ミスターが6月後半から打ち始め
8〜9月は絶好調の状態に持っていくって言っました、 byTBS
まぁー松井ファンの興味を無くさないように言ってるだけかと思うけどw
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 02:35 ID:DIWohHej
2
「また引っ張りやがった!!」
「引っ張ったらセカンドゴロになるに決まってるだろ!!!」
実況でこんなこと言われてまつ
思った以上にアチラでは“ゴロ王”定着してますな
>>1 ミスター馬鹿にしてんのか?
おまえ日本人じゃないだろ
>>4 ミスター馬鹿にしてる奴は2chにもたくさんいるんだけど・・
>3
ここでだけかと思ったけどちがうのな
>6
全米で
●マスターが予言!松井の来店は6時半から●
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 02:53 ID:bc+Hz2PX
はやく3Aに行くのだますい・・・・そしてどうなるかだな
今のままではチームに迷惑なだけです
まだ去年のホワイトより打率いいよ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 03:22 ID:d9t9tJIP
3Aで活躍するって意味だろ?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 04:12 ID:Pep35Fvy
元どあほ監督がなんか言ったのですか?それがなにか??
こいつが来てから松井がおかしくなった
15 :
:03/06/02 05:04 ID:lahnx6Wx
松井が日本人でなかったら、とうの昔に二軍落ち
日本人なのにマイナー落ちな田口
17 :
:03/06/02 05:07 ID:???
ミスターさんて、どこで商売している占い師?
俺も見てもらうか
18 :
:03/06/02 05:08 ID:???
何月から調子がよくなるってよくいってたなー
何度騙されたか・・・
オールスター後には調子がよくなります
でもセゲオには動物的なカンがあるからなあw
ん?ソゲオじゃなかったか?
シゲヲは脳梗塞
6月後半にマイナー落ちか・・・しかも1A
アンチ読売として言わせてもらうと、
シゲオはアホだけど、
監督時代に発してた、根拠のない予言みたいのって怖いんだよね。
なんか当たりそうな気がして。
シゲオが指導した打法で打てないのにな・・・。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 11:35 ID:gX53IVtH
>>24 年中予言ばっかしてるから、あてにならない。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:04 ID:8aEO4Q/P
もう今の実力は十二分に判ったから、
使うなら9番で気楽に打たせてやってください
見てるこっちがハズカシー
前、5月になったら活躍っていわなかったか長嶋
予言って言うけど下手な鉄砲数撃ちゃあたる方式だからなあ
当たった時だけ取り上げてれば的中率高いと思われるし。
ミスターが予言。松井の活躍は 10月から。
はやく3Aに行くのだますい
うそばっかw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:01 ID:h/G2rBa5
>>3 めちゃくちゃ笑ったよ。
マジでこんなこといわれてるのかよ
ゴミ売が打たせてくれるように、カネばら撒いたのか。
打率2割5分4厘、今週中に2割を切る可能性が高くなりました。
マイナー落ちはしない契約だという話がありますが、どうなのかな?
×2割
○2割5分
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:16 ID:H+7SkN1T
野球素人のマドモアゼルトキの方が予言当たるよ
ミスターを馬鹿にしている、って言ってもなぁ。
メジャーで知られている過去の日本人プロ野球選手は王貞治だけだろ?
マツイを見にきても「誰?あれ」って話だからね。
ミスターを貶している奴は在日
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:28 ID:9YW1lQ8x
>>1 長島は抽象的なことしか言わないからな。
アホ占い師と同類だな。
●ミスターが予言!松井の活躍は来年の6月後半から●
松井の活躍は10月後半から
ミスターが予言
松井はこれから50HR打つ!!
ただし1Aで
ミスターの現役時代を見たことがないんだろうなぁ
可哀相なガキどもだ・・・
おまえ等がいくらミスターを小馬鹿にしても
戦後最大のヒーロー長嶋茂雄の偉大さは少し変わらない
45 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 21:39 ID:gtUAEVXi
ミスターの予言は、結構あたることが多いよ。だから本当に松井が
後半ホームランの固め打ちする可能性が高いと思う。
ただし予言が外れることも多々あるけど。
夏場になるとメジャーの投手も連戦の疲れで投げるコースが甘くなるから
松井のパワーだったらホームランを量産出来ると思うけれど。
逆に見れば松井がここまでホームランを打っていないことは、今後波に
乗ればホームランを量産する可能性も高いと思う。松井は、ホームラン
バッターだから好不調の波が大きいのは、当然だろう。
松井は巨人でちやほやされてたから
勘違いしてたんだ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:42 ID:rtEUXu7L
日経新聞見ましたか?
やっぱり東京ドームとミズノのボールは飛びやすくホームランでやすいそうです。
それでも長谷川は松井は慣れればホームラン量産できるといってました。
ローズとカブレラが巨人だったら50本は楽勝ですね。
面白いなぁ。
好不調の波、ってさ好調があるから不調があるんだよね。
で、マツイに好調ってあった?
これって、日本での話じゃないよ。
それに、瞬間最大風速でもないよ。
それとも、先に不調が来ればそれよりも「ちょっと上」なら全て好調?
>>44 ワシはずっと見とるけどな
失策が多くて併殺打が多くてHRも打率も王ほど印象はあらへんが何か?
あまり神聖化してもしゃーないやろ
オープン戦
マツイもナガシマも読売に作られた宣伝媒体でしかありません。
日経新聞、見ました。
凄いですね。それで「風」もあるんでしょ?
本当に作られた選手ですな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:48 ID:bGr9wlUY
>>45 >ミスターの予言は、結構あたることが多いよ。だから本当に松井が
>後半ホームランの固め打ちする可能性が高いと思う。
>ただし予言が外れることも多々あるけど。
予言が当たるのか外れるのか、どっちなんだYO
作られたか・・ウタダみたいなもんか・・w
いや、ウタダは自分で認めてやっているからいいの。
そう言うなら、ハマサキと同じ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 21:51 ID:gtUAEVXi
ハマサキってあれか?
大人がおもちゃ、めいぶつあゆ行列だな?(w
6月 5本
7月 10本
8月 10本
9月 10本
10月 5本
これでようやく8億円プレーヤー
58 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 21:55 ID:gtUAEVXi
2001年にバリー・ボンズがホームラン73本打ったときも6月から
7月までホームランが全く打てなかった時期があったぐらいだよ。
サミー・ソーサも今の松井ほどではないけれど、ホームランを打てなく
なっているね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:56 ID:ximdNEEF
こんな電波あてんなるか
凄い!
ボンズ=ソーサ=マツイ
どういう論法?
マツイも過去にメジャーで前の二人程度の実績を出しているのなら
その論法もありだと言いましょう。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:58 ID:GfWkt7hY
長島なんてただのバカ。
野球はうまかったんだろうけど頭悪いじゃん。
個人崇拝してる信者もデンパ。
73本打った選手と3本で終わりそうな選手をくらべたらいかん
もうこうなったらセゲヲが松井の代わりに打て!
64 :
69点:03/06/02 22:16 ID:???
わーーーーーーーい(w
とうとう予言頼みにまで落ちたか
っつーか、ケツアゴが率先してそんなこと言ってるようじゃな。
一遍3Aに落として調整さすのが役目であり義務だろ?
なにいってんだ、あの馬鹿は。
ミスターマリックの予言だと思った。
あいつの手力だったらあたるかもって思ったのに。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 22:27 ID:gtUAEVXi
松井は、ホームランを打てないけれど、日本時代と変わらないのは
タフで頑丈な体力があること。
どんなにいい成績を残していても怪我が多いとチームにとってプラスの
戦力にならないからね。
かつてメジャー・リーグとヤクルトに在籍したボブ・ホーナーがいい例
だけれど。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:27 ID:8UIFoWWI
>>1 TBSのその番組を観たが、なぜ6月後半から良くなるのか、理由をシゲオは何も言わなかった。
シゲオの根拠のない、ただの勘だろ。
まあ、もう松井はだめです、とは、テレビでは言えないだろうが。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:28 ID:HZVBfmMh
タフで頑丈な体力のゴロキング
>>67 では、マツイはグラウンドキーパーに決定!
Ground Ball King って言われたのは痛いよなぁ・・・
松井は会見で初めての投手だし仕方ないと思います。とか
悠長なこと言ってんじゃねーよバカ。お前の不甲斐なさの
所為でこれまで日本人選手が築き揚げてきたメジャーでの
地位を貶めてるんだよボケ。これからメジャーに挑戦しよう
と思ってる日本人選手のことも考えろカス。
( ;゚Д゚)Σ*!☆ハッ!? も、もしかしてメジャーへの日本人流出
を防ぐ為にナベツネから日本人選手不要論が巻き起こるよう
にとの指令を受けてるんじゃないのか?!
しかし日本のスポーツキャスターはカスばっかだな。
つまらんコメントを繰り返すだけ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:34 ID:ximdNEEF
>68
言ってたよ但し徹底的に突かれている外角低目をスパーンと
レフト方向へ流し打ち克服することが前提と言ってた。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 22:36 ID:gtUAEVXi
>>71 サミー・ソーサのホームラン数は、現在6本。
松井よりかは、マシというところか。
6月後半に日本球界へ街宣復帰って言う説は
既出?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:41 ID:EOyyv53o
>>77 怪我でもしたのか?
それとも、薬の後遺症?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 22:43 ID:gtUAEVXi
>>79 少なくともレイサムより松井のほうが戦力になりそう。
レイサムのように外野フライをアウトカウントを間違えて
スタンドにボールを放り込むことは、無いから。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 22:45 ID:gtUAEVXi
>>80 よくはわからないが、4月のデッドボールの
後遺症かもしれない。
>33
ほんとうにこんな実況されてますた
>「また引っ張りやがった!!」
>「引っ張ったらセカンドゴロになるに決まってるだろ!!!」
長島は日本のプロ野球人気のためにいってるだけだろ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:51 ID:3YXAhx5B
まー、日本に来た元メジャーが全然打てなくて「初めてのピッチャーだから仕方が無い。
今、アジャスト中」なんてほざいたら叩かれまくるだろうが、その点アメのマスコミは優しいね。
野球人気が向こうでは落ちてるみたいってのもあるんだろうが。
>>85 いや、ただ単に「メジャーの野球は世界の最高峰だから、
ポッと出の新人が付いてこれないのも当然か」みたいな感覚と思われ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 22:55 ID:gtUAEVXi
>>84 松井の実力を最も知っているからね。
松井がJALの広告塔で長嶋はANAの広告塔になっているのは、
なんとなく面白い。日本で大きい航空会社は、この2つだけれどね。
>>83 2ちゃんの実況並みだな(w
気持ちは分かるが。
>>83 マジで?
いよいよあっちでも笑いものになっちまってるのか。。。。
>>83 心底、馬鹿にされてるんだな・・
日本では、ともにぬきんでた実力をもったイチローと松井が、
アメリカではこうも明暗くっきりと分かれるとは未だに信じられないよ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 22:59 ID:gtUAEVXi
>>83 たしかにアメリカの解説者は、口が悪いね。
そのくせほとんど技術論は、しない。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 23:06 ID:gtUAEVXi
これほど低打率なのにトーリ監督は、松井にヒットエンドランを
させたけれど一切バントをさせない。
トーリ監督は、松井のバッティングを長距離打者としてみている
証拠だと思う。
>91
ほんと口悪い
でも冗談ぽくバカにしてくれたほうが却ってサパーリしてていいかもね。
メジャーでは若手がエラーするとわざと大げさに真似して笑いとばす
慰め方があるらしいし
>>92 マジレスすると「当てるのがうまい打者」としての評価だと思う。
よくいえば粘りがあるというか。
当てるのがうまい。。。。。。
まぁ、当てるだけなら上手いんだろうが。。。。。
義田も予言 松井は夏にすこぶる強い
・・・金本も夏に強い
イチローも夏に強い
夏に弱い打者っているんですか
>>96 でもヤンクスにはジーター以外にそういうバッターが
いなくなったからね。
アッパーデッキの後でも、トーレは松井にはホームランを
期待していないみたいなことを言ってたよね。
確か、前の打席の質が高かったみたいな表現で。
松井の調子を狂わせたのは、周囲のホームランへの期待なんじゃないの?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 23:15 ID:gtUAEVXi
>>97 原監督の現役時代は、春先に強くて、夏場に弱かった記憶があるけど。
100 :
新庄:03/06/02 23:16 ID:???
100
101 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 23:18 ID:gtUAEVXi
>>98 トーリ監督は、チームの一発狙いのバッティングがヤンキースの
リーグ優勝を逃した原因になっているからそのようなことを
言ったんじゃないの。
102 :
新庄:03/06/02 23:18 ID:???
うれしくない
>99
嫌な選手だね
>>101 あ、周囲の期待っていうのはマスコミやらオーナーのことね。
実際、トーレは松井をかなり評価していると思う。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 23:27 ID:gtUAEVXi
>>104 同意。
トーリ監督は、現役時代ホームラン打者では無かったけれど、
ヒットと打点を稼ぐタイプの打者だった。
松井に対しては、自分と似たタイプの打者としてみていると思う。
トーリが松井のバッティングを長距離打者としてみている
ってのには同意
口ではホームランを打てなくても満足とか言ってるけど
それはウソ
最低でも20ぐらい打ってくれと願ってるはず
>>106 思っていないだろう。
推測だが、本当にジオンビだって望んでいたかどうか・・
やはりキャンプで松井をみていい意味で裏切られたと思うよ。
まあ、これを書くと身も蓋もないけどやはりイチローが
ほしいのが本音だと思う。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:30 ID:oJAvB9o/
トーリがマツイをどういう打者だと思おうが、ゴロキングで良しとは思わないぞ。
またババ引いたと思ってんだろうな。
何だか、マツイって「マッシー村上」二世になりそうだな。
「サル小宮山」でもいいけど。
ちょびっとメジャーへ行って「元メジャーリーガー」になるのがこれからの道、ってね。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 23:39 ID:gtUAEVXi
昔オリンピックでアジア選手は、金メダルを取れないと言われたけれど、
中国・韓国は、オリンピックのメダル大国になっている。
それと同じようにイチローがメジャーで大活躍する前までは、アジア系は
野手として成功しないと思われていた。イチローの活躍以後メジャーは、
東アジアに対するスカウトを重要視するようになってきた。
もしカブスのチェと松井がホームラン打者として活躍すれば、東アジアの
ホームラン打者がメジャーでも活躍出来ることが証明されるだろう。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:42 ID:tuGaKvSE
カブスのチェは5月どうだったの?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 23:45 ID:gtUAEVXi
韓国のスーパースターであるソン・ドンヨルも日本の1年目は、散々な
ものだった。しかし2年目以降は、中日の抑えのエースとして活躍する
ようになり現役最後の99年には中日の優勝に貢献した。
そのようなことから松井も1年目は、あまりいい成績を残さなくても
2年目以降は、メジャーの野球に順応していい成績を残すと思う。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:47 ID:hc+6qn4B
>>113 2年目もメジャーでプレーできるには、今年どれくらいの成績を残せば
いいんだ?
>>113 でもソンは中日だったからよかったけど、
巨人だったら我慢してもらえたかどうか・・
松井もヤンクスだからなぁ・・
生存競争の激しいメジャーでは2年目からというのはありえない
トーリはフロイドが欲しかったのに可哀想
ヤンクスのGMは、今オフ間違いなく外野手を補強するだろう。
いや、7月31日のトレード期限までにはひょっとしたら・・・
>>113 つか、新庄にも及ばん成績で2年目ってあると思う〜?
>>107 その推測ははずれてると思う
ジオンビをとったのもトーリの意向が入っているはず
トーリは以前ヤンキースの弱点は長距離打者が少ないことを挙げていた
勿論、バーニーやポサダの勝負強さは評価しているけどね
イチローみたいな打者より破壊力のある打者を欲しがっているのだよ
契約があるから放出されることはないと思うが、
レギュラー特権は今年前半で終わりになる。
(そういう契約条項があるらしい)
今年後半からは頑張ってレギュラーに見合った成績を残さないと
来年のスプリングトレーニングは若手マイナー選手に混じって
25人枠競争に巻き込まれることになる。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 23:54 ID:gtUAEVXi
>>107 松井よりイチローが欲しいとは、トーリ監督は思っていないと思う。
松井がヤンキースに入団して良かったと思っていると思う。
ジーターやウイリアムスの戦線離脱やジオンビーの打撃不振があっても
ヤンキースが今の位置にいるのは、松井のおかげだと思う。
打撃が不振でもさほど期待されていなかった守備でチームの危機を
救ったのは、間違いないから。
>>120 イチローがいればソリアノをクリーンアップにもっていける。
あとはゲレーロ獲って完璧じゃん。
>>122 たしかにヤンキースが今の位置にいるのは、松井のおかげだろう。
125 :
:03/06/02 23:57 ID:zUHs4YzT
長島はどうしてこういう予言ができるんだ?
>>122 君、君。
守備だったらイチローのほうが上だろ?
いや、シンジョーだって上だ。
言っていることがおかしいよ。
>122
>ヤンキースが今の位置にいるのは、松井のおかげだと思う。
>打撃が不振でもさほど期待されていなかった守備でチームの危機を
>救ったのは、間違いないから。
守備でチームを救ったり陥れたりですが
守備も最近はパッとしないけどな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/02 23:58 ID:gtUAEVXi
>>118 その可能性は、大だね。
だけど松井のレギュラーは、はずさないと思う。
はっはっは。
予言と思うからいけない。
口からでまかせ、と言うのが正しい。
長島はむしろ、予言なんかするんじゃなくて、
松井を一喝してやった方がいいんじゃないのか?
>>122 誤解されたかもしれないけど、
俺が107で言いたかったのは、トーレが松井を評価していると言うことだよ。
イチローより松井が欲しかったかどうかはわからないけど
ここのところ1発はあるけど荒いバッターが増えていたから
松井のような確実性と状況に応じたバッティングができる点は
すごく評価されていると思う。
だからこそ、周囲のホームランへの期待(特にオーナー)を
苦々しくおもっているんじゃないかな。
ニューヨークのある新聞記者は
ヤンキースはスラッガーは揃っているのでイチローが欲しいんだ
と絶叫してまつたね
松井のような確実性と状況に応じたバッティング。。。。。。
う〜む、苦しいな。
確実性と状況に応じたバッティングができるのはイチローのほうだと思うが・・
確実性と状況に応じたバッティング
っつーか、イチローそのままやん。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:02 ID:Ykxl4z3q
>>126 松井は、イチローより本領を発揮するのに時間がかかるタイプ
だから長い目で見ていると思う。
しかも松井は、イチローより打球の強さ・速さでは上だから
今後に期待しているだろう。
>133
元監督「ん〜松井君〜 喝、ですねぇ〜」
トーレは松井を日米野球で見た王貞治とダブらせているように思うな
イチローより打球の強さ・速さでは上だから。。。。。。
う〜む、なんか釣られてるっぽいな。
どうでもいいけど比較対照を新庄にしてくれ。
143 :
_:03/06/03 00:04 ID:???
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:04 ID:eN+dQYmp
_, ._
( ゚ ◎゚) ズズ…
( ゙ノ ヾ
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) …………
( つ旦O
と_)_)
ダイヤモンドバックスがウィリアムズを放出
米大リーグ、ダイヤモンドバックスは1日、通算378本塁打を放っている
ウィリアムズ三塁手(37)の放出を発表した。
ウィリアムズはオールスター戦選出5度、一昨年のワールドシリーズ
制覇にも貢献したが、今季は打率2割4分6厘、4本塁打と不調だった。
ダ軍は金炳賢投手とのトレードで、レッドソックスのヒレンブランド三塁手を獲得したばかり。(共同)
松井も気をつけろよ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:05 ID:OlJcOWAm
>>139 長い目で見てくれてるな、確かに・・
現時点では扱いに困ってると思うよ。結果が出てくれれば全てチャラになるんだろうけど。
松井は恵まれてるよ。
トーリの春からの松井へのコメントを聞いてると
松井にイチローを重ねている感じはあったな
>139
もちろん今後に期待しているだろうね
でなきゃとっくに
松井は今後さらに悲惨な成績が待ってると思う。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:06 ID:Ykxl4z3q
>>135 日本でもかつて巨人ファンがクロマティーが緩慢プレーばかり
見せている時にバースが欲しいと言っていた記憶があるけれど。
クロマティーが大活躍してそのようなことを言わなくなったけれど。
2割5分、3本の選手に評価もへったくれもないわけで
>147
うん。俺もたまに感じる。イチローは手に入らないんだよトーリ
長い目で見て辛抱してくれているだけに結局期待に答えられなかったら
反動はすごいものになるだろうな。
長い目で見てくれているってことは必ずしもプラスばかりとは言えない。
>153
去年のバレンタイン監督も
新庄にリードオフさせようとしたり
156 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:10 ID:Ykxl4z3q
>>154 大丈夫だよ。
松井は、並みの選手じゃないから。
なんかここぞとばかりに叩いてる奴がムカツクね
そりゃ今の成績は悲惨な物だけどそれ以外の事で叩くなよと
日本人の根暗な部分が出てると言うか…
長い目で見てもらえるんだから今後チャンスはある
日本でも実績がものを言っている。他の選手より有利だ
なんにしろ松井のパワーに期待してんのはノーテンキな日本人だけだろ。
野茂がメジャーはブライアントが9人ならんでるようなものといってた
くらいだし。
>>157 それ以外とは?
っつーか、叩くなら現地アナウンサーみたく
明るく叩いてほしいよね。
「あの馬鹿またひっぱりやがった!」だっけ?
>157
そんなに叩いてないと思う
トーレがいくら松井に長打を期待していなくても
松井が本当に心からホームランを捨てきれるかが
ポイントだな。「選ばれた人間にしか打てない」という
発言を聞いてると、内心かなり誇りを持ってるね。
そういう意味でやっぱりヤンクスにいると
ジレンマに悩まされるのかもしれないね。
パワーで期待できなきゃ何で期待するんだ?
技術的なものではイチローには到底及ばないんだし。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:15 ID:Ykxl4z3q
>>159 松井は、間違いなくパワー・ヒッターだよ。
何もメジャーは、全てが強打者というわけじゃないよ。
非力な打者もいるよ。
この時期のデーゲームで打球を見失ってるぐらいだから
投球を判断する余裕なんてないでしょう
ドームとナイトゲームで育った松井にとって
アメリカの夏は堪えると思うぞ
人間性だの容姿だのを叩くのは問題外としてもここまで期待に沿えない
ことでの批判がでてくるのは当たり前だと思われ。
168 :
:03/06/03 00:18 ID:0UWlAFcj
セリエAプレイオフ アタランタvsレッジーナ
6/2 (月) スカパー ch.122 24:55〜
169 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:18 ID:Ykxl4z3q
>>163 それでも松井は、日本で首位打者を取ったことがあるよ。
技術面で松井がイチローより到底劣っていると思えられないが。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:18 ID:OlJcOWAm
俺は昨日、オリオールズVレンジャース戦を見ていたんだが、
オリオールズの先発ピッチャーは1996年のドラフト1位で、今年やっと
安定してローテ―ションに入れるようになったらしくて、
そいつの一言が、
「メジャーのストレートが投げられるようになったからここにいる。
マイナーでトップでもここで通用するかどうかは別だから。」
みたいな事を言っていた。
これが普通だろ?松井ってこういう奴等の反感買ってると思うぞ。
>>164 たとえばいま広島にいるシーツなんて非力の典型だと
思うんだが、日本にくればクリーンアップなんだよな。
大きいのもかなり打ってるし。
ヤンキースに必要な選手はあくまで長距離砲だってことを
忘れてはいけないね
ヤンキースにはセコイ野球など似合わない
トーリは豪快で圧倒的な野球を望んでいるんだよ
繋ぎの野球を目指しているとかいう頓珍漢なこと言う奴がいるみたいだけど
それはそいつ個人的願望でしょ?
>160
ちょっと違うよ さすがにバカなんてそこまでヒドイこと言わない
「また引っ張りやがった!!」
「引っ張ったらセカンドゴロになるに 決 ま っ て る だ ろ !!」
松井にパワーがあると思ってる奴って虚塵の試合に毒されてんだろ。
お世辞いうにしても中距離ヒッターまでにしてくれ。
エドガーマルチネスレベルでも自ら中距離ヒッターといってるんだから
巨人は日程に恵まれてるからなあ。
松井も体力には自信あるみたいだけど、
テキサスの40℃オーバーとか体験したら驚くだろうね
松井カズオなら3割30本かな?
>>163 技術的にイチローと同じだったらそれこそ万々歳なわけで、
少し劣っていても、同じタイプのバッティングができれば立派な戦力だろ。
加えて、本来ならイチローより大きいのも打てるはずだし。
>>172 ヤンクススレで同じこと書いてみるといい
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:22 ID:OlJcOWAm
>>172 ヤンキ―スにせこい野球は似合わない?
君はメジャー見て何年目?
数字は戦力になってないことを雄弁に物語っているわけだが
技術という面ではそれほどの開きはなかったにせよ、パワーという面では
依然としてメジャーと日本では大きな開きがあったということか。
技術の面だけをことさら取り上げてメジャーと日本の開きはそれほどなかったと
思ってしまったのがそもそもの間違い。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:23 ID:Ykxl4z3q
>>166 一年目からホームランを量産するのは、難しいと感じたからでしょう。
アリーグを代表するホームラン打者アレックス・ロドリゲスも
メジャーデビューしたてのころは、ホームラン20本前後を打つ
中距離打者だったから。
>>172 わかっていて、わざとかいてるでしょ。
いま釣りは必要ないよ。
>169
>それでも松井は、日本で首位打者を取ったことがあるよ。
>技術面で松井がイチローより到底劣っていると思えられないが。
じゃあ、どうして松井は結果をだせないのだろう。
ヒット狙いと公言してるけど打率も良いわけではないし。
技術もイチローに劣らないのだとしたら打てない原因はなんだと思う?
カズオは3割15本ぐらいだろう
187 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:24 ID:7WP3L4l+
国民的ヒーローである長嶋は
見る眼あるね。
奴は巨人で常に英雄であり超一流のバッター、俺は素人だが
その超一流バッターと同じ見識を持っていた。
この時点でドシロウロ知ったか2chネラーよりも見抜く才能ある。
つまり俺=長嶋>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>お前等
ってことになるね(w
>>172 虚塵と重ね合わせてるのだろう。。。
こういう人をこそ知障と呼ぶべきだな。
はい、マンタがきたのでみんな解散
ソリアーノは松井より小柄なのになぜホームラン数が多いのか?
ポコチンの大きさに比例するのではなかろうか?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:24 ID:OlJcOWAm
>>183 A-RODは実質一年目の1996年に、首位打者を取ってるわけだが・・
>>169 松井も1年目のイチローと同じだよ。ゴロの量産ぶりは。
ただ、イチローはゴロを足で内野安打に変えた。違いはそれだけ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:26 ID:Ykxl4z3q
>>185 松井がまだメジャーの野球に順応していないからでしょう。
>>166 A・ロッドを持ち出して、そんなにもイボを貶めたいのかね?
197 :
サッカー・イタリアセリエAプレーオフ第2戦:03/06/03 00:26 ID:0UWlAFcj
6/3 火 日本テレビ 01:33 03:23 サッカー・イタリアセリエAプレーオフ第2戦「アタランタ×レッジーナ」[解]武田修宏 [解]富樫洋一 ▽中村俊輔がセリエA残留を懸けた闘いに挑む
199 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:27 ID:7WP3L4l+
長嶋もよく分かっていてるな(w
俺と同じこといってた。
超一流バッターであり国民的英雄だった長嶋が俺と同意見だった。
これは紛れも無い事実。お前等は脳なしなだけ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:29 ID:K+l2gY51
>>199 辛いだろw
お前偉いよ!
みんな応援はしてるんだけど、耐えられないのよ、辛くてw
精神的なものだったら解決は時間の問題ってのも分からんな。
それこそ大変なことだと思うが。
自信を失っているんだとして、ただ待っていれば自信回復ってわけでもないし。
松井ヲタへ
「戦わなきゃ 現実と」byリ○ップ
>>188 ヤンキースにイチローが似合わないからって
気分を害した?
っつか、イボにはその時間がない。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:32 ID:Ykxl4z3q
209 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:33 ID:7WP3L4l+
現実は厳しい。そんなことは分かってる。
しかし松井が10年間糞巨人で見せてくれた困難に立ち向かって
解決してきた勇気とパワーと度胸には感服せざる得ないな。
長嶋の言葉通りなら松井はスーパープレイヤーになっているはず。
彼こそがネオなのだから。
なんだか分裂病みたいな神がかりな人がいるな
211 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:35 ID:Ykxl4z3q
ところで松井本人がこのスレをアメリカで見ていたら
どう思うのだろう。
212 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:35 ID:7WP3L4l+
>>211 このスレはいい。
だが本スレは見ていない
>>206 しょぼい内野ゴロが多かったのはむしろ去年の後半。
内野安打にもならないセカンドゴロやファーストゴロが多かった。
もちろん1年目もゴロは多かったし打ち損じも多かったが
メジャーの守備がよくて内野安打になった数も多かったと思う。
よく天然芝で内野安打が増えたっていわれるけど、
メジャーの内野が凄くて外野に抜けなかった当たりもかなり多い。
いま、イチローがマリナーズを相手にしたら、
センター前に抜けるヒットでもかなりの確率でブーンが
捕って内野安打になっていると思うぞ。
>>211 迫害されている我が信者のためにがんばろうとか思うんじゃないの?
215 :
こんな悪寒:03/06/03 00:37 ID:xGEXsb4u
6月末
長嶋「松井は7月末に打ち始めます」
216 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:38 ID:Ykxl4z3q
トーリ監督は、チームの一発狙いのバッティングがヤンキースの
リーグ優勝を逃した原因になっているからそのようなことを
言ったんじゃないの。
この人は創造でものを言ってる
先入観ですな(w
218 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:39 ID:7WP3L4l+
長嶋は偉いよ。
元自チームの選手であり
コーチしたこともあんだよな。
松井がきょじんにいたときは素気なかったけど
メジャーで苦しんでいる姿を見てやっぱり心配になってきたんだろうね。
松井はイチロウよりいいやつみたいだから、まぁ応援してるけど
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:39 ID:2hTDG8K2
長島は結局、市庁舎が喜びそーな事しかいわん。だから浅く観てる人には好かれるわけだ。予言でもなんでもなく、処世術。松井のマスコミ対応もそのたぐい。
>松井がきょじんにいたときは素気なかったけど
おまえ素人だな
222 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:41 ID:Ykxl4z3q
>>217 だけど一発狙いのバッティングがヤンキースの昨年のリーグ優勝を
逃した大きな原因になっているよ。
松井のどこに技術があんだよw
イチローと平均打率が5分も違うザコじゃん
たとえ処世術でも、ゴキブリより好感がもてるのには間違いないだろう
契約した以上、解雇は絶対されないものなの?
226 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:43 ID:7WP3L4l+
>>220 処世術は社会に出たとき必要だよ。
マスコミと上手く付き合ってく選手もまた一流。
松井も上手くマスコミと付き合って叩きを軽減している。
>>223 長打力はあてにならないが、
実際、松井はかなり高い技術を持っていると思う。
いまはかなり崩れているみたいだが、
本来、モンデシーのような荒さはないと思う。
逆に、モンデシーのようなパワーもないと思うが。
イボイなんて技術ゼロ、非力丸出しの恥晒しだろ
マスコミを手なずけといてよかったな。
イチローみたいな対処の仕方だったらボロクソに叩かれてるな。
>>222 誰が一発狙いのバッティング
をしたのかそのときの状況を具体的に言ってみ
答えられないのに適当なこと言うなよ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:46 ID:sJmNfaHs
ゴキよりは恥さらしの度合いは低いとおもわれ
>229
イチローは自分を追い込んでいるな 活躍しなきゃまずいってところまで
233 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:47 ID:7WP3L4l+
>>229 だからマスコミは重要なんだよ。
絶好調のときの松井だったら
イチローのニュースなんてそっちのけで流すだろうしな。
あとは調子取り戻すだけ。
>>222 NYYが負けたのは打線ではなく中継ぎ崩壊の為。
詳しくはヤンクススレへどうぞ。
>>230 誰がじゃなくて、オニールのようなバッターが
いなくなってしまったということなんじゃないの?
もともとヤンクスはかなり嫌らしいチームだったよ。
渋い点の取り方をするというか、負けない野球をやってくるというか。
いまのヤンクスのように良いときと悪いときが
はっきりしているような淡泊なチームじゃなかったよ。
そもそもいら豚がケチのつけはじめだっつうの
>>233 でもそれって情けなくない?叩かれるのにびびってるのだろうか。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:49 ID:w8T8tbsR
>>224 世間で大々的には言われんが、それがあざといからこうしてネットで批判されるんだろ>処世術。 長島的にはサービス精神のつもりなんだろうが、浅い&古いタイプの精神だと思うが。 本音や苦言だってサービスだぞ。
松井>>>>>>>>>>>>イチロウ
ただし人格の面で。
ニュースがイチローに相手にされてないだけじゃんw
イチローは自分を追い込んでいるんじゃなくて
追い込まれてるのだよ
松井こそ自分を追い込んでいる
処世術に関しては、その人の生き方だから
他人がとやかくいうことではないだろう。
もちろんイチローのようなひねくれた態度が嫌いな人もいるだろうし、
優等生的な松井に物足りない人もいるだろうし、それは他人の感じ方だからね。
いいか悪いかは、別問題だね。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:53 ID:Ykxl4z3q
>>230 新聞の記事にニューヨーク・ヤンキースが詳しい本数は忘れたが
リーグ最多のホームランを記録した。そのことによって選手の
打撃が荒くなって、打線のつながりが悪くなった。優勝を奪回する
ために連覇をしていた時のようにヒットでつなげる野球を
目指すことが書かれていたよ。
日本の野球ファンもゴキブリに相手にされてなかったりする罠
245 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:53 ID:7WP3L4l+
うちの親父が言ってた。
イチローの仏頂面見ていると飯がまずくなると。
俺はさすがにそう思わないが、松井は上手くやってると思うよ。
情けないんじゃなくて、社会のルールと同じスポーツ界のルールでもあるんじゃない?
マスコミは力にもなるし敵にもなるけど、やっぱり生涯の野球人生を
伝えてくれる重大な部分だよ。
毎日試合後に日本人報道陣を輪にして会見してる姿をチームメイトはどう見てるのだろうか。
特に試合に負けた日とか。あれってチーム内の松井の立場を厳しいものにしてると思うが。
松井自身はマスコミにサービスしてるつもりなんだろうけど
松井みたいなのがいるからスポーツマスコミがクソになっていくんだろ。
HRボールにゴキブリはサイン拒否しやがった
松井はこれからも応援してくらさいといいつつサササとサインしてくれた。
ええ奴やで、あいつは
自分が松井タイプだからイチローのような横柄な態度でも
結果を出すことで人を納得させるようなタイプには
憧れる。
250 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 00:57 ID:7WP3L4l+
>>246 やってくれと言われたらやる男なんだよ。
不器用な男だがそこが魅力でもある。
>>183 ウソつけよ(w
A-Rodがメジャーでのレギュラー初年度の成績
1996 SEA 146試合 215安打 36HR 123打点 .358
252 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 00:59 ID:Ykxl4z3q
>>250 松井は、清原より打撃面で不器用だと思う。
だけど実際に野球選手として成功は、松井だね。
イチローに共感できる人間の方が少なく、
松井の生き方に共感できる人の方が多いんだろうけど、
人は自分にないものを求めるからね〜。
俺は自分なら松井の態度をとるようにしているけど
好きなのはイチローのひねくれた態度なんだよな。
アンチが多いほど、カリスマ性も大きいんじゃないの?
でも松井は自分のことをよくわかっているから
いまの姿勢を貫き通すと思うよ。
イチローの1年目 GB(ゴロ) 379 FB(フライ) 144 G/F 2.63
松井(現在) GB(ゴロ) 118 FB(フライ) 49 G/F 2.41
清原は態度だけだな、大物なのは
>>235 じゃあ最初からそう言わなきゃ
たしかにオニールはいいバッターだけどね
ひとつ勘違いしてることはヤンキースが負けない野球をやってくる
というけど、それはタマタマそういう戦いになっただけのはなしであって
本当ははそんな危なっかしい勝ち方を望んではいなかったんだよ
今の成績で会見拒否なんてしたら何様だ(゚Д゚)ゴルァ!ってなことになるな。
実は嫌々やってんじゃないの?調子がいい4月に毎日やってしまったから
ひっこみつかなくなったというか。あの涙目の会見模様みてるとそう思えてきた。
>>253 だから松井に共感できる人間が多いなんてのは虚ヲタの戯言だろw
259 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 01:04 ID:Ykxl4z3q
>>251 アレックス・ロドリゲスの97年の成績は、
ホームラン23本。
イチローはゴキブリのようにしぶといから応援は必要ないだろ?
イチローが横柄なのは日本のマスコミに対してだけだろ
>>256 あ、おれ
>>222じゃないよ。
最後の3行がスタインブレナーのことなら納得。
トーレのことなら違うと思うよ。
トーレは「長距離打者を揃えた圧倒的な戦力」の
脆弱さをわかっている監督だとおもうが。
イチローファンは落合ファンでもあるんだよな
なぜかな
>>258 自分に近いから共感できるんでないかい?
日本人のほとんどは松井タイプじゃないか?
松本人志が松井の態度は愛想がいいを通り越して薄気味悪いっていってた。
266 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:07 ID:7WP3L4l+
>>258 そんなわきゃねえよ。
松井は実際評判いいじゃん。
マスコミのどんな愚問にも辛抱強く答える松井だから
マスコミは応援しているのだし(自分達の愚問ぶりは
わかっているからね、マスコミも)・・あからさまに馬鹿にしたり
見下されるより人間として贔屓したくなるのは当然だろうし。
ただ、松井がメジャー行く時、「松井ストーリー」として
大々的に新聞が報じた内容は、要するに「松井は人格者、マスコミ対応
ファン対応が完璧だから」ってことだった。松井の顔は男前だ、とか
悪口を言わないよう育てられた、とか。
選手としての「物語」「ドラマ」「記憶に残る名勝負・名シーン」を
語ってなかった。松井を語る時最初に来るのがそれなのか?
10年巨人でやって・・・と思った。
これをどう思うか?松井ファンの人に聞きたいと。
マスコミがやはり愚かなのだろうか?
>>259 ホームラン20本前後っていうのは97年だけだろ。
98年からは5年連続40本以上だし
36本打っても長打率が6割超えててもあんたの中では中距離打者なのか?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 01:07 ID:Ykxl4z3q
>>257 そうだろうね。ただ松井は、他人と争いごとを好むタイプじゃないから
記者の人達と仲良くしたいという気持ちもあるんじゃないかな。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 01:09 ID:Ykxl4z3q
>>268 96年の日米野球で見たときは、今みたいな長距離打者の打撃というより
中距離打者に近い打撃をしていたよ。
松井が記者ととりわけ仲良くしても、ファンはちっとも嬉しいとは思わない。
現に55スレの荒れ方を見れば分かる。
NYの現地マスコミ記者は松井が記者に異常に優しく接してくれるので
とまどいと同時に感動を覚えたそうだが、今となってはバッシング(w
>>262 トーレはね
去年優勝を逃した原因のひとつに
長距離打者不足を挙げてんだよ
俺はトーリの気持ちがよくわかるよ
273 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:10 ID:7WP3L4l+
松井がいい奴じゃなきゃ週刊誌の記者がAV100本も
贈呈しないだろ。
俺も松井ストーリ−を完結させてほしい。それはメジャー成功という形でね。
人柄を話題にするようになっちゃったらおしまいだな。
イチローと松井ってマスコミに関しては対極だよな
松井はマスコミ受けはいいけど選手での評判はそんなによくない
イチローはマスコミ受けは悪いけど選手の評判は結構いい
少なくとも若い層は松井なんて興味ないだろうな。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:12 ID:wOzBnu/w
記者に優しく接しなくても、結果を出してスーパースターに上り詰めれば
記者の方から優しく接してくれるし、好感度の高い記事も書いてくれる。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 01:13 ID:Ykxl4z3q
>>272 ホームラン41本打ったジーターと39本打ったソリアーノが
いてもそう思うのかな。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 01:15 ID:Ykxl4z3q
283 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:15 ID:7WP3L4l+
>>276 それはこの板におっさんしかいないってことか?
正直今の叩かれている現状でさえ注目されているからだと思うし、
イチロースレより全然伸びている。
みんなおっさんが書き込んでいるわけじゃないでしょ。
イチローの悪口を言ったり嫌悪したりする選手の話は聞いたことがないな
>>272 ならなんで松井の誉めるポイントが
長打力に関してではなく、
状況に応じたバッティングってことになるの?
かなり前から2番を打たしたいっていってたぞ。
それに5番に置いていた理由も、チャンスに三振しないし
何とかしてランナーを返す技術をもっている、みたいなことを
いってたじゃん。
イチロースレより伸びてる?
中身知ってて言ってんの?
松井は王や長嶋と同タイプなんだよな
真の実力者は大抵このタイプ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:18 ID:ehzfGC3C
イチローの態度悪いなんて思ってる日本人、少数派だろ。理解してる人の方が多いと思うが。 >マスコミ自身も愚問ってわかってる>その事自体が、プロとして失格なんだよね。田口以下。
今日の松井スレは、朝は篠塚、夜はモー娘。の話で盛り上がっていたようです
>>288 性格的には原なのでは?
王も長島もかなり変人だと思うが
結局へらへら人に諂う人間は信用されないんだよ。
スポーツは結果がすべて。
なんか日本の外交を思い出しちゃったよ、
293 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 01:18 ID:Ykxl4z3q
>>286 ジーターも30本以上打っていたけれど、詳しい本数がわからなかったから。
みんなマンタに釣られすぎ
こいつは本当はアンチ松井
2ちゃんのスレ伸び度はネタ度だから
松井ってマスコミに過剰に持ち上げられているわりには
人気ないよね
結果がすべてだから。イチローも去年のシーズン終盤とか
今年の4月とか、2ちゃん内でも今みたいなマンセーマンセー
してなかった。打ち出したらコロリと変わる。
その時は苦労、努力、いい人前面に打ち出してる松井の方が
世間の感動も騒ぎ方もさらに凄くなると思う
松井ってかっこいいと思うよ!なんて女の子
去年の3冠争いの時いっぱいいたからね。
世間てそんなもん・・・
299 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:21 ID:7WP3L4l+
>>294 わかるわかる気持ちわかる。
こういうときに擁護する奴を見ると逆に居た堪れなくなって
敵意持ってるんだと錯覚しちゃうんだよね。ほんとに擁護していても
同意したいけど、ここで同意すると荒れるから排除してスレを平穏にしたいだけの保守派。
調子悪いときは調子悪いことを受け入れようとすることが松井ファンの
鑑だと思ってる奴に多いんだ。あんまり過剰に擁護すると信者扱いされて
スレ荒れるの恐れてるんだろ?スレの安定を望む自治厨や偽善者に
多いんだそういうタイプ。現状を受け入れて叩かれること批難されることに
耳を傾けて受け入れることが正しいと判断するのが
自治厨やネチケットオタク君なんだからね。
>>281 松井がハドラーと今年初めて対面した第一声が
「あ、ミミズ」
301 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:22 ID:7WP3L4l+
松井スレってやたら虚塵の選手の名前が飛び交うとこからして
どういう人種か伺えるw
>>285 君はまだ若い、青いというのかな
長打力に加えて状況に応じたバッティングもできそうだ
ってことをオープン戦で新たに知った
長打力だけの選手じゃないという
>>298 それは違うと思うが。松井には人を熱中させる要素が全然ない
松井マンタは東京Kittyのようだ
>>293 ジーターは24本が最高だろ。
ジアンビと間違ってんの?
>>284 日本時代は沢山いたよ
オリックス内でも。
ただみな用心深いから発言に気をつけてたとか。
イチローの成績が凄いので、何かを言うと
妬みにしかとられないとわかっていたから、だって。
>>305 >松井には人を熱中させる要素が全然ない
禿げ道。その通りとしか言いようがない。
グランドスラムの時は日本中が熱狂したのに、
線香花火のように一瞬のきらめきで全てが終わってしまった。
310 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:24 ID:7WP3L4l+
イチローはエリート街道で
松井は庶民派。
イチローは官僚っぽいっつうか
エリートが好きになりそうだけど松井は庶民が安心して見れる選手って
イメージがある。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:25 ID:bAjE1aw9
マンタ自意識過剰だぞ。論議中は、あんま誰のレスかなんて気にしてないぞ。
>>303 だから、トーレのめざす
緻密な野球にふさわしかったという
結論でよろしいでしょうか?
>>308 そういうのはなんでもいいからソースを持ってこないと信用されない
>>308 具体的に内容と人名だしてから沢山とかいってくれw
>庶民が安心して見れる選手
どっからこんな妄想が出てくるのか
ゴロしか打たないのに安心もへったくれもあるかボケ
>イチローはハドラーにこう言ったという。
>「早く良くなってください。僕もあなたのように日本とアメリカ、
>両方の国で活躍できるようになりたい」。
イ、イチロォォォ〜ええ話や
317 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:28 ID:7WP3L4l+
庶民的ってことだよ松井は。
イチローは違うだろ?
>>310 まあ、人それぞれだと思うから断言はできないが
世間は君の書いているまったく逆だと思う。
松井が庶民派っていうのはそうかもしれないが、
イチローが官僚タイプっていう意見ははじめて聞いた気がする。
松井には固定的ファンが少ないんだよね。好調なときは群がってもてはやすけど
不調なときはぱっといなくなる。不調のときでも熱心に支持してくれるファンが
多いイチローとは大違い。
>松井はハドラーにこう言ったという。
>「早く良くなってください。あなたのスイングはもろいところがある」。
特権扱いで2か月もレギュラー張らせてもらって2割5分の3本だからな。
これで擁護しようという奴の気が知れない。
アマチュアなら盲信もありだろうが、松井はアマチュアじゃないはず。
>>305 松井はうさぎと亀の亀、不器用で愚直だが控え目で誠実なふるき日本人の代表
などなど今から活躍時のメディアの美辞麗句が目に浮かぶよ。
そんで世間もそれに賛成する。
活躍のオーラがそうさせる。
松井かっこいい!
なんて言う女の子きいたことない。
なんだ庶民的って
「うさぎとかめ」の亀は少なくともメジャーリーグで生き残る資格はない
>>321 特権扱い?ちゃんとオープン戦で結果残したじゃん。
>>322 誠実なふるき日本人の代表って
野茂に言うならわかるが、
松井はむしろ現代的だと思うが。
328 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:30 ID:7WP3L4l+
実際下積み時代はともかく
内容や態度を見ればどっちがエリートに見えるか世間的には
一目瞭然だろう。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:31 ID:F7l/NpnS
顔だろw もてそうな顔→エリート
竹下の誉め殺し事件が思い起こされる
>>328 松井だろ。
高校からプロと常にスポットライトを浴びていたじゃん。
オープン戦で結果残したシンジョーと田口の現状を知ってんのか?
>>312 トーレのめざす
緻密な野球にふさわしかった?
あんた、緻密ヲタか?
緻密に毒されてるな
緻密ってなんなのよ?
マイクキャメロン
「イチローは素晴らしい性格を持ってて何でもこなせる凄い奴なんだけど
ひとつだけダメな点がある。ダンスの才能がゼロなんだ」
マークマクレモア
「おかしい奴さ。コメディアンだね。みんなをいつも爆笑させてるよ。
でもチーム外の人は知らないんだろうな」
やっぱり阪神の4番<<<巨人の4番じゃない。
>>313-14 日本時代からのイチローファンならそういう記事や情報を目にすることは
結構あったと思うのだけど、知らない?
別にけなしたいんじゃないよ。
松井の温室育ちの過保護の
どこが庶民的?
あ、顔が田舎くさいとこか・・・
tu-ka
基本的に日本のマスコミは馬鹿だから
ルールもまともに知らん不勉強な奴にインタビューやらしたり
選手や周りの迷惑顧みずにプライベートから何から嘘と誇張盛りだくさんの記事書くしな
そのくせ「ペンは剣より強いんだぜ」とばかりにマスコミの権限振りかざして横柄な態度取るし
個人的な感情論でイメージ操作するし
中田もイチローも野茂も生来のマスコミ嫌いじゃなく、あまりにマスコミが馬鹿だから嫌いになっただけ
>>333 ト
緻
あ
緻
緻
トチアチチかよ!!
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:35 ID:ehzfGC3C
必死さが伝わらねぇな、松井。野茂も顔からは伝わらねぇけどw 奴は静かな中に闘志がある。
>>333 負けない野球。
各自がすべきことをしっかりと行なう野球。
偶然に頼らない野球。
そんな感じかな。
君の思うトーレの目指す野球ってどんな野球なの?
高校から全国レベルの人気を誇って日本で一番人気のある球団に
ドラフト1位で入団して若い頃から英才教育を受けて長嶋茂雄には
特別な寵愛を受けてドームと空調とラビットボールで少なくとも日本では
スーパースターとしてマスコミにちやほやされてFA取得したら世界一球団
ヤンキースに破格の待遇で迎えられて入団記者会見にはNY市長に
トーリ監督同席で何百人もの記者がつめかけて開幕から結果が出なくても
アジャストするまではとレギュラーに据えられて
これのどこがエリートじゃないんだ?
イチローの個性が強い性格はアメリカの水に合ったってことでしょう。
松井の当たり障りのない無個性な性格のほうが
日本では可愛がられるんだろうな
>>336 漏れは95〜98年ぐらいのイチローの記事はよく読んだが
そういう話は聞いたことがないな。
少なくとも選手名ぐらいは挙げてくれ。
土井ってのはなしで(w
345 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:38 ID:7WP3L4l+
>>342 そういう野球オタクが知ってる実績はともかくとして
実際イチローの態度やバッティングスタイルと比較すれば
松井は庶民に夢を与えてくれるバッターで、エリートはイチローだろ。
少なくてもマスコミが一般人にそういう情報を流しつづけたのは事実。
松井が謙虚でいい人でいかにも苦労人みたいなね。
それがきょじんファン層、年寄りには充分浸透しているよ。
松井が肉体改造してボブサップみたいな体になれば、もっとHR打てるかな?
顔が松井で体はサップ・・・ううむ
>>336 オリ時代にイチローに楯突いて生きていけると思えんが
他のチームなら知らんが同僚なら自殺行為じゃん。
>>345 エリートである論拠が態度やバッティングスタイルかよw
もういいから寝ろ、永遠に起きてこんでいい
松井はエリート長嶋茂雄、イチローは雑草野村克也という感じがする。
昔はこれをひっくり返す手段がなかった訳だが、メジャーへ行くという
ウルトラ必殺技があったために雑草が一躍日の目を見たわけだ。
ソリアーノ 304. 17本 40打点 15盗塁 年俸 約7560万円 (日本円)
松 井 254. 3本 33打点 0盗塁 年俸 約8億3000万円(日本円)
>>345 そういうのはもうやめないか?
誰がどう感じようと自由だよ。
いい人だから好きっていうのもありだし
反逆的なところが好きっていう人もいるだろうし、
君の意見は別として、そうやって物事を押しつけるのは
きわめてエリート的な発想だと思うが・・
イチローは利にさとく、はしこい男ってイメージがあるのだろね
そこいらが松井や野茂と大きな違いかも
>>347 だな。ノリ豚でさえ近鉄では王様状態なんだし
松井が苦労人だという話は聞いたことがない。
実家の親戚は新興宗教の教祖だそうだが。
>353
松井と野茂はぜんぜん違うかと
日本人的に見てハンサム、美形じゃないという圧倒的強みが
松井にはある。男の圧倒的好感を呼べる強力な武器。羨ましい。
活躍して、金髪美人かなんかと結婚したら
スーパーヒーロー、男の立志伝極まりじゃないの。
こういう感覚、嫌いだけどね。
358 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:42 ID:7WP3L4l+
>>349 世間が認識している事実はこうだ。
松井は庶民的好印象
イチローはエリート
マスコミが作り上げたキャラ像と
巨人全盛世代の親父どもが思っていること。
12億貰ってて「雑草魂」とか喚く馬鹿もいるしな>虚塵
庶民というのは自分とは全く違うタイプのヒーローに憧れるのよ。
松井みたいな庶民性を前面に押し出す人間があこがれの対象に
なるはずがない
>350
すごい雑草もあったもんだな
362 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:44 ID:7WP3L4l+
>>352 別に押し付けてないが特にあんたにはな。
一度世間を見直せよ。マスコミの前にコメント残さず
試合を淡々とこなすのはジャパンマスコミの媒介を通して
エリートの印象を与えてるのをな。
値段で比較するなら松井は
打率555 本塁打 180本 打点 450 160盗塁は必要だな
正直、ドーピングすりゃ凄いバッターになると思うよ
365 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:44 ID:7WP3L4l+
>>360 それだ。庶民性を押し出してるんだよ。松井は。
一部の人にとっては
どんくさいところが松井の魅力でもあるんだろう
もう人柄の話しは終了ーーーーーーーーーーーーー
ノムさんは月見草とか言ってなかったか?
月見草ってのはなんだろう。
雑草の一種?
>>350 ひっくり返すまでもなくイチローがずっと上だったと思うけど
>>351 そのうち盗塁と三振と四球以外は似たような数字になるよ(w
メジャーリーガーが庶民性を押し出してるんなら、
そりゃ人気など出るはずがない。
>357
同意。松井のハンサムじゃない外見はあるファン層には強みだと思う
エリートと呼べるような経歴でも同性から嫉妬されない。
ただ「憧れ」られることも少ないけど
で、シゲオの予言は当たるのか?
田尾はフジの中継解説で「今のスィングでは絶対打てない」と断言していたが
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:47 ID:LiaawFvX
>>338 それだよな。 北チョみたいな勝手放題じゃん、マスコミ。嫌がるのは普通だと思うぞ。 それでも利用しようとする、つうかお互い都合よく利用しあってる典型が長島なわけで。 それで被害被るのは視聴者・読者なんだよな
374 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:47 ID:7WP3L4l+
>>370 だがそれが事実なんだよ。松井は庶民性というか
これまで通り顕著で低姿勢の日本人勢でいる。
俺ももう少しごうまんになってもいいと思ってるんだが・
>>368 マスコミの扱いは95、6年あたりを別にすれば、
やはりパリーグのイチローは日陰の扱いにされていた。
>>362 1行目と2行目以降の矛盾はどーよ。
おれは、君が誰をエリートだと思おうが自由だって言ってるの。
だから、俺に君の意見(というより感想)をおしつけんなよ。
>368
そうだな
雑誌記者かなんかが「ずっとイチローの刺身のツマにされてていいのか!」と
たきつけたりしてたな
エリートっつか己の精神的弱さを知ってるからこそ
マスコミをシャットアウトして雑音が耳に入らんようにして
試合に臨んでるんだと思う>イチロー
伝統だか流儀だか知らんが毎試合毎試合律儀にコメント出してる松井も哀れだな
>>375 でも人気はいつもイチローが上だったな。不思議ですね
松井がいくら庶民性を押し出して低姿勢でマスコミに優しかろうと
2割5分のホームラン3本では埋め合わせのしようがない
>>367 夜さく花だね。
これは長島のひまわりに対してたとえたもの。
実際は、どっちもおもいっきりひまわりだとおもうがw
エリートとか庶民とかどーでもいいよ。
こんな話しで引っ張らねばならんなんて
松井をうらむ!!!
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:51 ID:lzaZ1qtc
Tv放送最近ないの?
384 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:51 ID:7WP3L4l+
>>376 そりゃ俺に反論するからだろ。
わざわざ過去の実績みたいなの持ち出して。
だったらその文だけ出せば良かったのに。
>>344 見なかった?じゃぁ互いに違う国に生きてたのかな?
表立って批判したりタテつくほど馬鹿じゃないよ>チームメイト
堂々と言ったのは戎くらいでしょう。
もっともけなしたいわけではないよ、何度も言うが。
スター選手とその周囲には微妙な関係や軋轢があって
当たり前。強烈な個性とやり方を持つのがスター選手だから。
これ、メジャーいった有名選手ほとんどみなそうじゃないかな。
2割5分で3ホーマーの松井を報道してる方の身にもなってみろ。
松井の活躍に売り上げが左右される夕刊紙なんて必死だ。
今日も「松井フェンス直撃二塁打の大活躍!」
哀れだ。
イチローは清原、長嶋、ナベツネと誰かれ構わず噛み付いてたからな
人気がでないはずがない、またマスコミと波長があうはずがない。
>>381 月見草はラフレシアとくっついたからな…
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:53 ID:dCtyay0w
6月後半にはでれなくなってたりして
>>341 負けない野球。
各自がすべきことをしっかりと行なう野球。
偶然に頼らない野球。
そんな↑野球ができたらと、すべての監督がおもっていますよ
山下監督でもw
高校やきうの監督さんでも同じようなことを言います
結局トーリ監督のことを何もわかっちゃいないってことか
>>385 だから戎がなんて言ったのかハッキリ言えよ
>>384 俺は
>>352しか君にレスしてないよ。
君がどう思っているかに反論した訳じゃなくて
感じ方は人の自由だっていっただけ。
393 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:54 ID:7WP3L4l+
松井が庶民性押し出してるって意味で
庶民(親父世代)の夢だってのはわかっただろ?
奴が打たなきゃあまり酒も上手くならないんだよ。
>>387 そういう風に上手くイメージ操作されてるわけだよ
マスゴミに
もしもメジャーにいる日本人投手と松井が過去に対戦していたら
ほとんど打てないだろ?メジャーの投手は野茂並の投手がうじゃうじゃ
いるんだから松井がホームランをなかなか打てないのは当然っちゃ当然
トーリ監督が松井を使い続ける分かりやすい理由を教えて欲しい
>>390 思うのは確かにみんな思っている。
それを具現化するのが監督の技量なんじゃないの?
で、君の考えるトーレの目指す野球って何よ。
野茂は知らんが、石井ギコ久と佐々木クソ魔神にはまるで歯が立たなかったはず
>>390 ヤンクスのスタメンよーく見ろ
個人成績で特出してる奴が意外といないだろ
でも強い
ダイヤモンドバックスがウィリアムズを放出
米大リーグ、ダイヤモンドバックスは1日、通算378本塁打を放っている
ウィリアムズ三塁手(37)の放出を発表した。
ウィリアムズはオールスター戦選出5度、一昨年のワールドシリーズ
制覇にも貢献したが、今季は打率2割4分6厘、4本塁打と不調だった。
ダ軍は金炳賢投手とのトレードで、レッドソックスのヒレンブランド三塁手を獲得したばかり。(共同)
これ見て危機感感じないのか君達は。
402 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 01:57 ID:7WP3L4l+
>>392 こうやって>>レス番つけずにちびちび
噛み付いてただろ。どこが庶民派なんだ?とかいって
過去の実績をイチイチ提示したじゃない。というか、まだいってくるし。
俺が言いたいのはそういう過去の実績じゃなくてこれまで松井とイチローが
マスコミ通してイメージを植え付けた像がどうだったかってとこ。
客観的に見て松井は庶民的。
不器用なとこも、顔がかっこよくないとこも。
トークが日本人的で謙虚で低姿勢なとこもね。
己の主観が客観論であり一般論だと信じて疑わぬマンタに乾杯
>>399 なっ、そうだろ?その石井や佐々木もメジャーでは凄いってわけじゃない。
それ並やそれ以上の選手がゴロゴロいるんだからゴロしか打てないんだよ。
406 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:00 ID:7WP3L4l+
はあ?(w俺はイチローが庶民的な聞いたことねえよ。
また気さくにマスコミにアピールするともな(w
>>402 もういい。
君がもともなことも言ってると思って
レスした俺が馬鹿だったよ
もう、ほっとくから安心して俺を罵倒しろよ。
>>401 それを見るまでもなく、今の成績なら松井がトレードに出されたところで誰も驚かんだろう
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 02:01 ID:NPI1aI3C
>>393 巨人ファンの親父、俺のまわりにそんなにいないから実感わかねぇな。 松井が期待されてるのか?親父なんてのは、なんであれ成功してる奴みてりゃそれでハッピッピーなんじゃねぇか?
410 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:01 ID:7WP3L4l+
>>404 少なくても親父世代はそうだよ。
松井のほうが受け入れやすいだろう。
主観じゃなくて今言い合ってる議論もすべて客観的で主観まじってないか
逆に聞きたいね。とにかくもうどうでもいいがな。
結果を出せないんだから、マスコミも当然そのように扱うべきだが
日本のマスコミにはそういう文化がないので、何がなんでも
活躍して貰わないといけない連中ばかりが松井の周りに群がってる。
松井を批判しようと思っても、からなず現地NYのマスコミでは、とか
オーナーの辛辣な提言が、とか、もって回った言い方ばかりだ。
そういうマスコミの記事を盲信する連中はいつか慣れるいつか
活躍できるとうわごとのように繰り返すばかり。この板にも
ごく少数だがそういう人間がいるようだ。
つーかイチローの場合日本のマスコミがどういう報道しようとしったこっちゃないって感じだろ。
松井は他人からどう思われるかとびくびくしてる自意識過剰のように見える。
特にNYの記者達を食事に招待したなんて、あれはやりすぎだろ。
あの行為は松井の人柄がいいとかそういう問題じゃないでしょ。
413 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:02 ID:7WP3L4l+
>>407 ようやく納得したみたいだね。
理解できないから苦労しちゃってたんだよ頭悪すぎて。
安心して俺をID隠して叩きナヨ(プ
つうか、3塁手と外野手をどうトレードするんだろうw
>>412 「よろしくお願いしますね、悪く描かないで下さいよ、
日本のファンには僕が大活躍しているように見せてくださいよ」
って感じ?
イチローはマスコミと合わないの?
418 :
代打名無し:03/06/03 02:03 ID:uC8Kfn0H
シゲヲは松井が通用しないことを去年から見抜いてたんだろうなー
419 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:03 ID:7WP3L4l+
>>412 それをさっきから言ってるんだが
低姿勢謙虚、日本人的、欧米スタイルに反するサラリーマン風なスタンス。
それが庶民的で、俺ももう少し傲慢になったほうがいいと言ってる。
奴は不器用だからね。
420 :
ザ・ペニス:03/06/03 02:04 ID:cg1/enYp
マンタって人間の屑だな。
遅かれ早かれ・・6月でも8月でも活躍すると思うよ
松井ファンじゃないけど
今に日本の報道体制では、プレーオフに要所でいいヒット
ホームランの1つもあるだけで狂ったように騒ぐと思う
で、松井大活躍でした、で今年は〆。
もうそう組み込まれてるんだよ。関西の阪神報道と一緒。
社会の屑、マンタ。
カエレ
>>418 セゲオの指導が糞だから見抜けたんだろうな
425 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:05 ID:7WP3L4l+
やっぱり根拠のない叩きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
戎、イチロー消えて陽があたる
希望額以下でも明るくサイン
「イチロー抜き」のオリックスは、来季の観客減への対策に悩む一方で、
ナインは「これで僕たちにも陽があたる」と歓迎ムード。なかでも今季
プロ入り10年目で初勝利した戎(えびす)投手は、チームの“顔”を目指す。
5日に契約更改した戎は、720万円から2600万円へのアップ提示に
一発サイン。「朝、嫁さんとは『3000万円を超えるかな』と話していたん
ですけど」。希望額と差があるのにサインしたのは、明るい将来が見えてきたからだ。
戎は「オリックスというナベの中に、イチローが伊勢エビのようにドンと入っていて、
僕らはニンジンやダイコンだった」。勝ちたい、打ちたいという欲求があるように、
目立ちたい、人気が欲しいというのもプロ選手のサガ。
他の選手も「来年は活躍すればテレビに映る」。イチローのメジャー挑戦で
転がってきたチャンスに、選手のモチベーションは高まるばかりである。
お前の言ってる事も根拠ない。
カエレ
428 :
ザ・ペニス:03/06/03 02:05 ID:cg1/enYp
マンタのザーメンってオレンジ牛乳みたいにベシャベシャなんだろ?キモイ!!
あの日刊ゲンダイがあそこまで庇護するんだからマズイの買収術も
たいしたものだ
430 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:06 ID:7WP3L4l+
とにかく超一流で国民的英雄のシゲオが
いう以上(俺もいってるがね)6月中には松井は補正できている。
充電期間はもういいだろって感じ。それとマスコミへの記者会見も少しずつ少なくすれば
いいし、あと、会見といえば打率1割台になったときにもチョコチョコ出ていた
新庄もいるんだし、あとは松井が活躍すれば会見できるタイミングもよくなるんじゃねえ?
>>426 その後のオリックスの悲惨さは目に余ったな
434 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:07 ID:7WP3L4l+
>>429 処世術は素晴らしいね。
よっぽど素晴らしい人格者なんだろう松井は。
>>426 こういう批判をするのは結構だが、これはイチローに対する批判ではなくて、
イチローを優遇し続けた球団に対する批判ではないか。
全然イチロー批判じゃないぞ。
>>429 だって下手に批判したら、巨人を取材させてもらえなくなるからね。
437 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:07 ID:7WP3L4l+
>>427 お前より根拠ある。
これまで松井が傲慢になってマスコミバッシングもファンを
邪険にするようなことしていないのは事実ジャン。
じゃあマンタさんとしては6月打てなきゃどうすんですか
442 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:08 ID:7WP3L4l+
>>439 つうか犯人お前だろ(んぷぷ
さっき安心して罵倒しろとかいった奴じゃねえの?
>>398 さあね、じかに聞いたことないし
たぶん去年よりパワー野球したいんじゃないか?
>>430 >とにかく超一流で国民的英雄のシゲオが
現役時の成績に関しては同意するが、
指導者解説者としては全く同意できない。
どっちの意味で「超一流」という言葉を使っているのか。
新聞は人格のある人間だから叩かないなんてもんじゃねえよ
ハイエナマスコミを甘く見るな
446 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:09 ID:7WP3L4l+
>>438 そのときはいくらでもバッシングしてくれ。
俺も松井も。シゲボーも。
イチロースレでは月間MVPは無理という結論が出ていたはずだが・・・
松井がマスコミバッシングなんてできるわけないでしょ。
読売がそのメインなんだから。
>>443 ようやくここで本題に帰ってくるが、
もしそうなら松井はピンチだな。
アジャストなんていっていないで
がんがんホームラン狙っていかないと。
451 :
代打名無し:03/06/03 02:11 ID:uC8Kfn0H
日本にいた頃から、イチローはほぼ安定していたけど、
松井は好不調の差が激しかった。
でも、さすがにこんなに打てないってことは無かったか。
452 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:11 ID:7WP3L4l+
>>444 つうかどうせ何言っても主観だろ?とかいわれるし、俺にとってはお互い様だと
思うがな。全体を見る目はともかく個人のバッティングの裁量を見る
洞察力はあっただろ。
453 :
松井マンタ ◆dU24Ivo3TU :03/06/03 02:12 ID:7WP3L4l+
>>451 そう。優勝戦線からはずれたときもよくうtってたな。
>>447 活躍になれちゃってるからね。
あのくらいじゃ・・・
ってかんじじゃない?
シゲオは5月からだって前に言ってたぞ、そして今度は6月からか・・・
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 02:12 ID:NPI1aI3C
読売だけじゃない。 野茂のいた近鉄・イチローのいたオリクス、ともに魅力充分だったはずなのに、阪神中心をいっさい変えなかった関西マスコミ。理由を聞けば『需要がある』との、鶏と卵どっち先みたいな論。なんらの未来思考なきその場しのぎ。二人とも嫌になっても当然。
>426
こんな球団じゃ出ていきたくもなるよね
戎ってまだ現役やってるの?
459 :
:03/06/03 02:15 ID:???
>>405 >石井や佐々木もメジャーでは凄いってわけじゃない
石井は日本でも凄かったかどうかは微妙だな。
佐々木は投手としての絶対的な能力が凄いかどうかということより、
あれだけ手術繰り返して年齢も結構いってるのにプレーできてる事が不思議だ。
>426
2001年にボンズが「昨年までイチローはふさわしくない場所にいた」と言ったのは
ビンゴでしたな
戎の気持ちはよく分かるが、これは批判ではなくてひがみと言うんだ
オリックスの選手なんて谷と柔ちゃんしか知らない
というか、戎ってイチローを呼び捨て出来る歳なのな。知らなかった。
イチローがいなくなった後の観客減や収入減、
チーム戦力や注目度の凋落っぷりは凄まじいものだった。
戎選手も、長期的に見ればイチローにいてもらった方が
良かったと考えているかもね。
つーか戎っていう選手はどのくらい活躍してるの?
今年の近鉄ナインにも聞いてみたいな。戎のようなコメント続出だろ。
誰のせいとはいわんが。
豚は近鉄ナインに好かれてるのか?
プロ野球チームにただひとり、MVPレベルのメジャーリーガーがいたら、
それは浮くわな。オリックスのチームメイトの気持ちもわからんではない。
戎のきもちもわかるが、
戎の歳ならイチローが抜けたことによる
年俸の増加分と今後生じるであろう球団収入の減少分ぐらい
計算できそうなものだけどな。
自分たちの給料が何から払われているか
わからなかったのだろうか?
>468
イチローへの羨望とコンプレックスでわけがわからなくなっていたんだろうな
「こいつがいなければ俺はもっと・・・」
>他の選手も「来年は活躍すればテレビに映る」。イチローのメジャー挑戦で
>転がってきたチャンスに、選手のモチベーションは高まるばかりである。
うーん、漏れはずーっと関西に住んでるけど、オリの試合は
イチローが抜けた後全くといっていいほど放映しなくなった。
イチローがいた頃は日曜昼間とかよく流れてたんだけど。
イチローだけじゃなくて、野茂、佐々木、長谷川、石井一らも
まあそれなりに通用してるわけだが。
それだけに松井に悲惨さが目立つな。
イチローの200安打達成騒ぎのときに、チームメイトが
イチローのことばかり聞いてと、マスコミに切れたことがあったね。
マスコミが悪いんだと思う。
野茂、佐々木、長谷川、石井一ら <十分に通用している
イチロー <通用しすぎ
松井 <今のところ通用していない
>>472 江川も高校時代にそれが辛くて
ああいうマスコミへの接し方になったんだよな。
松井のように他の選手の迷惑にならないように
まとめて記者会見するやり方もあれば、
江川のようにマスコミをさけるやり方もあるんだろうが、
俺は江川のような不器用なところが好きだったな。
(いまの江川はみなかったことにしとくw)
>>464 その前から観客動員は着実に減っていたよ。
優勝からも後退し、世間のイチローフィーバーも終わったと
マスコミに言われ、酷い不振か4割打った時くらいでないとどんなに打っても
大きく取り上げられない、とイチロー自身不快がっていたと
記憶している。だから日本時代終盤は特に、プレー中
楽しそうとか幸福そうな感じはなかった。
イチローはマリナーズで幸せなんだろうなぁ・・・・・
んでマスコミ嫌いだから、松井にマスコミが流れてくれて
正直ホっとしているのでは
>475
痛々しかった 首位打者でも嬉しそうに見えなかった
長谷川:ウーン、少しは。やっぱりプロ野球選手って、みんな目立
ちたがりですからね。ひとつエピソードがあるんですけど。イチ
ロー君が1軍に上がって2年目、一番ブレイクしてた時ですかね。
新幹線で行動する時も、メディアが追いかけるんですよね。たまた
ま僕とイチロー君が新幹線から降りたら、カメラマンが大勢いまし
てね。僕、カメラマンから肘鉄食らって、よろけながら彼のことを
見てましたが、その時は腹立ちましたね。
金子:ちょっと待って下さい。誰に腹立ててたんですか?
長谷川:イチロー君にね。
金子:ああ、イチロー選手にですか。
長谷川:その時はイチロー君に腹を立てるんですけども、よくよく
考えると、ちょっと待て、一番悪いのは何やと。それでメディアに
腹立てるわけですよね。まあ、そういうこともあったんで、アメリ
カに行って自分がそうなった時はね、極力チームのみんなには迷惑
をかけないようにとか考えたりしています。
長谷川もこんな目にあってるし。ちょっと同情してしまうけどね。
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/vol4_1.html
野茂、イチロー、中田英ら海外で成功している選手たちを見てると、
海外で通用するかどうかは、技術的な要素より性格的な要素によるところが大きいような気がするけど。
>>475 んでも、イチローがメジャーへ逝ったことで
どかんとトドメ刺されたんでしょ?
マリナーズで野球しているイチローは幸せそうだもんなあ
あんなに笑って
新庄も田口も笑顔は忘れない
松井も成績云々はともかくいつも笑顔でいれるようになればいいが
今の松井は痛々しいな
>>475 それに死球責めも酷かったみたいだしな。ちょっと異常だったよあれは。
メジャーに来てからはぐっと死球は減ったし。
>479
メンタル面は重要だけど技術も一流でなければ脚光を浴びるのは難しい
技術的な要素は必須で、プラス性格的要素も必要かな
(※除:新庄)
新庄はとりあえずアメリカにいれば楽しそうだ
今のオリックスって谷と柔らちゃんくらいしか見るものないだろ
あ、マックと吉井が来たんだっけ
石毛が解任されてからもうどうでもいいです>おりっくす
ところでみなさん、ヤンキースの松井はどう思われますか?
>481
松井以外はみんな楽しそうに野球やってる印象だよね
松井に関してはそこが気になるところ
きっとリラックスして「毎日が挑戦で楽しいです!!」みたいな感じだったら
2割5分3本でもこんなにみんな心配しないのでは。
>>488 8億円とは言わないから3億くらいの仕事はしてkださい
イチローは本当にマリナーズで良かった!て感じだな
田口はアメリカ野球を楽しんでまつ
>>490 キャンプ、オープン戦、そして開幕の1週間は
松井が本当に楽しそうにプレーしていて
やっぱりメジャーの野球は楽しんだろうななんて
ほほえましく見ていたものだが、
逆に試合数が進むにつれてなれるどころか
どんどん萎縮してしまった印象を受けるな。
何があったんだろうか?
>492
ほんとイチローはおしんばりに苦労してるからな
>494
ストライクゾーンの違いとかボールが飛ばないとかが
予想以上だったのかな?
>>494 ヤンキースの重圧に耐えられなかった、それだけでしょう。
>>494 ヤンキースタジアムの客層が悪いというのもあるんじゃないかな。
ちょっと不調だともう冷たい目をするし、ひどいときは罵声をあびせる。
東京ドームの歓声に慣れてきた松井は文化ショックみたいのを
感じたんじゃないの。
>>497 誰もが好奇の目で見つめる開幕の頃にそうなるのはわかるが
ある程度結果をだして、さあこれからってときに
萎縮しちゃうのがわからん。
重圧なら最初にかかりそうだが、まあこればっかりは
経験してみないとわからないものなんだろうな
>497,498
精神的な問題か。
技術的には問題なく適応できそうなのかな?
>>500 まだ3割打ってたときに、実はオーナーから
もっとホームランをみせてくれとか言われたのかな?
最初は外の球も素直に流していたような気がしたが
精神的な問題
メジャーでスランプを体験してみたかった
ということ
松井自身が望んでいたことだから問題なし
ピネラ「右に引っ張ってみせてくれ!」
イチロ「ハイ」
スタインブレナ「HAHAHA!もっとホームランをみせてくれ!私のヒデキ!」
まつい 「ハ・・・ハイ(ガクガクブルブル)」
松井ってアジャスト宣言したよな?。赤本打法
>>503 ありそうで怖い。
あの笑顔はビビルぞ。
やっぱ伊良部は偉いな。
>>498 ヤンクスの客層がどういうものかなんて素人でもわかってた。
それを承知で入った松井に、精神的に問題があるってのは論外。なにをいまさら
>>494 松井についてる、寄生虫たちが 吸いたいのは ホームラン
それが松井の体を蝕んでる
>>506 ヤンクスの重圧だとか球場の雰囲気以前に
異国の暮らしで滅入ったのかな。
案外球場外で惨めな思いをして、試合に引きずったのかも・・・
いや、それはないな。そんなことじゃ困る。
6月から調子を取り戻すのは打者だけではない
メジャーのピッチャー殆どが夏から本領を発揮する
松井はこれまでに見たことのない球速、変化球を見ることになるだろう。
赤線打法の成果まだ〜?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:21 ID:lNb349DY
気骨がないんだよな松井は。もともと遅刻寝坊なトコ見ても、依存心がまだ強い。実力はあるけど気骨はない。新庄はその逆。 やっぱりなんとなく、僕は行けそうな状況だから(みんなが憧れの)メジャー行こうかな、それもせっかくならNO1のヤンキースだよな、ぐらいの感じ。
安打/打席数
打点/打席数
本塁打/打席数
これで1年目の新庄を越えるかどうか楽しみだ。
>>511 ん?赤線打法じゃなくて赤本打法だろ!(ビシッ)
こんな感じでよろしいでしょうか?
アメリカ人が言ってたんだけど、松井って本当にHRバッターだったの?だとしたら、日本野球は大した事無い。と
ディペートしてきた。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:39 ID:w8T8tbsR
人がいい。つまり甘い。 どっか楽天的に考えてて、いつかなんとかなる的トコがある。現状まずいのはわかってるが、とにかくスタメンに使って「もらってる」から、自分からどうこうできない。できる範囲でやる「しかない」「ねばならない」程度の主体的でない気持ちのままやっている
まあ今のところは赤本打法と言うより赤点打法と言った方が相応しい。
>>516 実はピッチャーだ、とでも言っといてくれ。
>>520 普通にオクレのことだとおもっていたけど
言われてみれば掛布かもな。
確か松井も野球の選手だしね。
ミスターオクトーバーだったらいいなあ
>>522 確かに、もし彼がこの時期に
>>1のようなことを言ったら期待しちゃうね。
はずれたら、自分に跳ね返ってくるわけだしね。
ところで、ミスターオクトーバーって誰?
524 :
520:03/06/03 04:00 ID:???
守備 肩 選眼 実績 St 巧打 長打 信頼 対左 指数
松 井 B B A S S B S +1 0 330
matsui B C D D S C D 0 0 270
>522
ミスターセプテンバーくらいでないと オクトーバーは出番がもらえないかも
>>478 ここで長谷川が嫌いって言ってるのは佐々木のこと?
ミスターメイ=秋山
ミスターオクトーバーは開幕前に松井の打撃練習を見て
・300 30HR打てる選手だ。私の時代だとT・シモンズに
似ているとコメントしていたんだがなぁ〜・・・。
松井は復調する。俺もそう思う。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 11:37 ID:28SeISDF
復調も何も今が最高の状態なんだから。
>>506 松井が承知してたとは思えないんだけど。メジャーをまるで知らないかのような
言動が多すぎる。報道によればイチロー以上のメジャヲタだったとか。
・当初代理人を使わず交渉する予定だった
・メジャー在籍のまま五輪出場できると思ってた
まだまだありそうだけど。基本的なことすらこれだから
ヤンクスの客層は巨人みたいなものだと思ってたんじゃないか。
はっきりいって、松井のメジャー知識は、総合板にいる俺ら一般人以下だと思われ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:06 ID:zj4Bf4Ut
ショック療法で3A落としたれや
> 関東の某球団の取り巻き記者連中が結託して
> (イチローの)マイナスイメージばかり報道した
その急先鋒は、夕刊フジの江尻か?
あいつは長島の番記者で名を成したんだろ?
まあ、読売、報知の記者は確実だろうがな。
去年まで朝日をとってて、その偏向報道に嫌気が
さして読売を取り始めたのだが、読売のスポーツ記事
のレベルは信じられないほど低い。
記者がアフォばかりなのか知らんが、マジで中学・高校の
学校新聞レベルだもんだから、驚愕してる。
巨人優先はまあ当然として、イチローをほとんど無視、
松井の特別記事のオンパレードにはさすがに辟易して
最近はスポーツ欄は読まなくなったね。
スポーツ欄が一番まともなのは、じつは赤旗
松井はカンセコやマグワイヤがいたころの80年代のアスレチックスが好きだったんだだよね。
どれくらい真剣に見てたのかしらんけど、
イチローブームに乗っかってメジャーに興味もった奴らより年季はある。
知識はここにいる奴らよりなさそうだけど。
来年の6月に打ちまくります
うどん打ち職人なんか似合いそうだな
松井
落合が自分の本に「松井は練習を心からしていない。その点イチロー5億円
はうなずける。彼は己を知っている。」とか書いてた。
やはり松井は練習嫌いみたいだな。
だから、打てないと言い訳ばかりするのだろう。
>>544 なにいってんだよ〜
いままついはけんめいにゴロをうたないれんしゅうをしてるって
やんきーすのこーちもいってたじゃないか〜
>>523 Reggie Jackson
綴りは自信ないが、70年代後半から、80年代前半までヤンキースで活躍。
特に77年のワールドシリーズでは大爆発。
ドジャースとの第6戦では3本のホームランを放ち、優勝に導く。
78年のワールドシリーズ優勝にも貢献。
このことからポストシーズンに異常に強いことから、
ミスターオクトーバーと呼ばれる。
背番号44はヤンキースの永久欠番。
アスレチックス−オリオールズ−ヤンキース−エンジェルス−アスレチックス
で活躍。
500本以上の本塁打を放ち、野球殿堂にも選ばれている。
三振の通算のメジャー記録も持っていたはずです。
赤線打法の成果まだ〜?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/03 19:09 ID:UBED6jHv
>その偏向報道に嫌気が
さして
またとってやれよ。考えすぎはいけない。松井みたいになるよ。
どうでもいいけどw。
そもそも落合の選手を見る眼は全然当てにならないんだが
野球なんて恥ずかしくて見れません
551 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 23:28 ID:PjJDyfeW
松井は、オールスターファン投票の第2回中間発表で
アメリカンリーグ・外野手部門6位。
トーリ・ハンターに抜かれて前回と比べて1ランク後退。
それでも多くの人がまだ高いと感じるだろうな。
日本の投票分も今後集計されるから順位が大きく上がるだろう。
昨年の新庄と同じように批判を浴びるだろう。
日本でも半端なプレーヤーだった新庄と違って
松井は、日本のトッププレーヤーだったからオールスターに
選出されてもいいと思う。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:32 ID:Ci+ZZvMq
>>551 恥ずかしい成績でなきゃいいのを祈りたい。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 23:34 ID:PjJDyfeW
>>546 レジー・ジャクソンは、松井のことを1シーズン35から40本
ホームランを打つ力があると言っていたよ。
今のヤンキースの中で松井の本当の実力を知っているのは、
ソリアーノだけだね。
彼も今後松井がメジャーで活躍することを週刊誌で語っていたよ。
ただ最近の松井本人が自信喪失気味なのが気になるけれど。
>>553 ナックル星人さん?
・・・いや、勘違いだったら申し訳ない。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 23:40 ID:PjJDyfeW
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:48 ID:2ycVD6M3
>>551 日本ではトッププレーヤーだったけど、現在は実績まったくなし。
実力社会の米国ではゴロ打ち普通よりちょっと下手糞プレーヤーが現状だ。
558 :
直リン:03/06/03 23:49 ID:rjsw9GML
559 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 23:57 ID:PjJDyfeW
>>557 それでもトーリ監督は、松井の実力が高いことを認めているよ。
彼は、監督としてだけでなく、選手としても一流っだったから
信憑性が高いと思う。
なんか擁護してる奴の見てたら、凄く虚しくなるんですけど。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/04 00:14 ID:r8lUGlsG
>>513 新庄は、気骨があるか。スタイルばかりこだわっているじゃん。
逆に松井は、メジャーリーガーとして成功するためにかなり
努力し、気骨があるよ。今は結果が出ていないけど。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:14 ID:FieceAQi
あひるの王子さま?
うーん、マツイがどうの、セゲヲがどうのと言っている以上、ダメなんじゃないか?
そもそも、マツイがいる場所はどこですか?と考えれば日本の野球評論家に何が言えるの?と思うのですけど。
ただ、はっきりしていることは、鈍臭いマツイが惨めったらしい、って事かな。
そろそろ現実を直視し、正当な批評をしましょう。
てゆうか、これが日本球界に来た現役メジャーリーガー
だったら、一億総袋叩きだろ。
>>561 いいじゃん、シンジョー。かっこいい、でメジャーへ行っても少なくとも「日本へ帰れ」とは
ならないでそこそこの成績を出しているじょ。
努力とかさ気骨ってメジャーリーガーを評価する基準になるのか?
なるわけないだろう。
結果が全て。そんだけ。
>>559 ノムラ監督は古田の打撃の才能を見抜けなかった
一流選手で一流監督だからって関係ない
>>564 だから映画も出来たでしょ?
高倉健さんが出ていた奴。
マツイだったら、がんばれベアーズ、がお似合いかな?
明日打てなくても批判しないように
まだ6月前半だからね
569 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/04 00:27 ID:r8lUGlsG
>>560 自分も松井を擁護している一人だけれど、松井が結果を出すまで
惨めな思いをするだろう。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:36 ID:yhPuilVI
松井はよくやってるよ。
実力以上の結果を残してる。これ以上期待するのは
かわいそうだ
生粋の松井ファンだけどイチローには勝てないことを痛感した
松井の成績は、日米の実力差を計る上で有用なサンプルになったな。
早漏ばっかだなw
タカ・タナカが出てた映画何て言ったっけ?
そう・・・
わしは・・・
理だけで打ってきたわけではないっ・・・!
時に人智を超えたシゲヲに押され・・・
打ちつづけてきたっ・・・!
日本で・・・!
日本っ・・・!
日本っ・・・!
日本っ・・・!
日本で打ち続けてきたっ・・・!
「日本の思い出・・・」 松井 秀喜@著 民明書房刊
576 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/04 01:20 ID:mtvhhpmu
>>570 松井は、実力以下の成績しか残していないよ。
ホームランが少ない割りに打点が多いのは、確かだが。
ミスターが言うくらいだから、松井は6月後半から
打ち出すだろ。それまでは底を打つが、後半戦に
向けて、ゴジラの逆襲がはじまるわけだ。
4月 2本
5月 1本
6月前半 0本←底を打つ
6月後半 2本←ココから反撃開始
7月 5本←好調モード突入
8月 5本
9月 2本
計17本
赤点打法はどうなった。
>6月前半 0本←底を打つ
トーレ「そこでスタメン外しますが、何か?」
580 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/04 01:31 ID:mtvhhpmu
>>577 今は、松井の成績を予想するより松井本人を見守ろう。
はっきり言って松井の成績を予測するのは、不能だから。
今週あたり松井の本塁打が出ることを予想しているけど
外れそうな予感がしてきた。当たることを祈っているけど。
581 :
:03/06/04 01:31 ID:???
>>579 足の使える巧打・堅守の2番打者と期待されヤンキースに入団。意気揚々、
渡米した松井だったが、シーズン当初は予期せぬ5番の打順を与えられ、
馴染むまでやや時間がかかった。しかし最近はようやく指定席の2番に座れる
ようになり、打者として開眼した感がある。
今朝もさっそくセンター方向へ返す基本に忠実なバッティングで2安打を
放って存在感を示した。
トーレ監督も「私は松井にホームランを望んではいない。彼のスイングは
ラインドライブの打球を生み出すものであって、ホームラン打者のスイング
ではない。打っても20〜25本だろうね。それだけ打てれば驚きだよ」
と破格の2番打者にベタ惚れの様子で熱く語った。
おそらく今年のシーズン終了までには .284 4本 犠打50 という満足のゆく
結果を残し、来年もヤンキースの2番打者として活躍するだろう。
これからも着実な成長が期待できる元・日本一のホームランバッターである。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:39 ID:TLPQvsrG
6月後半って、2年後の6月後半ってことでしょう。
今の状態では、今年だめで6月後半から3A逝き。
来年は3Aで一年間。
再来年はようやく下位打線に出場で決定!
松井も、かつて中日で散々だったディンゴ(煮る損)と同じような心境なんだろうな。
自分より遥かに格下と思ってた連中が、なぜか異国の地では皆凄いプレーヤーで通ってるからな。
来年の6月ですね?
イチローブームに乗っかってメジャーに興味もった奴らより年季はある。
ダサい野球選手には若者は見向きもしません。
>>585 6ヶ月後、オフになってから調子をもどすみたいです。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 03:40 ID:nXqy8FO9
このスレの寿命は6月後半まで
591 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/05 12:56 ID:mjriyjBL
というより、アメリカは永久に野球独裁国なんでしょうか?
だから、打てないと言い訳ばかりするのだろう。
今日はイチローは4安打で松井は0か・・・
そういう日もあるさ
まだ6月上旬
これからこれから
戦後最大のヒーロー長嶋茂雄の偉大さは少し変わらない
ミスターが痴呆になった姿なんて見たくない。
もう、こうなったら、セゲヲがメジャー行け。
6月はどんな醜態が見れるか、今からワクワクしますね?
こうなると松井やっぱ孤独って感じ
やっぱ女作るしかないよ
>>598 じゃあそもそもミスターを見ることができないじゃん
ミスターも生きてるぞ
604 :
.:03/06/06 01:06 ID:MYC8sVul
これまでのところ一字一句ミスターの預言どおりだな。
605 :
ミスター:03/06/06 02:12 ID:ETzWoxam
全く反論できない負け犬
通用するのはイチローでなく松井
大リーガーのパワー野球に圧倒される全日本で孤軍奮闘するオリックス・イチロー。
ところが、この日米野球で『世界の王』を改めて見せつけている、コーチ役の
ダイエー・王監督が、メジャー入りを強烈アピールするイチローに待ったをかけた。
8日、東京ドームで行われた日米野球第2戦。追い上げ切れなかった日本側の唯一の
見どころはイチローのワンマンショーだった。猛打賞、二盗、三盗を決め、強肩も披露、
念願のメジャー入り強烈アピールだ。
ところが、王監督は、メジャー・イチローに関して核心を突く疑問を投げかけた。
「エッ、イチローは英語ができるの? あそこで(レフトポール際)だれかと話しているよ。
直接話ができるのはいいことだよね」と、イチローの試合前の行動まで目ざとくチェック。
その上で大リーガーとしての可能性をこうズバリ診断した。
「あの守備と足は通用するだろうし、大きな武器になるだろう」と評価しながらも、
バッティングに疑問符を付けたのだ。
日本では史上初の5年連続首位打者という大偉業を達成したイチロー。日米野球でも
存在をアピールしているのに、どうしてか?
「ハッキリ言ってバッティングは苦労するだろうね。大リーガーのあの力のあるボールを
打つのは大変だからね」と断言。真剣勝負でない日米野球で打っても解消できない、
パワー不足に不安を隠せないからだ。 何しろ改めて『世界の王』のご威光を披露した
王監督の本音分析だけに聞き逃せない。試合前、大勢の担当記者に囲まれた、日本側の
監督を務める巨人・長嶋監督でさえ、「ワンちゃんは、何しろサダハル・オーですからね」と、
脱帽する光景が繰り広げられたのだ。打撃ケージ後方で見ていた王監督の元へ大リーガーが
通訳を伴い、入れ代わり立ち代わりやってきてボールにサインを求め、記念写真だ。
その『世界の王』が史上初の日本人野手大リーガーとしてイチローに「?」を付けるのなら、
だれがオメガネにかなうのか。「松井みたいなパワーのある選手ならやれるだろう。
大リーグの世界に入れば、それなりの高いレベルに合わせてやれるはずだしね」
−まだ日米野球で真価を発揮していない巨人・松井に期待をかける。
王 っ て と ん だ 恥 さ ら し だ ね 。
611 :
王:03/06/06 02:53 ID:???
「イチローはハッキリ言ってバッティングは苦労するだろうね。
大リーガーのあの力のあるボールを 打つのは大変だからね。
松井みたいなパワーのある選手ならやれるだろう。
大リーグの世界に入れば、それなりの高いレベルに合わせてやれるはずだしね」
王 っ て と ん だ 恥 さ ら し だ ね 。
ミスターの勘に期待するしかないな
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 03:12 ID:x/fCQ/pz
おいおい期待するのは松井にだろう
>まだ日米野球で真価を発揮していない巨人・松井に期待をかける
この時の日米野球もダメだったんだな
去年も酷かったが
松井はまだ真価を発揮していないな w
159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/06/06 04:15 ID:???
松井はメジャーへ行く前に、まずパリーグでプレイしてほしかった(仁志談)
王はセコい上に見る目ないね。
松井のおかげで世界の王じゃなくて日本の王になったわけだが・・・
(最初から世界の王なんて思ってるのは日本人と台湾人だけだろうけど)
メジャーに行ったら200本くらいか。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 09:26 ID:JH3TF7w3
おい、ついに4号打ったぞ!!
>>621 松ごろーさん、3号で打ち止めかと思ってたよ。ほっとしたな
6月前半から活躍し出すとミスターの予言が間違っていたことになるが。
ミスターの予言なんてどうでもいいから、ゴロ松がんばれ!打ちまくれ
ノースリーからのホームラン、気にするな、ヒールでもなんでもいいから
ホームラン打ちまくれ
バットを引いた時にタメを作れという
ポサダのアドバイスが効いたみたいだが
今日はそれに加えて、引いた時にバットのヘッドが立っていると思う
悪い時は妙にヒッチして、ヘッドが頭の後ろの方に倒れてパワーが喰われている
バットは引いても、ヘッドを倒してはいけない
ミスターの予言大的中!
さすが松井を見続けてきた人だ!
でもさー、ぶっちゃけ直感で打ちにいく長島の指導は
どちらかというと絞って決め打ちするタイプの松井には向かないと思う。
イチローには良いと思う。
まー大リーグで成功する確率が高いのは、長島、イチローの直感タイプだと
思うが・・・。
いや意外と長嶋の指導は理論的なのかもよ
論理的に説明は出来ない人だけど
松井とマンツウマンでやってきてああゆうバッティングしてるんだから
>>628 うん。松井も殆どが長島の指導を忠実に守っていると思う。
ただ、肝心の球を捕らえる瞬間に関しては
感性のレベルからタイプが違うと思うんだよね。
当初、一球目を端から打っていったのも長島と松井のズレに思えてならない。
松井の理想という「コマの様に体を回転させる」というのも
長島がよく唱えているのと同じだ。
が、今回あまりにもそれを意識し過ぎてタメをも削ってしまい
コンパクトになり過ぎ→フォームが縮こまったんじゃないかな。
そこに、ポサダから指摘が入ったと。
確かに2号の特大は素晴らしくタメがあった。
やっぱり、2番松井はやめて貰いたい
たとえ、ヤンクスではジーターの指定席でも
2番川相のような観念のある日本人スラッガーには何気に屈辱的
タイプ的に7,6,5,4って徐々に上がっていけばいいよ
ストライクゾーン、球種の違いが
コンパクトになり過ぎ→フォームが縮こまった原因だと思う。
コマの様に体を回転させて長打するにはスイングスピードが鍵だが
それが落ちてしまうとタメや踏み込みがない分しょぼくなってしまう。
タメを取って踏み込むバッティングにするか、まだわからんな。
まあ、松井って頑固だから自分で考えてやるだけだなw
ホント、あそこまで頑固モンだとは思わなかったよ
スランプが長いのは、その固執性にもよるのか
まーしかし古い話になるが、周囲に聞く耳持ちすぎた素直な原辰徳は
結局極められんかった訳だがな
| 打順が下がったらやっと打てたよ。これから巻き返してやるぞ!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l ←松井 /、 ヽ
| _| -| ・|< || |ヘ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ )
| ノノ_ノノ_ノノノ
| / / ヽ/ ヽ |
|i⌒ ─| ・ | ・ | |
| ∂ \__人___/ |
|| っ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ ノ < 松井ちゃん、IOC委員が呼んでるわよ。
/WWW \ ⌒ / \ 抜き打ちドーピング検査だって・・・・
\__________
つまり北朝鮮と一緒ってことだ、野球は
年寄りはしかたないとして
若者は洗脳が解けやすいから野球は見なくなっている
636 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/07 21:45 ID:/hw3ge+6
松井の長打は、今後増えるのは間違いないだろうが、本調子になるのは
まだまだもう少し先になりそう。
あと2週間先には、本調子になるのではないかと思う。
軸回転に意識がいくことで構えが低くなりスイングが縦振りというより横振りになる。
上から叩くという意識がおろそかになりボールに対してヘッドの抑えが効きにくくなる。
今ごろミスターしたり顔
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 10:39 ID:zop1jJFj
松井波あるからなぁ
コンパクトなスイングで打てなくなり大振りに変え結果が
でずコンパクトなスイングに戻したら爆発した理由が分からん。
スイングの軌道が変ったのかな?
>>641 意識してのものでなくコースにより体が勝手に変える。
なんか予言があたりそうな気配だなw
「もう少しボックスの前に立て」というスタインブレナーの注文を
無視したが、トーリにも言われて頑固者も少しは改心したんかな?
見た目には判りづらくても、例えば足裏の重心のかけ方、グリップの
絞り具合、視点の置き方っつー様な事でも、何かヒントを得てガラっと
変わる事ってあるからなぁ。
ミスター握手してください
647 :
:03/06/08 12:03 ID:???
やっぱりまだ開いてるね。
満足しないで欲しいところ。
わかってると思うけど。
ミスターが松井に帯同して毎日アドバイスすればよい。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/08 12:16 ID:TTkF3ki2
>>643 ミスターは独特のかんで6月の後半に打つと言ったのかもだろうが、
トーリ監督は6月の後半に打つと言ったのは松井の状態を察していた
のだろう。
トーリ監督は松井は今日も大活躍したけれど、まだ本調子に戻ったと
まだ判断していないと思う。その証拠に6番か7番という下位の打順を
打たしているから。
なんだかんだいってもシゲオは松井に一番身近な打撃指導者だったからな
あと5,6試合は今の打順だろ。
今は助走段階か。
活躍は6月後半からか。
>>653 だとすると、恐ろしい数字になりそうだ。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/08 12:33 ID:TTkF3ki2
バーニー・ウイリアムスの故障とジアンビーの不振だとかで
3番か4番を松井が打つ日が近いと思う。
モンデシーは、3割打っているけれど、打撃が荒いし、
ポサダも長打力はあるけれど、2割6分か7分の打者だから
松井のほうがこの二人より打撃の確実性があるから
クリーンナップの適任だと思う。
>>655 今日、ウッドを打ったのが大きい。価値が違う。
田中菌の北朝鮮筋ミスターXと
ミスタージャイアンツの違いが分からない・・・
ミスターを小馬鹿にした厨房は土下座して謝れ
毎日解説にミスターを読んで( ゚д゚)ホスィ…。
ミスターが「えへへ」とか言っていると松井が打ちそうな気がする。
長嶋のカンって恐ろしいもんだな
あの頃の松井見て打ち始める時期なんて普通の解説者じゃとても
予想なんて出来ないはずw
6月に入ってHR2本目だもんなあ・・・
単純にすげえ解説者だと思うよ
>>660 長嶋は師匠だからな
何でも分かるんだよ
トーリが長嶋に「スロースターター?」って何回も聞いてたね。
長嶋は全く関係のないことを答えていた記憶があるけど。
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( `・ω・´) カンピューター炸裂!
しー し─J
なんだかんだ言ってこの人は王よりは頭はいいと思う。
世間の評価は逆みたいだが。
まだ6月前半なのだが、もう活躍し始めてるだろ。
長嶋予言が的中したとしたいがために、まだ本調子でないと考えるのはどうかと。
まさに、ジーン・ディクスン効果
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:31 ID:NfHT28uh
長嶋厨が湧いてるな。おまいら、歳いくつなんだよw
長嶋思いっきり予想外してるだろ
長嶋の打法で打てなかったので松井はここまで苦しんだのだが・・・。
俺は王の方が頭はいいと思う。長嶋のは予言じゃなくて単なる願望。
奴が監督してるとき、毎年「メイク何とか」って言ってたけど、言うだけなら誰でもできる。根拠がないとダメ。
マスゴミと信者が信じるのは勝手だが、書き込みはウザイよ。
ジャンパイアならぬヤンパイアを取り入れたって本当ですか?
>671
>>24>>26 >670
実況でも叩かれてたね。本当は三振だと言いたげな感じだった
長嶋の連日の国際電話アドバイスが実って・・・とかつまらん美談が
紙面を賑わしそうな悪寒。
koreka
長嶋の解説はわりとマトモ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/08 16:02 ID:8p5YPkCs
>>665 ジーン・ディクソンは、ケネディ大統領の暗殺を予言した人のこと。
6月後半にまたゴロだらけになる予感
678 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/08 16:08 ID:8p5YPkCs
>>677 あれほど苦しめられたカット・ボールに対応し始めただけに
松井は、今までのような長いスランプは、無いと思う。
それでもシーズンが終わる10月までにいくつかの小さな
スランプは、何度か襲うと思う。
>>669 王の方が論理的にモノを言えるが、長嶋のカンはやっぱり大したもんだよ。
日本最高の右脳野球人だね。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/08 16:16 ID:8p5YPkCs
王さんは、現役時代長嶋の人気を快く思わなかったけれど、
それでも長島さんの才能を認めていた。
「あの人は、野球の基本がしっかりしている人」だと
王さんが長島さんのことを言っていた。
>>679 そう。王は話の内容はまともに聞えるが
根本的にわかってないと思わせることがよくある。
682 :
某研究者:03/06/08 16:26 ID:Ei4x9ejh
>あれほど苦しめられたカット・ボールに対応し始めただけに
まあとは言えリベラのカッターは打てないだろうが
余り手元で変化しない物なら打てるだろうか
683 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/08 16:29 ID:8p5YPkCs
>>682 絶好調のリベラだったら誰も打てないだろう。
仮にアレックス・ロドリゲスやバリー・ボンズでもね。
>>676 ? ディクスン効果ってのは、「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」つー意味。
人間は、外れたことより当たったことにより強い印象を受けるので、「あの人の予言は当たる!」と思ってしまうわけだ。
ちなみに、ディクスンの予言が当たった確率はわずか数%だったそうだね。長嶋も同じ。
>>679>>681 長嶋は頭はいいが、リップサービスしすぎだと思う。自分が野球界を盛り上げる義務があると勘違いしている所が鼻につく。
松井、今日も打つかな
でも、やっぱりホームランになるのはカーブやチェンジアップの抜けた球
縦の変化は比較的対応できるとして
横の変化と外角のベースをボール1コ2コ外れる球には対応できてないから
.250〜.270のせめぎ合いは暫く続くんでないの
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 12:44 ID:FfkhCVq8
松井今日も活躍(4打席2安打2四死球)。もう絶好調なのか?
さすがシゲヲ。
あっさり予言が外れている。
ただ4月5月がダメだったんで願望も含めて6月からって言っただけの気がする。
そろそろ松井も「調子に乗るな!」という感じで当てられ始めたな
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:07 ID:oefPT0dD
チョーさんの感は相変わらず冴えてるね
私はもう松井はダメだと思っていたが
調子が上がってきましたね
意外でした。
まあそれにしても松井は頑固なんだが
あれはあれで筋が一本通っているな
他人が何と言おうと俺は俺だって
一流選手なんですね
イチローは超一流だそうですが
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:48 ID:x73McJlc
>>695 イチローと松井はタイプが違う。適応するのにゆっくり時間をかけて研究するのが
松井。調整期間はかかったけど、これから本領発揮だよ。
>>695 加えて、イチローは準備周到だったからねぇ。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:41 ID:zA+bAK77
>>697 そう言えば、イチロー大リーグに行く前の年に
ちょっとの期間だったけど
大リーグで何試合かやってるね
準備周到ですね
>>696 確かに松井は努力型ですね
イチローは天才+努力型ですね
二人とも、何となく何時も暗いけど
イチローはいつ見ていても何かやりそうな期待が出来る
松井は期待は持てないがその内打てるようになる
同じように暗いけど
超一流のイチローの方が得だね
調子悪くても、何かやりそうだから
松井は調子が悪いと打てないだけですからね
何かやりそうな雰囲気が無い
体から出るオーラみたいな物
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:31 ID:x73McJlc
>>699 なんで松井が暗いんだ?いつも笑顔で会見してるじゃないか。
3年目にしてようやくゴロ量産から脱したイチローより
3ケ月目でゴロ量産から脱し長打を連発してきた松井の
方が適応能力は高いと思うな。
>>702 イチローはこれからもゴロをうち続けるから、安心して見てな。
(ただし最初の打席と大量得点差の終盤はのぞく)
まあイチローさんに全然進歩は見られませんな。
一年目と同じく好調なチームに引っ張られてるんでしょう。
そーゆータイプです。スレ違い失礼。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/09 22:37 ID:xxI4Cplj
松井がイチローよりメジャーで活躍すると言ったのは、王だけでなく
かつてオリックスにいたDJも同じことを言っていたよ。
日本シリーズで松井が打席に入るたびに体が身震いしたと言って
いたよ。
おそらく来年以降の松井は、今年の終了時の成績はわからないけど
それ以上の成績を残すのは間違いないだろう。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:04 ID:5xXiDBiQ
松井はいよいよアジャストしたね
これもひとえにミスターの予言とアドバイスのおかげ
やっぱミスターは偉大だな
6月下旬には20号行っててもおかしくない。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/10 00:06 ID:FASuJQ1m
>>708 いくらそれはなんでも不可能だよ。
ホームラン10号までだったら可能性はあるけど。
今後のことだけど
ホームランは1週間に1本打つぐらいでいいとよ
ミスターが予言!松井の活躍は6番降格から
712 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/10 00:24 ID:FASuJQ1m
>>684 ジーン・ディクスン効果は、ケネディ大統領の暗殺を予言した
ジーン・ディクスンからきているよ。
意味は、大体このような意味だけれど。
ジーン・ディクスンは、ビートルズが航空機事故で亡くなる
(この予言ははずれ)と予言したり、様々なことを予言した
はずれたもののかなり多いみたいだね。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/10 00:25 ID:FASuJQ1m
>>712 ディクスンって、確か1999年に日本沈没とか予言した香具師だったよな。
ディクスンと同類扱いしたら長嶋がちょっと可哀相
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 06:52 ID:HMjxZGrQ
まだ5本だよ
慌てない慌てない
9月頃には松井への評価が
確定してると思うよ
まだまだ、どうなるか分からない
ディクスン・カーで好きな作品を三つ挙げよ↓
へヘ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノノノハ)))
|ヽ|| ´∀`|| ねぇねぇ、何で犯珍タンは毎年6月以降はボロクソ弱いの?
_φ╂∨⊂)__ 誰かマジメに答えられる人いる? ウフフフフ…。
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|_____|
さすがミスター。
719 :
某研究者:03/06/10 09:41 ID:E2lGs+TD
まあ只ヤンキースタジアムでは7番で有ろうと
地元のプレッシャーで打てなく成る可能性も有るだろうか
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 10:29 ID:WNRAW2Xe
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 10:38 ID:5BMMw4Et
>>716 「皇帝の嗅ぎ煙草入れ」はおもしろかった
>>721 WNRAW2Xe
こりゃまた素人くさいことを(ワラ
チンソリのGO/AOが0.58なんてのは
ゴロが少なすぎると非難されても仕方ないくらいだ
ソリアーノは全打席HR狙いだからな。
まあ、これから松井はゴロは減ってくるだろうね。
ソリアーノは逆に少な杉w
こんなバッティングじゃ3割ギリギリが精一杯な気がする。
さすがゴロキング
一人だけ3桁に乗せて圧勝ですなw
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 12:04 ID:XrRleaSS
なんか予言が当たりそうなきがする
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 12:10 ID:c93bPELx
6月中に二桁いって欲しい
>716 プレーグ・コートの殺人
732 :
:03/06/10 12:37 ID:FEpejypv
長嶋の思いつきが当たるのか
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 12:52 ID:yEHrEg4a
まだ何とも言えない
交流試合だから
相手投手は松井の欠点を
まだ良く分かっていない
だから打てたとも言える
松井って生きてる価値あんの?
おまえよりは
ないかも知れないが俺よりはある
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 18:22 ID:FJCI4KU0
うん、まあ確かに
日本での松井は
相手投手のレベルが低いと
良く打っていたな
やっぱ松井は日本だけの4番であり
日本だけで通用するHRバッターかな?
大リーグでは自他共認める平凡な中距離バッター
だった
うん、まあ確かに
日本での松井は
良く打っていたな
やっぱ松井は
通用するHRバッターかな?
大リーグでは自他共認める バッター
だった
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 19:02 ID:+tM1oLMV
松井は大リーグでは
イマイチだった
が結論かな?
3ヶ月たらずで過去形で語られてもな
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 19:43 ID:uGmyf9kI
>>740 まったくのルーキではないのだから
10年も日本でやっていたオッサンなんだから
過去形だよ
742 :
:03/06/11 11:15 ID:???
matui 最近5試合17打数12安打(うちホームラン2本、2塁打5本) 打率7割
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:17 ID:pCX+d/Wi
長嶋の予言が本当に当たりそうだな。
744 :
:03/06/11 11:18 ID:???
さすがミスター 浜中らを仕立て上げたその手腕は 確かな目を持ってたか
打率7割って言っても、内安打も多いだろ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:22 ID:KslNKD+Z
内安打?ぬーあびとーが!!!
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:33 ID:9ovb9DaT
ミスタの予言はすごいけど、6月説の根拠が聞きたい。
いつも根拠レスのような気がする。
>>748 長嶋の意見に根拠などない 全部勘だ
このまま松井の調子が上がればマスゴミは物凄い勢いで長嶋を持ち上げるだろうな
特に徳光辺り
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:51 ID:zQEPfujl
監督時代も「6月攻勢」とか言っといて、旗色が悪くなると
「勝負は7月、8月にスパート」など、徐々に延びていく始末。
予言的中!
>748
そうだ。全く
長嶋の意見は勘にすぎない。根拠はゼロ
754 :
753:03/06/11 13:11 ID:???
○月攻勢とかいうのは、チームの士気を高めるために言ってただけだろ。
勘でもいいじゃない?
まだ6月上旬だからね。間違えないように。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:22 ID:mL6+0yYc
オマエら長嶋のあだ名を忘れたんですか
ホームラン量産は6月後半から。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/11 22:50 ID:omiX8H+J
>>763 俺には初出。
読ませてもらいました、サンクス
>>763 いいもんですな
さらにまた打ってるし。
いいもんです。
冗談ですけど
6月後半なると
筋肉増強剤の効果が出てきたり
コルクバットの使いこなしが出来て
ヒットやHRが出始める
と長嶋さんは言ってるのかな
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 14:37 ID:rbvUVr1Q
なんだ、やっぱり相手投手がちょっと良いと
打てない
今日のは松井に限ったわけではない
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 15:23 ID:rbvUVr1Q
何時もの松井に戻ったのかなって
言えなくもない
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 15:29 ID:8wI+KaVd
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今日は相手が良杉
772 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/12 22:54 ID:SdB/YM4V
6人継投のノーヒット・ノーランというのは、
誰が主役になるのかな。
一応最後でしょう、もちろん松井じゃなくて、最後に投げた投手
774 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/12 23:12 ID:SdB/YM4V
だけど松井がノーヒット・ノーランの最後の打者になるというのは、
何となく松井が将来のヤンキースの主役になる素養があるような
気がする。悪運が強いと言うのかなんと言うべきだろう。
最後にゴキヒット打って欲しかったな
>>774 記録を進呈する選手は大抵ショボイのだが・・・
ボンズの本塁打記録はパクチャンホから
リプケンのオールスターHRはパクチャンホから
パクチャンホこそスーパースター!
平成おじさんのようなもの
781 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/14 19:53 ID:8ssP9OXL
今日のヤンキースの主役は、松井ではなくクレメンスだね。
300勝と4000奪三振を同時に達成するのだから
クレメンスは、凄い投手だね。
クレメンスを初めて知ったのは、17年前のボストン・レッドソックス
の時代だけれど24勝4敗の最多勝と奪三振王を取って先発投手として
は珍しく、アリーグのMVPになった。その後の野球人生は、必ずしも
順調ではなく、度重なる故障にも泣かされた時もよく覚えている。
それだけにこれらの大記録をクレメンスは、感慨深いものに
なっていると思う。
この試合で松井は、ホームランを打つのだから不思議な強運を持っている
のだろう。
ミスターの予想は的中したな。
さすが
783 :
.:03/06/14 20:09 ID:XO1ZqxJB
>>782 六月が終わってからでないと、まだなんとも言えない。
6月後半にはインターリーグが終了してるんだね
ここ2週間の活躍で自信を取り戻したのは大きいけど
戻ってきて早目に結果を残さないとまたゴロ井状態に戻りそうな予感
785 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/14 23:55 ID:WBbQMELF
>>784 たった2週間の間で自信満々の状態になっているから
松井は、以前のようなゴロキングになることはないと思う。
ホント、ミスターには脱帽だな
天才的カンだよ
松井オタからみれば例年どおりのペースなんだが
「ああ、今年もか。」って感じ。
メジャーオタが松井オタはメジャーの知識がないと言うのと同様に、
メジャーオタは松井の知識がないね。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 13:40 ID:TsUd9mLO
松井が来年あたり、4番打ってヤンクスの顔にでもなれば、ミスターがトーレの横に座っているかもしれないな。
丼ジマーのように
ジマーがそうだな、9月頃心臓か何かやってポックリ逝ったら
ヤンキースは盛り上がるだろうなあ
今やヤンクスで最も警戒すべき打者じゃないか
このままいけば6月中に3割到達しそうだ
5番に戻るのも時間の問題・・・か?
【ニューヨーク共同】
トーリ監督が打者に求めるものは何か。それは話を聞いていればすぐに分かる。
「簡単にアウトにならない」「何とかするやつ」。そんなニュアンスの褒め言葉を
何度も使う。この日の松井を褒めた。「2ストライクからの打撃を知ってるな」。
1回2死満塁で打席に立った。2ストライクと追い込まれるが、高低の揺さぶりに
反応せずに2−2に。5球目をファールにする。打ったのは6球目、外角に切れて行く
速球だった。「シュート回転だった。力強くたたけた。先制点が欲しい場面でいい打撃が出来た」。
打球は左翼線を抜け、走者一掃の二塁打になった。「ここ何試合か力強いスイングが出来ている」と
本人は左翼の定位置より後に落ちた鋭い打球に手ごたえを感じている。
だが、トーリ監督の目は打球やスイングのそのものよりも、この状況で打ったことに
向けられる。「二死で2ストライクからだったな。よくやった」。
投手は追い込めばボール球を使いたい。それに惑わされることなく、しかも
際どい球にはあえて手を出してファウルで粘り、強く打てる打球を待つ。
追い込まれてからの打撃で打者の実力が分かる。4号本塁打を打った5日からの9試合で
33打数18安打の打率5割4分5厘、3本塁打、11打点。「結果が続けて出るということは
、ある程度内容もあるということ。でも、その中でも反省はする」。
苦しんだつかんだ感覚だから、それを大切にする気持ちが強い。
打率は今くらいで充分だからやっぱホームランだね
今月中に2ケタ・・・ムリかなぁ
>>787 確かに松井はスロースターターだが、打率は三割はキープしてたぞ。
流石に今の時期にHR5,6本ってことはなかった。
左翼スタンドにHRぶちこんだら、本格的に量産しだすんじゃない?
外角の球を強くたたき出したけど二塁打ばっかだから。
投手からは「外角に投げてれば最悪HRはない」と思われてるよ。
今年中は外角HRは無理かもしれん
残念だけど
よって年間HRは25ぐらで終わるような気がする
今シーズンは3割30本。
いや、これは高望みか。。。
最近の10試合では、打率514 ホームラン3本
それまでは、やはり調整期間だったわけね。松井はメジャーでは通用しない
なんて早とちりしていたヤツは、夏場に向けて松井の底力を思い知れ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:16 ID:yTAm1Mbb
ほんと最近はイチローのコラム風に言えば「この世の終わり」くらい
打ちまくってるんだけどなあ・・HRが出ないとだめなんだなやっぱ・・
調子上げてきても不細工はやっぱり不細工だな
絶好調の今月に何本HR打てるかでトータルの本数が予想できる。
今3本だからあと4〜5本は打って欲しいな。
>>801 今月あと4本打てば30本には届く計算か?
そろそろ1試合2発打ってもイイ頃ですな
804 :
:03/06/16 01:14 ID:???
>>803 むむ、ご同輩
俺もそう思ってる、今日あたりどうかな
あと1時間で試合が始まる
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:45 ID:hWlpDR7R
次の試合から、いよいよ、六月後半がやってまいります。
これからどんどん下がっていくんだな。
それにしても松井今活躍?しているはずなのになんで叩かれるんだろうな。
まぁ、何となく分かるが。
マジで7月8月が楽しみだ
去年の様に神モード突入か
ミスター凄いな
なんかアテネ五輪の野球場壊されるらしいぜ
終わった後
バックネットとマウンドとフェンスがあれば野球できるだろ。
終われば撤去すりゃいいこと。
Last 5 Games
Wed, Jun 11 Houston L 0-8
Thu, Jun 12 Houston W 6-5
Fri, Jun 13 St. Louis W 5-2
Sat, Jun 14 St. Louis W 13-4
Sun, Jun 15 St. Louis W 5-2
Next 5 Games
Tue, Jun 17 Tampa Bay 1:05 pm ←六月後半戦開始
Tue, Jun 17 Tampa Bay 7:05 pm
Wed, Jun 18 Tampa Bay 7:05 pm
Thu, Jun 19 Tampa Bay 1:05 pm
Fri, Jun 20 at NY Mets 7:10 pm
ここからが、松井の活躍ということになります。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 04:18 ID:RU7ggzEF
最近の活躍は、ダウンスイングからレベルスイングにしたことだと思うよ。
今月中には、3割間違いなし!!ホームランも年間30本ぐらい打つと思うよ。
日本で、ランナーいる時は勝負を避けられてばかりだったのに50本打ったんだから。
そろそろ、1試合に2本とか、2試合連続とかありそうだ。
ミスターは単に、6月後半はア・ナ両リーグの誇る弱小チームが
相手だから言ったんじゃないの。
>>812 おっ、久しぶりのアリーグとの一戦
活躍しだしたのはインターリーグに入ってからだからにゃ
ま、相手も弱っちいデビルレイズだし、3勝1敗くらいで蹴散らさなきゃのう
松井も4割、2HR、5二塁打程度を期待じゃ
いよいよ6月後半だな
ここからいきなり調子落としたら笑うぞ
>>816 相手は苦手なアリーグ、チームはともかく、ゴジラは吠えないかも
ミスターはすげえな。
監督としては最悪の馬鹿だが。
エドサリバン潜伏中
820 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/17 06:33 ID:U4SXfI+b
ミスターってやっぱり松井の師匠だけに、
松井が大リーグの投手に順応してくれば
活躍できるとわかっていたんだね。さすが!!
長嶋ほめる奴は、みんなageてるのが笑える。
釣ろうとしてるがミエミエ
>>821 このスレは、いまからがおもしろいんだぜ
823 :
:03/06/17 23:38 ID:???
494 :公共放送名無しさん :03/06/15 22:26
■大阪日刊スポーツ速報(抜粋)■
先日、長良川球場で起きた催涙スプレー事件で実行犯として
大阪府在住の少年A(17)を特定した。
〜〜〜省略〜〜〜
少年Aは熱狂的な阪神ファンで部屋はグッズであふれていた。
少年Aによると、「観戦の時は毎回催涙スプレーを持っていた。バカにされたのでやった。」
と供述していると言う。
さらに「阪神ファンはみんな凶暴だけど、もう懲りた。
今度は近鉄ファンになって、真面目に応援する。」
とも語ったと言う。
>>813 スイングなんて昔から何も変わってないけどヲタにはちょっと打ったら変わったように見えるのか?
別に打てなかったコースを攻略できるようになったわけでもないだろ。
保険かけて後半と言ったのが哀しい
●トーレが予言!レイサムの活躍は6月後半から●
いよいよ後半なので
長嶋氏akaミスターのオラクル具合を楽しみに。
!!!!! レ イ サ ム 1 号 お め !!!!!
松井、ジアンビHR、ポサーダ四球の後、1回もバットを振らずに見逃し三振
いや〜な気がしてきた
ウェルズが投げるのでポサーダはお休み
なので、松井が4番、シエラが5番レフトで先発出場
失速しました
篠山貴信の撮った松井のヌードみたことある?
さすがミスター、ズレてるな
打率も動かなくなったな
これ以上の上昇は望めそうにない
.290が松井の限界
836 :
:03/06/18 11:01 ID:???
そうさな、インターリーグ終わって多少落ちてきたな
ゴロは少なくなったのは良い傾向、センターに大飛球も打ったし
ま、インターリーグ前の大不振よりはちったぁいいか
この様子だと打率285、HR20〜25本
1年目としちゃぁまぁまぁの成績か
4番には不足、5、6番には合格つうとこか
マツイ、良かったな。
いつものヤンキースじゃなくて。
相対的に君が素晴らしく思えるよ。
マツイ、かわいそうだな。
イチローがいつにも増してすばらしくて。
相対的に君がカスに思えるよ。
841 :
:03/06/18 16:25 ID:GlovnBnM
二試合目の大ファールが惜しかった・・・。
まあ、1試合目もニ試合目も惜しい当たりはあったから
まだゴロ井復活ではないと思えるから安心できるが
ミスターの呪いがかけられているという事実が怖い
ミスターオクトーバーの3割、30HR打てる打者という
評価を信じたい。
>>843 それはポテンシャルの話で一年目からその数字をクリアできるかはまた別の話
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:27 ID:6YmZDE2M
それくらいの実力のある打者ということだろ。
松井調子良くて落ちたの外角厳しかったからね。
それが無くなれば打てると思うが・・
お前らコンフェデ見ろよ
イチローも3年目でやっと
日本時代みたいな状態になったわけだし。
それは、いいけど
六月後半に活躍するという言葉。
これを評価するのがこのスレだ。
848 :
:03/06/19 06:21 ID:???
■DQN犯珍ファソってこんなヤツ 〜現実逃避のひきこもり編〜 ( ´,_ゝ`)プッ
1.巨人が勝った時のお決まりのセリフ
「また八百長かよ!」
2.巨人に負けた時の苦し〜い言い訳
・ジャンパイア
・空調
・コルクバット
・スーパーボール入りボール
・他球団を金で買収
・暴力団後方支援 その他たくさん
3.巨人の選手が、犯珍の選手では打てないような打球を打った時、
「コルク入りバットを使ってる」「また空調かよ」「ラビットボール飛びすぎ」等。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 08:45 ID:6Lzc5jO+
もう下旬ですよ
いつになったらデカイのかっ飛ばすんですか?
850 :
:03/06/19 08:54 ID:???
/⌒⌒ ̄ ̄ ̄\
/ \
| ____丿ノノ.__|
| /U ._) ._)
| | (
| ノ(6 ∵ ( 。。) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
○ U ) 3 .ノ < あたいは毎晩、犯珍ヲタに抱かれてるの♥
/ ○\ ヽ ,,_ U ___,,ノ \ しかもいつも中出しされるのよ〜ん♥
○ \,,______,ノ \ \______________
[>口<] \
.. (.)
ミスターは入れ歯
6月後半ダメポ
6月後半
3−1
5−1
5−0
打率154
854 :
:03/06/19 11:45 ID:???
>>853 対アリーグに戻ってバットが湿り始めた
1試合めと今日は投手がいいので数字程は悪くはない
今日は1安打しておけばとは思った、明日でわかる
ポサーダも調子が良いとはいえないので、ドッチが4番を打つのかな
●ミスターが予言!松井の活躍は6月後半から下り坂●
>>854 必要以上にAL苦手意識を本人が持たない事を祈りたい。同じAL相手でも
前よりは確実に良くなってるよね?いきなり4番はかわいそうだと
思った
●ミスターが予言!松井の活躍は6月後半から3Aで●
858 :
:03/06/19 16:10 ID:???
>>856 ま、仮にスタブレのヤンキースに捨てられてもナリーグに行けば活躍しそうだからイイジャン
リーグの問題じゃないでしょ。
単に、ぽっとでの新人でおまけに下位打線の松井まで研究する暇がなかっただけ。
松井を「下手糞」と呼ぶ訳だが。
佐野重樹ってハゲの限界を超えてるよね。
>>1 スレタイ変えろよ。
「ミスターが予言、松井の【地獄】は6月後半から」。
これでズバリだろ?
松井は
あまりの不振に見かねて7番降格
↓
ちょっと活躍して調子が出てくる
↓
4番か5番に昇格
↓
とたんに打てなくなる
↓
下位打線に降格
の繰り返し 以上
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:41 ID:rfeIVOla
松井茶髪にしちゃったね。やめて!!!
■一番好きなプロ野球チーム(中央調査報より)
巨人−−−−38.9% →近畿・阪神以外で1位。圧倒的多数で1位
なし−−−− 26.2%
阪神−−−−16.1% →近畿・阪神でやっと1位取るも巨人に惨敗…。 ( ´,_ゝ`)プッ
中日−−−− 4.9%
ダイエー−− 3.3%
広島−−−− 3.3%
ヤクルト−− 2.8%
横浜−−−− 2.0%
西武−−−− 1.5%
ロッテ−−−−0.3%
オリックス−− 0.3%
近鉄−−−− 0.3%
日本ハム−− 0.1%
http://www.crs.or.jp/pdf/sports03.pdf
今日も松井平凡だったんだが、これってイボヲタのいう神モードだよなw
本日の結果 4打数1安打
6月後半 17−3 打率176
6月後半はいまいちか・・・
やっぱり長嶋のいうことはどこかずれてるよな・・・
やっぱり・・・
松 井 日 本 帰 国 再 び 5 秒 前
なのか?
思うんだけど、松井以外は、日本時代と遜色ない成績を出している。
奴だけ屁たれということだ。
長嶋に申し上げたい。
「あなたの育てた粗大ゴミを回収してください」と。
正直、松井の不細工なシーンが流れる度に気分が悪くなる。
NYでやってるのは自由だが、
せめて、放映と報道だけはしないで欲しい。
うぁぁぁぁぁ!! |
___ | 藤本、こっち来ないで来ないで〜!
l´__T_`l l
―=≡ 〔 ;´∀`∩☆ ミ
(つ 6 丿 ○ボロッ!!
―=≡ ( ( ノ
し'し'
長嶋、急に無口になったな(笑
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:55 ID:DJnaI/zJ
巨人死んでよ
今日は2−0か
雨降って良かったな
ジャガイモ本人は「今日はこれから打てそうだったのに」と残念がってたようですね・・・
試合成立してたら4−0だったろうなw
にしこり <今日はこれから(二ゴロが)打てそうだったのに
>>1 てか、ミスターって何だよ。日本語でいえば「氏」「さん」「様」などと同じで
単なる敬称の一種じゃないか。
日本語覚えて出直してこい。
>>880 固有名詞でミスターと呼ばれる御方は一人しかいないだろ。
Mr.ちん
21−5 打率238
今日はソロHRを含む4打数2安打とらしくない活躍
しかし延長10回、1死満塁チャンスの場面できっちり期待に応えました
Mr.陳
●マスターが予言!松井の来店は6時半から●
●シスターが予言!松井の懺悔は6時半から●
●キャスターが予言!松井のゲスト出演は6時半から●
Mr.オクレ
>>880 ミスターと言えば通じるんだから、もうそれ自体が愛称
24-6 .250です。
ミスターが6月後半からと言ったのは交流試合があるからでしょうね。
しかし実際には交流試合で活躍したわけで、ハッキリ言って大外れです。
●トーレが予言!レイサムの活躍は6月後半から●
おまいら、いい加減ミスター言うのヤメレ!キモイ。
●原が明言!霊寒の解雇は7月以降●
どのくらいの成績だったらミスターの予言が当たったと言えまふか?
今からホムラン10、打率.290位まで持ってけばOK?
…もうちょっと上?
だからミスター言うのヤメレ。セゲヲタキモイ。
896 :
:03/06/24 14:42 ID:???
マスシはひどいインターリーグですね
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:01 ID:h5OiEb7E
ミスターの予言どおり松井がメジャーにアジャストしたね
ミスターの言う通り
いよいよ普通に安定しだしたね
まえの確変的な活躍じゃなくて、持続しそうな活躍って感じ
さすがミスター
ミスターさすが
899 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/26 00:51 ID:CwG03tnK
松井は、確かにヒットを量産するようになったけれど、
ホームランを量産するようにならないと本調子と呼べない。
とはいえ今年の松井は、ホームランの量産無理かもしれない。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:02 ID:X/FT5VQi
ミスターはよく、自分が監督のころ
ロケットスタート予言しててはずしてたよなぁ。
あとキャンプで指導した選手がみんな素質開花
(D福留、T浜中、L和田等)なんて言ってるけど、
Gの選手にも毎日指導してたんだから、もっともっと
勝ててもよかったんじゃねぇかなぁ。
さすがミスター。五輪不安だなぁ。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/26 01:09 ID:CwG03tnK
松井がルーキーの年に中畑が打撃コーチやっていたけれど、
そっちのほうが不安だと感じたりして。
長島さんは、監督としての能力が無かったけれど、王さんが
認めるとおり打撃の基本がしっかりしている人だから
指導を受けていても松井にとって不安で無かったかもしれない。
ただ独特の長嶋語録に慣れるのは、時間かかっただろうが。
ホームランの量産は今年は無理だろう。内角と外角の高目しか
ホームランできない上に打ち損じが多すぎる。
20本前後だろうね。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:13 ID:X/FT5VQi
おかげで50本打つのに10年も費やしちゃったよ。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/26 01:17 ID:CwG03tnK
905 :
モーグリ:03/06/26 01:18 ID:jnFytdcb
もっとガッツンガッツン打ってくれないとうまい酒が飲めないよ
906 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/26 01:22 ID:CwG03tnK
確かに松井がホームラン打たないと気分がすかっとしない。
イチローと違ってヒットじゃ物足りなく感じちゃう。
とりあえず残り少ない今月中の最低のノルマは打点50突破
そしてできれば3割に乗ったままオールスター休み
今はあたりが全体的に鋭くなってる。アウトになる打球でも。
まえは、ほとんどヘロヘロな勢いの球しか打ててなかったのに。
で、フォアボールが多くなってきた。
これは良い前兆ですよ。
3−1 1四球 で良し。
時々3−2 1四球 で最強。
そんな感じのミスターの予言だろうな、おそらく。
さすがミスターだね。
次スレ●ミスターが予言!松井の活躍は7月後半から●
松井自身の言葉に耳を傾けよう
「そりゃ、ホームランは狙いたいですよ。でも、まだアジャスト(順応)しきれていない
から、ホームラン狙いにいくと、逆にフォームを崩してしまう。今は我慢のとき」
松井なりのペースがあるんだよ。周囲はホームランでないとブーイングだが、松井は
自分を信じている。
>>909 スレタイにミスターってつけるのヤメレ。
セゲヲで充分だ。
朝日新聞でもミスターと書いてあった。もうすでに国民的愛称。
否定するほうが無駄
>>910 もうまったくその通りだよね
さすが松井だよ
土台をしっかり築き上げてから、ということ
アンチはそれが全然わかってないんだよ
ここがアンチのオナニースレでつか?
ヲタはアンチスレにもいるけど、
アンチはスポサロのヲタスレ行かなくていいのか?
至急荒らしてこい!
ミスターの予言まあまあ当ってるじゃないか。
長嶋は神
>>916 神は八木以外いない。
気安く使って欲しくない。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 14:41 ID:A+OEZaHR
今年も明石家サンタやるのか?>八木
長嶋の予言は根拠はなさそうでもたまに当たるから始末が悪い
ミスターのオールジャパン監督反対! スレ違い? すんまそん
やはり長島さんのカンは凄いですね。脱帽です。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 18:43 ID:lv0MUsef
はずれた予言は、マスコミが闇に葬るわけ。
例:監督時代
ロケットスタート⇒はずれ
オールスターまでに貯金10⇒はずれ
ってな調子でドンドン予言を修正し、
結果Vを逃しても、予言に関する総括は行われない。
また、試合前の「今日は元木が打つぞ」というつぶやきを
打てば「ミスターの予言どおり」、打たないと予言には触れず。
こうしてミスターの予言的中率は高まっていく。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 18:58 ID:SHfSW7T5
松井はそこそこって感じの選手になりそうな・・・
昨日、近所のヤンキースのキャップ被ったガキが
松井は全然ダメと寂しそうに言っていた。
巨人戦見なくなったとも。
>>923 やっぱ、ガキはHR打たないと駄目なんだろうな
最近変なお辞儀よくやってるな
927 :
924:03/06/27 08:09 ID:???
>>925 なるほどネ、でも、来年はまた巨人でしょ
ところで、ウチのガキはカミサンと一緒にテレビにへばりついてる
ウチのカミサン、大阪出張の時に軟派したコテコテの河内ギャル、
いや既にオバハンやな、この頃河内弁復活です
この前神宮球場に連行されまつた、何か球場の8割が阪神ファンやった
あっしは巨人ファンじゃないけど、参りました
ミスターも松井も最高だよ!
だからミスターいうのヤメレ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:27 ID:2OR5tQDl
さすがミスター
松井はミスターから技術的なことはもちろんのこと
ショーマンシップのなんたるかを学んだからね。
毎日インタビューも不器用な松井のファンサービス。
こんな所にもミスターの心意気が生きている。さすがミスター。
ミスターカコイイ!
お嫁さんにしてください