はたして松井は新人王を獲れるのか？

4,5月はこんなことをいうと馬鹿に見られていたが

6月に打ちまくってそろそろその資格も出てきたかな？

>>1
無理




　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　了

松本秀喜２ＧＥＴ

シーズン前は獲って当然
ノルマとまで言われましたが？

微妙。

２９歳。日本球界で５億以上貰ってたスタープレーヤー。
ヤンキースでも、初年度から超高額年俸。

中途半端な成績では、３Ａ上がりの若手が優先されそう。

パンチョ伊東のコメント
　　　　↓

アメリカンリーグ二塁打ランキング

Player Team POS 2B
1 B Mueller BOS 3B 24
2 F Catalanotto TOR OF 23
2 A Huff TB OF 23
2 H Matsui NYY OF 23
2 V Wells TOR OF 23

なんと2位タイ
HRが6本でアベレージ.289
完全な中距離打者
このままいけばいけるんじゃね？
ところでライバルは.341打ってるテキサスの三塁手かな？
こいつ去年41試合でてるけど新人の資格あるの？

投手では2001年イチローと争って17勝あげたサバシアみたいなやつはまだ出てきていない

要するに新人王のチャンスはまだまだある

月間ＭＶＰみたいに、月間新人王ってなかったっけ？
イチローが２度くらい貰ってた曖昧な記憶があるが。

あるよ

じゃ、まず、６月でそれをゲットすることだな。

>>9
イチローは４度それを獲った。

ようはそのテキサスの３塁手しだいではないかな。
現地の掲示板を見ても資格はあるようだし。
.341を続けられたら、さすがにHR20本打って.300でも勝てんだろう。

今年のアメリカンリーグの新人王争いはレベルが高そうだね！

漏れは最終的には 打率３００ ホームラン ２０ 打点 １００ 以上 を達成して欲しい。打率３００ なら安打数は １９０位かな？後は２塁打の数次第ですな。

ブレイロックは資格が無いらしい。
ライバルはデビルレイズのバルデリ

スレ立てるほどのことか？
松井スレでこんなのやってくれよ

2塁打って評価されてるのか。

>>18
谷や今岡は評価されてる？

新人中、二位より少し上ぐらいの成績なら
日本での実績と年俸分を考慮されて
落とされるんじゃない？

バルデッリで決まりだろ

>>19
谷は打率って印象あるね。やっぱ地味な記録かな。
でも二塁打王までいけば箔がつきそうだな。

谷は嫁さんブザイク騒動って印象がある。

>>22
つまり谷が日本の２塁打記録を更新してもそれより打率が重視された。
いまさらマスゴミが２塁打王と煽っても作為的だな

>>24
日本の首位打者＜＜＜＜＜＜メジャーの首位打者ってとこもあるから、
メジャーでトップとれば2塁打でもまあそれなりに持ち上げそうだし、納得しちゃいそうだけどね。
それと、ヒット２本程度で夕刊の見出しとかもやりすぎかなと思う。よっぽどうれしいんだろうねアメリカでの成功が。
ただ2塁打王だってとるのは大変だと思うけど。

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！　逝ってよし！
03.05.23　阪神ファンの男、無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取り消し処分中)
http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
03.06.11　阪神戦で催涙ガス？　51人手当て２人入院
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html
03.06.15　阪神ファンの男、警備中の警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html

●おまけ
85.05.23　阪神ファン、福井線審にチェーン投げ顔面に ＆ 阪神電車止める
85.06.30　阪神ファン、試合中止に怒りグランド乱入しリリーフカー奪う
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-07.html
　　　　　　　　

バルデリ
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7025

>>27
あまりパンチの効いた成績じゃないなぁ
カオが腑抜けてるから落ちていくだろう

新人王なら15勝で防御率0.3前後なら投手でも獲れそう

>>28
防御率0.3前後ならMVP獲れます

取れる！と信じる

防御率0.3なら20勝以上してそうだが

松井の成績よりは上だな

新庄・田口ですら獲れなかったのに…

いいひと対決
松井＝バルデリ
２人とも好青年

>>28
バルデッリは第2のジョー・ディマジオと言われるほどの新人だぞ。
あまり楽観視はできない。

防御率0.3で15勝か。ドジャースも真っ青になるくらいの貧打線だな。

>>34
まだ言うかい。松井がいい人なんて・・・。
表面上、いい人を装ってるだけなのに。

いい人ってｗ

>>37
アホか。少なくともイチローよりはずっと性格いいから

イチロー君、性格悪すぎ！
頭の中は打率を稼ぐことでいっぱい！！！

口でお願い！

ゴロキング復活

>>39
アホはおまえじゃ。くそったれ。電磁波に頭やられてんじゃねーのか。
洗脳されまくり。こういう操作されやすい人間は国には都合がいいもんだ。

「ポサダが松井に性的嫌がらせ」

ポサダが松井にバッティング指導をすると誘き出し、そのまま部屋へつれこみ
性的なイタズラをした事が今日明らかになった。
松井によると、お尻を中心に触られたとのこと。ポサダは容疑を否認しているが
松井の体からはポサダの汗が検出されており、ポサダの出場停止はまぬがれない

このタイトルだけは是非とって欲しい。
野茂、イチローはともかく佐々木以下は我慢できん。

とれるかよ。
こんな平凡な選手が。絶対だよｗ

まあ、オールスターにでれればまだ望みはあるが、今何位？

７！

>>45
ササキにはまるで歯が立たなかったじゃん。

ライバルはこの3人だな。本命はバルデリか？

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/kc/team/kc_player_bio.jsp?club_context=kc&playerid=213680

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/tb/team/tb_player_bio.jsp?club_context=tb&playerid=238796

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/tb/team/tb_player_bio.jsp?club_context=tb&playerid=408306

>>45
佐々木との対戦打率、１割すら達してたっけ？

ちなみに日本人っていうのは不利だよ
松井は新人？って感じになるから

>>52
というか、新人扱いされてること自体どうかと
それがメジャーのプライドってことなんだろうけどね

このまま順当に行けば松井かな。
バルデリのHR、打点は抜かしてるし、後は打率だけだが
これも猛烈に追い上げてる。

本来なら松井の同僚の
コントラレスが新人王を獲るはずだったんだが
キャリアは松井以上だろう

アリーグに比べるとナリーグはレベル低いな
今のとこチョソ3人が有望なんだろ？
メッツのソと、ブレーブスのボンと、カブスのチョイ
ソはなかなかのもんだけど・・・他に居ないんか

昨日ワンヒッターやった、フロリダの左Ｐの方がソよりいい

http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=7133

>>57
まだ50イニング
今のところナリーグは81イニング投げてるからソ・ジョウウンのほうが有力だろう
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_league_leaders.jsp?Submit=Submit&sortByStat=ERA&baseballScope=NL&statType=2&timeFrame=1&timeSubFrame=2003&timeSubFrame=2003

今日はタイムリーだけどHRはおろか長打もなし
それに一本づつのジミィ〜な活躍
日本のスターの面影なし

今日までのマツシ新人王指数
42/100　↑

５タコで最悪

今日までのマツシ新人王指数
25/100　↓

やっぱバルデリで決まりだな

いける！

ﾙｯｸｽではかなりの差があるから松井はよっぽど打たなきゃな

将来的にバルデリは３０００安打する可能性があるのだから
どう頑張ってもいい選手どまりの松井に新人王をやっては賞の権威が下がる

このウィリーズって選手めちゃいい選手だよ
フォームもトルネードに似てる
しかも足がめちゃ高く上がる
球も速いし

今のところ確立８０％というところか

フロリダのWillisのことか？
まあナの新人王はコイツに決まりっぽいね。
左で97マイル投げるらしい。スライダーもキレるとのこと。
去年マイナーで何かの表彰受けてる21歳の期待株。

左投げでトルネードって、どんなんだろ

クリーブランドのｹﾞｲ魔神はどう？

左投げトルネード


パワプロでしか見たことないですね

これでメジャーの川崎憲次郎の新人王の可能性は０になったな。
日本人の恥さらしだ。

新人王は違和感が・・・

>>72
日本で新人の時もあの顔だった。気にするな。

新人じゃないし

>>69
来年以降獲るかもな

井スレ多過ぎ?

バルデリ５タコで　.310↓

絶対取れる

バルデッリ応援してます。

つうか、松井が新人王かよ
もうプロで何年やってんだよ
メジャーも傲慢なもんだな
そのせいで、日本人に
これから何度新人王をとられていくことになるだろうか

権利そのものを辞退して欲しいね
マックみたいに

そうですね。とれたら光栄です。
ただ、他にも有望な選手はいますし、簡単ではないと思います。
最大の努力をするつもりです。

ネタバレしちゃうと松井が記者の全投票を得て新人王になるよ
打率.325 本塁打32本 打点127点

新人王とＭＶＰのＷ受賞だってさ。凄いね。

ライバルはバルデリだけじゃない
ロイヤルズのマクドガルが23セーブでリーグ2位（1位のアービーナとは1個差）
セーブ王のタイトル獲ったら、さすがにこっちだろう

>>81
同意
ついでに言うと、日本でもの凄い実績がある野茂、佐々木、イチローが
アメリカで新人扱いされて新人王取ってるのを喜んでる日本人も理解できんよ

これって、日本プロ野球が３Ａと同じ扱いを受けてるってことだぜ

アメリカで、長い間ナショナルリーグでプレイした選手が
アメリカンリーグのチームに移って移籍1年目から活躍しても新人王はもらえないだろ？

「日本プロ野球は、断じてメジャーリーグと同じ価値があると思っている。
だから日本での実績のある私は新人じゃないし、私を新人扱いするのは
ＮＰＢでの私のキャリアとＮＰＢに対する侮辱だ」といって
新人王を辞退する漢が１人くらいいてもいいのに

ここのサイト、美少女のつるつるワレメが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

>>86
タイトルとらなくても十分やばいじゃん。
新人王とった時の佐々木並だろ？

ロイヤルズは中地区１位だっけ？　好印象だな。

まづいホームラン数で清原様に抜かれとるしなあ。

　 ＼　／ 　　新人王は、ちと、無理かな・・・・・。　
（´･ω･｀）　はい、皆さん、お茶が入りましたよ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

じおんびー兄貴が「松井はチームメイトであり、ライバルだ。」とテレビのインタビューで
真顔で言ってたよ。

マスコミの煽りによるオールスタースタメンで
悪い感情を与えなければな

>>93
打点のことかなぁ。本塁打は相手になってないし

とりあえず言ってみただけかもしれん

果たして松井は同じように対応してもらえるのだろうか？

http://www.number.ne.jp/mlb_news/2001.07.10.html

NPB=3A だしな

ジオンビなんか松井の相手じゃないでしょ。
足の速さなんか全然違う

>>98
ちげーよ、チョンは半島に帰れ

>>100
お前はアフォ
3Aのアメリカ選抜にオリンピックで金メダルとられたろ

日本はニップロのバリバリ一軍もいてな
最多勝投手の松坂、黒木、松中、中村らがいたのに情けねーだろ

NPB=3Aあるいはそれ以下
たぐてぃを見りゃ分かるだろ

キャッチャー鈴木ですが・・・

野球素人のおれからすれば
メジャーと日本の差なんてパワー以外考えられないのだが
パワーだけで比較すると日本は3A未満だが技術は
同等以上だろう。日本人がメジャーで活躍するには技術が
メジャー平均より1枚半ほど上じゃないときついね

レイサムが３Aのレベル

そういえばヤンキースで松井より年俸の高いキューバ人って、がんばってるの？

>>87
日記職人がそうしていたら面白かっただろうな…

>>97

松井は今度は肩をもんでくれるボンズもいないしなぁｗ
ジーターとかが気を利かせて近くにいてくれるんじゃないの？

あ、日本の記者がずっといてくれるかｗ

ボンズが出たとしても今度ばかりは松井のとこに行ってくれるかどうか・・・
イチロー・Aロド・ボンズ・・・でつるんでずっと話ししてるような・・・

松井さん頑張って。

>>109
ありがとう

あげ

新人王は無理と決定しました

とれるわｋねぇよ

もう諦めろ

いやみか、オラ

タイトルには縁が無いんだし、記念に取っとけ

新人王も
コンビニ・パワーで、なんとかしてやれよ。

新人王もファン投票だったら当確

>>117-118
ワラタ

松井三冠達成！
　　二ゴロ王
　　コンビニ王
　　地味王

>>120
アンチの俺でもつまんね

がえつよ

age

まぁバルデリが地に落ちたから野手ではＮｏ１だろ
全然ものたりないが

当確ラインは
３割１分、２５本、１１０打点

それに最低でもチームのアメリカンリーグ制覇は必須

以上満たせば他の新人ピッチャーが４０セーブしようが
新人王は獲れます

ﾊﾞﾙﾃﾞﾘはｶﾜｲｲし人気出そうだから松井はそれなりの成績残さないとﾀﾞﾒ

>>124
つか
3割20本100打点&全試合出場

だったら取れるんじゃない？無理？

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！　逝ってよし！
　03.06.30　阪神選手に無視された阪神ファン…。　
　　　http://www.daily.co.jp/baseball/2003/06/30/087496.shtml
　03.06.15　阪神ファン、警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html
　03.06.11　阪神戦で催涙ガス？　51人手当て２人入院
　　　http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html
　03.05.23　阪神ファン、無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取消処分中)
　　　http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
　03.05.30　阪神ファン、ガードマン殴り逮捕
　　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030530-0001.html

■おまけコ〜ナ〜 ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　01.12.27　窃盗の彫り師“デコ虎”逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001122810.html
　85.05.23　阪神ファン、福井線審にチェーン投げ顔面に ＆ 阪神電車止める
　85.06.30　阪神ファン、試合中止に怒り、グランド乱入しリリーフカー奪う
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-07.html

つか
他の新人の成績しだいだろ

つか
その通りだな

松井は全試合出場は偉いな
成績は期待したほどじゃないけど

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いい人キング

ゴロキングの座は未だに守ってるけどな

どうせならゴロアウト率でもトップに立って欲しいな。
とりあえず、松井のゴロキングと石井のフォアボールキングの座は譲れないよな。

松井さん頑張って

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

　初打席初安打のオールスターから一夜明け、松井は地元ニューヨークに凱旋（がいせん）した。
球宴の試合前のミーティングのことを話した松井の発言が、ちょっとした話題となっている。

　「ソーシア監督（エンゼルス）に『松井、キンタＸ据えていけ！』といわれたんだ」。「キンタＸって、
日本語で？」と、記者が突っ込むと、松井は「そんなわけないじゃん！　英語で！」と声を裏返した。

　このエピソードを伝えるのに、どう書くか。日本からの報道陣も悩んだ。ちなみに日本で配られた
朝刊では、某一般紙は「肝っ玉を据えていけ」。某スポーツ紙は「腹を据えていけ」。

　いずれにせよ、久しぶりに松井の口から飛び出した下ネタワード。巨人時代は答えたくない質問
をされたときに下ネタで笑いを取ってごまかすのが、松井の高等技術だった。松井のエラーで巨人
が負けた試合後に「勃起していたから打球を追いきれなかった」と口走ったこともある。野球の聖地
メジャーリーグではかしこまって下ネタを封印していたが、松井が自然体となった証ともいえるだろう。

　おりしも、米国で最も権威のある専門誌「スポーツイラストレーテッド」は、創刊５０周年記念号で
松井を特集。この中で「日本では彼のポルノ好きはよく知られていた。ある雑誌は松井がアダルト
ビデオの個人ライブラリーを持っている、と報じた」と暴露している。この勢いでは、松井の下ネタが
英訳され、米国中に認知される日もそう遠くなさそうだ。

　また、地元紙「デーリー・ニューズ」紙はこの日、同紙が採点した球宴前のヤ軍選手、監督の
「リポート・カード（通信簿）」を公開した。

　松井は最高ランクの「Ａ」で、「基本に忠実な野手で、打席でも我慢強く好球を待っている。ここ数
年のヤ軍の左翼手では、最高の選手だ」と絶賛されている。

　評価対象３２人のうち、Ａは松井を含めて６人。序盤の大不振の主砲ジアンビは「Ａ−」。
トーリ監督は「Ｂ＋」の評価だった。
　辛口のニューヨークのメディアにも認められ、自然体を取り戻した松井は、いよいよ後半戦で爆発しそうだ。（夕刊フジ）

松井さん頑張って

とれそうだな

ライバルどうなった？

キューバのエースコントレラスはどうなったんだ?

松井のために、ＡＶを見繕って送ってあげたいんだけど
ヤンキースの球団事務所に送ればいいの？
中身のところには、ちゃんと「ポルノグラフィック・ビデオ」って英語で書いて

>>142
「アメリカン・ポルノグラフィティ」(ジョージ・ルーカスの青春映画)を皮肉って
「ジャパニーズ・ポルノグラフィティ」って書いて送ればいい。

ﾊﾞﾙﾃﾞﾘは守備いいの？松っちゃんは最悪だけど

よう知らんが、とりあえず、盗塁多いから足は速そうだよな。
エラーも松井より少ないし、アシストも松井より多いし、バッティング以外では
松井が負けテルっぽいよね。

BSのインサイドリポートって番組でバルデリ特集やってたけど守備上手かったよ
それにかなりの強肩

バルデリは鈍足

>>1
イボイボだからだめだよ

そろそろ当確を打っていい？

　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　/　　　　　　　　 　）　　　
　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
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　　　　 (6ξ---―●-●|　　　　　　　　　　阪神スパイ野球（週刊ポスト8/29号より）
　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　　　　　　　　　　　証言者は江夏豊！
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　　 ＿＿人|______／　 /:::::ノ__　 |　.|　ﾄ､
　／::::::　 |_/又　＼_ /〈￣　　 ｀-Lλ_ﾚ′

>>149
誰に？

マツイ（NYY）　　465-139　15本　84点　0盗　.299　OPS827
バルデリ（TB）　457-137　9本　58点　18盗　.300　OPS775
ベローア（KC）　402-92　15本　58点　9盗　.294　OPS823

この3人に絞られたかな。投手では候補だったマクドガルが後半戦ボロボロで脱落したし、
打者では新人トップの18本塁打のテヘイラもいるけど、打率が257と低いので及ばない。

顔の分、ばるでりが頭抜けてるか？
つかやはり松井は盗塁とエラーの印象がなあ

>>152
ベローアの成績おかしくないか？

OPSってのはホントに価値あるのかね
だいたい長打率なんて数字が胡散臭い

まぁ今考えると>>2は恥ずかしいなｗ

>>154
そうだね
一緒に見てたテヘイラの安打数と間違えた
ベローアの安打数は118本

ヤンキースの選手は新人王獲れるの？

ジーターが新人の時獲ったじゃん

>>155 打率や打点よりも価値はあるよ。ただし、OBP>>>SLGだけどね。
>>157 カナで表記するとティシーラ、テイシーラが近い。

純粋に成績だけで見ると松井が1歩リードしている。
ベローアの場合ヒッターに有利な球場がホーム(Park Effect +29.3%)だからね。
ただし、投票する記者はそんなこと考慮しないので今は五分五分かな。

アメリカでは相も変わらず、松井は経験も積んでるし年もいってるんで真のルーキー
じゃないって論調が盛んだけど、それに真っ向から反対する記事が、昨日掲載されたよ。
http://slate.msn.com/id/2086884/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>160
>打率や打点よりも価値はある

さすがにこれは言い過ぎだと思うが・・・

日本は強豪以外に足元すくわれる可能性高いね。
ストライクゾーンにもボールにも慣れていないしな。
カナダ、パナマ、メキシコあたりに勝てないと思う。
もしかしたら豪州、韓国あたりにも負けるかもな

日本のﾎｰﾑﾗﾝｷﾝｸﾞがﾏｼﾞな新人といい勝負ってのが遺体･･。

松坂も新人の時から、かなり良かったよな

とるよ

とれないな

スタメンオチ
もう取れないだろ

うむ

とってみろ

断る

松井よ、象印賞で我慢汁

象印賞って・・・

>>172
ﾜﾛﾀﾖ

あと素人名人賞ならとれるよ。

打率　バルデリ＞松井
HR　松井＞バルデリ
打点　松井＞バルデリ
出塁率　松井＞バルデリ
守備　バルデリ＞＞松井
走塁　バルデリ＞＞松井
顔　バルデリ＞＞＞松井
チンコ　バルデリ＞＞＞＞＞松井

>>175
打点　松井＞＞バルデリ
走塁　バルデリ＞＞＞松井

顔と若さと将来性じゃ松井は勝てないね

イボヲタはナイスガイ賞で我慢しとけ

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/29 21:40 ID:???
>>290
Ｌ新人野手成績打率順
　Player　　　 Team　 AVG　 G　 AB　　R　　H　HR　RBI　 BB　 K　 HBP SB　 CS GDP　 OBP　 SLG　 OPS
　Baldelli, Rocco TB　 .298　128　523　72　156　 9　66　　21　104　　5　　22　　8　　10　　 .328　 .430　 .758
　Berroa, Angel KC 　 .294　128　459　70　135　15　61　　21　 74　16　　10　　 5　　 8　　 .343　 .471　 .813
　Matsui, Hideki NYY　.288　132　521　69　150　15　90　　49　 72　　3　　　1　　1　　21　　 .349　 .445　 .795


月間新人王

４．５月　Baldelli, Rocco TB　
６月　　　Matsui, Hideki NYY　
７月　Berroa, Angel KC
8月はBerroa, Angel KC が有力

松井は、現在新人王争いの３番手か

クリーブランドにも候補がいるな。
そいつが捕っちまうんじゃない？

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アでは２割６分のバッターなんだから期待すんなって

バルデリ最近の調子どうなの？

>>183
普通

取れば取ったで「史上最低の新人王」なんてスレが立つんだろうな・・・

某コンビニで新人王弁当を販売して後押し

絶対松井に新人王なんてあげちゃダメ
あの成績で新人王なんて、日本では100％ありえない話
三割三十本以上なら当然新人王候補だけどさ
三割以下、三十本以下　両方達成していない現状では話にならない
イチローみたいに盗塁多い訳でもないし、たまたま周りの成績いくないから
ちょっと目立ってるだけ。平凡な選手というイメージしかない。巨人時代の一年目
そっくりだな。巨人時代でも風格表したのは三年目の夏からじゃん？
だいたい巨人時代のスタート時は「ふぁーむ」でっせ「ふぁーむ」

はっきりいって球宴に出る資格だって俺は無いと思ったぜ
日本のクズどもがファン投票しやがってマジ頭にきたよ
アメリカに申し訳ないと本気で思ったくらいさ

新人王獲った野茂、イチロー、佐々木の１年目と比べると最低の成績である事は疑い様も無い。

ちょいとあげとくか。

ttp://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=1609390

アメリカのプレスが松井の新人王についてどのように考えているのかを示したコラムです。
別のスレで紹介されたので読んでみたら面白かったので簡単に訳してみました。
私はだいたい彼の主張に賛成です。

Friday, September 5, 2003
Change the rules for rookies
　　By Jayson Stark　ESPN.com

たぶんこの話題は、アメリカ野球記者協会のミーティングと同じ位、国連安保理での会合
のほうが議論するにふさわしい話題の1つだろう。ただそうかといって会合の席から出て
行きたくなるような類の議論でもない。

質問はシンプル。日本出身の選手が新人王を受賞することを許容すべきか？

その答えはシンプルではない。今であってもそうだ。野茂やイチロー、佐々木といった選
手達がすでに太平洋を渡って新人王のトロフィーを手にした後であってもそうだ。松井に
対してもう一本のトロフィーを与える準備をしている時でさえもそうだ。

野茂がやってきて、それに伴う野茂マニアという現象が起きてからというもの、この疑問
について僕達は8年間も考えてきた。けれどもそれについて考え出したところ、その議論
は1ヶ月たっても、日程の半分が終わっても、オールスターになっても、殆ど中断するこ
とが無かった。

ある夜、僕達は友達と座って、フィールド上の選手達について分析しあい、盛んに論じら
れているある疑問について互いの意見を尋ねあった。その疑問とは、「このオールスターに
出ている選手の中で、何人くらい殿堂入りできる？」

>>190の続き。
僕達はいい雰囲気でこの議論を進めるつもりだった。するとこの議論の方向性を完全に変
えてしまう原因となったある名前にぶつかった。・・・イチローだ。

もしイチローがこの巨大なリーグのなかで3年間プレーしてきた典型的な選手と見るなら、
彼を評価するのはまだ早すぎるというものだ。彼がこの2年と5ヶ月でどれだけすごい存
在だったかどうかなんていうのは問題ではない。

少なくともこの議論を始める前に、偉大な時代というものがあったのだ。それは他の選手
についても言えることだ。

ただこの夜の僕達の主張としては、イチローの9年間にわたる驚くべき日本でのシーズン
を、フロンティアリーグ、ニューヨーク・ペンリーグ、またはパシフィック・コースト・
リーグでの9年と同価値と見なすのは、この日本人にとって屈辱でしかないだろう、とい
うことだ。

日本での9年間でイチローのもっとも低い成績というは3割4分2厘というものだ。彼は
過去7年間にわたって毎年何かしらの打撃タイトルとゴールデングローブ賞を受賞してき
た。彼は3度のMVPにも輝いた。彼はあらゆるリーグでプレーできるあらゆる選手に対し
てまさに圧倒的な存在だったのだ。

そこでだ。彼の殿堂入りのチャンスを僕達が考えたとき、それらを全部無視すべきだろう
か？そんなもの無かったこととして扱うべきだろうか？僕らの国の太平洋拠りのところで
起きたことでもないからこれらをカウントしない、ということにしていいのだろうか？

>>191の続き
申し訳ないけどそれは出来ない。彼はまさにとんでもない野球選手で、それはあらゆる言
語域、あらゆる文化、あらゆるリーグ、あらゆる大陸の中にあってもそうなのだ。

「同意するね。」こういったのは彼の前の監督であるルー・ピネラだ。「今現在では、もし
人々が殿堂入りについて投票するとき、彼らはこの国でそのプレイヤーが何をしたかとい
うことを主に見るという点については理解しているよ。けど同時にだ、イチローみたいな
選手の場合は、彼があっちでやってきたこともまた、彼の経歴の一部なのさ。」

そうなるか賭けてみるかい？でだ。僕達は彼が殿堂入り出来るかどうかを決めるときはい
つだって、イチローのすばらしさ?国内でのものも、また国外でのものも含めて?の全て
を考慮に入れる必要があると、僕達は主張することになるだろう。彼らが自分達の国でプ
レーしてきたものが見せ掛けのウィッフル（※）なんかじゃないということを理解する
ために、この地でこれからプレーしようと日本からやってきている多くの選手を僕達は見
てきた。

※Wiffle ballのことで、穴の開いたプラスチックのボールを使った野球ごっこに類する
もの

>>192の続き
しかしこのことは次のような論理的疑問に行き着く。「もし僕達が日本の野球を真剣に考え
たとして、殿堂入りの資格についての前後の事情のなかにその旨を考慮しようとしたとす
ると、僕達はある野球選手の新人王の資格を考慮するときに、それをどのように“無視”
できるだろうか？」

「正直に言うと、」ピネラは言う。「それについても同意するね。イチローが俺のためにシ
アトルでプレイしていたときのことを思い出してみれば、俺はたしかに彼に新人賞を取ら
せようとしていたよ。ただ春季キャンプのだいたい1日目から、俺たちは彼がみんなの知
っている典型的なルーキーとして議論できるようなものじゃないことは分かってたね。俺
たちは彼を充分な経験を積んだ、プロの選手として見てたよ。」

「ちょっと言わせてもらうと、」ピネラは含み笑いを見せながら言った。「俺たちは実際の
ところ、彼にいろいろ教える必要もなかったんだよな。」

さて、ブロンクスに目を向けてみると、ジョー・トーリもまたゴジラ松井にそんなに多く
のことを教える必要は無かった。僕達は松井と契約したヤンキースに問題があるとは思っ
ていない。彼らが松井にどれくらい支払ったかなんてことに不満があるわけでもない。彼
の姿を見ながらオールスターが始まったことも問題ではない。

僕達の唯一の論点とはこういうことだ。「この男を僕達は“ルーキー”と呼んでいいのか？」

規定によれば彼はルーキーだ。そこを議論しているわけではない。ただ実際、彼はルーキ
ーではない。そのことについてどうやって反論しようか？

ゴキヲタ（イチローファンとは別）っておもしれーな。
どうしても松井（松井ファン）を見下したくて仕方ないんだね。

>>193の続き
ピネラは現在タンパベイの監督を務め、そこには中堅手のロッコ・バルデッリが所属して
いる。バルデッリはこのままのペースでいくと、アル・ケーラインやA-Rod のみが果たし
た21歳のシーズンで最低192本のヒットを記録した第2次大戦以降の3番目の選手として、
彼らの仲間入りをすることになるだろう。しかし松井の存在のおかげで、バルデッリは新
人賞を得るための2つのチャンスに恵まれている。まだ痩せてて経験が少ない、というこ
とだ。

もし20本のホームラン、110打点、45本の二塁打、3割5分の出塁率という記録に向かっ
て暴れまわっているルーキーが他に何人もいるのなら、こんなことは単なる1つの物事で
しかないだろう。しかし今この記録に向かっている松井という選手は、バルデッリが高校
に在籍していた際に最初のゲームに出場したときに、既に日本で3000試合も出場してきて
いる。

そこでピネラは全く異なる視点からこの問題を見ている。彼はイチローが2年前にシアト
ルで新人王を受賞できるよう働きかけていた時ですら、彼は「複雑な心境」を抱えていた。
しかし明確なことだが、彼らは常に問題を複雑にしないように努めている。

「不公平だろ？」ピネラは言う。「俺たちの選手達、あるいは俺たちのこの国におけるマイ
ナーリーグのシステムの中で努力してきたほかのチームの選手達にとって不公平じゃない
か。イチローや松井といった選手について話すときは、ここにいる俺たちの選手達と比べ
て彼らがはるかに多く経験し、より大きく成果をあげていることについて触れるだろ？経
験と成果という見地から見ても、日本からやってきた選手達に追いつくために彼らは3年、
4年、5年もの年月がかかるぞ。」

しかしバルデッリ、ゲルート、ベロア、テキシーラにとっては、3年、4年、5年もの間新
人王を取る第2のチャンスがあるわけではない。彼らはまさに一発勝負をしており、それ
はまさに今なのだ。

>>195の続き。

まあルールはルールだ。確かにルールでは松井は彼らと同じくルーキーと今現在は言える。
そこで、僕達はそこに選択の余地は無いけれど評価と投票の段階でそのことについて考え
ることは出来る。ただこのルールを変えることについてもう考え始めていい頃だ。なぜな
ら、2〜3年の間に問題とされてそれから消えていく野球の歴史の中で、この問題はそんな
簡単な類のものではないことはすでに明らかになったからだ。

「俺たちのところにはより多くの選手が流入してくることになる。」ピネラは言う。「もし
何年もの間プレイしてきた日本人選手が俺たちの所にきたとき、彼らはそれこそ毎年新人
王を受賞することになるぞ。」

この賞が作られたときにこのような意図はあったのだろうか？間違いなくそれはない。だ
から皆が、何か違ったものとして「外国人ルーキー」を送るといった具合に別の賞を作る
とか、あるいは新人王とは何かということを再定義するか、について考え始める時だとい
うわけだ。
今現在、僕達が日本人選手を生み出すことに期待できず、あるいは毎年このビッグリーグ
にやってきたのはまだ8人ということから考えてみても、新しい賞を創設することは現実
的ではない。いつか将来、それは変わり得る。

松井はMVP狙ってるんだけど

>>196の続き。これで最後。

しかし今は、僕達は日本の野球というものを第3の「メジャー」リーグといった類のもの
として考え始めるいい時期だ。新人王から外国人選手を単に排除するという姿勢を貫こう
とするのはばかげていることだろう。僕達は日本にいるイチロー"達"、松井"達"、野茂"達"
の成績を、あらゆる方法をもって尊重し、かつ支持する目的で、この考えを採用すべきだ。

野球名鑑や登録名簿のリストに彼らの業績などについて明記するのだ。これらの業績は僕
達が彼らの殿堂入りの資格を審査するときに考慮にしなくてはならないものだ。ここで僕
達が言いたいことというのは、僕達が求めるものというのは、彼らのこれらの業績に対し
て尊敬の念をもって接するのと同時に、彼らが新人王としてふさわしい存在とするべきで
はないということだ。

このような方向でこの問題が扱われたときには、日本人選手に対してルーキーと見なさな
いということが、彼らの屈辱とはならないということを、全ての人にとって明確なものと
なっていなくてはならない。これは尊敬の表明であって、それ以外の何ものでもない。

さて、いつの日にかイチローが殿堂入りを求めてきたときのために準備をしようか。僕達
がこの言葉に込めた意味を証明するために。

けど実際はNPBをマイナーリーグと同一視してる奴多いだろ
松井は辞退したほうがええな

>>199
辞退する必要はない。
現行ルールでは資格があるのだから堂々ともらうべき。
その上で、いつかNPB＝マイナーという認識を
改めさせる布石になればいいとおもう。

酷い訳だな

もう松井は新人王無理なんだけど日本人が騒ぐから必死で予防線を張っているって感じだな。

３割３０本ぐらい打ってりゃ松井が新人王でいいが
今の成績しょぼすぎ。

新人王に暗雲

とってみろ

>>203
禿どうだな。圧倒的ならなんか賞出してもよさそうだけど
そうでないから辞退するのが良い。

珍人王

今回、松井が新人王とったら複雑だ。
普通にイチローも松井もMLB１年目でも高卒からプロにいて活躍の実積がる。
全然新人じゃない。逆にファンの俺としては舐めて見られたくないよ。

普通にとれないとおもうが

発表前に辞退しとけば恥かかなくて済む

どうして、メジャーリーグでの1年目は新人扱いなのでしょうか？
だとしたら、日本のプロ野球でも外国人選手1年目にも新人王の権利を与えるべきです。
皆さんはどう思いますか？

>>211
>>日本のプロ野球でも外国人選手1年目にも新人王の権利を与えるべきです

それだ！

どれ？

>>211
そう言えばそうだな

プロ野球へ来る外国人は、名の通り助っ人だから新人に入れない。

>>1
獲れるよ

>>215
松井も助っ人ですがなにか？

松井は留学生。

普通に何も獲れないから心配すんなよ

助平っ人

それはプライド（とそのリーグの規模）の違いだよ

メジャーにとってみちゃ
他の国のリーグで何年やってようが、どんだけタイトルとってようが
メジャーでは1年目とみなす。
お前らは「新人なんだ」とな
最強リーグメジャーのプライドがそうさせているわけだ。

日本プロ野球ももっとプライドを持って、外国人選手一年目にも新人王の権利を与えるべきです。
そう思いませんか？

資格うんぬんの問題を抜きにして考えて
誰が新人王になりそうなんですか？

バルデッリ

MVPはポサダだな。

ｶｷｰﾝ!

バルデッリは最下位チームだから選ばんだろう。
やはり優勝に貢献した松井だな

テキサスのブレイロックが有資格者なら余裕で新人王なのにな
少し条件を超えているだけなのがもったいなさすぎる

テシェアラはホームラン２３本打点７９だが、打率がネックか…

バルデッリは実質新人王

松井が投票前に自ら辞退すれば男の中の男。
まあ、しなくてもいい男だけどな。

松井はAV王で良いじゃん。オメデト。

日本人もMLB新人王だとか喜んでないで、
NPBはマイナーじゃねえよ！新人王(ﾟ�听)ｲﾗﾈって正式に断るべき。

松井新人王確定！

正直、松井は辞退したほうがいいだろう
実質新人の２２歳の選手で成績が上なのがいるんだから・・・
ことあるごとに比較されかねない

松井はワールドチャンピオンになって
名をあげられればいい

今回の松井はその他の新人と比較して頭一つ抜け出てはいない。それがイチローや野茂と違うところ。
バルデリ、テシェーラ、ベローア含め誰がとってもおかしくない状況だったら松井は不利じゃねーの？

あと辞退しろって言ってる香具師アフォ杉。
ジャッキーロビンソンに始まり歴史と名誉のある賞を、
辞退という言葉で邪険に扱えと言うのか？侮辱ものだぞ。

>>235
新人王をじゃ無く、その資格を辞退すべき
日本ではマック鈴木も辞退した

もし、もらった時に辞退したら追放ものだろう

与えられた賞を辞退したらな

7月、俺が中略



　　
　　　　遂　　　　に　　　　　　.　３　０　８　　　　到　　　達

やっぱダントツの成績じゃないと、もらうにしてもキツイものがあるな
今まで以上に論争がおきそう

日本でトップバッターだったんだから獲れて当然だろ、という
やっかみを含んだ批難になりそうにないのがつらいところ

微妙な差で日米間でやりあうような展開だけは避けてほしいな

マスシ、、、MLBでの新人王が最初で最後のタイトルになりそうだ。
寂しいけど。

>>240
いや、これからだろｗ
日本人の打撃タイトルホルダーが松井で最初で最後ってのならわかるが。

やはり全然別のところで話題を集めさせるようにするのがいい
マスコミもちょっと考えて報道してやってほしい

いまアリーグの打点王誰？

デルガドの１３０打点

デルガドは休み休み出てるからなあ
休みなしで出てる松井と違って差し引いて考えないと

>>245
もっとデルガドの打点が増えるってこと？

逆にそれで２６打点差がついているというのも・・・
松井の連続出場は、記録を狙わせるためという
意味合いが濃いからなぁ

打点１３０超え狙うにはHRが自然と必要になってくるだろう。

>>248
しかし先日のレフト方向への本塁打を見ると来季の本塁打量産に期待がかかるだろう。
正直、あの方向への本塁打を今年見れるとは思わなかった。
想像以上に松井の能力は上昇してると思う。

せめて２０本はＨＲがほしいところだな
期待を裏切っている所があるからな

期待が大きすぎただけだろ。
４０二塁打、１００打点てのがいかに凄いか、
ちょっとでもＭＬＢを見てるものならわかるはず

いやいや、ホームランにかぎって言っている
やっぱりたくさん打つところが見たい

いやなんかMLB1年目で長期スランプありながらこの成績。出来すぎだと思うのは俺だけ？
来年は打率250位で良いから30本オーバー狙っていただきたい。

結構少なめに見積もった評論家でも２０本はゆうに超えていたもんな
３割３０本でも少なめに感じていたファンは多い

デルガドってまだHR10本だったの？
めちゃくちゃショボいじゃんw
打点は？

>>255
おいおいｗ

松井のHR３０本超えてのは一番現実的そうで現実じゃないと思う。
首位打者のが可能性ありそうよ。

いまさら辞退とは言えないしなぁ。
そんなことしたら、バルデリも「マツイに譲られた新人王」と言われかねない。
そうなりゃバルデリも辞退。ベロアも辞退。
遂に該当者無し、って事態になっちまうんでないかい。

それにもうヒョウ柄着ちゃったし。

アメの記者共が空気読んでくれることを願うのみだよ。
本人も、日本のファンですら、新人王なんて望んじゃいないだろ。

　

もう無理だし、元々いらないよ。

タシエラ26号、松井と10本差。

新人王はベロア

２９歳の新人ですか？
王や川相の記録が
世界記録と言い張る香具師は
メジャーもＮＰＢも同じと言い

その論で行くと、松井はＮＰＢで１０年やっている
選手でしょう
メジャー＝ＮＰＢ　ならば新人って言えないよな

ベローアはドミニカン

本塁打、打率　ベローア＞＞＞＞＞＞＞松井
打点　　　　　松井＞＞＞＞＞＞＞＞ベローア
盗塁　　　　　ベローア＞＞＞＞＞＞＞松井
守備　　　　　ベローア＞＞＞＞＞＞＞松井
と考えてみても、ベローアで現在のところ決まり
弱小チームをヒッパったということも考慮に入れるとますますベローア
ヤンキースの場合、別に松井が居なくても優勝はしていた

>>265
弱小チームをヒッパったということも考慮に入れるとますますベローア
ヤンキースの場合、別に松井が居なくても優勝はしていた

これは関係無い

打点はチーム状況､打順で大幅に変わるからな｡

Jody Gerut(CLE)25歳　　打数469 打率.281 HR【22本】打点75 長打率.499 OPS.837
Mark Teixeira(TEX)23歳 打数517 打率.263 HR【26本】打点84 長打率.489 OPS.824
Hideki Matsui(NYY)29歳 打数617 打率.287 HR【16本】打点106長打率.436 OPS.788

ちなみにGerut、Teixeiraは今のところ新人王4位、5位扱い。
Teixeiraは100打席、Gerutに至っては150打席も松井より少ない。

にも関わらず二人とも............


【松井より本塁打を多く打っている・・・・・】

＝＝多くのＴＶショッピング番組で苦情続出！　公取委が調査に乗り出す！＝＝

「今回限り限定販売」「通常１個１万円のところを６個で１万円」。
テレビ番組で貴金属や健康器具などを紹介、販売するテレビショッピング番組に
対する苦情が増えているとして、公正取引委員会が実態調査したところ、消費者の
誤認を招きやすい事例が多数あったことが２４日、分かった。
公取委によると、調査は昨年９月と１０月、全国の消費者モニター４０人が
地上波をはじめＢＳ、ＣＳ、ケーブルテレビの各ショッピング番組をチェックする
形で実施。その結果、８８番組、４０７の商品の表示に問題があったことが判明した。
　代表的な例としては、「限定何個」「残りわずか」「注文が集中しています」などと
極端に希少性を強調したものや、現在の在庫を実況し、購買意欲を過剰に煽るものや
単品で販売したことがないと思われるような貴金属を「通常１個１万円の
ところを今回は６個で１万円などと表示したり、「今なら同じものをもう一個」などと
意味の無い特典を付け、販売価格を吊り上げるなどの悪質なケースがあった。
さらに、凄く汚れが落ちる洗剤の紹介では、油汚れに見せかけた水溶性の汚れを
落としてみせて、洗浄力を偽ったものも多く、購入した視聴者から、「あんなには
汚れはおちない」と苦情が殺到していた。
また、健康飲料やブラシで、スポーツ選手や多くの美容師が使っていると
それぞれ誤認させるような表示もあったという。　
さらに司会進行役のタレントが「私も買います」や
「私はもうあれに決めました」などと、偽の演技をさせ、購買意欲を
煽るなど、演出も悪質化の一途をたどるなど、問題化していた。

てか、松井が新人王取ったら、

明らかに失笑もんですな。。。。。。。。。。。。

　新・人・類

電通の力でなんとかするかもな　藁

スレタイの「..新人王を獲れるのか..」って、こんなちゃちぃ成績になった今、
もしも何らかの力で獲ってしまったらどーゆーコトになるのかという状況だろ
獲っちゃったりして・・・

FAでヤンクスに逝った松井、メジャーの青二才どもをハナの差で押えて新人王獲得！

　　　　　　　　　　打率　　HR　　打点　盗塁　出塁率　長打率　　OPS
松井　　　　　　　　.286　　16　 　106　　2　　　.351　　　.435　　　.785
アンヘル・ベロア　.290　　17　　　73　　21　　 .340　　　.455　　　.795
ロッコ・バルデリ　 .289　　11　　　77　　26　　 .325　　　.414　　　.740


得点圏での成績　　　打率　　出塁率　長打率　　OPS
松井　　　　　　　　　　.335　　　.389　　　 .503 　　　.839
アンヘル・ベロア　　　.265　　　.337 　　　.390 　　　.727
ロッコ・バルデリ　　　 .272　　　.311 　　　.333 　　　.644

米誌スポーツイラストレーテッドは最新の９月２９日号で、大リーグの今季各部門の表彰を独自に行った企画記事を掲載し、
ア・リーグ最優秀新人に松井秀喜外野手（ヤンキース）を選んだ。
同誌が編集された時点で挙げていた１０５打点が大きく評価され、さらに「素晴らしい守備と基本に忠実なプレー」と
受賞理由に付記されている。２位はアンヘル・ベロア内野手（ロイヤルズ）、３位はロッコ・バルデリ外野手（デビルレイズ）。
ナ・リーグの新人王はブランドン・ウェブ投手（ダイヤモンドバックス）となっている。
一方、同誌は「もっともばかげていた選手賞」という項目も設け、数人をリストアップ。
故障者リスト入りして不本意なシーズンを送った佐々木主浩投手（マリナーズ）もこの不名誉な賞に名を連ねてしまった。
ソース元　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030927i4z3.htm

得点圏打率と打点の圧倒的な差が決め手でほぼ松井で決まりだな。
打点と比べれば守備・走塁なんてポイント低いし。

走はともかく守はそこそこ良いぞ

巨人時代も一番よかったしな外野で…。
というか高橋は言われているほど大したこと無い＞守備
あれこそ過剰評価の典型な選手。

>>278
走も盗塁をのぞけばかなりいいぞ。

松井は走塁だけならALでベスト３に入るらしいね

>>280
除いてどーする

>>281
有り得ないだろ。と釣られてみますた

>>282
盗塁できなくてもベースランニングはすごく重要だよ。

俺もメジャー中継見てから松井が走塁巧いって気付いた。

盗塁はスタートとか絡むし、スライディングも一直線だし、松井には無理。

>>284
いや、そうじゃなくて・・・

　　　 　　∧_∧ ＿__
　　　 ／（　　＾＾）.／＼ 　 ぽっぽっぽぅ、ぬるぽっぽぅ〜(^^)
　　／|￣∪∪￣|＼／　　松ちゃん代打でもやっぱりﾎﾑﾗﾝ打〜てなかったよぉ〜(^^)
　　　 |＿＿つ＿|／ 　　　みんなで仲良くぬるぽっぽぅ〜(^^)
　　　 　,,,,∪∪,,, ,,,,
　　　　　　　　,, ,,,,

松井は２９歳にして２Ａからメジャーに上がってきた苦労人。
新人王ぐらいあげてもいいだろ。技術的にも、将来何かの
タイトル取ることのできるレベルの選手じゃないわけだし。

参考記録

２００１年　ナ新人王　プホルス（当時２１才）

.３２９　３７本　１３０打点

ベースランニングうまい選手が三塁打一本か

>>288
せめて3Aにしてくれ

>>291
リーグのレベルから言えば　０Ａ　って言われてるぞ

日本は3A、韓国2A
これがメジャーの評価

>>286
君はもしかして「走塁」＝盗塁と思っていないか？

Jody Gerut(CLE)25歳　　打数469 打率.281 HR【22本】打点75 長打率.499 OPS.837
Mark Teixeira(TEX)23歳 打数517 打率.263 HR【26本】打点84 長打率.489 OPS.824
Hideki Matsui(NYY)29歳 打数617 打率.287 HR【16本】打点106長打率.436 OPS.788

ちなみにGerut、Teixeiraは今のところ新人王4位、5位扱い。
Teixeiraは100打席、Gerutに至っては150打席も松井より少ない。

にも関わらず二人とも............


【松井より本塁打を多く打っている・・・・・】

オールドルーキーじゃないか。
何も問題ない。

>>294
走＝盗塁+走塁
それなのに盗塁除いて走を評価しても仕方ないだろ

今年のアリーグの新人王争いは近年マレに見るほどの低レベル

貧スキーだってそこまで凄くないけど

張本「8億もらって2割8分？　16本？　全く期待外れですよ」

張本「8億もらって2割8分？　16本？　全く期待外れですよ」

張本「8億もらって2割8分？　16本？　全く期待外れですよ」

候補者の成績一覧ないの？

>>301
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?ageMax=99&hand=a&league=al&sort=avg&seasonType=2&type=reg&split=0&pos=rookie&season=2003&ageMin=0

新人王争い

　G　AB　　R　　H　　2B　3B HR　RBI　TB　SB　OBP　 SLG　AVG　TEAM　POS　Player
156　637　089　184　32　08　11　078　265　27　0.326　0.416　0.289　TB.　　OF　Baldelli
158　567　092　163　28　07　17　073　256　21　0.338　0.451　0.287　KC　　SS　Berroa
163　623　082　179　42　01　16　106　271　02　0.353　0.435　0.287　NYY.　OF　Matsui
127　480　066　134　33　02　22　075　237　04　0.336　0.494　0.279　CLE.　OF　Gerut
135　485　050　129　30　00　13　064　198　02　0.313　0.408　0.266　KC　　1B　Harvey
146　529　066　137　29　05　26　084　254　01　0.331　0.480　0.259　TEX.　1B　Teixeira

どう考えても普通ベロアだな。松井は年俸もベロアの何倍も貰ってるんだから
成績が同じくらいじゃ。。。打点も他の選手が警戒されたりして松井で気が緩んだこともあった。
それに松井は１流Ｐからは打てなかった。ここも評価に入れてよいのでは？

松井は優勝に貢献した

普通にバルデリかベロアかの争いだな。
松井などはいるよちなし

さっきNHKで新人王なるか！？と特集組んでたよ。
いろんな人にインタビューしてたけど、地元の記者は
松井と言ってたね

>>307
は？

>>307
映像は編集されるって知ってるか？

>>307
地元の記者だったら、そりゃ松井を推すだろうよ。

Ken Rosenthalはベロアに次ぐ次点に挙げてたな。
確か、彼には投票権があったはず。

松井とバルデリの成績比較で盗塁数を書かないＮＨＫ

松井のこれまでの記事からもわかるとうり、だめなもの無理そうなものにはあまり触れずに蓋をして
いきます。なので、現地の松井専属記者も無理そうだと思ってるでしょうね。

あの松井にして、本塁打１６本か、、、、、

みんなドングリの背比べだな。
松井は新人か否かなんて議論が出てるから分が悪いかな？
でも優勝に貢献してるし、ワールドシリーズで活躍でもすれば
一気に松井有利になるかも。
他の新人はプレーオフ出場してないんだろ？

新人王獲得選手と所属球団の順位の関係

AL
1998 B.Grieve OAK ４位
1999 C.Beltran KC ４位
2000 K.Sasaki SEA ２位
2001 I.Suzuki SEA １位
2002 E,Hinske TOR ３位

NL
1998 K.Wood CHC ２位
1999 S.Williamson CIN ２位
2000 R,Furcal ATL １位
2001 A.Pujols STL ２位
2002 J.Jennings COL ４位


これより過去のデータを見ても、優勝チームから選ばれる傾向は特になく
下位チームの主軸から選ばれる方が多い

>>313
タイトルはレギュラーシーズンのみの成績で決まるんですよ。。。。

しかし、新人の中でのHR王も獲れないんだからなぁ・・・・
日本の大砲は3Aレベルでも並ということだね。
好打者に加えて守備等にアドバンテージがないと
日本人は活躍できないということか。

>>316 きがつくのおせーよ　俺なんか去年から知ってたよ

ホームランの実績で松井秀喜選手はスカウトされたけど・・・
“なぜペタジーニ、カブレラに大リーグは関心がないんだろう。”
昨年の松井選手のホームランは50本。
この数字ならペタジーニやカブレラだって負けてはいないのに、
どうして大リーグからお呼びがかからないのか

(1)ボールの違い
ボールを切ってみたらアレレ、中身が違ってた。
・日本の飛ぶボールの影響でスカウトマンは判断が下せない。〜荒木大輔
・日本のボールは飛びすぎるからホームランのインフレ状態。〜二宮清純

(2)バットの違い
イチローは渡米３年前から大リーグ対策を考えていた。
「松井には“日本ではバットを折ったことがないという神話が
あったのですが、大リーグが開幕すると１試合に３本も折ってしまった。
それを機に松井はホワイトアッシュに変更しています」

(3)グラウンドの違い
天然芝のグラウンドを全力で走りまわるのが大リーグ。
・3割30本打っても走れない選手は大リーグで必要とされない。〜前野重雄
「二人とも膝の状態がすでによくないから、天然芝でも厳しいでしょう。
大リーグはホームランバッターでも走れないとダメなんです。
年間73本のホームラン記録を持つバリー･ボンズでさえ、
18年間で500盗塁しているほど。
大リーグの強打者たちは意外に走っています。
ペタジーニやカブレラが大リーグに行けない最大の理由は走塁面だと私は考えています」

(4)年俸の違い
パワーは十分通用するが年俸が大リーグ以上に高い。
・日本と同じ高額な年俸を大リーグは払えない。払えるのは巨人だけ。〜マーティー・キーナート

前野重雄、嘘言うんじゃねー
マグワイアなんて全然走ってねーし

俺なら
1位ベロア
2位松井
3位Gerutかバルデリ
で投票する

松井はワールドシリーズMVPとるよ。

BY　ESPNマガジン

3割30本打っても走れない選手は大リーグで必要とされない？
そんなこと誰が言ってるんだ

>>319
マグワイヤは闇で速いよ。
特にフォーム・ストライドが綺麗。

凡打のした時はジョギングだけどな＾。

>>313
飛びぬけた選手はいないがこれだけのレベルの選手が一度に出てきたのは凄いよ。
少なくとも去年よりはハイレベルの争いになってる。

一昨年なんか酷かったろ
ホームラン8本で新人王

成績だけで見ればベロアと松井はほぼ互角だな。打点で松井、盗塁でベロアが優る。
貢献度では打点が高く全試合出場でリーグ最高勝率に貢献した松井がやや上だが
ベロアがSSという点も考えるとやはり互角。

>>322
ポジションによるよな。
走れない＝ファーストと（かろうじて）サード以外の内野、外野は守れない

ファーストとサード、DHなら可。
ただこのポジションには3割30本以上の奴もいるので必ずしもレギュラーになれない。

そもそもペタジーニなんてメジャーで１００試合以上出てんのに
通算打率２割２分とかだからな。
足が遅いとか速いとか関係なくこんな選手使うわけないだろ。
ちなみに、カブレラは足速いぞ

>>325
釣れますか？

>>328
こんな奴にメジャーでも高いクラスの大金払ってる巨人フロントは
まじで大馬鹿者じゃんｗ

松井は新人王っていうツラじゃない

>>327
走れない、のレベルによるな。ジアンビぐらいの走塁ができれば3割30本打てるなら
MLBの大半のチームでDHで使って貰えるだろう。エドガー・マルティスネや清原の
レベルだと辛い。

マニーも走ってない

>>330
別に大馬鹿じゃないだろ。少なくともＮＰＢでは
最高の選手なんだから。

走れないというか、動けないの方が適切。

>>334
でも清原がいる上での契約だから・・・
んで今年は近鉄のローズを狙ってるらしいよ。
ぺタを1塁、ローズをレフト、清原を西武の若手とトレードすれば問題ないけど・・・

http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?page=postseasonpredictions

一人、松井をワールドシリーズMVP（！）と予想してるぞ！
シーズンMVPなんかより価値があるからまじで凄い。
わ〜いプチ祭りだーー

>>337
東地区では凡人だがインターリーグでは神だからな。

>>337
すげえな。
松井を見たときに感じる不思議な期待感、オーラ。
これは俺ら松井ファンだけが感じてるものじゃなかったんだな。
改めて松井の凄さを感じた。やはり松井は、只者じゃない。

こういう予想が出る時点で、めちゃくちゃ凄い選手と認識されてるってこと。
日本の松井を知ってる者からしたら物足りない活躍だったが、
松井を初めて見たアメリカ人からしたら十分センセーショナルな活躍だったんだろうな。

そもそも金銭面以外にも、メジャーでのプレーが
最初から契約によって守られてる甘ちゃんプレイヤーは松井だけ。

>>337これを見て確信した。
松井はいずれ必ず、ヤンクス１のスラッガーになる。

>>342
残念ながら君の確信はアテにならないよ
今の君の現状がそれを物語ってる

インターリーグの成績が鬼だからな

>>343
では>>337をどう説明する？
ただの選手にこんな予想が出るわけがない

Ｎｏ．１スラッガーにはなれないがＮｏ．１クラッチヒッターにはなれるかもしれん

打率３７位　ホームラン５３位　打点１０位

ほんとセンセーショナルな活躍だこと（藁

>>345
インターリーグの成績でしょう
ピアジンスキーとかも選ばれてるし

>>346
無理だろ。
日本の10年間で得点圏打率が高かったのなんか1回だけだし
10年に1回のまぐれが今年来ただけ。
来年からは3割以下に落ちるよ

真のクラッチヒッターはポストシーズンで打ちまくる

冷静に見ると典型的なダメ外人の成績だな松井

>>349
日本で得点圏打率が高くなかったのは巨人の4番のプレッシャーだろ
プレッシャーから解放されてノビノビ打ちつづける松井が容易に想像できるが

日本なら解雇されてもおかしくない成績だな

>>347
＞打率３７位　ホームラン５３位　打点１０位

37+53+10=100

アジャストってこの事だったのか？

ヤンキースの４番を任されることはないのかよ

７番あたりで細々と打点を稼ぐクラッチヒッターってのもなんかショボくて嫌だな

プレッシャーに弱いクラッチヒッターってのも矛盾を感じるが・・・

ﾜﾛﾀ

打率３７位　ホームラン５３位　打点１０位　平均３３位

打率　７位　ホームラン７１位　打点７０位　平均４９位



松井の勝ちですね
　

得点も重要な要素だぞ

>>359
さすが松井
メジャーの元MVPを上回った
これでスーパースターの仲間入りだなｗ

>>359
物事を単純化して見るってもの大事だよな（ｗ

ＲＢＩマシーンのマニーより打点が上ってのは凄い
まあ打数は６０くらい松井のほうが多いけどな

>>360
なるほど、得点も追加しました。

打率３７位　ホームラン５３位　打点１０位　得点３４位平均３３位

打率　７位　ホームラン７１位　打点７０位　得点７位　平均３９位


　　　　松　　井　　圧　　勝　　

この際、四球も打数も盗塁も失策も三振も全て含めた合計で比較してみよう

また松井VSイチローかｗ

>>365
それでも鈴木が負けてたら
「通算成績で比較しよう！」とか言い出すんだろｗ

細かい数字を出せば出すほど松井＞＞＞イチローなんだよね

目糞鼻糞とはこのことだな

結局、松井オタvs鈴木オタの糞ｽﾚ化になってしまったとｗ

松井ってオールスターもしょぼい成績で選ばれて顰蹙かってた
これで新人王だったら、日本の恥だね

そもそもあの顔を全米に晒したことが日本の恥だよ

日本人は何やってもダメだってことだねｗ

>>373
おまえもなｗ

243 ：　 ：03/09/29 17:08 ID:???
　　　　　　　 イチロー　　　　 　松井 　 　　 　　　　　1位
打率　　　 7位（0.312）　　 33位（0.287）　　 　ミューラー(0.326)　　
出塁率　 30位(0.352)　 　 29位（0.351)　　 　ラミレス(0.427)
長打率　 51位（0.436）　　 52位(0.435)　　　　 Aロド　（0.600）
ＯＰＳ　　 45位(0.788)　　　46位（0.788）　　　デルガド（1.019）
打点　　　70位（62）　　 　　10位（106）　　　　 デルガド（145）
得点　　　　7位（111）　 　　35位（82）　　　　 　Aロド　（124）
盗塁　　　　5位（34）　　　　　 位（2）　　　　 クロフォード（55）　
HR 　　　　73位（13）　　　　50位（16）　　　 　　Aロド 　(47)
安打　　　　2位（212）　　　 14位(179)　　　　 ウェルズ（215）　　
2塁打　　　51位（29）　　　　 8位(42) 　　　　Ｇアンダーソン（49）　　　　　
3塁打　 　　 8位(8) 　　　　　94位（1） 　　　　　グーズマン（14）　　ミネソタ
四球　　　 78位(36) 　 　　　26位（63）　　　　 ジアンビ(129)
敬遠　　　 18位(7) 　　　 　　29位(5)　　　　　　 ラミレス（28）
死球　　　 47位（6）　　 　　　87位（3）　　　　　 ジアンビ(129)
犠飛　　　　　位（1）　　 　　　23位(6) 　　　　　コーナイン（12）
犠打　　　 53位(3)　　 　　　　　位（0）　　　 　サンティアゴ（18）
三振　　　 83位（69）　　　　 48位（86）　　　　ジアンビ(140)
ゴロアウト　2位（220）　　　 1位（223）　　　　クロフォード（201）　
ＧＯ/ＡＯ　16位（1.31）　　　 5位（1.86）　　　　ジョーンズ（2.38）　
ゲッツｰ　　　位（3）　　　　 　2位(25)　　　　　 コナーコ(28)　
得　点　圏（８０打数以上）
打率　　　 8位（0.343）　　 12位（0.335）　　 　デルガド（0.357）　
出塁率 　 9位(0.435)　 　 31位（0.389)　 　 　ラミレス(0.512)
長打率　 30位（0.495）　　 26位(0.503)　　　　カルロスリー（0.654）
ＯＰＳ　　 18位(0.931)　　　29位（0.892）　　 　デルガド（1.157）

野球に皆スポーツ万能選手が逝くって言ってたけど
松井の成績で、日本人はスポーツ音痴って実証したな
サッカーの落ちこぼれのモーラとＨＲ同じくらいだろ

イチローはMVP取ったから、日本人＞アメリカ人だな

＞＞サッカーの落ちこぼれのモーラとＨＲ同じくらいだろ

馬鹿。
長距離選手の落ちこぼれが短距離選手として成（以下略

短期決戦だからな、ラッキーボーイになったもんがち。
数年前のヤンキース3塁守・スコットのように。

>>375
所々ミスってますな｡

ま、新人王は普通にとれないから心配すんなょ

新人王なんてどうでもいい
プレーオフで活躍すれ

dana

dane

hone

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/jij/20030930/spo/19135200_jij_00020418.html

この５０年間、１００打点の選手が新人王にならなかったことはない　らしい

ということは51年前にはそういうケースがあったんだな。

ゴジには90打点でもいいから30本打って欲しかったのは俺だけ？
テキサスのタシェエラはリアル新人なのに25本ぐらい打ってる。
日本で見てきたゴジのホームランはなんだったんだよ。

単なるドームランです

外野フライです

えーーと　このスレはリトル松井のことですよね・・・

当たり前。今や松井と言えばリトルのこと

稼頭央は、
苗字も改名しろよな。
松井って名前は、
アメリカでは縁起悪いんだよ。

縁起悪いのは「ヒデキ」

>>1
＞4,5月はこんなことをいうと馬鹿に見られていたが

十分バカだよｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ



　　　　　　松　井　は　余　裕　で　新　人　王　と　り　ま　す　が　何　か　

イチローは有名人にあらず
２００２年５月３１日から日韓で開催されるワールドカップサッカー（Ｗ杯）に向け、国際観光振興会（ＪＮＴＯ）ロサンゼルス事務所はこのほど南カリフォルニアのスペイン語テレビ局「ＫＭＥＸ―ＴＶ」と共同で、
日本観光のプロモーション番組を製作・放映すると発表した。
ＫＭＥＸ―ＴＶはＷ杯の米国での放映権を有し、全試合を全国ネットで放送。そのうち６４試合を同時生中継する熱の入れよう。開催に先立ち取材班を日本に１５日間派遣。１０カ所の大会開催都市を中心に２月中旬から毎日、紹介するという。
神戸の異人館、京都の舞妓さん、新潟の地酒、大阪のたこ焼きなどその街を代表（？）するような、見どころ・味どころをうまく伝え、視聴者の興味をそそる内容となっているとしている。
番組製作を担当したプロデューサーのパブロ・ウルキサ氏は「メキシコ・中南米系の移民にとってサッカーこそが国民的スポーツ。イチローは無名だがイタリア・パルマの中田英寿はみんなが知っている」と話す。
ヒスパニック系住民にとって、日本を思い起こさせるには、イチローよりも「ナカタの国」として紹介するのが一番分かってもらえると期待している。
http://www.mainichi.com/subsection.tpl?action=singlestory&articlenumber=101305238512204342&category=%83X%83%7C%81%5B%83cUSA&subcategory=%83C%83%60%83%8D%81%5B%81E%93%FA%81X%8D%8F%81X&RECORD=[RECORD]

「鈴木カズオ」に改名だな
I-SuzukiとK-Suzuki
Aがいないのが残念だが

秀さんには、
せめて新人王だけは取らせてやりなよ。

メジャー生活、
最初で最後の賞になるんだからさ。

来年本当の松井が取るからいいよ

matsui

賞の趣旨からすれば、若い選手の方がいいのだろうけどね。

>>395
こんな馬鹿がまだいたのか

松井はクズ。

松井はグズ。

新人王よりＭＶＰ

日本人記者投票のＭＶＰかなにかか？

>>377
マイナーのペタジーニが日本でＭＶＰだから３Ａ＞＞日本
これでいいか？

3A>日本はもう揺ぎ無いな（藁

3A>セリーグ>>パリーグ＝2A
ゴキローも2Aから出て来たわりには頑張ったな

イボが新人王とればボーナスでるの

>>409
ないだろ
それに、何も獲れずとも年ごとにあがる契約だ。この成績でな。

オプションで結果を出したらもらう契約を多くもうけたイチローこそ勝負師

イチロー、野茂と松井の活躍度から考えると
メジャー≒パ・リーグ＞3A＞＞＞セ・リーグ＝2A
だろ

台湾で18本しか打てなかったカブが
パリーグでは２連続５０本だから。

メジャー＝台湾＞＞＞パリーグ＞3Ａ＞＞＞セリーグ＝2Ａ

だろ。

韓国で20本台しか打てなかったウッドがセ・リーグで
38本だから

メジャー＞＞台湾＞＞＞パリーグ＞ 3Ａ＞韓国＞セリーグ＝2Ａ

だろ

>>337
今日の結果見たら悲しむだろうね

>>337
こんなのあったんだ。この記者ヤンクス対カブス予想してるから対カブスの
成績がいい松井を推してるのかな。確かに松井はウッド、プライアーなどの
速球派をタイプ的には得意にしてるからな。本気で来られたら打てるかどうか
わからんが。

いつ決まるの？教えれ！

日本人が新人王獲るのなんて最低条件だろ
獲れない奴はそうとう運が悪い

運が悪いでは無く実力が無いだろう。ｗ

それはそうと、両松井の名前については、昔、某漫画家が素晴らしい提案をしてたぞ。
曰く、
西武）松井　＝＞　カッコいい松井
巨人）松井　＝＞　ぶさいくな松井

きれいな松井ときたない松井

>>1
獲るよ

何だって？

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi ＜　ぼくはきれいな松井
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

今日のプレーオフでのＨＲ＆勝利打点はポイント高いね。

>>424
だから個人賞の投票はレギュラーシーズン終了後に終わってるんだって。
プレーオフの成績なんざ何の関係もない。
いろんなところで既出なのにいまだに知らんやつがおる。

>>425
にわかが多いからんだから大目に見よう。
でもそんなやつに限って沢村賞が日本シリーズ中に発表されることも知らなかったりするんだよね・・・

>>425
発表は11月上旬だから1ケ月も待たされるのか。

>>425=426

424をかばうわけじゃないけど、
知識があるってことと頭がいいってことは違うと思うけどな。
その程度の知識をひけらかして威張るのはどうか？
教えてあげればいいだけの話だろ？
自分だって昔は知識なかっただろ？
425みたいな人間は上にぺこぺこ下に威張りちらすようなタイプに見えるがな。

>>428
>>426は知らんが>>425にはそれほど悪意は感じられない。
口は悪いけど一応教えてあげてるだろ。
あなたの言い種の方がよっぽど感じ悪いし失礼だよ。

>>428
>>429
>>424って初心者じゃなくってﾎﾑﾗﾝで勢い付けたｲﾎﾞｰﾀだろ？

>>429

>沢村賞が日本シリーズ中に発表されることも知らなかったりするんだよね・・・

こんなことを得意気に言ってるんだろ？

>>431
それを言ってるのは>>426だろ

保守

あ

ふぉ

ばっ

か

(´ﾟc_,ﾟ` )

＞でもそんなやつに限って沢村賞が日本シリーズ中に発表されることも知らなかったりするんだよね・
そんな事知ってて何の得があるの？

沢村賞が日本シリーズ中に発表されることを知ってるだけで
偉いと思ってる悲惨な426のいるスレはここですね？

>>440
知らないとここで煽り認定
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065879699/

ｼｮﾎﾞｲ

>>441
知らなかったのかYO!!だっせー！

大リーグで新人王を獲る日本人選手と高校駅伝の仙台育英のケニア人留学生って似ている様な気がする。

っで今年の沢村賞はクレメンス？

>>375
死球　　　 47位（6）　　 　　　87位（3）　　　　　 ジアンビ(129)

のジアンビの１２９って何だよ
毎試合死球を受けてる計算だぞ

ﾒｼﾞｬｰに行く日本選手がことごとく新人王を取ることから・・
ﾒｼﾞｬｰでスターのｿﾘｱｰﾉは日本で補欠だったことから
日本＞＞＞ﾒｼﾞｬｰじゃないか？

デトロイトタイガースと横浜ﾍﾞｲはどちらが強いのかな？
どちらも日米を代表する最弱チーム

>>448
そうだな
日本に来てるメジャーリーガーは新人王の候補にすら挙がらんからなｗ

ﾃﾞﾄﾛｲﾄは最下位ｵﾒﾃﾞﾄｳキャンペーンで全米ドラ1新人を獲得できるからいいがベイスターズは…。

松井駄目だったね、残念・・・。

>>375
ゴロアウト一位二位・・・
まぁ松井は今年だけだろうけどな。

松井の新人王期待age

松井、７位と低評価　野球専門隔週誌「ベースボール・アメリカ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00020306-jij-spo
専門誌「スポーツ・ウィークリー」は同誌の記者らの投票による各賞を発表し、ア・リーグ新人王に松井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000020-ykf-spo
スポーツ専門誌の「スポーティング・ニュース」松井、“新人王”第１弾逃す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031022-00000015-ykf-spo

今だ！今がageる時なんだ！

集計はWS前なんだよねこれって
ちょい無理ぽかな

>>375
松井の成績がしょぼくて涙が出てきた

>>456
まあポストシーズンの成績も結局シーズンと同じぐらいに収束したけどな。
１７試合　64打数18安打 11打点　打率.281　本塁打２

オフに力をつけ、
2塁打がいくつかHRになれば自然にその他の数字も上がるから
悲観することはない。

守備も人生初めてのレフトだったのだから、大目にみてあげるべき。

>>458
かけ算したけど、どれもレギュラーシーズンのペースとそっくりだな。

>>460
俺も割り算してみたらそうなった

>>459
お前の家が放火されても犯人を大目に見てあげるべき。
そう言ってんのと一緒だよ馬鹿野郎。
何で松井ヲタはこうも思考を働かせない非社会化した人間ばかりなんだ。

ところーで発表はいつ？

等価

とれなかったら祭りになるな

>>459
日本でレフとなかったっけ？
勘違いか？？

日本プロ野球に対する侮辱である新人王など拒否しろ

＞お前の家が放火されても犯人を大目に見てあげるべき。

ヒキオタには松井の成績がアイデンティティの全てです。

>>462
なんだよそれｗ

そういう制度があるんだからしょうがないが、やっぱりかっこ悪いな。
日本球界はそれだけ下に見られてるって証拠だ。

そのとおり
そして、この現状を変えていくために
メジャー入りした一流日本人選手は必ず新人王を獲らなくてはならない。

日本人最高スラッガーである松井が新人王取れないようでは、今の制度のままでいいじゃないかという話になる

非社会化した思考回路は額面通り>>462、テメエの事だと思いますよ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

＞お前の家が放火されても犯人を大目に見てあげるべき。

ﾜﾛﾀ

NY紙、ゴジラ松井を戦犯扱い

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031027/20031027-00020623-jij-spo.html

で、結局とれそうなんかい

カヅオはやっぱりヤンクスか・・・。

>>466
日本ではライトだったと思うぞ｡
オリックスとの日本シリーズでも結構やらかしてたよ｡

厳しいようだが、松井は戦犯扱いされても仕方ないと思う。
ポストシーズン通算では.281　１１打点ぐらい？で決勝打３
普通の選手なら合格点の成績だが、開幕してから半年で、松井はヤンキースにとって
普通の選手ではなくなった。並みの活躍では叩かれるのが一流選手の宿命でもある。
これをばねに更なる飛躍を目指して欲しい。

>>475
たぶん駄目だろうな。僅差の３位と見た。

予想
１松井
２ベロア
３バルデリ

なんだかんだ言って取ると思う。

新人王を獲ることを前提に、ＮＹに残ってるんでしょう・・・
まあ、獲っても獲らなくても、この１年よくやったよ！！
偉いぞ、松井。

>>481
まあそうだな｡
松井はよくやったと思う(一年目としては)
来年は真価を問われると思う｡
個人的には､松井はそれほど大した結果は残せないと思う｡
まあ打率､打点は今年とそう変わらないと思うから､
チャンスに如何に打って打点を稼ぐかだと思う｡

張本「ヤンキースの敗因は松井を4番に据えたこと」

張本「ヤンキースの敗因は松井を4番に据えたこと」

張本「ヤンキースの敗因は松井を4番に据えたこと」

日本でも新人王は伊藤智仁にとられた。
松井は獲らない方が伸びるんじゃないの。

獲れないし伸びない

>>485
いや、香具師は本当に逆境につおい
そのかわし甘やかすとすぐ駄目になる

新人王逃したくらいじゃ全然逆境じゃねーだろ、ヤンクスのレギュラーなんだし。
マイナーまで落ちたならまだわかるが。

>>483
松井マンセー局であるＮＨＫの解説者は絶対にこんな発言しないな。（笑）

とらない方がいい気もする

松井は来年3割30本期待上げ
イチロー首位打者奪取期待上げ

ダメだったの？

松井、新人賞ならず
http://www.sanspo.com/sokuho/1106sokuho010.html

わからん

逃がしたか
その代わりに「グッドガイ賞」をゲットしたからまあいいか・・・w

新人王とは別物らしいけど
選手間投票だからある意味こっちのほうが価値あるかも

新人賞≠新人王

なに？
新人王とは違うものなの？w

まあｌ、しかし候補にすら挙がらんとは…

まじで？もう決まり？
１０日じゃないの？

松井は候補にすら挙がってないよ

まっちゃんがんばれ！

頑張れって何を？

うんこを

だかぁら、これは新人王ではないんだね？
新人賞なのね？

よく分からんが、ｲﾁﾛｰや佐々木はこの新人賞とかいうのは
獲ったの？

松井ノンタイトルだねｗ

へーなるほど。この新人賞っての取れなかったんだ。候補にも上がらなかったと。
松井に「グッドガイ賞」！って記事がどこか悲しいものを感じさせるが、まあおめでとうｗ

【ＭＬＢ】プホルスが年間最優秀選手−松井、新人賞ならず
　注目のア・リーグ新人賞は打率２割８分７厘、１７本塁打、２１盗塁をマークしたアンヘル・ベロア遊撃手（ロイヤルズ）が獲得。
ＭＬＢＰＡは先に各部門の候補選手３人を挙げていたが、松井秀喜外野手（ヤンキース）はこの中に含まれていなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

選手会は松井を新人とは見てないらしいね。

どっちだろ。日本時代の実績を見て新人扱いしなかったか、
ただ単純にベロア、ゲラト、バルデリの次点だったのか。

まあそりゃそうだろうな。

選手会には見放されたということだな

>>497
（藁田　君はにわかなんだな

新人王は今回松井に「グッドガイ賞」を与えた記者達の投票で決まる
松井余裕だよ

野球の実力はなくてもマスコミ対応だけはＭＶＰなみだからね

日本からの組織票でオールスターに出て
記者に夕飯おごって新人王か
さすが松井、世渡り上手だな

アメちゃんが､飯奢ってもらった位で､松井に靡く訳無いだろ｡

要するに松井が受賞したのは「いい人賞」だろ？ぴったりじゃん！

AV好きに悪い人はいない！

監督やコーチとかが選ぶんならともかく、この記者達が選ぶんだから
とれる可能性はある！

ＷＳ終わったのに松井が何のためにアメリカに残ってると思ってんだ
ズバリ「新人賞取り」のためだろ
何もしなくても賞獲れるんなら今頃日本で温泉三昧だよ
今頃松井はトーレと共に北はアラスカから南はニューメキシコまで
菓子折もって記者達に頭下げて回ってんだよ
その苦労が１１月の１０日に報われる
泣けるじゃねーか

>>519
あまり恥じを晒さないほうがいいよ
勉強しようね

>>520
つまんないやつ・・

>>521
とっくに投票は終わってるんだけど

>>504
獲ってるらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000012-spn-spo
＞イチロー（マリナーズ）は01年に選ばれているが、
＞松井の場合はポストシーズンの活躍が加味されなかったこともあり、選手からの評価は意外に低かった

マスコミは早くも言い訳モードです

接待は重要だとおもいますた。
松井ってメジャー選手で友人いるのかな？
何か前、ヤンキースのガルシアが落ち込んでいる様子の松井を気分転換にとカジノに誘ったけど「野球以外で運を使いたくない」と断ったらしいけど・・・。老婆心から心配してしまう。

>>523
>ヤンキースの松井は上位３選手にも含まれず

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000012-spn-spo
＞イチロー（マリナーズ）は01年に選ばれているが、
＞松井の場合はポストシーズンの活躍が加味されなかったこともあり、
＞選手からの評価は意外に低かった。

【MLB】ヤンキース松井は、新人王レースの最有力候補（ISM）
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20031107/spo/13515700_ism_00000204.html

泣いても笑ってもあと4日

泣いたら1日延びるという噂もあるらしい

根上町必死だな

また松井親族か。。。。

新人王が役場の投票で決まるわけないだろ

獲れないから心配すんな

もうどっちでもいいや。

みんな揃って仲良く新人王ってことで

記者が選ぶんだからぜーーーったいとれる！

>>536
日本マスゴミは含まれてませんよ

そろそろageとこうか

　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　おっは〜、(^^)　
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　おら早出し早漏だぉ(^^)
　　　　|┃:!.　(^^) 　(^^)　,!　 とってもビンビンだぉ (^^)
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''　　松ちゃん新人王無理だぉ(^^)
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　 　今年最高のヲチで爆笑だぉ〜〜(^^)　
　　　　|┃ 　|　　　つ　　r';　　
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

松井は４２％に落ちてきたな。
日本人投票だからしょうがないか。

>>540
こんなことしてると本当に嫌われるぞ

やってることがまるでﾁｮｿといっしょﾆﾀﾞ。
はずかしいﾆﾀﾞ。

松井新人王って嬉しいか？
なんか日本の野球の実績を否定してる気がする

でも一応有資格なんで獲って欲しいかな。

こんな俺は実は親は石川県出身で兄貴はPL野球部にいた･･･。

>>543
日本人選手が取り続けることによって日本の実績を認めさせるんだよ。
有資格者である以上、松井クラスの選手が取れないと、それこそ日本の実績が意味ないことを証明してしまう

今後日本人選手が流出していくだろうから
あと何年かは日本人が独占ってありうる
もともと「プロ」として実績の能力もあるんだし、そういう意味ではメジャーの新人よりも優位
そしたら改定するだろうな

予測ではあと二年ぐらい連続で日本人新人王が出ればでそういう動きは出てくると思う

てゆうか、過去Aクラスの選手はあっさりと新人王を獲得しているので
（野茂、佐々木、イチロー）
ここで松井が逃せば面目丸潰れでしょうが。
これが最後のハードルなのは、悲惨ではあるけれど。

マツイにはじめて注目した一年だったが、横着癖のついてしまった普通のプロ野球選手じゃん。
ROYをやるのはもったいない。夢も希望もある若い奴にやれ。

>>548
コメントに甘さがあるんだよねぇ
予防線と言い訳の松井というイメージしか持てない

新人王は最低限のノルマ

もっと突出した成績なら今更新人王かよってなるとこだけど
松井は逆に日本での実績がいくらあってもメジャーでは
新人って立証しちゃった感じがする
新人王は獲って欲しい

松井が新人王を取れるかどうかなんて巷ではちっとも話題になっていないな。

１６本でもう終わった人だよ

今朝の新聞の分析では松井有利だが接戦だと。
イチローのように有無を言わせない成績の選手がいないため
どう転ぶか分からないとあったね。
イチローの時は満票に１票足らずで圧倒的だったそうだ。

つまり、
イチローの新人王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井の新人王
という事ですね。

11年選手が新人王を本気で争うなよ、糞が。

野茂や佐々木＆イチローの場合はオマケのようについてきて
ふーん…という感じだったのに
松井の場合は獲りたくて必死…。
哀れすぎる…

>>555
そうですね。

松井の１年目＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローの３年目
も事実ですね。

>>558
それはないなぁ・・・・・
あおりじゃなく松井の16本
イチローの13本
打率はイチローが圧倒的に上
これは松井の敗北だ罠
打点は打順も違うし割と誰も比較しない。
松井の日本の実績から見ると今年は失敗でしょう。

ＨＲ狙わなきゃ松井だって３割は打てたはず
得点圏打率が高いのがその証

その場合でも新人王は無理ぽだが・・・

いろいろな意味で、中途半端だったよね今シーズンは

今年松井が獲れなかったら、あととれそうな日本人選手はもう居ない。
というより２００３年をもってしてNPB⇒MLB選手の流出終了。

今年の松井をみて俺の方がやれるかもって思った選手もいるんじゃないの
流出はまだ続くと思うな

少なくとも守備と走塁に自信があり
打撃も安打でいいのなら

他に良い選手はいるだろが。

>>560
ＨＲ狙って16本では少な過ぎるだろ。

今回の国際球でどれだけ日本人が非力かよくわかっただろうが。城島や福留であれだぞ？
西武のカブレラでさえメジャーではとても自分は通用しないと公言している。
松井は良くやったよ。今年はもう充分だ。

865 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/11/09 07:24 ID:???
ttp://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/7042/season_by_all_batting_splits.html
松井の成績

対アリーグ　．２６０　１０本
対ナリーグ　・４９８　　６本
対同地区　　．２６３　　１本

ちょっと目立っちゃったから、来シーズンはナでも打たせてくれないだろうね。

>>562
もう、実力も兼ね備えてなおかつ強いメジャー志向の選手はいない。
向こうの新人王では野手優先らしいから。野茂、佐々木の一年目はすご杉
投手以外でメジャーへ行く選手はいないのでは、松井稼頭央も残留っぽいし。

松井のとった「イイ人賞」ってひょっとしたら日本人初の快挙じゃないのか？

>>568
釣りか？
吉井が既に獲ってるよ
そんな賞です

>>567
そっかー、なんかちょっと残念だな

吉井っていい人か？

>>569
あーそういやいたなあw
確かにあいつなら取りそうだ。
じゃ、松井は日本人野手初と言うことで・・・

今年最高のヲチで笑わせてほしい

なぜ松井や吉井みたいなのがいい人賞獲ってんのに
新庄が獲っていないんだよー

伊良部にも獲らせてやれよ

いい人賞はいい人と思われたい人が獲れる賞だから新庄も伊良部も無理！

過去に新人王を獲った選手は1年目が最高の成績だった選手
(佐々木は3年間ほぼ同じ成績で、4年目は最悪）ばかりだが、
松井は徐々に成績を上げるタイプだよ。

てゆうか、１年目以降に成績を上げた日本人はいない。
１年目は相手もデータがないので、良い成績を残すことができる。
さらにサービスか？と思わせるような向きもある。
松井が２年目から上がるのは無理だろう。
野茂も数年かかってキャリアハイと同じ勝ち星をようやく上げた。
イチローも１年目の数字に近い成績を残すのは、引退までの１、２度
チャンスがあるかどうか。

佐々木は？
長谷川は？

佐々木も長谷川も終わる前の一瞬の輝き

松井は新人のつもりでやってないし、いらない。

「新人である」ということを免罪符にして
さんざん甘やかされてきたのに
今さら獲るのが厳しいから「いらない」と言われても。

>>577
若いときならともかくな、なんで松井だけ上がるんだよ
今年の成績より落ちる要素のほうが断然高い

おまえら数年前、初めて4番になった時の松井を思い出せ！
松井は新しいプレッシャーに弱いんだよ。でもあとからどんどん成績を伸ばしていっただろ？今回もそれと同じだよ。

正直、獲れないだろ。
松井がアメリカ人であるなら、ギリギリ取れる成績であると思うが、
日本人である以上、圧倒的な数字を残すしかないよ。

若くないし、打撃改造するらしいが成功する確率のほうが低いだろ
無論来シーズンホームランなど狙うゆとりもないだろう

>>585
日本人というより、プロでやってきてて即戦力扱いのＶＩＰ待遇契約
のほうが不利に働くだろう
松井はイチローのようにダントツでなければいけなかったんだよ

というか総合的に負けてるし無理

そうかなー新人王は獲れると思うよ。

だからと言って、胸は張れないと思うが。
胸を張ったら松井もここまでだな。

正直、いらないだろ。
松井は10年もプロでやってるんだぞ？
まだプロでちょっとしかやってない奴と比較されたくない。

いらないというか、獲れないぽ

日本人が3人も新人王取ったから
もう日本人にはやらないほうがいいという動きが出てる。
松井が取れなくても仕方ない。
そして、日本人には新人王をやらないというのはいい傾向だ。

松井は世界一になるためにメジャーに行ったんだよ。
なれなかったけど。

>>589
そういう問題じゃなくてさ、今までの経過・獲得した日本人のレベルを含めて、
「日本人の最高レベルの選手は新人王を獲得する」というハードルができてしまっている。
ということ。

　　　　　　　　　　　　　無　　　冠　　　の　　　帝　　　王

取れなくても仕方がないじゃなくて、総合的に負けてるし
新人王っていったら将来性も少なからず加味されるだろ

まあベロアかバルデリだろうね

下馬評では松井有利なんだろ？
つまり実力では松井が1番ということ。
それでも松井を選ばないのは松井を新人と見ないから。
イチローのときに一人いただろ。
そういう奴が今回はいっぱいいる。

>>597
日本マスゴミを信じるな、どんな意訳してるかわからんぞ
ボンズ長嶋並かもな

ますしはスロースターターっていうのは
信じて委員で常？

委員で常?

委員で常?

委員で常?

>>597
はぁ？イチローはダントツだぞ

ホームラン16本という結果は松井が不器用すぎてメジャーの野球に対応できなかっただけだと思っていたが、
国際球を使った五輪予選を見ている限りアジアで20本以上の本塁打を打てる選手はいないなと思った。
来年アジア人で20本塁打以上打てそうなアジア人は松井ぐらいだと思うが他にいる？
韓国の56本塁打男ぐらい？

松井が20本打てないのなら誰も打てないよ。
松井よりメジャーでHR打てる日本人なんて過去にも未来にもいない。

来年の新人王がイスンヨプになったら面白いな

マックス好きみたいに最初から辞退してればよかったのにな。

で何？って話なんだが・・・・

ttp://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/7042/season_by_all_batting_splits.html
松井の成績

対アリーグ　．２６０　１０本
対ナリーグ　・４９８　　６本
対同地区　　．２６３　　１本

インターリーグ要員としてヤンキースに必要

２０本すら厳しいのが現実、本人が言ってるじゃんかよ

>>607
来シーズンは厳しいな

>>601
松井は来年も20本は打てないよ
パワーだけを考えたらアジアで一番はカブスにいる韓国人だよ

試合数の多い同地区でさえ、２割６分代ホームランはわずか１本だ
なんで来シーズンホームラン量産されるというのか
イボヲタはわけわからん

イチローが13本ということを考えると松井が16本ってのはおかしくない

>>611
今までほとんどやってなかった筋トレをするっていうところに多大な幻想を抱ける。

残念ながら来年井口が20本塁打打ってしまいます。

舐められてる新人のときがチャンスだよ日本人選手にとっては

どうせ来年HRが増えてもここではドーピングだって言われるのが落ち

ホームラン狙うゆとりないって

来年以降も全試合出場が松井の唯一の目標。
それが可能な最低限の仕事をしてれば満足。

全試合出場ってさ、なんか物凄く欲が深いよね・・

【NYY55】スレからしたらなんてまともな議論なんだ・・・