1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
『
>>1まあ、地球滅亡のころにはブレイクするだろ』とかの煽りは
勘弁してください。駄文長文ですが・・・
漏れは全くの素人なんだが、ここで言われてるほど松井のポテ
ンシャル自体はひどいものなのか?
確かに日本じゃ飛ぶボール使っているが、それにしたって去年の
松井の本塁打の平均飛距離は確か130m近かったと記憶している。
技術は駄目でもパワーは十分あると思われる、ぺタやローズ以上
でカブレラとも大差無かったと記憶している(違ったら須磨祖)。
ラビットなどを引いてもパワーはそれなりに通用するのでは?
現に本塁打のうち2本はかなり大物だったし、オープン戦とはいえ
本塁打も打ってた。
当てる技術に関しても、日本時代に松井は変化球にもうまく合わ
せて打ってたイメージがあるんだが。アメリカでもむしろ当てる技
術のほうが評価されてたという話を聞いたことがあるし。
それに、当初6,7番で使う予定だったのにわざわざ5番に据えた
と言う事はNYYの首脳陣は5番で通用すると考えたからではなかろう
か(本来6,7番と考えてたなら遠慮なくそのようにすればよかった
し、日本へのサービスのためにしても5番を実力無い奴に任せるの
はリスクが大きすぎる)。新人王予想でも1位だったが、野手の新
人王は例年280、20本が目安らしいから、少なくともこれくらいは
残せると米メディアにも思われていたのではないか?
外角とムービングが課題だと思うが、松井も当てる技術は悪くな
いし新庄でさえ何とかなってるくらいだから克服してブレイクすると
思うのですが・・・
2
松井は夏場にめっぽう強いです
スイングに根本的欠陥があるから無理。
あと、ラビットなしで在籍球団が巨人でなければ、
松井は日本でも30本いかない。
松井はプロ入り数年後からたいして成長してないよ。
進化したのは松井ではなくボール。他のスレでもかいたけど。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:00 ID:qmm34jhE
素人は牛鮭定食
ラビットにドームランに空調にジャンパイヤで飛距離は3割減が妥当
130メートルなら実質91メートル、これじゃHRは出そうもない
ラビットってなんだよ
そんなもんで飛距離が大きく変わるわけねーだろ
アンチは氏ね
テキーラ
去年が彼の絶頂期
日経新聞6月2日夕刊抜粋
「1998年から2002年までの5年間で、各球団の本拠地球場での1試合平均本塁打数を
調べると、東京ドームが2.77本でトップとなった。
ドーム球場は風に影響されず、空調設備で湿度も一定に保たれ、常に乾いたバットで
乾いたボールを打てる。このため、屋外の球場より本塁打が出やすいといわれる。
しかも東京ドームの場合、国内のほかのドーム球場と比べて左右中間のふくらみが
極めて小さい。福岡ドームと比べて8メートル短く、小さな広島球場と変わらないため、
本塁打が量産されている。
屋根の膨らみを維持するための与圧の送風で上昇気流が生じている、ともいわれている。
88年に誕生してしばらくは平均1.5本程度だったが、ボールがミズノ製に替わった96年
あたりから本塁打数がトップクラスになった。
(略)
ナゴヤドームは昨季、ボールをミズノに替えたとたん1.64本に跳ね上がり、今年も2本
を超えている。今季からミズノを採用した横浜は二日現在で2.91本。今年に限れば
2位の数字だ。やはり使用するボールが影響しているようだ。」
資料:平均本塁打ランキング
東京ドーム:2.77本/広島球場:2.60本/神宮球場:2.19本/〜/甲子園:1.38本
7が哀れ・・・・
ということで結論。
「地球が滅亡しても松井はブレイクできない」
マツイが夏場に強いのは、空調のきいたドームランで涼しく過ごせるからじゃないのか?
それで、ドームじゃないところの選手がバテると相対的に強く見える。
NYの夏は暑いぞぉ。今のうちにコロラドかミネソタでも移籍したほうが
良いんじゃないか?
ミネソタの外野はSeattleに匹敵すると言われるほど名手揃い。
他を当たろう。
>>1 俺もそう信じている。
今は自信を喪失して、バッティング自体がガタガタになっている
ように思う。思うに松井の場合は責任感が強いというか、結果が
出なかった時に自分を責めたり、思い悩む事が多いのではないか。
松井に必要なのはパワーや技術そのものよりも、それを発揮する
事のできる精神力や思考だと思う。
コロラドに行くしかないと思うが正直な話。
標高1マイルの球場でホームラン打とうが、1本は1本だし。
>>4 30本以上は行くよ。去年ホームゲームでのホームランは19本です。
全部ひいても31本。
ナゴヤと横浜も引かないと。
ラビットらしいし。
>>18それでもホームランは無くとも打率は残せるのでは?
それに、そのレベルスイングでアッパーデッキと満塁弾打っ
て、空調なしの広島やら横浜で150m以上のホームラン打って
たんだが(いくらラビットでもこれはメジャーでも文句なしの
ホームランだr?)。
広島もクソ狭いよな。
まあ神宮と甲子園で打ったHR数x0.9+他の4球場で打ったHR数x0.6
こんなもんでどうだ?
松井の打撃に根本的な欠陥かw
相当野球通の方がおられるようだな
具体的に何が欠陥なのか言ってもらおう
あのなあおまえら。
セカンドゴロしか打てないのにラビットだの飛距離だの何の意味があるんだ。
>>17 ってことは、マツイは野球バカで頭が悪く、世の中にすねている、と。
>>1が頑張っておられるようだが、改行が独特なので読みづらい
「アジャスト中です。慣れればいけると思う。」(マスイ)
「マツイ?知らなくても打ち取れます」(他球団のピッチャー達)
>>24 欠陥がなくてアレだったら救えない
だから修正すれば良くなるということにしておかないと…
今はまだノーマークだよな
>>21 横浜は今年から。名古屋は去年からラビットだけど。ちなみに去年120メートル以上の
ホームランが30本。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:26 ID:SPkMG75P
なんかメジャーはものすごいレベルの草野球みたいな感じがするな。ちいさい事を気にしてちゃだめだ
>>1の言うように、曲りなりにも新人王候補だったんだろ?
チェが2位にはいってたし、別に日本人受けを狙って出した
予想じゃないはずだと思うけど
「イチローほすぃ〜」(スタイン・ブレナー)
実際どうなんだろ?手元で変化する玉を芯で捕らえるのが
ポイントだが、それができるようになれば3割25本は行くんでない?
果たして、それができるようになるか。
パワーは確かにあると思うんだよね。1号は右中間の中段だし
2号はアッパーデッキ、3号はギリギリとはいえ詰った当たりが
HRの出にくいセーフィコで入るわけだから。
>>37 今年中には無理だと思うよ。イチローでも捉えられるようになったのは
ゴロが減った3年目の今年からだから。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:17 ID:WB7ETXzq
日本でも1年めの4、5月あたりは、
一茂>>松井
じゃなかったっけ?
今中あたりの外角に逃げ落ちる球に、くるくるバットが回っていた気がする。
が、夏場からブレイク。
折れも信じているぞ!!
いやー無理だろ
いまの松井は東大の投手でもHR打てんよ
パワーの問題じゃないとおもう
ライトフライばっかり打っててスタンドまで届かないっていうんならそりゃ力不足が原因かも
しらんけど。
どんな怪力の持ち主でもあたりそこねのゴロがホームランになることはないわな
3本のホームランを見る限り、確かにパワーの問題じゃないな
別スレでも言ったんだが、メジャーのストライクゾーンは
球一つ分外に広くて、球一つ分内に狭いんだろう?
だったら、球一つ分ベース寄りに立てば
日本と同じストライクゾーンということにはならんのか?
技術的なことはわからん。松井の状態も。
ただ言える事は、メジャーにもリーグを変わったとたんに
不振になる打者も多い。これは細かな配球やリズム球場特性の
違いが原因だといわれている。
あるいは、だんだん慣れていって読みで打つ比率が多くなっていたのかもしれない。
結構このスランプは長いことが多く、大体早くて半シーズンぐらいは、
適応に時間がかかるみたいだ。そしてシーズンオフに対策と
トレーニングを積み復活する。
松井も今年はもうたいした成績は無理かもしれない。
ただ、早く来年につながる何かをつかんでほしい。
ブレイクするよ
日本に帰ってきてから
ゴロの延長がホームラン
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:50 ID:LPP5HUfJ
松井=順応中って大体の人がおもってるやろ
悲観視する奴はおらんでええねん
しかし順応中にここまで低迷するとは思ってなかった
そこそこの成績を保ちつつその時期をクリアして
最終的には3割30本近くは打つと思ってたからなー
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:57 ID:agBVMamq
順応も糞も、ジャビットと空調でつくった実績を実力だと勘違い
していたんだろうな。
>少なくともこれくらいは
>残せると米メディアにも思われていたのではないか?
思われてたからどうだっつーんだ
今ではゴロキングと思われてるよ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:00 ID:agBVMamq
>>42 パワーの問題じゃない。
空調がないからだよ。
ライトフライでもドームランになる魔法がかかっていたのに
アメリカにはさすがにもちこなかった。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:01 ID:agBVMamq
>>50 米メディアも空調なんかソーサ顔負けの八尾が日本で横行していると
知らなかったからな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:02 ID:agBVMamq
>>47 悲観視していないよ。
空調ないとジャイの選手はあんなもんでしょ。
進化する怪物
が本物でも、例えば初年度が低ければ
いい成績になるのに何年掛かるか・・・・・・・・
何でも空調と決めてかかる馬鹿がいまつねw
>>55 まあ、単に松井を叩きたいだけの暇な香具師も混じってるからね
57 :
名無し@原いっぱい:03/06/04 13:07 ID:Pk3o1n9W
別のスレでも連呼してるんですが、とにかく構えた時のグリップを
上げる!! それだけで凡打の内容も変わってくるから・・。
これからメジャーの球場に松井を応援しに行く人がいたら、「HR!松井」
という横断幕よりも「グリップ上げろ!松井」というのを掲げてください!
ドームと他球場での本塁打率を知らないんだろw
break こわす〔れる〕, 破る〔れる〕, 折る〔れる〕, くずす〔れる〕
松井ってバッティングスタイルがコチコチに固まってるよな 彫刻みたく
あれってどうよ?>>ALL
球の質の違いに慣れるのに結構かかると思う。
イチローは3年位前からボールは取り寄せていたみたいだし。
今シーズンはもう期待してない。
松井の適応能力が高ければ、来年ぎりぎり20本ぐらいは打つだろ。
8億円の人間が順応中・・・。
なめんてんのか?
金に固執する奴って、何なんだろうか♪
給料どうこうじゃないと思うが♪
成績が悪いから叩くだけでいいじゃない♪
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:22 ID:LPP5HUfJ
松井を叩く奴=暇
マツイに朗報!
君もそろそろ怪我をすればいいんだよ。
そうすれば、全ての人が言い訳できる。
「あの怪我さえなければなぁ」
って。
どう、名案!?
今シーズンはもうダメだろう。HRは10本も打てないと思う。
松井が日本で培い頂点を極めた打法がメジャーではゴロを量産する
だけなのだから本人も相当ショックだろう。
>>64 2チャンにいるやつは皆ヒマなんだよ
いちいち無駄なこというな
70 :
.:03/06/04 13:30 ID:XqxLrxW/
松井を叩く奴=不遇
帰ってきて日本プロ野球はヤラセだったとかいう暴露本出してください
〜ぼくをダメにした巨人〜
>>65 ∧_∧
( ´∀`) << 発想が日本人的でグー
( )
| | |
(__)_)
松井はあまりセンスのあるタイプではないので、慣れるまで時間が掛かる。そこそこ打てるようになるのは3年目ぐらいじゃないかと思う。
>>69 卑しいって言ってんだよ♪♪
自分の給料が低いからって僻むな♪♪
24億の授業料は高すぎる。自腹でやるべし
愛さえあればお金なんていらないわ(ゲラ
>>75 はいはい、よちよち坊や。
そこの計算間違ってますよ。
初対戦ピッチャーって、そんなに打つの大変かいな?
初対戦のバッターってことでピッチャーにも不利なところもあると思うんだが
>>79 ホントだ、間違ってた♪
まあ、あんたの賃金が安いのは当たってたようだから、よしとするか♪♪♪
うーん、結構糞P多いけどね・・・・
初対戦とか関係なく、いいPも悪いPもそこそこしか打てない印象
運だけで打ってる???
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:57 ID:8AAT8V6s
とりあえず、このスレは不必要に松井を貶したりする他のスレに
比べてよい感じだよね。松井を持ち上げたり希望的観測だけを書く
スレになってはいけないが、この手のスレはいまや貴重だね。
アンチ巨人だと思うけど、この板のアンチ松井は性格悪すぎ。マ
ジで見るに耐えない。叩くのは実際の成績からして当然だが、節度
というものを考えたほうがいいと思う。
84 :
_:03/06/04 17:57 ID:???
偽善者が集うスレはここですか?
そもそも、なぜ2ちゃんでは執拗なまでに松井をコケにするのか?
日本人だし応援しようとか考えないのかな。
もともとマンセーの方が圧倒的に多かったんでしょ?
それがこんな形で裏切られたんだからしょうがない。
心底貶しているのは少ないと思うが。
くだらないカキコしてんのはリア厨とかだろうしな
前に野球板であったブサイクしそうな選手の姉妹スレですか?
今日の試合まだ見てないんだが、学校帰りに見た日刊現代によると
スイングが明らかに鋭くなって、痛烈な当たりも打ったそうな。
この間の2本二塁打打った日にも辛口なこのいた住民にも『左中間
にいい伸び方をしていった。いい傾向だ』みたいな声が多かったが、
実際どうなんだ?最近の松井は何か糸口をつかんでいそうか?爆発の
気配ありそう?
いや、ブレイクはしないと思う。
でも平凡な大リーガーには最終的に納まると思うぞ。
age
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 19:27 ID:iF+LrrU/
秀さんにもコルクバットを
去年の松井の球場別の試合数とホームラン数を数えてみなさい。
決して東京ドームで多く打ってないよ。
狭い、ボールが違うのは本当みたいだけど。
狭くてボールが飛ぶ東京ドームでそれ程打って
ないなら、なおさらやばい・・・・
ベースから離れ、踏み込まないバッティングで
スイングスピードが10Kも落ちてればパワフルな打球は
飛ばせないんじゃないか
ベースよりに立たないにはそれなりの理由があるんだろ。
内角がやばくなるとか。
まぁ今より悪くなる事はないだろうよ。
あとは時間の問題だよ。数多く打席に立ってボールに慣れるだけ。
とはいえ時間が無限にあるわけもなくそろそろ片鱗を見せないとまずいかも・・。
アンチですが、いつか打てるようになると思うよ。
もうスタメン落ちでいいだろ。
十分にチャンスは貰ったんだし。
>98
まずいって言うかもう間に合わないと思う。
後は少しでも多く経験値を積んで、来年に備えるべし。
今の松井を見てて思うこと
初対戦だのなんだの考えるな 自分のバッティングをせよ
これに尽きる
開幕当初はよけいなこと考えずもっとひたむきにやっていたはずだ
まだスタメンは外されない。
下には下がいるし。
ただそろそろ下位にしてほしい。
打率250が普通に見える
慣れたのかな
バーニーとニックが戻ってきたら・・・
そりゃあ、明日あたりに久しぶりにデカイ一発を放つってことも
あるよなあ。 だいたい100うん打席ア〜チなしは初、とかいうと
そろそろ打ち頃だと考えていいんじゃない?
解説者が今日の先発は絶好調、とか言った瞬間HR打たれるのと同じ。
今日だって250切りそうで切らなかった・・・・。
本人も危機感から振りを大きくしてきているしね。
AL平均は確か266ぐらいじゃない?
今は微妙に落ちる球にどうしても上を叩かされてるだろうから、
あと数ミリ下にバットの軌道がいくようになれば
成績もかなり変わってくるはず。
築き上げられた凡打の山の向こうに光りが指す日が必ず来る・・と信じたい。
ベース離れて球の見極め、し過ぎなんじゃねーか?
110 :
パロム・ポロム:03/06/04 22:30 ID:o0cnqhPB
ブレイク!
長嶋氏の予言ではブレイクは6月の後半からでさらに良くなって
行くそうです
ブレイク期待しましょう♪
>ラビットなどを引いてもパワーはそれなりに通用するのでは?
過去ログにも書かれているがパワーは通用するし30HR前後打てる
ポテンシャルはあると思う。
>当てる技術に関しても、日本時代に松井は変化球にもうまく合わ
>せて打ってたイメージがあるんだが。
日本で首位打者獲ったわけだし去年も2位。当てる技術は十分あると
思う。ただ、それがムービングボール相手だと仇になってゴロを量産
していると思うんだよね。1年目のイチローもそうだったし。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:33 ID:25i53G2n
松井はパワー不足
技術は究極
松井マンセーの日本報道陣からも見放された…
もうだめぽ
>>114 俺は某ヲタだが、そこで諦めたら終わり。
糞マスコミが見捨てても、応援するのが真のファン。
松井はまだまだやれるよ。
シーズン終わって2割きっていても、まだ来年がある。
その時にまた結果を出せばいい。
最後に勝つものが真の勝利者だよ。
シーズン終わって2割切ってたら、さすがに来年はないだろ!
デビルレイズ逝け
タイガースでもいい。
まあ見てなって
やっと強振するようになったから
間違いなくブレイクするよ
強振してバットがブレイク→コ(ry
確かに2打席目の空振り三振はおやっと思ったね。あのスイングこそが松井。
インサイドにくれば、体の回転主体のバッターであれほどのスイングスピードもってるんだから
メジャーでもまったく引けをとらない。事実、春のキャンプでもシーズン中の打撃練習でも
とにかく桁外れの飛距離だったのはまじかに見て事実なんだから、問題はしっかりコンタクト
することと、アウトコースを持ってく上体のパワーだけど、後者のほうは逆らわずヒット狙い
ということでそれでよい。バットに当てる感覚はソリッドにという感じかな。とにかく後ろの手
の使い方に工夫してほしいと個人的には思う。下半身の動きは気にしなくていいと思う。今の
立ち位置で若干肩を入れてかまえると自然と踏み込める。