Let's Go Mariners Part32 カモーン(σ゚∀゚)σハゲッツ!
1 :
モーゼス&マイヤー :
03/04/22 07:52 ID:wIqCpXZN
以上、完了。 スレ立ておくれてスマソ つーか実況もどきなんてして無駄な消費すんなや
乙
>>1 乙。
アナハイムとの三連戦は激戦だったね。
アナハイムの最大の強みが、監督のソーシアであることを
再認識したよ。特に2戦目の9回ウラは、シアトルのお株を
奪うような足を使った波状攻撃で、佐々木ならずとも呆然としたよ。
シアトルの生命線はディフェンス力と機動力なのだから
メルビンも負けずに次はやり返してほしい。
キャリアがすでに3年あるソーシアにいきなり新人監督が
太刀打ちするのは難しいとは思うけど。
ソーシアは現役時代、守備力ナンバーワンのスター捕手だった
らしく、控え捕手として過ごしたメルビンに気後れがなければいいが。
明日からのアナハイムvsヤンクスで 月末のヤンクス戦が占えるかな
昨年後半の怒涛のラリーモンキーは健在だったねぇ。 観客や対戦したシアトルの選手たちはもちろんのこと、ソーシアはじめアナハイムの 選手たちもそれが再確認できたことを負け越しとはいえ収穫としてるみたいだね。 逆にシアトルは昨年後半のやられっぱなしとは違って再度突き放したのは立派。 2日連続のラリーは(佐々木については3連続)はダメージ大だったけど それで精神的にキレずに粘ったのはやっぱベテランの力だね。 年寄りばかりと揶揄される事が多くなったとはいえこういうのがあると楽しい。 とにかく今年も西地区はおもろい。
998 名前:考察屋 ◆UZyBCc.YLY 投稿日:03/04/22 00:10 ID:htYA0JEW いわゆる『場当たり』って奴ですね。 ↑ ワラタ 自分のこと言ってどーすんの?
ESPNは満塁打率表記しなくなった?
あ、まだ満塁で回ってきてないだけか
>>15 STATSで満塁どころか全状況での打率見れるだろ
次のあいてインディアンズは チーム打率.251(12) 出塁率.316(12) 総得点 73(12) チーム防御率.381(5) 総失点 85(6) シアトル チーム打率.256(11) 出塁率.348(6) 総得点 91(7) チーム防御率.387(6) 総失点 80(5) ここまでの成績だけで言えば互角っぽいが 守備力と粘り強い出塁でシアトルが勝っている 先発のサバシア、アンダーソン、ロドリゲスはここまで わるくないので、 やっぱり粘り強く喰らい付き、ブルペン勝負に持ち込むのが吉 できればスイープしたい相手
オークランドさんはタイガース相手で楽ですな アナハイムさんは大変でしょうが・・
デトロイトがなんか気の毒 OAK-SEA-ANA のじゅんかよ 結局SEAに一勝だけの予感
>>21 >デトロイトは開幕9連敗位したんじゃないか
>Detroit 1勝 16負 のチームだからな
去年シアトルを首になったギブソンがヤンクス3Aからメジャーに上がってきた。 当分守備&走塁での起用だろうけど第2のチン反り化して欲しいもんだ。
>>23 なにーーーー上がったのか??
外野の控えだよね?
すげえおめでたいねそれは。
ギプソンは好きだったんだが、
今のSEAには守備固めがいらないからね。
ギブソンは投手以外全部出来るから守備&走塁要員としては最高。 打撃だって使ってやりさえすれば馬鹿に出来ないものもってるし。 ヤンクスは見る目があるね。
ギブソンはヤンクスのユニフォームが似合いそうだな。 次のシアトルーヤンクス戦が見られるかな
レギュラー休養時のセンターとかかな? 単に守備固めとしたらどこにはいる?・・・・・・レ(ry
内野守備固め起用もありうる。 ヤンクス内野守備はどのポジションもイマイチ。ジーターも居ないし。
ユーティリティとはいってもさすがにセカンドとショートはまかせられないだろ>>ギプソン ソリアーノよりはましな可能性はあるが・・・・ サードとファーストぐらいはできるかもだが
よかったね。ギブソン(TT
でもギブソンってもう30なんでしょ?大化けは無理じゃ
オフに4、5球団から声が掛かったらしいがあえてヤンクスマイナーを 選んだあたりにギブソンの気迫と自信が感じられるな。 同地区のデビルレイズ戦でピネラを見返してやれ。
ギプソンなら、デトロイトやタンパとかなら余裕でレギュラーになれるのに・・・・ 凄いね たとえ、少しの間だけだろうとヤンクスでメジャーに上がるなんて
>>33 >ギプソンなら、デトロイトやタンパとかなら余裕でレギュラーになれるのに・・・・
いくら何でもそれはないだろ。w
弱いチーム=単純に選手が全てへぼい。
この一言で全て片付けちまうのは大きな間違い。
チームが勝つためのチーム編成と選手を育てる為のチーム編成というのは
バランスうんぬん抜きにすれば、本来別物と思うがな。
デトロイトやタンパは若手に経験こそないが
少なくともギプソン以上の才能を持った選手はたくさんいる。
全く打てなかったギプソンは本来ユーティリティ。
デト、タンパなど長期的視野で再建目指してるチーム程、
逆にこういう選手はレギュラーでは全く活かされない。
そもそもここ数年のデトロイトなんて
ユーティリティプレーヤーの塊みたいなチームだった訳だしな。
そもそも同じユーティリティプレーヤーなら優勝争いしてるチーム内において
の方が重宝されるし、評価も自然と高くなる。
そういう意味でギプソン自身がヤンクスを選んだのは妥当というか、賢い選択と思う。
>>34 なるほど、でもそれでもヤンクスで上がれたのはたいしたものだ
別に外野手が怪我したわけでもないだろうに
このまま9月の西地区直接対決まで4チームが団子でいったほしい。 そんな展開にならなければプレーオフは難しいだろうし・・・
>>35 Chris Lathamの代わりに昇格か・・・
ヤンクスは、テキサスを経て今サンフランシスコにいるルーベン・リベラ
もメジャーで使ったチームだ。短期間でなく長期に控えとして居ることは
簡単でない。しかし守備がしょぼい選手が多いの重宝な控えとして成功
することを折る。BS1で元気な姿を見られるんだね!
ヤンキースのハイライトシーンだけでおなか一杯の大味な試合よりは、 細かいプレーを正確にこなし、積み上げていって、最終的に1点でも勝てばいいという マリナーズの試合の方がゲームとしては面白く、中継を見る楽しみは多いんだが。 ラミレスのミスだって、イチとオルルの中継プレーの確かさがあったからこそ 問題になったわけだし。でもホント、ラミレスを新庄と置きかえると、あのミス連発 は凄いよなあ。打撃が期待できないから控えだった、足の速さを買われて ピンチランナーに起用されたが、判断ミスでオーバーランしてアウト。それでも 守備力は間違いなしとそのまま守りについたが本塁への返球をミスして、 致命的な二塁への進塁を許す。あげくに、登板して1アウトも取れないでいる 佐々木に対して、送りバントぐらいはできるだろうと打席に立たせてもらえたが 最悪の小飛球で労せずしてアウトをプレゼント。すべて試合終盤の重要な場面 での失敗。いくら新庄でもこれほどの大失敗はなかったはず。 でもヤンクスならこの程度のミスでも戦力で押しきれてしまうんだろう。視聴 するにはどうにも退屈なのが今のヤンキースの試合。細かいプレーがちまちま 見えるというのは、競技としては衰退を意味していると思う。豪快さと緻密さが ほど良く混ざり合って、さまざまな試合展開があるのが醍醐味なはず。常勝 を目指すあまり補強し過ぎたというのが正直な感想だ。
ハァ?シアトルの試合がハラハラドキドキなのはひとえに一人の優秀なクローザさんのおかげだよ
>>39 それは余計なストレスのたまるハラハラで腹が立つ。楽しみが減るだけ
38さんが指摘してるように大味に実務的に圧倒して点を取るのは何度も
観たが、つまらなかった。弱っちいシアトルの場合はまれなメッタ打ちなど
万一あれば、それは楽しめるがw
(ソーシア側とシアトル選手たちの)戦術や小さいハッスル、思いがけない
守備などの応酬の中で、点を取ったり取られなかったりする。どっちへ
転ぶかわからない緊迫感やうまくいった時の小さなカタルシスがいい
マリナーズの心配事は、 佐々木の肩と江戸丸の足が、何時パンクするかみたいね こんな状態で、シーズンフルに戦えるとは思えない 江戸丸と佐々木の代わりを探しておかないと、 後半戦は厳しいそう
42 :
動画直リン :03/04/23 01:46 ID:CCpM+0Q8
しかし裏を返せば、マリナーズもインディアンスやタイガースを相手にもたつくようなら、先がおぼつかないのも事実。
しかも、この6連戦が終わればニューヨークでヤンキースとの3連戦が控えているだけに、
最低でも4勝2敗、できれば5勝1敗で今週の6連戦を乗り切って敵地ニューヨークに乗り込みたい。
マリナーズは最初の3連戦をフレディ・ガルシア、ギル・メッシュ、ジェイミー・モイヤーの3投手で臨む。
対するインディアンスの予想先発投手はC.C.サバシア(0−2、3.81)、リカルド・ロドリゲス(2−0、2.08)、ブライアン・アンダーソン(2−2、3.51)。
マリナーズはサバシアとアンダーソンとは昨シーズン対戦済みだが、
今シーズン2勝を挙げているロドリゲスとは初対戦。
昨季メジャーに昇格したばかりの選手でその力は未知数だが、ロイヤルズの10連勝を阻止した投手として知られ、
今シーズン売り出し中の投手でもある。
ちなみに、これまでイチローは対サバシアが6打数ノーヒット、対アンダーソンが4打数2安打となっている。
取りこぼす危険性があるとしたら、タイガースよりも、将来性を秘めた選手の多いインディアンス。
まずは初戦のC.C.サバシアをきっちり叩き、ガルシアが勝利を挙げることで波に乗りたい。
http://www.major.jp/news/news.php?id=2003042208
今の佐々木の状態なら松井にもホームランとか打たれそうで嫌だな
>>38 同意。
喩えが古くて悪いが、ヤンキースとマリナーズの試合は
それぞれ北の湖(現理事長)と先代貴乃花(現藤島親方)
の相撲に似ている。
北の湖は優勝24回を誇る戦後の大横綱で、当時としては
体格もよく、欠点のない圧倒的な強さで綱を張っていた。
引退した時には、「憎らしいほど強かった」と讃えられた。
翻って貴乃花は、100kgそこそこの軽量で、抜群の運動神経
と勝負強さで大関在位50場所、横綱にはなれなかったが
名大関と言われた。
軽量の悲しさで、いつも相手に土俵際まで追い込まれるが、
「サーカス相撲」と異名をとったように、土俵際では驚異の
足腰の強さで粘り、土俵狭しと動き回り相手をバテさせて
しぶとく勝つというスタイルだった。
ハラハラ、ドキドキ、手に汗を握る相撲を毎日とって、ルックス
と血筋の良さもあり人気は「憎まれ役」の北の湖を遥かに
上回っていた。全盛期の息子たちより人気は上だったと思う。
貴乃花が千秋楽で北の湖を破って初優勝を遂げた一番は、
おそらく大相撲史上、最高に盛り上がった戦いだった。
野球でも同じ事が起こるといいんだけどね!
>>45 すまない
相撲の例えはわけわからん
北の海の名前ぐらいは聞いたことあるけど・・・
あと別にヤンクスが本当に110勝クラスの強さなのかは
まだわからん
だったらカンザスやサンフランシスコはどうなる?
まあ強いとは思うけどね
イチローの出塁率が4割超えました。
このまだと2点差で佐々木か・・・ また実況スレになりそうだな。 楽しみ半分心配半分w
今日は禿が打たれるというオチだ罠
>>50 ブーンとオルじゃなかったら3点取られてたな。
佐々木は引退だな
本日も佐々木劇場!
同点・・・・ マジ?
腰の張りを訴えて自ら降板だって・・・ なにそれ? ホントに悪いなら最初から出てくんな! どうせ、打たれるのが恐くて仕方なくなったんだろうけど。 ま、当分帰ってくるなよ!
サヨナラ満塁かよ!
カラーラも気の毒に・・・
佐々木氏ね!
きゃめろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
60 :
所沢球団 :03/04/23 14:30 ID:???
カラーラってなかなかの策士だね
ビデオとっときゃ良かった 今シーズンベストゲームだ
長谷川、クローザーでいいんでないか。 この際、奪三振率がどうのこうの言ってられんだろ。
これでセーフコのお客さんさらに減りそうな予感。 佐々木劇場でも結局勝てばエキサイト出来たですむけれど、 こうやって懸命にみんなで9回表まで持ってきた試合を潰す ことが続けばくたびれるし後味悪すぎ。
一昨年の終盤から去年の初めには、もう十分ダメポだったのに3年契約した ギックリが一番悪い。 それとしつこく型にこだわるメルビンも。
もうどこもトレードしてくれないだろうし、このまま再建抱えるしかないな。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/23 14:37 ID:mnxrvW+L
ちょっとだけ佐々木を擁護すれば やっぱ本調子でないわけだろ? ここはDLか、複数ストッパー制で行けばいいじゃん。
佐々木マジで限界っぽいな 今までご苦労さん 第二の人生頑張ってくれ
向こう何時だ?
打線が上向いて先発投手陣も安定してきたなと思ったら ブルペンが大崩壊。メルビンの中の人も大変だなという今日の試合。 佐々木は完全にトドメを刺されましたが、故障でクローザー降板ならば あちこち角も立たずいいんじゃないでしょうか。 しかし後釜がまた問題。ローズも打たれているし内容が悪い。 打つ気満々の代打に気圧され投げ急ぐ(挙げ句打たれる)ようではクローザーが出来るのか。 今日の打線は、イチローが五打席で四回出塁しているにもかかわらず得点できなかったように クリーンナップがダメですた。でもシリーロは内容悪くなかったし、亀もサヨナラ打ったのは好材料。 こんな試合でも勝ったんだから実はマリナーズって強いのかもしれません。 とりあえず1アウトも取れず5失点したインディアンズのクローザーは佐々木以上のヘタレ認定。
>>63 今日は勝ったからいいじゃないか。
でも佐々木の問題はそういうわけにもいかないか。
71 :
ああ :03/04/23 14:41 ID:Ip0J5Dkc
腰に張りがあるんならしょうがないよ
実はエドガーは神だね
クソ不良債権
亀はなんか愛せる 打撃は亀≒尻なんだが・・・・
しかし、負けなかったのは奇跡だ。 キャメロン復活!
>>72 だなー
俺ちょっと「オルルドならバントできるのに」とか思ってた
>>71 またいつも得意の言い訳だな。
最近の失敗続きも「投げさせられすぎ」って言ってた位だから。。
そりゃ打たれる時もあるさ。でも佐々木はすべての挙動が、まじで
男らしくないんだよ。もう逝ってくれ。
2000歩譲って打たれることもあるだろう それが4回連続でも、まああるだろう ・・・・・ただ先頭打者はきっちり抑えろよ
○ちゃんを普通に打たせたメルビンも褒めて 選手を信頼する素晴らしい監督だと悟りました 糞佐々木ですら今日も使ってたし
とりあえず佐々木は出てくんなとは言わないから休ませれ。どうもフォークが落ちてない。 それか佐々木がでなくてもいいぐらい点差つけて勝つようにしる。
ショート内野安打のウィンもいいとこで打った やっぱ先頭打者のそれも足の速い奴の出塁はでかいよな ・・・・佐々木はいつもそれで・・・・・
>>80 ○ちゃん言うなー!!!
エドガーと呼べ!!!!!
オークランド勝った
>80 ブルペンが信頼できなくて7回エドガーに代走を送らなかったという話ですが、 的中してしまいましたね。 7回までイチローを返せなかった、ウィン、ブーン、エドガーが 9回にはヒット、四球、ヒットで出塁してサヨナラを呼ぶんだから野球ってワカラン。
>>81 そうだな。3点差なら調子こいて腕振り回しながら出てきそうだから
5点差で九回迎えて欲しいな。
って、無理だ。
>>85 俺ワスカランって馬持ってるんだよ。
札幌でデビュー勝ちした後、屈腱炎で休養中。
ところでソリアーノは何処へ? 彼なんか若いし、球も速いし抑えにいいと思う予感
>>88 3A
最後まで選考には残ったけど
カラーラ来たんで
>>89 3Aなんだ。でもこれで佐々木と入れ代わりで上がってきてほしい
佐々木さんは怪我でDL入りしてくれれば…
佐々木はもう体がボロボロなんだよ チキンとかそんなんじゃなくて間違いなく衰え フォークの落ち方みれば一目瞭然だろ
チキンはチキン。
Hey Phred: Sasaki goes down Soriano comes up Oh that's gotta hurt, wrong and MORE WRONG!
せっかく先発と打撃がよくなったのにブルペンが・・・・ でも継投順とか長さをうまく考えれば これでも何とかなると思うけど>>ブルペン
佐々木はマイナーに落として調整させてやるのがいいと俺は思う。 そのかわりテイラー上げてクローザーに座らせる。 まだ若いから打たれても「経験値」になるしね。
マイナー落ち? できるわけないだろうそんなの。 DL入りさせるしかねーだろう。
まあブルペンは何とかやりくりできるから 今は打線の復調を喜ぼうよ
今年マリナーズの監督やってるんですよ、初めてね。 で、生まれて初めて監督したわけですわ。 正直最初は監督って簡単だと 思ってたのよ。みんな普通に監督してるからさ。 あのね、俺が間違ってた。あれは俺みたいな選手を信じる男がするもんじゃない。 トーレだね、情け無用のジョン・トーレがするものだよ。 最初に佐々木が打たれた時さ、エラーがらみだし、そういう時もあるさと思ったのよ。 でも二回続くとなんか怖くなって佐々木を監督室に呼び出したのさ。 そしたら佐々木がさ「気持ちが弱かった。反省している」とか言うの。 ここで選手を信じるのが俺よ。 だから佐々木を出したのさ。えぇ、そりゃもう使いましたとも。全てを忘れて登板させたよ。 どう考えてもフォークが落ちてないとか顔がすでに負けているとか色々忘れてね。 だって佐々木が反省したって言ったからね。 そしてらエライ事になった。 もうすごい失点。すごい連続失点。4試合連続くらい。俺が先発投手ならベンチ裏で殴りかかってる。 それでマウンド見たら佐々木がすごい情けない顔でトレーナー呼んでんの。ホント勘弁してください。 正直「監督なら選手を信じるぜ!」なんて見栄張らないで素直にクローザークビにすりゃよかったと思ったよ。 心の底から佐々木を信じた事を後悔したね。 でも試合終わってマスコミに「佐々木は今ちょっと体の具合が悪いみたいだね。 でも僕は彼がきっと復活すると信じているよ」とか言っちゃてんの。 ホント俺ってダメ人間。 誰か代わりのクローザー連れてきて下さい。
>>98 それだけわかってるんなら、もう当分投げさせるなよ。
わかったな!
佐々木が腰痛で降板 右側に張りの状態 【シアトル22日共同】米大リーグ、マリナーズの佐々木主浩投手は22日、当地でのインディアンス戦で腰痛を訴え、途中降板した。 1点リードの9回から登板し、2安打と四球で追いつかれ、2死までこぎつけたところでマウンドを降りた。 試合後、佐々木はエックス線検査を受けた。 球団関係者は結果について会見せず、広報部が「23日以降の状態次第」と今後について発表した。 佐々木の腰痛は横浜時代からの持病で、昨年8月にも痛みを訴えた。佐々木によると、今回は昨年とは反対に右側が張っている状態だという。 佐々木は17日のアスレチックス戦から4試合連続失点と不調。腰の違和感は「ここのところずっとあった」と明かした。(了) [ 共同通信社 2003年4月23日 16:24 ]
松井に打たれるの嫌で逃げたなw
>>100 やっぱりそうか!! 腰が悪いから、悪かったのね!! じゃDL入りして、はよ直してきてね。サイナラ
結局後釜は誰がやるの?
このスレはイチローだけの話は禁止なのだが、佐々木も加えたらどうかね。 延々佐々木話が続き、あっと言う間にスレが消費されるのは違うと思うのだが。 誰かがageた途端に実況みたいになってるし。
そろそろ明日以降の事について分析して欲しい
キャメロン「明日も勝つ!」
>>105 イチローが打ったり打たなかったり、ってのは日常的なことだけど
クローザーがこんなに打たれ続けるなんてめったにないことだろうから
別に構わないんじゃない?一時的なことってことで・・・・
てなことはないか。佐々木のばやいw
佐々木のツラはしばらく見たくないから60日DLでいいよ ゆっくり治療してくれw
イチローはほっとけばいい クローザーは変えを探さないといけない チームの重大事だから・・・・まあでも飽きたことは飽きた ・・・亀復調と見ていいのかな?? 最近三振少なくない??
キャメロンは宝くじ たまに大当たりする
イチオr−が行ってから、マリナーズを見始めたが 逆転サヨナラ満塁ホームランって、初体験な気がする 亀の1試合4ホーマーや、 イチローの延長勝ち越しホームランに匹敵する快挙だな 亀のあの意外性も、キャラクター的に許せる
佐々木はそもそも毎年インディアンス戦で打たれてるんだがな。 しかも去年打たれた選手はセルビー。(おそらくこいつが怖いから今日降板したんだろ。)
キャメロンってどう使ったらいいのか困るよな・・・・・ あれでもう少し打率が高ければね・・・ てか三振が減るだけでもずいぶん使えるんだけど・・・ 最近は調子いいみたいだけど キャラは明るくて好きだけどね とりあえず260打ってくれないかなー
負け試合を結果的に棚ぼたで勝ってるのって、 去年の前半とまるっきし一緒だな。 こりゃ後が怖い。
でも勝てるのに負けた試合ってまだ一試合だし そんなに悪くないでしょ?ここまでは
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
こう着状態でなんかやらかすとしたらキャメロンというイメージはあるな。
去年の最後の数試合で「あと1回負けたらポストシーズン無し」っつー試合でホームランで試合決めたこともあるな
キャメロンはもう少しバットにボールが当たるようになれば 物凄い選手になるよ ・・・・・何年も言われてきた事だが
マリナーズ、西武松井獲得へ本格調査 マリナーズが、西武松井稼頭央内野手(27)獲得のために、本格調査に乗り出す可能性が出てきた。 22日付シアトルポスト紙によると、早ければ今週中にもテッド・ハイド環太平洋スカウト部長率いるスカウト陣が来日するという。 同紙は、あるア・リーグのスカウトの「彼はイチローをしのぐ爆発的なスピードがあり、パワーと確実性も兼ね備えている」という言葉で「リトル松井」を紹介。 米国での成功に不可欠な適応力と知性もあり、マリナーズほか、ドジャース、エンゼルス、カブス、ホワイトソックスなども注目していると報じている。 [2003/4/23/08:33 紙面から]
>>122 確かに。
SEAはどうするんだろうね?
まあテハダもいいけど、カズオのほうがあっている気はするけど・・・・
チーム事情からするとテハダのほうが・・ 稼頭央って.300 15本ぐらいでしょ
リトルを獲るなら誰かを放出だ さて誰だろう?
テハーダ今日サヨナラHRだってよ
リトルはLA,メッツ、穴場でアトランタと思うがな。 そもそもリトル自身がシアトルを拒否と思う。 アリーグでやるのは何かと抵抗あるかもしれんしな。
>>127 そうなの?
DH制あるし馴染みやすそうだけど・・・
アトランタ、ホワイトソックスはない 日本人選手で実績のあるところを選ぶよ 実績がない所でもカブスのベイカーなら理解がありそうだが 田口みたいにGMと監督の意思統一が出来てないと悲惨なことになる
稼頭央はDH制にはさんざん世話になったからな
やっぱ西海岸がいいんじゃない?SEA含めて。 強いし、日本人多いから、慣れ易いし。
正直、このスレではマクレモアの評価が低い気がする。 チームのムードメーカーだし、貴重な選手だと思うんだが。
マクレはベテランの割に大事な場面でポカが多いw でもレフトで危なっかしい守備を繰り返してた3年前に比べると 自信をつけて上手くなったね
そういう意味でムードメーカーですなw
捲れはネタ師
マクレはいいんだけどポカもする やっぱり衰えたのかな?足速いしユーティリティだし 非常に重宝する選手だけどね 選球眼いいし でもちょっと器用さに欠けるのが・・・・
トレードするつもりが、能力の割りに給料高くてどこも欲しがらず、 なんとなくチーム内に残ってる選手ともいえるな。捲くれの場合。
2001年オフはブーンよりも捲れと再契約することがシアトルの 最大課題だったのだ!
明日のリカルド・ロドリゲスってP 今売り出し中の新人らしいが、結構いいらしい データもないし、右PだしSEA負けそうな悪寒 メッシュに期待、ブルクイも出してやれや その次のアンダーソンは上位打線がかなり打ってるから 大丈夫だろ
ミスしてポカーンとしてるマクレのアップは愛おしい
新人だからイチローが出塁して牽制すれば、今までとは違う緊張感を味わうだろ そうやってリズムを崩せば攻略も可能だが、新人にスンナリやられるのもシアトルの特徴だからなあ
ムードメーカーと言う意味では ブーン、キャメロン、マクレモアのはたす役割は大きい イチロー、エドガー、オルルド、ウィルソンはあんまり引っ張るタイプじゃないし ・・・・・・シリーロはいらん
>>141 いきなりセーフティバントとか、効きそうだね
でも新人相手にそれもできないしな
こいつ新人王候補現在最右翼みたいだ
>>142 そうかな俺は違う意見だな
キャメロンの三振で和んでマクレのエラーで微笑んで
シリーロのポップで心穏やかになるけどな
ぶっちゃけ、シアトルのムードメーカって佐々木でしょ。 あれほどスタンドのムードを支配する選手、今だかって見たことない。
B アンダーソンは思い切り炎上するか、手がつけられんほど完璧に抑えるかの どっちかしかない、いろんな意味で天才の投手。 ヤンクス相手にワールドシリーズでの好投ぶりを覚えてるが、 壷にはまればかなり怖い投手。
>>143 新人王といえば、今日の投手イチローいなけりゃ新人王だった香具師
17勝で新人王取れなかったとは、不運としか言いようが無い
>>148 一昨年はロリンズも盗塁王を取りながらプホルスに敗れたもんな。
レベルの高い年でした。
>>146 試合の雰囲気を支配すると言う意味では物凄い選手だね
ペドロマルチネスなんかもそうだけど、
佐々木は1人の打者相手でもそれができる
実際に試合見てたけど、そのときの気持ちからすれば ここ佐々木批判も、とくに叩きだとは思わないなぁ。
>>150 それはあえて触れんかった
たぶんみんな同じ気持ちじゃないかな
テイラーとソリアーノはどうしてるのかな? てか使えそうな奴っているのかね? 佐々木がDL入りしたら誰か上げなきゃいけない できれば左Pでいい奴が欲しいよ
>115 そうかな。去年の前半とはまた空気が違う感じがするけど。 今日の試合にしても棚ぼたという印象はない。 前もそうだったけど、佐々木が打たれても踏ん張れるあたり ベテラン中心らしいねばり強さが光った試合だったと思う。 去年の前半は2002シーズンを引きずりつつ実際の戦力は下降していたけど 今年は三馬鹿も復調傾向で戦力は安定している。分相応に勝っている感じ。
普通精神的にがっくり行っちゃうところを うまく切り替えて頑張るよね>>マリナーズ ベテランの強みみたいのが見れた
新ソリを上にあげてピネイロをブルペンに入れるという手もある。 本人は嫌がるだろうが。
>>160 それはちょっと勘弁。
ピネイロがもったいないよ。
それと新ソリは去年の時点では、先発では通用しないと言うのがわかっている。
球種が少ないからせっかくのストレートが生かせないんだと。
あとセットも下手らしい。
逆にセットアッパーなら結構いけるかもね>>新ソリ
162 :
160 :03/04/23 20:53 ID:???
もったいないのは当然なんだけど今必要なのは誰がクローザーをまわるにしても 確実なセットアッパーがもう一枚必要なわけでしょ? 先発が乱れて試合が多少もつれても終盤でひっくりかえすだけの力が打線にはあるんだし。 となれば実績のあるフランクリンかピネイロをブルペンにまわすというのはけっこうありじゃない? かなり大胆な手だとは思うけど。 そこまで大胆な手が必要かどうかは指揮官が現状をどの程度の危機と捉えているかにもよるけど。 なんでフランクリンじゃなくてピネイロかっていうのは個人的な趣味。
実際のところ、SEAの先発陣ってERA悪いけど、 一試合だけ大量失点って奴が多い、それも1,2回目の先発で。 本当にどの程度のものかは、7回りぐらいしないとわからないと思う。 で、何がいいたいかというと、 メッシュ頑張れ!!!
ピネイロをクローザーに転向させるのには反対かな。 ガルシアは1発病があり不安定だし、モイヤーも年齢の問題がある現状では ピネイロが先発の柱になるべきと考えている。
クローザーは普通に長谷川、ローズ、ネルソンで回していけばいいんじゃない? 新ソリの成長がみたいからセットアッパーでいかがかしら。
つーかピネイロを後ろに回せるほど豊富な先発陣ってわけじゃないと思うぞ、シアトルは。
>>157 >今年は三馬鹿も復調傾向で戦力は安定している。分相応に勝っている感じ。
果たしてそうなんだろうか?
これは簡単にそう信じてしまってもいいものなんだろうか?
そんな余裕モードが去年と似てる気がするんだが・・・・。
三馬鹿の裏首位打者、シリローはデッドボールで誉められてるような状態。
復調うんぬん以前に、既に最初から馬鹿として定着してしまっている。
キャメロンは何かをやらかす雰囲気はもともとあるが、
調べてみたら、今日打った相手は実は前回、前々回の当番から連続で
HRを食らってるという、状態の悪い選手。
打つべき相手からきっちり打ったという点では凄く評価できるが、
チームとしては、サヨナラホームランでわかりやすい劇的な勝利と
いうのはある意味最もマリナーズらしくない勝ち方・・・。
去年の4打席連続といい、こういうのはむしろ今必死に
がんばりすぎてるベテラン連中が、みんな一斉に息切れしそうな、
シーズン中盤〜後半にとっといてくれって感じ。
とはいえ実際キャメロンもベテランといえばベテランなんだが・・・。
去年の前半戦と今現在の違いは、三馬鹿のうちブーンが 去年の後半並みに働いてることだね。 それとエドガーがなんとか試合に出れてるところ。 去年は4月12日にケガをして、6月まで丸々2ヶ月休んだからね。 代わりに入ったシエラががんばったけど、彼は四球を 選ぼうとしない、繋ぎができない打者だったから、シリーロと ふたりで悪影響が出てシアトルらしい波状攻撃ができなかった。 今年は尻ひとりだから、繋がりが出てきてる。 だから今の心配は佐々木の不調に尽きるね。 先発投手に勝ち星がつかないうちに調子を崩さないか心配だ。 去年、ソリアーノもなかなか勝ちがつかないうちにダメになったから。
>167 今日の試合見た? シリーロはヒットも打っているし、それ以外にファールだけどいい当たり飛ばしていたよ。 キャメロンもHR以外にも一本打っている。共に今日2得点。 去年の大不調があるから素直に見れないんだろうけど、素直に内容いいよ。 まあ下位打者としては、ではあるけどね。今の二人はそれで充分でしょ。 あまり注目されていないけど新加入ウィンが堅実に利いている。 逆に必死に頑張っているベテラン連中って誰と誰? マルティネス一人しか思い浮かばないけど。 「余裕モード」というのもよくわからん。どこにそんなものあるの。 このスレは悲観主義が強いし、セーフコは観客激減だし(w
余裕かぁ・・・余裕を持つ持たないの時期ではないと思うけど、 去年よりは噛み合ってると思うけどな。 去年は勝っていてもミスは多いし、後半への不安があったもんさ。 エドガ−が戻ってきてから、みんな頑張ってるよ。 セーフコの客が減ってるのはピネラがいないからでしょ。 メルビンの消極的な采配が向こうでもやり玉に上がっていたし、 希有な名将(現地ではね)が欠けて若造監督ではこんなものだよ。
>>168 たしかにエドガーが働けていることが大きい。シエラじゃつながらなかった
ブーンはなんとかまぁまぁだし
>>169 今の二人はそれで充分とか下位打者としてはとか・・・って
守備だけの年俸しか払われてない選手と違うんだ
メルビン、ローズで三振取らせるつもりで長谷川下げたんだろうけど、
もうちょっと信頼しろよ。長谷川好調じゃないけど、ほかはもっとよくない
クローザー代わり筆頭だろうな。カラーラも何しに来たのかわからない
先発陣の士気が下がらないうちに体制立て直さないとむごいよ
>171 年俸のことはもう仕方ないでしょ。契約しちゃったんだから出来る範囲で使うしかない。 年俸相応の働きをしろ、さもなきゃクビってのも極端過ぎ。 二番はウィンが入ったからもうシリーロは守備のうまい下位打者でいいじゃん。 それで調子よかったら儲けもの。下位打線が点を取るのもシアトルの一つの特徴だし。 長谷川も一塁線の当たりをオルルッドが好捕しなければどうなっていたか。 ここ数日に限って言えば、長谷川は数字より実態は悪い。 かといってローズと変えるべきだったかは微妙だけど。 カラーラは佐々木が突然降板して他に居なかったんだろう。 やはり最近大不調のネルソンを出して、彼まで打たれたらもう雰囲気最悪。 シアトルブルペンが崩壊していることを決定付けることになりかねない。 カラーラなら打たれてもあきらめが付くという計算じゃないかな。
なんだかんだ言ったって、 ここ10試合は8勝2敗なんだから、 機嫌よくいこうよ 強いチームは、構想が多少狂っても勝てる力がある だてに、116勝した香具師らじゃないよ、今の面子
シアトルってなかなか若手が頭角現さないね。
そもそもこのスレは以前から悲観主義、場当たりもあってのエンターテイメント。 スレの空気が一方通行。 あたしゃそんなの認めない。w ピネラの適度な馬鹿さ加減も抜けてしまったことだし、 基本的にベテラン戦力の現状維持で精一杯、 選手層も将来性というよりは、単にマイナーチェンジしただけの今年なんて、 チームとしてこれっていう面白い話題なんてそんなにないっしょ。 別に少年野球チームじゃないんだから、あんま無理して誉めるのも好きじゃないね。 ところで禿げはそろそろ本格的に打たれる、か。 実際今日もライナーとか野手の正面にいってたしな。 んな気もする。
実際のところ、素のままでSEAは戦力はそれなりにある。 だから強豪相手でない限り、勝ち越す力はもともとあった。 今は歯車がまあうまく回っていて、同地区対戦を有利に終えることが出来た。 あとは貯金できる相手から、取りこぼさないように勝って行く事だ。 去年はそれがうまくなかった。今年はうまくやってほしい。 現在の状況で言えば、先発陣は去年より若返ってる分少しよさそうだし、 ブルペンは佐々木の分悪いけど、打撃はエドガーがいるのとウィン加入、ブーン好調で 去年よりいい。あとはこれをどれだけ維持できるかと、どこかが悪くなった時 どうフォローできるかだな。 先は長いよ。
>>174 10年に一人(いや、25年に一人くらいか)の逸材であるA-RODが頭角あらわしちゃったので当分無理。
つーのは冗談にしてもどの程度の若手を期待してるの?
ピネイロだって頭角あらわした若手だし、そう毎年輩出するってのも難しいでしょう。
他チームだって大事に育てて傑出させたというよりは頭数が足りなくて下からひっぱりあげた選手が
たまたま化けたっていう方が正しい場合も多いんだし。
中堅〜ベテランが多いせいで若手が入るべきロスターの空きが無いってのも一因とはいえ
頭角あらわせるために空けるってのも本末転倒してる気がするし。
まぁ前半はまたーり、何となく勝っておいてトップと離されないようにしてさ(トップだけど)、 後半への力を秘めておいてもらいたいよ。
ブルームクィストを何とかいっぱい使ってほしい。 とはいえ、ショートのギーエンは好調だし、ブーンもいい。 サードのシリーロしか交代の目はないが、まだ早いし守備力の差もある。 外野のバックアップは打力から言ってもメイブリーだろうし・・・・・
育てる云々っていうけど野手で純粋にチームが「育てた」ってのは少ないよね。 乱暴に言っちゃえば「育てた」というより「抜擢した」でしょ、たいていは。 ルーキーリーグから1A、2A、3Aなんて階段をすっとばして上にもってきちゃうという。 原石をメジャーで働かしてモノにするってのも「育てる」というのかもしれんが、 それをちゃんと意図して実行してるチームなんてあるんかいな? 多くの場合はやっぱ頭数が足りないって現場の事情のほうが強いんじゃないの?
>>174 おそらく野手のことだろうが、
そりゃ、マイナーが同じような非力、良くてせいぜい中距離程度の
リードオフタイプっぽい外野手ばっかりで固まってるってとこだろ。
上であげて育てようにも、上でレギュラー張ってるベテラン選手とタイプが
重なっちまうし、簡単にできそうで難しい。(おそらく契約うんぬんとかの関係もあり)
球場に合った野球にするというのは、まあいいこととしても、それにとらわれすぎて
同じような選手で固まってしまうのは間違いかな。
といったとこで、そもそも傑出した大砲タイプは普通ドラフト上位で
他チームに持ってかれちまうしな。
それに過去にせ〜ふぃ子君が言ってたような気がするが、大砲や5ツールタイプに比べると、
中途半端なリードオフタイプじゃ、トレードでの評価はかなり低くなるらしいし、
まして、売り時が過ぎてロートル化しつつあるベテランレギュラー選手はどこも欲しがらない。
若手野手には今後もかなり苦しむと思うな。
アスレチクスとかは?
>>182 OAKは順位がいいのに、何であんなに若くていい奴がいっぱい育つんだろうね?
と言いたいのね?
・・・・俺も聞きたい。GMがうまいのか、すぐ若手に頼らなければいけないチーム事情が
若手のレベルアップに貢献しているのか・・・・・。
コーチがいいんだろうな。あっちはあまり技術的な指導をしないらしいが、 OAKのマイナーのコーチはどうなんだろう? イチローにしてみても、当時オリの1軍と2軍の打撃コーチが入れ替わって いたらと思うと……。
つってもチャベス、マルダー、ジトーはドラフト1、2位の上位だけにやっぱ素材の要素も大きいでしょ。 ハドソンは7巡目くらいだったと思うけど。 この場合はA'sがうまいというよりM'sのドラフト上位指名はなぜ育ってこないのか?というか なぜすぐに壊れてばっかりなのか?の方が問題なのかもね。
ドラフト上位指名の野手はどうしてるのか?とかね
最近はオークランド見習うより、タイガース見てたほうが精神衛生上いい気がするw
んで今日は打てそうな相手?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/24 06:18 ID:RV6jVMaL
最近BS1でNYYの試合見てるけど、絶好調だな ANA→TEX→SEA→OAKと全てボコボコにしていく悪寒・・・
ピネラ名将だな。嘘だけど。 明日も見たいと思わせてくれた。 メルなんて顔見てるだけで辛気くさくなる。
>>191 元サッカー日本代表監督の岡ちゃんを思い出せ。
初めて見たときこれ以上ないくらい辛気くさかったが
慣れたら愛着沸いただろ?
岡ちゃんは笑ったりギャグ飛ばしたりでうつむいてはいなかったけど メルビンは、なんかいつもうつむいてる感じだなぁ。
その岡ちゃんは最後どうなったか
佐々木DLか。とりあえずホッとしてる自分が恐い。
誰が上がった??
新ソリ
捲れもあってホントネタ師だよなぁ。 タイムリー2ベースといい、三塁への憤死といいい、最高だ。
次当たるタイガース、まだ1勝しかしてないのね。 こういうチームとやるのやだろうな。それとも見下ろしだろうか。
何でここでネルソンなの?
>>201 佐々木を出さなきゃ0点に抑えられるからだよ。
見事な完封リレー。
尻色エラー。使えねえ
まあ完勝だからよし いいピッチャーだったけど
>>200 馬鹿にするない(w。デトロイトはジトさまに打ち勝って2勝目あげたんだよ
ボンバーマンに抑えられたA's
アナハイムも完完敗。今だけがんがれヤンクス
どうせSEAもNYYとやらなくちゃならない ここは一気に差をつけておくしかない それでも安心はできないけどね
デトロイトも頑張れ オークランド相手に力使い果たしといてくれ
レンジャーズがボストンに勝ったね 全然早すぎだけど、ボストンも沈んでもらえると助かるかも
AL West Standings W L Pct GB Seattle 12 8 .600 -- Oakland 11 9 .550 1.0 Anaheim 9 11 .450 3.0 Texas 8 12 .400 4.0
>>211 間違えた
AL West Standings
W L Pct GB
Seattle 13 8 .600 --
Oakland 11 10 .550 2.0
Anaheim 9 12 .450 4.0
Texas 9 12 .400 4.0
>>211 オークランドはデトロイトに負けて11勝10敗
ワイルドカード枠が欲しいシアトルにとっては、ボストンが最大の敵か
一応優勝狙いだけどね つぶし合うとワイルドカードは遠のくし・・・・ でもチャンスは多い方がいい 席は二つあるほうが・・・・・
同感だが、ヤンクスが117勝したらチョトくやしい(w
>>216 次の対戦で頑張って土つけるべし
本音は1勝二敗で御の字かもね
今のNYYの調子だと
さすがに抑えがいいと締まったいい試合になるね
>>217 ソリアーノは開幕からあまりに調子良すぎるから、SEA戦くらいで落ちてきそうじゃない?願望込みで
モンデシーも。ただジアンビがそろそろ来そうで恐いけど
ところでホームランがウリの松井さんはもう何打席ホームランを出し惜しみしてるんですか?
松井さんはSEA戦で3本くらい打ちます
222 :
尻お宅 :03/04/24 15:04 ID:???
シリーロが復調気味 まあ、まだまだこんなものではないけど シリーロが本来の力を発揮しないと 優勝は難しいしな
NY Yankees 18勝 3負 151得点 65失点 打率 .306 本塁打 43 Seattle 13勝 8負 103得点 85失点 打率 .257 本塁打 17 まともにやれば、勝ち目がないな
万一、尻色にコロラドパワーが戻ったとしたら、 その時こそ売り時と見て速攻トレードします。
シリーロのフカーツは残念ながらないね ロッキーズに行き、楽しても打てることに味をしめた 彼の晴れ姿は二度と拝めないでしょう
なんかあとあとショック受けないように今から緩衝材を用意してるようなレスばっかだなぁ(w
ヤンクス攻略法 1.粘って先発投手にできるだけ球数放らせ、早めに降板させる 2.ピンチの時は徹底してバーニー敬遠 他にある?
>>228 オサーン投手が多いから、イチロー&ウィン&亀&尻はバントヒット狙いで揺さぶりまくる
イチロー&ウィンで掻き回してポサダのパスボールを誘う そして亀&尻のホームラン
>>228 松井ヲタだが今の状況じゃ悔しいが言い返せん(涙
SEA戦ころには5番はモンデシーだよ。松井は8番
>>231 しかしその状況でホームラン打てば地上波的にこれ以上無い映像じゃん。
信じなきゃ(w
>>223 その成績で、マリナーズが2位に2ゲーム差の首位ってのは、
効率のいい勝ち方をしてるってことだな
ヤンキース戦は、とりあえず序盤で大量失点しないで、
接戦に持ち込んで、1点差勝ちくらいしかないような気がする
ソリアーノとバーニーを押さえ込むことが、肝要かと思われ
>>234 アホ氏ね
序盤に大量失点しないなんてどこのチームとやる時も一緒だろうがヴォケ
佐々木がいなくなってみんなイキイキしてるね それより佐々木って15年間のDL入りしたって本当?
>>229 >>230 それが通用するのはウェルズやウィーバーの場合。
今の順序で行くと、クレメンス・ペティート・ムースと表3枚が来るだけに望み薄だわな。
この人たちは神秘の東洋人をもう舐めてないよ。
>>237 クレメンスは今日の試合見てると、もう鈍いよ
>>238 見てくれ鈍いのにシアトルがあれだけ苦労したアナハイムを要所要所で押さえ込んだんだよ。
つーか敬遠することをも厭わないってのはどういうことかを理解しなきゃ。
アナハイムは左の足の速い巧打者がいないからね
SEA=TOR 新球場バブルがはじけた
NYY対策はまだ早すぎ DETとの対戦が控えてますが?
てか明日も勝ってスイープしとけ 勝ちやすきに勝つのは、去年からの目標
つーか、シアトルは佐々木が乱れただけで普通に投げてればアナハイムに3連勝できたんだけどね
今日は4点差あったんだしマテオあたりにまかしてもよかったんでないの? 長谷川/ローズ/ネルソンは極力温存しときゃあいいのに結局3人とも使っちまうし。 危なくなってから誰かを出しても遅くないと思うけど。
佐々木はマックソなんかとフレンドパークに出るからこんなことになるんだ
>>246 ネルソンとローズは今不安定だから無理でしょ
長谷川を交代した時点で、すぐに勝負を決めないといけない状況になった
メッシュが偉かった今日の試合。 長谷川も最近調子悪かったですが、今日はよかったです。 ローズも早速二者連続三振を取ったときはいけると思いましたが 次で打たれてしまいました。もしかしてローズって打者背負っていると弱いのか? ここでネルソンに交替。シリーロのエラーは当たりもよかったし、 下手な三塁手なら抜かれていたかも。イージーミスではないと思う。 最後は三振でまあいけるかなって感じですが、長谷川が酷使されそうですね。 相手投手も出来がよかったので、四点取とった打線も密かに偉い。 特に最初のノーヒットで一点がいやらしくてよし。
ヒット5本でよく勝てたな
オルルドが猫背すぎて萎えました SEAのファンは今日でやめます
マテオはしばらくは敗戦処理でいいんじゃないのかな・・・ 正直不安だよ、彼は。
佐々木DL入りらしいがどこか悪いの? 復帰の目処はどうなんでしょうか
テイラーか新ソリか 酷使できる生きのいい奴を上げてくれ>>メルビン 佐々木は3Aで調整して120%にしてからゆっくり戻ってくれ
>>253 腰
15日間DL
早くて5月の二回目のヤンクス戦から復帰できる
>>255 thanx!! きてよかったよ
ありがd
>>182 オークランドは育成というよりうまくやりくりできたという感じ。
チャベスやハドソンはちゃんと育てたって感じだけど
ジトーやマルダーは球団が財政難になったせいでFA選手を失う分
上位指名ができた賜物だし。
今の戦力見ると計画的に順調な育成をしたといえるのはアナハイムの方じゃないかな。
T.Salmon('89年3巡目)、G.Anderson('90年4巡目)、B.Fullmer('93年2巡目)、
D.Erstad ('95年全米1位)、J.Washburn ('95年2巡目)、
T.Glaus('97年1巡目)、J.Lackey('99年2巡目)
シアトルは任天堂マネーで財政的に裕福になったせいもあって財政的に苦しかった頃に
上位指名で獲得した原石選手が育つのを待ちきれずに手放して他チームのFA選手に触手を
伸ばしたのがまずかった。
獲得したFA選手は下り坂に入るわ、手放した原石は移籍先で輝きだすわで。
おまけに頼みの綱のA-Rodには高額移籍されちゃうし。
チャベスやサーモンのような自前のイキの良い中核選手がいない状況になっちゃった。
それに懲りたのかここ数年獲得した選手は抱え込むようになったけど故障ばっかだし・・・。
メッシュが復活したのは救いだな アンダーソンとヒーバローも早く上がって来い でも打者でパワータイプは 例の韓国人とスネリングだけか??
よく考えてみれば才能だけならA'sの三本柱クラスのローテも夢じゃなかったんだよな。 故障が無かったらの話だけど。
実際懲役ものだろ。 始末書じゃダメだ ダン談
早くよくなってください また佐々木さんの球を受けたいです by デービス
>>236 一日外出券が無いと太陽も見せてもらえない生活が始まったわけですね。
メッシュすごいな、ここ2試合は点取られてないのか
今日の相手のロドリゲスっていう新人もまだ荒削りだが凄いな。 もう少し細かいコントロールさえ付けば、 かなり大化けしそうなピッチャーだ。
>>181 > そりゃ、マイナーが同じような非力、良くてせいぜい中距離程度の
> リードオフタイプっぽい外野手ばっかりで固まってるってとこだろ。
3Aの最強打者が間もなく40歳になるキャッチャーの
パット・ボーダーズってところが悲しい現実だよ。
ホームラン、打率、打点の3分門のトップで
中軸を打ってチームの三冠王だからな。
とにかく3Aには将来性のありそうな野手が見当たらない。
外野手以外では、2Aに19歳のショートでロペスという
有望株がいる。
(去年1A+で、18歳ながらリーグ最多安打&打率2位)
これは2年以内に上がってくると思う。
ほかに内野手で有望なのは、ご存知代走屋のウゲット。
もうひとり、2Aにザップという大柄な一塁手がいて、
ホームランを5本打ってるけど、73打席で25三振、
打率は2割の前半から半ばだから、荒削りすぎるかもね。
何気にキャメロン今日の試合で痛めたんだな・・・ 何か調子がよくなると怪我するというのを最近よく見かける気がするんだが気のせいかな?
次あたるタイガースって成績から想像するほどにはひどくないじゃん。 勝ててないけど2桁失点するようなボロ負け滅多にしないし1点差負けも多いし。 なんか足をすくわれそうで恐いな。
>>269 マリアナーズ 1点差ゲーム 5勝1敗 心配なし
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佐々木sage 新ソリage
>>270 9回の表なり裏なりをクローザーが1点差を守りきった試合なんてあったっけか?
同点に追いつかれてのサヨナラ勝ちとか、本来もっとあった点差を1点差にされたけど
命からがら逃げ切った1点差じゃないの?
今のシリーロ最悪だった。 自分のことばっかり考えるな!
また長谷川投げるのかよ・・
しかしホント上手いことダブルプレー取るよなぁ。 わざとヒット打たしてんのかと思うくらい。
佐々木さえ投げなきゃ、こんなにあっさり勝てるんだな。
Texas vs Boston 2勝1敗 Oakland vs Detroit 2勝1敗 Anaheim vs NY Yankees 1勝2敗 Seattle vs Cleveland 3勝0敗 西地区 vs 他地区 8勝4敗
テキサスもボストンに勝ち越したのか。やっぱ鬼だなこの地区。
この地区と互角に戦えるのは、American LeagueではNYYぐらいだな・・・
まさかほんとにsweepできるとはな。 ただ今日の試合は、最後が佐々木だったり、 あの新人左腕がずっと投げてたら負けてたかもしれん。 一個勝つのは大変だよ。
なかなか差をつけられない・・・・・ 今差をつけておかないと後が怖いのに
∧_∧ スイープオツカレチャ ━(´∀` )━━━━━ソ♪ / ヽ / 人 \\ 彡 ,、_,、 ⊂´_/ ) ヽ__`⊃オツカレチャ―('∀`)――ソ♪ ,、,、 / 人 ( c人 ヽっ 彡チャ─('v')─ソ♪ (_ノ (_) ノ人( 炎彡
>>284 でも、オークランドが死に体に、1つ負けたのはもうけもの
シリーロ何が悪いって、無安打って事じゃないよ。 4-0ぐらいでは怒れない。 2回もゲッツーやられることが(ry
今度はデトロイトに逆スイープの悪寒・・・・・・・・・
選手の吐く息が白いセーフコフィールド。これじゃ客も少ないかも。 寒さのせいかイチローも2三振してますた(3打数1安打)。 しかしなんといっても今日の主役はシリーロ。 3三振、2ダブルプレーと負のパワーを全開させていますた。すごいぜシリーロ。 モイヤーは決して出来はよくなかったものの 初回にいきなり二失点してからは粘りの投球で以降失点なし。 3勝一番乗りも納得。ガルシアに見習わせたい。 二巡目まではコルブラン-ギーエン-シリーロ-ブルームクイストの下位打線が あっさり凡退し続けたんだけど、打てない人間が固まっていたおかげか 他の選手で効率よく3点取れました。ちょっと前まで残塁の山を築いていたとは思えない。 んで三巡目、やけくそのように振るコルブランに移籍後初ヒットが出て ギーエンが四球でつなぎ、シリーロ登場。送りバント二回失敗したあげく カウント2-3で三振、走っていたコルブランが三塁で刺されるダブルプレー。 その後ブルームクイストが二塁打+エラーで四点目を入れてチーム的には救われる。 次の打順でもギーエンが四球で出塁していたけれど、 バント失敗が頭にあったのかメルビンは送らせずそのまま振らせる。 そして0アウトランナー一塁が2アウトランナー無しとなるダブルプレー。 すごいぜシリーロ。メルビンの性格的に明日は外すんじゃないかな。 中継ぎ-抑えについて。まずカラーラ。 2アウトを取った後、ギーエンの送球エラーもあり(記録はヒット) 2人の打者に出塁を許すとストライクが入らなくなる。このあたりまだまだ弱い。 次の打者を歩かせて、さらにボール先行で3ボールまで行くもののなんとか無失点。 いい経験になったんじゃないでしょうか。 長谷川はランナーを出してもダブルプレーに取り、まったく安定していました。 このときブーンがナイスプレー。 ネルソンは「もっと使ってくれ」と直訴しただけあって気迫のあるピッチング。 なかなか最終回打者三人で終わらせられないのは気になりますが、まあ大丈夫かな。 あと佐々木、お前はどうしてそんなに笑っていられるんだ。
新そり早くみたい DET戦なら2回づつ、2回使えるだろ
コメリカの眠れる虎はSEA戦で目覚めます。 コメリカの眠れる虎はSEA戦で目覚めます。 コメリカの眠れる虎はSEA戦で目覚めます。 コメリカの眠れる虎はSEA戦で目覚めます。 コメリカの眠れる虎はSEA戦で目覚めます。コメリカの眠れる虎はSEA戦で目覚めます。 コメリカの眠れる虎はSEA戦で目覚めます。 コメリカの眠れる虎はSEA戦で目覚めます。
>>293 ほう?
そんないい奴がいたのか・・・
ペーニャのこと??
ガルシアだってこないだそれなりに良いピッチングしてたじゃん
>>290 詳しい内容ありがとう
エンジェルスが今のとこ駄目っぽいので、このまま失速してくれることを祈って・・・・
>291 お前が締めたわけでもないのに、デービスと合掌お辞儀までしやがってこのやろー。
佐々木は引退したヤクザって感じ
>295 この前はよかった。佐々木のせいでかわいそうだった。 しかし不用意にホームラン浴びる癖が直ってない。
なんにしろ、悪者はツァツァキだよな
負のパワーを最大限に活用する秘策 その1: シリーロは先発させない。 しかしシアトルの攻撃になるとネクストサークルでやたら気合の入った素振りをさせる。 相手Pは次がシリーロなら楽にアウトを取れるな、と気が緩んで他の打者に被弾。 その2: ベンチでヘラヘラする佐々木。 相手ベンチはあんなにヘラヘラしてるなら最終回に登板するかもしれんな、と勘違い。 きっと最終回に追いつき、逆転できるとタカをくくるが最後まで佐々木は登板せずシアトルに逃げ切られてしまう。
しかし、ビスケルってシアトル戦になるとやたら目立つっつーか、打つよな。
マリナーズ 開幕10試合 4勝6敗 以後 10勝2敗 開幕延期の調整の狂いが出たが、今は戻ってきたと見ていいよな ヤンキースには、勝ち越せる
>>304 NYYに勝ち越せる力はあるな
・・・かなり厳しいが
テキサスとヤンキースの打ち合いが見ものだ
おーい 気が早すぎますよ 強敵DET三連戦がまだありますよー
>>283 第1戦
Cleveland 5(安打数 12)
Seattle 8(安打数 11)
第2戦
Cleveland 0(安打数 6)
Seattle 4(安打数 5)
第3戦
Cleveland 2(安打数 10)
Seattle 4(安打数 7)
どの試合も、ヒットの数では、負けてるね
スイープできたのが不思議
夏場のマリナーズはヤンキースと相性がいい。
ピネラ名将
>>308 外野守備の差、勝負所で抑えられる投手力
313 :
:03/04/25 16:22 ID:KfObaKk+
>>312 つまり極論すると禿がいるかいないかの差だな。
DETの分析をしようと思ったんだが・・・・・・ 数値を比較しても意味ないよこれじゃ・・・・・ チーム防御率最下位でチーム打率、得点がダントツで最下位 打率トップがキングセールの260 HRトップが2本 一番防御率がいい先発とは今回あたらず 先発中継ぎとも防御率3.5以上 強いていえば、若手が多いので 若手に弱いSEAはあせらず、じっくりやってい事ぐらいか
>>314 キングセールってシアトルにいたキングセールか?
チームトップとは凄いじゃん。
なんで勝ってるのかわからん。 ヤンキースよくみてるせいかマリナーズ強そうに見えないんだけどなぁ。
>>317 そりゃそうだ。
ヤンクスなんてニック君以外全員4番じゃん。強そうだよ。
でも、何となく直接対決では五分以上になりそうな気がする。無理かな・・
一応2年連続NYYには勝ち越してるんだけどね 今年はどうかな?
>>317 精神的に、俺たちは強いって思ってるからだろうな
ブーンの発言見てると、116勝のプライドはかなり高い
今までの感じだと、ベテランが多いから精神的に強いって事だろうね 大量得点差でも勝つチャンスは常にうかがってる感じ 116勝のプライドはあるかもしれないけど、116勝した事にじゃなくて あの時の8回あたりで逆転するイメージや、7回で勝ってれば そのまま勝つイメージを常に持つことによって、 俺たちは強いと思ってプレーすれば自然と自信につながり、 いいプレーができるんじゃない?
116勝の時と、今 主力選手は変わってないからね ベルの意外性が、尻色に無い位かな
強いというか、抜け目がないという感じかな。
ブーンはかなりやります
ブーンは今年は良い感じだな。 去年のスタートは最悪だったけど。
いや、特に困ったことはないが。
>>327 役立たずのある日本人投手がDLしたことじゃないか?
窮地に陥ったというより、窮地から脱した感じなんだが・・・・・
>>328 むしろプラス材料なら多いがな
メッシュの台頭とか・・
ピンチでファインプレーしたって事かも・・・・・
「ブルペン陣の負担を減らすべく」って書いてあるから、 やっぱり、クローザーがDL入りしたことを指してるんじゃ ないの?
>663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/04/25 14:20 ID:sgYUqSce >またまた大爆発で復活してきた尻 >4打数3三振2併殺というあり得ない成績も尻なら楽勝でした。 >そろそろメルビンも見切りをつけるかどうか、目が離せませんね。 これマジ?すげー笑ってしまった! シリーロイイ!!
最近シリーロから目が離せなくなった シリーロはハンデというより、相手を油断させる捨て駒なのかも 経歴は立派なんで、相手もまったく無視はできないし
>>334 ろんらいと君はメジャーに上がった日にトリプルプレーやっちゃって次の日落とされたんだっけ?
それは、すねりんぐ君だっけ?
この3試合、ハイビジョンなので見れなかった。 尻の2ゲッツー見たかった(´・ω・`)
>>336 すねりんぐは、マイヤーズの粋なはからいで
下で(足を)鍛え直しています・・・
>>337 鋭い当たりのセカンドゴロだったよw
こういう時にボテボテのゴロを打たないのが尻らしい
>>338 そっか、筋肉断裂してしまったんだよね。
DET戦舐めたらあかんけど、こんなに弱いんなら若手を積極的に使うべきじゃない? 当然エドガーも休ませてブーンもここで一回休ませて。
342 :
その :03/04/25 19:45 ID:???
対インディアンス第3戦 モイヤーは初回こそコントロールが乱れましたが、いつも通り。 対するtraberはメジャー初先発。コントロール重視型のようですが ボールも多かったです。急速は140前半とまぁまぁ。 1回表、先頭のvizqueにライト線への2塁打。続くblakeに、いきなり の2ランホームラン。いやな感じに。しかし後続を3者凡退に。 1回裏、イチローが低めの変化球を空振りの三振。 ウィン四球でブーン遊撃への進塁打。マルティネスが左前打でウィン 帰り一点差。オルルッドの代わりのコルブラン三振に。。。 2回表裏、両投手ともにあぶなげなく3者凡退に。
343 :
その :03/04/25 19:47 ID:???
3回表、mcdonald左前打、vizqueライト線上へ落ちる2塁打。続く打者を 三振、敬遠として1アウト満塁に。garciaを三塁飛、続くspencerは、一ヶ月 で3本満塁打を放った事もあり、要注意でしたが三振で切り抜ける。 3回裏、ウィルソン四球、イチロー右前打でノーアウト1,2塁とチャンスでし たが、ウィンが遊ゴロでゲッツー。ブーン四球で歩いたが、マルティネス 三振で追加点ならず。好投していたtraberを捕まえたと思ったのですが。 4回表裏、両投手ともに三者凡退に。コルブラン移籍後12打席ノーヒット なのが心配です。ピンチを抑えて、traber勢いが出ました。 5回裏、ブルームクイスト右飛の後、ウィルソン左へ運び、イチロー四球。 3回と似たような展開に。しかし、ウィンは進塁打を打ち2,3塁でブーンが このシリーズ初となるタイムリー中前打で2点追加逆転。マルは三振。
344 :
その :03/04/25 19:49 ID:???
6回表、モイヤーは四球をだすも、進塁を許さずにこの回までで降板。 審判のストライク判定があいまいな感じでしたが、良く投げたと思います。 6回裏、先頭のコルブランが移籍後初ヒット。ギーエン四球、シリ−ロ 三振(3打席3三振)、三塁タッチアウトでギーエンは2塁に。この場合 三振をしたシリーロガいけないです。あてないと。 今日選抜のブルクイが左前打で1点追加。バックホームの送球乱れて 3塁打になる。ここで投手がsantiagoに変わり後続は凡退に。 7回表、この回からのコルブランでしたが、2アウトを簡単に取るが内野 安打2本と四球で満塁に。ボール3となりましたが、声援も後押ししたのか 3ゴロに討ち取り、一安心( ´∀`) 7回裏、イチロー今日2度目の三振。珍しい事もあるもんです。しかしウィン が中前打で出る。イチローが出ないときはウィンが出る。いい感じ。ブーン 1ゴロの間にウィンは2塁へ。マル敬遠で、この回から守備に入っている、 オルルッド勝負。結果は左飛で(´・ω・`)ショボーン
345 :
その :03/04/25 19:51 ID:???
8回表、長谷川登場。先頭のbardにヒットを打たれるが、ブーンのナイスプ レーも加わり、今日もいい仕事を。 9回表、ダブルストッパーの片割、ネルソンが3者凡退に打ち取り、ゲーム セット。ネルソンいい感じでした。若干ストライクを投げすぎでは?と思い ましたが、無問題でした。 ブルクイ、コルブランが先発で成績を残せたのはうれしいですね。 キャメロンが昨日の守備で、股のアタリを怪我したそうです。 股割りやっとけー
>>345 ネルソンは三者凡退ではなくヒット1本打たれました。
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>>344 1番イチロー2番ウィンて全然機能してないな、って思ってたけど
そういう考え方もあるか。
そうだな、どっちかが出塁すればいいや、って考え方なら機能しているといえるわな。
去年はNYYだけじゃなくOAKにもANAにも勝ち越しだった ってのは、なんだか嘘のようなホントの話。
インディアンズに3連勝したけど、シアトルが強いというより 相手の戦力が数年前からするとガタ落ちしたって感じだね。 1999年に圧倒的な強さで地区優勝したときのメンツからすれば 今のメンバーは手薄すぎて、たったの四年でここまで弱体化する のかって、それだけ財政難なのかって思うね。 ■1999年 インディアンズ #1 .301 07本 039打点 25盗塁 ロフトン(センター) #2 .333 05本 066打点 42盗塁 ビスケール(ss) #3 .323 24本 120打点 37盗塁 アロマー(2b) #4 .333 44本 165打点 02盗塁 ラミレス(rf) #5 .277 33本 108打点 00盗塁 トーメイ(1b) #6 .287 21本 088打点 01盗塁 ジャスティス(lf) #7 .255 31本 116打点 03盗塁 セクソン(DH) #8 .255 10本 048打点 02盗塁 フライマン(3b) #9 .281 03本 032打点 11盗塁 ディアズ(c) ■2003年 インディアンズ(成績は昨年度) #1 .275 14本 072打点 18盗塁 ビスケール(ss) #2 .200 00本 001打点 00盗塁 ブレーク(3b) #3 .301 31本 091打点 02盗塁 バークス(2b) #4 .297 16本 052打点 00盗塁 ガルシア(cf) #5 .247 06本 034打点 00盗塁 スペンサー(rf) #6 .236 15本 057打点 08盗塁 ロートン(lf) #7 .222 02本 012打点 00盗塁 バード(c) #8 .242 01本 006打点 00盗塁 ハフナー(1b) #9 .250 01本 012打点 03盗塁 マクドナルド(2b)
>>352 因みにシアトル打線は
■2003年 マリナーズ(成績は昨年度)
#1 .321 08本 051打点 31盗塁 イチロー(rf)
#2 .298 14本 075打点 27盗塁 ウィン(lf)
#3 .278 24本 107打点 12盗塁 ブーン(2b)
#4 .277 15本 059打点 01盗塁 エドガー(dh)
#5 .300 22本 102打点 00盗塁 オルルッド(1b)
#6 .239 25本 080打点 31盗塁 キャメロン(cf)
#7 .261 09本 056打点 04盗塁 ギーエン(ss)
#8 .249 06本 054打点 08盗塁 シリーロ(3b)
#9 .295 06本 044打点 01盗塁 ウィルソン(c)
さして強力とはいえないマリナーズ打線でも、いまの
インディアンズ打線に比べたらずいぶんマシだと思う。
354 :
その :03/04/25 23:05 ID:???
>>346 訂正サンクス
慣れない事はするもんじゃありませんね。
セーフコサンが懐かしくなったので、真似してみました。
別にインディアンスも今後その面子でずっとやってくわけじゃないだろ。 あいつぐトレードの結果、 逆に若手プロスペクトは投打ともに多くなってるチームなんだから。
>>355 何日か前のシアトルタイムスだったかインテリジェンサーで
数年後のマリナーズの姿かも知れんて書かれてたぞ。
>>356 そういう時にトレードネタになれるような選手が
果たしているかどうかだな・・・
うちの場合は・・・・・
2年前の序盤、下位打線に1割カルテットが控えていたのに勝ちまくっていたのが 今考えても不思議だ
尻色また鬱病ぽい顔になってきたなあ。。もはや救いようがない感じ
結局打線のケミカルだったっけ? 打線の役割分担がはっきりしていて、かつそれがうまく機能すれば そこそこの面子の組み合わせでも、点は取れるって事だな ソリアーノやA-RODなどは凄いけど、そんなの何人もそろえるのは不可能だし 9人のソリアーノが勝手に打席に入るより、リードオフやクリーンナップを 一長一短の人材でそろえて、適材適所に配置した方が上回る可能性があるってことだろう。 今年タンパがいい感じっぽいのは、やっぱ監督のおかげかな?
はっきりいってシリーロは衰えが隠せない。引退も近そうだ
尻シャレにならん。凄すぎ
うはあ、4打数3三振2併殺かよ!
セカンドゴロのゲッツーは、いい当たりでしかもゴロだったからそんなに悪いとは言えないと思うが・・・ 最低だったのはバント失敗した挙句、フルカウントからの見逃し三振だったね。
>>362 俺はそうは思わない
衰えたのではなくて、野球脳が狂ったんだと思う
体はいたって活力にあふれてると思うな
・・・・・使えないのは一緒だけど
尻は勝負以前に自分自身に負けてる感じ。あれじゃ駄目ぽ
それにしても先発がある程度イニングを投げてくれないとキツい。 病み上がりのメッシュの腕がどれだけ持つかによって、今年のシアトルの成績が決まりそうな薬缶。
でも昨年始めと比べて先発は充実しているように思うのは 俺だけかな? はっきり言って投手力だけで言ったら、去年<<今年じゃない?
ガルシア・モイヤー・アボット・ボールドウィン・フランクリン/ハラマ ガルシア・モイヤー・ピネイロ・フランクリン・メッシュ たぶんアボットにボールドウィンだな、きっと。
>>371 今年はメッシュが復活したから、今の調子が続くとたしかに去年よりは投手陣いいだろうね。
ただ、シーズン通して考えるとピネイロやフランクリンにはまだまだ不安定要素が多そうだし、メッシュは故障が怖く、モイヤーはトシだしガルシアはチームに残る気がない・・・ような気がする(w
一昨年ってガルシア・シーリー・モイヤー・アボット・トムコだったっけか?開幕当初は
おい! キャメロンが難敵DET線は出場しない見通しらしいぞ!! ピンチだな。 復帰はNYY戦からの予定
>>373 マイナー契約でどっかの春季キャンプに招待されてたはずだが・・・
タンパだっけ?
尻が何かやらかした日にはここも盛り上がるね
あぁ、そうだな。四球をぼこぼこ出しまくるピッチャーが二人いなくなったんだな・・・ そういう点では見ていてイライラすることが少なくなったなw
たぶん明日もシリーロは先発だな 見限るにしてももう少し待つだろうし 守備固めとしては、ベンチに置くわけだし
381 :
尻お宅 :03/04/26 02:58 ID:???
シリーロの良さがわからないとは、かわいそうな人たちですね
鬱は尻色
尻って打率2割いった?
終わってるな
只今規定打席到達打者中最下位。さすが本当の尻!
>>377 アボットは手術から回復して投げられる5月まで待ってくれる
アリゾナと契約したはずだけど。その後は知らない
今のところ40人枠には入ってない
そういえば去年の今頃は尻擁護派が優勢だったな(遠い目...
389 :
bloom :03/04/26 03:50 ID:sONnxoGu
尻色は鬱よ
規定打席到達リーグ最下位打者に7億か。いい買い物したね
今日はどう録画しときゃーいいんだ?松井の試合が早く終わっても 12時まではやんないのかな?
尻は擁護するよ、一服の清涼剤みたいなもんさ。
半端な夢の一欠けらが不意に誰かを苦しめていく
半端な尻のひと打席が〜不意に誰かを苦しめてく♪
半端な佐々木劇場が〜不意にガルシアを苦しめてく♪
>>392 早く終わったらシアトルに切り替わると思う。以前そういうケースがあったような。
まあ9割方早く終わることはないだろうが
シーリーを切ったとき、なんてもったいないことをって思ったけど、 故障故障でひょっとして正解だったのか? ま、結果論でしか ないんだが。
おくぅびょう〜なぁ〜ささ〜きぃは〜けびょうつぅかぁ〜ってにげ〜たぁ〜♪
401 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/26 12:50 ID:IknJFh3B
しかしMelvinは何故Wilsonを9番に置くのだろうか? Bloomquist出すなら、彼の方を9番に置いて、 9番〜2番でヒットエンドラン、バントエンドラン、ダブルスチール等を 多用すればいいのに・・・。 SEAがスモールベースボールをするとしたら、 この部分しかないのに・・・。
>>401 同意。
イチローは盗塁にすっかり消極的になってるから
9番に俊足のランナーを置いて、1番イチローと
ダブルスチールをどんどんさせたらいいと思う。
403 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/26 13:25 ID:IknJFh3B
>402 脚の速いのが3人並べば、色んな事が出来そうですけどね。 Melvinも、まだ始まったばかりで様子を見てる所もあるんでしょうけど、 これ位は気を使って欲しいです。 2001年 174盗塁(AL1位) 2002年 137盗塁(AL2位) 2003年 103盗塁ペース(AL3位) ※SB/G*162 確実にチームの盗塁数が減ってますね。 SEAはパワーではNYYやOAKには適わないし、球場も広いんですから、 もっと盗塁やエンドランを多用して欲しいです。
まぁイチローにチャンスが回ってくる回数が少ないので 調子の良いウィルソンを9番に置いて繋げたいということだろう 何だかんだで得点圏でのイチローは強いし チャンスを増やすことはイチローの成績UPにも繋がるから仕方ないかもね
>>402 今年は昨年27盗塁のウィンが加入したから、盗塁はもっと
増えると期待してるんだけどね。
それと、メルビンの投手起用には疑問符がつく。
長谷川を四連投させ、マテオを2週間近く放らせないなど、
理解しかねる。
昨日など、9回にネルソンが登板してるとき、ローズにも
準備させてたそうで、ブルペンでは
「またローズが投げさせられてる」と笑ってたそうだ。(長谷川談)
メルビン監督にはダイエーの王監督に通じるものを感じる。
ピネイロがヒゲを引っ張ってやっても眠れる虎は起きませんでしたと。
>>404 前に鈍行がいると、イチローの武器が封じられてむしろ成績は下がるかもしれない。
>407 しかし見ている感覚として、ウィルソン-イチローはつながりがいい。 今日も連続ヒットしていたし、その後クリーンナップが打って点に結びつきやすい 気がする。 ブルームクイストって盗塁うまいの?
409 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/26 14:02 ID:IknJFh3B
>404 イチヲタの方ですか? WilsonはIchiroに繋ごうと云う意識はある反面、 (と云っても出塁率は.318で、Davis・Cirilloに次ぐ低さですが・・・) 塁上で蓋をしてる場面が一昨年から結構見られましたよ。 イチローは内野に転がしてもヒットに出来ますから、 前の走者が俊足と云うだけで、かなり数字が上がると想います。 1年目に良く見せた、走者2塁でのバント作戦もありますし。 >405 もう少し計画性を持って投手起用して欲しいですね。
>>408 ブルームクィストは、マイナー通算4年(実質3年半)で
98盗塁だから、結構速いほうだと思うよ。
メジャーで通年プレーすれば20〜25盗塁は期待できる
レベルじゃないかな。
アマチュア時代は、有名な一番打者だったらしい。
>405 >昨日など、9回にネルソンが登板してるとき、ローズにも >準備させてたそうで、ブルペンでは >「またローズが投げさせられてる」と笑ってたそうだ。(長谷川談) 「クローザーはネルソン、ローズの二枚体制で行く」っていうのは そういうこと(どちらかをバックアップに用意しておく)だと思っていたんだが。 おとついもそうやって繋いでいたよね。 昨日は二点差だったし、ネルソンは前回登板で打たれていたし あれは仕方ないんじゃないの。
デトロイトは勝てないじゃなくて、 勝ちたくないって言う方があってるな 残塁19で完封されるチームって、聞いたこと無い
70年代を振り返るということで、 仮装させられた選手の写真がスクリーンに表示されるセーフコ。 一方解説はよく言えば真面目一筋、 悪く言えばなんでもかんでも解説しすぎて聞いているほうが疲れる武田氏。 選手写真を前に笑いたいアナウンサーと淡々と解説しつづける武田氏。 終始微妙な雰囲気の流れる試合でした。 ピネイロが二回、マテオが一回満塁を作りながら得点させなかったのは 相手と味方野手に対するいやがらせなのか。 ウィルソンがしょっちゅうマウンドに行き、 マテオの時にブーン、ソリアーノの時にギーエンが声をかけに言ったのは 選手に任せる(あまりコーチを送ってくれない)監督の方針が浸透してきた証拠なのか。 あと佐々木は投げもしないのにベンチの主になりそうな雰囲気が漂っていました。
>409 一つメルビン監督を擁護してみると、 プライスピッチングコーチがいなかったので気が回らなかったのかも。
415 :
864 :03/04/26 14:47 ID:???
まったくの仮説だが、イチローはスパイクが軽すぎて、 踏み込みが鈍くなってるんじゃないのかなあ。 あまりにも軽い前足部のため、かかとの方に体重が残 ってしまうじゃないかと。
考察屋さん、データは有効に使わないと何の意味も持たなくなりますよ ウィルソンの最近7試合の出塁率は.400割です ではシリーロはというと.313と非常に出塁率が悪い シリーロかウィルソンの選択であれば間違いなくウィルソンですよ (ちなみにデービスの最近7試合の成績は.429なのでデービスにしてもシリーロより上) もちろんブルクイの9番を否定するわけではありませんが 最近7試合を6/7で出塁しているウィルソンの方が「今は」繋がりという面で適切だと思います。 イチローも絶好調ではないので、なるべくランナーがいる状態(すなわちセットポジション)で イチローには打席に立たせるべきでしょう。
>>415 私もスパイクに着目しているのですが
軽さよりもカカトの剛性の問題で打撃に狂いが生じているのではないかと思っています
シリーロはどんどん厳しくなっていくね。 18試合に先発出場して、ノーヒットが12試合では 話にならない。先発出場の試合に限っていうと ■イチロー 23試合中、ノーヒット3試合(出塁ゼロ2試合) ■ウィン 21試合中、ノーヒット6試合(出塁ゼロ1試合) ■ブーン 23試合中、ノーヒット5試合(全試合出塁) ■エドガー 18試合中、ノーヒット5試合(出塁ゼロ2試合) ■オルル 21試合中、ノーヒット6試合(出塁ゼロ2試合) ■キャメロン 20試合中、ノーヒット8試合(出塁ゼロ5試合) ■ギーエン 18試合中、ノーヒット5試合(出塁ゼロ2試合) ■シリーロ 18試合中、ノーヒット12試合(出塁ゼロ9試合) ■ウィルソン 13試合中、ノーヒット2試合(出塁ゼロ2試合) ほかの選手が、出塁ゼロの試合が10試合に1試合程度 が普通なのに、シリーロは出場試合の半分が出塁なし。 三連戦で出るヒットが1.5本平均だからどうしようもない。
>>418 ほんとに疫病神ですね。去年よりずっと酷い
監督がピネラだったら今ごろ尻はどうなっていたことか。 尻は親友メルビンに感謝しる!
疫病神は言い過ぎ! 神憑りと言え
'監督が代った今期は開幕から本当のシリーロをお見せする 'んじゃなかったの?尻色さん..
本当のシリーロは数試合置きに現れたり現れなかったりします
>>422 打率.145の今期の姿こそ本当の尻ですよ!
シリーロ凡打率8割5分5厘
この前クアーズ逝ったら尻見かけたぞ、スタンドでロッキーズの応援してた。 その時間シアトルで試合に出てタコってたのは偽者だろ。
しかしシリーロは去年からずっとこんな形でしか話題にならんな 去年後半には復活すると尻オタコテハンがほざいていたが。
シリーロは打線の栞なんだよ
>>413 4月始めのお通夜系解説から卒業してもらえてよかった、武田。
なんか新入社員を見ているようで俺は微笑ましいと思った。
次は空気が読めるように成長しているよ、きっと。
昨日からいよいよ駄目尻ぶりに加速がついてきた感じ。 守備の人でいいからせめて2割打ってくださーい。それ以上はもう期待しませんから
>>416 ブルームクイストとウイルソンだけ見て比較しても真の意図は見えませんよ。
問題はブルームクイストの前なんですよ・・・・そう、シリーロです。
打線の切れ目であるカレがそこにいる以上、8番打者には先頭打者としての能力が、
9番打者には2番打者としての能力が求められます。
ですので足の速いブルームクイストが前で繋ぐ意識の高いウイルソンが後ろという
今の順序はこれで正しいと思います。
>>432 そうか。親友尻色を外せないメルビンの苦肉の策だった訳ね。納得
確かに尻はかかせない戦力だから外せないものな
下手に外すよりこのまま使い続けたほうがかえって尻居なくなるのが早まりそうでいいかも
シリーロが打っちゃったりすると後ろのバッターは緊張したりするのかな
最近は尻一人だけナインと別の世界で一人野球やってるな。 最早いてもいなくてもあんまり勝敗に影響しない感じ。
ここ13試合で11勝2敗だなんて、とても信じられない。 その直前に3連敗してたこと、負けた2試合が9回に やられたこと(9回にカラーラが2ランを打たれ痛い追加点を 与えたのと、佐々木で逆転さよなら)が頭にこびりついてて 全体の印象を悪くしてるからな。 佐々木の惨めな救援ぶりととシリーロの絶不調の二本立て があったのに、ほかの選手がよくカバーしてるよね。
言い方を変えれば佐々木が惨めで尻が絶不調であるからチームは勝っている
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/26 19:15 ID:gxv60kDq
そろそろオールスター投票のシーズンだ。 最多得票は今年もイチローってことで皆さんよろしく! 一人25票までだから。
今年は松井と新庄に投票します
そうだね。2ちゃんねる的には、松井と新庄に集中的に投票したほうが 面白い。めざせトップ当選
444 :
尻お宅 :03/04/26 19:24 ID:???
お前ら、サードは尻色に投票しろよ。わかったな
アリーグ外野はラミレス、バーニー、松井の3人が有力かな
そうかもね。松井は成績に関係なく日本人票だけでも 選ばれるでしょう
外野はGグラバーが選ばれるでしょ。 イチ、ハンターは確定かな。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/26 19:36 ID:X2+OAwq1
打率2割5分の選手がオールスターだなんて絶対おかしい
デトロイトにはこのシリーズ、ひとつも負けられないね。 調べてみたら、シアトルとオークランドは年間で デトロイト戦が9試合組まれているのに、アナハイムは 2試合少ない7試合しか組まれてない。 (その分、別の中地区チームとの対戦が多い) これって、今になってみれば、最初からハンデ2を 貰ってるようなものだよね。 それを生かすためにも、デトロイト戦は是非全勝してほしい。
日本人票でオールスターはやだな ネチズンを笑えなくなる
春先だからその時の成績はあまり関係ないよ、マジで。 実績のある選手が選ばれやすい。
>429 デトロイトのピッチャーを可哀相と言ったり 監督にしても「「負けて成長しろ」と思っている感じですね」と言うあたり 人情系なのかもしれないと思った。 解説者としては荒木大輔氏と同系統?
荒木ほど後ろ向きな解説は存在しない (最近は意識して前向きな解説に励んでいるが)
荒木は何を聞かれても、断定を避ける慎重な男だ。 ほぼ確定的ともいえる事項を前にしたとしても、 荒木は言葉を選びつつ、判で押したように 「〜【かも】知れませんね」を繰り返す。 たとえば、誰が見ても調子のよくないシリーロの話を 振られても、荒木は態度を変えることなく慎重に 「状態が悪いの【かも】知れませんね」といった具合に 断定を避ける。 さらに複雑なのは、荒木の「【かも】知れない」には 疑問をこめた推定だけでなく、ほぼ断定までが入り 混じっていることだ。 「シリーロは調子が悪いの【かも】知れませんね」(推定) 「イチローは本調子ではないの【かも】知れませんね」(ほぼ断定) ほぼ断定の場合だけ、荒木は【かも】に力をこめる。
たいした観察力だけど、なんで荒木なんかをそんなに分析してんの? 俺なんか荒木が何言っても、耳に入らないようになってきたから。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/26 22:28 ID:MHAb1jbW
糞スレ晒しあげ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/26 22:41 ID:zouljse5
シアトルの顔といえばグリフィJrだったんだが彼はレッズ逝って 終わったな。A−ROD、グリフィ、ビューナー、マルチィネス、ジョンソンがいた時の シアトルは破壊力抜群だったな。 ということでグリィフィ来年レッズ首で 来日、鷹に入団!
鷹は新垣と和田と寺原を鞠にさしだせ
459 :
尻お宅 :03/04/26 22:53 ID:???
どうもまた調子がおかしいようですね、シリーロは セーフコに戻ってから、また悪くなったような気がします 去年もロードの方が成績がいいですし ホームでは当面LHP専門にした方がいいかもしれません このままでは今年のオールスターに間に合わないので 早く調子を上げてもらいたいですね
とりあえずDET戦は必ず勝たなければならない 特に今は あと控えの選手をもっと積極的に使ってほしい レフトにメイブリーでブルクイはサードで ソリアーノをもっと使って、エドガーとブーンは一回休ませろ
>>459 尻色2002年
Home .217
Road .278
vs. Left .304
vs. Right .226
セーフコがあっってないのかもしれない
データ的には、ロードで相手が左の時だけ先発
その他は、後半の守備固めが妥当と思われる
>>461 そんなことしたらシアトルの栞がなくなるだろ!
今の時期に結論を出すのは時期尚早だから、5月まで様子を見ましょう。 2年前だって5番までが好調で下位は1割打者が並びましたが、 5月には上位より下位の打率が高くなったということもありましたし。 6月になっても今の状態なら有無を言わさずスタベンでも構いませんが。
結局尻色は今年も7、8、9番専門か。哀れだな
51掲示板を荒らしているのは誰なんだろ? すごく迷惑なんだが。
467 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/26 23:19 ID:IknJFh3B
>416 イチヲタさん データは無限に存在します。 ですから何でもかんでも使えばいいってもんではありません。 あなたは最近7試合の数字で打順を組むべきだとお考えのようですが、 そんな場当たり的に打順を組んでいたら、打者の役割がはっきりせず、 打線の形(流れ)は生まれて来ないでしょう。 今のSEAに必要なのは、その日限りの「場当たり打線」ではなく、 選手に役割を与え、攻撃の形を創る事だと想いますよ。 少なくとも今はそう云う時期です。
468 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/26 23:21 ID:IknJFh3B
>416 イチヲタさん > イチローも絶好調ではないので、なるべくランナーが > いる状態(すなわちセットポジション)で > イチローには打席に立たせるべきでしょう。 本気でそう想っているなら、イチロー自身を2番にするべきです。 第1打席が走者ありで周って来る確率が劇的に増えますよw 元が0%ですから、最低でも30%は増えるでしょうね。 逆に9番を弄った処で数%増えるかどうか。 場合によっては減る可能性すらあります。
シリーロは地元では憎まれてるからね。アウェイのほうが居心地がいいんだろうよ
>>429 ビデオで見直していたら、2つのピニェイロのノーデシジョンを、四球の
出しすぎやテンポの悪い投球で味方が点を取るのが遅くなったからと嘘
をついていた。3日と19日とも状態はよくなかったが踏ん張って勝って
いたのを、佐々木が消したのに!ふざけるな!!脳内で石井や野茂の
去年や貧打ドヒャース打線と一緒にしている。さらにこんな投球していたら
勝っていてもすぐ降ろされるとまで言ったぞ。シアトルのピッチャーの
解説はして欲しくない。もしかして武田と今日のアナ、大魔神のお友達?
よほど(チキンハートと反対のメンタリティの)ピニェイロが嫌いらしい
性格も知らないくせにクソミソに言ってた。
メンタリティに問題があり大胆でないのは佐々木だろ。監督が使いたく
ないのも佐々木だろ
ピニェイロの今季の立ち上がり制球難の課題はプライスに批判してもらえ
ばいい
某ファンサイトでボソボソ・・・うっざーーーーって言われてたはずだ
>>470 つうことは荒らしてるのは武田の母ちゃんだな。
うほっ!
>>471 ははは、しかしひどい荒らしだな。書き込みに内容のあるファン系では
見たことない。やっぱお通夜で後ろ向きの武田が異次元から呼んだか
荒木解説は何も聞こえてこない漏れだが、武田はホント後ろ向きチャン
ピオン。MLB.TVより画面がきれいなので両方で観ていたが、がまんも
限界。マテオとソリ、音消してあとでもう一回見直そう
>>469 いや、前からクアーズとアウェーでも随分差があった
クアーズ>クアーズとセーフコ以外>セーフコ
去年より更に悪い今年でも他へ移れば、.199くらいは叩きだせるのでは
エンドランやバントの指示もない放置チームね
>>470 武田はね、はっきり言って勉強不足だよ。
おそらくここにいる連中の方が、はるかにマリナーズや
アメリカンリーグの情勢についてくわしいと思うよ。
今日の解説であきれたのは、相手のデトロイトに関するもの。
本当に全然知らないみたいで、ライトのヒギンソンの
本塁暴投とレフトのヤングのまずい守備を、それぞれ
「若さが出ましたねえ」とか言ってたからな。
おいおい、勘弁してくれよ。
ヒギンソンはメジャー9年目、今年33歳になるベテランだし
ヤングにしてもメジャー8年目、今年30歳になる中堅だぞ?
しかもふたりは、デトロイトの中で3本の指に入る高給取りで
数少ない看板選手だしね。
日本のプロ野球の解説だったら、特に調べたりしなくても
選手のプロフィールや情報は自然に頭に入っているだろうけど
メジャーの場合は直接知らないわけだから、ちゃんと準備を
しないと、まっとうな話はできないと思うよ。
武田の知ったかは確かに聞いていてしんどい。
そんなこと言ってたのか、武田・・・。 ヒギンソンやヤングくらい俺でも知ってる。選手名鑑くらい見ろ。 ところで、なんでヒギンソンが1番?
478 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/27 00:49 ID:jJDU+/ad
解説と云えば、もう2年前の話だけど、石毛の解説聞いてて、 「こいつ監督になったら絶対駄目だろうなぁ」って想った。 どう云う状況かは忘れたけど、全くとんちんかんな答え返して、 実況の人も戸惑ってた事があった。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 00:51 ID:Ar+f8i0z
それ以前になんであのヤングがレフトなの?
age
あ、ちきしょう! 今ビデオ見終わってここ来れば誰か一人くらい話題にしてるはずと思ったのに・・・ なんで誰もギプソンの代打バント成功を話題にしないんだ! みんなあの全力プレーは好きだったろ? ヤンクスのユニに身を包んだとはいえ冷たすぎるぜ
>>481 試合時間が重なっていたんで、ここの住人だからこそ
ギプソンを見れていない罠
>>479 ヤングの本職の一塁には、エースのウィーバーを放出して
までも獲得した期待のペーニャが固定で起用され、
DHには、肩の故障からほぼ2年間を棒に振った主砲の
パーマーが入るからね。
パーマーは肩の故障が完全に癒えれば、サードを守るだろう
けど、今はまだ無理みたいだね。
だから、仕方なしに一塁の守備では失格の烙印を押された
ヤングをレフトに固定せざるをえない。
体重が107kgもある外野手は珍しい部類かも。
あのコロっとした体型で、俊敏に外野を守れるわけがないよ。
次の相手先発はRHPで26歳のKnotts 防御率は4.91だが今期はまだ三回しか先発しておらず そのうち2試合のCWS戦では好投している 3試合目のKC戦で大量点を取られたためERAが悪い よって、もしかしたら点があまり取れない可能性はある フランクリンが乱調で、序盤にリードされると なかなかよかったDETリリーフ陣に 逃げ切られる恐れはある
こういう言い方はあれだけど いちどキャメロンとシリーロを外した状態での 打線を見てみたい 今キャメロンは休みだから、シリーロを外せばいいわけだが
武田の解説で嫌気さしたので、ヤンクスのビデオは観ないでいた 教えてくれてありがと。今見た。うまいね、いい角度に転がした 是非早めにレフトの守備固めで出して欲しい ま○いもっと休ませて先発で使ったら、ホームで刺すはホームラン 取るわで大活躍と思うが、やっと出れたね。西地区やボストン戦では 必要な戦力。これから流していってシエラまで見るよ
キングセール、ギプソン、シエラ みんな頑張ってほしいね アルマーチンもよくやってるみたいだし
バスケスもパドレスでレギュラーSS。成績もいいね
なるほど
アンチの仮説が証明されちゃったねゴキヲタ(w
昨日は風が強く、投球と守備に影響が出てたけど今日はどうなるかな? セーフコっていい外野手を育てるには、いい球場だと思う 今の外野陣はここで育ったわけではないけど
?
とりあえず今シーズンの優勝は諦めた そして来シーズンのことを考えると、やはり大砲がほしいよね そこでカブレラタンに来てもらうことにしよう
>>495 いらね
あんまりシェアーな打者じゃないみたいだし、ポジションもあいてないし
まあ日本帰りで安くあがりそうだから、いてもいいけど
497 :
495 :03/04/27 08:52 ID:???
×まあ日本帰りで安くあがりそうだから ○まあ日本帰りで安くあがれば
498 :
496 :03/04/27 08:53 ID:???
497=496です
カブレラって守備下手なんだろ
ふむ
ANA-BOSってどっちを応援すればいいんだか
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 09:21 ID:LoQ0j3W4
>>479 ヤングはデトロイト移籍前レッズに所属していた時
元々は外野手(レフト)だった。しかし、あんまし上手くなかったし
グリフィ加入&ダン育成など外野手競争が激しくなってきたんで
デトロイト入りし一塁手になる。 まぁ〜 どっちみち守備はヘタクソ
だな。 レッズ時代はガッツある走塁(ヘッドスライディング等)で
アピールもしていたが柏田がメッツにいた当時デッドボール当てられ
ちょっと怒ったこともある。 でもデトロイトついにMLB最弱だなw
ソリアーノ出塁!!
>>496 カブレラ舐めすぎ。お前見たいことないんだろ?
野球知らないヤシが分かったようなこと言わない方が(・∀・)イイ!!!よ
>>501 BOSだろ
ANAはあとが怖いし、2位になれなきゃそもそもワイルドカードもあったもんじゃない
>>505 そっか。まずANAを倒さないとBOS云々言えないか。
>>504 うん、ほとんど見たこと無い
でも、ポジションあいてないのは事実だし
あんまり高い買い物もできないのも事実
特に日本でのパワーヒッターの成績の判断は難しそうだし
男前HR age
>>468 デターーーーーーーーーー!場当たり君!
>>478 尻色は「絶対活躍する」って想ってたんだよね。
尻色スタメン落ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
514 :
尻お宅 :03/04/27 10:35 ID:???
メルビンわかってきたな
>>513 監督も大分戦力を把握してきたって感じだな
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 11:13 ID:LoQ0j3W4
>>504 禿氏く同意します。株はすごいよ
>>497 , 507
ポジション空いてないことないよ
江戸引退するだろうし そしたらDHで株レ羅使えるよ
来年のこと言ってるんでしょ? そしたらカブレラいいんじゃない?w
マクルモアDHだったらどーみても 株>>>マクルモアだと思うんですが?
タイガースのチーム打率.175って、すごいな
こんなにバット折りながらヒット打つチームみたことないな
ソリアーノ 打率.389 打点24 本塁打9
ソリアーノ、シアトルに吊れて来るか
ブーン2安打!!
デトロイト、バット折り4本。
今日のゴキはまた一段と迷惑かけまくってるな
9回裏に逆転しよう!
尻お宅さん御見事!
デトロイトに3勝目プレゼントしたな、気前いいな。おい!
あー おしかったですね。
イチローの不調が痛いな シーズン序盤で勢いつけたいのに
まあOAKさんでも1敗したチームですし。
生意気にデトロイトにもクローザーがいるんだな
戦犯のイチローは氏ね。役立たずのクズが オルルド以外はSEAから去れよボケ
>>530 ジトは優しすぎるのが玉に瑕だね
本来勝てるものをわざと負けてやった
>>531 まあ佐々木なんかよりはよっぽどましだけどね
まだこれから伸びてくれるはずだし
>532 エドガーもか?(w 今日はこのスレ荒れるだろうと思うけど、 元々インディアンスと合わせて六連戦、 四勝二敗が最低ラインでできれば五勝一敗で終えたいと言っていたんだから 明日勝てばまあいんじゃないの。 >467 イチヲタって決めつけはやめようよ。コテハンがそれでは荒れるよ。
>>531 今日みたいに年に何度かは必要な時が来るんじゃないの?
蒸し器みたいなもん
>>535 もういらないよ、ロートルすぎて
オルルドさんの打点を何点消せば気が済むんだ(゚Д゚)ゴルァと問い詰めたい
デトロイトの抑えをバカにしてるヤシはMLB新参 新参は新参スレに池よ
ネルソンもなあ。 あのセーフティバントは転がり方が絶妙だったので仕方ないとして ランナーが出たら途端にボール先行ってのはどうよ。 そしてワイルドピッチ。 いい投球していたけど、クローザーの投球ではないね。 これじゃ後ろにローズを用意されていても文句は言えない。 送球エラーはデービスだし、ワイルドピッチもデービスの責任が大きいけどさ。
メルビンがメッシュを5番手から事実上格上げしたのもわかる これでヤンクスと同じ5人平等ローテ制 誰か駄目だと、新ソリを当てるつもりだろう
4/17 Smack Down 3.3% Smack Down 2000平均4.73 2001平均4.03 2002平均3.52 2003〜平均3.27
まあ負けはしょうがないにしろここ2試合客が増えてきてるべ? やっぱ勝ち続けてるからかな?
>>539 抑えを馬鹿にしてるんじゃないだろ、仕事がないのを馬鹿にしてるんだろw
>538 オルルッドファンは珍しくないが、過激なオルルヲタは始めてみました。 私もファンだけど、オルルッドは気にしていないと思う。 チーム的にもオルルの打点を消した分は打ってるから諦めてそう。 エドガーとオルルの打順を換えるのはどうなんだろう。なんかピンとこない。 だいだい、打点が付くためには他の選手が必要だろゴルァ。
まぁ今日の敗因はイチローが出なかったことだね。 チャンスで打てないのは仕方ないにしても、出塁しないとな。 それとフランクリンもテンポ悪かったし、ギー縁のエラーも結局失点になったし。 全体的に倦怠感のある試合ですた。
>>545 悲しい答えだ・・・
勝ってるからって思いたいのですよボカァ
日本人がたくさんいたから観光客戻ったとか
>548 イチローの最後の打席、最低でも犠牲フライは打つだろうと思ったし 本人も狙っていたはず。 それが飛距離が全然足りなくて、これは本当に調子悪いのかもと思タ。
シアトルだけだと厳しいのか客?
あの手のポプをあげるときは不調>イチロー
相手がデトロイトで3万5000超えたならまずまずでは? このままある程度勝って行けば、同地区とやる場合また4万を超えるはず
>>550 イチローとウィンの当たりが逆なら良かったのにね
とりあえず同点に出来てたわけだし
オリックスでイチローの調子が良くなる時って急にきたっけ? NYで急にってないか・・ないよね・・。
イチロー今年3割無理かも
4の4すれば一気に打率も3割に乗るだろ 楽勝だよ。NYY戦までには乗せてくれるはず・・・
乗らねーよ
イチローはやる時はやる男です セクールがしたいと思ったら、相手が例え生理でも自分の考えを押し通す 彼は必ず4月中に3割に乗せる
>560 信じていいんだな?おい
このスレでイチロー個人の話は禁止されています チームの戦力としてのみに限ってください
イチローはもう落ち目。 どうあがいても3割はむり。 ホームで目の肥えたファンからもブーイングもらってるし。 イチロー君の限界はみえたよ。 限界がみえないのが崔。 すでのホームラン5本。 しかもまだ23才。 いや〜どえらい新人が現れたものである。
>>562 イチローが3割のるかどうかはチームとしてとても大事なことだろ
>563 ブサイコの話すんな
イチローいまいちの、新しいスパイク問題は、検討に値すると思う スイングの時、右足が全然支えきれていない
>>560 3割乗るにはあと13打数として8安打必要だが
>>567 打数が全てヒットになった場合はあと何本?
イチローの調子が何故上がらないのかさっぱり分からない。
>>569 もう97打数か・・・。約7分の1を消化してこの成績は酷いな
でも4月が一番悪いと考えれば・・・
イチローってこれくらいスロースタート切ったことって日本であるの?
94年はこんな調子でスタートしたらしい。 最終的には3割8分超えだが
昔は大活躍のイチローさんもいまではすっかり駄目になってしまい ました。
>572 94年も?95年も4月めちゃくちゃ悪かったはず。んで2番スタートを 1番に戻して調子上がってきたと思う。
>>572 なら安心出来るのかな・・・
とりあえずイチローがフカーツして、運も最初の頃の調子を取り戻せば(?)最強の1,2番が出来上がるのに・・・
早く二人のダブルスティールが見たい
>>572 それ言い過ぎ。94年4月は中旬頃まで悪かったが下旬でぐんとあげて.350近いアベレージになってる。
4月で悪かったのは96年で3割あるかないかぐらい。
96年か97年かわかんないが6月になっても調子が上がってこない 年があって途中でオープンスタンスにかえて復活したのもあったね。
リプケンのように5月までは.250くらいでも 終わってみれば.330を打ったよという伝説を狙ってる予感
昔は大活躍のイチローさんもいまではすっかり駄目になってしまい ました。
これで5月になって順調に上げていって、今までのような後半のスランプが無いのならいいが。。。
シアトル寒すぎんだよ!!
オープン戦はなんだったんだっての あれで期待が大きくなったんだよ
代打「佐々木」
まぁ今日も10度以下だしね>シアトル 後の打席になるにつれ、身体の動きが鈍く雑になってる罠。 明日はデーゲームだから少しはいいかも。 ちなみに猛打賞だったのは暖かいテキサス。
>>582 イチロー自身も過去最高の状態と言ってたし・・・
今年は.380を期待してますたが
こんなに悪い年はかつてない。 どんなに悪い年でも4月20日位から調子あげて4月トータルでは3割近く まで上げてきたからね。やはり日本開幕戦に合わせた調整が影響してるな。 まあ2年前は正直テロ休暇でタイトル獲ったようなもんだからこれでトントンだが。
>>582 オープン戦をやってたピオリアは常夏だったから・・・
イチローのためにもシアトル離れて暖かいとこに移籍した方がいいな
アースタッドが首位打者獲った翌年に駄目駄目だった感じになんとなく似てるなー
あー去年もイチローTODAYの掲示板で「アースタッド化」言われてたなあ でも1ヶ月終わろうかという時期にこの打率は心配になってきた
イチローには夢の4割台を実現してほしいんだが
アースタッドは最多安打でしょ?
>>571 ううん・・・確かに残念だけど、去年のオールスター明けからはこんなもんだからね。
守備位置研究されて内野安打封じられたらこんなもんなのかも。
まあ、それでも3割近辺までは上げてくると思うけど。
一年目なんか、毎日打率計算するのがどれほど楽しかったことか!
イチロー君もう一回夢見させてくれ〜。
スロースタートと言われても納得する。 漏れがイチローなら去年後半の失速をまず反省するだろうし。 しかし、スローなのか不振なのかはさっぱり分からん。
アースタッド首位打者獲ったよ。確かイチローの前年だっけか?
オリックスの時も毎年今年こそもうダメかと心配してたけどね。 4月いつも悪かったし。
>>594 イチローシフトだからヒットにならず〜!
という打球もないような気がするんだけど・・・。
もちろん、内野安打的当たりも・・・。
残念だが、イチローに3割以上を望むのは無理。 守備走塁一流の.270という選手をどう扱うかはチームの判断。
昔は大活躍のイチローさんもいまではすっかり駄目になってしまい ました。
>>597 取ってないよ。
ノマーが2年連続驚異的首位打者
去年のラスト2ヶ月と合わせ公式戦3ヶ月連続の打率2割台。 明らかにおかしい
>>597 2000年?その年はガルシアパーラだと思ってた。スマソ
そういえば去年の暑い時期も全然駄目で意外だった。 いつもなら調子上げてくるのに
ESPNのスカウティングレポートで懸念されたように 3割切る選手になってしまうのか・・・
イチローはビスケイルのような感じで年齢を重ねてほしい ただ外野を内野のように年齢重ねてもこなせるか少し心配だけど
イチローシフトで惜しかった当たりすら無いでしょ。 なんつーか、三振が多いし粘りはないし。 ファールで粘って絞り球待つみたいのもないし。 寒いんじゃない?
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=6615 2003 Outlook
Was Suzuki trying to hit for power in the second half?
If so, will he keep trying, or will he go back to the style that had worked so well before? And if he keeps trying,
might he succeed? Anything is possible. The only thing that's safe to say is that he'll remain a superstar.
チームメートと上手くいってないのかな? きのう?イチローが得点したときもハイタッチしてもらえなかったし・・・
>>604 2000年−2001年はガルシアパーラは確か故障してた気が
>>611 ウィルソンに見事にすかされてたね
ちょっとワラタけど
>>610 キタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━!!けど読めない
三振が異様に多いね。 大きいの狙ってるのか?その割にHR1本だし。謎
今までのイチローらしさがあって、なおかつシフトずっぽりで ヒットが出ないなら「あぁ、破れたり!」と思うんだけどさ。 なんか違うでしょ。
三振多いとホームラン狙いで・・て言われるけど 日本でも調子悪い時は三振多かった。
去年の4月もずいぶん振り回してるな〜と思ってたら 5月から急にコツコツし出した。 それと同じ?
なんか1年目でタイトル総取りした事でメンタル的に満たされちゃったのかなあ。。
いろんな説がでるなw まあ結局誰にもわからんわけだが。イチローにだってわからんだろう。 本人は「ズレが生じてるだけ」と言うだろうが
単に数字を上げたいだけなら、もうちょっとバッティングも変わると思うのよ。 結果はともかく。 結局分からないんだな。 何考えてるか・・・・。
去年も一昨年も5月は目茶苦茶凄かった。 今年もそれに期待しましょう。 万一5月も駄目なら。。
昔は大活躍していたイチローさんも今ではすっかり駄目になってしまい ました。
>>623 そうだね・・・。
しかし苦しむイチローとつき合うのも一興だわ。
そういうと最近セフティー全然しなくなったね。 只今成功率0%..
まあ佐々木もいなくなったことだし、今年はワールドチャンピョンになればそれでいいな。 イチローはソコソコでもかまわないよ、リードオフの仕事だけしてくれれば。
だから何考えてるのかさっぱり。
イチローも尻色もいよいよ後がなくなったな。 5月が二人とも正真正銘勝負月。似た者同士か(w
マイナースポーツの野球のたかだか国内リーグ優勝チームを ワールドチャンピョン などと呼ぶのは恥ずかしくないのかね? 相撲で優勝した力士はワールドチャンピオンかね?
ひとつ分かることは、あのヤローはまだ尻に火がついてないことだ。
>>630 あなたスレを間違っていますね、その話はよそでおながいします。
去年も同じ心配してたよ。 イチローはクリーンナップの練習してるのか、とか 大振りばっかしてるとか。 テジャヴー
イチローも契約更新年だから必死だろう。 ブーンを見習えばいいのに。 このままヤンクス戦も駄目駄目じゃヤンクス入り完全消滅だな
>>626 もう一本出てて気分がハイなときしかやらないからね、イチくんは。
打てないならなんとかって気がサラサラないんだよね。
ほんと問題児だよ。
今 絶対モチベーション低いねw やる気ないの分かるよ・・・ 寒いからだよ・・・
去年もムキになって大振りしてるように見えた時期があったなあ。 前半と後半で調子が変わる理由があったのか? オープン戦の出来はどう考えたらいいのか? わけがわからん。
>>634 そうそう。
結局去年は後半戦そのまま立ち直れなく尻すぼみだったね。
別にイチロー今大振りじゃないだろ?
去年の4月もめちゃ大振りだったよ。 だからツーベースとかやたらあったと思う。 もう、何考えてるのか、ぜんぜんっわからない。
去年は暑くなってからかえって駄目になったし もしかしてもう歳なのか。
去年の後半は結局体力的にバテたのもあると思うよ。 前半飛ばしたけど、空回りで。
イチローももう三十路だから無理ない
年齢というのもさぁ、まだ4月だから納得できないんだよ。 今が終盤で息切れしてるんなら分かるけど。
一昨年もちょうどバテた時にテロ休みで救われたしなあ
だから後半のバテバテを解消するために、今はまたーり。 というなら理解できる。
3月の日本開幕戦にピークに持っていった反動だよ いつもは5月くらいにピークに持ってくからな
そんな調節できるもんなの?
イチローはいい意味でええかっこしいだからなあ w
まあ今年は例年になくオープン戦から出来上がってたのは確か
イチローって1994年から何一つ進歩してないね。
1ヶ月後のイチローとシリーロの打率が見物だね
まあシアトルファソでもないのに口出すのは気が引けるけど 一度ファソはどう思ってるのかきいてみたかったので・・・ なんでこのチームって今日先発してたフランクリンとか去年までいたアボットみたいな 伸びしろの無い一軍半を先発ローテに入れるの? けっこう生きのいいプロスペクツが下にいるんだからそういうのに経験積ませつつ育てりゃいいのに。 こういうわけのわからん組織作りって不満を感じたりしないのかな?
打てないリードオフの調子がどうこう言う話は別スレでやってくんない? ここの標準的な住人は彼一人の調子がどうこうっていうのはあまり興味が無いので。
>>655 興味あるよ。
大事なリードオフだからね。
だからさぁ、ここでやらずにちゃんと自分たちでスレ立ててやれよ。 どうしてルールが守れないんだよ、ゴキヲタどもは。
>>656 そんな屁理屈こねるのお前だけ。失せろ。
やはり荒れてきたか
イチロー試しに外してみたら?
まぁ2割5分あるうちははずさなくていいだろ。 ということでこの話はおしまい。
そんなにカリカリするなよ
イチローと松井の同日W5タコは日米通じて今日が史上初らしい。 暗黒の日曜日だな
チームの大事なリードオフだからイチローが気になるってか? 痛い発想だね。 大事なリードオフなのに全然役目を果たさんから頭に来るって発想はないのか?
落ち目の日本人の話はもういいよ。
もうお終い。 別スレへどうぞ。
もっとイチローの話をしよう
12時間後には次の試合始まるな。 寝るか・・・・・
明日のスポーツ紙の見出しは'イチロー&松井、史上初の同日W5タコ! 'にケテーイ
俺ならキャメロン1番にするね。シアトル打線のキモはキャメロン。 ヤツの化け具合がシアトルの命運握ってるね。 1番ならもう少しボールをよく見るようになるだろうしね。 どう?
2年前のビデオをさっき改めてみて驚いた。 体の切れ、躍動感が今年と全然違う。マジ凄い
イチローの話をするとだ、いわゆる「身体が切れてこない」状態。 これは寒いシアトルでの連戦も堪えてはいるよ。 スプリングトレーニングの場所は暖かいところだったからね。 本人も寒いうちは故障が怖いから無理をしないだろうし。 少し長い目で見よう。尻も。
今年のイチローはイマイチやる気なさげ。なにか悩みでもあるのかな
>>1 注】ここはMariners応援・考察スレです。ここではイチローだけの話は禁止します。
イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
一員として取り上げる場合はその限りではありません。
ヤンキース戦終わったら、しばらく中継ないし ちょっと、マリナーズお休みしとくわ
煮詰まる時期はずっと先だ。 いろんな意味で。
それがいいかも
まだなんとか単独首位だしね
結局いつも叱られたことに逆ギレするゴキヲタのせいで荒れるんだよな
いや、ここはひとつイチローに話題を絞るべきかも。 レギュラー約束されてる選手がこのていたらくじゃね・・
>>683 妙な油まき工作はしなくていいから(w
打順を下げるなりはずすなりという事はやるべき人がやるだろうし。
ゴキヲタいびりは松井スレでやった方がおもしろいし盛り上がるよ、マジで。
> レギュラー約束されてる選手 控えの選手が好きなのか? レギュラーというのにずいぶん固執するな・・・・
今スラムダンクのビデオ見ていて思いますた 今現在のイチローは陵南戦の流川に似てる、と
>>686 いやイチローの場合調子悪いから引っ込めるとかいうわけにいかんしね。
シアトルの顔だし。余計始末に悪いというかいわゆる不良債・・・
不良債権というほどの年俸貰ってないだろ>イチロー むしろ今の成績でちょうどいいぐらいかw
>イチ、シリ、チキン さてと・・そろそろ新三馬鹿トリオのニックネームでも考えようか
冷やかしの来るスレじゃないよ
ここはイチローにヒットが出ないことと同じように チームが負けたことにハラをたてる者が集まる場所だ。 ことさらイチローの話題を振るやつは出て行け。
>>688 君言ってることがおかしいよ、このスレでイチローのレギュラー約束なんて発想ありえない。
不良債権という発想もおかしすぎる、イチローの年俸が案外低いのは皆承知のはず。
それにシアトルの顔なんてエドガーだと思ってるだろ、ここの常連は。
もしかしたらシリーロだと思ってるかもしれんが。
イチロー応援スレがないのが最大の原因だな
シアトルじゃない日本人選手のファンなんだろうなw
>>693 僕はずっとイチローだと思ってました・・・
>>696 知らないんだからこのスレには来ない方がいいよ。
>>693 打撃は確かに今最悪に近いかもしれんが、
足と、特に守備に関しては今までよりもすごいぐらいだろう。
他のチームの酷い守備見た?
あれ見たら、守備だけでも絶対イチローは必要だと思ったよ。
今日はみんな起きてるのか?というような試合だったよ。 フランクリンもパッとしないしエラーも出るし。 打てない以前に、倦怠ムード全開って感じだった。
700 :
693 :03/04/27 19:45 ID:???
>>698 もしかしたらレス番間違えてる?
イチローの話は他でやって欲しいというだけのことだよ。
イチローが守備で貢献してて、出塁率も悪くないのは知ってる。
レギュラー約束という発想がないんだよ、ここでは。
だって現状チームも勝ってるし、イチローを控えに回す必要がないでしょ。
>>697 ごめんよ
あなたみたいにずっと前からSEAファンじゃないから
イチローが行ってからSEAファンになったからそれまでの経緯など知らなかったんです
ところであなたはいつからSEAファン?10年前くらいですか?
今日の戦犯はメルビンだよ。 よれよれのフランクリンを6回頭から代えなかったから。 ああいう場合、流れ的に逆転したら即代えなきゃ駄目なんだよ。 今日のドジャーズを見て見ろってんだよ。 野茂はまだ94球だったのにすぱっと代えたでしょ。
>654 アボットはともかく、フランクリンは今成長中だよ。 今ひとつな中継ぎだったのが、去年からいきなり成長し始めて先発定着。 年齢的に伸びしろがないと決めつけられているんだろうけど シアトルにはモイヤーだのR・ジョンソンだのの先例がある。 まあそこまで成長するとは思ってないが(w 少なくとも今は先発として合格点の働きはしている。 今日の出来は悪かったけどね。
>>699 激戦の西部地区が終わって、インディアンズもスイープしてデトロイト、
気が抜けても不思議はないかも。
今日負けたことで明日は気合い入れ直して頑張ると思いたい。
ゲームみたいに能力値が数値化されてりゃ”伸びしろのない”ヤツは使わなくてすむのにな
異常な書き込み量だな。手加減してくれ(w
707 :
654 :03/04/28 00:04 ID:???
>>703 レスありがと。
「伸びしろの無い」っちゅう表現は失礼だったね。自分の発言読み返して今気づいた。
お詫びと共に取り消しておきますわ。
傍目に見てるともっと成長余白が大きくてある程度使えそうな若手投手がいると思うんだけどなぁ。
全体が高齢化してる分、若手の成長を待ってる暇が無いのかなとも思ったもんで。
708 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 00:05 ID:EvapwA1w
>532 24人の選手がSEAから去るよりも、 あなた1人がSEAファンを辞めるのが1番手っ取り早いですよ。 >535 チームよりもイチローの復調を優先した発言が目立ったので、 「スレ違いだろ、ボケ」にオブラートで包んで 「イチヲタさん」と呼んでやったんです。 しかし、いつからだったかイチヲタが紛れ込んだ辺りから、 このスレは読む価値のないレスで溢れるようになった。
709 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 00:09 ID:EvapwA1w
>564 >656 >659 このスレがどう云う経緯で生まれたか、 ご存知ですか?
ギーエン、またエラーしてたな 香具師がエラーするとたいてい失点につながる印象があるんだが
>>712 マクレモアには負けるんじゃないかなw
でもギーエンもエラー目立つよね、シアトルは守備がいいだけに。
714 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 00:16 ID:EvapwA1w
>710 幾ら尻色好きとは云っても、 「尻色を復調させる為には、尻色の所で走者を貯めるべきだ!」 とは想わないでしょう?
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 00:18 ID:50FNd3eu
>>710 お前は本当にシリーロのことがわかっているのか??
コロラド時代からファンなのか??
>>714 あー、難しいな。。
基本的にチームが勝つことが願いだからね。
でも悩ましい表情で目が虚ろなのもみたいかも、、。
今日の代走は淡々としてて鬱が足りなかったような。
それより考察屋は佐々木のことはどう思うのさ。
ネルソン、ローズ、長谷川の入れ替わり制での抑えはどう考えてる?
一時凌ぎにしかならないかな?
>>715 おい、710じゃないが俺はミルウォーキー時代からのファンだ。
コロラドなんか行くからおかしくなった。
>>715 ごめん、本当のシリーロはみたことない・・。
好きなのはシアトルに来てからだよ、名前だけ知ってはいたけど。
今日のペーニャのブーンへの足払いって勝利への執念て意味じゃあ闘志溢れる好プレーで すましてもいいんだろうけどチームをしょって立つような中心選手にはなれないなって思ったよ。 潜在的な才能を期待されていながらテキサスやオークランドがいとも簡単に放出しちゃった 理由が垣間見えた気がしたな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 00:29 ID:50FNd3eu
>>717 いやコロラド時代は良かっただろ?
おかしくなったのはシアトルからだ
>>709 また場当たり的な予想して笑わしてくれw
周囲には「ああ、こいつは○○と言われてカチンときたのか」としか映らんのだがな。 どうしてそこらへんがわからないんだろう?
>>722 イチオタというかイチローの話をすると変なのが寄って来るからやめたほうがいい
>707 メッシュを復帰させているのも一種の若手育成と言えると思うし、 新ソリは先発をやるにはまだ経験と実力が不足しているのが去年分かった。 ガルシアが来年抜ける可能性があり、モイヤーもどこまでいけるかわからないから 新人がローテ入りするチャンスは来年以降にあるんじゃないかな。 >708 イチヲタのせいじゃなく、周りをイチヲタ(ゴキヲタ)と決めつけて暴言を吐きまくる アンチのせいで荒れているんですよ。そんな挑発をしていたらあなたも同罪。 この板の実情くらい把握しておいて。
>>720 何が言いたかったかというと、ミルウォーキー時代はコンパクトでシャープなスイングだった。
ラインドライブの当たりが多く典型的なアべレージヒッターだった。
ところが、コロラド行ってからは急に打ち上げだしておかしくなった。
(あの球場は外野フライがホームランになるので)
結果として、今の大振りでポップフライを打ち上げるシリーロが完成してしまった。
このスレも昔とずいぶん趣が変わったな。
728 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 01:10 ID:EvapwA1w
>716 佐々木は上手に使うしかないと想う。 ヘタレな奴だが、扱い易い(解り易い)タイプではあると想う。 佐々木(35)、ローズ(33)、ネルソン(36)、長谷川(34)、カラーラ(35)・・・。 ソリアーノ(23)をセットアッパーで試して欲しい気もする。 >722 「ウザイ」と「スレチガイ」を同列にして語らないで下さい。 >725 このスレはイチヲタから逃れる為に建てられたスレですよ。 マリナーズスレ(本スレ)は他にあるし、イチロー専用のスレもある。 スレの存在意義くらい把握しておいて。 他のスレの実情などこのスレには無関係。
1994 Milwaukee Brewers 39 126 17 30 9 0 3 12 48 11 16 0 1 .309 .381 .238 1995 Milwaukee Brewers 125 328 57 91 19 4 9 39 145 47 42 7 2 .371 .442 .277 1996 Milwaukee Brewers 158 566 101 184 46 5 15 83 285 58 69 4 9 .391 .504 .325 1997 Milwaukee Brewers 154 580 74 167 46 2 10 82 247 60 74 4 3 .367 .426 .288 1998 Milwaukee Brewers 156 604 97 194 31 1 14 68 269 79 88 10 4 .402 .445 .321 1999 Milwaukee Brewers 157 607 98 198 35 1 15 88 280 75 83 7 4 .401 .461 .326 2000 Colorado Rockies 157 598 111 195 53 2 11 115 285 67 72 3 4 .392 .477 .326 2001 Colorado Rockies 138 528 72 165 26 4 17 83 250 43 63 12 2 .364 .473 .313 2002 Seattle Mariners 146 485 51 121 20 0 6 54 159 31 67 8 4 .301 .328 .249 2003 Seattle Mariners 19 62 7 9 2 0 1 4 14 5 11 0 0 .232 .226 .145 Career Totals 1249 4484 685 1354 287 19 101 628 1982 476 585 55 33 .372 .442 .302
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 01:22 ID:50FNd3eu
731 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 01:26 ID:EvapwA1w
>725 それと、古くから居る人間が鬱陶しく感じてるのは、 荒れてるからじゃなくて、選手叩きや愚痴レス、悲観レス、 場当たりレスばかりで読む気がしないから。 元々は1ヶ月で1スレ消費する程度のスレだったんだから。
古くからいる人間は古くからいる人間のスレを作れば?
まあ、このスレが場当たりなのは今にはじまったことじゃないけれど、松井スレの余波つーか、最近はたしかに薄い内容でスレ消費早すぎる傾向はあるかも。 イチローの不振はそんなに心配なわけじゃないが、長谷川の絶好調は心配だな。 例年1〜2ヶ月くらいは必ず『神モード』があるピッチャーだけど去年今年とシーズン序盤に来過ぎてるような… デービスの成長の無さと同じくらいに心配だ(w
まあ、なんだ。 とりあえずわかったのはメルビンはやり手じゃないっつーこった。
735 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 02:12 ID:EvapwA1w
>732 スレの趣旨に沿ったものなら誰であろうと書き込めばいいし、 そうでないなら別のところに行けばいい。それだけ。 イチロー厳禁のスレでわざわざイチローの話をする事はないし、 考察スレまで来て感情に任せた発言をする必要もない。 マリナーズだけで本スレと考察スレ、それにイチロースレもあるんだから、 上手に住み分ければいい事。 これ以上マリナーズスレは要らないでしょう。
736 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 02:27 ID:EvapwA1w
本スレ 1 名前:ランディー・ウィン 投稿日:03/03/22 17:03 ID:??? 考察スレ 1 名前:モーゼス&マイヤー 投稿日:03/04/22 07:52 ID:wIqCpXZN しかし、本スレよりも考察スレの方が消費が早いなんておかしな話。 >734 全くです。 長谷川への負担が気になり出した今日この頃。 年度 登 投回 防御 球/回 1997 50 116.2 3.93 17.2 ※先発7 1998 61 . 97.1 3.14 16.4 1999 64 . 77.0 4.91 16.4 ※先発1 2000 66 . 95.2 3.58 16.9 2001 46 . 55.2 4.04 16.9 2002 53 . 70.1 3.20 15.0 2003 88 108.0 0.56 15.1 ※年間ペース しかし長谷川はSEAに来てから明らかに投球術に磨きがかかってますね。
737 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 02:30 ID:EvapwA1w
とは云ってもANA時代の長谷川はニュースでしか見てませんが。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 03:33 ID:DSuopKeX
マリナーズの中継ぎ人ってそんなに年配だったの? 知らなかった。 個人的にはローズに頑張って欲しい。 ローズってストレート早いんだよね、確か?
尻なんて早くクビになればいいのに あいつが来てからシアトルの雰囲気悪くなった
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 04:15 ID:1GIjqSlc
古くからいる人間にとっては、ここは隔離スレだからね。展開される机上の空論をニヤニヤしつつ楽しむとこなんだよ。まぁ、マリナーズスレもイチロースレも隔離スレみたいなもんだけどね。安置もオタもロムだけにしとけってことだ。ジャマしちゃいけないよ
忘れた頃にしか来ない考察屋 がいきなり仕切るのはな・・・ スレの主旨を守らせたいなら、もっと顔を出すべきかな
だな、じゃないと尻考察スレになるだろうからな。
イチローはもうあいた。 だからシアトルももうあいた。
シアトル戦もう放送しなくていいよ>NHK ハイビジョン中継などもってのほか
>マリナーズだけで本スレと考察スレ、それにイチロースレもあるんだから、 尻スレ亀スレもお忘れなく 糞゛スレはどこ逝った?
考察屋って一人?全く野球を知らない素人ですか? ちゃんとした洞察力を持ってからそういうコテにした方がよろしいかと・・・ まあネーミングセンスは人それぞれだからあまり文句言うのもあれですが
>>740 古くからって・・・
このスレ自体が新しすぎることに気付けよ
ライアン・アンダーソンって 今シーズン中に上がってこれそう?
考察屋くんへ 他人のコテハン使ってそんなに楽しいのか?恥ずかしいことはやめろよな。
そういえば考察屋って佐々木とシリーロを礼賛してたけど 今もしてるの?
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 10:08 ID:CMcQxuue
>>748 第二のランディ・ジョンソンと言われて早4年経つけど
無理そう。 ひじに爆弾かかえてるしジョンソンみたいな
キャリアは送れないでしょ。
チームの高年齢化はかなりヤヴァイな。 先発人はまだしも
ブルペンの若手育成は緊急。そもそも昨シーズンオフの補強は
全くと言っていいほどしてない。 ウィンとコルブラン&カラーラ
くらいでしょ? 守備位置が空いていないっていうのは分るけど
そういうときだからこそ若手をどんどん取り入れてファームで成長
させて来シーズン(2004)には主力とかいう構想はなかったのかね?
ウィンはともかくコルブランとカラーラは全く無意味の補強。
彼らの代りに20代前半の若手もしくは10代を最低5人以上
補強しとくべきだったと思う。今年の補強はカナーリその場限り
的な補強だったね。 昨年のシエラがいい例。 結局1年で古巣の
テキサスにもどってるし。シアトルは補強術に問題あると思われ。
若手育成どうのこうの以前に育成する若手いるのかYO!
>>750 さすがに今年はシリーロには触れなくなったな w
>>751 ありがとう。
秘密兵器と言われてたメッシュがローテーション入りし、
数年前、彼以上に期待されてたアンダーソンはどうなったのか
気になってたんですが、なかなか3A、2Aの情報は入らないので。
でも今春のキャンプに呼ばれてましたよね?
ガルシアに続くような若い投手が育つといいですね。
じゃあ来年のローテは ガル→ピネ→メス→ソリ→モイの若手中心で
そろそろほとぼりがさめたと思ってるんだろうね、この恥知らずは。 まあでも考察屋のことなんてシカトでいいじゃん。 シーズン当初に元気良くどっかのサイトで見つけてこっそり盗んできた他人の見解を 自説のように声高に披露しては大恥かいてトーンダウン→フェードアウトしていくってのは もはや風物詩というか恒例行事みたいなもんじゃん。
今日の尻色ヒット打った?
>>755 考察屋って自説の主張のために他人の見解を平気で足蹴にするじゃん。
シカトだけじゃダメだよ、人格破壊してやろうぜ、徹底的に。
考察屋クンは今頃のこのこ戻ってきて仕切りだすのはちょっと図々しすぎないか? キミはここを放棄した人間だろ? 他の場所で楽しそうにやってたじゃないか。 こっちがダメにあったらあっち、そっちがダメになったらまたこっちっていうのはいただけないな。
>>731 元々スレの立てられた意味はどうあれ年月を経るうちにそのスレの持つ意義も変わってくるだろう。
たくさんの人が出入りすればそれは当然のことだし、意義を保ちたいのであればそのための努力を積極的にしておくべきだ。
でも、あんたはどうだ?
いきなり現れて偉そうに文句たれてるけどここ半年以上何かしたか?
この数ヶ月楽しそうにやってた住人に文句いえる資格があると胸はっていえるか?
失せろよ、恥しらず。
イチロー厳禁のスレってどこ? ここじゃないよね。 それで今日の試合を見た香具師はいませんか? また接戦だったみたいだけど、とりあえず勝ててよかったね。
Top Performers Detroit B. Higginson 2-4, 1 HR 1 RBI Seattle I. Suzuki 1-4 1 RBI 一応、イチローがマン・オブ・ザ・デー
四打数一安打一打点でマン・オブ・ザ・デーなのか。(盗塁得点もしたらしいけど) 地味な試合だったんですね。 またウィルソン-イチローとつながって得点しているから、 理論や数字に表れない部分でこの2人は相性がいいのかな。
そろそろシリーロの第二次大爆発が起きてもいい頃なんだな・・・(;*´Д`)
>>761 心情的にはキミに近いが他人に失せろという資格はキミにもないのを忘れないように。
考察屋クンも排他的な発言は慎んだ方がいいと思うけどな。
説得力のある話というのは他説を排除したり攻撃して相対的な効果も求めずとも
それ自身のみで充分説得力があるはずだし。
とりあえず考察屋は孔子を読めよ。人間を大きくする必要がある その際は三笠書房から出てる「孔子 人間、どこまで大きくなれるか」著渋沢栄一をお奨めします
シリーロ今日も3タコか。いいね
考察屋くんはシアトルが首位になったとたん戻ってきたな w
>またウィルソン-イチローとつながって得点しているから、 >理論や数字に表れない部分でこの2人は相性がいいのかな。 絞殺屋が分かってないだけで「今は」ウィルソンに9番を打ってもらった方がいいんだよ。 それはデータが証明してるわけだしw 敢えて彼のトンデモ理論に直接反論はしない、結果が語ってくれているから。
そういえば昨年の今ごろ尻色が使えない事を早々に見抜いた方々を口汚く罵ってた方がいましたね。 いえ誰とはいいませんが(w
シリーロ今日どうだったの?
>>772 特にいつもと変りない。元気にスタメンしてた。3-0、打率.138
シリーロ順調だな(w
シリーロは最終的に今の逆の数字残すよ
頭に来たからゴキヲタスレ荒らしてやる おい、ゴキヲタスレってどこだ?
イチローは最初飛ばしすぎて最後にバテルから反省したわけだよ 謂わば海南戦で成長し陵南戦に望む流川みたいなもんだよ チームのことを考えればイチローが最後にヘバルのは痛い それを去年の終盤から学び、イチローはまた成長した
なんか昨日から荒れてるな・・・・・ イチローの話なんぞ、他で出来るんだから他ですればいい ここはチーム中心に話す所なのに コテハンが気に入らなきゃ、無視すればいいわけだし NYY戦の分析まだかなー? 俺は今の調子だと1勝できれば合格だと思う 対戦Pを見ても
>>778 そんなに分析が好きなら、1勝の根拠を話せよ
780 :
778 :03/04/28 15:30 ID:???
んじゃ拙いけど 単純に先発ローテーションが メッシュ(3.33) vs クレメンス(2.12) モイヤー(3.07) vs ペティート(4.91) ピネイロ(4.02) vs ムッシーナ(1.70) こうなっているから 打力がNYY>SEAとすれば、メッシュ、ピネイロが若さで好投する可能性を 考慮しても2勝は厳しいと思う。無論第二戦が確実に有利と言うわけでもないし。 SEAの打線との相性では、 クレメンス-ムッシーナ-ペティート の順に苦手な感じだ。ムッシーナとペティートからは4-5点取れる可能性は普通にありそう だが、ロケットから3点以上取るのは結構厳しそうだ。 NYYの打線との相性は モイヤーはそこそこ打たれてる。メッシュはほとんどデータなし、ピネイロも。 ただピネイロはNYY戦早めに交代した試合もあったし、相性がいいわけではなさそう。 ピネイロ、メッシュが物凄い好投し打線が好調だったとしても、 今は1勝で御の字、2勝で上出来、3勝は望み薄 だと思う
OAKと差がつかないね。やっぱ相手が相手だったしここ6戦。 逆説的だがNYYとか強豪チーム相手での戦績が、結局は優勝に 大きく影響すると言うことか・・・・(去年のSEAみたいな例外はあるけど) とすれば、やっぱりNYY戦は勝ち越したい。 リベラが復帰するみたいだし多少戦力的には不利だけど、 ベテラン相手だと何故か強いSEAだし、NYYも調子落としてるみたいだから ここは期待したい。
守備と攻撃どちらを優先させるかと言ったら、当然守備でしょう 第一の理由として守備が自己の努力の範囲内で確実に達成可能であるのに反して 攻撃の成否は敵の動きに左右される不確実性を多分に含むから 第二の理由として敵の攻撃により敗北しないことの方が先決だから 第三の理由として守備の方が、戦力に余裕を生ずる有利にして強力な形式だから よって内外野ともに守備力ははるかにSEA>NYY 先発投手はNYY>SEAでしょうが、先発が長く投げられない分中継ぎを考えるとこの差も縮まるはず そうするとやはりSEA有利でしょう。最低2−1で勝ち越し。打者の出来次第ではスイープも可能でしょう
今のところ SEA有利派:一人 NYY有利派:二人
メッシュもピネイロも初回つかまらなければいいなぁ
読む価値もない糞スレ
ヤンキースが必要以上に、今のイチローに神経使えば、 新参ウインがキーポイントで活躍する可能性がある 中継ぎが崩れなければ、マリナーズにも勝ち越す可能性はある 一応、この前提でマリナーズの2勝1敗 上手く噛み合えば、スイープ
787 :
動画直リン :03/04/28 17:50 ID:0AMb6cWP
いやらしい四球選びと内野ゴロ連発でノーヒットで得点できるようならこちらのペース。 マークすべきはやはりソリアーノだろうね。 ディフェンシブ面でどう押さえ込むかと、オフェンス面で二塁周辺に打球を集めエラーを誘う(w
TEXが随分善戦してたな 調子がいいと言うのもあるだろうけど やっぱTEXも強くなってるのね
>>790 TEXは打ち合いの泥試合になったら強いでしょ
今日の試合の戦犯は松井とベンチュラとジール
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 18:21 ID:CMcQxuue
漏れはシアトルに勝ってもらいたいが 皆それぞれ意見があるだろうが俺はヤンクスが有利だと思う マリが勝つためにはヤンクスを3点以内に抑えなければならない。 マリも決して投手力はよくない(中継ぎ陣はいいが) あの先発陣では5回までヤンクスを3点以内に抑えるのはむずかしそう。 ムジーナ、クレメンなど先発陣は圧倒的にヤンクス有利。 ヤンクスの中継ぎ陣も立て直してきておりアセベドも復調気味で リベラも復帰の予定。確かにヤンクスの中継ぎ陣は弱点だが それ以上にマリの攻撃陣は弱い。したがって俺はヤンクス有利とみます マリがヤンクスにスイープされる可能性も少なくは無い。
シアトルの先発投手陣次第でしょ。 下手したら序盤で勝負が決まる。
ヤンクス有利かな・・・ 理由はト−リ>>>>>>メルビンだから。
2002年 4/26 @SEA L 7-1 WP:Clemens LP:Baldwin イチローが足を負傷してしまう試合。 ボールドウィンが炎上しノックアウト7失点で5回途中降板。 打線もクレメンスの前に沈黙してしまうがイチローが手負いの状態で 意地の1点(カットしまくり最後にタイムリー)をもぎ取るが焼け石に水。 リリーフしたピネイロは3+2/3を無失点と良い内容。シリーロがなぜか2安打。 4/27 @SEA W 1-0 WP:Garcia LP:Lilly ガルシア+佐々木による今では考えられない完封リレー。 しかしこの日の主役は相手投手のリリー。 負傷のイチローを欠くとはいえ老獪なシアトル打線を8回を迎えるまであれよあれよとノーヒッター。 その8回にたった1本打たれたレラフォードの安打が決勝点となり不運な負け投手に。 4/28 @SEA L 4-3 WP:Karsay LP:Rhodes エルデュケvsモイヤーの老獪対決。前日とは趣の異なる投手戦となり試合は取られたら取りかえすで 均衡を保ったままブルペン勝負へ。 スタントン・カーシーと磐石の継投のヤンキースはついに9回にローズをとらえて1点リード。 そのまま守護神リベラを投入されては代打登場のイチロー同様手も足も出ずジ・エンド。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 18:36 ID:CMcQxuue
>>793 禿動 漏れは792なので数えなくていいです>794
中継ぎで勝負をかけるような試合展開になったらマリにも
勝機はあるかも。そのような試合展開になる可能性は少ないが。
マリが勝つなら小差で負ける時はボロボロでしょw
いよいよ95年マリがプレーオフ初進出したときから続いている
因縁のヤンクス戦始まりますね>ALL
皆さんなりに予測立てて楽しみましょう。
ピネイロがムシーナと当たるのが痛い 今のムシーナはつけ込む隙がない 第1戦NY、第2戦Sea、第3戦NY で1勝2敗 ただし、テキサス戦を見ているとNYも調子が落ちてきてる感じだから ジオンビーをこのまま眠らせておければ2勝1敗(第1戦Sea)もありそう
ムースは調子よさそうだね。 あと重々承知だろうけど、 今のヤンクス打線はジオンビの不調ぐらいでは全然影響がないほど素晴らしい。 あと松井も結構穴(ひっそり)
今のヤンクス打線で注意すべきはソリとバニとポサだけでしょ ジアンビも松井もヘタレだし、モンデシは得点圏でヘボすぎ これならOAK打線と変わらんな・・・
そのソリアーノが手が付けられない状態なのが問題だな。敬遠しとけ。
5/3 @NY W 6-2 WP:Garcia LP:Lilly 前回あわやノーヒッターのリリーだったが2度目は通用せず。 故障から復帰したイチローの3安打を筆頭にチーム全体が機能し快勝。 2番ブーン、3番ブーンという奇をてらった打線が効を奏した? 5/4 @NY W 9-5 WP:Nelson LP:Karsey エルデュケvsモイヤー 2nd Round は序盤にモイヤーが炎上。いきなり5点のビハインド。 ところがどっこいここからコツコツとそれもシアトル打線には珍しいソロホーマーの連続で 1点づつ返して8回にはついに同点。 もつれる試合はまたもやブルペン勝負に。今回はローズも万全の三者三振。 前回の仕返しとばかりにカーセイを攻め、土俵際で踏ん張るべく投入されたリベラをも 打ち崩して一挙4点を挙げ最後は長谷川が締めて2連勝。 5/5 @NY W 10-6 WP:Pineiro LP:Wells ブルペンから先発にまわったピネイロが好投。 攻撃陣はとにかく打線が繋がり長打あり犠打ありで効率的に点が入るという良い内容。 相手先発のウェルズから細かく得点を重ねワンサイドゲームの様相に。 9回時点で10-2とほぼ決まった内容の試合だったが、様子見で9回に登板したアボットが 無意味な炎上をして4点を失い妙な脱力感を残してスイープ完了。
ソリは昨年もけっこうアンタッチャブルな状態(AVG.360-.380)だったけど バーニーが.250以下だったりジアンビが.200前後だった分打線が切れてたんだよね。 そう考えるとソリ押さえるために余計な労力つぎ込むよりもバーニーかジアンビの どちらか(欲を言えば両方)を押さえることに専念して打線を切っていくこと考えた方がよさそう。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 19:26 ID:CMcQxuue
>>800 ソリ バニ ポサだけって・・・・
その観点で言ったらシアトルには一人もいないでしょ?w
強いていえば江戸かな?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 19:31 ID:1GIjqSlc
誰か開幕から今日までのマリナーズスタメン打者の成績をうPしてくれ
>>803 1-2塁間の水撒き話ってこん時だっけ?
結局ピネラのブラフだったらしいけど。
>>807 勝負どころの、イチローは怖い
イチローが足りない分をウインがカバー
ブーンも意外と今年は、得点にからむ
先生は地道に打点をあげてる
当然江戸丸は、大明神
派手さは無いが、勝負どころでは強いよ
今に、マリナーズ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 19:36 ID:CMcQxuue
NAME G AB R H 2B 3B HR TB RBI BB SO SB CS BA OBP SLG OPS Ichiro Suzuki 24 101 15 26 4 0 1 33 5 11 10 5 0 .257 .336 .327 .663 Bret Boone 24 99 16 28 6 0 5 49 17 13 18 2 1 .283 .377 .495 .872 Randy Winn 23 88 19 24 5 1 0 31 3 14 17 5 0 .273 .381 .352 .733 John Olerud 24 87 9 26 10 0 1 39 17 14 13 0 0 .299 .408 .448 .856 Mike Cameron 21 76 10 18 4 1 2 30 10 8 24 3 1 .237 .330 .395 .724 C. Guillen 21 73 9 21 5 0 1 29 8 9 9 0 0 .288 .361 .397 .759 Jeff Cirillo 19 65 7 9 2 0 1 14 4 5 11 0 0 .138 .222 .215 .438 E. Martinez 19 61 7 22 4 0 2 32 14 17 8 0 0 .361 .494 .525 1.018 Mark McLemore 18 51 8 11 4 0 1 18 11 9 8 2 1 .216 .328 .353 .681 Dan Wilson 13 47 9 13 3 1 1 21 7 3 10 0 0 .277 .320 .447 .767 Ben Davis 12 40 4 9 4 0 2 19 11 1 9 0 0 .225 .244 .475 .719 W. Bloomquist 15 25 3 6 1 1 0 9 2 2 4 0 0 .240 .286 .360 .646 John Mabry 12 22 4 4 2 0 1 9 6 2 7 0 0 .182 .280 .409 .689 Greg Colbrunn 5 13 1 1 0 0 0 1 0 2 1 0 1 .077 .200 .077 .277 Pat Borders 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 .000 .000 .000 .000
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 19:37 ID:CMcQxuue
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 19:50 ID:CMcQxuue
>>810 君は800と同一人物? なるほど確かに君の言うことには
一理アル・・ってか全く持ってその党利だと思うが
800のニュアンスからすると NY打線=大した事無い となる。
NY打線>マリ打線なんだから必然的に マリ打線=全然大した事ない
しかし君の言ってることは分かる。漏れは800の観点からほざいただけです
でもシアトル勝ってくれw
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 19:57 ID:CMcQxuue
昔は大活躍していたイチローも今ではすっかり駄目になってしまい ました。
>>815 ついでに言っておくと、
今年のマリナーズは日替わりヒーローが多い
2年前と同じような傾向がある
マークのしようがない
去年は、イチローとブーンをマークしてれば、よかった感じ
片やヤンキースは、ランナー溜めたときのソリアーノと、
バーニー対策さえ上手くすれば、意外に脆いかもしれない
ジアンビは足が悪いらしいし、モンデシーは確実性にかける
ホームランを打たれても、ソロなら良しくらいに考えてると
無駄な四球も増えないだろうし、得点能力も落ちるはず
松井は、暫らく長打が出そうな感じがしない
ヤンキースのポイントは多分、ポサーダ
>>814 その3人クラスはSEAでは
イチロー・ウィン・ブーン・オルルド・マルティネスの5人もいる
昔は大活躍していたイチローも今ではすっかり駄目になってしまい ました。
今日、今シーズンはじめてといっていいくらいにシアトルの本来の カタチが出たのはデカいよ。あかるい兆しがついに出たという感じ。 イチロー&ウィンの俊足1、2番コンビの機動力ね。今日はまさに 理想的だった。足で引っ掻き回して2点もぎ取って、それが結局 決勝点になったからね。 そういう意味では、考察屋のいう9番に俊足打者を置けというのは、 かなり理にかなってる。 9番のウィルソンは確かに好調で、毎試合のようにヒットを打ってるが、 しかし鈍足の彼が塁に出たとしてヒットエンドランは恐ろしくてかけられないよ? いくらイチローがうまくライト前に弾き返しても、ランナーが足がかなり遅い ウィルソン(去年僅かに1盗塁で)は三塁で刺される危険性が高いからね。 結局、いちばん器用なイチローにしても、普通に打つしか無いわけよ。 それが勿体ないという話だからさ。 これがブルクイとかマクレだったら自信を持ってエンドランをかけられるし、 仮に1、2塁になってもダブルスチールを狙えるからね。 ヤンキースに勝つには、機動力のフル回転しかない。 ヤンキースの内野は穴だらけだよ。 はっきり言って、ひとりもまともなやつがいない。ダブルプレー成功率は ジーターがいた去年ですら、リーグ最下位だからね。 もう内野安打の連発&機動力フル回転で、相手を転ばすしかないだろうね。
8番ブルクイ9番ウィルソンとかは何考えてんだって気はする マリナーズに限らず普通に野球のセオリーから言ってこの場合は 9番ブルクイだろうに
みんな敢えて言わないのかも知れないけれどエドガーの足。 こういう材料かかえたまま勝てる相手じゃないよ。ヤンキースは。 事実格下のタイガース相手にも星を落とす一因にもなったんだし。 それおを補って余りある得点力とは言いがたいし。 でもまあそれで負けるのならしょうがないととも思ってるけどね。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:07 ID:CMcQxuue
>>819 江戸ならまだ分かるが他の4人はソリ・バニには全然及ばないよ
ソリ・バニはオールスターでスタメンはれるが
ブーン・イチロ・ウィン・オルルドは無理。
この4はポサと同レベルなら分かるがソリ・バニと比べたら
申し訳ないが格下だと思います。 江戸なら同格かなって思ったけど
江戸も年齢的にフル回転できないから疑問符はつく。 技術的には十分だが。
皆さんはいかがおもわれますか?
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:11 ID:CMcQxuue
>>824 禿同。あなたの意見からしても
ソリ・バニ・ポサ>>イチロ・ウィン・江戸・オルルドは
成り立つと思います
>>825 マルティネスは疑問符どころか塁に出たら果てしなく邪魔なだけの存在だから
ソリアーノなんかとじゃあ比べるべくもないよ
バーニーに関しては今は成績いいけれど、オールスターでスタメンはれるほどじゃすでにない
まあ今だけの成績で判断するならオールスターを引き合いに出すのも結構だけど
寝言を言ってるのか? Alfonso Soriano vs Seattle Mariners .197 Bernie Williams vs Seattle Mariners .338 Jorge Posada vs Seattle Mariners .247
同格かどうかってのはあれだが、ここ一ヶ月の成績だけで 比較したら、ソリとバニと同格の奴はSEAにはいないよ。 ただ、ソリアーノは器用でないし、案外強豪相手では打てていない。 実質怖いのはバーニーとポサダの方だと思う。 ジオンビがどのくらい復調してくるかと、松井勝負の場面でどれだけ打たれるかが ポイントだと思う。 イメージとしてはANAの打線を少しつながり悪くして、HRが増えた感じかな。
>>829 ここ最近のソリはANAやMINなんどの強豪からバカ打ちだったのはなぜ?
ソリの今の流れはよすぎる。止まる要素がない
詰まっても持って行くし、凡退でもいい当たりがほとんど
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:25 ID:hzZUiKZ2
バーニーの守備にはもう期待出来ないね 肩が弱すぎ
>>828 Ichiro Suzuki vs New York Yankees .273
Bret Boone vs New York Yankees .325
John Olerud vs New York Yankees .256
Edgar Martinez vs New York Yankees .321
>>830 テキサスには相性がいい .373
アナハイムは苦手が出てこなかった
834 :
822 :03/04/28 21:30 ID:???
■2002シアトル 一塁 オルル他 エラー 5 ダブルプレー127 二塁 ブーン他 エラー 8 ダブルプレー94 遊撃 ギーエン他 エラー25 ダブルプレー96 三塁 シリーロ他 エラー14 ダブルプレー26 チーム合計88エラー 内野のダブルプレー343 ■2002ヤンキース 一塁 ジアンビ他 エラー12 ダブルプレー108 二塁 珍ソリ他 エラー23 ダブルプレー91 遊撃 ジーター他 エラー16 ダブルプレー74 三塁 勉チュラ他 エラー33 ダブルプレー26 チーム合計127エラー 内野のダブルプレー299 ショートのアルモンテはすでに5エラー。年間40個ペース。 ※ダブルプレー数は総計を2で割った数になる。 一部外野と捕手もからむ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:30 ID:hzZUiKZ2
>>833 苦手もなにも絶対数が少なすぎる以上サンプルとして有効とは思えない
アナハイムに関しては今回が実力なんじゃないのか?
なんで苦手が出なかったという、ソリの実力が劣ってる風の言い方が成り立つの?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:31 ID:CMcQxuue
>>828 今年は全く別のシーズン。
説得力に欠ける
837 :
822 :03/04/28 21:32 ID:???
■ア・リーグ、ダブルプレーランキング ビスケール25個(クリーブランド) A−ROD22個(テキサス) オルドーニャス20個(タンパベイ) ベローラ20個(カンザスシティ) バレンティン18個(ホワイトソックス) インファンテ18個(デトロイト) ガルシアパーラ16個(ボストン) ギーエン14個(シアトル) テハーダ13個(オークランド) エクスタイン13個(アナハイム) ウッドワード13個(トロント) クルーズ12個(ボルチモア) アルモンテ9個(ヤンキース)←← グーズマン5個(ミネソタ) ジーター離脱でさらに内野が弱体化したのは明白・・・
対クレメンス Ichiro .182 (2/11) Winn .419 (13/31) Olerud .169 (12/71) Edgar .244 (21/86) Boon .261 (6/23) 対ムッシーナ Ichiro .300 (3/10) Winn .226 (7/31) Olerud .356 (16/45) Edgar .364 (20/55) Boon .300 (3/10) 対ペティート Ichiro .375 (3/8) Winn .174 (4/23) Olerud .208 (5/24) Edgar .382 (13/34) Boon .625 (5/8)
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:38 ID:CMcQxuue
>>828 .834
去年のデータは参考にはなるが説得力に欠けると言いましたが
確かに守備はマリの方がいいですね。しかしマリが上回ってるのは
そこだけでしょ。 それに去年のそんな数字があるなら
2002年
ヤンクス ア・リーグ東地区 優勝
マリ ナ・リーグ西地区 三位
へたれ守備でもヤンクスは優勝しました。
それでも漏れはマリ応援するw
極論を言えばシアトル打線vsヤンキーズ投手陣は二次的要素であって 結局はシアトル投手陣vsヤンキース打線で大勢は決まる。
>>840 お前、孫子を読めよ
攻撃には不確定要素が多い分、確実性の高い防御に優れたチームが勝つ
攻撃なんて二の次なんだよ
過去のデータのみで論じるのはよくないが、ここ一ヶ月の 成績だけで論じる方がもっと根拠が薄い。 ソリアーノはいい打者だが、弱点もあるし そんなにグレートなら今3、4、5番打ってないのがおかしい。 実際に器用でないのは明白だし。だから怖くないと言ってるんじゃないよ? 対処のしようはあると思うだけで。 何度も言うが、バーニー、ポサダ、ジオンビこそ要注意。 あと松井勝負の場面が多数あるだろうけど、そこで松井に打たれるかどうか。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:44 ID:CMcQxuue
>>835 禿同。 穴に対してソリはあんだけ打ったんだから逆に
穴がソリを苦手という方が性格。 もし833の言い分を理解しても
ソリの苦手を出さなかった穴が悪い。 正直今のソリはほぼ完璧だよ。
あれにケチつけたらMLBほぼ全選手がへたれになっちまうw
ソリは間違いなくMLB30チームの中で最強の二塁手です。
844 :
822 :03/04/28 21:44 ID:???
>>837 は、各チームのレギュラーショートのランキング。
空中戦になれば、今年のチームホームラン総数
48本対18本でまったく話にならない。
ヤンキース絶対有利。
ところが地上戦になれば、内野の守備が堅く、
俊足が4人はいるシアトルが有利。
ホームランをなるべく封じて、機動力フル回転で
接戦を制したいところだ。
地上戦になれば、ヤンキースにもゴロ打ちの
「秘密兵器」が加入したが・・・(以下略
845 :
:03/04/28 21:44 ID:xREJPtWa
昔は大活躍していたイチローも今ではすっかり駄目になってしまい ました。
>>842 ここ一ヶ月で論じるのはおかしいってのがおかしい
昨年まで絶好調でも次の年大崩なんてザラ
今現在の状態と流れが最も重要で、ソリは今神モード
それにグレートだから3,4,5とは限らないでしょ
チーム事情による。NYYはその打順には不自由してないんだから
1番で伸び伸びやらせるのが最善とトーレが考えてるのもうなずける
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:51 ID:CMcQxuue
>>842 さん
確かにそうですね。 バニ ポサ ジオ 用注意納得します。
まぁ〜 弱点ない選手いないし、だからあえて ほぼ完璧と
させていただきました。 3・4・5番打ってないのは
ヤンクスだからでしょ、きっと。 トーリー監督には
彼なりの考えがあるんでしょ。
断言しよう。 ニック・ジョンソンにやられるね。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 21:54 ID:CMcQxuue
>>846 ありがとう。漏れもそれを言おうと思ってたんです。
シーズン始まってここ一ヶ月しかたってないんだし
その、ここ1ヶ月で論じるしかないよね?>846
>>848 実は俺もそう思ってる
というか、去年初めて見たときから彼にはなぜか魅かれる。俺みたいなヤシも多いはず
ただ若い割りには鈍足でヴィジュアルがさえないのが気がかりだけど
あの身長なら90キロくらいまでは落とすべき。今年のオフはダイエット命令が下るだろうね
イチローと松井の出来で決まるよ。 マリナ−ズはイチローがいかに出塁するか。 ヤンキースはランナーをいかに返すか。 これ。
ヤンキース戦で盛り上がるのはいいけど結局そう予想を覆すようなことは起こらんと思う。 漏れ的にはその後のシソックス戦が不気味だ。 1戦目のガーランドはまだしも2戦目のロアイザが既に5勝で防御率1点台だ。で、3戦目はコロンだ。 故障者の関係でローテが変わる可能性もありそうなので下手すりゃ1戦目にバーリーが来てしまう可能性もある。 こういう悪くても3の2と過信しちゃってるカードが実はヤバいのだ、シアトルは。
853 :
:03/04/28 22:10 ID:xREJPtWa
昔は大活躍していたイチローも今ではすっかり駄目になってしまい ました。
イチローがと言うか、ウィンでもいいんだけど、俊足のランナーが アウトカウントが少ない段階で塁にいる状況を多数作り出せれば SEAにも勝ち目がある。場合によっては3勝も。 しかしそうでないなら、NYYの一発攻勢の得点力は得点差の少ない試合では怖い。 ニックジョンソンと松井が安全パイだとNYYも苦しいけど、意外に打ったら、 NYYの大勝だろう。 ちょうど最近のANAvsNYYのような流れになる予感。 ANAが出した3人の先発より、今回のSEAの三人の方がいささか上だとは思うが。 チームとしての調子もANAよりSEAのほうが、良いように思える。
>>852 ホワイトソックスが何故2位なのか疑問だよね・・・・なんとなく
KCがいいのはわかるけど、なんか意外だ
しかし、それこそホワイトソックス戦の心配はまだ早いと思うが・・・・・
>>852 勝敗がどうなるかは別としてヤンクス戦よりホワイトソックス戦楽しみにしてるオレって変?
コネルコ見たい、オルドニエス見たい、バーリー見たい、コロン見たい。
なにげにヒールっぽいチームカラーが好き。
しっかしトロント時代はむにゃむにゃだったロアイザに何があったんだろう?
>>843 去年の2002 Postseason - A. Soriano vs. ANA .118
>穴がソリを苦手という方が性格
?????
>苦手を出さなかった穴が悪い
この時期にローテーション崩すチームはない
あんた巨人ファンか?
まあ松井はともかく、ヤンキースには負け越すだろうな。 1勝出来れば上々だな。
859 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 23:52 ID:EvapwA1w
>745 補強スレなんてのもありましたね。 >746 意見があるなら具体的に云いましょう。 「誰が」云ったかではなく、「何を」云ったかです。 >760-761 誰が仕切るとかの話じゃないでしょう。 マリナーズ関連のスレは、本スレ・考察スレ・イチロースレ・亀スレ・尻スレと、 沢山存在してるんだから、ちゃんと使い分けろって事です。 イチロー談義や選手叩きにうんざりしてるのは私だけじゃないでしょう? Safecoクンに前みたいに試合総括して欲しいって想っている人も沢山居るはず。
860 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/28 23:57 ID:EvapwA1w
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/28 23:59 ID:xhCoqIIq
しかし最近NYYの試合ばかりみてるんだが あらためてソリチンのすごさがわかってきたよ イチローぬいて メジャーNO1の1番バッターだな。
862 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/29 00:03 ID:9BdmFjPi
>770 絞殺屋君 早速、場当たりぶりを発揮してますね。 あなたと私の決定的な違いは、 あなたがその日限りの結果を求めてるのに対し、 私は今年1年間、或いは来年以降を含めたトータルでの結果を 求めてると云う事です。 BloomquistをIchiroの前に置く事によって、出塁する精神と、 Ichiroとのコンビプレーで相手を揺さぶる事も学んでくれれば、 将来のSEAの大きな武器となるはずです。
863 :
__ :03/04/29 00:04 ID:???
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 00:07 ID:fgjbcmdp
手の内を見せないと思うけどな。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 00:18 ID:rWQ8X8p6
「考察屋 ◆UZyBCc.YLY 」さんに質問です。あなたは2001年にたくさん 書き込みをされていたあの「考察屋」さんと同じ人ですか?
>>865 別人だと思うよ。
昔の考察屋さんはいい人だった。
イチロー掲示板入れなくなってるんだけどどうしたの?
>860
はあ? ここの
>>1 は以下の通りだけど。
んでイチロー厳禁ならあんたの>862はいいのか? イチローの名前が出ているぞ。
1 名前:モーゼス&マイヤー 投稿日:03/04/22 07:52 ID:wIqCpXZN
Let's Go Mariners! We Love Mariners!!
考察、応援、観戦記、感想、色々書いてくださいALL。
注】ここはMariners応援・考察スレです。ここではイチローだけの話は禁止します。
イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
一員として取り上げる場合はその限りではありません。
>866 仕切癖は昔からあったよ。次スレ立てる人を勝手に指名したり。 それにしても今年は度を超しているけどね。 なにかイライラしているようだけど、「嫌なら来ない」のも一つの方法なので このスレを離れて新天地開拓するのもいいんじゃないの。
今の考察屋=尻お宅 多分、勝手にコテ奪ってトリップつけたと思われ。 旧考察屋はたぶん・・・・・
871 :
865 :03/04/29 00:27 ID:rWQ8X8p6
>>866 ありがとうございました。僕も別人ではないかと思ったものですから。
いや マリスレは馬鹿の巣窟になったよ コテハンが離れたのがその証拠w
873 :
865 :03/04/29 00:30 ID:rWQ8X8p6
874 :
869 :03/04/29 00:31 ID:???
イライラしているってのは考察屋のことね。
スレは人を選べないんだよね。 困ったね。 今の総合板ならどんなに分析しようとしても煽り・荒らしは来ると思うよ。 絶対にミーハーが入り込めないほどの究極の考察スレを作るのがいいかな。
>875 2ちゃんねるで参加者(荒らし煽り含む)締め出しなんてできるわけがない。 難民板にでも逝ってひっそりやるか、個人掲示板を作るかだろう。 間違ってもこの板で「究極の考察スレ」を立てないでくれよ。 このスレとM'sスレの二つだけでも重複と言われて大変だった時期があるのに。
セーフコたんのレビュー復活を心待ちにしてるんだけどなー。
馬鹿ばっかのここにはきたくないらしいよゴニョゴニョ
まあ考察屋に苦言を呈したってご都合主義の屁理屈並べるだけだから放置しとけ。 今躍起になって排除しなくとも夏過ぎには自らトーンダウンするだろ。 過去二年に渡って数字に翻弄されたあげくにシーズン後半には見かけなくなっちゃうという 実績つきのヤシじゃん。
コテと名無しを使い分ける人は必要無いです。
コテの時と名無しの時だと180度性格変わりますからなぁ、誰かさんは。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 01:44 ID:95Be8AHZ
誰か開幕から今日までのマリナーズスタメン打者の成績をうPしてくれ
812あたりで見かけた
次スレはこれで・・ Let's Go Mariners Part33 (*゚д゚) 、コウサツヤイラネ
>>885 スレタイよりテンプレに「考察屋は出入り禁止とします」ってストレートに書いちゃえばいいんじゃないの?
考察屋氏がいてこそのスレだと思ってる自分は糾弾されるべきでありますか!?
雑魚ばっかりのくせによくそんなこといえるな(藁 雑誌知識のにわかメジャヲタどもが
Let's Go Mariners! We Love Mariners!! 考察、応援、観戦記、感想、色々書いてくださいALL。 注】ここはMariners応援・考察スレです。ここではイチローだけの話は禁止します。 イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの 一員として取り上げる場合はその限りではありません。 また考察屋はこのスレに書き込み禁止とします。
佐々木がいないと安心して見ていられるが、 なにか物足りないものを感じてしまうのも事実だ。
892 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/29 02:51 ID:9BdmFjPi
>865-874 コテハン談義は辞めましょうよ。 私はあの「考察屋」ですよ。 性格悪くなったのは、年がら年中粘着されてたから って事も解って下さいw 真面目に話してるのに煽られたってなら謝りますが、 それならHN出すなりして下さい。 と云うか、あなたのその書き込みも煽りでやってると見てますがw >869 >次スレ立てる人を勝手に指名したり。 あなたが煽って来たから冗談で云っただけでしょうw って云うか↓これ書いたのあなたでしょう?(Part9より) 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/17 21:06 ID:??? 数字大好きなのはスレを立てた考察屋ですが(藁 まあ彼の考察がダメダメなのは周知の通りですが(藁 >868 通称「イチロー厳禁スレ」って事です。 それだけここではデリケートな話題って事です。
893 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/29 02:56 ID:9BdmFjPi
>877 試合見れなかった時とか、Safeco君頼みでしたよね。 >880-881 あんたも一体何年間同じ事云ってんですか・・・。
894 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/29 03:01 ID:9BdmFjPi
>829 積極打法のANA打線と、出塁志向のNYY打線は全く正反対なタイプですよ。 その意味ではOAKの方が近いんじゃないでしょうか。 球団 得点 出塁 .帰還 .四球 .打率 .長打 球/席 HR SB NYY 6.80 .391 .416 .123 .298 .528 3.81 48 19 ANA 5.00 .348 .374 .079 .288 .421 3.67 24 20 OAK. 5.04 .341 .385 .100 .265 .428 4.05 27 . 4 SEA 4.84 .349 .354 .111 .257 .393 3.82 18 17 TEX 4.80 .335 .366 .085 .262 .462 3.84 42 13 OAK以上の出塁率に、TEX以上の破壊力、それにANA並(?)の機動力。 殆ど御手上げですねw これ見ると、守備力でどうにかなるなんて呑気な事は云ってられないです。 孫子が何って云おうと。 SEAは破壊力では到底敵わないんだから、もっと機動力を駆使して欲しいね。 長打力無さと云ったら・・・。 しかし、、、今年のNYY打線はまともじゃない。 これでもJeter不在なんだから。
895 :
考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/04/29 03:06 ID:9BdmFjPi
>861 ただし理想的のリードオフかと云うと、かなり疑問がありますね。 ■MVPリードオフ ※Sorianoはこのままのペースで行った場合の数字 年度 選手 球団 出塁 .打率 .四球 .SB CS .HR 球/席 .G/F 1990 Henderson OAK .439 .325 .163 65 10 28 4.28 0.94 1995 Larkin. CIN. .394 .319 .108 51 . 5 15 4.16 1.42 2001 Ichiro SEA. .381 .350 .041 56 14 . 8 3.39 2.63 ------------------------------------------------------------- 2003 Soriano NYY .450 .388 .070 39 . 6 58 3.53 0.84 ※24試合 Ichiroにしても、Sorianoにしても相当の早打ち。 これはHendersonやLarkinの球/席、四球率と比べると一目瞭然です。 特にIchiro@2001は、あれだけ打っても出塁率にするとHendersonの足許にも及びません。 メジャー歴代No1のリードオフは、疑い様もなくRickey Hendersonですよ。 日本のマスコミの云う事を鵜呑みにしてはいけません。 ただ、Ichiroの転がしてヒット(内野安打)にする技術は、まさにリードオフの理想ですね。 Sorianoは他のチームならとっくにクリーンアップ打ってるんじゃないでしょうか。
>>895 リードオフって言ったて、確実に1回に先頭打者で打席に立つだけで、
あとは打順の流れで、必ずしも回の先頭打者ではないわけだ
1番を打つことに対して、あまりにも思い込みがあるんじゃないか
今のマリナーズを見てると、1番・2番と打順はなってるけど、
実際のリードオフの役目は、イチローよりウインが担ってる結果になってる
漏れは、これをダブル1番と思ってるんだが
チーム編成によって、絵に描いたようなラインアップが組めるわけもなく、
それこそ、理想の何々と言い出したらきりが無い
ソリアーノの1番は、どこの発想から出てきたのか分からないが、
2年前に7,8番を打ってた打者を、よくぞ1番に抜擢したものだと驚くよ
ソリアーノは爆発力があるタイプのようで、
イチローのようなコンスタントタイプではないから、
出塁率以上に、全然出塁できない試合が多い
プレーオフで負けたのも、このあたりにも問題がある
トーレとすれば、1番には、ソリアーノよりイチローを求めているような気がしないでもない
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 03:54 ID:s/sBDKS0
そういえば、マリナーズってイチローと契約を延長出来たの? イチローは来年からヤンキースかな。
こんな湿気たチームなんかよりレッドソックスとか行った方が イチローも活躍できるよ。シアトルはカズヲでもとりゃーいいよ。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 06:11 ID:SeLxQJsV
シアトルはリトルを取るでしょう
ギーエンって来期の年俸600万ドルなんだってね 今季の倍以上って・・・・ どうなってんだメジャーの金銭感覚
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 07:20 ID:FapOEubq
数年前、ソリアーノをトレードで獲得する話があったよね。
>>895 ヘルナンデスの足元にも及ばないって・・・
ヘルナンデスは別に常に4割以上の出塁率を誇ってたわけではないだろ
1シーズンだけの、大好きな数字を見て、大勢を決めるなんてバカも℃が越してるな
>>894 その数字は参考にはなるけど当てにならないよ。対戦相手のレベルが違いすぎる。
NYYは明らかに、西地区の4チームよりレベルの低いチームと対戦してきたけど
SEAはその西地区のチームとの試合がほとんど。
先発がそれなりに責任果たしてくれれば、十分勝ち越すチャンスはあると思う。
>>903 (・∀・)イッチャッタ!!!
考察屋にとってはTAMもTORもANAやOAKと同じに見えるからしょうがないよ
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905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 08:26 ID:/ABpyhpf
>>857 ポストシーズンのデータ全く無意味!w
イチロがいい例
実際この前の穴戦でソリは結果出したんだしその時点で
ソリに軍配があがりました。結果よくみましょう。
ちなみに鷹ファンですが何か?
どうだろうね。ソリもこのまま行くとは思わないが・・・・ 比較論はシーズン終わってからにしようや
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 08:44 ID:/ABpyhpf
>>896 リードオフに出塁率などを重要視する君の考えはわかる。
どの発想から1番にソリを持ってきたのかわからないとあるが
漏れはある程度理解できる。あんた自身も言ってるように1番打者
なんて必ずしも先頭打者じゃない。試合の流れによる。 そういうことを
考えると1番ソリは納得できる、特にDH制のア・リーグはね。
下位でチャンスを作れる打線だから1番に破壊力のある打者を・・って
ことも十分理解できる。 打率もいいし足自体も早い。
うってつけなわけだ。 小技ができないのは理解できるが。
ま〜 アストロズのビジオだって若い頃は長打力のあるソリタイプの
1番打者だったよ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 08:48 ID:/ABpyhpf
>>908 ああ・・・間違ってた・・・
全く気付かなかった・・・。リッキーと書いとけばよかった
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 08:55 ID:/ABpyhpf
>>909 あはは。そうだね。 でもたしかにあの比較は無意味だね。
あれでイチロ足元にも及ばないなんて言われたら
打率なんかヘンダーソン足元にも及ばないよねw
>>910 一番は出塁するのが仕事だろ、打率じゃねえよ問題は。得点が多ければいいんだよ( ´,_ゝ`)プッ
と嫌味ったらしく考察屋に書かれそうだから、防御線を張っといた方がいい予感
まあでも打率だけの観点から見てるから問題ないか。別に1番の質でってことじゃないしね
打率 出塁率 打点 得点 本塁打 盗塁 ソリアーノ .388 .450 25 26 9 6
>>912 限定数字でいいのなら
イチロー2002年5月
109打数44安打17四死球 打率.404 .出塁率484 得点26
>>874 考察屋来なくて良いよ。
別人ならなおさらだ。
(前のもウザかったけど、まだ自身が立てたスレだったから)
>>917 お前みたいなのが一番ウザい。
じゃあ、代わりに何かお前に出来るのか?
自分でまず、読むに値する内容を書いた上で、
偉そうなことは書け。
考察屋へ 名無しで批判する前に、もっとお前の大好きなデータ掻き集めて 読むに足る考察を書いてくれ
>>921 「名無しで批判」って、
まるで「おまえパナマだな!」って言ってる
あの基地外と一緒だな(藁
>>922 うむ。お疲れ
だがデータ取ってこなくていいのか?上の方で随分と反対意見も出てるようだが
煽りや粘着を無視できない考察屋も器が小さい。 んなもん、スル−しろよ。
>>924 的を射てない自分の意見を押し付け
他人の意見を受け入れない考察屋は確かに悪いね
自分の意見を聞いてほしいのなら、まず他人の意見に耳を傾けるべき
>>923 >上の方で随分と反対意見も出てるようだが
だ〜か〜ら〜、あれは全部「考察屋」こと不肖わたくしが
「名無し」でジサクジエンしたものですが、何か(爆
考察屋はひとりじゃない。
いや、考察屋は遍在する存在(omni-presence)なのだよ。
このスレの書き込みはすべて考察屋にコントロールされている。
考察屋ストーカーの書き込みがなによりそのことの証明。
・・・あーあ、ハラヘッタ。
>>926 そうか?おかしいね・・・
俺も書いたんだけど。ちなみにあなたのはどれ?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 12:48 ID:c57lVEUQ
>>926 無理して英語使おうとしてる辺りがイカす
本当に賢い人間は自分の力量以上に見せようとはしないもんだよ。ガンガリすぎだよヽ(´▽`)ノ
>>927 とぼけてないで。
さっさとデータをとってこいよ、考察屋クン。
>>929 おまえが考察屋だってのは、もうバレてるよ。
いまさらID出しても、遅いっての。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 12:51 ID:c57lVEUQ
>>932 バレてるならしょうがない。データ探してくる
>>929 すまないねえ。
こんどは、バアタリクンにもわかりやすいように書こうか。
935 :
865 :03/04/29 12:53 ID:rWQ8X8p6
考察屋さんへ ごめんなさい。同じ人なんですね。2001年は頻繁にこのスレ見てたんで すが、最近あまり見なくなったもので。 わたくしも以前パシフィックベルパークとホームラン数の相関関係について の議論で、こちらがあっちこっち調べてこの球場の打者の不利性をデータで 示してるのに、相手はそのデータの不完全さを指摘するだけというようなこ とになり、とても疲れました。そのとき初めてあなたのたいへんさがわかっ たんです。 その前まではあなたに批判的で、罵倒するような書き込みはしなかったもの の、否定的なレスはしていました。この場を借りて、謝罪申し上げます。
>>934 分かってくれればそれでいいんですよ。別にあなたが謝るほどのことはしてない
ただ敢えて自己宣伝しなくても、誠実に行動してれば、いつか世間に認められるはず
あなたのその素直に誤りを受け入れて、悔い改めようとする態度があるなら大丈夫でしょう
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 12:57 ID:XpJ5raLb
まぁ〜まぁ〜 さて開幕間もないが各地区優勝チーム・ワイルドカード そしてワールドシリーズ優勝チームをうならいます。 ア・リーグ ナ・リーグ 東地区:ヤンクス 東地区:フィラデルフィア 中地区:シカゴ 中地区:シカゴ・カブス 西地区:シアトル 西地区:サンフランシスコ ワイルド:ボストン ワイルド:モントリオール ワールドシリーズ: ヤンクス対サンフランでサンフランの勝ち
粘着くんにとって考察屋のどこがそんなに魅力的(笑)なのか、 正直ワカランな。 俺的に、最高だったのは「プロ観戦者」の事情通だな。 藁多はダメになってしまった。
事情通は最高だったな 内野安打=クリケットは伝説
>>937 東の優勝はATLでワイルドはNYM
中地区はSTLでしょう
これだけは譲れない
>>938 自分にない知識を持ってる人というのは尊敬に値するし、魅力的です
その意味で考察屋はそれに該当すると言えるでしょう
彼のデータ量の豊富さも驚嘆に値します
ただ時折データに偏重する傾向にある時もあるというのは事実だと思います
人間というのは、自分でこれが正しいと思うことに固執すると
眼が見えなくなり、耳が聞こえなくなるといいます
考察屋はデータが多すぎるがゆえに、時折こういった傾向になる場合がありますね
>>938 粘着的にキミには魅力が皆無だという事は断言しておこう
>>940 誰かの意見に難癖つけるために悪意をもってデータを利用するからとだけ言えばわかりやすい。
このスレにおいてのみ「考察」と「戯言」は同義なのです(w
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 13:14 ID:XpJ5raLb
>>942 須磨村
>>940 NYMのワイルド、中のSTLは分かります。
漏れも自信なくMON、CHIの名前挙げました。
でもATLはないと思います。
>>943 考察屋くん、名無しで工作するのはやめたまへ。
948 :
940 :03/04/29 13:15 ID:???
僕は実はアンチ考察屋なのですが、たまにはかばってみますた 彼が貴重な時間を費やし、データ採取をしてる苦労を察すると頭が下がる思いなのも事実ですから
>>946 マダックスが連れてってくれるよヽ( `Д´)ノ
950 :
865 :03/04/29 13:18 ID:rWQ8X8p6
誰々を立ち入り禁止にするとかいうのはやめましょうよ。 色んな住人がいるから面白いんじゃないですか。
このスレを見てて笑ったことなど一度もないがな
865さん 新スレの準備お願いします
総合板一暇人の楽しみを奪ってしまうのもいかがなものか
考察屋にデータで言い負かされて以来、笑ったことのない俺。
957 :
865 :03/04/29 13:28 ID:rWQ8X8p6
>>952 もう、どなたかが立てられたようですよ。
考察屋はここでの意見をスレが変わった次スレにも持ち越しそうで恐いよ そしたらみんなで粘着と叫ぼうぜ
考察屋が数字でしか理論を展開できないところに どこか、ゲーマーの匂いがする デジタルの世界とアナログの違いが解らない男 45歳だな
>>960 いいじゃないか。彼の努力を努力として認めてあげようぜ
考察屋が来て数字を提供してくれたら「グッジョブ」と言う。そうすれば考察屋も嬉しいだろう
962 :
865 :03/04/29 13:33 ID:rWQ8X8p6
>>952 新スレのタイトルが問題なわけですね。失礼しました。
このままの内容をその新スレの書き込んでしまいました。
たびたび申し訳ない。
はは〜ん、考察屋はつまるところ自分がチヤホヤされるスレにしたいのか。
964 :
960 :03/04/29 13:34 ID:???
>>961 どっかのサイトのスカウティングをそのまま持ってきたくせに自分で考察しましたって顔をされてもねぇ(w
考察屋は一種の煽り屋と同じ匂いを感じる 反論すればするほど眼の色を変えてウホッーと食いついてくる そこでグッジョブと軽く流すと、彼のやる気も萎えるというスンポーです
MLBの公式HPに掲載されてる画像をパクって自分のサイトに貼るのは犯罪ですか?
みなさん
>>968 を可及的速やかに教えてくださいよ
考察屋がデータ振り回すのは別にかまわない。 でも気に入らない意見にはすぐつっかかっていったり スレを仕切ろうとするのが嫌。社交性ないよな。 ネットだからまだいいけど、リアルで隣にいたら相当うざいな。
シリーロオタクのコテハンは皆自作自演が大好きです
975 :
:03/04/29 14:50 ID:???
考察屋の機嫌が悪くなるのはこのスレだけ
じゃあなおさら来なきゃいいのに。
考察屋の考察をききたいって奇特な人間もいるにはいるんだね。 それがまず驚き。(自作自演を疑ったりしませんよ、私は) でもどうせ小人数なんだしわざわざ2ちゃんねるの資源を使わずにマンツーマンでメールやり取りしたら?
>>973 同意
ここまでこじれてるんだから、
もうそろそろいちびったコテハンは捨てて、一名無しに戻ったら?と思う。
考察屋 ◆UZyBCc.YLY ってあの考察屋だったのか。いきなりイチヲタ なんて言葉を使うから、こいつ頭がおかしくなったか、さもなければにせもの だろうと思っていたが、相変わらずデータはきちんと出してくるから本物の ようだな。ヲタとかアンチとかいう言葉が出た途端にスレの質は確実に低下 するから気をつけてもらいたいな。 読む価値があるかどうかを決めるのも問題。イチローで連日連夜大荒れ になることはもうめったにないんだから、気軽にあれこれ書いてきていいと思う ね。データを書きこめば内容がある、というのは勝手な思いこみだろう。ネタあり 、空論あり、個人の体験談ありで、いろいろあった方が面白いと思う。2001年の 初期が一番良かったよ、いろんな人間が思い思いに書いてきたから。 考察屋は正確な情報を書きこんでくる限りはやはり貴重だよ。彼の考察は 二義的なもので、重要なのはデータの方だ。彼の独断を大目に見る人間が 少なくないのは、彼が誰よりも数字をきちんと出してくるからだしね。数字を調べて こい、だがお前の意見は要らないよ、はひどいだろう。 個人的な要望としては、やはり基本的にsage進行にすべきではないか。特に 尻や佐々木がやらかした時は絶対にageるべきではない、と思う。 そんじゃ、good night
0封キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
残してんじゃねーよ
985 :
:03/04/30 21:31 ID:???
この考察屋叩きってなんか新庄スレにおけるおーやんつぶしとカラーが似てるよな。 なんつーか双方を煽っておもしろがっている人間に同一性を感じると言うかなんというか。
1000とり合戦行く? なんか盛り上がらんけど・・・・・ 埋めろってうるさい奴いるし
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, //三/|三|\ ,,,, ,,、,、,,, ∪ ∪ ,, , ,,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,,,, ∧_∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,, ,,, ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,, / ̄ ( つ日ヽ ∧_∧ ( ) / / (__)) (´∀` ) ( ) ∧_∧∧_∧ / マターリモナー ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ ) | | | ( ´∀`) ´∀`) ( ´∀`) ´∀`) ((__) ,(_(_) (○)⊂ ) つ日⊂ ) モーナー ―(つ⊂ ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒) (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー