【成績比較5】イチロー・松井・新庄【打者限定】

メジャーでプレーする野手の成績について語るスレです
関連すれば、日本人野手以外の話題もＯＫ
基本は sage　でお願いします

前スレ
【成績比較4】イチロー・松井・新庄【打者限定】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1052843310/

960 名前：5/21ひょー 投稿日：03/05/21 14:49 ID:TeuQmyya
松井　　 ４−１　　 　　　　得点圏　松井　　　　54打数15安打　.278
イチロー５−１　　　　　　　 　　　　　イチロー　 30打数14安打　.467
新庄　 　０−０
【通算成績　5/21現在】
　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四死/三振/盗塁/打率
松井　 45　 188　　51　　　3　　29　　 20　　 13　　 25　　 0　　.271↓
ｲﾁﾛｰ　43　 181　　57　　　4　　16　　 27　　 14　　 17　　 8　　.315↓
新庄　 34　 *62　　11　　　0　　 4　　　 5　　　3　　　5　　　0　　.177

【５月月間成績】
　　　/打数/安打/ H R/打点/得点/四死/三振/盗塁/打率
松井　 78　　23　　　1　 　7　　 9　　 　 2　　 9　　 0　　 .295
ｲﾁﾛｰ　70　　30　　　3　　11　　11　　　 2　　 6　　 2　　 .429
新庄　 32　　 6　　　 0　　１　 　1　　　　2　 　2　 　0　　 .188
【松井５月】
ゴロアウト 31　フライアウト 14　三振 9
内野安打 4　レフト安打 7　センター安打 7　ライト安打 4 　ホームラン 1

【イチロー５月】
ゴロアウト15　フライアウト 19　三振 6
内野安打 5　レフト安打 5　センター安打 7　ライト安打 10 　ホームラン 3
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　新庄出場なし
　　　　　　＜´ ＼ 　::::::::::::::::::ヽ　松井セカンドゴロ３つ　
　　　　　　　ｌ　 　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　イチローはライトフライ２つにゴロ２つ
　　　∫　 .＜､ _ (　　　　　　　　　）ゴロゴロしてますた
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

961 名前：960 投稿日：03/05/21 14:54 ID:???
あ、松井ゴロ32だな
そんでゴロ打って内野安打率.125

イチローはゴロで内野安打率.333

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/21 14:20 ID:???
残塁王争い

ボストンのガルシアパーラ
２９打点　残塁９１　．２４２（打点/走者数）ホームラン８
シアトルのブーン
３０打点　残塁９３　．２４４（打点/走者数） ホームラン１０
ヤンキースの松井
２９打点　残塁９２　．２４０（打点/走者数） ホームラン３ 　

ゴロ王座争奪戦
1 H. Matsui, NYY　93
2 S. Stewart, Tor　84
3 I. Suzuki, Sea　　82
4 J. Damon, Bos　77
5 T. Hunter, Min　　76

プレーヤーランキング（AVG、R、HR、RBI、SB）

名前　レーティング　(ＭＬＢ守備別順位)

松井　Hideki Matsui, NYY 6.96 (31)
http://cbs.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF

新庄　Tsuyoshi Shinjo, NYM -6.56 (48)
http://cbs.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/CF

イチロー　Ichiro Suzuki, SEA 24.75 (12)
http://cbs.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF

>>1 おつかれさん、次スレからは↓も入れるようにするべ。またウザイのがくると嫌だし。

【注】日本人打者、限定の成績比較をするスレです。
NGワード、過去ログ等は>>2-5の間にある予感

基地外アンチ・ヲタ対策のためsage進行でお願いします

2 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：03/05/14 01:29 ID:???
▼過去ログ

【成績予想】イチロー・松井・新庄・ら【打者限定】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1046679743/l50
【成績比較】イチロー・松井・新庄・ら【打者限定】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1049465205/l5
【成績比較2】イチロー・松井・新庄【打者限定】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1050980928/l50
【成績比較3】イチロー・松井・新庄【打者限定】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1052137535/

各自NGワードに「イボ」「ゴキ」を設定してください
NGワードを使ったレスは放置（レスしないように）してください
あぼーんレスにレスがあっても自作自演だと考え放置推奨です

5月ＡＬ新人王争い

Player　　　　　Team AVG G AB R H HR RBI BB K SB CS GDP OBP SLG OPS
Baldelli, Rocco TB 　.313 16 67 11 21　1 　9 　3 　10 2 　0 　1　　 .338 .463 .801
Matsui, Hideki NYY 　.295 18 78 9 23 　1 　7 　2　　 9 0 　0 　4　　 .313 .410 .723

>>8
松井狙えるじゃん

ＡＬ得点圏打率（今日まで
1. Delgado, Carlos TOR .476
2. Cameron, Mike SEA .467
2. Suzuki, Ichiro SEA .　　467
4. Anderson, Marlon TB .462
5. Scott, Hatteberg OAK .459

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿i＿_NY＿_　l　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |=・=　=・= | o|　＜　栄光の巨人軍を捨てた呪いかな
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　〈 ：/しヽ∵〉し'　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 Д　　　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣ヽ＿＿／ ￣￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣★　　 ★/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./ 　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、■_.　　/　　　　　　Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　　 　..|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　　　 ..|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　　　　.|
　　 | LLLLLL.／　__）L _|　|.LLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿　＿_|
　　 | ||　　　 (＿／　　　/　i　　　　　　　　　 　 　 　.| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.

１さん乙〜

　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四死/三振/盗塁/打率
松井　 45　 188　　51　　　3　　29　　 20　　 13　　 25　　 0　　.271
ﾚｲｻﾑ110　 213　　43　　　3　　19　　 34　　 23　　 85　　 9　　.202

結局さぁ、イチロー＞＞＞＞＞＞松井という現実を思い知らされたわけね。
マスコミは松井の報道ばかりしているけど、昔の王、長嶋の報道に似ているね。
どうも日本のマスコミは実力の無い選手の報道にご熱心なようで・・

>>14
　長嶋は別に実力が無かった訳じゃないでしょ。

>>6
守備別で31位！メジャーって30チームだよな。
１チームから２人以上重複してるケースもあるとして、
前試合出場の松井って・・・

5/20(AmericaDate)ア･リｰグ打撃成績
順-打率__安打__HR__打点_試合__打数__Team_Name------------
1___0.365___54____ 8____30____37____148____Tex___Hank Blalock
2___0.345___61____ 2____29____43____177____TB____Rocco Baldelli
3___0.344___53____ 3____18____38____154____Min___Jacque Jones
4___0.339___39____ 3____8_____30____115____Cle___Milton Bradley
5___0.333___58____ 7____39____43____174____Ana___Garret Anderson
6___0.333___43____10____35____37____129____Sea___Edgar Martinez
7___0.329___51____ 7____24____41____155____Ana___Tim Salmon
8___0.327___48____13____41____41____147____Tex___Carl Everett
9___0.323___53____ 4____21____40____164____Tor___Frank Catalanotto
10__0.322___39____ 4____21____37____121____Ana___Brad Fullmer
11__0.321___53____ 3____19____42____165____Tex___Michael Young
12__0.321___52____13____42____45____162____Tor___Carlos Delgado
13__0.315___57____ 4____16____43____181____Sea___Ichiro Suzuki
14__0.313___62____13____33____45____198____NYY___Alfonso Soriano
15__0.313___52____ 8____26____45____166____NYY___Raul Mondesi
16__0.310___53____ 3____25____42____171____Bos___Todd Walker
17__0.308___53____12____32____44____172____Tex___Alex Rodriguez
18__0.308___48____ 2____32____42____156____Bos___Shea Hillenbrand
19__0.306___52____ 6____29____45____170____Bos___Manny Ramirez
20__0.303___40____ 2____16____38____132____Sea___Carlos Guillen

46__0.271___51____ 3____29____45____188____NYY___Hideki Matsui
add_0.177___11____ 0____4_____35____62_____NYM___Tsuyoshi Shinjo

>>15
特別にあったわけではないよ。
＜巨人＞だったからな・・

改めてイチローの偉大さを思い知った

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/19 15:45 ID:???
イチロー
１０試合別成績　打数　得点　安打　本塁打　打点　四球　三振　打率　
　１−１０試合　　　４３　　４　　１１　　　　　０　　　１　　４　　　　３　．２５６
１１−２０試合　　　３８　　７　　１１　　　　　１　　　２　　６　　　　２　．２８９　
２１−３０試合　　　４２　　７　　１０　　　　　１　　　４　　１　　　　８　．２３８
３１−４０試合　　　４３　　６　　１８　　　　　１　　　６　　３　　　　４　．４１９


松井
１０試合別成績　打数　得点　安打　本塁打　打点　四球　三振　打率　
　１−１０試合　　　４３　　４　　１３　　　　　１　　１１　　３　　　　４　．３０２
１１−２０試合　　　３７　　６　　　９　　　　　１　　　９　　６　　　　６　．２４３　
２１−３０試合　　　４３　　２　　１０　　　　　０　　　３　　２　　　　９　．２３３
３１−４０試合　　　４２　　７　　１３　　　　　１　　　５　　２　　　　４　．３１０

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/19 13:43 ID:???
イチローの週間成績（２カード）の推移　
　期　間　打数　安打　本塁打　打点　得点　四球　三振　盗塁　打率　出塁率
　１週目　２８　　　　８　　　　０　　　１　　　４　　２　　　　３　　　　１　.285　　.333　OAK･TEX
　２週目　２３　　　　６　　　　１　　　２　　　３　　５　　　　１　　　　２　.261　　.414　ANA･TEX　
　３週目　２６　　　　６　　　　０　　　０　　　４　　２　　　　１　　　　０　.231　　.286　OAK･ANA　
　４週目　２４　　　　６　　　　０　　　２　　　４　　２　　　　５　　　　２　.250　　.308　CLE･DET　
　５週目　２２　　　　６　　　　１　　　２　　　３　　０　　　　３　　　　１　.272　　.272　NYY･CWS　
　６週目　２６　　　１０　　　　１　　　５　　　５　　１　　　　１　　　　０　.385　　.407　NYY･CWS　
　７週目　２７　　　１４　　　　１　　　３　　　４　　２　　　　３　　　　２　.519　　.552　CLE･DET

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/19 13:44 ID:???
松井の週間成績（２カード）の推移　
　期　間　打数　安打　本塁打　打点　得点　四球　三振　盗塁　打率　出塁率
　１週目　２８　　　　８　　　　０　　　４　　　２　　２　　　　３　　　　０　.285　　.322　TOR･TB
　２週目　１８　　　　５　　　　１　　　７　　　２　　２　　　　１　　　　０　.277　　.350　MIN･TB　
　３週目　２９　　　　９　　　　１　　　８　　　６　　５　　　　５　　　　０　.310　　.411　TOR･MIN　
　４週目　２８　　　　４　　　　０　　　２　　　１　　１　　　　７　　　　０　.143　　.172　ANA･TEX　
　５週目　２４　　　　７　　　　０　　　２　　　１　　１　　　　３　　　　０　.292　　.320　SEA･OAK　
　６週目　２５　　　　８　　　　１　　　４　　　５　　２　　　　４　　　　０　.320　　.345　SEA･OAK　
　７週目　２７　　　　７　　　　０　　　２　　　３　　０　　　　２　　　　０　.259　　.259　ANA･TEX

>>18
長嶋は、引退する時点で、
通算打率、通算安打、通算ホームラン、通算打点
の打撃全部門で、すべて史上ベスト３に入ってたんだぜ？

偉大な選手に決まってるじゃん。
それがわからないやつ、認めたくないやつは
根本的に物事を客観的に見るセンスがない
としかいいようがないね。

長嶋ヲタのおっさんが切れると怖いぞ

>>23
　同じような事書こうかと思いましたけど、ここは日本人メジャー野手の比較
スレですから長引いてもスレ違いでしょう。
　終わらせていいんじゃないでしょうか、お気持は判りますが。

今週の後半に松井の４号が出るかもしれません
松井がシアトルの次に相性のいいチームと当たります

vs. Tor ７試合　打率 .321 28打数 3得点 9安打 3二塁打 1本塁打 8打点 4四球 4三振
　　　　　　　　　　出塁率.394 長打率.536 ＯＰＳ.930

まだ当分でないな

トロント戦は３巡目だし得意のチームだし得意のホーム
これで出なきゃ路線変えてバントと盗塁練習して内野安打狙った方がいい

なぜ、スレタイにまだ新庄があるんだ？

次スレが立つときはマイナー落ちだと思ってた

>29

なあ　もう少しだけ、見守ってやろうよ

>>31
いや、まだ落ちてないなら誰も文句はないと思うよ。
意外で驚いただけなんじゃないの？それっぽい報道があったし。

>>28
松井のゴロが内野安打になる確率は低いらしい

今月のAL打率

.436 Bill Mueller, Bos.
.429 Ichiro Suzuki, Sea.
.391 Dustan Mohr, Min.
.373 Jacque Jones, Min.
.359 Bob Higginson, Det.
.354 Vernon Wells, Tor.

.295 Hideki Matsui, NYY

松井本人が一番辛いだろうな。
マスコミがあんだけへばりついてりゃイチローとかと比べられるだろうし
何だかんだ言って自身もホームラン打たなきゃっていう気持ちも強いだろうしね。

ＨＲ打つの諦めているじゃん

多分来年の今頃は
松井とイチロー、田口と新庄の比較になってるだろうな。

>>37
田口と新庄はメジャーに残る予定なの？
そうだとするとタフなんだな、楽じゃないだろうに。

来年は打者が挑戦するのかね、苦労してるのみてるからしないのかな。
ノリみたいな騒動だけは勘弁してもらいたいな。

>>37
来年の場合
松井秀と松井稼と言わねばならないんじゃないか
この＞松井とイチロー　の松井は多分、松井稼のことだろ
＞田口と新庄　に松井秀を加えれば、だいたい合ってる

>>39
いや、そこまで評価は落ちないと思うよ。
確かに主力として現状は厳しいけど、致命的にだめじゃない。
打率３割近く残して打点もソコソコ上げてればOKじゃないかな。
チームの調子が悪くならければ叩かれないと思う、慣れてきてシーズン終盤で打つと印象もよくなる。
ホームランは１５本は打っておきたい、もう会見もやめたほうがいいね。

>>40
松井の替わりは、３Ａにいるんだよ
J Rivera .327
あの短気なオーナーが、今の松井に満足しているとは思えない
松井は、いったチームに問題がありすぎる
ヤンキースのレギラーが安泰だと思ってるのは、
日本のマスコミと能天気な日本人のファンくらい

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

逆でしょ。
松井以外のヤンクスクリーンナップの状態が異常に悪いから目立たずにすんでいる。

ﾎﾑﾗｿ ｵﾒ!>ｼﾝｼﾞｮｲ

>>44
ﾏｼﾞ？

やっぱり新庄は天才だな

正直素質だけなら三人の中で一番ありそうだ。

今日ぐらい、松井もイチローもノーヒットで良いんじゃない
年に１回の新庄祭りを盛り上げるためにも

別に新庄なんてどうでもいいだろ
祭りとかいうほどのものじゃない
もはや野茂が一発打ったのと同じ印象しかない

>>48
松井やイチローには関係無い話

>>49
それでも数少ない日本人打者の一人だ。
ちゃんと公平に見てやろう。
それがこのスレの趣旨だし。

松井のせいだな

>>51
公平に見たら祭りにするほどではないんじゃないの？

仮にもメジャー選手だぜ。
ﾊﾞｯﾄ振ってりゃﾎｰﾑﾗﾝくらい打てるﾜﾅ。なぁ松井君。

>>53
だから見てのとおりこのスレ的には別に祭りにはなってないでしょ。

>>54
そりゃ新庄よりはな

>>48
何で松井やイチローが活躍しないでいいってことになるんだ
みんな活躍すればいい話だろ
ウザイ新庄スレの乗りを持ち込むなよ

新庄ヲタって前からこういうとこあるよね
新庄が活躍した時は、新庄が目立てなくなるから他の連中はスッコンでろ、活躍すんな、みたいな
まあ新庄自体が自分だけ目立つの命、他との扱いの差が気になって仕方ないってタイプの人間だけども

まあ新庄自身、目立つために行ってるって公言してるような感じだし
それはそれでいいんじゃないの
それと、新庄ヲタのメディアチェックは厳しいよ
めざましの大塚はゴキヲタだから糞、すぽると三宅は新庄にそっけないから糞
安藤優子ﾀﾝは孤軍奮闘、女神、とか
NHKは松井に何秒割いた、新庄は何秒だった、とかスゲー細かいｗ

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/05/22 12:23 ID:???
新庄２打席しかないのに
NHK映像カットｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>59
松井関連のVTR（試合・会見など）はどこの局も60秒以内と決まってます。
ﾔﾝｷｰｽの広報との契約

たまにしか登場しないんだからそこんとこ判ってやれよな。おまいら。

中継されないからってのもあるんじゃないかな
嬉しいのはわかるけど、確かに騒ぐほどでもないね
成績で扱うだけでいいでしょ、別に分析するほどのこともない
新庄スレで祭りしてればいいよ

イチの一本もゴジの一本も新庄の一本も何も変わらないよ
打ったらああよかったね、嬉しいなってのは
ここはイチローが打っても常にそっけないように、新庄のも淡々としてればそれでよし

>64
そうだね。
まあこれで新庄も首の皮一枚繋がったのかな？
これでもやっぱ手遅れと言うか、落ちそうなん？

扱う程の成績でもないのが辛いとこなんだな正直。

何気に松井はヤバくないか、そろそろ・・・
いつまでトーレは我慢してくれるんかな

>>65
どうだろ、あんまり関係ないんじゃない？
メッツってボロボロみたいだからケガ人との兼ね合いなんじゃないかな
新庄の打撃が振るわないのも下に落ちそうな原因なんだろうけど
それ以上に選手のタイプとして厳しいんじゃない
外野手でリードオフタイプじゃないなら長打力も必要とされるだろうし
盗塁は得意じゃない、代打成績は非情に悪い（代打でヒット打ってる？あとで調べてみる）
ユーティリティーとして内外野守るとかスウィッチだとか能力に多様性がないと先行き暗いよね

メッツはこれからフロイド・バーニッツは固定だろ
しかもバーニッツはセンターで
よしんば残れたとしても、残り1枠を4人でってんじゃ、どう考えても厳しいだろ

松井にもしも万が一近いうちに四号が出たとして、こんな風に淡々とした空気を維持できるのかどうか

左キラーってことでひとつ

>>70
だってもう新庄ってほとんどマイナー落ち濃厚じゃん。
バーニッツ復帰の時はセーフでも、投手の配分を戻す時にアイトになると思う。
それ考えると、今更アレコレ語ってもってのもあるし。

>>72
日本人対決があるから大丈夫じゃないかな、それまで興行的に残すんじゃないかい

>>72
>>64を見て思ったことだから。新庄の立場とか松井の立場とか関係無いわけでしょ？

松井『ゴロ症候群』…打球が上がらない（サンケイスポーツ）
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/fuj/20030522/spo/10512100_sks_00000006.html

>>70>>74
結局世間の反応の大きさに比例するって感じだと思うけど。
この状況での松井の一発は、アレコレ語らずにはいられないでしょ。

つうか、こんなところでの扱いの差異にもそんなに拘るもんなのか？
選手のヲタってのは。
そこまで個々の選手に入れ込んだこと無いから、よー解らん。

むしろ２ちゃんは世間に比べて殊更新庄が名選手と評価されてる場だと思うが
野球板も含めて、阪神ファンの比率が極端に多いからだろうけど

イチロー２試合で８−２　

.２５０

確変終了
　

残塁王争い

ボストンのガルシアパーラ
３１打点　残塁９３　．２５０（打点/走者数）ホームラン９
シアトルのブーン
３４打点　残塁９５　．２６４（打点/走者数） ホームラン１１
ヤンキースの松井
２９打点　残塁９２　．２４０（打点/走者数） ホームラン３ 　

>>76
別にあなたと同じ思いなんだと思いますよ、自分は。
あなたの言葉を借りれば新庄のもこの状況での一発はアレコレ語らずにいられないんじゃないかと思ってるだけ。
ちなみに自分も特定の選手のヲタではないんだが。
ただ>>64の意見に激しく違和感を感じただけですよ。あなたは>>64を書いた人ではないよねー？

そんな語る価値あるか？
新庄の一発って・・・
何か状況的に最後っ屁って感じにしか見えないんだけど
何とか出来た局面は今まで散々あったんじゃないの？
バーニッツが怪我で居なかった3週間くらい

ＡＬ打点部門
1 V. Wells, Tor 　　　45
17 M. Ramirez, Bos 29
R. Baldelli, TB 　　29
H. Matsui, NYY 　　29　

>>80
世間はもう新庄の一発なんか無関心だと思うが...
ニュースでもほとんどやらないでしょ

金本が松井賞賛、イチロー、新庄批判
http://www.asahi.com/sports/column/hottime/010313.html
　――松井さん（巨人）の存在は。

　目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。

>82
だいぶ下がってきたね。
新人王候補に打点で並ばれたか・・・・・

新庄ヲタと思われて心情ヲタの立場悪くするとアレなので撤退します。
>>81や>>83は>>64に同意なんだよね？あれに同意できる人ってけっこうおるのか。

ＡＬ打率部門
1 Hank Blalock, Tex .365
2 Jacque Jones, Min .340
3 Rocco Baldelli, TB .335
・
13 Ichiro Suzuki, Sea .315

ＡＬ案打数部門
1 A. Soriano, NYY 64
2 S. Stewart, Tor 63
3 R. Baldelli, TB 61
・
5 I. Suzuki, Sea 58
・
20 H. Matsui, NYY 51

やっぱイチロー見てて思うけど、
守備がよくないといくら打ってもかっこよくないな。
まあファーストとか内野守ってるならいいけど、
外野を守備が下手な奴が守ってたら、ちょっと

結局新庄オタがもっと評価しろ、と間接的に迫ってくるもんだから、
新庄についてかなり語られたじゃん。
細かいチーム状況なんかについても。
知らなかったし、勉強になったよ。

ただ、もういいやｗ

ＡＬ得点圏打率、イチロー１位になってない？

新庄のホームランなんてどうでもいいよ。

今更新庄が打ち出してもむなしいだけだしな。
どうせもうレギュラー定着は無理だろ。
メッツも新庄も終わっちまった。

>>86
勝手に何をゴチャゴチャ言ってるんだ。
同一人物なのかとか、同意なのか、とか。
俺は松井と新庄の一発は世間の扱いも、2ちゃんでの扱いも
差が出てくるのは仕方ないんじゃないの？って言ってるだけ。

>64は誰が打っても嬉しさは変わらん、ここでの語る頻度も変わらなくてよいって
言ってる人でしょ。

微妙に違うんじゃないの。でも別に意見を統一する必要も無いし。

新庄はさっさと日本に帰れ。
今更メジャーで2,3本ホームラン打ったところでなんになるんだ。
それよりペナントレース盛り上げて来い。
日本でホームラン打つほうが価値がある。

俺は>>64に同意だな。
新庄が打っても、ふーんあっそって感じ。

新庄が打っても「ふーんあっそ」で松井が打ってもイチローが打ってもついでに田口が打っても「ふーんあっそ」なわけでしょう？＞64他
そんな人がなんでこのスレをチェックすんのか分からん

　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7
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　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼
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>>90
多分、同率3位
ＡＬ得点圏打率
1 M. LeCroy, Min .　478
2 C. Delgado, Tor　 .476
3 M. Cameron, Sea .467
　　I. Suzuki, Sea 　　.467

だってよ。
新庄なんてもうメジャー定着無理じゃん。
今更打率がどうとかよりも、
今後の去就にマスコミも注目してんじゃないの。

むしろ新庄打つなって感じだな。NYでは松井の陰に隠れて成績・人気ともに
松井の足もとにも及ばないくせになｗ

新庄の場合ちょっと打つだけで各スレで「褒めろ。もっと褒めろ。語れ」と
暗に迫ってるような感じなのが沸いてくるのが、何だかなって感じ。
そういう意味じゃ、>>64に同意。新庄の時だけ特別扱いしようとすんなってことでしょ。

>>101確かに語ることなんかないよな。

>>96
64は嬉しさは同じ、と言ってるんだろ。
ふーん、あっそって何だよ。曲解すんなよ。
何か新庄だけ特別扱いしたいってのが見え見えなのが居て、
感じ悪いんだよ。

>>96
比較って言っても優劣を決めてるわけではないでしょ
感情的に応援するなら選手個人スレでってだけの話
それに日本人選手が打てば嬉しいじゃない、なんで「ふーんあっそ」なんて感想になるかね
新庄の応援したいなら新庄スレですればいいってだけの話

☆新庄@NYM30　ファイナルカウントダウン☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053219191/

新庄も最後にいい想い出ができて良かったんじゃないの？
今すっぱり辞めれば「打てなくて辞めたんじゃない、自分の意志で辞めたんだ」と言える
いい潮時だと思うんだけど

>>104
(　´,_ゝ`)ｱｯｿ

ていうか試合も放送されて無い上、相手ピッチャーの配球とかもわからず、
ホームラン打った場面だけ見せられて「さあ新庄を語れ」といわれても、
何を語るの？

ＡＬゴロ王座争奪戦
1 H. Matsui, NYY 97
2 S. Stewart, Tor 86
3 I. Suzuki, Sea 　84
4 T. Hunter, Min 　79

ＭＬＢゴロ王座争奪戦
1 H. Matsui, NYY 　　　　97
2 J. Pierre, Fla 　　　　　91
3 M. Grudzielanek, ChC 86
S. Stewart, Tor　　　　　 86
L. Castillo, Fla 　　　　　86
6 R. Furcal, Atl 　　　　　84
I. Suzuki, Sea 　　　　　　84

松井打てよお〜〜〜

新庄は今の状態では、イチローや松井が打った時と同程度に取り上げろって方が
無理があると思うんだが。>>80はそれはおかしいって言いたいらしいけど。

>>103
「ふーんあっそ」ってのは他の書き込みから引っ張ってきた言葉
松井が待望の四号を放ってもこんな空気を維持できるんかな？って疑問でそれ以上でもそれ以下でもないから見え見えって言われてもw

じゃあ松井が今の新庄みたいな立場で今日のHRだった場合はどうか？どうでもいいか…

>>105
今すぐに辞めるわけじゃないからなｗ
野球続けるなら来年阪神で頑張ればいい

>>107
激しく同意

新庄を語るとしたら打数が圧倒的に少ないのに
松井のホームラン数を抜いた時だな。

新庄オタは自意識過剰なんだよ・・・
誰もそんな新庄に注目しちゃいないって

>>80だからあれこれ語る内容って何なんだよ？
まだ様子見だろ、どう見ても

一応比較スレなんだから、いろんなサンプルと比較するに足る内容になってこないと、
そんな語る内容もないと思うんだが・・・
イチローはコンスタントにやってるから、過去の安打記録との比較や、
月別・対戦別等細かい話題も出来るし、松井も他の新人選手との比較で盛り上がれるが。

じゃあ何だ？新庄とギプソンの比較でもやるか？

松井行ったら潰れるかもと思ったが・・・

問題なのは、ホームランは無理とヒット狙いすぎ。
自分のバッティングをできないこともあるが、してないとこ。
おそらく、最低限の活躍をして首脳陣はもちろんファン、メディアに
叩かれないためであろう。ブーイングやプレッシャー嫌だから。
なにより連続出場試合記録がかかってるからね。トーレは監督歴においても
１年間同じ選手をフル出場させたことがないことからも松井はどこかびびってる
でも、それを優先してるようではダメだな。

>>114
そんな感じだな

阪神に新庄の居場所があるとは思えんが。
今の阪神はマジで「プロとして戦う集団」になりつつある。
ノリとか意外性とかいう抽象的な概念が認めれる感じがしない。
阪神ファンも今に限ってはそれを求めていない。
大阪では新庄の人気は今でもあると思うけど、
阪神に帰ったら浮きまくりだろ。

成績比較スレで比較対象になってる選手がHR（タイムリーもだっけ？）打ったんだからスルーする方が不自然じゃん
他の二人は今日はバッティング面でパッとしてないんだし

なんてこととても言えない空気だな

>>116
確かに、イチローも松井も
何らかの部門で打撃成績の上位にいるし
規定打席達してるから、調べやすいから、語りやすい罠

＜大リーグ＞崔煕渉、オールスター候補に
http://japanese.joins.com/html/2003/0520/20030520175200600.html

大リーグ・オールスター戦の出場選手を選ぶインターネットファン投票が
２０日（日本時間）、全世界で始まった。韓国選手では、崔煕渉（チェ・ヒソップ、シカゴ・カブス）が
ただ１人、ナショナルリーグの一塁手として候補に挙がっている。
大リーグが、インターネットでオールスター戦ファン投票を行うのは、
昨年に続いて２回目。今年のオールスターは、７月１６日、シカゴで行われる。

崔煕渉（２割５分８厘、７本塁打）は、ウィル・コルデロ、ランドール・サイモンらとともに、一塁手の候補に挙がった。
東洋人選手では、崔煕渉のほか日本の鈴木イチロー（シアトル・マリナーズ、外野手）、
松井秀喜（ニューヨーク・ヤンキース、外野手）が候補に挙がっている。
過去２年間オールスターに選ばれたイチローの場合、昨年のインターネットファン投票の４割が日本からのものだった。
インターネットファン投票は、大リーグ公式ホームページ（mlb.com）で行うことができる。


なんですが、
この内の一文で、
>イチローの場合、昨年のインターネットファン投票の４割が日本からのものだった。
というのがありますが、これは本当なんですか？
全然知らなかったので、ちょっと驚いたんですがこれはメジャーに詳しい人達には
当たり前の情報ですか？

>>120
甲子園の２８本(新庄）＝ドームの５０本（松井）＝メジャーの１０本（新庄＆松井）
↑こう煽られ続けて、巨人ヲタと松井ヲタは不機嫌だから

>>122
ワラタ
もう韓国民を恐喝してるようなもんじゃんｗ

比較しにくいのは確かだが比較しちゃいかんってこたないだろ
比較すると何か問題でもあるのか？

>>119
ヤクルト、横浜、パ全チームは欲しいんじゃないのか？
戦力にならなくても元メジャーリーガーで人気もあるし客寄せに使えるだろ
それに日本ならそこそこやれるだろ

>>123
日本からのは有効票が少なかったので大した影響は
無かったというのが事実。

>>122
新庄が６０万票だったかな。イチローはもっと少ない。
日本票を引いたところで圧倒的にイチローがトップだったね。

>>124
韓国の人が崔煕渉に投票したら、
必然的にＡＬの外野部門のイチローの票が伸びるだろうな

つーか日本票を除いてもトップだったことを報道しないチョソはいってよし

だから、何だかんだでもう十分語っただろ
新庄の話はもういいよ

>>127
そうなんですか？・・・・

それなら悪質な情報操作じゃないですか・・・・・
なんで、新聞のサイトでこんな情報がまかり通るんだろ・・・・・・

>>119
阪神ファンはそういうのが好きだったわけではなく
それぐらいしか注目すべきところが無かっただけだよね。
どこのファンだろうと、強いにこしたことはないよ。

>>132
フッ、まだまだ若いな。そんなもの可愛い方だよｗ

自分は別に野球大好きでもないしイチロー大好きという訳でもないけど、
こんな風に歪んで情報操作をされるのはたまらないです。

>>122
イチローは日本票抜いても十分だったんじゃなかったかな
去年もトップ得票じゃなかった？どっかに残ってないかな
一年目はネット票が加わる前からトップ得票でネット票30%くらいだった
それを抜いてもトップ得票だったんだよね、シアトル開催でもあったし

比較スレとしての結論
新庄は、日本人メジャーリーガーの通算本塁打で
イチローと並んで、最多の20本を今日記録した

でいいでしょうか？

>>132
まあ韓国系の新聞はそれが普通だから。
発展途上国はこんなもんです。

>>125
うざいなー。
比較したらだめなんて誰も言ってないだろ。
比較したかったらかってに比較すればいいじゃん。
こっちがあまり興味ないのにごり押ししてくるから嫌気がさしてるんだろ。

新庄ﾌｧﾝを阪神ﾌｧﾝとか新庄は大阪でしか人気ないろかｷﾒﾂｹﾙﾅﾖ！
ｵﾚは大阪人だがﾔｼが嫌い！！！

>>132
韓国の新聞は常時そういう偏った報道をしている。
常に日本との比較でね。
初見だったのなら驚きだろう。だけど、それがまかり通っている。

>>136
はー改めてイチローって凄いんですね・・・・

>>134
ああ、もっと凄い事やってるんですね。
かの国は・・・・・なんか、もう（苦笑）

で、結局のところ松井に投票するのか？

>>139
そう思ってるんならいちいち反発するなよ
無視して見てりゃいいじゃん

今のところ、イチロー以外はレベルが低すぎて比較する意味が無い

>>128
そうそう、新庄が日本票多かったんだよね
そんでオールスター投票順位も4位になって米メディアで問題視されて記事にもなった
サンフランシスコも観客動員多い球団だから現地票もあったんじゃないかな

>>139
だよな。
新庄オタが思ってるほど、周りは新庄に関心ないんだよ。
>>80みたいな言い方はよく解らん。
新庄は松井と同じくらい語られないとおかしいってか？

>>142
イチローの凄さを認めてるのは

アメリカ人＞日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮人

>>142
耐性が付いてくると、とてつもなく面白い電波だけどねｗ

しない。あの成績では誰が見てもおかしいだろよ

そうそう新庄は日本からの大多数の組織票と
アメリカのゲイ団体からの組織票がちょっとあった。
地元サンフランシスコでも5000票ぐらいはあったと思うよ。

で、結局>>80のいう「アレコレ語らずにはいられない」内容って何よ？
ずっと聞いてるんだけど？

去年新庄ってどうやって票集めたんだ？
なんか不正の臭いがするんだが。

去年の新庄のオールスター問題はほんとにかわいそうだった。
俺は新庄が嫌いな奴らがわざとやってると思ってたけど、
新庄ヲタが本気でやってたなら最悪だな。

>>137
そうなんだ？知らんかったスゴいじゃん

>>155
別にすごくないが・・

>>146
去年のことでいえば、am/pmでの投票が一番の原因では。
イチローと共に、新庄の名前があればマークしたくなるものだ。
まあ、イチローにも同じように投票がされたと思うが。
2001年は新庄に投票したければ欄外に自ら新庄と書かなければ
ならなかった。しかし、2002年は名前が印刷されているからマークする
だけだったからね。2年とも500万枚配布だから。01年は83万、02年は
この記事では不明。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_05/s2002050801.html

イチローが新庄の通算ﾎﾑﾗﾝ数抜いた時にはここじゃほとんど触れられなかったのに・・・

攻走守にﾙｸｰｽ・ｼﾞﾂﾘｰｷ・ｾｲｾｰｷ等々全ての認知度に於いて
ｲﾁﾛｰを上回れないﾔｼはｶｽ。ｶｽ。ｶｽ。ｶｽ。ｶｽ。ｶｽ！
日本人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰの代表は昔も今もｲﾁﾛｰで決まり！
ｲﾁﾛｰ以外は皆ーんな、雑魚。雑魚。雑魚。雑魚！

新庄６０万票、イチロー40万票だったよたしか。

>>159
イチヲタを騙ってごくろうさん

新庄がちょっとでも活躍すると、ここだけでなく各選手本スレでもの凄い勢いで新庄賛美が始まるのは
どういうわけだ

>>158
だって意味ないもん
それに新庄とイチローのホームラン比較しても
打席数や打順の問題もあって単純に語れないよｗ

活躍したからじゃない？

>>162
>>77

イチロースレ荒れ過ぎ

イチロースレってここんとこﾏﾀｰﾘしてたんだけどなあ

イチロが新庄より遥か上なのは周知の事実だから、
新庄ヲタがイチローの通算成績に何か追いついたら大喜びなのも解らんでもない。
ただ新庄に興味の無い大多数の人たちに新庄賛美を強要するのはやめてくれ。

>>168
同意いたします
自演とか言われたくないんでＩＤ出す

新庄は本物の天才。

新庄は9回にまわってきた第4打席で代打を送られ途中交代し、
この日は2打数2安打1打点、打率は.203までアップした。
↑普通ｦﾀの荒れは多分この途中交代のせいでつ。

他のｽﾚ荒らしは新庄ｽﾚに居着く粘着君の作戦とｵﾓﾜﾚ。

昨日しつこくイチローのファインプレーにケチをつけてたのは
新庄ヲタだと思うんだけど。松井ファンは守備にこだわりはないだろう。

>>171
交代させられてたのか、
ニュースで触れてなかったからわからなかったよ。

アンチイチローのためだけに新庄ヲタやってる奴って結構居るよ
普段新庄スレ居てつくづくそう思う
ソイツらは新庄をイチローを貶める材料に使いたいだけなんだよね

ホームラン打ったときぐらいは喜ばせてあげる。

イチローは別格だな

客観的に見れば、打率2割前後のバッターがホームランを打った、ということだけ。
特別扱いすることもないと思うが｡そういうのは新庄スレでやれ

アンチイチローにしてみれば、松井が使えないから何とか新庄に頑張ってほしいんだよ。
実際はキャラ、成績、パワーを考えれば
新庄と松井の一騎討ちなんだけどね・・・

最終成績

イティロー　.３３５　１４本　６０打点
マスシ　　　.２８５　１３本　９５打点
スィンジョー.２５０　　５本　２５打点

>>177
そういうこと。ここはあくまで今年の通算成績を冷静に見るだけだし。
レギュラー争いを勝ち抜いてレギュラーで出したら、自然に語る内容も増えてくる。
今無理矢理語って、持ち上げようとしても、話がこんがらがるだけ。

>>179
5本も打てるほど試合に出られるとは思えないが

まあこのスレは淡々とデータ書いてけばいいだろ

　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四死/三振/盗塁/打率
松井　 46　 192　　51　　　3　　29　　 20　　 13　　 26　　 0　　.266↓
ｲﾁﾛｰ　44　 184　　58　　　4　　16　　 28　　 15　　 17　　 8　　.315↑
新庄　 36　 *64　　13　　　1　　 5　　　 6　　　3　　　5　　　0　　.203↑

松井は四球も選べない

しかしイチローはすごいね。
普通の一流バッターは2割8分から3割1分あたりなのに、
あっさり超えていくからな。
イチローの勝負する場所は3割3分以上って感じでかっこいい。

松井　　 ４−０　　 　　　　得点圏　松井　　　　54打数15安打　.278
イチロー３−１　　　　　　　 　　　　　イチロー　 30打数14安打　.467
新庄　 　２−２
【通算成績　5/22現在】
　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四死/三振/盗塁/打率
松井　 46　 192　　51　　　3　　29　　 20　　 13　　 26　　 0　　.266↓
ｲﾁﾛｰ　44　 184　　58　　　4　　16　　 28　　 15　　 17　　 8　　.315→
新庄　 36　 *64　　13　　　1　　 5　　　 6　　　4　　　5　　　0　　.203↑

【５月月間成績】
　　　/打数/安打/ H R/打点/得点/四死/三振/盗塁/打率
松井　 81　　23　　　1　 　7　　 9　　 　 2　　10　　 0　　 .284
ｲﾁﾛｰ　73　　31　　　3　　11　　12　　　 3　　 6　　 2　　 .425
新庄　 34　　 8　　　 1　　 2　 　2　　　　3　 　2　 　0　　 .235
【松井５月】
ゴロアウト 33　フライアウト 16　三振 10
内野安打 4　レフト安打 7　センター安打 7　ライト安打 4 　ホームラン 1

【イチロー５月】
ゴロアウト17　フライアウト 19　三振 6
内野安打 5　レフト安打 5　センター安打 8　ライト安打 10 　ホームラン 3
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　更新しますた、新庄大活躍の巻
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　得点と打点はそれぞれ１づつでいいのかな？
　　　　　　　ｌ　Ｄ　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,あとデッドボール１かな？
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）イチロー敬遠で得点圏変わらず、松井は・・・
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　

★大人になってから★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

松井って盗塁する気全く無いのかな
他のレギュラー陣、みんな最低1個はしてるからなぁ
一人だけずっと０ってのも何だか
今はそんな余裕無いのかな

松井BOSOX戦

●○●●
●●●●

当面の敵相手に８打数１安打　.125

>>185
乙

>188
BOS相手に打てるとNYでの印象も違うんだが・・・・
SEA戦で打って日本での印象をよくしたように

SEA戦は正直、Pが糞状態だったからなぁ。
それに松井も他の日本人
選手がいてリラックスできるような感じがする

バーニー.２８６ってすごいな
松井がバーニーを上回るぞ

松井もセーフコが日本っぽい雰囲気がすると言ってたね。

セーフコは飛ぶボール使ってるからな

>>185
新庄はまだ得点圏打席はなし？

>>194
（　´,_ゝ`）ﾋﾟｯ

>>195
あるだろうけど、誰かが出してきたデータが松井とイチローだけだったんだよね
おいらはそれを数字足してきただけだから調べてない
新庄の得点圏打率もあったほうがいいかな？

いらないだろ>>197

新庄の得点圏打率は14-2で143

>>195
あるよ

１４−２　.143

>>197
打数が少ないから打率は意味ないだろうけど、
成績はあってもいいね。

>>194
打者不利で有名な球場

松井の不振はメンタル面が大きいと思う。
セーフコではノビノビしてたが、イチローとか長谷川、佐々木がいて楽しくなっちゃったんだろう・・・
それに日本人のいるチームだから、観客も周囲も自然だろうしね。

意外に得点圏で回ってるんだね。新庄

>>204
代打起用だった時期があるからじゃないか？
最近は代打で引っ込められる側に回ってしまったが

>>203
もはやメンタル面での問題ではないような。
希望が見えてこない感じ｡

>>203
まだ迷いがあるな。あちらを立てればこっちが立たずって感じで

そんじゃ新庄の得点圏も次から空きスペースに入れるよ
というか得点圏も気になるくらい活躍して使われるようになればいいのにな
打点5だから気にしてなかったよｗ

>>206
・・・いや、せめてメンタルをと・・・・
なんか強豪チーム相手だと名前負けして畏縮してるし・・・

今日ベンチでポツンと座ってる映像が流れたとき魂を抜かれたような顔してた

>>209
多分相手の名前に萎縮しているんではなく
周りからのプレッシャーに気後れしてるんだと思うが。

もし松井がドジャーズなら今頃はホームラン5本くらい打ったかもと思っている｡
打率は変わらないとしても。

>>212
だね・・・。同意。
野茂や石井もいたしなぁ・・・。

しかし松井はだんだん悪くなってるな。
最後の球なんてインハイのストレートでHR球でしょ。
それがキャッチャーファールフライだもんな。

仲よくしなくても、チーム内に日本人選手がいるというのは
心強いだろうね。特に英語が話せないルーキーとしては。

しゃべれないのは大変だよな
何気ない会話をする時でも脳みそフル回転だもんなｗ

他人とのコミュニケーションが取れないってのはフラストレーション溜まるだろうな。
松井の場合結婚もしてないから気の許せる人はいないだろうし。

だからイチローにも愚痴が出るんだろ・・・。
寂しいんだよ。
少し日本人選手同士で交流持てばいいのに・・・
今はそんな余裕ないだろうが。

同情論が多いな。

>>219
同情されるほど悲惨てことだ

周りに日本語喋れる人の数だけなら圧倒的に松井が多いが
そいつら全員ハイエナだからなｗ
迂闊に何かしゃべったら何書きたてられるか分かったもんじゃない
確かに大変だ。

>>218
そういえば、去年日本人選手が一緒に食事したね。
伊良部、イチロー、長谷川とか。この前のシアトル戦では
松井はやらなかったのかな。

>>222
やったとしても、絶対に外部には漏れないな

>>185
ごろろさんです
松井　．２７０の法則でいけば、
明日は４打数２安打の日ですね
相手も、相性のいいトロント
ゴロ対決も注目
1 H. Matsui, NYY 97
2 S. Stewart, Tor 86

イチローは３試合で５本のノルマで　３本のヒットを期待

伊良部にはあと1年クローザーをやってほしかった。
やっと花開くかと思ってたのに、

>>225
なんかメジャーに帰りたがってるみたいな噂を聞くけど｡
テキサスのGMも興味を持っているとか｡

松井氏ね
ゴキにホームラン数まで抜かれてんじゃねーよ（呆

>>222 佐々木と飯食ったらしいよ。どっかの記事に載ってた。

佐々木かあ。イチローとのほうがまだ話があいそうだがな

　うらぎり者は、いまや笑われ者に・・・。

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::Ｚ::::::::::く
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

佐々木じゃ、何吹き込んだものか・・・・

伊良部がメジャー挑戦するイチローに教訓したとか。
絶対にチームメイトとランチを取るべし。
松井はやってるか？

まああれだチームメイトとAVの趣味が合わないのが致命的だな

>伊良部がメジャー挑戦するイチローに教訓したとか。

失敗した奴に言われとうない！

佐々木「メジャーじゃHR打てないから、松井くんもヒットを狙え」

松井「あい」

なんかネタスレになりつつある気がするんですが

>>236
どこが？

>>237
ここ１０レスほどの流れ。

確かにスレタイとは無縁の話をしてるなｗ

ここはデータを羅列して深慮、考察を重ね日本人選手の成績分析をするエレガントなスレですよ

>>240
了解いたしましたトレーズ様

>>224
明日の、ヤンキース戦は見所満載ですね
密かに松井４号の期待も

>>242　これね

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/22 00:52 ID:???
今週の後半に松井の４号が出るかもしれません
松井がシアトルの次に相性のいいチームと当たります

vs. Tor ７試合　打率 .321 28打数 3得点 9安打 3二塁打 1本塁打 8打点 4四球 4三振
　　　　　　　　　　出塁率.394 長打率.536 ＯＰＳ.930

>>243
逆に言うと今の松井の試金石でもあるのか
４月とどう変わったのか

相性のいいトロント相手の3連戦で、一発でないと重傷だな。
百歩譲って、HRの気配だけでもあるといいが。打球とか。

>>245
トロントとは四連戦じゃなかったっけ？
俺は百歩譲るまでもなく
ＨＲどころかライトフライを一本でも打てれば復調の兆しだと思うよ。
逆にそれができないと重症。

>>182
ずっと書き込んでくれてありがたいが、たしか、
BB（bases on balls）には死球（hit by pitch）は含まないぞ。
だから「四死」は正しくないと思う。

sushi

実際、松井は気の毒になってきたよ。
プレッシャー感じまくって、追い詰められてきたように見える。
チーム状態も良く無くなってるから、尚更なんだろうな。
新庄もそんな状態だったけど、今日のＨＲで変るかな？
イチローは…ほっとこう。

松井は専用スレが完全に機能しなくなったので、
ここで見守るしかないね

成績比較スレじゃなくて、日本人打者を見守るスレになったのかな？
そのほうがいいかもね。松井スレもイチロースレもひどすぎ。

>>251
それならそれで他にスレ立てればいいのでは・・・
俺はデータとしてこのスレ見てるからあんまデータと関係ない語り合いで
スレが消費されるとちょっと困るな。

今期連続安打試合数ベスト

イチロー　１２試合継続中
松井　　　　１０試合

>>247
あ、おいらは途中から数字入れて更新したりしなかったりだったんだけど
表は元々バラバラだったんじゃないかな、四死ってあったからデッドボールも入れたんだけど
直した方がいいなら次にでも直すよ、というか他の数字も見直して表作り直すのもいいかも
ゴロやフライは今月だけにして、出塁率とかにしてもいいかもね
それかゴロ数、率とかもまとめてしまうとか、その辺に沢山あるゴミスレ再利用して表を作るかな

>>254
フライアウトとかは結構重要なデータなので欲しいです。
逆に前スレでゴロアウト、フライアウトの内約を入れろって意見もあったくらいです。

１試合で打った安打数別試合数
　　　　　　　０安打　１安打　２安打　３安打　４安打　５安打
イチロー　　　８　　　　２０　　　１１　　　４　　　　１　　　　０
松井　　　　　１０　　　　２２　　　１３　　　１　　　　０　　　　０

今期連続打席無安打ベスト

新庄　２４打席連続無安打

無安打もっと続いて欲しかった・・・
或る意味、応援するﾔｼ増えただろうから。

その直後にＨＲ含む大活躍するところがいかにも新庄らしいがね

>>258
クビ

それでも当分破られないでしょ
日本人メジャーリーガーの連タコがあるたびに新庄が引き合いに出される

>>259
内野安打で「俺にとってはホームラン！」とか言ってたような

>>256
イチロー無安打試合
１年目　２１試合/１５７試合（７．４８試合に１）
２年目　３０試合/１５７試合（５．２３試合に１）

今年　　　８試合/４４試合（５．５０試合に１）
１年目は別にして、去年と同じペースなんだな

松井　１０試合/４４試合（４．４０試合に1）
普通のアベレージヒッター　という感じ？

>>263　訂正
松井　１０試合/４４試合（４．４０試合に1）
普通のアベレージヒッター　という感じ？
　　　　　　　　↓
松井　１０試合/４６試合（４．６０試合に1）
普通のアベレージヒッター　という感じ？

松井は休養日に1打席だけ出てヒット打ったりしたよね？
つーか、しっかり休めといいたいな

>>265
連続試合出場記録があるから……

ＮＨＫの７時のニュースで
松井・新庄・イチローの３人が同時に取り上げられたのは
今年のシーズンはじまって以来、初じゃないですか？

やっと1号かって感じだけど松井の無HR打席数の方が遥かに上か

>>265
イチローも１打席だけの試合（無安打）が１試合あるから
先発試合だけで見ると

イチローは
７試合/４３試合（６．１４試合に１）

松井は
１０試合/４５試合（４．５０試合に1）

>>267
松井の全打席全配球の映像を流すのをやめたのも
初めてじゃないかな。今日は第2打席と例のファインプレーだけでした。

今年のオールスターに松井は選ばれてしまうのか？
今年の成績なら日本人は誰も選ばれない方がいいと思うが、、、
イチローは五月だけなら辛うじてかする位の活躍か？だが
通算して誰もが納得する成績とは思えない。

オールスターはメジャーりーガーにとって日本人が考える以上に
神聖なものだと聞くし。
去年も人気絶大だけど絶不調だった選手（雨人）が選ばれて
基準を考え直そうと議論が起こったり、メディアに叩かれたりしてたし。

新庄が外野四位になった時には新庄本人が「本当に選ばれちゃったらオレどうしよう」と
びびってたよな。あれでチーム内の立場が微妙になった。
もし成績が伴わないのに選ばれたら、弾き出された選手も納得いかんし
選ばれた本人も肩身が狭いと思うんだが。
メジャー選手にとって一生に一度選ばれるかどうかの名誉なもの。
松井がこれから大活躍してくれたらいいんだけど、もし平凡な成績で
選ばれたりしたら、、、でも選ばれそうな罠、、、

>>271
イチローの五月の成績は辛うじてどころか月間ＭＶＰレベルでしょ。
四月の成績と通算しても出ておかしくはないと思うが今後の活躍次第だな。
まぁ現状では誰もが納得、という成績ではないな。

松井・新庄はこれまでの成績がアレだけに
仮に同じ成績の選手がアメリカにいたとしたら絶対に出ないだろうね。
アメリカ人には反発も強いだろうな。

>>272
そうだね。
五月だけなら凄いよね。
ただ通算したらまだ他の絶好調の選手を押しのけてって
レベルじゃないわな。

大リーグオールスター　ゴジラに夢の一票　待望の日本語版　
郷土の根上 後押し一丸 (5.21)
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/matsui/20030521/ftu_____matsui__000.shtml

　おひざ元の根上町役場では、平田文雄町長が早速、郷土の星に一票。
町職員にも投票を呼び掛け、「大リーグのオールスターは世界一の祭典。
町民が協力して何としても祭典のグラウンドに」と願いを込めていた。

>>273
　これまでの実績からすれば今の数字で充分出場出来ると思いますよ。
　こっからよほど数字を落とさない限り。

ていうか松井は今の所ＹＹファソ以外には殆ど話題になってないね。
ＹＹファソの間でも怪しい。
開幕前の話題性は一応あったけどあくまで開幕前の話でしょ。
開幕後は全米級の話題になるまで至ってない。

成績比較スレ的には今から量産して打率三割、ホームラン十本で
なんとかオールスターに相応しいレベルになりますかね？

>>275
成る程。実績も大きいね。
なんつーか「オールスターに選ばれてもハァ？と思われない」何かが
要るんだよね。格というか。

ハァ？な選出でも許してもらえるのは開催地元チームの選手だけなんだよね。

>>275
おっ。
新庄のホームランは大勢に影響すると思う？

イチローは、ファン投票なくても
監督推薦で選ばれますよ
守備だけで

>>275
そうだな、実績があってなおかつ３割１分台なら選ばれてもそれほど
文句はないだろ。積み重ねた分、選手としての「格」が、
「５月がまぐれだ」じゃなくて、「４月は本調子ではなかった」と言わせる。
ぽっと出の新人による春先の珍事とはそこが違う。
まあ、そう毎年毎年でる必要もないとは思うけど、今のところ、今年に関
しては出ても出なくても不思議ではない。

あと、日本からの投票やめれ。日本人は他の選手をあんまり知らないの
だから、比較のしようがない。日本がらみしか放送がないんだし。フェアじ
ゃないべ。

>>276
オールスターの時期に打率三割ＨＲ１０本じゃ
実績のない選手はどうやっても出られないんじゃないのか
三割２０本とかなら狙える位置だけど。

>>277
　イチローのメジャーデビューは「ベースボールの魅力はパワーだけでは
無い」というのをアメリカに思い出させたと言う点でインパクトがありましたからね。
　よく内野安打がやだ、という人がいますが、逆に普通にヒット打ってあの
成績だと却ってMVPは獲れなかったかも知れない、と思ってますんで。
　けど右側に内野安打打つのは止めて欲しい（左ならOK）。
　なんにしても現時点でメジャー最高のリードオフマンなんだから、２割６分
位まで落ちない限りは出場しても何も問題ないでしょう。

>>280
つったってアメリカ人だって地元の選手以外ほとんど興味ないぞ。
無論日本人ほどじゃないが地元の選手以外で知ってる奴なんて
それこそオールスター常連とかＭＶＰみたいな連中ばっか。

オールスタースレがあったらいいね
まだ早いがもう少ししたらスレ立つだろう

格から言えばALのLFではM. Ramirez, Bos＜去年も出てた
まちゅいは長打率が低いね
日本のホームランバッターとして行ったんじゃなきゃ
中距離バッターとしちゃそれなりの成績なんだけど・・・

ここの意見は少しおかしくないか？
オールスターは開催時までの成績で選ぶもんじゃないよ
しかもイチロー出ない方が文句でると思うが
ファン投票2年連続トップで選出されてる選手だぞ
もう日本人がどうので考えるべきじゃないだろ

>>278
　しないと思います。
　新庄の最大の問題は安定感の無さ。
　今年のオープン戦でバッティングを変えて解消されるか？　と思いましたけど
それが身に付かないうちに彼が苦手とする代打や途中出場でガタガタに
なった。
　本人が「スタメンなら〜」と甘えたこと言ってたのも頭にはきてましたが（嘘では
無いんですけど）、それが解消されないうちは対右で使ってもらえない、
出番が増えない、また調子を落とす…。
　その繰り返しになるだけでしょう。
　先発出場以外で実績を残して、出番を少しずつ増やすことが出来なければ
マイナーに落ちるかビクビクしたままベンチを暖めるだけ。
　マイナーでもう一度鍛え直して来い、とは思うんですがね。

>>283
つまり全米に知名度がある選手ってことは
それなりの実績があるってことか。

>>287
まぁ当然といえば当然だけどその通り

>>285
イチローの話しじゃなくて、もし松井が今の成績で選ばれたら
どうだろうって話しだと思われ。

>>289
1人イチローの成績がどうのって人がいるみたい

>>287
日本だって一般人は地元選手のレギュラーの名前すら微妙だし
どこかのチームの熱狂的ファンだとしても
両リーグ全ての選手知ってる人なんてそうそういないでしょ。
ましてやアメリカは球団数が日本の倍で野球が特別に人気があるスポーツってわけでもないからね。

>>289
打席に立つとブーイング。

>>286
ありが�d。
うーむ、一々もっともです。

>>287
たいした歴史のない新しい国のアメリカでは、
逆に歴史的な出来事に敬意を払う
イチローは歴史的な成績を１年目に新人として残した
それだけで、アメリカでは十分にリスペクトされる選手なわけ

TV見てると見栄えちゅうかな、調子いいからどうしても阪神の選手ははつらつと
垢抜けてみえるね。
だから巨人の選手がﾓｻｰﾘしてみえるよ。
そういう意味でﾀﾞﾒﾒｯﾂの新庄よりも強いﾔﾝｸｽの松井がいいな。
もちろんｲﾁ様が断然ｶｺｲｲからﾌｧﾝ得票独り占めしちゃいまつ。

全部スレ違いの話だなｗ
そういうスレつくればええやん
ここはデータ倉庫の役割もあるんだから他でするべ

>>295
たぶん日本票は新庄と松井に集中する

>>295
今のヤンクスはとてもそこまで強いチームではないぞ。
本スレでは「投壊打壊で満身創痍」とまで言われている。
「打壊」は主にクリーンナップの絶不調が原因で松井もその一因なんだけど。

>>296
そうだね。
ｽﾏｿ。


俺はもうこれ関係のレス控えるわ

なるほど。
オールスター投票〆切時点で成績が一番良かった選手が
選ばれるって訳でもないもんね。
要するに「俺の方が成績が良かったけど奴が選ばれるなら仕方ないね」
と思われる物がないと駄目なんね。

勉強になりますた。
新庄もいつかそういう選手になれるかどうか（遠い目）

>>296
俺もすんまそん。
そういうスレできたらそっちでします。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/22 20:51 ID:???
TV見てると見栄えちゅうかな、調子いいからどうしても阪神の選手ははつらつと
垢抜けてみえるね。
だから巨人の選手がﾓｻｰﾘしてみえるよ。
そういう意味でﾀﾞﾒﾒｯﾂの新庄よりも強いﾔﾝｸｽの松井がいいな。
もちろんｲﾁ様が断然ｶｺｲｲからﾌｧﾝ得票独り占めしちゃいまつ。

5/21(AmericanDate)ア･リｰグ打撃成績
順-打率__安打_HR_打点_得点_試合_打数__Team_Name------------
1___0.365___54___ 8___30___27_____38____148____Tex___Hank Blalock
2___0.340___54___ 3___18___28_____39____159____Min___Jacque Jones
3___0.335___61___ 2___29___24_____44____182____TB____Rocco Baldelli
4___0.333___39___ 3___8____19_____31____117____Cle___Milton Bradley
5___0.329___56___ 3___19___29_____43____170____Tex___Michael Young
6___0.327___48___13___41___40_____41____147____Tex___Carl Everett
7___0.327___52___ 7___26___26_____42____159____Ana___Tim Salmon
8___0.326___58___ 7___39___23_____44____178____Ana___Garret Anderson
9___0.323___53___ 4___21___27_____41____164____Tor___Frank Catalanotto
10__0.320___56___ 3___25___31_____43____175____Bos___Todd Walker
11__0.317___64___13___34___38_____46____202____NYY___Alfonso Soriano
12__0.315___58___ 4___16___28_____44____184____Sea___Ichiro Suzuki
13__0.315___39___ 4___21___18_____38____124____Ana___Brad Fullmer
14__0.314___43___ 2___16___25_____39____137____Sea___Carlos Guillen
15__0.314___53___ 8___27___32_____46____169____NYY___Raul Mondesi
16__0.313___52___13___42___36_____46____166____Tor___Carlos Delgado
17__0.310___36___ 5___14___24_____34____116____Bal___Melvin Mora
18__0.310___40___ 3___20___22_____38____129____KC____Desi Relaford
19__0.308___37___ 5___18___29_____36____120____NYY___Nick Johnson
20__0.307___63___ 2___20___33_____47____205____Tor___Shannon Stewart

57__0.266___51___ 3___29___29_____46____192____NYY___Hideki Matsui
add_0.177___11___ 0___4____4______35____62_____NYM___Tsuyoshi Shinjo

すまぬ､つよしタン

5/21(AmericanDate)ア･リｰグ打撃成績
順-打率__安打_HR_打点_得点_試合_打数__Team_Name------------
1___0.365___54___ 8___30___27_____38____148____Tex___Hank Blalock
2___0.340___54___ 3___18___28_____39____159____Min___Jacque Jones
3___0.335___61___ 2___29___24_____44____182____TB____Rocco Baldelli
4___0.333___39___ 3___8____19_____31____117____Cle___Milton Bradley
5___0.329___56___ 3___19___29_____43____170____Tex___Michael Young
6___0.327___48___13___41___40_____41____147____Tex___Carl Everett
7___0.327___52___ 7___26___26_____42____159____Ana___Tim Salmon
8___0.326___58___ 7___39___23_____44____178____Ana___Garret Anderson
9___0.323___53___ 4___21___27_____41____164____Tor___Frank Catalanotto
10__0.320___56___ 3___25___31_____43____175____Bos___Todd Walker
11__0.317___64___13___34___38_____46____202____NYY___Alfonso Soriano
12__0.315___58___ 4___16___28_____44____184____Sea___Ichiro Suzuki
13__0.315___39___ 4___21___18_____38____124____Ana___Brad Fullmer
14__0.314___43___ 2___16___25_____39____137____Sea___Carlos Guillen
15__0.314___53___ 8___27___32_____46____169____NYY___Raul Mondesi
16__0.313___52___13___42___36_____46____166____Tor___Carlos Delgado
17__0.310___36___ 5___14___24_____34____116____Bal___Melvin Mora
18__0.310___40___ 3___20___22_____38____129____KC____Desi Relaford
19__0.308___37___ 5___18___29_____36____120____NYY___Nick Johnson
20__0.307___63___ 2___20___33_____47____205____Tor___Shannon Stewart

57__0.266___51___ 3___29___29_____46____192____NYY___Hideki Matsui
add_0.203___13___ 1___5____5______36____64_____NYM___Tsuyoshi Shinjo

>add
加えたよってことですか？
それとも順位もつかないほど下位ってことですか？（涙

ＡＬ得点圏打率 (May.22)
1　I. Suzuki, Sea 　　.467
2 M. Anderson, TB .462
3 S. Hatteberg, Oak .459
4 M. Cameron, Sea .452
5 C. Delgado, Tor　 .435

打席数少ないけど、この人も入れるんだったら、イチローは２位になる
○M. LeCroy, Min .　478 (AB 90)

>>306
一位かよ
すげえな・・・

>>307
でも変動激しいから目安に見るくらいでいいと思う
率のランクにキャメロンがいることの方がスゴイと感じるしｗ

そりゃ敬遠するわな

>>305
　というより、新庄をア・リーグの成績表に入れてもしょーがない。

調子の悪かった四月も得点圏打率だけは４割前後保ってたからね。

>>307
　凄いんだけど、イチローの場合、「得点圏打率」の持つ本来の価値からは
少し遠いのが玉に瑕。

>>312
２塁→１・３塁になるパターンが多いってことですね。
でも逆に考えると得点圏での成績は３０打数１４安打で打点が１６点。
つまり得点圏で打つと一点は入ってる計算になりますよ。

もちろん実際はソロホームラン４本があるため１２点だけど
それでも結構効率良いのでは。

イチローは努力の人。

新庄は天賦の才の人。

>>315
新庄は才能なのか・・・・

最近結構、ランナー帰ってきてるよ＞イチロー得点圏
ここも去年までとはちょっと違う。

というか長打率自体が去年より上がってる気がする。
特に五月はあんまり内野ゴロ見ないし。

>>314
>444 名前：考察屋 ◆UZyBCc.YLY 投稿日：03/05/17 14:49 ID:K5nEYxjv
>以前に、にいな君と云う方も考察してましたが、
>Ichiroは勝負強いですが、打点を稼ぐタイプ（4番役）ではないと想います。
>つまり「Ichiroの後はチャンスが続く」と云う事です。
>（直後に強打者を置く事が何よりも重要！）

>常日頃「ホームランは狙って打つものだ」と公言している通り、
>Ichiroは状況に応じてバッティングを変える選手です。

>彼が得点圏に限ってこれだけの打率を残せるのも、
>そう云う場面で確実性の高い打撃をしているからでしょう。

>これについてはちょっと面白いデータがあります。

>　■ Ichiro 状況別の打撃内容　　　※長打％=安打に占める長打の割合
>　状況　打率 .出塁 .長打％ ゴ死/フ死
>　走無　.313　.348　21.2％　1.66
>　一塁　.317　.341　25.7％　2.08　（ゴロが多い）
>　三塁　.273　.345　50.0％　0.67　（フライが多い）
>　得圏　.411　.504　14.7％　1.48　（単打が多く、打率が高い）

>走者一塁では進塁打狙い、走者三塁では犠飛狙い、得点圏では確実な単打狙いと、
>状況に応じてバッティング変えているのが、このデータからも見て取れますね。

だとさ、ソロホームランが多いのは偶然ではないと。クリーンナップじゃないんだからそれでいいと思うけど。

>>319
なるほどー参考になるデータだ。
サンクス。

>>318
確か5月の月間長打率が
メジャートップレベルってデータなかったっけ？
月間打率だけでなく月間長打率も欲しいな。

>>321
MVPで許してやれ

>>321
えええ、さすがにそれはないと思うがそんなに高いのか？

データはより細かいのが欲しいが言い出すとキリないな。
俺も少し調べてくるかな・・・

>>313
　今年になってその点が向上したんだと思います。
　２〜３日前までのメジャー通算での得点圏での数字を見ると、

255打数104安打　4割8厘　97打点　203得点

　１安打あたりの打点が0.933で、１点を超えない。
　その代わり、２５５打数で得点が２０３だから得点圏での総打数のおよそ
８割を自分でホーム踏んでる事になる。
　これを見ると、やはりメジャー屈指のリードオフである、と同時に得点圏打率
の高さが打点に直結するクリーンアップタイプでは無いことが見えます。
　新庄ファンだから書くけど、ちなみに新庄。

185打数46安打　2割4分9厘　73打点　68得点

　得点圏打率はイチローの3/5。しかし１安打あたりの打点が1.587。
　得点は総打数の1/3程度であることからも、コイツはやっぱり打点を
稼ぐタイプ。
　まずは打率をせめて2割7分台にして激しい波を無くせばいくらでも道は
開けると思うんだけど…。

新庄はパワーヒッター型でしょ。
その点では松井よりHRを打つと思ってるよ。
だから何で今年コツコツ型を目指したのか・・・・
最大の魅力を捨てるからには、成績も伸び悩むと思ったら案の定でした。

>>324
イチローの場合はタイプというよりそれを狙ってやってるんでしょ
ケースバイケースで打ち方を変えてるのが>>319でわかる
でも得点圏ではやはり恐ろしいんだよ、敬遠（去年ア･リーグ一位）が多いもん

5/21(AmericanDate)ア･リｰグ打撃成績
ごめむ､マルちゃんをいれるのを忘れていた｡
20位までは確か｡松井は58位以下と思われ｡
規定打席は試合数×3.1小数点以下切り捨て以上｡
打席＝打数+四球+犠打(バント､フライ)+デッドボｰル+キャッチャ守備妨害+審判に悪口退場

順-打率__安打_HR_打点_得点_試合_打数__Team_Name------------
1___0.365___54___ 8___30___27_____38____148____Tex___Hank Blalock
2___0.340___54___ 3___18___28_____39____159____Min___Jacque Jones
3___0.335___61___ 2___29___24_____44____182____TB____Rocco Baldelli
4___0.333___44___10___36___18_____38____132____Sea___Edgar Martinez
5___0.333___39___ 3___8____19_____31____117____Cle___Milton Bradley
6___0.329___56___ 3___19___29_____43____170____Tex___Michael Young
7___0.327___48___13___41___40_____41____147____Tex___Carl Everett
8___0.327___52___ 7___26___26_____42____159____Ana___Tim Salmon
9___0.326___58___ 7___39___23_____44____178____Ana___Garret Anderson
10__0.323___53___ 4___21___27_____41____164____Tor___Frank Catalanotto
11__0.320___56___ 3___25___31_____43____175____Bos___Todd Walker
12__0.317___64___13___34___38_____46____202____NYY___Alfonso Soriano
13__0.315___58___ 4___16___28_____44____184____Sea___Ichiro Suzuki
14__0.315___39___ 4___21___18_____38____124____Ana___Brad Fullmer
15__0.314___53___ 8___27___32_____46____169____NYY___Raul Mondesi
16__0.314___43___ 2___16___25_____39____137____Sea___Carlos Guillen
17__0.313___52___13___42___36_____46____166____Tor___Carlos Delgado
18__0.310___36___ 5___14___24_____34____116____Bal___Melvin Mora
19__0.310___40___ 3___20___22_____38____129____KC____Desi Relaford
20__0.308___37___ 5___18___29_____36____120____NYY___Nick Johnson

58__0.266___51___ 3___29___29_____46____192____NYY___Hideki Matsui
add_0.203___13___ 1___5____5______36____64_____NYM___Tsuyoshi Shinjo

イチローの前って鈍足しかいないじゃん

新庄も松井も同じ落とし穴に落ちたな。
大きいの無理そうだから、安打狙いでいこうと。
自分の魅力を無くして、良いことはないんだよ・・・
逆にドツボってしまった。

>>325
　やっぱりある程度の率を残さないとスタメンは無理ですから。
　本人もオープン戦終盤で後はもうちょっと大きいのが欲しいって言ってました
から、安定感を身につけた上で徐々に大きいのも取り戻すつもりだったのかも、
と思ってます。
　安定感、身につきませんでしたが。

>>321
５月ＡＬ月間長打率
1 A. Huff, TB 　　.770
2 T. Glaus, Ana .759
3 V. Wells, Tor .687
4 E. Martinez, Sea .683
5 M. Cameron, Sea　 .661

11 I. Suzuki, Sea .589

そんな上のほうでもなかった

>>330
ヒットためこんで率残してからHR狙い。
なんてのがそもそも甘かったのでは？
松井もだけど。
これが簡単にできれば、みんなできるよ。
ヒット１本に苦しむことを忘れちゃいけないよ。

つうか、短期間に改造しても通用しないってことだろ。
やってきたことの進化しか駄目。

>>324
新庄とイチロー、松井とを比べる事にかなり疑問があるのだが、イチローは一流バッターとして
厳しいマークをされている。（それと、ピッチャーのいい地区だし
新庄の場合は、７、８番を打ってる。ピッチャーはそんなに気を使わない。
新庄が一年目活躍出来たのは、監督が良かった点（４番なんかこの監督だから出来ただけ）
と年俸が最低基準だった。気楽に打てるって事。
松井の場合は、年俸が８億！この時点で相手ピッチャーはなにくそとなる。
しかも、ヤンクスの５番。

つまり、イチロー、松井の打順での役割の重さと新庄の役割の重さで比べられない。
ついでに、新庄は日本の時を含めても、全試合出場した事がない。

ＨＲバッターがヒットだけ狙えば打率が上がるというわけではないしな。

>>332
　いや、ためこんで、という意味じゃなくて、ある程度率を残せるフォームを
固めたうえで、トータルで長打の数字も伸ばしていくつもりだったんじゃ、と。
　土台となるものが無ければ今みたいに果てしなく落ちていく一方ですから。
　いくら長打が魅力だからって、そればっかり狙ってスタメンを確保できる打率が
残せると思う方が甘いでしょう。

>>334
それは大きいだろうね
イチローだって連続試合安打で騒がれ始めるまではマークゆるかったでしょ
松井はある意味可哀想なんだよな

まあだが、盗塁できない新庄がシングルばっか打ってもさ。
松井もそうだが。

新庄がメッツに求められたのは１年目の新庄＝クラッチ＝強打の外野手じゃないの？
打率２割７分でも今のメッツでスタメンは無理だと思うよ。

>>344
いいじゃねーか！！比較したって！！！
金本と高橋由と藤本を比較してもいいんだよ！！！

>>344じゃなく>>334だった。。

新庄がやるべきことは、HRを含めた長打満載で打率も安定させることだよ。
打率は.250ぐらいでもいいと思う。

>>339

プロ野球
http://ex3.2ch.net/base/

こっちでやれ

>>336
別に打率はそこそこでいいしょ、下位の外野なら・・・
HR数の方が大事だな〜

>>331
気のせいだったか。ゴメン。
でもやっぱ一年目よりは高いな。

ホームランをある程度打てれば、それなりの打率も残る。
新庄は20本打てる身体を作るべきじゃなかった？
発想が逆じゃないかと・・・

>>340
比較ってそのまま数字を比べることじゃないよ
内容もみないと意味ないよね

打率トップ５ぐらいでHR10本以下なんてイチローぐらいだからね。
イチローを基準に考えると血を見るかな……
長打捨ててヒットだけで率を残す。
これって意外とできないことなんだよ……
長打も打てるバッターしか率を残せない、と考えるべき。

>>334
　それは判るけど、軽く見て打たれるのは相手が阿呆なだけだから打者の側で
どうこうしようもないですしね。
　重い軽いを言い出したら数字でアレコレ言い合う意味が無くなる。

　新庄、９７年って全試合出場じゃ無いですか（違ったかな…）？

>>345
　それなりの打率を残せるくらい打てれば、その割合に従ってやがて長打も
増えてくる、と考えてました。
　フォーム固まるまでは無理としても。

　む、比較じゃなくて意見になってるな。
　失礼しました。まあ何にしてもまだこのスレで比較対象になるには新庄の
現状は力不足と言うことで。

>>348　９７年全試合出場してますよ。でも、打率２３２、HR２０、打点６８
なんだけどね・・・・
実力不足な点は否めないけど、新庄には何かがあるんだよね。

率を残す（残したい）新庄なんて、もはや新庄ではない（´・ω・`）

新庄も比較対象でしょ
そういえば新庄の細かいデータってでたことないな
今度いろいろ調べてみるよ

安定感の無さでバランス保ってきたのに、
安定感を求めたら崩壊するに決っている（´・ω・`）

>>354
　ええい、ムチャクチャ言ってるとしか思えないんだが思わず同意してしまいそうな
自分がいる…。

お前ら何言ってんだよ
来年新庄は30HR打ちますよ

もちろん、メジャーでね

そんな君たちにお勧めのスレがあるから、こっちでどーぞ

☆新庄@NYM31　現役ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰ将来はﾑｰﾋﾞｰｽﾀｰ☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053585112/

松井難民がこのスレで見守るのはOK、新庄難民は有無を言わさず>>357に強制送還

松井の打撃内訳

四月
☆単打(19)　
内野安打0
レフト4　センター8　ライト7
☆二塁打(6)　　　　　　　　　　　
レフト3　センター1　ライト2
☆本塁打(2)　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト2

★ゴロアウト(44)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード2　ショート7　ピッチャー7　セカンド19　ファースト9　
★フライアウト(21)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード1　ショート1　セカンド1　ファースト3　
レフト6　センター8　ライト1　　　　

五月
☆単打(17)　
サード2　ショート1　セカンド1　ファースト0　＝　内野安打(4)
レフト4　センター6　ライト3
☆二塁打(6)　　　　　　　　　　　
レフト4　センター1　ライト1
☆本塁打(1)　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト1
★ゴロアウト(34)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード1　ショート4　ピッチャー2　セカンド18　ファースト9　
★フライアウト(16)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード0　ショート1　セカンド2　ファースト1　
レフト5　センター6　ライト1　　　

通算の松井の打撃の内容

通算
☆単打(36)　　　　　　
サード2　ショート1　セカンド1　ファースト0　＝　内野安打(4)
レフト8　センター14　ライト10　
☆二塁打(12)　　　　　　　　　　　
レフト7　センター2　ライト3
☆本塁打(3)　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト3
★ゴロアウト(78)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード3　ショート11　ピッチャー9　セカンド37　ファースト18　
★フライアウト(34)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード1　ショート2　セカンド3　ファースト1　
レフト11　センター14　ライト2

>>324
一見まともなこといってるようで実は滅茶苦茶だな

松井は、日がたつとともに
ライトにまで行く打球が減少してる
って優香、引っ張った打球はほとんどセカンドゴロ

というわけで役に立つかさっぱり分からんデータです。

見れば分かるとおり（？）
松井は転がす球は右方向、打ち上げる球は左方向に
大きく偏っていることが分かります。
特にゴロに注目するとゴロアウトの実に約半数がセカンドゴロ。
また次に多いのはファーストゴロなので総計すると55、
ライトフライが2、ライト方向への二塁打及びＨＲ6。
ライト方向への単打は11ありますがそのほとんどがゴロなので
松井が右方向に放つ打球は９割がゴロになっています。

ちなみに、ライナーはフライとして数え併殺崩れやエラーは全てアウトに含めています。

新庄 剛

AVG.203 HR1 RBI5

Age: 31Height: 6-1Weight: 185 lbs.Bats: RightThrows: RightPos: CF

Born: January 28, 1972, Fukuoka, Japan
Full Name: Tsuyoshi Shinjo
College: NoneExperience: 3 yearsDebut: 2001
2002 Salary: $0,000 2002 Salary: $1,350,000


YEAR G AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS BA OBP SLG OPS
2003　 36 64 6 13 1　 0　 1　　 5　 3　　 5　 0　 1 .203 .246 .266 .512
STAT BREAKDOWN
LAST 7 DAYS
　　　　　 5　 12 2 3 0　 0　 1　　 1　 1　　 1　 0　 0 .250 .357 .500 .857
PROJECTED
　　　　　 127 225 21 46 4 0 4　 18 　11　 18 0　 4 .203 .246 .266 .512
CAREER
　　　　　　277 826 94 206 39 4 20 98 52 121 9 　6 .249 .303 .379 .682

>>363
ゴロが多いのが問題だよね。
打球に角度がつかないのは、日本で不振のときにも良く見られた光景だけど・・・

新庄剛
DATE OPP RESULT AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS BA OBP SLG OPS
5/11　 SD　 W 3-2 　　1　0　0　 0 0　　 0　 0 　0　 0 　　0 　0 .213 .240 .234 .474
5/12 @COL W 9-6 　　1　0　0 　0 0 　　0 　0 　0 　0 　　0 　0 .208 .235 .229 .464
5/13 @COL L 8-9 　　0 　0　0 　0 0 　　0 　0 　0 　0 　　0 　0 .208 .235 .229 .464
5/14 @COL L 5-6 　　4 　0　0 　0 0 　　0 　0 　0 　1 　　0 　0 .192 .218 .212 .430
5/15 @SF 　L 3-11　　4　0　0 　0 0 　　0 　0 　0 　0 　　0 　0 .179 .203 .196 .399
5/16 @SF 　L 5-7 　　3 　0　0 　0 0 　　0 　0 　0 　1　 　0 　0 .169 .194 .186 .380
5/17 @SF 　W 5-1 　　3　1　1 　0 0 　　0 　0 　1 　0 　　0 　0 .177 .212 .194 .406
5/18 @SF 　W 5-1 　　0　0　0 　0 0 　　0 　0　 0 　0 　　0 　0 .177 .212 .194 .406
5/20 PHI 　L 7-11 Did Not Play
5/21 PHI 　W 5-4 　　　2 1　2 　0 0　　 1　 1 　0 　0　　 0　 0 .203 .246 .266 .512

松井は、イチローに引き離されたと言うより、新庄に近づいた

51 Ichiro Suzuki　Right Field Rank: 13 Overall Rank: 196
55 Hideki Matsui　Left Field Rank: 34 Overall Rank: 529
5 Tsuyoshi Shinjo Center Field Rank: 39 Overall Rank: 670

松井ってメジャーに行って
選手としての特徴が消えた気がする
日本にいた時は長打力が特徴だったけど
メジャーじゃ松井クラスは３Aにもいる
特別足が速いわけでもないし、肩が強いわけでもないし
守備が凄いわけでもないしね。
これじゃ厳しいメジャーの世界で残っていけなそう・・・
松井のメジャーでの特徴って頭がべらぼうにデカイぐらいでしょ？

>>368
そういうスレの趣旨と関係なさげな話題は他のスレでお願いします

NPBで通用してることがMLBで通用することにはならないだろ。
超高校級だって殆どはプロで使いものにならなくて辞めていくのに。
まぁ「メジャーはレベルが下がった」とか「NPBのトップはMLBでも同じような活躍が出来る」
という幻想が崩壊しただけでも大きな収穫だよ。
長谷川みたいにMLBにフィットする選手は創意工夫によりNPB時代より活躍するかもしれないし
逆にNPBのトップランクでも駄目なものは駄目って事が松井によって
日本人に広く認識されるという意義はあった。

>>370
言ってる事が意味不明でつ
もう少し練り直して出直してきてください

>>371
俺は>>370ではないが、言ってはなんだが頭悪すぎ

>>370の言いたい事はよく分かるが

　ス　レ　違　い　

お前らって頭わるいよな

>>370
禿同。
表面しか見ていない短絡思考の持ち主ならそうおもうだろうな

>>375は半端じゃなく頭悪いと思う

去年のオールスター、新庄のネット票は少なかったよ。
意外に多かったのが投票用紙での票だったんだって。
むろん２年目に関しては明らかに日本票が強烈だったんだけど
この男には人気がある、とＳＦの記者が驚きつつ、書いてたよ。

でも本人は「こんな成績では出られないから入れないで。
（投票する人に対し）指が疲れちゃうよ」って困って言ってた。
最後ギリで４位に収まった時は「ホッとした」って言ってた。

マジな関東の新庄ヲタだが、ここに書くのは殆ど始めて。
新庄に関して適当なことが事実のように言われていたり、
新庄スレに対し、アンチのためだけの新庄ヲタなんて書かれてるの見て、
（はっきりいって仰天。今いる連中なんて新庄ファンの中でも
最もしぶとくコアな奴らだと思うよ）一言フォローせずにいられなかったので
書きますた。スレの主旨に合わず、スマヌ。

>>377
>>369

>>379
あ、ごめんなさい。

日本票、新庄最多得票の謎は、イチローヲタは新庄の名前も書いたが
新庄ヲタはイチローの名前を書かなかったって事か？

http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/18/img/3215.jpg

>>378
アンチのためだけの新庄ヲタはあんまりいないだろうけど
コアな新庄ヲタほどアンチイチローは結構多いと思うよ。
実際総本山的な某掲示板まさにアンチの巣窟だし。
でも今は松井オタの本山某野球の館がもっとひどいね。
イチオタの方もコアになるほどアンチ松井が多いんじゃないかな。
新庄は放置されてる感じ。

>>383
そうやって想像で決めつけるのはどうかと。
そういうのは一部のイタタちゃんだけで（私のシンチョーが一番かわいいのよ！）
大部分は他の日本人選手も応援してると思うよ。
同じチームでレギュラーを争ってる訳でも無いし
三選手メジャーにおける立場が全く違うしね（これはでかい）。

ま、スレ違いだな。

>>384
漏れもそう思ってたけど
実際野球の館の板はひでーなー
すれ違いスマソ

そうなのか。
そんなことやっても新庄の成績が上がる訳じゃないのにね。
よくわからん。

今日は新庄打席無しだったね。

イチロー　
一飛　右安　右ニ　ニゴロ　
４打数２安打　１盗塁　２得点　.319↑
　

おまえら
創造だけで勝たんなよ

松井
左ニ　中飛　左安　左飛　四球　
４打数２安打　.270↑

【通算成績　5/23現在】
　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四死/三振/盗塁/打率
松井　 47　 196　　53　　　3　　29　　 20　　 14　　 26　　 0　　.270↑
ｲﾁﾛｰ　45　 188　　60　　　4　　16　　 30　　 15　　 17　　 9　　.318↑
新庄　 37　 *64　　13　　　1　　 5　　　 6　　　4　　　5　　　0　　.203

>>386
新庄の掲示板でなくて松井の掲示板だよ
新庄は成績が成績だから対抗意識どころじゃないｗ
そんな漏れは新庄を生暖かく見守ってまつ

スレ違いスマソ

残塁王争い

ボストンのガルシアパーラ
３１打点　残塁９３　．２５０（打点/走者数）ホームラン９
シアトルのブーン
３５打点　残塁９６　．２６７（打点/走者数） ホームラン１１
ヤンキースの松井
２９打点　残塁９４　．２３６（打点/走者数） ホームラン３

>>224
松井の．２７０の法則は凄いね

イチローあと１本だったね

なんでもｱﾒﾘｶのｽﾎﾟｰﾂ社のﾃﾞｰﾀｰによると
松井のｺﾞﾛ率はﾒｼﾞｬｰ1位に輝いたそうでつね。
おめ！！　ﾒｼﾞｬｰ1位。

>>394
アメリカのメディアも、ここ見てるんだ（ｗ

>>395
いずれ、松井の残塁の多さがアメリカで取り上げられる
に、１００万マスシ

>>394

↓これか？

松井は「ゴロ・キング」＝批判的な報道−米紙
　【ニューヨーク２２日時事】米紙ニューヨーク・タイムズは２２日付で大リーグ、
ヤンキースの松井秀喜外野手が２１日現在、大リーグで最多となる９７のゴロを
打っていると報じた。「グラウンドボール（ゴロ）・キング」の見出しで、
長打が少なく内野ゴロで凡退するケースが増えている松井に批判的な記事となっている。

　ゴロ９７は凡打だけでなく安打も含めたデータ。
２番目がシャノン・スチュワート外野手（ブルージェイズ）で
８６、３番目はイチロー外野手（マリナーズ）で８４としている。
記事には松井の談話も引用。「今の成績に満足かと言われれば、ノー。
日本では同じ投手との対戦が多く情報も得やすいが、
ここでは初めて対戦する投手ばかり」といった話が紹介されている。　（時事通信）
[5月23日11時7分更新]

>>389
今日は、松井ゴロなしなんだね
でも、右にとんだ打球もなし

２ゴロを怖がって、引っ張れなくなったって感じかな
もう暫らく、ホームランは出そうにないな

>>224
ゴロ王争いのライバル、
今期松井に並ぶ３本目のホームランで、今日の飛距離ナンバー１

TODAY'S HOME RUNS HR
1. S. Stewart 3 　←　この人
2. T. Goodwin 1
3. A. Everett 1
4. R. Hidalgo 7
5. J. Lopez 10

400

>>395
このスレのデータは、そもそもESPNとかから引っ張ってきたんじゃねーかよ

ＡＬ最多安打争い
1 S. Stewart, Tor 65
2 A. Soriano, NYY 64
3 V. Wells, Tor 　　63
4 R. Baldelli, TB　 61
5 I. Suzuki, Sea 　　60

>>401
データを見て、話題にするのはかなり早かったよ

>402
後5本差か・・・
今月中にTOPに立てたら結構いいね

>>401
ESPNの更新より全然ここのが早いよ
BSの中継でもここのより一日遅れのデータ使ってるでしょ
得点圏打率とか変動が激しいデータはここのが早い

スポニチもここのデータつかってるよｗ

>>406
ZAKZAKはこことガラガラスレの内容をつかってる予感ｗ

>405
日本人選手だけな
ゴロキングはリーグ内比較だから違うだろ

>406
なわけない・・・・・・と思うよ

>407
ありそうで怖い。
少なくともネタ拾いはしてそう。
さすが三流紙。

たまに２ちゃんぽいタイトルとかあるね＞zak

ZAKZAKは意訳というか超訳やめれ
つーか、誤訳の域に入ってるからな

なんせ新庄自身が口にしてたよ。
今ｼｰｽﾞﾝ1号でた時のｺﾒﾝﾄ。

ｷﾀｰ！ｷﾀｰHR！━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾎｰﾑﾗﾝって感じ！！！！

ZAKZAKはわざと誤訳している

右へ倣えより独自性があっておもろい！

マイナー落ち危機、新庄「Ｘデー」迫る！
早ければあすにも結論
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/1t2003052310.html

↑これは誤訳ではないようだな。

メジャー最後のホームランだったのか。あのはしゃぎぶりは
今考えると感慨深いものがあるね

松井　　 ４−２　　 　　　　得点圏　 松井　　　　56打数15安打　.268
イチロー４−２　　　　　　　 　　　　　イチロー　 30打数14安打 　.467
新庄　 　０−０　　　　　　　　　　　　新庄　　　　14打数　2安打　.143　　
【通算成績　5/23現在】
　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 47　 196　　53　　　3　　29　　 20　　 14　　 26　　 0　　.270↑
ｲﾁﾛｰ　45　 188　　60　　　4　　16　　 30　　 15　　 17　　 9　　.319↑
新庄　 36　 *64　　13　　　1　　 5　　　 6　　　3　　　5　　　0　　.203−

【５月月間成績】
　　　/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 85　　25　　　1　 　7　　 9　　 　 3　　10　　 0　　 .294
ｲﾁﾛｰ　77　　33　　　3　　11　　14　　　 3　　 6　　 3　　 .429
新庄　 34　　 8　　　 1　　 2　 　2　　　　2　 　2　 　0　　 .235
【松井５月】
ゴロアウト 33　フライアウト 18　三振 10
内野安打 4　レフト安打 9　センター安打 7　ライト安打 4 　ホームラン 1

【イチロー５月】
ゴロアウト18　フライアウト 20　三振 6
内野安打 5　レフト安打 5　センター安打 8　ライト安打 12 　ホームラン 3
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　更新しますた、四死を四球にしますた
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　新庄の得点圏も追加しますた
　　　　　　　ｌ　Ｄ　ハ::::::::::::::::::::::ヽイチローは得点稼ぎますた、ブーンやったね！
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）松井は打率と得点圏が逆転しますた・・
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　

松井フライ４つ稼いだ

>>417
いつも、ごろろさん

松井とイチローの得点圏での安打数がタメ
打数が倍ほど違うのにね（ｗ

>>419
安打の内容も偏りが目立ってきたみたい
イチローは引っ張ってるし、松井は流してるのが顕著
でも松井のゴロは右よりなんだよね

得点＋打点の数も、まもなくイチローが抜きそうですね

右に打ったら２ゴロになっちまうんだな
かといって流し打ちも上手くは無い

リベラ　通算８３打数　.２５３　１本　６打点
↓
３倍　　　　２４９打数　.２５３　３本　１８打点


松井　　　１９６打数　.２７０　３本　２９打点

松井が得点圏で悪くなるとやばいんじゃないか
ヒット打って喜んでる場合じゃないと思うんだが

松井はまだ何かを試してるんだと思う

ライトフライばっかりになったら本物

・・・、狙うのはホームランとライト側へのヒットですぞ
イチロー､松井のホームランもライト側の安打に加えて数えていい

　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率/出塁率
松井　 47　 196　　53　　　3　　29　　 20　　 14　　 26　　 0　　.270 　 .319
ｲﾁﾛｰ　45　 188　　60　　　4　　16　　 30　　 15　　 17　　 9　　.319　　.369
新庄　 36　 *64　　13　　　1　　 5　　　 6　　　3　　　5　　　0　　.203 　 .238




出塁率も加えて見ますた。

他に加えるとしたら実質打率じゃないかな

>>429
ポテンヒットを実質安打。
強烈な野手強襲ヒットを非実質安打とするあれですか？

>>429
実質打率・・、それはなんですか？

>>431
２chが生み出した妄想の産物。

新庄がﾚｷﾞｭﾗｰで試合数増えたらとか
ｲﾁﾛｰの足で稼ぐ内野安打は認めないとか
松井のｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛが全て本塁打だったらとかいうだろ？

実質打率
内野安打を凡打として計算した打率
真の実力がわかるらしい

松井の放った打球内容(計167本)

☆単打(37本）22.1％　　　　　　
サード2　ショート1　セカンド1　ファースト0　＝　内野安打(4)
レフト9　センター14　ライト10　

☆二塁打(13本）7,7％　　　　　　　　　　　
レフト8　センター2　ライト3

☆本塁打(3本）1,7％　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト3

★ゴロアウト(78本）46.7％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード3　ショート11　ピッチャー9　セカンド37　ファースト18　

★フライアウト(36本）21.5％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード1　ショート2　セカンド3　ファースト1　
レフト12　センター15　ライト2

ヒットは増えたけど相変わらず左に飛び、右に転がしてる傾向が顕著です

>>432-434
なるほど、それは知りませんでした
データブックで扱われないのであれば、ここで扱わない方がよろしいかと
あまり重要ではなさそうですし、主観が入るのであれば混乱を招きかねませんよね

>>432
失敬な。生み出したのも妄想してるのもアンチイチローだけ。

気分転換にバットとかグリップとか日本時代のに戻せばいいのに。
バット細いほうが飛びそうな気がするし、
ポサーダなんか素手でガンガン打ってるじゃん。

実質打率は有効か?
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1018/10184/1018466495.html
計算むずかしー

ＡＬ得点圏打率 (May.23)
1 M. Anderson, TB .475
2　I. Suzuki, Sea 　　 .467
3 S. Hatteberg, Oak .459
4 M. Cameron, Sea .452
5 D. Relaford, KC　　.444

弟子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

イチローの放った打球内容(計本)

４月(計101本)
☆単打(22本）21.7％　　　　　　
サード2　ショート1　ピッチャー1　セカンド0　ファースト2　＝　内野安打(6)
レフト5　センター4　ライト7　
☆二塁打(4本）3.9％　　　　　　　　　　　
レフト1　センター1　ライト2
☆本塁打(1本）1％　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト1
★ゴロアウト(46本）45.5％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード4　ショート8　ピッチャー9　キャッチャー1　セカンド13　ファースト11　
★フライアウト(28本）27.7％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード3　ショート7　キャッチャー1　セカンド4　ファースト2　
レフト5　センター5　ライト1

五月(計80本)
☆単打(27本）33.7％　　　　　　
サード1　ショート1　キャッチャー1　セカンド2　ファースト1　＝　内野安打(6)
レフト5　センター7　ライト9　
☆二塁打(4本）5％　　　　　　　　　　　
レフト0　センター1　ライト3
☆本塁打(3本）3.7％　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト3
★ゴロアウト(22本）27.5％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード2　ショート2　ピッチャー3　セカンド7　ファースト8　
★フライアウト(24本）30％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード2　ショート4　セカンド2　ファースト2　
レフト5　センター4　ライト5

イチロー打球内容

通算(計181本)
☆単打(49本）27％　　　　　　
サード3　ショート2　ピッチャー1　キャッチャー1　セカンド2　ファースト3　＝　内野安打(12)
レフト10　センター11　ライト16　

☆二塁打(8本）4.9％　　　　　　　　　　　
レフト1　センター2　ライト5

☆本塁打(4本）2.2％　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト4

★ゴロアウト(68本）37.5％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード6　ショート10　ピッチャー12　キャッチャー1　セカンド20　ファースト19　

★フライアウト(52本）28.7％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード5　ショート11　キャッチャー1　セカンド6　ファースト4　
レフト10　センター9　ライト6

イチローの場合四月と五月の差が顕著です。
ゴロアウト率が著しく減り、単打率及びライト方向への当たりが増えています。
特にライト方向への当たりが特徴的で、
五月のライト方向への当たりはライナー性の当たりやＨＲ・二塁打などの強打が目立つようになっています。
フライアウトで見ても内野フライが多かった四月に比べて
五月は外野フライ、特にライトフライが増えているのが分かります。

ラジオのメジャーリーグに詳しいとかいうコメンテーターがこんなことをいってますた。

４番のバーニーが怪我で松井が２番になったと説明した後
「ではどうして松井が４番にならないのかと不思議に思っている皆さん。
ご安心下さい。アメリカの統計学者によると〜〜（略）
よってアメリカでは勝つチームを作る為には一番力がある選手を２番にするものなんですよ。」
「へえ〜そうなんですか〜。」←アナウンサー感心する

つーか、「４番が怪我なら松井が４番を打つ事が当然」っていう
メジャーに詳しい癖に今の松井の実状を踏まえないで
日本のマスコミに便乗したコメントはやめれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

４打数１安打で負け試合なのに「松井今日もやりました」には
くすぐったいで済ませる漏れもさすがにこりゃあかんと思う。。。

日本の松井＝四番イメージ強いんだろうね。
日本のマスコミも敢えてそれを壊さないようにしてるって感じ。
で、それ見てる視聴者も向こうの四番が怪我したんなら
どーして松井にならないの？って感じ。
毎日好調だってニュースでやってるしーってね。

今のところとれそうなタイトルあげときます。

＠最多安打
＠最多二塁打

＠最多ゴロ
＠最高ゴロ率
＠最多アッパーデッキ
＠最多カーテンコール
＠最多メディア露出

今のところとれそうなタイトルあげときます。

＠最多安打
＠最多二塁打

＠最多ゴロ
＠最高ゴロ率
＠最多アッパーデッキ
＠最多カーテンコール
＠最多メディア露出
＠最多被煽り
＠最多励まし

>445

＠最多安打が圏内なら、打点王も圏内だろ？

＠最多いい人

＠最多イボ

＠最高頭囲

なんだかんだと１９０安打ペース

ネタは他でやってください

イチローは２１６安打ペースか

5/22(AmericanDate)ア･リｰグ打撃成績
順-打率__安打_HR_打点_得点_試合_打数__Team_Player----------
1___0.341___55___ 9___33___28_____39____153____TEX___Blalock, Hank
2___0.333___56___ 3___18___29_____40____164____MIN___Jones, Jacque
3___0.331___58___ 3___19___30_____44____174____TEX___Young, Michael
4___0.328___45___10___37___19_____39____136____SEA___Martinez, Edgar
5___0.327___61___ 2___29___24_____45____186____TB____Baldelli, Rocco
6___0.324___49___13___41___41_____42____150____TEX___Everett, Carl
7___0.324___55___15___47___38_____47____170____TOR___Delgado, Carlos
7___0.322___45___ 2___16___25_____40____139____SEA___Guillen, Carlos
9___0.320___39___ 3___8____19_____32____121____CLE___Bradley, Milton
10__0.320___54___ 4___21___28_____42____169____TOR___Catalanotto, Frank
10__0.319___56___ 3___25___31_____43____175____BOS___Walker, Todd
12__0.319___58___ 7___39___23_____45____182____ANA___Anderson, Garret
12__0.319___52___ 7___26___26_____43____163____ANA___Salmon, Tim
12__0.318___60___ 4___16___30_____45____188____SEA___Suzuki, Ichiro
15__0.314___55___ 8___28___33_____47____173____NYY___Mondesi, Raul
16__0.313___38___ 5___14___24_____35____121____BAL___Mora, Melvin
17__0.311___40___ 4___21___18_____39____128____ANA___Fullmer, Brad
18__0.309___65___ 3___23___34_____48____209____TOR___Stewart, Shannon
19__0.308___64___13___34___38_____47____207____NYY___Soriano, Alfonso
20__0.308___37___ 5___18___29_____36____120____NYY___Johnson, Nick

55__0.270___53___ 3___29___21_____47____196____NYY___Matsui, Hideki
add_0.203___13___ 1___5____5______36____64_____NYM___Tsuyoshi Shinjo

ゴキヲタってこのスレも荒らしてるんだね。つーか消えろ

>>454
イチローの打率は.319では？

すまぬ､またミスった｡打率が一行ずれてました｡


5/22(AmericanDate)ア･リｰグ打撃成績
順-打率__安打_HR_打点_得点_試合_打数__Team_Player----------
1___0.359___55___ 9___33___28_____39____153____TEX___Blalock, Hank
2___0.341___56___ 3___18___29_____40____164____MIN___Jones, Jacque
3___0.333___58___ 3___19___30_____44____174____TEX___Young, Michael
4___0.331___45___10___37___19_____39____136____SEA___Martinez, Edgar
5___0.328___61___ 2___29___24_____45____186____TB____Baldelli, Rocco
6___0.327___49___13___41___41_____42____150____TEX___Everett, Carl
7___0.324___55___15___47___38_____47____170____TOR___Delgado, Carlos
7___0.324___45___ 2___16___25_____40____139____SEA___Guillen, Carlos
9___0.322___39___ 3___8____19_____32____121____CLE___Bradley, Milton
10__0.320___54___ 4___21___28_____42____169____TOR___Catalanotto, Frank
10__0.320___56___ 3___25___31_____43____175____BOS___Walker, Todd
12__0.319___58___ 7___39___23_____45____182____ANA___Anderson, Garret
12__0.319___52___ 7___26___26_____43____163____ANA___Salmon, Tim
12__0.319___60___ 4___16___30_____45____188____SEA___Suzuki, Ichiro
15__0.318___55___ 8___28___33_____47____173____NYY___Mondesi, Raul
16__0.314___38___ 5___14___24_____35____121____BAL___Mora, Melvin
17__0.313___40___ 4___21___18_____39____128____ANA___Fullmer, Brad
18__0.311___65___ 3___23___34_____48____209____TOR___Stewart, Shannon
19__0.309___64___13___34___38_____47____207____NYY___Soriano, Alfonso
20__0.308___37___ 5___18___29_____36____120____NYY___Johnson, Nick

55__0.270___53___ 3___29___21_____47____196____NYY___Matsui, Hideki
add_0.203___13___ 1___5____5______36____64_____NYM___Tsuyoshi Shinjo

単純な165試合換算じゃなくて安打や打点、HRをグラフ化すると
かなりの降下線をたどって結果厳しい予測値になるんじゃないかと思うんだがいかがか

>>458
えーと、それな何の話でしょうか？
松井の成績の話？

グラフにしてその延長戦上を最終成績ってことにすると
調子いいときと悪いときの差が大きくて現在の調子が悪かったら
打率とか最終成績がゼロとかになっちゃう場合も出てくるんじゃ

打点・得点に関しては周りのバッターの調子も大きいしね

そう、松井。
まぁそんなの出したところで数字遊びに過ぎないんですけどね。
HRはグラフ化のしようがないでしょうけど、打点なんかはここ最近は数字の伸びが大分なだらかになってるんじゃないでしょうか？

>>460
数字の落ちようのない部門はともかく、打率に関しては極端な人ならこの時期だとまだそういうグラフにもなりえるんですかね(w
それもまたおもしろ。

だいたい2chでグラフなんてめんどくさすぎ
みる方でも迷惑に思う人もいるだろ

一応、成績の流れを読めるように
>>20
>>21
>>22

を上げてます

ゴロアウト／フライアウト（AL, May 23）

1 3.39 60-18 Jacque Jones, MIN
2 2.08 77-40 Hideki Matsui, NYY
3 1.86 51-29 Michael Young, TEX
4 1.69 61-39 Torii Hunter, MIN
5 1.62 41-29 Ken Harvey, KC

15 1.41 62-44 Ichiro Suzuki, SEA

ＡＬゴロ王座争奪戦
　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛ数　打率　盗塁
1 H. Matsui, NYY 　98　　.270　　0
2 S. Stewart, Tor 　89　　.311　　1
3 I. Suzuki, Sea 　　88　　.319　　9 　
4 D. Eckstein, Ana 82　　.247　　8
5 T. Hunter, Min　　 81　　.230　　0

RC Runs created
[(H + BB + HBP - CS - GIDP) times (Total bases + .26[BB - IBB + HBP] + .52[SH + SF + SB])] divided by (AB + BB + HBP + SH+ SF)

1 C. Delgado, Tor 46.9
2 A. Soriano, NYY 44.3
3 C. Everett, Tex 40.8
4 A. Huff, TB 38.0
5 A. Rodriguez, Tex 38.0
6 R. Mondesi, NYY 37.8
・
8 B. Boone, Sea 36.6
9 E. Martinez, Sea 35.5
・

17 I. Suzuki, Sea 31.7
18 B. Williams, NYY 31.6
・
24 R. Baldelli, TB 29.9
・
56 J. Giambi, NYY 22.8
58 H. Matsui, NYY 22.7

メジャーでの最高成績

松井　　　　47試合　.270　3本　29打点　
ｶﾌﾞﾚﾗ　　　31試合　.262　5本　14打点
ﾗﾐﾚｽ　　　 48試合　.299　3本　18打点
ﾀﾌｨﾛｰｽﾞ　 95試合　.234　8本　19打点　
ｺｯｸｽ　　 148試合　.254　16本　72打点　　

メジャーでの最高成績 　　　　　　　　　　　　日本

松井　　　　47試合　.270　3本　29打点　
ｶﾌﾞﾚﾗ　　　31試合　.262　5本　14打点
ﾗﾐﾚｽ　　　 48試合　.299　3本　18打点
ﾀﾌｨﾛｰｽﾞ　 95試合　.234　8本　19打点　
ｺｯｸｽ　　 148試合　.254　16本　72打点　　8試合　.172　1本　 4打点　

Ichiro Suzuki Right Field Rank: 12 Overall Rank: 182
Hideki Matsui Left Field Rank: 34 Overall Rank: 493
Tsuyoshi Shinjo Center Field Rank: 38 Overall Rank: 675

>>470
イチロー評価ひくいねえ。
やしゅのほうが損してるね

>>471
四月の成績があれだから仕方ない罠。

コックスは日本で通用しない逆パターンなのか

>>473
やはりクラウチングスタイルはインハイ打つのがつらい

アッパーデッキって何？ ビデオデッキぢゃねーの？

>>475
俺もおもた

オデキ

コックスはアジャスト中

松井の目標その２

ｺｯｸｽ　　 148試合　.254　16本　72打点

煽りでも、冗談でもなく
松井のとりあえずの目標は、この数字を超えること

４００打数１０７安打１０本塁打５６打点４６得点　打率２割６分８厘

>>480
その数字はどこから出て来たものですか？

って一年目新庄か・・・

松井はコントレラスに感謝しないとな。
奴が松井以上の期待はずれっぷりを発揮しているおかげで
松井に対する風当たりはかなり弱まっているだろう。
まあそれももうそろそろ限界のようだがな。

>>481
このスレでは、その名前を出すと角が立つので（ry

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/05/23 19:16 ID:???
マイナー落ち危機、新庄「Ｘデー」迫る！
早ければあすにも結論
【ニューヨーク２２日＝夕刊フジ特電】メッツは当地のシェイ・スタジアムでフィリーズと対戦したが、
新庄剛志外野手は先発落ち。八回表の守備から中堅に入り、
打席は回ってこなかった。試合はメッツが６−３で勝った。

　新庄は前日の同カードで今季１号を放つなど２打数２安打。
しかし、相手が右投手に代わった八回に代打を送られた。
この日はフ軍が先発パディーヤから右投手３人の継投となり、終盤の守備固めで起用されただけ。
ハウ監督の評価が上がっていないことを思い知らされた。

　そして、いよいよ“審判の日”がやってくる。この週末、
早ければあす２３日にもバーニッツが左手首骨折から復帰。
外野陣から新庄、ダンカン、ゴンザレスのうち１人がマイナー落ちする。

　第１候補はダンカンだった。右ふくらはぎ痛のペレスの補充で２Ａから昇格。
ペレスが守備につけるまで復調したため、この日「２番・中堅」で先発起用。
いわば思い出作りの機会を与えた。

　ところが、この起用にダンカンが奮起。４打数２安打で打率は４割、
残留アピールに成功した。もともとゴンザレスはハウ監督のお気に入り。
新庄には厳しい状況となってしまった。

　フロントの日本市場対策が、現場の意見を押し切れば残留だが、
「どう転がろうとしっかり練習するだけ。考えても結果は出ないし、疲れるだけ」と新庄。
３日前にかみ合わせを良くするため約３５万円でマウスピースを特注したばかりだが、
投資を生かす舞台が与えられるだろうか。

松井の真実
実は打率では重要な存在
ホームの打率
Hideki Matsui .299
Derek Jeter .290
Raul Mondesi .288
Robin Ventura .271
Nick Johnson .255
B. Williams .247
Erick Almonte .237
A. Soriano .207
E. Wilson .200
Jason Giambi .190
John Flaherty .188
Todd Zeile .182
Jorge Posada .179
５月の打率
Robin Ventura .306
Nick Johnson .303
Hideki Matsui .291
Derek Jeter .289
Raul Mondesi .278
Jorge Posada .241
Jason Giambi .232
C. Gipson .222
A. Soriano .217
E. Wilson .200
B. Williams .197
B. Tramme.190
Todd Zeile.176

>>485
これホント？
松井以下の打者の数字、捏造してない？

>>486
気持ちはよーく分かるんだが
五月のヤンキース打線は打率的には絶不調なんだよねこれが。
ポサダやソリアーノがHRで点数稼いでるけど
ジアンビやバーニーの打率は尋常じゃないのよ

>>485
3割誰も打ってないのかよ
酷いな…

>>488
ホームで３割打ってる人は、ジータと入れ替わりに３Ａに行きました

>>487
ヤンキース打線がここんとこ湿りまくりなのは俺だって理解してます
でもあれだけゴロだらけの松井が、打率だけだとチームの上位というのは
こうしてデータを出されると驚くしかないといったところなんですよ

新庄以下のマスイｗ
パンチョ伊東も草葉の陰で泣いてる

>>490
それを帳尻というんでしょう

>>490
松井はなんだかんだと言って安定したバッティングしてるからね。
ただ、チャンスに弱いし打線も繋がらないから活かせてない。
その印象が強いんだと思われ。

>>484
野手のいない所に転がせ。

シアトルの場合
ホームの打率
C. Guillen .364
E. Martinez .313
Ichiro Suzuki .300
Dan Wilson .298
John Olerud .293
Bret Boone .292
Ben Davis .276
Randy Winn .262
Mike Cameron .225
Mark McLemore .224
Jeff Cirillo .206

５月の打率
Ichiro Suzuki .429
C. Guillen .397
Bret Boone .333
Randy Winn .324
Jeff Cirillo .321
Mike Cameron .317
E. Martinez .299
Greg Colbrunn .263
Ben Davis .259
Dan Wilson .225
Mark McLemore .219
John Olerud .213

この１ヶ月ホームでの成績なら打率の他に安打、打点もチームトップ。

５月の打率.291
５月の得点圏打率.211

>>495
ギーエンの確変ぶりが目立つが残念ながら足の健を負傷し故障者リスト入り。
イチローに得点を運んできてくれる頼れる二番打者だったのにな
シアトルの他の打者はイチローの後の二番バッター得意じゃないから
イチ・ブーンの法則が打ち破れないと
イチローの得点増加に歯止めがかかってしまうかもね。
いっそイチローを二番にするって手も有りかもしれないが。

>>495
シアトルの唯一の不安は、先生（オルルード）の、最近の不振
でも、４球はしっかり選んで亀（キャメロン）につなぐこと多いけどね
これだけ打てば、ＡＬ３０勝一番乗りも納得

>>486 自分でデータ調べられないくせに捏造とか言うんじゃねえよボケ。

ギーエンの代わりに誰が上がってきたの？

>>499　スレ違い。

>>489　訂正
ホームで３割打ってる人は、ジータと入れ替わりに３Ａに行きました
　　　　　↓
５月の打率が一番良い人（アルモンテ）は、ジータと入れ替わりに３Ａに行きました

>>501
わからん。しかしウィン２番とかか。どうだろ？

まあアルモンテはあの守備じゃあ仕方ないよな

>>505
レフトコンバートの予感ｗ

松井の場合得点圏もランナー無しも通常ってことかなと、
チャンスに強い弱いでなく得点圏で高打率でもなく低打率でもなく巡ってくれば打率と同じく様に打ちますと。

>>501
>>504　スレ違い。

>>507
得点圏打率は明らかに低いと思うんだが。>>497

>>495
松井は巨人時代は、やはりドームの成績の方が
ビジターの成績よりよかったの？

>>509
いや、今までの通算でもだいたいそうなってる成績という事で。
今はチャンスではスイング速くなってﾎﾟﾌﾟ＆ゴロでしょうけど、
ボールの違いに気がついて対応出来れば以前と同じになると思いますです。

>>511
悪いが得点圏打率が打率と一緒ってのは明らかに低いよ。
普通は上がるもんだから。

>>512
いや、ですから強いでも弱いでもなくてって事です。
強い→イチロー(￣ー￣)
弱い→モンデシー(´･ω･｀)（モンデシーｺﾞﾒｿ）

>>513
うーん、まぁそうだね。
得点圏で打率落ちる奴もいるからなぁ
このまま落ち続けなきゃいいけど。

>>512
ヤンキースの場合
チーム打率　.274　チーム得点圏打率　.276

マリナーズの場合
チーム打率　.279　チーム得点圏打率　.317

マリナーズは特殊

>>515
真里奈はアベレージヒッターが多い。つまり塁間がランナーいると
広くなるからそこを抜ける当たりを打てるのでは？

今ちょっと調べてて思ったんだが
打率と得点圏打率が変わらない選手って少ないんだな
たいてい上がるか下がるかしてるもんなんだ

エンジェルスの場合
チーム打率　.280　チーム得点圏打率　.303

スモールベースボールを目指すチームの特徴ですね
チャンスにつないで、得点をあげる

本来、ヤンキースもこの方向のチームなんですが

つまりデータによるとメジャーでの松井は
HRバッターでもアベレージヒッターでもなく
打率が特別高いわけでも低いわけでもなく
チャンスに強いわけでも弱いわけでもなく
守備が特別巧いわけでも下手なわけでもなく
走塁も特別巧いわけでも下手なわけでもなく
確変するわけでも大スランプにおちいるわけでもない安定した選手

ってこと？

>>519
そういう事。 実際今でも時々ヒット打ってる。

いかん、松井華無し論者の言うことが正しく思えてきた。

まあチームとしては一人はいて欲しい選手かもしれないけどね・・・

>>498
ＤＬ入りなんて記事どこにあったの？
今日の試合前まで様子を見る、一試合は休ませる可能性が高い
という情報しか見てないけど

>>519
つまり、いてもいなくてもいい兄ちゃんってことか

>>519
いい人だな・・・

そういう選手って色んなポジション守れるユーティリティプレーヤーだったら重宝するけど。

>>519
ざんねんながら、違うんだなぁ・・
松井はいまスランプなんだよ
すくなくとも、向こうでの扱いもスランプ扱い

いままでの結果だけで選手を評価しようなんていうデータ人間は
すくないということを認識しないとダメだね

>>519
松井本来の実力はともかく今は
盗塁０で走るそぶりすらみせないんだから走塁は平均以下じゃない？
実際一回だけウマイ走塁しただけだし。
本人積極的には盗塁しないだろうから
２番定着させるなら失敗でもイイから走らせろって言いたい。

マイナーから上がったばかりのルーキーで
六、七番を打ってるなら松井はまあまあの成績かと

ただ環境が全く違う

高額年俸を貰って
日本から大砲として契約して
ＧＭやトップが特別待遇でセキュリティまでつけて
高級ホテルで選手を動員して記者会見して
「ゴジラ」というニックネームを宣伝して
大量にグッズを作って

さあどうか？っていう選手だからね

ＧＭの頭の中に「ジャパンマネー」というネオンサインがちかちかして
たとしても今年の補強の目玉として行った選手の一人に変わりない

今の成績ではまず「大砲」という看板には
偽り有りと言わざるを得ないかと・・・

>>519
ファンもチームもデータと数字だけでは評価しないよ。
効果的な所で活躍しているかとか、数字に出ない貢献度の方が大きい。

何の足しにもならない場面でいくらヒットを打ってても
ここで打って欲しい場面で打てなかったらそっちの方が強く印象に残る。
通算打率○割だから良い選手なんて評価はあんまりしないよ。

イチローの評価が高いのは、打率よりむしろ勝負強いところとか
うまい走塁とか、守備とか。
単に数字だけじゃないと思う。

数字だけ見ても凄いけどね。

松井はいい人

>>519
日本にいる頃の松井にそんな　平凡な選手　って評価をしたら怒られただろうな

>>528
日本時代　盗塁成功46　失敗32

50mのタイムは遅くないんだけど
盗塁の技術なし、ヘタ

イチロー
日本時代　成功199　失敗33

>>535
四番だったしそんなに必要無かったよね
二番になったら盗塁もしないといけないのか

>走塁も特別巧いわけでも下手なわけでもなく
535の成功率見るとむしろ下手な方だね

今の松井は日本の提灯マスコミをもってしても煽りにくいのが現状。
でも、打率に限って言えば、、そう悪いというほどでもない。
ただ…何か、「活躍」というよりは「仕事してます」という雰囲気。
つまり、スポーツ新聞の見出しになんない。

トータルの数字がそこそこでも、野茂みたいに
「ノーヒッター！」だとか「ランディと投げ勝って開幕戦完封！」とか
たまにでいいから痛快にやって欲しい。ファンはやっぱり嬉しいものだよ。
ああ、アッパーデッキが懐かしい…。

>>537
そう悪いというほどでもないけどそう良いというほどでもない…
だから質が悪いよね。

年俸や開幕前の前評判を加味すると俄然期待外れになる罠。

野茂は開幕前の期待通りの仕事はしてるね。評価も高い。

>>538
石井も防御率２点台の割りに報道が地味だね

松井は、歴代の巨人の四番の中でも盗塁は多くはない。

川上　２２０個
長嶋　１９０個
王　　　 ８４個
原　　　 ８２個　　
松井　　４６個

歴代のスラッガーと比べても少ない。

張本　３１９個（ホームラン５０４本）
山本　２３１個（ホームラン５３６本）
衣笠　２６６個（ホームラン５０４本）
野村　１１７個（ホームラン６５７本）

最近ではセカンドの守備圏内をＡＲＥＡ５５と言うそうだ。
でも松井はセカンドゴロが少し減ったような…。

>>541
昨日なかっただけじゃん
ここ10試合で１０セカンドゴロ

圧巻ですね

>>541
それマジ？
日本で言ってるの？向こうでいってるの？

まじでバーニー復帰したらスタメン落ちだな、松井

340 名前：ZAKZAKはまだマイナー落ち逃れた記事だねZAKZAKはまだマイナーの記事[sage] 投稿日：03/05/24 13:33 ID:???
新庄スレスレセーフ、マイナー行き免れる
ＮＹタイムズ紙からもプレッシャー

　【アトランタ（米ジョージア州）２３日＝夕刊フジ特電】メッツの新庄剛志外野手がまたもスレスレでマ
イナー行きを免れた。ハウ監督が同日、けがから復帰したバーニッツ外野手に代わり、ダンカン外野手をマ
イナーに降格させたと明らかにしたもの。新庄はこの日のブレーブス戦でも先発を外れ、依然として厳しい
状況に変わりはない。

　ナ・リーグ東地区首位のブレーブスとの３連戦を敵地で迎えたメッツの話題は、ブ軍一筋１６年で２４２
勝をあげながら昨年、３年３５００万ドル（約４２億円）でメッツに移籍したグラビンの“逆凱旋”。だが
、ＮＹから乗り込んだメッツ担当の興味は「誰が落ちるのか」だった。

　左手首骨折で故障者リストに入っていたバーニッツの復帰が決まり、外野陣から新庄、ダンカン、ゴンザ
レスのうち１人がマイナー落ちする。第１候補は２Ａから補充していたダンカンだったが、前日のフィリー
ズ戦で思い出作りに「二番・中堅」を任せたところ、４打数２安打。しかも、バントヒット２本を成功させ
てしまった。

　このイキの良さにＮＹメディアが飛びついた。特にＮＹタイムズはヤンキースの記事が紙面を占める中、
ダンカンを称える記事を２本も掲載。「彼の懸命なプレーがチームを蘇らせる。もしファンが決定権を持っ
ていれば、メジャーに残るのはこの小僧だ」と持ち上げ、「ハウには新庄を切る、という選択肢があるはず
だ」と、ハウ監督にプレッシャーをかけていた。

　新庄には経験、守備力、打力、そして何よりジャパンマネーの魅力がある。ダンカンが上回るのは走力
と２４歳の若さだけ。だが、影響力の強いＮＹメディアの中でも、最有力紙のタイムズの“提言”で新庄
も首が涼しかった。

　結局、順当にダンカンがマイナーに落ちることが決まって新庄もホッと一息といったところだが、復帰
した左の強打者バーニッツは、この日のブレーブス戦に「６番・中堅」で先発出場。バーニッツは左投手
も苦にしないタイプのため、左投手専門の先発要員だった新庄の出場機会は、さらに減ることになりそう
だ。

ハイビジョンスペシャル
大リーガー　松井秀喜
夢の舞台で挑む新ホームラン伝説
5 26 月
後8:00〜9:50

「挑戦するのなら、それが困難なほどいい」松井は、大リーグ入団に当たり、あえて最も競争が激しく、重圧のかかる名門ヤンキースを選んだ。
自らを「器用なバッターではない」と評する松井。
たゆまぬ努力で毎年進化し、実績・自信を培ってきた。
それを糧に大リーグに挑み、更なる進化を目指す。
松井はメジャーの壁にいかに立ち向かい、克服していこうとするのか。
番組では、1月末の渡米から自主トレーニング・キャンプ・オープン戦、そして開幕からの2ケ月の公式戦の映像で松井の4ヶ月を追いながら、日本で3回のMVPに輝いた打法を様々な角度から徹底分析。
壁に当たりながらも、試行錯誤を重ね、究極のバッティングを目指し進化を遂げようと不断の努力を続ける日本のスラッガーの大リ−グ挑戦を追う。


＞新ホームラン伝説　　どうするＮＨＫ

「松井は今も試行錯誤中です・・・」でFin

>>547
・・・・・松井は頑張ってるし、今年はどうかわからないが、
いずれは結果を出すと思う。
しかし、そのタイトルだけはやめてあげてほしい。

新庄なんだかんだで残るな
しぶとい

>>547
やっぱり

‘ハイビジョンスペシャル
大リーガー　松井秀喜
夢の舞台で挑む新ゴロ王伝説‘
　
が妥当じゃないですか

残塁王争い

ボストンのガルシアパーラ
３２打点　残塁９３　　．２５６（打点/走者数）ホームラン９
シアトルのブーン
３５打点　残塁１０１　．２５７（打点/走者数） ホームラン１１
ヤンキースの松井
２９打点　残塁９９　　．２２７（打点/走者数） ホームラン３

ヤンキースついに首位陥落！　松井、チャンスに凡退繰り返す
ファンからブーイング浴びる一幕も

http://www.major.jp/news/news.php?id=2003052404

新庄、自慢の強肩でチームの危機を救う！

http://www.major.jp/news/news.php?id=2003052409

>>547
松井のせいで他の人の競争は激化したかもしんないけど松井自身は競争とは外れたとこで一人でやってるじゃん

野球は、結果の数字だけ見ても分からないことって、多いな
今日のイチロー・松井
スコアーだけ見ると、３打数０安打で同じように見えるけど
試合を見てると、
イチローはチームの勝利に貢献してる
松井はチームの敗戦の原因になってる

マスコミの報道しだいで、印象も変わるだろうな

激しくどうでもいいことかもしれないけど
メジャーと日本での三人の捕殺の数が知りたい。
けどこんなデータってないかな？

守備位置が違うのに補殺の数比べてもなぁ・・・

>>558
単純に比較のためだけではなく年間に
どれくらいの割合で見られるものかってのも知りたいんだよね。

>>559
その分野は、新庄スレの方が詳しい香具師多い

>>557
mlb.comのstatsに捕殺の項目があるよ。

ちなみに今年のstatsでは

　　　　　捕殺　　エラー
イチロー　4　　　　　1
松井　　　3 2
新庄　　　4 2

ただしイチロー、松井と新庄じゃ守備機会回数が全く違うから
単純比較はできないと思う。

それと一番でっかいのは、イチロー、新庄の場合、
走者が彼らの肩の強さを警戒して無理に走塁しないから
捕殺機会が増えないって事情もある。
そういう意味で二人は記録に残らない部分で投手を助けてるとも言えるね。

結論として、単に捕殺数を比べても殆ど意味が無い…と思う。

>>561
なるほど。ありがとう。
あの二人の捕殺ってやっぱ恐れられてるのね。
それも含めて半月に一回くらいしか見れないのか・・・

ずれた　ｳﾜｧｧｧﾝ

了解。年間捕殺数ね。

イチロー
2001　8回(エラー1)
2002　8回(エラー2)

新庄
2001　12回(エラー3)
2002　10回(エラー6)

これだけじゃ何とも言えないけど
新庄は派手なプレーも多いけどポカも多い、しかしさすがレベル高い
イチローは安定って印象かな。
新庄、2001は監督とも相性ばっちりで精神状態が安定してたんじゃないかな。

訂正

イチロー
2001　8回(エラー1)
2002　8回(エラー3)

でした。スマソ。

新庄今年もう4つも捕殺してるね。ほう。

>>561
少し違うな
イチローの場合は、相手がまずチャレンジしない
新庄の場合は、結構チャレンジしてくる、その分捕殺機会は増える

松井は、チャンスは多いがって優香、１００％相手がチャレンジしてくるが
刺せない（ダイレクトはなく、中継のアルモンテがフォローした場合が多い）

>>563
イチローはほとんどフル出場状態なのにエラーがほとんどなく捕殺も多い。
新庄は出場機会が少ないのにイチロー以上の捕殺数か
二人ともｽｺﾞｰ（;´Д｀）

しかしこれ見るとある意味HR以上に貴重な場面なんだな、捕殺って。

普通の外野手って年間でいくつくらいエラーするもんなんだ？

>>565
なるほど。
新庄は守備機会が少ないのにこんなに捕殺とエラーが
多いもんな。ある意味凄い(w

ふーん面白いね。今更だけどstatsのリンク。

イチロー
tp://www.mlb.com/NASApp/mlb/sea/team/sea_player_stats.jsp?playerid=400085&club_context=mlb

松井
tp://www.mlb.com/NASApp/mlb/nyy/team/nyy_player_stats.jsp?playerid=425686&club_context=mlb

新庄
tp://www.mlb.com/NASApp/mlb/nym/team/nym_player_stats.jsp?playerid=400101&club_context=mlb

ちなみに「補」殺ね。殺すのをアシスタントするという意味だから。

>>571
ああ、必ずしもバックホームじゃないのか。
んじゃスーパー「捕殺」は本当に貴重なんだろうな。
新庄とイチローのおかげで割とよくお目にかかれるけど。

シアトルにセンターが３人いると言われる理由
ZR: Zone rating.
The percentage of balls fielded by a player in his typical defensive "zone,"
as measured by STATS, Inc.

ZR
Randy Winn, Sea　.941
Mike Cameron, Sea　.916
Ichiro Suzuki, Sea　.943

ＺＲが.900越えるのは、普通センター

深読み考察
バーニーの足が悪くなったのは、松井がレフトにいるからか
松井の守備範囲の狭さをバーニーがカバーしてるような数字
Hideki Matsui, NYY　.907
Bernie Williams, NYY　.848
Raul Mondesi, NYY　.868

>>565
イチローと新庄について付け加えるなら、守備位置の違いもある
センターからの送球はライトからより難しい
だからランナーもよりチャレンジしてくる

>>573
シアトルの外野に飛球が飛べば、ノーチャンスな感じの数字だな

　【ニューヨーク22日時事】米紙ニューヨーク・タイムズは22日付で大リーグ、
ヤンキースの松井秀喜外野手が21日現在、大リーグで最多となる97のゴロを
打っていると報じた。
「グラウンドボール（ゴロ）・キング」の見出しで、長打が少なく内野ゴロで凡退するケースが
増えている松井に批判的な記事となっている。
　ゴロ97は凡打だけでなく安打も含めたデータ。2番目がシャノン・スチュワート外野手
（ブルージェイズ）で86、3番目はイチロー外野手（マリナーズ）で84としている。
記事には松井の談話も引用。「今の成績に満足かと言われれば、ノー。
日本では同じ投手との対戦が多く情報も得やすいが、ここでは初めて対戦する
投手ばかり」といった話が紹介されている

http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00020420-jij-spo

松井　　 ３−０　　 　　　　得点圏　 松井　　　　58打数15安打　.259
イチロー３−０　　　　　　　 　　　　　イチロー　 30打数14安打 　.467
新庄　 　０−０　　　　　　　　　　　　新庄　　　　14打数　2安打　.143　　
【通算成績　5/24現在】
　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 48　 199　　53　　　3　　29　　 20　　 15　　 27　　 0　　.266↓
ｲﾁﾛｰ　46　 191　　60　　　4　　16　　 31　　 15　　 17　　 9　　.314↓
新庄　 36　 *64　　13　　　1　　 5　　　 6　　　3　　　5　　　0　　.203−

【５月月間成績】
　　　/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 88　　25　　　1　 　7　　 9　　 　 4　　11　　 0　　 .284
ｲﾁﾛｰ　80　　33　　　3　　11　　15　　　 3　　 6　　 3　　 .413
新庄　 34　　 8　　　 1　　 2　 　2　　　　2　 　2　 　0　　 .235
【松井５月】
ゴロアウト 35　フライアウト 18　三振 11
内野安打 4　レフト安打 9　センター安打 7　ライト安打 4 　ホームラン 1

【イチロー５月】
ゴロアウト21　フライアウト 20　三振 6
内野安打 5　レフト安打 5　センター安打 8　ライト安打 12 　ホームラン 3
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　更新しますた、あんまりパッとしない感じ
　　　　　　＜´ ＼ 　::::::::::::::::::ヽ　松井はヤバイかもなぁ・・、ピッチャーゴロ２つに三振
　　　　　　　ｌ　 　ハ::::::::::::::::::::::ヽ　得点圏が下がり続けてます
　　　∫　 .＜､ _ (　　　　　　　　　）イチローは月間MVPピンチかな
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　

犠打って得点圏打率に含めないんだっけ？

>>577
(=ﾟωﾟ)ﾉ 乙

>>577
ﾌﾃﾈするな(笑

>>578
えっ、含めるんだっけ？
とすると凡退ということで打数だけ入るってこと？

>>578
犠牲"バント"は入らないんじゃない？

犠打や犠飛は打数がカウントされないので、打率には影響を及ぼさない。
カウントされるのは打席数、じゃなかった？

犠打は0打数0安打だから打率の変動なし

そもそも打数とは

「打席数-(四死球+犠打+犠飛+インターフェア)」

だから得点圏打率どころかそもそも打数にすら含まれないと思われ。

盛大に被った

ｽﾏﾝｺ

>>578
犠打、犠牲飛球は含めない

>>583-585
了解です、数字に間違いはないはづっす
他に間違い等あったら言ってくらさいね

松井の試合5時からだけど、NHK録画だね
スカパーは生で見れるのかな？

>>573
> ZR: Zone rating.
すいませんどなたかこの数字の見方読み方を教えていただけないでしょうか

>>590
ＳＴＡＴＳ社では、野手が独自に処理出来る打球の数を出している。
そのうち、どれくらいの割合で処理しているかを表しているのがＺｏｎｅ　Ｒａｔｉｎｇ。
守備率の一つの指標。

>>590
簡単に言うとその野手の守備範囲に飛んできた球を
うまく処理できた割合、かな。

松井、併殺王まで
後　３つ

>>591,592
ありがとうございますｹｺｰﾝ
イチローは守備範囲がべらぼうに広くてこの数字というのはすごいですね
でも守備範囲が狭くても確実に処理すれば数字は上がるってことですよね？
だとするとどうもこの指数の意義が今一わかりかねるのですが・・・

ＺＲは当てにならない数字であると過去に結論されたよーな？
蛭間がイチロー貶すために当時低かったＺＲ持ち出して、
でも結局ＧＧ獲得したし。

>>595
結局そのＺＲもメジャートップクラスになっちまったからな。

>>594
まぁ「自分のできる範囲でのミスの少なさ」を無理矢理出そうとしてるものだから。
当てにならないっちゃならない。
イチローの場合それも高いんだけどね。

新庄ファンがあまり使われていないと、文句を言ってるが

Center Fielders
NAME　　　　 GP GS INN T
T. Shinjo 　　　28 13 135.1
Roger Cedeno 17 15 131.1
Timo Perez　　 16 15 112.0
Raul Gonzalez　 8 3 25.0
Jeff Duncan 　　3 1 9.0

実は、センターで一番多くのイニング守備している

どちらにせよマリナーズの外野は反則レベルだな。

>>565
中継が入った場合も、外野手に補殺はつく？

しかし記録員も今日のバントをよく犠打にしてくれたな。

>>601
どうせなら第一打席の当たり（ｒｙ

>>600
つく

>>602
それは言わないお約束

4-0扱いされなかっただけ良しとしましょう。

>>573

ゴロアウト／フライアウト（AL team pitching, May 24）

1 1.62 561-346 Los Angeles
2 1.54 539-350 Chicago Cubs
3 1.49 604-406 Arizona

30 0.91 491-538 Seattle

シアトルの投手陣も、あえて外野に打ち上げさせるピッチングをしてるのかな？

あれは終盤で点差がついていない限り絶対犠打になるよ。

>>606
本来、ヒットなのにアウトになるのが多いとか言ってみるテスト

http://www.medialabo.co.jp/KRBL/Kiroku/kiroku6.htm
ｄ． 打者がバントをしたとき、１人または数人の走者を進めるだけでなく、安打を得るためであったことが明らかであったと記録員が判断したときには、打者には犠牲バントを記録しないで打数を記録する。

結構、曖昧なんだな

イチロータイプはセーフティととられてもおかしくないんだよ

うむ、かなり主観が入るような気もする。
ということは、打った瞬間セーフティできなさそうな場合は
たらたら走って「ほら、セーフティじゃありませんよ、審判さん」
とアピールすべきなのか（ｗ

むしろ大量点差がついている時の犠牲フライを犠打にするのが
おかしいと言ってみる。

ついでに、出塁率が例外なく犠牲フライを凡打扱いするのも以下同文。

明日のトロント戦は、松井の苦手なデーゲーム
先発Cory Lidle　対　松井　６の０　

明日は期待できません、
東レは、松井の打順を下げる気はないのか
もしくは、休ますとか

ドラキュラかw

>>614
>>614
>>614

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>614
死神ですから・・・

トロントの先発投手との成績でいくと

>>617　押してしまった
あるべき打順
対Cory Lidle　　　打率　出塁率
Alfonso Soriano .286 .286
Derek Jeter 　　　.235 .316
Jason Giambi 　　.438 .438
Raul Mondesi 　　.267 .421
Robin Ventura 　　.500 .500
Jorge Posada 　　.250 .286
Hideki Matsui　　 .000 .000
Juan Rivera 　　　　　- -
Charles Gipson　 .333 .333

>>577
ごろろーさん

松井の５月の打率が、通算に近づいてきたね
松井の打率は、２割７分前後で落ち着きそうですね
１安打試合が続いて、マルチ
マルチが続くと、ノーヒットの試合がくる　の繰り返し
打点も、最終的には８０届くかな

5/23(AmericanDate)ア･リｰグ打撃成績
順-打率__安打_HR_打点_得点_試合_打数__Team_Player----------
1___0.361___57___ 9___33___28_____40____158____TEX___Blalock, Hank
2___0.343___58___ 3___18___29_____41____169____MIN___Jones, Jacque
2___0.343___61___ 4___20___31_____45____178____TEX___Young, Michael
4___0.340___65___ 3___30___25_____46____191____TB____Baldelli, Rocco
5___0.329___46___ 2___17___26_____41____140____SEA___Guillen, Carlos
5___0.329___46___10___37___20_____40____140____SEA___Martinez, Edgar
7___0.323___50___13___41___42_____43____155____TEX___Everett, Carl
8___0.322___56___15___47___38_____48____174____TOR___Delgado, Carlos
8___0.322___57___ 9___29___34_____48____177____NYY___Mondesi, Raul
10__0.320___40___ 3___10___19_____33____125____CLE___Bradley, Milton
11__0.317___40___ 5___15___24_____36____126____BAL___Mora, Melvin
11__0.317___57___ 3___25___32_____44____180____BOS___Walker, Todd
13__0.316___55___ 4___22___28_____43____174____TOR___Catalanotto, Frank
14__0.314___60___ 4___16___31_____46____191____SEA___Suzuki, Ichiro
15__0.312___58___ 7___39___23_____46____186____ANA___Anderson, Garret
16__0.311___52___ 7___26___26_____44____167____ANA___Salmon, Tim
16__0.311___66___ 3___25___35_____49____212____TOR___Stewart, Shannon
18__0.310___40___ 4___21___18_____40____129____ANA___Fullmer, Brad
19__0.308___37___ 5___18___29_____36____120____NYY___Johnson, Nick
19__0.308___41___ 3___20___22_____39____133____KC____Relaford, Desi

55__0.270___53___ 3___29___21_____47____196____NYY___Matsui, Hideki
add_0.203___13___ 1___5____5______36____64_____NYM___Tsuyoshi Shinjo

＞574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/05/24 17:30 ID:???
＞>>565
＞イチローと新庄について付け加えるなら、守備位置の違いもある
＞センターからの送球はライトからより難しい
＞だからランナーもよりチャレンジしてくる

新庄は、どのポジションでも走られてるよ、ミスが多いから。
そして、そのミスは記録上エラーにならないからデータには現れないが
スカウティングレポートではキッチリ報告されているから
３塁ベースコーチは基本的に制止しないわけ。

↑新庄をイメージだけで語りすぎ、試合も見てないくせに。
まあ新庄の発言とか、打撃の粗さとかまで守備のイメージに反映させてるんだろうね。
ただ、確かにイチローよりはミスが多いですよ。

それにあんたが言うような選手なら、守備固めで使う訳無いじゃん。

とにかく試合見てないのにいい加減なこと言うなよ。

>>622
俺は621じゃないんだけど新庄だとランナー止まらないのは確か
コーチが手を回すからね、ランナーは止まらないで突っ込む
イチローは本当にやりすぎってくらいランナーが静止するからね
なんだろう知名度（GG）の違いかと思ってたけどスカウティングレポートのせいなのかな

>>622
そういう決め付けはｲｸﾅｲ

漏れは621じゃないけど…
漏れの印象はｼﾝｼﾞｮｲは一か八かとなったら三塁コーチが手を回す選手。
そんな完全無欠とまでは思われてない（ポカもあり得る）。
しかし肩がいいから結果的に捕殺が多くなる。そんな感じ。

イチロー至上主義者に何言っても無駄だから止めとけ

お、ｹｺｰﾝ

>>625
だから違うって

新庄の試合ちゃんと見てるよー
と言っても無駄かこりゃ

>>625
おまいはとりあえず、ESPNのスカウティングレポート読んでください

>>623
イメージの問題じゃ？

守備の話題は新庄が参加できて楽しいなーと書こうとしてたんだが
そうですか
退散しまつ

むしろイチロー過剰に評価してるのはメジャーのほうじゃないかな
いくらなんでもリーグNO.1の敬遠とかランナーの進塁とかチャレンジしなさすぎだよ

>>628
それって一般に公開されてるの？読んでみたい
でも英語なんだろうな・・

>>622
新庄は三塁コーチが自重して滅多に手を回さない選手だと思う訳か？
自分はそういうタイプじゃないと思う。だから補殺が多いんだと思うが。

>>633
ホームにチャレンジしてみようと思わせるスキをもっているのかもね。
しかし、新庄のバックホームは超人的で見ていて楽しい。

>>630
漏れもイチロー至上主義者にされますた。
一緒に逝きます。

>>633
んな事言ってないだろ。
新庄がミスが多いって当たり前のように言ってる所にカチンと来てるんだよ。
イチローに比べたら多いが、それほど多くない。

何でもヲタ、アンチと決めつけてるとせっかく面白い議論が
議論にならないね。
今に始まったことじゃないけど。

守備位置が違うライトとセンターとで比較するのが無理あるんだよ。
新庄ファンはハンターとでも比較すれば。

>>636
それはもう日本語の解釈の問題だと思うけど・・・。
例えば621？ならどこを基準に話してるかってことでしょう。

新庄とイチローの守備はどちらも素晴らしくポジションも違うので比較は難しいが、
守備の時は新庄の方が足が速く見えるね。
亀やハンターに見劣りしないくらい、打球に追いつくのが早いと思う。

でも、打者の時や走塁に関してはイチローの方が断然足が速く見える。
やはり走塁も技術なんだろうね。

>>636
じゃ、実際に他のセンターと比べてミスが多いか少ないか、
冷静な目で見たらどうかとか、スタッツはどうかとか、
具体的なデータを集めてみなよ。
それほど多くないの根拠がわかれば完璧じゃん。

去年たまにＳＦ戦の中継をやっていたけど、
どういうわけか中継がある時に限ってエラーが多かった｡
数字はともかくあまりいい印象がないな。

>>636
621の主旨って三塁コーチは基本的に止めないと言ってると思うが。
三塁コーチが止めない程度にはミスが多いってことだと読めたけど。
新庄の守備自体を貶してる訳じゃないし、それだけ補殺の見せ場が多くなる、
そんな傾向の選手ってことなんじゃないの？

イチローが走られないのはレーザービームのインパクトが強すぎたからだろう。
新庄の場合捕殺数は多いけどインパクト強かった返球が無かったから走られる。
イメージの問題じゃない？

漏れESPNのスカウティングレポート探して読んでみるよ
とりあえず今日のキャメロンのハンターのHRキャッチとランナー2塁での禿ゲッツーはすごかった

>>636
それを過剰反応と言う。
もまえこそ新庄がミスが多いってイメージに縛られすぎ。

そうだな。イメージが一番大きいファクターかも。

数字を出します新庄のエラーの多さは致命的
ＧＧのハンター、イチローのFPCTを見れば、
新庄がいかに不安定な外野手か分かるはずです

新庄
　　　　 G Ch　 PO 　　A　 E　 DP FPCT 　RF　　 ZR
Totals 293 647 593　　26 　11 6 　.983　 2.890 .883

キャメロン
Totals 973 2642 2429　 39 35 11 　.986　 2.940 .907

ハンター
Totals 582 1641 1521 　41 14　 9　 .991　 2.950 .901

イチロー
Totals 359 849 772　　 20 　5 　4 　.994　 2.360 .872

>>621は新庄が守備の穴であるかのように書いてるんだから突っ込まれて然るべきでしょう
化物イチローと比べてならそう明記しないと

セリーグってレベル低すぎじゃねエの？

GGの外野手と比べてもらえるなんて新庄も幸せだな

>>645
俺は読んだことないが・・・・
http://sports.espn.go.com/mlb/players/scouting?statsId=6616
これだと特に守備について、弱点とか詳しいことは書いてないね？
ほめてる部分はあるけど。

何揉めてるのか知らんが、みんな.｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ!!守備してるやん。

あとひとつ新庄をフォローするなら、外野全てを守らされてる。
もちろん、打力がなくてポジション取れないからなのだが・・・。

まあ今日の場面で、もしイチローだったとしてもコーチャーは腕回してるけどな。
モンデシーでもゲレーロでも。
今日の新庄は素晴らしかった、それでいいじゃん。

サッカーで言えば、
スーパーセーブ連発するのに
簡単なシュートを止められず、ゴールにしてしまう
川口と同じようなキャラだな　新庄
結局、信頼感を得られない

>>654
言えてる。１点勝負だし、行けない距離ではなかったし

>>648
比較対象がどれも良すぎるから単純に言えないけど
数字だけみればそんなに悪くない数字かも>新庄のFPCT

ただ守備機会に比べて数字が大きいって考えると

守備要員として使われる、レギュラー固定じゃない、アピールしたい>って新庄の立場から
難しい飛球にもチャレンジして失敗、エラーって感じでエラーが増えてるってのが大きいかも。

最初から難しい球に飛びつかなかったらエラーにもならないからね。

つまりチャレンジするからこそミスも起きるんだが、そのイメージが
三塁コーチの手を回させるんじゃなかろうかと。

サタデースポーツでもキャメロンの方が扱い大きかったな
新庄のをもっと大きく扱うかと思ってたがハウの明日新庄スタメンかもってコメントだけだった

>>649
はいはい。もうわかったから。
漏れには「守備の穴であるかのように」とは理解できないが
君にはそう読解できたのね。

とにかく今度から脊髄反射して決めつけ逆切れは止めとけよ。
新庄話しをするのに新庄ヲタに喧嘩売ってもつまらんし。

>>648
これ見ると、新庄、GGの面々より守備機会数におけるAやDPの数が多くない？
Eも多いけど。

>>653
そう、みんな新庄を認めてるんだが。
なぜかわかってもらえない。

レギュラーじゃないと守備での評価もされにくいってことか・・
長谷川がどんなに頑張ってもサイヤング賞もらえないように

>>661馬鹿っぽいからな

とにかく新庄の守備が素晴らしいって事では意見が一致してるし。
イメージの問題で三塁コーチが手を回すかもしれんが
その分補殺が一杯見られる。
みんなそう言ってると思うが。

いい加減わかってくれ。

不思議と、新庄が活躍すると荒れ気味になるな（ry

単に意志の疎通が上手くいっていないだけで
皆同じ事を言おうとしてるだけって気もしてきた。

つーかこんなにまで622を説得しないでもよかった気も。
つーことで622、誰も新庄をザルとか言うてないで。
応援がんばりや。漏れもナー。

>>659
ゴメン、今晩初カキコだから
脊髄決め付けはどっちだろね

>>667
もういいから・・・

もう何も言わなくていいぞ、新庄ヲタ
後はおーやんに任せよう
おーやんよろぴく

>>665
いや、新庄が活躍したから久しぶりにスレを覗いて
守備考察だからカキコしたらなぜかこのザマですた。

2002年シーズン巨人は、新庄剛志が、それらが何年も欠いていた一流のセンター
およびトップヒッターでありえるという高い可能性を持っていました。そのシーズンの
高々1か月前に入り、チームは、彼が通り過ぎている単にもう一人の選手であることを悟りました。
新庄のディフェンスが素晴らしくあった一方、彼はプレートの責任でした。打つこと、
走塁&ディフェンス彼は前年メッツのための10本?ﾌ本塁打で.268を打ちましたが、
新庄の不便なスタンスは彼を、一貫した方式で大リーグピッチングを打つことが
できなくするように見えます。彼は4月にちょうど.220を打ち、
ジャイアンツが7月後半にケニー・ロフトンを得た時、彼の仕事を失いました。
新庄は腕が強力です。また、その新庄は昨シーズン多くの空想的な捕らえることを行ないました。
さらに、彼は5つの盗んだベースの試みにおいて申し分がありませんでした。
2003年の外観新庄は忘れられている人になりました、そのシーズンの最終の2か月、
またジャイアンツによって彼のオプションを拾い上げませんでした。別のチームは喜んで賭けをし、
バックアップ外野手として彼に署名するかもしれません。
制限のある打つ技術を備えた選手のために、彼はほとんど日本のメディアから、
信じられない量の注意を取り出します。

新庄アンチと決めつけて攻撃的になってるんだろうな…
そんなことより明日の心配しようぜ

今さら言うことでもないけど特に否定的な意見や反対意見のやり取りには細心の注意を払わないとですね
口頭と違って微妙なニュアンスイントネーションは伝わりっこないんだから

>>671
>he draws an unbelievable amount of attention, mostly from the Japanese media.

来年の松井の2004 Outlook にも書かれそうな悪寒

>>673
否定的じゃないんだけどね
ミスって言葉は新庄の地雷だから慎重の上にも慎重に書かないと
切れるﾔｼがいまつ

>>674
前のセンテンスからだともっとまずい

For a player with limited hitting skills, he draws an unbelievable amount of attention, mostly from the Japanese media.

>>652
今見て来たけど、選手個人のスカウティングの他にも
チームのスカウティング（随時更新）やファンタジーベースボールの
選手スカウティングもあるよ。
雑誌の方にも載ってるかも。
ただチームスカウティングには新庄は殆ど載ってない。。。

有名所ではスポーツイラストレイテッドの開幕特集号に
チーム毎に相手チームから見たスカウティングが載ってる。
ただしそこにも新庄の名前は無かったような。

>>675
全然分かってないようで…

>>678
うんうん

自分が正しいことになるまで絶対引かない奴なんだろうなぁ

ﾜﾗﾀ。

>>678
わかったわかった。
後はおーやんに任せて帰りなさい。

　本気で任されてんのか判りませんが一応。
　新庄が「コーチャーが手を回す」欲望に駆られる選手であるのは確か。
　ネガティブな要素としては、ここで言われているようにエラーが多いこと。
　ベースカバーに入った選手がこぼして新庄にエラーが付く、という不運も
あるにせよ、言い訳のしようも無い「なんじゃそりゃ！？」みたいなエラーも
時折する（そしてそれがまたよく目立つ）。
　ポジティブな要素としては、彼のセンターにおける広大な守備範囲。
　捕れないな、間に合わないな、という打球だとランナー、コーチが判断して
走ったら新庄が捕った、間に合った。しかし体勢的に無理がある。
　…のに身体能力にものを言わせて投げるまでがやたら早い。体勢もロクに
整えないときもある。で、アウト。
　その証拠として、彼の補殺にはダブルプレーが多い（或いはダブルプレー
崩れ）。捕れないと見たランナーが飛び出したところを刺すから。

　この「身体能力」がポイントとなっていると思われる。
　キチンとした体勢でなくとも水準以上のコントロールで投げられる。
　しかし悪コンディション（雨が降ってたり芝が濡れてたり）や本人が「狙い」
過ぎていたりしたときに、ちょっと肉体のコントロールを失えば無理な状況の
分、破綻が大きくなる＝派手なエラーになる。
　イチローが精密機械、新庄が野生動物と例える所以である。
　ファンは、それを魅力と感じていると思いますが、「諸刃の剣」である事は
ハッキリ認識すべきだと思います。

　…こんなモン？

勝負強さの指標として
2死得点圏を検証してみました

松井　　　２７打数６安打３四球８三振６打点　打率.222　出塁率.300

イチロー　１４打数６安打５四球０三振６打点　打率.429　出塁率.579

松井の場合、平均打率よりかなり悪い数字で、三振が目立つ
イチローの場合、平均打率をはるかに上回り、三振がなく四球の割合が多い

イチローがぎりぎりの状況では、敬遠されるのは、相手の作戦として正しいと思われる

>>682
そんな感じだね。
なんやかんやで二人とも守備の名手であることは確かなんだがタイプが違う。

新庄は名古屋ドームでセンター右の深いとこに飛んだ
福留のヒット性のライナーを好捕して、即座に振り返り様
一塁に送球、一塁走者の立つ波か誰かをアウト寸前にしたのがすごかった。
あの試合福留は新庄にヒット３本取られてしまって
猛打賞損したのだが、その時の表情がいちいち面白かったよ。
でも最終打席に新庄の頭を超えるホームラン。お見事。
あの日はおもしろかったな。

>>682
イチローはエルコンドルパサーで、新庄はグラスワンダーって感じですかね？

>>685
　試合が終わってから福留が、

「新庄さんでも捕れないところに飛ばすしかないと思いました」

と言ったとかいう話を聞いた事があります（ホントかどうか知りませんが）。
　ホントなら実際にやってのけた福留は凄いですな。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/05/24 19:04 ID:???
まず俺はイチローを否定してない事は言っとく。
何と言ってもGGだしな。

ただ今日の新庄のモーションの速さを、イチローが出来るとは思わない。
あと、ボールを取ってから投げるまでのスピードのことを言っている。

もう一度言っとくけど、もの凄く高次元での話。
---------------------------
これ、SHINJOスレからのコピペなんだけど、レーザービ−ム時の取ってから投げるまでのスピードは
SHINJOよりも速かったんだよね（テレビでやってた）
これこそイメージに惑わされてるっつーか、優位に立とうとするが故に「イチローは遅い」を連呼するのは
とても恥ずかしいことだと思う

>>686
イチローはテイエムオペラオーで、新庄はナリタトップロードって感じじゃね

>>684
　この二人は、実際チーム事情にあった守備の考え方してますよね（元々
なのか、培われたものかは判りませんが）。
　ブルペンが良くて連打で得点する打線を持つマリナーズで、「抑止力」を
最重視するイチロー。
　ブルペンに不安があり、現時点で打線で引っ繰り返すのがちと難しそうな
メッツで、「フェイクを使ってでもランナーをアウトにする」事を狙う新庄。

　印象としては両者の所属していた時代のオリックス、阪神がそんな感じだった
かなぁ、と（どうでしたっけ？）。
　阪神はそんなに中継ぎ以降は弱かったと思いませんが。

ついでに言っておくと、SHINJOの良いところは何でもないゴロを
大事そうにに両手で捕ったり片膝ついて捕るところだと思う
彼の守備に対する想いが伝わる[目立たない,何でもないプレー」だけど
肝心のヲタがファインプレーばかりに気を取られてるのは残念だなと、いつも思う

>>689
オペ厨うぜ

新庄の今日のプレーについて、センターはホサツが決まり難いし、普通
あの場所だともうホームに投げるのは諦める選手が多いんだって。
解説されてた。

１年目は１１ホサツだっけ？新庄の１０００イニング以下の守備回数で
それってのはすごいとナンバーにのってた
他の１０以上の選手と守備イニング数比べると他はみな１０００以上だとか・・
新庄はＰＯも凄かったよ、スタメン落ちするまでは＞ＳＦ時代
リーグでトップを争ってたから・・
でも新庄スレじゃないんでもうやめる。ごめんね。

>>688
　オイラが見たのは新庄の方が早かったですよ。
　去年石井がドジャースに入団する時にフジで放送した、

『11人の侍メジャーリーガー達』（こんな感じのタイトル）

でイチローの「レーザービーム」と新庄のオープン戦の時のセンターからの
補殺を、ボールを捕った瞬間からランナーをアウトにするまでを左右２画面で
同時に映して比較してましたが、ボールを捕った瞬間から投げて手から離れる
のは新庄の方が早かったんです。

もう十分語りつくせたでしょ
そろそろ巣にお帰りください

>>694
　「イチローが遅い」と言うわけじゃないですよ。充分早いですよ。
　新庄の「振りかぶる」動作がフィルムのコマを切り落としたように無いので
その分だけ新庄の方が早いんです。
　同時にその「早さ」がスローイングの不安定さを生む事になってる訳ですから
（それでも不安定さの割にはいいコントロールしてますが）。

>>691
新庄の醍醐味は人が一見ファインプレーと気付かないような
ファインプレーをする点、だと思ってるから新庄ヲタなんだよ。
打者が打ったときはヒットに見えた打球を
新庄がパーッと現れて、なんでもないただのアウトのように取る、
のを何百回も見たから、日本時代・・
左右のカバーを怠らずひたむきだし、長打をシングルにとどめたり、地味な
貢献が派手なプレーよりはるかに多いから・・
何より球場で生で観ると、もうシャープでスピーディで全然違った
新庄って生でトータルで見ないと価値半減以下の選手なんじゃないかなぁ？

ああ、でも前にNHKでやったのはイチローのが早かったよね。
というかプレーに応じて変わるだけなんじゃないかって気がするけど。
結局は技術的に守備がうまいとか身体能力が勝ってるとかって関係ないのかな。
一年目の新庄でもゴールドグラブの候補に挙がらなかったでしょ、補殺数は重要視されてないみたい。

コンスタントに出場してなかったから候補にも挙がらなかったのではなくて？

新庄の守備は黒人のようなダイナミックさがあってｲｲ！
しなやかで大胆。
イチローは正確でスピーディーで日本の最高製品て感じ。これもｲｲ

松井の放った打球内容(計169本)

☆単打(37本）21.8％　　　　　　
サード2　ショート1　セカンド1　ファースト0　＝　内野安打(4)
レフト9　センター14　ライト10　

☆二塁打(13本）7.6％　　　　　　　　　　　
レフト8　センター2　ライト3

☆本塁打(3本）1.7％　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト3

★ゴロアウト(80本）47.3％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード3　ショート11　ピッチャー11　セカンド37　ファースト18　

★フライアウト(36本）21.3％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード1　ショート2　セカンド3　ファースト1　
レフト12　センター15　ライト2

ゴロアウトが80本の大台に。
ゴロアウト／打球数が５０％超えそうです。

>>699
　それが最も大きな要因。
　あと、もし規定打席満たすほど出場していても無理だったんじゃないか、と
言われていた要素のひとつに、「外野の全ポジションほぼ三等分」という
のがありました。
　レフト４６試合。センター５３試合。ライト３９試合。「外野の便利屋」でした。

巨人に助っ人で来てたマックの守備はすごかった｡
いい当たりもなんでもないような当たりに見えてしまうような判断のよさ､
ああいうのがマジでうまい奴って感じ｡
新庄も反応早いな｡

イチローの放った打球内容 （計185本）

☆単打(49本）26.4％　　　　　　
サード3　ショート2　ピッチャー1　キャッチャー1　セカンド2　ファースト3　＝　内野安打(12)
レフト10　センター11　ライト16　

☆二塁打(8本）4.3％　　　　　　　　　　　
レフト1　センター2　ライト5

☆本塁打(4本）2.1％　　　　　　　　　　
レフト0　センター0　ライト4

★ゴロアウト(72本）38.9％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード6　ショート11　ピッチャー13　キャッチャー1　セカンド20　ファースト21　

★フライアウト(52本）28.1％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サード5　ショート11　キャッチャー1　セカンド6　ファースト4　
レフト10　センター9　ライト6

こちらも同じくゴロアウト率が上昇。

冴えてる時は、ＮＹポスト紙に地球上で最高の外野手６人のうちひとり、だの（守備ね）
メイズ以来のジャイアンツ最高のセンターだの絶賛されてたし、ESPNでも取り上げられてたよ
でももっと冴えててもいいはずなんだ、新庄は。日本時代考えるとね。
古田が昔、「（日本の）マスコミは新庄の凄さをわかってない。僕ら現役選手が
自分で選ぶとしたら、間違いなく新庄は毎年満票でGGに選ばれるだろう」と
絶賛してたほど、化け物だったんだから。やっぱ怪我で年々、驚異の
身体能力弱ってるんじゃないかな。あと不安定な精神力と。

今度こそやめます。失礼をば。

>>691
ファインプレーばかりに気を取られていないよ。今言われたリトル
リーグの子供の素直さで一生懸命きちんとした守備をする新庄を
知っているので、ミスが多いとなどという大雑把な言われ方をする
とまたかと思ったり、
人柄はよくても、ひとつやる気と能力のないセデーニョやベナード、
もっと上手だけど荒い守備でエラーが本当に多い選手とちょっと
した差しかないような扱い方はひどいなーと感じることはある
（漏れ個人のことだけど）
さらにはほんとの新庄の守備の値打ちは697さんや700さんの語る
通りなんだが、かけ離れた低次元でああこう言われたりすることが
多くていやになる・・・
イチローは打撃や走塁も素晴らしいから、知らず（守備を）けなす
人も少なくてうらやましい

新庄の場合はメッツ、SFと守備に重きを置かないチームに行っているのが何とも・・・
ALでチームを探すべきじゃないかと。

また漏れは新庄オタが新庄の守備を語るのを聞くのが大好きなのさ！
本スレでもっともっと語ってくれ、いくら聞いても飽きることはない

>>707
そういうのは新庄スレでお願いします。

>>707
ていうか、現地ファンから重々指摘されていることだけど、SFやメッツなどの
守備に重点を置くべき球団（球場）なのに実際は守備をおろそかにしていて
楽しめない試合展開をする球団に、守備を買われて契約されるがやっぱり
生かされないという結果が続いている・・・

>>709
そういうのもこういうのも新庄本スレにどんどん書いてね
ということでよろしく

>688
そんなの捕球時の体勢にもよるでしょう。
レーザービームの時は、かなり余裕がありましたし。

イチローのモーションが大きいのは疑い様のない事実ですよ。

>691
「片膝ついて捕る」のはいいプレーだと想わない。

片膝つく→重心下がる→視線ぶれる・左右の動きに対応出来ない

個人的には新庄の中で1番気に入らないプレーです。
それと新庄の良さは普通に芸術的なファインプレーだと想いますよｗ
本人もそれを好んでやってるでしょう。

そんなに「目立たない,何でもないプレー」に想いを込めてるなら、
つまらんポカしないようにもっと気を使ってますってｗ

どっちも凄いんだからカリカリすんな。

新庄は黒人だと思って見ればｲｲ。
昨日のシアトル・キャメロンのHRゲットも、新庄ならできる。
でもイチローはあそこまで大胆なのは無理。
黒人外野手はダイビングキャッチも平気でするし、本当に凄いよ。
でも、大胆にはちょっとリスクもあって、キャメロンもたま〜にポカをする。
新庄はそのタイプじゃないかな〜
だから見ていて面白いんだよねえ。
イチローは大胆ではないけど、本当に正確で精密でアメリカ人にはない部分で勝負してる感じかな。
だから向こうでは新鮮でウケもいいのでしょう。
イチローは日本人最高だな、と思うけど新庄て、日本人じゃないんだよね。
松井は旧型日本人の典型かな・・・・・

松井が完璧に脇に置かれててワロタ

>>710
あぁぁ〜そうなのか・・・
いつも「何でこんなチームに行くのかな・・・」と思ってたもんで。
デシ・レラフォードがカンザシシティーでレギュラーとして頑張ってるけど、
彼のようにチームによっては活躍の場があるだろうに・・・と思っているのだよ、新庄も。

タラレバだが松井がシンジョーみたいな性格だったらなあ

松井は日本人選手がいるチームでプレーすればいいのにと思うけど
新庄はそんなの全然関係無さそうなとこが凄い
そもそも地球人じゃないし

松井の場合は高校出てから10年間の大事な時期に、球界の盟主巨人の大エリート仕様にされたからな〜
ひとりで立ち上がる強さはここで培われるかというと疑問。
周囲の言うことを聞いて可愛がられて４番になったし、なんつーかさ・・・

>>718
　そろそろ地球に戻してあげてください。

「日本人じゃないし」→「地球人じゃないし」

　このままでは異次元にまで行ってしまいそうです。

>>712
野球やったことないのがバレバレだよ

>>721
確かにそんな感じだね。

松井は打球に喰らいつく時の必死の形相だけは
メジャーナンバーワンだと思う。

昔、横綱の輪島がプロレスに転向したときに
タイガー・ジェット・シンにスリーパーをかけられて
顔をゆでだこの様に真っ赤に染めて足をバタバタ
させてたシーンを彷彿させるね。

>>721
考察屋氏は、ただのアンチチローですからｗ

いや、松井は強いでしょ。大丈夫だよ。

松井の場合は５番に置くから無理がある訳で。
７、８番でひっそりとやるなら何の問題もないと思う。
ここまで来たら監督のミスではないかと。

どっちにしろ打つ方を頑張らないとＧＧはおろかレギュラー出場が無理なので
打撃を頑張って欲しい

>>726
トーレは松井を５番に育てたいのではないか？
オニールやティノが去った今、
荒いバッターが増えてきたしね。
そういう意味で、松井がトーレの理想とする５番タイプなのでは？
で、モンデシーやポサダはトーレにとって
４番か６〜７番タイプなんだろう。

>>728
バーニーが欠けた今、プランは崩壊していると思う。
だからチグハグになってきている。
１〜４番でたまったランナーを常時返す役目は松井には無理でしょ。
バッターなんて育てるものでもないし。

>>729
「バッター」→「スラッガー」ってことっすよね？

>>730
あ、そうっすw

>721
野球界には間違った教えや、根拠のない固定観念が結構あります。

例えば昔は内野手に対しても、
「腰を落として取る」事が正しいと教えられていました。

あなたもそう云うのを信じていたタイプと見ました。

そもそも「育てる」なんて感覚はメジャーにはないでしょ。
日本とは違うんだから、松井もいつまでも「慣れ」なんて言ってると駄目だろうね・・・
慣れるまで言うならマイナー行くべき。

>573>648
個人的に外野の守備のデータはあまり信用していません。
見るとしても参考程度に留めています。

元々外野は滅多にエラーの出ないポジションですし。
それとこのZoneRatingは謎な部分が大きいです。

誰が（計測する人によって誤差出ない？）、
何処で（球場で生で？それとも映像見て？）、
どうやって（打球位置を）計測しているかとか。

打球速度も考慮してるのか？とか。
球場によって有利不利はあるのか？とか。

>573
今年.943でも、通算では.872なんですよね。>648
あなたは見ていて、今年のイチローは去年・一昨年よりも
明らかに守備範囲が広くなってるなって感じました？

>>733
ソリ、ジータ

ソリアーノ、ジータが中途半端な選手だったころ（ソリは今でもだが）、
トーレが根気よく使いつづけて育てたのは有名な話。

でも今年はそんな余裕無いんじゃない？
ジオンビたんスランプ、バーニ−離脱、ジータ−も今ひとつ。
ベテランいないし、ソリア−ノが止まるとアウトやん。

そもそも松井は育てるなんて年齢じゃないと思うんだけど。
大体の人は日本時代の成績を根拠に来年以降格実に成績が上がる
っていってるけど大丈夫なんかな。
何となく去年が絶頂期て気がしてたまらん。

つうか、ストライクゾーンの違いで打てないというのは
まったく予想だにしていなかった。
イチローや新庄のときは、パワー的に見劣りはするがゾーンはあまり問題になってなかったような・・・
松井の時だけ、なぜこんなにクローズアップされるのか分からない。

そいえば肩の話で松井は出れないけど、一つだけ。
とある試合で最初の守備機会の時結構鋭い返球（勢いがついてたからですが）した時があったけど、
その試合では相手のランナー無理せずに自重してておもしろって。
その試合の最初の印象もかなりあるかも？
コーチにすれば近い方の印象が回す時によぎるからかな？

>>739
　イチロー、新庄共に悪球打ちを屁とも思ってないから。
　松井は常識的に「いい球を打ち、ボール球は見逃す」という普通の選球眼
で臨んでいるので、メジャーのストライクゾーンに混乱しているのでは無いかと。

>>740
でも他の試合ではサードに投げたボールが
ショート回転してあわや悪送球になりかけたり
バックホームしたボールが（タイミング的にも完全にセーフだったが）
シュート回転とコースの悪さでキャッチャーのミットを弾いて悪送球になったり
賞賛されたダイビングキャッチの後にすっとんきょうなところに返球したりと
こと送球に関してはあまり良いイメージないよ、松井は。
キャッチは無難にこなしてるけどね。

>>741
なるほど、なるほどー。
でもゾーンが広いのは今始まったことじゃないのにねえ・・・

>>741
だとしたら、混乱の期間はそろそろ脱して欲しいなあ・・・。

でも審判によっても違うし、クサイ球は全部当てていかないとね・・・
つうか、なんか、忠実だけどひ弱なのね・・・・

バットの形状元に戻せよ。
ライナーがフライに、凡ゴロがファールになるかもしれないじゃん。
どうよこれ？

>>741
ああ、なるほど。
好球を待つ打者がストライクゾーンの違いが分からなきゃ、
そりゃ調子が出んわな。ひるがえってイチローは確かに待
つタイプではない。割と何でも食いつくｗ

でも、言わせてもらえばそれくらい入団ですったもんだやっ
てる時に確認しておくべきだったと思う。
メジャー経験のあるアンパイア数人を招聘して実際にボック
スに立って、ジャッジしてもらうとかね。金はあるんだし。
日本時代も含めて、松井のテクニカルな部分を誰がサポート
しているのか気になる。メンタルはどうやら親父さんらしいけど。

松井は几帳面すぎるんだろうなあ　すごく生身の人間って感じがする
イチローは体のどっかにあるダイヤル回して調整してるって感じ
新庄はもう分析不能つーか、地球上の生物じゃないって感じ

>>742
ん？全然違う話だけど？
データもあるけど、その日の状況が結構影響があるって事を言いたかっただけですが？

イチローは緻密な分析で苦境を打破していくというか。
身体中に理屈（独自の）が埋まってる感じ。
新庄はなんちゅーか、勘　かな。
考えない方が良い結果が出るから、宇宙からの電波を待った方が良さそう。
松井は・・・悪いけど、理屈も勘もない感じ。。。

>>750
ｿﾚﾀﾞ!

>>750
だからイチローは天才と言うより秀才

イチロー＞＞松井＞＞＞新庄
という序列は基本的に変わらないけど
レベルが高い世界でイチローと松井の差が如実に表れたというべきか

むしろ奇才だな。

>>753
今の成績じゃ新庄が松井を追い越す日も遠くないと思うよ。
一年目二年目の成績じゃ松井より上だし守備では完全に松井に水を開けてるし。
調子も戻ってきたみたいだしね。また二塁打打ったみたい。

数字的にも新庄＞松井になるのは時間の問題かな

俺は新庄よりイチロの方がよっぽど宇宙人だと思う

新庄は当てることには苦労してないからな。
フルスイングしてポンポン外野フライ打ってるし。

>>757
例えばどこら辺が？

今年ヤンクスが優勝しても松井は参加賞もらえる程度の評価だろうな

今のままならヤンクスの優勝は無理だけどね。

今のメンバーでダメなら無理矢理にでも補強するよ。
それがヤンキースというチーム。
だからこそ松井は結果残さんと危ない。

シーズンも折り返せばジアンビ打ち出すだろうし
邪魔な5番を3Aに排除すればまだまだ余裕だね　ヤンクス

>>759
三振しても背筋を伸ばして優々とベンチに下がるところ。

しかし野手が３人揃うと面白いね。
しかも、日本のトップ３（いろいろな意味で）。
そして松井がいかに平凡でチキンなのか、痛いほどわかるw

イチローも高校時代のあだ名は宇宙人

宇宙も広いから惑星が違うのだろう

>>764
あからさまに悔しがったり落ち込むよりはいいと思うけどね。

日本人ホームランレースもようやく盛り上がってまいりました

そろそろスレ違いになりつつある

>>721
「がんばれベアーズ」のガキも片膝つけて捕れって教えられて
捕れるようになりまつた。基本だと思ってたが(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

>>739
何言ってんだ、イチローだってそれを警戒してたから
一年目は極端な早打ちだったんじゃないか

>772
松井は器用でもないし適応に時間がかかると自覚しているのに
準備をするのが遅すぎって感じ。
代理人使わないでやろうとしてやっぱ無理でした、なんて重要な時期に
やってたりしてなんというかのんびりしすぎだったのでは。

今頃ストライクゾーンが違うというのも、遅いというか寝惚けてると思うが。

松井は過保護に育ったから許してあげてよ。

まったくだ　わかりきっていることなのに

もうちょい打つと思ってたんだがなぁ

>>682
冷静な分析サンクス。
甘やかしすぎず認めるべき所は認め、イイ。
贔屓の引き倒しにならないようにしなきゃね。
漏れもだけど。

ここは批判されてもしょーがないがここだけは譲れないってとこあるじゃん。
新庄だと打は批判されてもしょーがないが守備だけはってとこ。
でも認識すべきところはしっかり認識しないといけないね。
盲目になりたい時はいくらでも自スレでやればいいってことで。
ではでは。

マツイー今日も安打無しかよ

新庄４打数３安打で打率２割３分突破！

松井は・・・

犠牲フライ・・

犠牲フライじゃ打率は変動せんわな。

今日のスタメン見ると
ソリアーノ（好調）　松井（不調）　ジーター（好調）　ジオンビ（不調）　モンデシー（好調）
綺麗に山谷山谷になってんね。

ジオンビはプライドがあるから迂闊に打順を下げられないかもしれんが
松井も日本のメディアが大騒ぎするから迂闊に七番とかに下げられないのかもなぁ。

誰も考察屋の相手をしていないのが笑える。
完全に煽り扱いだね（ｗ

>>780
なんか10-0になってからの固め打ちだったみたいね。
打たないよりはましだがそういうのどうなんだろう。

>>784
粘着もうざいと思う

>>784
粘着だな

松井今日も打たなかったのか…

>>785
日本のニュース的にはＯＫ
「新庄選手三安打の猛打賞でした。・・・・・・・なおメッツは１０対４で敗れました。」
「新庄選手復調ですね！」「安心しました！」「では次のニュース・・・」

阪神が負けたニュースじゃ絶対やらない技だ

>>785
　1回表にチーム最初の安打（二塁打）打ったのは新庄。

>>785
君が言ってるのは安定性の話だよね？
波のある選手より波のない選手の方がレギュラーとして使いやすいのは確か。

>>791
　今日の対アトランタ戦で１０対０になってから２本目以降の安打が出たから、
それを言ってるんでしょう。
　１０打数０安打からって言う意味じゃないですよ（それを言うなら２４タコから
だから貴方が仰る通り、というか更にスケールアップ（ダウンか？）した話で
判るんですが）。

ついに新庄もあがってきたか
我が日本が誇るゴロキングはいつになったら実力を発揮するのだろうか

新庄は打席数が少ないから下がるのも早い
日和見主義でないなら冷静に判断するのが吉

>>788
>>613
予想通りの結果

>>794
　仰る通り。
　レギュラーとして戦い続けている松井とそれを勝ち取れない新庄を現時点で
同列に語るのは松井が残してきた実績に対して失礼かと。
　新庄が今後レギュラーを勝ち取った段階で、同打数時点での成績を比べる
位なら１００歩譲ってOK…かな？
　新庄ファンとしてはその日が来るのを楽しみにしたい。

>>793
今の成績が実力って可能性もある(´・ω・｀)ショボーン

基本的なところで、問題があるのか
松井の典型的な夜型
松井
デーゲーム
　６４打数１２安打１本塁打１２打点　５得点６四球１３三振　打率.188　出塁率.250

ナイトゲーム
１３８打数４１安打２本塁打１８打点１６得点９四球１４三振　打率.297　出塁率.340

>>798
そのうち昼夜問わず打率.250になるよ、、、

>>798
三振が、夜の倍の確率
鳥目の逆は、何ていうんだ？

日本じゃデーゲームって少ないもんな

イチローの1年目は昼夜関係なく打ってる
昼　.353
夜　.348

巨人はデーゲームなかった。パは土日デーゲームだったからな。

>>798
【通算成績　5/24現在】
　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 48　 199　　53　　　3　　29　　 20　　 15　　 27　　 0　　.266↓
ｲﾁﾛｰ　46　 191　　60　　　4　　16　　 31　　 15　　 17　　 9　　.314↓
新庄　 36　 *64　　13　　　1　　 5　　　 6　　　3　　　5　　　0　　.203−

昼間の松井は、新庄クラス　守備もいけてないから、スタベンも無理

>>804
じゃ、デーゲームはギプソンだして、ナイトゲームは松井にしたらどうだろ

やっぱドームで甘やかされてたってことか

とうとうバッティングでも野茂＞松井ですか

野茂は.１２０だろ

まついってもやしっこなんだね

成績の話からはズレるけど
３人とも性格バラバラで面白いのぅ

>>784
>>786-787
信者も粘着も本人もウザイ
他でヤレ

王・長嶋を誹謗するなカスが！　　　　　　　　松井秀喜が羨ましいんだろ？おい！！
　　　∧∧　　　｡ ･　ﾟ｡ ∧∧･　ﾟ ｡　　　　　 ∧＿∧　 ∧∧
　　　(,,ﾟДﾟ) ≡ ≡　と(>O<*) 　　　　　　　（　・∀・） (*>0<)　ｷｮｼﾞﾝﾄﾔﾝｷｰｽﾊ　ｱｸﾉｷｭｳﾀﾞﾝ…　
　　と　　　つ=======※;,とﾉ==＞；　　 　 （ 　 つ＝⊂;;;二＞'';''
　〜/　　/ ≡ ≡ ≡と;*;,(~)）　`　;,'　　 　 /　/ >　> （_つﾉﾞ:,
　　（/"ヽ)　　　　　　．：　ﾉ　　　　　　 　 （＿）（_＿）　 し'

　　　ﾔﾝｷｰｽ　　　,=⌒､　　　ﾊｱｸﾉ････
　　　（　 ∩, -､彡_ 三≡ ミ､_,-､∩/）
　　⊂⌒´　ｏﾟ ﾌ彡三三 ミゞ;ﾟQ　. ∩　ぶりぶり. 　 　 　||
　　⊂＿　　*ﾟ ;フ　三≡ﾐ ＜ﾟ*　　ノ､．;,　　　　　　　 ∧||∧
　　　　　し'｀ｰ'　＼　　　　／`ｰ'し'　`ヽヾ●'　　　　 (*T;ｐﾞ)
　　　　　　　　　.　 ＼　／　　　　　　　　　　∵ 　　　 U~~U
　　　　　　　　　　　,/)∧__∩、　　　　　　　　　　　 　 | ,;　|
　　　　　　　　　　　ヽ（´∀ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　 U：U　　･〜
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　/ ,へ､ ヽ
　　　　　　　　　　　（＿）　（＿_）
　　　　　　ｲﾁｦﾀは２ちゃんねるの産業廃棄物。
　　　　　　世界の野球ファンから嫌われています。
　　　 ∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（（⊂（´∀｀　,）　＜ｲﾁｦﾀを２ちゃんねるから追い出そう!!!!!!│
　　　 ＼　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 （　（　 |
　　　　　 し（＿）

>>728
その解釈はどう考えても韓国人並みの御都合主義的思考だと思うぞ

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１年目どうこうじゃなく、イチローよりＨＲ少なかったら
帰った方がいい。

イチローの一年目の本塁打も抜けるかどうか謎

ここで松井の成績で話題になるのは二つだね

松井楽観派ｏｒ信者
今の松井は外角攻めに適応してないだけで、巨人デビューの頃もそうだったから、今後徐々に成績も伸びて行き本来の長打も出る

松井悲観派ｏｒアンチ
松井はジャンパイアとラビットに守られて温室育ちイチロー新庄と違い適応力も無く大体今の成績のままずるずると行く


おそらシーズン終った時の結果もこの二つの内のどっちかだろうけど
それまで延々とこの議論が続くんだろうな

>>817
いっしょくたにしないこと。

信者

　松井は打点が高いし監督は高く評価するしいつも松井を褒めている。
　打率は低いけど相手投手が初顔合わせだから。
　オールスター出場間違いなし。投票頑張ろう。

松井楽観派

　うーん、打率が低いしスイングも崩れている。
　ヒット狙いもいいけどホームランを捨てて残念。
　でも来年にはホームランも増えるだろう。
　オールスターは今年はいい。実力出してから出てくれ。

>>817
松井悲観派ｏｒアンチ
の書き込みってあるか？
数字見ての感想が主じゃないの
ここは、数字に裏づけされた語りが主だよ

そうだね。
松井がガンガン打ち出して打率３割、ホームラン２０本ペースで打ち出したら
817が言う松井楽観派、信者的スレばっかになるだろ。
成績によって感想が変わるだけ。

　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 48　 199　　53　　　3　　29　　 20　　 15　　 27　　 0　　.266↓
ｲﾁﾛｰ　46　 191　　60　　　4　　16　　 31　　 15　　 17　　 9　　.314↓
新庄　 37　 *68　　16　　　1　　 7　　　 6　　　3　　　5　　　0　　.235↑

>>820
その考え方を楽観派と呼んでるんですが・・・

楽観派っていうか、日本での成績を妄信してるだけのような気がするが

>>822
820は例えでしょ。
実際にそうなったらっていう仮定。
そうなるともそうなってほしいとも言ってないが。

新庄の成績が上がってきたな

>>822
ここって数字見て比べるスレでしょ。
先のことまで考えるスレなのか？

イチロー　得点圏　31打数１５安打　得点圏打率　0.484

新庄がマスイを抜くのも時間の問題だな
明日には抜くかも

今日のまとめはまだですか？

　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 48　 199　　53　　　3　　29　　 20　　 15　　 27　　 0　　.266↓
ｲﾁﾛｰ　47　 195　　62　　　4　　17　　 32　　 15　　 17　　 9　　.318↑
新庄　 37　 *68　　16　　　1　　 7　　　 6　　　3　　　5　　　0　　.235↑

　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 49　 202　　53　　　3　　30　　 20　　 15　　 27　　 0　　.262↓
ｲﾁﾛｰ　46　 191　　60　　　4　　16　　 31　　 15　　 17　　 9　　.314↓
新庄　 37　 *68　　16　　　1　　 7　　　 6　　　3　　　5　　　0　　.235↑

日本人野手第一号がイチローってのも可哀想だよな
だってイチローをモノサシに測られる訳だもん

松井も田口も可哀想だよ（新庄は同期だから外した）

新庄の打点は５です　得点が８です

>>825
落ちるトコまで落ちたからなｗ
これ以上下げるつもりなら、帰って来いと。

今夜の松井さんは青ダレですか・・・・

>>832
まあそれは分からないでもないが、年俸とかもイチローがいなければ
あそこまで上がらなかっただろうし。。

あれで松井が年俸2千万円で、業務提携とかしてるようなチームでなくて、
ヘラヘラ記者会見とかしてなければ「挑戦する」という言葉も活きてこようが…

日本人最高打者であるイチローが引上げた日本人選手の評価を
日本人最強打者である松井がガタ落ちにする訳だが。

向こうも一応スカウトに来てるんだから
金のことはいいだろ、スカウトの目が悪かったってことで。
ただ同じ素材探すなら若くて安いほかの国に目を向けるだろうな。

ズバリ予想しよう

15試合後（6/11）の予定
松井：270打数69安打 → .255
新庄：100打数26安打 → .260

>>839
もう松井、帰って来い
レイサムよりは使えるだろ

松井　　 ３−０　　 　　　　得点圏　 松井　　　　58打数15安打　.259
イチロー４−２　　　　　　　 　　　　　イチロー　 31打数15安打 　.484
新庄　 　４−３　　　　　　　　　　　　新庄　　　　14打数　2安打　.143　　
【通算成績　5/25現在】
　　　/試合/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 49　 202　　53　　　3　　30　　 20　　 15　　 27　　 0　　.262↓
ｲﾁﾛｰ　47　 195　　62　　　4　　17　　 32　　 15　　 18　　 9　　.318↑
新庄　 39　 *68　　16　　　1　　 5　　　 8　　　3　　　5　　　0　　.235↑

【５月月間成績】
　　　/打数/安打/ H R/打点/得点/四球/三振/盗塁/打率
松井　 91　　25　　　1　 　8　　 9　　 　 4　　11　　 0　　 .275
ｲﾁﾛｰ　84　　35　　　3　　12　　16　　　 3　　 6　　 3　　 .417
新庄　 38　　11　　　1　　 2　　 4　　　　2　　 2　 　0　　 .289
【松井５月】
ゴロアウト 37　フライアウト 19　三振 11
内野安打 4　レフト安打 9　センター安打 7　ライト安打 4 　ホームラン 1

【イチロー５月】
ゴロアウト21　フライアウト 21　三振 7
内野安打 6　レフト安打 6　センター安打 8　ライト安打 12 　ホームラン 3
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　更新しますた、日本人選手大活躍の巻
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　大家7回2失点、新庄は内野安打が増えて打率UP
　　　　　　　ｌ　Ｄ　ハ::::::::::::::::::::::ヽ　野茂2安打して投げても2安打完封で6勝目
　　　∫　 .＜､・_ (　　　　　　　　　）LA9連勝で首位も狙えそう、松井・・
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)スティルインラブ２冠おめでとう！

残塁王争い

ボストンのガルシアパーラ
３４打点　残塁９６　　．２６２（打点/走者数）ホームラン１０
シアトルのブーン
３５打点　残塁１０２　．２５５（打点/走者数） ホームラン１１
ヤンキースの松井
３０打点　残塁９９　　．２３３（打点/走者数） ホームラン３

>>841
乙。
五月成績で新庄が松井抜いたか・・・
打数少ないからまだまだなんとも言えないけど調子上げてきたね。
イチローは得点圏打率５割弱ですか（;´Д｀）

>>843
松井は内野安打がなくなって打率下げてきたし
新庄は内野安打がでてきて打率上げてきたね
イチローは打ってもあんまり変動しなくなった
イチローは得点圏で次打席打つとちょうど５割なんだよｗ

イチローの今日の、２死３塁の場面
点差が僅差だったら、敬遠だったと思う

>>845
常識だろうねｗ

今年はマジでマリがワールドシリーズ逝きそう

地区優勝は余裕だろうけど、短期決戦はどうかなあ

>>847
いつ弱くなるなわかったもんじゃないからチャンスがあるうちに
逝って欲しい。

イチローは打数が少ないのが惜しい
好調だっただけに打数プラス１０でヒットを４−５本上積みしておきたかった
そうすれば月間４５本ぐらい打てたかもしれない

イチローはトップバッターじゃなくて
ランナーのいる確率の高い打順（例えば５番とか）にしたら
もっと打率が高くなるってことかな
その分足の見せ場が減るからアレだけどちょっと見てみたいな

イチローはトップバッターじゃなくて
ランナーのいる確率の高い打順（例えば５番とか）にしたら
もっと打率が高くなるってことかな
その分足の見せ場が減るからアレだけどちょっと見てみたいな

松井
最近10試合
４２打数９安打２打点１０ニゴロ　打率.214

　　　　　　G 　　AB　 R　　 H　 2B 　3B　HR RBI　TB　 BB　 SO　 SB CS　 OBP SLG　AVG 　　　　　

T Shinjo 280　 830　 96　 209　 40　 4 　20　 98 　317　 52　 121　 9　 6 　.305 　.382　 .252
H Matsui　49　 202　 21　　53　 13 　0　　3　 30　　75　　15　　27　 0 　0 　.311 　.371　 .262

>>851
去年は一時的に3番打ってたときあったな。
その時の成績は良かったはず。
本当に短期だから一概には言えないけどね。

しかし、新庄剛志選手が20本も打ってるのに
3本は・・・。
この時期で、10本と予想していたのに、
オラは、見る目がなかった。

>>852
打率が上がっても
安打数・得点が減ります　←　イチローの目標最多安打・最多得点

・5回の裏、イチローがウィンを三塁において、内野安打。
これで得点圏打率は.484(31打数15安打)となり、24日試合終了時では、両リーグトップ。

新庄は松井の約7倍すごいホームランバッターってことだな

>>857
イチローは打率よりも安打数を重視しているみたいだしね。

>>860
イチローは打率にあまり執着しないね。
安打数に目標を置いてる。
毎年２００本安打が目標。
それと、ハリーの持つ日本記録３０８５本安打の更新は
かなり意識してる。ハリーの記録を破るのが夢だそうだ。
イチローはハリーの記録まであと何本とか計算してたよ。

>>861
まあそれは特にアクシデントとか大スランプとかない限りは
37歳くらいで普通に達成するだろうな
ただ試合数が違うから試合数/安打数で抜くもはもう少しかかるかも

>>861
確かに上がったり下がったりする打率よりも、
数字を積み重ねていく安打数の方が目標立てやすい罠。

>>841
ごろろーさん

あれだけ開いてた、イチローと松井の打点＋得点　差が１になった

すべての選手は松井と比較すると上になります。

打得点は個人というよりチームの能力だからあんま当てにしてないけどね、俺は。

とりあえず来年の５月に史上最年少、史上最短（試合数）で２０００安打達成

>>866
俺もそう思うけど､松井ヲタは打点+得点を必死でアピールしてたからな。
「チーム力も個人の実力のうち」とまで言ってた

ハリーの持つ日本記録３０８５本安打

イチローＮＰＢ1278本＋ＭＬＢ512本＝1790本
あと1295本！！

てか張本すげえな
イチローでもギリギリ抜けるかどうかって記録かよ