【目指せ】球速を上げよう！part2【１４０�`】

某教授の報告待ち


part1 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1034072747/

>>1
えらい

初めてストラックアウトで球速を測ってみた
最初７５キロ・・・全然球を投げたことが無かったので
あまりの遅さに呆然、３球目で８１キロ、
５球あたりで８７キロをマーク、マシになった
７球目で１０１�`、最後は１０４キロ
体も暖まってきたなあ。こりゃちょっと練習すれば１１５は出せるだろう
目指すは最速１２０キロ

ストラックアウトの球速なんか適当だよ
ちゃんとしたスピードガンで計ってみ

ちゃんとしたガンなんて持ってるヤツいないだろ。

ちゃんとしたスピードガンでもあやしいんだが。

>>3
・・なんかにわかに信じがたいほどの差ですね・・
120は無理じゃないかと。
>>5
持ってますが何か　四万で買えます

ガンで差が出るんだから信用ならんだろ。

遠投110Mを目指した方がいいかも。

高橋（G)は遠投９０ｍぐらいだったと思うけど
１４５ｋｍだしたYO

イチローも同じくらいの速さだけどセンター壁から少し助走してネットに突き刺さってたけどねｗ

今思いだしたんだけど
昔筋肉番付けで遠投のあったよね、８０ｍのやつ
草野球の人とかは全然届かなくて届いたのは肩自慢のおっさんだけだったな
プロの野手もピッチャーも届かない人ばっかで企画倒れになっちゃったやつｗ
プロが「あれっ」って感じで恥ずかしそうにしてて見てておもしろかった

今はサスケで萌えてますｗ

>>７
差っつうか最初はキャッチボール感覚だったから。

普段キャッチボールで結構速い球投げれる人がマウンドだと全然スピード出ないってことあるよね

なんだか最初の３球くらいは全部ワンバウンドしてしまってた
それがだいぶ上に上がってきて的付近に行くようになった
まあ上着を着込んで動きにくかったしね
準備運動と肩慣らしをやってからやったほうが良さそうだ

イチローは恐らく１２０ｍは投げれるんではないかと

イチロー１４０ｍ近くなげれるんじゃないかと
ネットに突き刺さった球は驚いた

イチローの肩ほすいです

140ｍはさすがに無理でしょ
助走つけてかなり距離出るタイプだよね

俺もレーザービームを投げたい

中日の誰かが１２５Ｍくらい投げてなかった？
イチローはおそらく１３８Ｍくらいは飛ばすよ

ヤクルトの飯田は１３０ｍくらい投げてたけど中日は誰だろう

>>19
１２０よりは出るよ。
１４０まで行くかは知らんけど。

>>11
うそぉん　80メートル投げれないプロってどんなやねん。
四番ファーストの重い系とか？

>>24
野手も内野も投手もだよ
みなかった？
プロもほとんどできないから企画倒れになった（アマはやばかったサスケ以上に）

投手は半分くらいは届いたかな、あと外野の肩のいい高橋なんか届いてたと思うけど
あとはほとんどいなかった重い系のやつは見なかったと思う
あの恥ずかしそうな顔がたまらん♪

ストラックアウトの大きい奴ね

密かにちゃんと遠投計ってるプロ選手少ないんじゃないかな

プロテストは９０ｍ以上が合格なのにね･･

中日の蔵本か？
この前のテレビの話だからまた別か。

プロテストって一種の目安だよな。
遠投は最低90M。50M走は最低6秒とかだよな。

50M走は、これで走れたらプロでもりっぱな俊足。
でも遠投90Mはプロの中で肩が強いとは絶対に言えないよね。

6秒かよ厳しいんだな、井出らっきょくらいか

合格ライン6秒5じゃなかったか？

でも今まであまり大舞台で活躍できなかった野球能力が未知数の人達だから身体能力で選ぶのはしょうがないか

球速に関係ない話するなよ。
お前ら馬鹿だろ？

投手に限っては、助走つけずにセットポジションからの遠投を
測定した方が良いかもね。
それでもピッチングとは腕の使い方が少し変わりそうだけど

>>36
肩こわさない？

５０Ｍ６秒って・・・それじゃあプロ野球選手は全員無理
井出らっきょはたしかギリギリ１０秒台で走ってたような
確かにらっきょならＯＫだが

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿ 　　　　　　 　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　 ..　 │
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　　　＜　球速の話はどーなった！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 　　　　 |
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　 　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　 .
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

報告待ちage

横浜のチビは5.3秒で50Mを走るよ。あの二岡で6.2秒。

球速の話だが前スレによると、あまり言われてこなかった「腕の長さ」というものが
かなり関係あるみたいだな。

自己申告をそのまま信じる>>41なら
俺の球速が162km/hだといったら信じてくれるに違いない。

チビいうな

age

5秒3なら世界記録。本当ならチビ徳くんには陸上に転向してほしいね。

ちなみに阪神井川は遠投110ｍだとよ。

田中一徳は中学時代
陸上競技の市民大会に出場し
100M11秒1で尼崎市中学記録を作った。

はやっ

そういえば昔テレビでトランポリンをやった後テニスで速い球が打てるというのをやってて
松岡秀造が20キロぐらい即効でアップしてたけどどないなん？

リラックス効果らしいよ

ID見えてるよ・・
それピッチャーにも使えるかも

ID見えても平気なんじゃない
他の板では丸見えだよ

>>51(c6SXxcAj)
一人で受け答えしてる変な奴ってことだよ。人はそれを自作自演と言う。

ヽ(｀Д´)ノｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾀー

いやべつに自演じゃなくて、つけたしただけのつもりだったんだけど
自作自演に見えた？

つーかさ時間見ればわかると思うんだけど、この板であの時間間隔はいくらなんでもないだろ

>>43　すまん。たしかに明らかに中傷だな。田中一徳選手スマソ。
50Mタイムはたしかに自称を考えないと駄目かも。

>>48　フラシーボじゃないの？リラックス効果もあるかもしれないけど。
自作自演とか言うやつはほっとけ。

いい奴だな

バーベル（１００Kg）とダンベル３０Kg×２
を買ったのだが球速うpのタメに必要なトレーニングを箇条書きしてください
おながいします

ここで聞いても中途半端な答えがたくさん返ってくるだけだから
ネットで評価されてて中身が自分の目的にあってる本とか見つけて
買うか立ち読みか図書館で借りて調べたほうが1冊の本で一貫性があっていいよ

朗報
↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/1859/turedure11.htm

納得

>>60
ついにトレニング法手に入ったのかーーーーーーー
？？？？？？？

>>1
ＮＨＫからの回答がありました。

ＮＨＫの番組で運動生理学関係で良く出ている湯浅教授とのこと。

>お問い合わせいただきました番組は、１月４日午前７時３０分過ぎに紹介
>しました「ラジオあさいちばん」の「スポーツ情報　新春・夢に賭ける〜
>時速１６０キロへの挑戦〜」だと思われます。出演されたかたはつぎのと
>おりです。
>■中京大学体育学部　教授　湯浅景元（ゆあさかげもと）さん

今後、湯浅教授へ問い合わせを行ってみようと思います。

やあっーーーーーーーったやったね
湯浅教授しらないけど有名なのかな

湯浅氏はよくスポーツ関係の本書いているし、インタビュー受けたりもしている。
ジャイロボールの抵抗が少ないのを風洞実験していたが、回転軸は考慮していなかった。
2次元平面での動作解析とか、投手の手を離れてからホームまでの時間を調べて
昔の投手の球速割り出したりとかしてる人だったはず。
この「昔の投手の球速」がまたしょっちゅう議論になるのだが（ｗ

しかしあの湯浅氏だったか。「スローイング動作は、槍投げなら大胸筋、
三角筋、上腕三頭筋、だがそれ以上に収縮速度が問題になる」と書く
昔のスポーツ医学の中心みたいな人だったが。
これも大胸筋トレで投げさせたか？？それとも方針転換で広背筋か？
インナーマッスルかも知れないが、これはみんながやってる。

「160キロ投げるには指先が32キロの力に耐える必要がある」と雑誌に書いていたな。

>>63
湯浅教授は、ＮＨＫでは健康番組等に良く出ているから有名。
ウェイトトレーニングの本も出している。
マスコミに良く登場するが、専門分野での知名度については不明。

ttp://www.tokaitv.com/terehaku/html/1999/8_8.HTM

湯浅教授のHPないんだね

http://www.chukyo-u.ac.jp/sogo/index.html
ここから入って、お問合せ先一覧と言うところから
体育学部事務室にはメール出せる。
そこで更に教授直通のメールアドレス聞くのか

意外と有名どころの先生だったな。湯浅先生ハマさんにどうかきちんとしたご回答を！

この教授の本読んだ方がいいのかな

高血圧とか健康に関する本は読まなくていいと思うよ

やっぱりがんばる力だね！！
まいも、がんばる力の味方だよ

明日準備運動をして投げやすい服装で
球速を測ってきます
１０４キロ以上を目指します
１１０�`投げられるようになったら弱小おっちゃん草野球で投手をやれますか?
もちろん変化球と制球力は身につけて。

>>68
ありがとう。大学のどこに問い合わせていいのか困っていました。
これから連休に入ることと、間接的に問い合わせを行なうことから、
回答が得られるまでかなり時間がかかると思います。
結果は、このスレにて報告します。

(･∀･) ｸﾜｯﾊﾟ

>>73
制球力あって110キロなら草野球では文句なしですよ。

草野球ならサードとレフトに動ける選手さえいれば
100キロ台の直球と
80キロのリトルリーグチェインジアップだけでも
実際なんとかなりました
でもここには関係ないですよね　スマソ

＞６０
そこのサイトには、漏れも出入りしている。１４０キロを出せる人の言葉だけあって、
理論にも説得力あるよね。

下半身が大事っていうけどさーメジャーのピッチャーって上半身だけで
投げてるじゃんかよー

そうみえるだけ。まあそうゆうやつが多いけどな。

へえそうなんだ。俺も練習してみようかなあ
昔ソフトボールを５年やっていたから野球の基礎はある程度分かる
捕手だったからな。
まず制球力をつけてカーブを練習してみよう
フォークは正直無理だと思う。投げられてもボールﾀﾞﾏにしかならないだろうし

手が小さくなければフォークは簡単、マサカリフォークなら1ヶ月慣らせばそれなりのフォークが
投げれると思う　第１関節でハサンんでからグッとやるやつね（説明おかしくてスマソ）
最初は指が痛くなるけど、すぐ慣れる
カーブの方がむずいし中途半端だと打たれる

>>79
同意、むしろ上体投げの方がいい回転のボールが投げられると思う、
ただ肩を痛めやすいのでしっかりと内側の筋肉を鍛えた方が良いと思われ。
一昔前のように連投連投だったらあぼーんだっただろうが今だったら上半身主体でも
悪くないと思うがどうだろうか。

「下半身を使う」ってステップを大きくしろということ？

足を使う効用として腰の回転にエネルギーが変換されて速度が上がるというのと
腰が回りやすくなるので変に肩などを痛めにくいというのがあると思う
足の使い方はステップ幅より右投手なら左足のタメかたが重要だと思う

>>84
ケツで投げるイメージって誰かが言ってたような。

断言する。
このスレでは決して速くならない。
ライアンがあるインタビューで述べているように
彼の速球は生まれ持った才能、天から授かったものとのこと。

こいつは球が速くなるというヤツはキャッチボールをするだけで判る。
筋肉トレーニングは投げ方をある程度マスターしてから行うこと。
正直のところ草野球レベルで下手なフォームばかりを見せられていて、
こいつらが１３０kmを目指すなんて１００年早いと断言する。
目指すは無駄の無い、綺麗な、そしてパワフルなフォームを作り上げる。
全てはそこからだ。
この関門突破が大変に難しいが故、ピッチングは天から与えられた才能が
ものを言うのである。
投げる為の基礎体力が無い場合はどうするって？？？
そんな輩はピッチャーとしての才能を生まれつき与えられていないので、
早々諦めるべき。
ピッチングは肩や肘に悪影響をもたらし兼ねない繊細な人体運動である為、
誤った鍛え方はその後の生活に重大な支障を与える可能性がある。
言っておくが、私は高校野球経験者で１２０ｋｍ後半の記録を持っている。
私もここの住人と同様、天からのお恵みは頂いていない。

>>87
実験で素人が３〜４ヶ月で110キロだった人が140キロなげたとさ
お疲れさん

>>87
乙、こんな長い文章大変だったね。

>>87
あきらめたら
そこで
試合終了だよ

このスレ小便くせえなｗ
特に>>88-90

>>87
狂おしいほど同意
ちゃんと野球やって来た奴には痛いほどよく分かる
もちろん俺も恵まれなかった一人だ

湯浅氏が鍛えさえた箇所、およびその鍛えさせ方が気になる。
広背筋、大でん筋、ハムストリングス、内股内転筋、脊柱起立筋、腹直筋は重要と思うが、
果たしてそれだけで良いか？？

広背筋に関しては、強い人と弱い人の差が実は大きい気がする。
投球で使うべき広背筋の可動域は、かなり伸び切った所に限定されるので
やたら伸ばした後に菱形筋まで動かして限界まで縮めて顎まで上げる懸垂だと
本来出せる力を鍛え切れないかもしれない。

昔の人が400gの日本軍手榴弾を最高80m投げられたのも、肩が広背筋でうまく
保護されていたからでは？とも思うが。
片手で60kgの俵を腰まで持ち上げて10m歩く作業などで、伸びきった可動域では
昔の人のほうが広背筋が強かった可能性がある
（旧日本軍が兵士にロープのぼりをさせている映像を見たら、みんな細いのに
凄い逆三角形の背中してた）

>>87当然。このスレのほとんどの奴はそれを前提にやってると思うよ。
そうじゃなきゃおかしいと俺は思う。

ネタスレなので勘弁してください。

俺はひとまず最速１１５キロを目指し
制球力とカーブを身につけよう

普通に練習してるだけじゃそこそこ程度しか上手くならないよ。

野球は指導者にめぐまれるかどうかがかなーり大きい

若い人は才能だけ片付けるには、早すぎる
ちゃんとしたフォームを身につけた上で判断するべき
そのフォームを身に付けさせるのが指導者なわけだが
とりあえず自分の投げてるビデオを撮ってプロの人と見比べるのを薦める

>>87
キャッチボールしただけで速くなるかわかるやつってどんなやつ？

>>100
87じゃないけどもともと投げ方が筋のいい子はいるよ
でもダメな子も投げ方をおぼえると別人になるから、それじゃ判断できない
やはり足の速い子は速い球投げる傾向がある

>>101
球の伸びとかはどうですか？

湯浅さんが書いた本さらっと読んだけど、特に変わったトレーニング法を紹介してるわけでもなく
普通の筋トレの本でした

伸びはまた難しいけど
同じ人でもやりようによっては変わるんじゃないかな、私にはわからない
高校野球からプロに行った人も段違いに変わりますし

>>94
普通に140出そうと思ってるけど。
おかしいのはあなただったり。

球の伸びって結局才能かもな。
要するに回転数だろ？

>>101
俺は50ｍ6・8秒だがＭＡＸ134�`だぞ？
ちなみに今１７歳

伸び以外にも見えにくいフォームとかあるから、自分はそれを伸びと勘違いしてる可能性が・・・
前で投げると距離とかじゃなくて球が見えにくい

>>107
なんと言っていいかわからない

>>99
そのフォームを身に付けるのが才能。

>>110
そりゃ才能もあるけど、それは高次元での問題でしょ

才能の無いやつは誰が教えてもダメ

やる気とうまくなりたいという意欲はある意味才能だと思う
運動音痴はだめかなぁっと思ってしまうが、わからん

書き込んでくれといわれたので書いて見ました
少なくてもやる気とうまくなりたいという意欲がある選手自体少数でその心がないと
才能がよほどないと何ともなりません、ここで目指してる人はある意味才能のかけらがあるかも
がんばって、
では去らせていただきます、今日はありがとう。

>>107
プロ目指せよ
１４０超えたらマジで狙えるぞ

>>115
１４０超えるだけじゃ･･。
俺も１３５くらいでるけど、トレーニングしたら１４０はいくと思う。
でもプロは無理だね、１７５くらいしかないし。

>>100遠くに投げれるとか速い球投げる事が出来る事じゃないかと思う。
投げ方が悪くても遠くに投げることができたり、速い球を投げれる
子の方が魅力を感じると思う。

センスがなさそうで魅力を感じない。

お前等普通に１３５出るとか言ってるけどマジなの?
やはり甲子園に出場した事あるの?
それとも惜しくも出場できなかったレベル?

ひたすらシャドウピッチングを続けてたらスピード、コントロール共に
かなり良くなった。

>>119
まったくストライクが入らないレベル

>>119
そういう君は何キロでる？

>>122
96 ：： ：03/01/11 21:59 ID:UOLcVRaw
俺はひとまず最速１１５キロを目指し
制球力とカーブを身につけよう

俺？
今のところ最速１０６キロ
まだ２回しかやった事無いけど
フォームも糞っぽいし何もやってないので
目標は１１５キロだな

しかし２０球も投げるともう全力で投げられないんだが・・・

無名の一回戦敗退高校でも最速130キロは神奈川に腐るほどいるというか
上手投げはみんなそんな感じ、常時130キロとかは県での有名高

>>125
それはおそらく肘の頭が下を向いてる女投げだからでしょう

>>119
だって俺高野球児だもん。
なんで２ちゃんなんかに来てるかって？
それはね、今オフだからなのだよ。

まだオフなのか？

>>127
女投げではないと思う。
だが自分でも上半身だけで投げてるみたいな感じがする
家でボールを持たずフォ−ムの練習をしたときはすごくイイと思ったけど
マウンドが狭い事もあるのかな。歩幅が確保できないんだよ。
ちょっと後ろでやってみようかな

>>129
明日までな。

もし甲子園に出られたら高校名くらい書いてくれよ
補欠でもＯＫだから

>>131
長いオフだな。
雪国か？

なんで？

88のような間抜けを除けば一応皆経験者なんだろ？
140なんておかしなスピードガンでも使わなきゃでない。

野球総合版に甲子園球児が来れば活気が出るかもしれない

>>135
湯浅教授にいったらいいよw

ID:UOLcVRaw
結構いい奴だな
俺はこういう明るい奴好きだよ
やはりここは陰湿だから

>>131いいなぁ〜。いつから明日までオフなの？俺は正月明けて五日から始まったよ。
オフ関係なくここに来てるけどね。

そういえば室伏は野球やったことないのに1日教えただけで130キロいってた見た感じも速かった
無名の頃だったけど

140なんていう無茶なスレタイつけるから
135は投げれるなんていうヒッキ−丸出しなこという馬鹿がでてくるわけで。
勿論本物も中にはいるだろうが。
現実的に120でストライク取れれば草野球では全盛期の伊藤智状態。

すげー身体能力だからなんでもできちゃうんだな
遺伝子がいいから

>>141
話の流れからするとストライクは入らないらしいよ
マータリしよーや

室伏はありゃ別格だろ
野球ならバッターの方が大成したと思う

俺は今日１０６キロをマークしたんだが
前回に比べて球が的に行くようになった
だが真ん中か高めが多い気がする
理想のフォームはヤクルトの五十嵐なんだが
なんだか村田兆二みたいに縦投げになっているような気がする

>>143
すまん。飲みの後で勝手に熱くなってしまった。

ちゃんとしたスピードガンがホスィ・・・

８７です。
ピッチングは傍でみるよりはるかに複雑な運動であり、
下手な癖がついてしまうとどうにも直せなくなる。
又、素人の闇雲な筋トレは百害あって一利無しである。
フォーミングが重要なポイントであることも判って頂けただろうか。
実は野球はピッチングのみならずバッティング、フィールディングの
いぜれにおいても、捻りをパワーに変換する特殊な運動である。
断っておくが、捻りであり回転では無い。
捻りと回転は全く異なる。回転運動と解釈する人のフォームは
ピッチングにせよバッティングにせよ
いわゆる「開いた」状態であり、ボールに１００％力が伝達しない。
（キャッチボールして才能を見抜くと述べた点は
その人が捻り運動なのか、回転してしまっているのかを見抜く）
体の各筋肉の捻りをバランス良く活動させないと筋力がブレーキになって
うまくパワーに結び付かないケースが多い。
私がピッチャーにむやみな筋トレを推奨しない理由はそこにある。
それではどうすれば良いか・・・？？？
２ちゃんでは難しい。手取り足取り教えることも出来ない。
しかし一つだけは言える。
「イメージトレーニング」
これを実施して欲しい。
手本はライアン、ジョンソン、日本では村田、山田、工藤・・・
永く現役を勤めた選手を手本としたい。
永く投げられるのはその選手のフォームが理に適っている結果と
して得られた褒美に他ならない。

>>145
五十嵐は真似しないほうがいいかもよ
本人も肩を壊し易いフォームだといっているし
クレメンス、シリングを手本に今キャンプでフォーム改造するらしい

そうなのか五十嵐の投げ方が球速を出す上では理想と思ったが。
あと俺の場合サイドスロ−気味の球の方が速いんだよねえ
ガンの故障と言うより自分でもこっちのほうが速いってわかる
フォームの研究でもして見るか。
最速１１５キロで常時１１０�`は出したい

今日、レスがつきまくってるな。なんでだ？（w

ジョンソンはいいのか〜
最近だぞフォームがましになったの

>>87
科○する野○の著者の方ですかｗ

>>150
ルーズショルダー気味の人に多くみられる現象のような気がする。
腕が凄く遅れて出てくる。ただよく故障する。
球数制限を低めに設定した方がよいかと。

>>154
俺だｗ
野球やってた頃は球も速くて腕が遅れて投げ方もいいって言われてたんだけど
そのあとろくな事がなくこのざまですｗ

俺の頃は腰の回転って言ってたけどな
回転と捻りの言葉の違いがわからんかったからｗ

そうなのか・・・俺は野球ボール（駄菓子屋に売ってた奴ね）
あれとカラーバットでミニ野球をやってたんだけど当時からサイド気味の球の方が速かった
・・・当時は軽い球だから良かったけどちょっと気をつけた方がイイかもなあ

俺みたいに故障して野球やめてコンピュータやり始めたやつこのスレに結構居そうｗ

ジョンソンの若いときは極端にサード側へ倒れこむ投げ方をしていた。
右足が上体のパワーを支えきれていないことが理由として挙げられる。
捻りのバランス（？）が悪かった。
後に適切な筋肉トレによって克服したと思われる。
それと、ロッテの村田は一見立て投げに見えるが、
”胸の張り”からリリースまでの断続写真を見ると捻り運動であるのが、
良く判る。（何気にこの肝心なフォームはライアンに似ている）

いまだに捻りの意味がわからないまま野球をやめてしまったわけだが

現役の奴は肩がやばい時に投げろっていわれたら、うそついてでも断れよロクなことにならんぞ

野球の故障って私生活に影響及ぼすからね。
肩が上がらないとか回らないとかマジでしゃれにならない。
何事もほどほどに

MAX１４１キロだったけど当時は速かった
でも腰の回転って使ってたし、体が開かないようには当然意識してましたが何か？

なんかほとんど俺ひとりでしゃべって寂しいから寝るべ

このレス数はなんじゃいｗ

一日で９０レス

たまに投げ方が見るからに変なセンスの無い奴もいるが
それ以外なら鍛えればどうにかなると思うよ。　以上

ダブルスピン投法
初心者はこれをマスターした方がいいと思う。
資料も沢山あるし。
下手にランディジョンソンとか真似しようと思っても資料が少ないし。
あいつはあの体格と筋肉で160出せるんだから。

ジョンソンはフォーム悪い時から速いしね

球速計るボールの話題はもう出た？

ﾃｲｸﾊﾞｯｸが下がる癖があるのだが何か矯正するいい方法はないだろうか

>>171
下がっても悪いわけじゃない。肩を水平に、という指導はよく行われるが
より速い球を投げようとすれば多少やむを得ない、と桑田も言ってる。
ただ体重移動がぎこちなくなり、コントロールミス、故障につながる。
鏡で見ながらテイクバックに入るまでの動作の確認を繰り返すのが良いでしょう。

これはどうだ？俺が応援してる人。理論だけではなく現役選手のトレも
取り入れよう。
↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/1859/turedure11.htm

>>173
>>60

侍魂のパクリなんてことは言わないでおいてあげよう

どこで球速測れるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここまで
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

>>177
まぶしいにゃん♪

>>176
バッティングセンターとか探せばあると思うよ、
球速だけ測れるのとかストラックアウトについてるやつとかある。
球速が測れるボールもあるがかなりアバウトらしい。

あのさ、俺の周りのバッセンは7ヶ所回って1つも球速はかれるところなかったぞ。
田舎じゃないんだね。糞。

>>180
周りに七ヶ所もあるのかよ、スゲーな。

>>181
ある。周りといってもかなりの範囲だけどね。
でも球速測れるところが1つも無かったよ。
ただのストラックアウトとかはあるんだけど。

＞目指すは無駄の無い、綺麗な、そしてパワフルなフォームを作り上げる。全てはそこからだ。
日本のプロのパワフルなフォームはだれ？

バッセンのやつ高めに投げると、とんでもないスピードが出るよ（ｗ

リアル厨の頃とあるバッティングセンターで測った時
�dでもないとこに投げたら１５２�q出た（Ｗ

>>185
実力でないの？
オメデトン

>>183
パワフルかどうかはわからないけど、元Ｌの西崎とか最近だったらＧの上原なんか
いい投げ方してるんじゃないかな。

>>183
工藤、松坂など。

小学生　７０回
中学生　６００回
高校生　１０００回
浪人１年　５００回
大学　　３０００回
オナニーしてるオレは正常でつか？　　　

西口を真似すれば神モードを体験できます

>>189
浪人時に我慢してたのがリバウンドしたんだね
正常だYO

>>189
漏れは小学生のときはまだでなかったぞ

>>183
パワフルな投げ方は派手な投げ方を想定されるだろうが、実際は違う。
・テイクバック時（弓矢を引き一瞬停止した瞬間）の胸の張り
・その時腕の内転が充分になっているかどうか
・リリース時に下半身のタメがあるかどうか
・等々
プロのピッチャーは多少なりともこれらを習得できており、
どんなに技巧派であっても、草野球レベルとは格段の差がある。
プロのピッチングフォームの連続写真は流れるよう美しいが、
テイクバックの一断面を取り出して見ると、素人にはとても真似が
困難と思われるほど、実はとんでも無く躍動感に満ちている。
無駄の無い、綺麗な、パワフルなフォームは全て連動している。
一つだけ取り上げても意味が無い。

>>193
動く映像が手に入りやすい投手で例をだしたほうがいいんじゃない

村田とか山田とかノーランライアンとかの動画で横からとか持ってる人は少ないだろうし俺も持ってない
日本のプロなら福原、松坂とかいろいろあるが

何気に松坂の投げ方投げにくいのですが・・・。

西口真似すると恐らく故障する。奴のフォームは下半身相当強くないと。
現役ならやはり工藤かと。

西口は宇宙人。

西口はたまに神になりますから・・・・

ｺｿｰﾘ200GETv(^_^)v

手塚のダブルスピンの本は参考になる。

球速を伸ばすのに効果的なものとしては、前足が接地する直前に、体重は後ろ足の股関節に集約したままで
（ダブルスピンで言うと）エッジをかけきって体幹のSSCが効果的に使えるようにするってのがある。できてない奴が
できるようになると10�`程あがる。早稲田からダイエーに行った和田はこれで球速伸びた。工藤も西部時代にこれで球速を
伸ばした。

でもはっきり言って、速いやつはキャッチボールがすでに速いよね。
147キロ出すやつのキャッチボール見たけど、サイヤ人にみえたね。
かるーく投げて125キロ〜132キロ出てたんじゃないかな。
とにかく俺はあいつとキャッチボールはしたくないと思った。

女投げって言うのは要するにひじがまだこなれてないから上から投げることでしょ?
ひじが柔らかくないと横から投げれないよね。

>>202
肘というより肩
なれ以外にもフォームによるものがあると思われ
異常に速くなければ速い球なんて慣れれば簡単にとれるよ、そのあと80キロぐらいの球取ると面白いから少しずつスピードあげてもらって取らせてもらったら

あと近くでキャッチボールして慣らす手もある

>>201
下半身の使いかたは怪我防止にも大事だよね
けつで投げるというのは、うまい教え方だと思うよ

とくにセットPの時、けつで投げるを意識するとかなーり楽＾＾

ああセイコー。

http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/kudou/person_04_02_01.html


美しいな

松坂の投げ方は足の蹴りがよわいって江川がいってた
改善されたかもしれないけど

江川がテレビでいうことは糞だとおもいまふ

いきなりですが野手投げってなんですか？
前に上原は野手投げと聞いたことがあるのですが良いことなのか
悪いことなのかどうなんでしょう、、、。

松坂魂ってどうなの？結構正確に測れる？

>>211
ステップ幅が広い投げ方のほうが理にかなっていると信じている人たちは
ステップ幅の狭い投手のことを「野手投げ」と言うことがある。

ま、「野手投げ」なんて定義も明らかにされていないので
まともに相手をする必要はない。

おれは朝５じ３０におきて走り６時３０頃帰ってきて、
それからウエトレをするぞ。１時間３０ぐらい。
走ったあとだからかなり調子がいいぞ。
朝するからこそいいらしい。ライアンがゆうには。
がんばれよ。

　　　　＼　│　／
　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここまで
　　　　　＼＿／　　 ＼朝から走ろう＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　│　＼

>>211
野手は、素早いスローイングを行う必要性から小さいモーションで素早く
投げます。
一方、投手は大きなモーションで投げた方が早い球が投げられると言われ
ているために大きなモーションで投げます。ただし、その結果ゆったりと
した投げ方になります。
上原は、モーションが小さいために野手投げだと言われています。
上原の投げ方が小さいモーションだという根拠は、左手のグラブを持った
手の伸ばし方、右手のテイクバック時の腕の伸ばし方、ステップ幅が小さ
いという点に注目しています。
上原も、もっと大きなモーションにすれば球速が上がるのではないかと思
います。
ただし、この手のモーションが小さい投手は球速が遅い代わりにタイミン
グが取りにくい、コントロールがつけやすいという利点があり、これが上
原独特のピッチングを作り上げていと解釈しています。
一般的には野手投げは良い部類に入りませんが、上原の場合はそれを逆手
に取って成功した例であり、野手投げに関してもっと注目が浴びても良い
のではないかと思います。

あと五十嵐みたいに担いで投げるのもそう言われるね・・・・

遠投は１００メートル投げられるのに球速は１１０ｋｍしかでないです。
なぜ？？

>>216
>左手のグラブを持った手の伸ばし方、右手のテイクバック時の腕の伸ばし方

これは腕を肘から吊り下げるようにして使うのではなくて、
目一杯伸ばしきったほうが言いということ？

それなら、
>上原も、もっと大きなモーションにすれば
>球速が上がるのではないかと思います。
というのは無理があると思うが。

>>216
モーションの大小と球速は基本的には関係無し。
テイクバック時に充分に力を溜めた状態を作りこめれば、
クイックモーションでも剛速球は投げられる。
またステップの幅員を広げると前後の移動距離が長くなり、
球速も増すと思われるが、その分捩れ運動が減少するために甲乙はつけ難い。逆にステップの広げすぎはスタミナの消耗につながる。
ピッチングはそんなに単純なものでは無い。

みんなあんま
いじめんといてやマータリスレやろここは

クイックで投げると確実に球速ダウンしてしまう。。
どうすればいいのかな・・

>>222
体のためを作りにくいからでしょう
膝の上げは小さくてもけつで投げるを意識すればワインドアップと同じくらいスピードがでるようになる

上は220じゃないけど俺が実戦してる方法だ
でも５キロくらい平均してスピードが落ちるけど
ワインドアップで１３７〜８くらい
クイックでなげると１３２くらい

あとバックスイングがあんまり長いとどうしてもクイックの時遅くなると思う
俺は普通止まんないタイプ

何度も悪いけど
少し前松坂がやってた、空気を込めてか吐いてかして投げると軽く投げても速くなるとか言ってたが
どっちだっけ、番組はテレ朝の土か日の深夜1時くらいにやってるやつ

>>218
助走なし遠投はどのくらい飛ばせる？
助走の仕方が恐ろしいほどうまいのかも。

どういう投球フォームにすれば良いのかよくわからん。
自分の今のフォームは間違っているのはわかってるけど
どこをどうすれば良いのかわからない…
どっかに良い解説サイトはないですかね？
探してるんだけどなかなか見つからなくて…

速い球を投げれないのは仕方ないけど体を壊すのは勘弁願いたいしね。

過去ログ読みたくないからかくけど

けっきょくなにすればいいのよ？

背筋を鍛えて背筋力250ｋｇくらいに持っていけばいける！

>>230
どこではかれそう？
てか、どこでやったの？

>>227
ワンステップの遠投で８５メートルくらいです。

>>231
学生のとき体力測定で背筋力計ること無かった?

学生ですけど体力テストみたいの無いんですよ。
そこらにおいてあった器具で垂直跳びだけは測ったんですけど。
だから肺活量なんかもわかりません

どこをどう鍛えればいいのかな

　　　　＼　│　／
　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここまで！
　　　　　＼＿／　　 ＼　ちょっと鍛えたぐらいじゃ
　　　　／　│　＼　　　　球速はあがんないぞ
　　　　　　　　　　　　　　僕は手首強化とスクワットだ

　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿ 　　　　　　 　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　 ..　 │
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　　　＜　ネタギレ！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 　　　　|
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　 　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　 .
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

＞230http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1042008333/230
NYの松井の背筋力は240だってさ

<a href="../test/read.cgi/mlb/1042008333/230" target="_blank">>>230</a>

>>238
>>239
コレがしたいのか？

背筋だけなら松坂より寺本だったんだよ。黒木も対してかわらないらしいよ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

一茂は300キロ近くあったらしい＞背筋力
でも大して肩は良くなかった

垂直跳び７０ぐらいあったらどのくらい急速でる？
体操部のやつに勝った。

垂直跳びで球速でるんだったら（ｒｙ

ジョーダンの垂直飛び全盛期は１２２ｃｍだったらしい

>>246
普通にすごいと思う

一茂は学生時代、ひじを粉砕骨折したんだよ。中学で１４０キロ近いストレートを投げてたらしい。
変化球の投げ過ぎで普通なら野球を諦めるくらいの粉砕骨折をしていたそうである。
プロではいつも激痛に耐えながらプレーしていたんだよ。

このスレの活気もいつもの状態にようやく戻ったな

もしかして一茂はしげおを上回る天才だったのかもしれないな

−第１回模擬ドラフト会議2003＠プロ野球板−
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1042703437/
参加してください。お願いします。
明日開催で集まらないと延期になってしまいます。
進行役・西武・近鉄役の人がいないので誰かお願いします。

あ〜あ。たぶんほうそうきんの靭帯切っちゃった。時々ぴりぴり痛むよ。
一応動くけど。これってほっといても直らないｯぽいなぁ。

>>252
＞ほうそうきん

肩と首の間の僧帽筋？
僧帽筋なんてピッチングでそんなに積極的に使うかな？？

わかんない。肩上げると時々ぴりぴりくるんだよね。背中の方で

湯浅教授の回答まち上げ！

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　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここまで
　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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age

寺原自主トレ気合い入れてるね。どうせなら松坂に、「156キロしかで ないの？ﾌﾟｯ｣って言えるようになってやれ。

速い球はいいんだ
ホームランを打つにはどうしたらいいんだ？
まずどこから鍛えたらいいんだよ。

>>259
正しい手首の使い方をおぼえる。
体重移動もちゃんとする。

ぬう、そうか…
でも体を鍛える必要もあるでしょ？

ここのスレタイ読めないの？
手塚の本でも立ち読みすれば

>>261
もちろんあるけどね……。
でもそれだと、どこからって言うか、
全身鍛えろって言う結論になってしまわない？

って言うか俺にできるアドヴァイスはフォームのことだけなんで。

>>261
野球経験がどのくらいあるのか知らないが
￥25,000-握りしめて野球用品店いって
「ビインドマックスください！」って言えば
夢の70％は叶うぞw
冬のあいだはバッセンで110〜120kmあたりで
ミート中心のスイングを心掛けて
手首をこねるようなら
グリップエンドはテープ捲いてタイカップにしなさい
これで85％だ
試合の前日にはテルテル坊主を忘れるな
100％目指してがんばれ！

>>264
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83r%83C%83%93%83h%83%7D%83b%83N%83X%81%A8%83r%83%88%83%93%83h%83%7D%83b%83N%83X

なるほど。
しかし、俺は野球チームに入ってないんだ…
どうすればいい？

>>266
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%98b%82%C9%82%C8%82%E7%82%C8%82%A2

>>265
>>267

すごくいいぞ
かなりツボった

>>266
ってかまじめに答えると、
野球好きの友達が多かったらそいつら誘ってチームつくる。
そんなにいねーよって場合は、どっかのチームに入らせてもらう。
ネットで募集しているところもあるから、メールなり何なり汁。

なんなんだGスポ
野球ネタやんねえで
ずっとラグビーじゃねえか！
あっそうかだからこの時間に書込みが多いんだな

＞＞259
こっちで聞いた方がいい罠。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1041317560/

噂の最強トレーニングはどうなったわけよ

どーせ、湯浅教授だから、あんまり期待できないような気がするが。
本読んでも、なにか目新しいことが、書いてあるわけでもないし。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ?

>>272
今日現在問い合わせに関して、中京大学から何の返信もなし。
しばし待ちます。

わざと無視して本買わそうとしてんじゃないだろうな・・・

本を出すなら買うが、出せるのだろうか？
湯浅教授が、本を出せるほど野球を知っているのか疑問。
一般スポーツに関しての知識は豊富にあるのだろうが。

健康の知識なら満載だけどね

湯浅は昔から「理論上は」っていってるだけじゃんｗ

机上の空論

立花龍司の類似企画も面白そうなんだけど、その後は報告なし。
趣旨は全く同じで、今頃スタートしたはず。
番組の企画と言ってたからテロ朝なのか？

結果がある程度出てたら番組で報告するはず
恐らく全然だったんでしょ

ハマさんは何�`ぐらい出るんですか？遠投でもいいので教えてくださいな。

立花龍司の企画は、３ヶ月ものでメンバー選定が終わってトレーニングを
開始してから１ヶ月経ってないと思いますから、これからでしょう。

わたしは怪しいバッティングセンターで測って１２９Ｋｍｈですから、た
いしたことはないです。
ただし、３年前の７０Ｋｍｈぐらいからスタートして、ほとんどウェイト
トレーニングのみでここまで来たのは湯浅教授の企画同様に面白いかもし
れません。
湯浅教授から回答がなければ、私の持論を書きますからみなさんが味付け
してください。（ｗ
遠投は、全くダメです。たぶん投げ上げる筋肉を特定して鍛えていないか
らだと思います。

>>259
まずバットを軽いものに変える。
軽すぎじゃん？と他人に言われるほどのものを使う。
飛距離においてはどこを鍛えれば〜〜とかそういったものはあまり無いと思う。
強いて言うなら全部だから。

>>259
ピッチャーもホームランバッターも鍛えるなら、ハムストリングスと大臀筋。
>>1
飛距離を出すなら、広背筋だと聞いている。右打者なら左の広背筋。

伸びのあるボールをほるにはどうすれば？

湯浅出て来いや

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　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここまで読んだ
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ダイエー和田が卒論作成過程で、大事なのは中殿筋という結論に達したらしい。

和田は大学で20km/hくらい伸ばしたんだっけ？

太ももが重要ってことか

太もも太くなるのやだな・・・
俺はジーパンのサイズ２８だけど、おまえら何インチですか？

俺は32インチ　181cm64キロで痩せ気味だがそんなもん

利き腕じゃないほうが大事。右なら左　左なら右
ランディなんかは右の方が強いらしい。自分で言ってた。
じゃないとこけるらしい。まあふつうにしてたら利き腕んが
強くなるけどね。ちゃんと平等に鍛えろよ。

とにかくﾒｼﾞｬｰ選手とか特異な方法を提唱してるアメリカ人研究者の話は話し半分で聞いとけ

大臀筋はけつだよな？
ハムストリングスはももうら？

となるとレンジとバーベルスクワットがいいのかな

>>297
そのとうり。

スクワットでも、フォームに気をつけて行わないとこの部位が鍛えられない。
膝が前に出ず、後ろに十分に尻を出すフォーム。
ランジの効果は、わからないが、デッドリフト、レッグカールなども有効。

下半身とインナーと腹筋さえすれば投手はおーけーってこと
上半身はべつにしなくてもこの３つすりゃかなりスピードは
上がると思われ。

>>299
そうか？
漏れは上半身も下半身と同様に重要だと思うぞ

とにかく鍛えればいい下半身と違ってバランスや柔軟性も考慮しないといけない

広背筋上腕二頭筋大胸筋などのバランスが難しい

>>294
その身長体重で３２インチはでかくないか？

俺は身長１６０

このスレの住人は硬球使ってるんだよね？
漏れは軟球だから130kmめざしているが
とりあえず走ることをあまり好まないの漏れはウェイトレだけで何キロ出るか試してみたい
現在持っているバーベルは75Kgと比較的軽め（漏れにとっては重いのだが）
とりあえずこのバーベルでトレーニングして何キロアップしたか報告したいと思う

現在
身長182　体重62Kg体脂肪率は10%以下
50m7秒　懸垂12回　腕立て60回　球速117
ごくごく平均　というより平均以下です（；；

それはそうと1年半ほど前片足スクワットを2ヶ月程度行なっていたのですがその頃
50m6秒台だったのにもかかわらず球速は今より遅いぐらい
単にフォームが悪かったせいもあると思うがそれほど影響しないのか?
ちなみにその片足スクワットをしたため膝を壊し今の今まで筋トレはおろか運動すらほとんどしていない


ちなみに現在行なっているウェイトレはダンベルカール　ベントオーバーロウ　ダンベルベンチプレス
レンジ（25Kg）　スクワット(25Kg
膝は全く痛まないので完治した模様
もう少し重量を上げてスクワットしてもいいのだろうが
如何せん器具がないため行なえないのでもどかしい・・
何か他に行なった方がいいウェイトレはあるかな？

レンジ→ランジ　です

>>303
年齢と野球歴は？

年齢は10代後半の浪人生
野球歴はなし
消防の時はｻｶｰを2年ほどしていました･･

硬球ばかりやってるかもしれないけど軟球だとどうしても130キロでないよ

やってるからかも
に訂正

>>306
あちゃあｗ全然わかってない
筋トレと急速は比例しないよ
プロレスラーが球速いってことはないだろ？
投球フォームが大事で特に足腰を鍛えるのが大切
足腰が強くなればフォームが安定する
これ基本

足鍛えるといいフォームの練習いっぱいできるってのもあるね

>>309
エェ！？Σ( ゜д゜||)

じゃあウェイトレしても球のスピード上がらないの？(´･ω･`)

309じゃないけどあがるよ野球やってたやつでウエイトで20キロあがったやつ知ってるし

でもフォームが一番大事だと俺は思う
だから走り込みしてたくさん練習できるようにする

五十嵐ﾀﾝもウェイトレをしてから144→155
まであがったらしいけど・・

>>311
なんて言うか重要なのは下半身なんだよね
ウェイトだけでは急速は上がりません

急速が上がらないといっているだけで球速が上がらないとは言っていない。
つーか走りこめば球速が上がると思っているやつが多いのかねー。

浪人生で引きこもり気味な漏れはいっさい走ることはないのでちょうど良い

一切走らないでどの程度上がるか試して見まふ

>身長182　体重62Kg

割に細くて背が高いから、素質自体はあるのでは。
体重に比べバーベルがちょっと重いか？？
上半身に関しては「ベントオーバーローイング」はそのバーベルで（やりたければ）
やっても良いだろうけど、ベンチはその重さだとちょっと重過ぎるかも
下半身は、ランジを普通のフロントランジだけでなく、サイドランジもウェイト無しでも良いから
やった方が良いかな

つーか浪人生がこんな時期にこんなとこで何カキコしてんの？

>>303
今の考えだとこの先泣くことになるぞ

ウェイトをやるにしても、ボディービルダーの正しいやり方はピッチング
には合わないと思います。
野球に合ったやり方があります。スクワットでもやり方次第では、75Kgの
バーベルでも十分に効果は出るのではないかと。

個人的にフォームを安定させて足使ったフォームでたくさん練習するには走りこみが大事だと思うが
違うの？

>>301 レングスの問題でしょう

>>322
とりあえず、足使ったフォームってのを定義してくれや。

投手は足腰が重要なんだわ
極端に言うと
安定しない竹馬に乗って投げたら速い球投げれるか？
足元がぐらついて投げれないだろ
おまけにコントロールも定まらない
足腰は投球に非常に大きなウェイトを占めているのです

>>324
煽りですか？
俺には定義できないよ

腰痛持ちの俺は苦労してる
筋トレも走りこみもやるだけできついし

>>327
俺も投げててなったけど、しばらく動けなくなるくらい痛かったよ

>>324
煽りってわけでもないんだが、足使ったフォームがどのようなものかもわからんのに、
違うの？　なんて聞かれても答えられん。
ステップ幅を広くするには走り込みが重要だってことか？

妙な時間帯に盛り上がってんなｗ

>>329
スマソ
俺は定義できるぐらい偉くないけど
俺の場合は右投げなんだけど、左足はけつで投げるを意識して右足は発射台のイメージでやってるよ
まぁ下半身のタメが大事だと思う
定義でもなんでもないんだが

>>319
あきらめてるから(;´Д`)
>>321
大丈夫
75Kgといっても
10Kgのシャフト1本　プレートが10Kg×2　7.5×2　5×2　2.5×2　1,25×4
2.5Kgのダンベルシャフト×2
だから　調節できます

>>332
もう受験しないならいいけど、今の時期あきらめないなら一番伸びる時期だと思うよ

今>>331がいいこといった

センター試験どうだった？

アナハイムエンゼルス

良スレ

寂しいからあげるにゃん♪

みなさんお久しぶりです。前スレの１１９です。
現在高一で知り合いの社会人チームさんの練習に参加させてもらって
いたのですが、高野連からの高校生クラブチーム加入OKという事で
さっそく入る事になりました。このスレの情報量は凄いんで期待してます。
もちろん１４０目指しているのでいろいろな情報宜しくお願いします。

303は2浪？？
どこ狙ってるの？

2浪ならたっぷり自主トレできそうだｗ

強く蹴り出してさらに投げ終わった後に左足に全体重を乗せてバランスを保たなきゃいけないから下半身は重要。
上半身は力強さよりもむしろフォームの方が大事だと思う。
ただ、二の腕の裏側の筋肉（名称がわからん）が強いと腕の振りが速くなるので鍛えた方がいいと思う。
あと、単に球速を上げるだけなら短い時間で強い負荷を掛けてやるトレーニングもいいけど、草野球とかだったらひたすら走るのが一番いいと思う。

おれは、利き腕の前椀は長くないが上腕は異常に長い。
これは投手にとってどうなんだろう？
逆に反対側は前椀が異常に長く上腕が短い。

一人でのトレは寂しいもんよ

>>342
＞二の腕の裏側の筋肉（名称がわからん）が強いと腕の振りが速くなるので鍛えた方がいいと思う。

・上腕三頭筋鍛えると腕太くなって重くなり振りが鈍くなる、
・そもそもピッチングは意識的な腕の曲げ伸ばしではない
等の反論がありそうだ・・・
三頭筋は、鍛えるというより伸びたところで耐えるような鍛え方をすべきか。
ケーブルを順手で握り押し下げるトライセップスプレスダウン、
横になりバーベルを肘を伸ばす動作だけで持ち上げるライイングトライセップスエクステンションだと、
三頭筋の肘頭近くは鍛えられても、腕を振る動作には繋がりにくい。

スタンディングトライセップス（フレンチプレス）やプローン（適度な高さの台や鉄棒に両手を掛け、
腕を伸ばすだけの動作で斜め腕立て伏せみたいにする）なら、三頭筋の
肩に近いところが鍛えられ、まだ腕の振りを速くするのに役立つか。
しかしそれも20回は出来るような軽い負荷で行い、ゆっくり伸ばしつつ丈夫にしていく感じが良いが。
これらの運動やってたら広背筋も刺激される。広背筋と上腕三頭筋の肩に近いところは、
上半身では割と投球に関与できる所と思う。

三頭の肩に近いところは、腕を後ろに振り上げたり、状況によっては上腕内捻にも
寄与できるから、三頭の鍛え始めは速くなった感じになる。
しかし扱う重さ追求しようとして高重量挙げるため筋肉縮め気味にしてプレスダウン
やりだすと腕自体が重くなり、投球動作はむしろ遅くなる。

これからは浪人のことはいっちゃだめ
ポジティブスィンキングだYO

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　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここまで読んだ
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>>347
スレを私物化するなよ

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　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　明日は４００ゲットします
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>>349
そんなに人生あまくないよ

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　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここから読みます
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下半身以外で一体どこを鍛えれば球速が上がるのだろう？
広背筋？大胸筋？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/official/tachibana/qa.html

興味深いな
肩の中のインナーマッスルとはどれのことだろう

また下半身を鍛える為には走るだけでなくレッグラウンジ
やレッグカール（http://f-kawaraban.cside.com/find/training/daitaibu_koumen.htm#legcurl）が必要らしい

インナーマッスルの鍛え方http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8404/cuff.htm
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ(;´Д`)

インナーマッスルのトレーニング毎日するのめんどくさいよね

インナーって１キロでじゅうぶんなの？

今日投げ込みしてたら中指にマメ血豆できますた。
どうすればいいですか？

>>356
インナーはほとんど負荷のない物でも十分。
輪ゴムを引いても鍛えられる。

（＾＾；

↑誰だい？

>>345
それはプロで通用するようなトップレベルの人だけじゃないか？
プロの投手は皆一般人よりも腕は太いだろ。

一般人とプロの野手を比べると明らかに違うけど、
一般人とプロの投手だと確かに太いやつもいるが、一般人と変わらなかったりする。

インナーはマジで輪ゴムからはじめることをお勧めする。1週間×1日3回。

輪ゴムじゃ稼動範囲がせまくなくなくない？

可動範囲

最近接骨院に通って筋肉のゆがみとかを治してるんだけど
かなり（・∀・）ｲｲ！首の辺りが明らかにｶﾙｰｸなった。

>>303
同士　俺も浪人ロードまっしぐら　（；´Д｀）ま　いっかぁ・・

極端な話、インナーマッスルは空気の抵抗だけで鍛えれる

輪ゴムでできるんだ

インナーの鍛え方には輪ゴムでも十分だという意見もあれば、ゴムより
初動負荷に近い軽いダンベルがいいという意見もある。
私の体験だとゴムは弱いと効果が確認できず、強いと逆に球速が落ちた。
ダンベルに変えて叙所に重くしたところ、極めて調子がいい。
ゴムが悪いというのは初動負荷を提唱する小山氏が西武の伊藤捕手を使っ
て実験した結果なのだが正直なところ、この結果の良し悪しを判断するに
は、自分で試してみるしかないと思う。

>>368
何キロのダンベルでやってますか？

あれ中嶋じゃなかったけ？

0.5kg 〜　2kg ぐらいかな

>>366
うちわとか下敷きパタパタとか？

間違いですね。
西武の伊藤捕手じゃなくて、西武の中嶋捕手でした。
４ｋｇのダンベルを使っていますが、いわゆるスクラッチという腕上げ
動作がうまく行えるようになって、コントロール良く、球の切れが出て
きたように感じました。

プロ志望のもんだす
身長は171か172センチ体重は63キロくらい。
左投げ左打ち、投手やっってます。最速120キロぐらい
（なんとしても140だしたい！）
制球はそこそこ。学校名は晒せないけど高校の時はエースでした。
弱い所だし、俺よりうまいと思われる奴もいたんだが監督が左好きだったから
現在一浪中。勉強せんとな・・・

>>374
ＭＡＸ１２０キロ？









　　　　　　　無理

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　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここまで読んだ。
　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>347
気になりました？ごめんちゃい。
そっとしておいてください。

>>375
わかってますよｗ
だからこそ140キロくらいだしたいんです
１２球団どこでもいいんだけどな。
でもできたら巨人かヤクルトか横浜がいいなあ

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　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　>>348でした。何度も失礼
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>>377
その身長ぐらいの（１６８から１７５ぐらい）のプロの投手を見るとわかるけど技術レベルがかなり高いね
セットP時が相当うまくないと

>>377
左だから望みはあるけど、先の事はあまり考えるなｗ

>>377
大学入んなきゃ始まんねーからな

>>377
だいじょうぶ、ダイエー入った和田も高校時代は120キロ台だとかかれてた、
努力すれば何とかできる、まあその前に大学逝かなきゃｗ

できれば早稲田。

120�`で実績ないと早稲田無理じゃないか？ここは一発東大で行こう！

ここハマった・・・
http://click.dtiserv2.com/Click/1-45-2963

MAXは122,3キロくらいでるよ。でも浪人中はろくに運動してないので
今は出せないな、きっと。早稲田は受からんと思う・・・（東大もｗ）
高校時代俺よりうまいと思われる奴がいて、MAXも130ちょい
でてたんだけど俺の球のほうが打ちにくいみたい。
でも総合力はそいつの方が上だと思う。俺は制球がいいってだけだったし
受験が近づいてるので消えます・・・ｻﾗﾊﾞ

イチローがネットつきささったの見たとかいう人の詳細報告が聞きたい。
試合前の練習中？テレビでやってたの？
　こんど日ハムから阪神に移籍した中村豊の肩ってすっごいぞー。メジャーじゃない
けどね。去年ドームで観戦したときに、ライトのホントにラインよりフェンスよりの
ところからノーバンで二塁に返球してたのみたときは度肝ぬかれた。
　ちなみに私は神宮でマックス１１７です。フォークで１０５くらい。アンダースローで
１０５．いずれもコントロールはかなりいいです。つうか、真ん中しかいかない（笑）。
真ん中投げるふりして外角低めとかなかなか難しい。このあたりにプロのすごさを感じるね。
左では９０がマックス。１６３ｃｍ、６０ｋｇ。　

>>387
そのノーバン返球すごいんすかね？距離的にはたいしたこと無いと思うんですが

>388　すごかったと思う理由。これで反論されるなら仕方ない（別に怒ってるわけじゃないよ、笑）。
　・中村豊は１７０ｃｍと小柄。それゆえ「あの体の割に・・」と無意識にみたのかもしれない。
　・捕ってから送球までが早かった。球の勢いよりもタイミングを重視した投げ方だった。ライトクッション
　ボールの処理だから助走もなし。ステップ幅も普通だった。
　・返球がもちろんやたら高いってことはなかった。上に書いたとおりタイミングの早さを意識した
　ような投げ方だったので、普通の高さの返球。
　
　つまり投げられた先を見て驚いた感じだった。場内もちょっと「おおお〜」となった。もちろん状況的に
いって三塁に行かせないための返球だからノーバンである必要はないし、まず二塁では刺せないのだが、万が一
打者走者が油断したときのためにそういう送球をしたとも考えられる。現に、打者走者が油断してゆっくり走ってたら
あぶなかったタイミングだった。

　上のほうのレスにあった一茂が肘を粉砕骨折ってのが気になった。「粉砕」なの？
彼の自伝もちょっと読んだから肘をいためていたのは知ってたけど、「粉砕」ってのは
初耳。知ってる人詳細報告していただければありがたや。

インナーって高速でおこなっちゃーいみないの？

　＞３９１　高速だとついついアウターを使うことになりそうだぞ。本当に
意識してインナーを動かせるならまだしも、そうでないならゆっくりやるべし。
仮に意識できたとしても筋繊維の種類や量的に言っても早く動かすと痛める可能性あり。
又、本当に意識できてインナー中心に動かせるとするなら、筋肉の量的な問題で高速
では動かせないと思う。

ネットに突き刺さったやつはオールスターとかなにかお祭りの時だよ
みんなセンターから少し助走つけて投げて、イチローはネットの中間より少し上ぐらいかな？イチロー笑ってたよ
高橋はピッチャーマウンドより少し届いたくらい、あとは忘れた乳酢でも結構やってたよ
あと昔Yの飯田（１７０ｃｍぐらい）がホームベースからなげてセンターのスタンドに余裕で届いてたよ、これは珍好プレーの番組みたいなやつの遠投日本一の企画
確か１３０ｍとか言ってた、飯田どうしてるかなぁ
ちなみにイチロー高橋とかのはホームベースを狙う競技です

そういや太洋のブラッグスの試合前のキャッチボールもすごいって聞いたな

今日、サイヤング２連続でとったころのペドロ見たけど
メチャ細かった。半そでだったからすんげ細く見えた。
今とはおおちがいだな。しかもチェンジアップがめちゃくちゃ
高速だった。やっぱがりのほうがいいのかな？

野球経験は小4から大学まで硬式
ここ10年は月に1、2回ぐらい会社の草野球で投手をしてる
3年前には冗談で日本でやったレッドソックスのトライアウトにも出た
もちろん第1次で落ちたが（笑
神宮の計測では124km　草野球ならそれで充分だし
投げる球はカーブやチェンジアップで引っ掛けさせて
打ち取っていた　そこそこ勝ってたし草野球ならそれで充分だった
だけど　映画オールドルーキーを観てもっと速い球を投げたくなった
たまたま見たこのサイトを教科書にトレーニングしてみるよ

身長183cm　体重79kg　胸囲110cm　胴囲80cm

　千葉ロッテの選手は２０人以上知ってるが、大リーグにはうといオレが、
最新号の『Tarzan』にのってた「オールドルーキー」のピッチャーの紹介を見て主人公のピッチャーが
ごく最近の人間だってことをはじめて知った。話の内容からいっててっきりむかしむかしの
大リーグの話だと思ってたのに。映画見たくなった。で、肩が強くなった経緯ものってた。映画にも
そのあたりの話はでてくるんだろうけど、このスレッドの読者はぜひ表紙にヌード（フルヌード）
がのってる最新号の『Tarzan』をみるべし。鍛錬の術とかいうコーナーだな、確か。タチヨミだったんで・・うろ覚え。
　＞３９６　歳はおいくつなんだろ？もっと出ないかなあ？球速。オレは２９だが、>>387に書いたデータだぞよ。

>>395
身長は178cmぐらいだね
あの体で160km近い球を投げるから驚きだけど決してがりと言った感じではないな
結構太い腕をしていたと思う
他の160投げる投手はシリングやジョンソン、コロン　クレメンス
みな強い上半身を持っている
またシリング曰く速い球を投げる秘訣は強い上半身とのこと

既出かもしれないが黄色人種に比べ黒人は30%　白人は20%程度臀部の力が強いらしい
つまり日本で昔から下半身を強調されるのはもともと下半身が弱いからかもしれない

日本人は、腰を落として低重心って言うのがすきだからなあ。
んで低重心にするには足腰を強くしないといけないということになっているが……。

　でもさー、低重心ってなげやすくない？　おれはかならずひざがつくぞ。
まあ、ひざついたからっていって低重心ってわけじゃないかもしれないが。
江川とか村山の投げ方って反動ついて投げやすいことは相当になげやすいぞ。
最近でいうと中日の岩瀬がこーゆー投げ方するよね。

低重心の欠点はスタミナと腰の可動範囲が狭くなることかな
あんま上腕三等筋は鍛えなくていいよ、力学知ってる人はおおざっぱでいいから計算すればわかるけど肘が伸びる運動のほとんどは遠心力からきてるから体使って投げることが重要、三等筋の力をエネルギー換算すると悲しいくらい影響がなし

>>400getおめ。
まーそれはそれとして、ぶっちゃけ「科学する野球」信奉者なんだけどさ、俺は。
あんまり日本の投手以外で、低重心で運動しているのを見かけないからさ、
その辺どうなのかなーって思うのね。
日本の投手以外でって言うのは、たとえば、野球に限らず、
投擲系の競技でもいいし、テニスだとか、ソフトボールでもいいんだけどさ、
そういうの見ていると本当に効率のいい運動動作なのだろうかと、そーいう疑問が湧くわけです。

単に低重心がすきだから低重心が（･∀･）ｲｲって言っているだけと違うのかと。

でも日本人より下半身が強いメジャーの選手も低重心ではないよな

上腕三頭筋はどうか知らないが大胸筋は使うよな？

科学する野球は
自分の提唱してる投げ方で１６０投げれないのに、
（おまえの言ってる投げ方は正しいっていうんなら160キロ投げれんのか？ゴラァ）
みたいな文や自画自賛ばかりで、どうしてもあのおっさんに賛同する気になれない
なんであんな事書くかなぁ
理論とかじゃなくて、あの文を乗り越えた人じゃないときついね

>>403
使うけど、立花が言うには背中鍛えたほうがいいんだって
これは力学的見地じゃなく生理的なことだと思うけど

一応ランディ・ジョンソンが科学する野球の提唱する
「高重心・捻り投法」で160km/hを出していると思うが、これは反論あるかな。

>>406
そういうことじゃなくて昔の日本人（槍投げとか）を持ち出してるでしょ
ていじゅうしんでもコロンとか昔そうやって１６３投げてたし

>>406
煽りじゃないけど
いろいろ条件とか考えて物事を考えたほうがいいよ、体格、人種、例外とか

>>406は
>>404の>自分の提唱してる投げ方で１６０投げれないのに
の部分に対する反論。

一握りのサンプルだけでその理論の是非を論じても
あまり意味のないことだということは承知しています。

>>406科学する野球の方法が悪いっていってるんじゃないよ

日本人の低重心なげはマウンドの柔らかさも影響してるらしい
いろんな投手を見比べると低くても高くても極めればあまり速さには影響がなさそうに見える
そんな俺は中間くらいかな

>>409
俺の言葉が足りなかったよごめん

>>410
俺個人の考えだと、高重心に見えるか低重心に見えるかどうかということよりも、
リリース時に前足に体重をかけて軸足とすることができているかどうかということが、
重要なんじゃないかなと思っている。

ペドロ・マルティネスはステップ幅も結構広くて、わりと低重心なように見えるけど
リリース時には前足一本で体重を支えているし。

以上個人的な考えでした。

ttp://members.aol.com/_ht_a/bmastersock/godthrows3.jpg

>>412
決して低いようには見えないが

俺はペドロは中間ぐらいに見てる
低いのは与田、松坂、木田、速かったときの野茂、五十嵐、阪神の二岡の友達、とか

>>413
これだと低いように見えない？
足が細長いから、あんまり見えないかも。
ttp://www.n-link.com/~autograph/base11.jpg
ttp://www.thesportingimage.com/images/pedro_martinez.jpg

>>414
確かに中間くらいかも。
5段階で真ん中の3くらいかな。

サイドから投げて時は後ろからだと低くは見えるけど、

遠投では結構投げれるのにどうしてもマウンドでは球速がおもったように出ない
以前こういう経験あって、改善した人いる？

(｀Д´)

俺は逆に助走付き遠投だと距離がでないけど球は結構速い
なんというか遠投だと助走がうざくてタイミングが合わない

タイミングっつーかバックスイングがうまくいかないって事ね

しっかし、いいフォームだよね（笑）。オレは低重心かどうかよりも、腕・体
がしっかりと前に出てることに感心するぞ。なかなかここまでしっかりと前には
もってこれないぞ。意識練習しないとここまでのフォームにはならないはず。
　科学する野球はクセの強い本だとは思うが、効率を求めるフォームを追求しよう、
速い球を投げようという意図は好き。ただあの本には違和感は感じる。やや考え方が
狭いんじゃないかな？って感じる点かな。まあ、あくまで体の使い方にしぼった本だから
いいのかもしれないが、野球・ピッチングっていうことをトータルで見たい、考えたいと
考える自分にはあの論の進め方にはやや抵抗あるなあ。例えていうなら「ナックルピッチャー」
も視野に入れた論が見たいってとこ。あの本しか読まないなら前に近鉄にいたマットソンみたいな
考えを持つピッチャーは生まれないだろうな。

遠投はいいけど、マウンドでうまく投げれないって人は中日の朝倉のフォームを
真似するといいかもしれない。下手に足あげて体ひねってバックスイング取らないほうが
いいかもね。マウンドでうまく投げれないって人はケツが痛くなった経験はないかな？慣れてない
人が正しいフォームで投げると重心がたかかろうが、ひくかろうがケツが痛くなるはず。
　遠投がうまくできないって人は陸上のやりなげを見るのがいいかも。まずは歩くのと
投げるフォームを一致させるところから始めるべし。あるきながら投げるフォームをやる。

槍投げの本よんだことあったりして、てへ（＾＾；
朝倉のフォームはいつもは膝上げてる者からするとタイミングに違和感があってむずかった
打者もタイミング狂うだろうけど俺も狂うみたいな

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

＞４２４　村山実氏の映像でのフォームはみたことありますか？朝倉ともタイミング
のとりかたとか近いんですけど。おれはこのフォームだと投げやすい。１１０ｋｍマックス。
バックスイングの時に投げるほうの肩を下げるようなフォームをとると「ギッコンバッタン」
となる感じでなげづらい。ひねりというよりも、「前へ、下へ」「回転で」という感じだと
投げやすいかも。アーム式と相性がいい。

村山は見たことあるよ
カッコ（・∀・）ｲｲ!

>>427
オッサンどころか爺さんだな。

おいおい爺さんじゃないまだ２１だよ

遠投結構投げれる人は恐らくキャッチボールの状態では速い球投げれると思う
だからキャッチボールに近い投げ方（あんまり足を上げない）で投げてみるのもいいかも

ザトペック投法age

>>428>>431
爺さん、お元気でなによりです
あらしもほどほどにお願いしますよ

あえて付け加えると故・村山実さんね。参考資料・・・（ＱＴ）
http://www.meikyukai.co.jp/member/tousyu/kojin/form/murayama.mov

　　　　＼　│　／
　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日はここまで読んだ。
　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　＼　│　／
　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　今日は４５０ゲットしますた。と言いたい。
　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　│　＼

インナーって毎日やらなきゃいけないの？

オナニーと同じ程度の頻度で。

>>436
２日に１回でいいんちゃうかあ
知らんけど

手塚とか立花の本には毎日2セットぐらいやれって書いてあるが

毎日はチョットめんどくさいねぇ

ＭＡＸ125で京都大会ベスト８

　インナーマッスルの「強化」じゃなくて「コンディショニング」なら器具使わなくたって
できる。正しいフォーム（アウター・インナーバランス良く使い、故障のおきにくい
フォームという意味。勝ちやすいフォームという意味ではない）ということが前提だが
かるいシャドウピッチングがまさにそれ。本当はバッティングにおける素振りもそうなのだが、
バットの重さやバッティングにおいての腕の内旋の可動範囲がからみ、コンディショニングと
いう意味ではアウター中心になりがち。これも速いスピードではやらないが、可能な範囲の幅で
できるだけ大きく行う。例えばイチローのウォーミングアップ的にやるゴルフスイングのような
あのゆったりとしたフォーム（あの絵になるカッコイイフォーム！）はインナーにも働きかけてる
はず。余談だがこれができると肩こり解消・予防になる。

インナーって毎日したほうがいいのかな？

>>443
つまんないよ

×　インナーって毎日　　　　　　　　したほうがいいのかな？
○　インナーって毎日「トレーニング」したほうがいいのかな？

ローテータカフより日本語のトレーニングしましょうね（w

そのくらいの省略は普通だろ。
つまらない揚げ足とって何が楽しいのかわからん。

>>444
の意味ってなんなの？
俺のプラウザだと>>443のメール欄が見れないんだけどそこにふざけたこと書いてあるの？

>>447
>>436と>>444で同じこといったからつまらないって言っただけだと。

つまらないって言うつっこみもつまらんが。

打者の方がトレーニングまだ楽だわ

なんか最近トレーニング、だるくなってきたわ・・・。野球で飯食ってくわけじゃねぇのに
毎日毎日毎日・・・・。ちきしょ〜〜〜〜〜〜！！！！！！

＞４４９　野球を知ってる人間の言葉とはおもえないのだが・・・。

まあ酒飲んで、喫煙してて結構プロで通用してる選手が多いスポーツは珍しいわな
他はゴルフぐらいだろうか

　＞４５２　ただ、どの選手もからだつきはまごうことなき「スポーツ選手」
の体つきしてるぞ。生で見る、球場で見るとよりそう実感する。試合前の練習
みててもけっこう動いてるしね。うがった見方をすれば体脂肪が多いからその
ぶんからだがでかいといえなくもないが、やっぱり半端じゃないからだつきしてるよ、
あの人達。

喫煙してるプロ選手は、マジいらない。
つーか、頭悪すぎる。で、才能だけを武器にして・・・・。
大体、本気でやるのになぜに喫煙なのか小一時間（略

死ぬ気でやってる奴なんてプロにはいないだろうな。
あと、努力＝レベルが決定　ならばプロ選手全員とは言わないが9割は入れ替わる。

工藤なんか一日4箱吸う　ヘビースモーカー
海苔なんかテレビの前でも平気で吸う


>>453　どう思う？

　個人的には絶対吸ってもらいたくない。どーゆー神経してるのか？って思う。
ただ、野球というスポーツの競技特性上喫煙の影響は少ないというのは事実だと
思う。ただピッチャーで吸うってのはマジ信じられない。引退したばっかの星野
も吸ってたんだよな。今年の新聞（現役中）にたばこやめて太ったなんて言ってた。
・・・？？！！？？！！ってなるわ。
　だからよっぽど丈夫なんだとおもうわ、あの人達。でも「まあ、好きでやってるん
だからいいんじゃない？」っていう気持ちもある。子供達への悪影響があるからテレビ
の前では吸うなって気持ちもあるな、きれいごと言うようだけど。でもとどのつまりは
「いいんじゃないの？自分で管理してるんだろうから」という気持ちが勝るな。おれが
ラクトーボベジタリアンだからだろうか？

日本の選手は摂生が足らんね。

昭和40年会ってプロ野球の40年生まれのヤツが集まる集会があってそれを関西ＴＶで毎年ＯＡするんだが、


そんときみんな吸ってんだよ・・・　ピッチャーも野手も
それ見てスゲーいやな気分になる

悲しいかなプロ野球選手で非喫煙者探す方が難しい・・

＞４５８　それ見るねえ（笑）。あれで星野が吸ってるのみたよ。小宮山は
どうなんだっけ？古田くらいじゃないかな？吸わないのは。池山も吸うし、
４０年とは関係ないけど、広沢もマージャン番組で吸ってた。
　全然関係ない話だけど、角さんの本に「野村監督のもとで育ったヤクルトの選手
はちゃんと野球を言葉にする事ができる。そういう教育をされた。」とあった。
なるほど、そういわれてみれば確かにそうだ。石井だって理論化する頭は何気にトップ
レベルだと思う。んな訳で広沢が解説者となるのが楽しみだったりする。ただ、それよか
自分は現役の姿が見たいという気持ちが上。

小宮山も吸ってたよ

江夏に比べれば皆マシだ。

変な盛り上がりかたっすね

工藤ってトレーニングとかそういうこと結構考えてやる人みたいなところあって
ビックリしてたが、やはり本性はヘビースモーカー。
いや、だって「健康のために食事に気をつけてます」とか言っておいて喫煙・・。

喫煙はガン危険とか体力落ちる（肺機能低下）以外にも悪影響はいっぱいある。
やめられないんだろうね。その程度の意思レベルなんだろう。
それで自分たちは相当努力してます　見たいなところがある＞プロ選手

精神力は弱い奴が多い。メンタルトレーニングとかそんなもん以前のレベルだと思うのだが。

やってますよってのはファン対策だと思うぴょん
そうしないとファンが怒りますぽん

ゴン中山が司会に初挑戦「別の緊張感あった」
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200301/gt2003012413.html
　ジュビロ磐田のゴンこと中山雅史選手（３６）が、日本テレビ系
「ＪＵＶＥＮＩＬＥ−夢に手が届く日−」（２月３〜６日後１０・５４、
４夜連続）で司会に初挑戦することになり２３日、都内で会見した＝写真。
　「透明人間を作り出せ」「１６０キロ投手を誕生させたい」などの“夢”を
実現するために実験、検証などをするドキュメントバラエティー。この日は
収録も行われ、中山は「別の緊張感があってよかったと思いますが、
（今後は）本業の方で一生懸命頑張ります」と“最初で最後の司会”に
全力投球した様子だった。ナビゲーター役はアリｔｏキリギリスの
石井正則と石塚義之。

160きろ投手ってのは見物だね

日テレはあかん

ここか？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

「１６０キロ投手を誕生させたい」
これが立花龍司が参加してる企画かと思うが日テレなら金かけた企画は
やらないだろうし。
ナビゲーター役のアリｔｏキリギリスというのが怪しい。

何にしても、似たような企画が乱立するのは、おもしろい。

新庄は酒もタバコもやってないようだが。ホント喫煙者は多いよなあ。

松井は？

松井はオ●ニー症候群ｗ

>>401
あんま上腕三等筋は鍛えなくていいよ、力学知ってる人はおおざっぱで
いいから計算すればわかるけど肘が伸びる運動のほとんどは遠心力からきてるから
体使って投げることが重要、三等筋の力をエネルギー換算すると
悲しいくらい影響がなし

最後に肘が伸びる速度は0.05秒だっけ？
三頭だけの力では無さそう。
ボールは円運動の接線方向と遠心力方向では、遠心力方向に飛んでいくのかな

筋トレするんならベンチプレスやラットや全身使うのをやりなはれ

カブレラ球はや！！
やっぱり筋力は強ければ強いほどいいんだろうな。

>>476
アレ見ると
インナーやってんのがバカバカしくなってくる

(株)はむかしピッチャーやってたって逝ってたけど
あの速さだと打ちごろなんだろうな・・・
仁志もそれなりの速さと性急力もってた
「小さなころからエースで４番♪」ばっかの野球界
いったい野手と投手の境界はなんだろう

株は16歳で150キロ投げてたらしいYO
速球スレに書いてあった

野球は質量のスポーツです。

球速を上げるっちょん

やはり速い球を投げるためには強い上半身が必要なんだな

カリブ海沿岸の人間は、腕太くてもその筋肉をうまく回旋動作に使ってしまうような。
彼らはサトウキビ栽培の労働者として連れて来られた。
大きな鎌でサトウキビの茎から葉を落とす動作を上腕内旋でやると、腕や肩全体の
筋肉で使えるものを全部使った方が、特定の筋肉ばかり疲れなくて良い。
あと、束にして筋肉を使うと、特定の位置までは加速、全ての筋肉が縮んだ所から
更にねじれようとすると減速させる働きがある。それで動作中同じ筋肉の使い方で
加速、減速が出来る。
もし三頭筋で加速、二頭筋で減速とかしていたら、そのうち疲れて力をコントロール
出来なくなり、足に鎌が突き刺さる。そんな奴隷は重労働の生活で淘汰されたのか。

ベンチ最高170キロ、ダンベルローはやり過ぎないよう片手で60キロのものに
抑えられて10回以上綺麗なフォームで持ち上げる位鍛えているカブレラだから、
巨大な筋肉を最適にコントロールしてボールを十分に加速できるのか。
巨大な背中と腕の筋肉を外捻して引き伸ばしてから、自然に巻き戻る感じで
腕が振れている。そして腕を外捻して、筋肉を引き伸ばすためには強力なボディーターン
が要るが、それも十分出来てる。
下手に真似してベンチとトライセップスとカールだけ鍛えてぎっこんばったん
した動作で投げても、100km/hも出無さそうだ。

君達頭でっかちなんだよ！
こんなとこに来てる暇があったら
表出て走り込むなり投げ込むなりしろよ！

いかに上手く筋肉を使うかって話か

だから結局はあるていど才能だろ

>>483
>>450辺りから、みんな走りこみと投げ込みとインナリングで全身バテバテらしい。
今日は休養日？

筋肉痛と疲労でやる気にならない日は、うねりウォークでやや速めに歩いて
外のいい空気吸ってリラックスするだけでも、何もしないよりはずっと良さそう。
体が適当にほぐれて乳酸も抜けるか。
インフルエンザに気をつけよう

みんなzoneのカブレラの回見てないのか？
見た目に派手なベンチとかばっかじゃなく、股関節もちゃんとやってる。
やるべきことはちゃんとやってる。
清原もテレビでは、重いの挙げたり、高速トレッドミルばっか流すけど、
股関節を鍛えて、下半身からのうねりを高めたらしい
（こっちは平石貴久氏の雑誌のコラム）。
肩は覚えてないが、ピッチャーやったらアルモンテみたいになるのかな？
いや、下半身はしっかりしてるからもっといいせん行くか。

>>486
インフレははやってるからね。

>>487
一見強靭な上半身が目立つが、実は下半身重視でトレーニングしている、
と言ってたね。足の筋肉もシロート目にすごいと感じたわ

足をあまり上げないフォームってやっぱスピード出にくくない？
体重移動で限界があるっていうか

ダンベルベンチプレスが片手あたり17.5Kgの漏れは相当弱いな(;´Д`)

＞４９０　体をひねるにしても、「回転」を重要しするような投げ方だと、足というのは
上がらないものです。上げないじゃなくて、「上がらない」んです。先ごろ引退した武田
投手みたいな投げ方ね。足を目いっぱい上げたところでその力をつかえないんです。そうそう、
野茂もそうでしょ？足はあがってないでしょ？
＞みんな、なんの番組見たの？カブレラがどーだこーだ・・・。
＞482　なかなか興味深い話だね。すくなくとも自分は読んでるんで、知ってることあればもっと書いて。
>>474 上腕三頭筋に限らず、「加速」か「減速」に役立つかを意識してトレーニングする事が
肝要だと思う。フォームの「維持」に必要な筋肉ってのもあるね。下半身ってのはかなりの部分が
この役割を負っていると思う。上腕三頭筋は「維持」がベースだと思う。正確に言うと「加速するときに
使われる」筋肉と考えていいんじゃないかな？だからせっかく体幹部をひねりやうねりのトレーニングで
鍛えたとしても上腕三頭筋がそれに堪えられない量の筋肉しかないとパワーをロスしてしまう。
　古典的な考え方だけど、正しいフォームというのが前提として、自分がやる競技をやってて痛くなるところが
出てきたらそこの筋肉が「弱い部分」と考えて鍛えるってのがいいんじゃないかな？ただ現実には
その正しいフォームってのが極めて難しい。

しーせんたけだはどれぐらい今ントコスピード出るの？

三等金が加速に耐えられないとかは無いと思うよ
2等金が減速を巧く出来きるかはあると思うけど

>493　>>387を参照されたし。
＞４９４　ないかあ。まあひとつの考えってことで流せ（笑）。むしろ自然に「振られる」
から筋肉の問題じゃないのかな。あとににとーきんのその考えには同調。ちからこぶ
いたくなるときあるもんね。

>>492
TBSで15：00〜17：00
元筋肉番付組のディレクターが担当したものの総集編的番組
まあメインは虚人だけど
その中のコーナーで変則ストラックアウトらしきものに(株)が出演
デストラーデのホームラン競争的なイベントもあった
>>397
いま34です

遠投が９０なのに　球速が１００�`前後　投手の構えから投げるのが苦手なんです
要するに足を上げてなげるのが苦手なんです。　どうしたらよいか？　

足をあまり上げず、キャッチボールの時みたいなフォームで投げてみれば？

>>497
原因は体幹部の弱さ。
激しく腹筋しる！最低割らないと。
そして仕上げはハイクリーン。

腹筋って本当にたまに速さに関係しているのか？

平本も150だすが腹筋は弱いらしいし・・

腰の方が痛くなること多いよね
ライアンは腹筋重視してたけど、その前から速いすぃ

速筋はかなり負荷をかけないと、成長しないらしい。だから、オレみたいに、自宅で
８キロそこらのダンベルで筋トレしても遅筋ばかり鍛えられて、肝心の速筋は鍛えられぬ。
速い球投げるのに遅筋は役立つのか？

そうだね
思い切ってｂ−べる買うか、筋トレしに逝った方がいいかもね

筋肉をスピードに生かすトレはできるんだけどね
やはり最大筋力を鍛えてからの方がいいし

立花氏によると
砂浜をダッシュすると
うねりのとれーにんぐになる

＞＞５０２　　そのダンベルで高速にやればいいんじゃない

麻衣タン（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

速筋はもともと鍛えられないはずだが。どんなやり方でやったところで、結局遅筋と速筋の
中間の性質を持つ中間筋になって、それ以上やると遅筋になるということらしい。東大の人
が言っていた。

速筋というか最大筋力のことだと思うよ
あんまりインテリなことは知らそ

うねりの話題は手塚スレで。

いい投げ方が1番　球速　に関係ある。これはもういいだろう。

元々投げ方のいいやつ・悪いやつがいるが、俺は
足長・胴短・腕長・柔軟・長身　の奴は「勝手に」いい投げかたになりやすい　と考える。
フォーム修正の場合もこういう条件がそろってる方が相当良い結果になる。

特に胴と足の長さの割合　は投球動作でかなりの差が生まれると考える。
なにも「筋肉のタイプ」だけで決まりはしない。こいつは条件がそろってる上での話。

バーベルと言えば303はどうした？

受験だろ

＞＞５０２　　スロートレーニングいいよ。

足長・胴短・腕長・柔軟・長身　の奴は「勝手に」いい投げかたになりやすい　と考える。
フォーム修正の場合もこういう条件がそろってる方が相当良い結果になる。

特に胴と足の長さの割合　は投球動作でかなりの差が生まれると考える。
なにも「筋肉のタイプ」だけで決まりはしない。こいつは条件がそろってる上での話。


詳しく！

160キロ出せるやつよりオリックスの谷のほうが凄い

>>516
鋭い！

手足が長いほうがいいフォームで投げられりゃ確かに有利だが、逆にもてあましてる奴のほうが
多い。ランディだって昔は球速はでてもストライクが取れなくて全然だった。デニーも昔はダメ
だった。「勝手に」いい投げ方には逆にならんと思う。みんな必死でフォーム作ってるんだよ。

＞５１８　自分は５１５の指摘に対して「短足・胴長」というふうに条件を変えて
みたい。日本では足が長いタイプというのは、「日本式」を教える指導者が多いから
教わるほうも苦労するんじゃないかと思う。定岡も遅咲きだった。

ﾊｧ？速筋って鍛えられないって？
http://www.mainichi.co.jp/life/family/rakuraku/sutairu/12.html
鍛えられるって書いてあるけど

>>520
お前、中学生だろ？（w

中京大学から、何の回答もなし。
無責任なのか無視されているのか？
念のために再度問い合わせてみます。

電話すればはやいんじゃない？

>>521
ほっとこうぜ。鍛えられると思い込んでりゃいい夢見られるだろうからな。

速筋は鍛えられません。以上。

そっきんが鍛えられないって初耳なんだけど、どういう意味？筋繊維が太くならない
って意味？スピードが上がらないって意味？・・・・？？？？

どこかのサイトに書いてあったが、

「宇宙など無重力状態だと、筋肉が痩せるが中でも遅筋が痩せる」との事。
それで「筋トレした後徹底的にゴロ寝して筋肉に負担かけない」と速筋が
増えるのでは、との事。
しかしこの方法だとスローイング技術を習得する運動が出来ないか（ｗ

筋トレを続けると筋肉はだんだん遅筋に性質が近くなっていくということ。未だ速筋を増やす
トレーニング方は発見されていない。だからこそ、100ｍは純然たる才能の世界なんだ。

黒人から移植すれ

>>527
なんかわかるな。
たしかにほとんどの時間動き続けている人間よりも、瞬間的に全力で獲物を捕らえ、ほとんどの時間動かない野生のネコ科の動物の方が圧倒的にスピードがあるものな。

生まれながら速筋の多さに恵まれれば・・・

大胸筋ってあんま鍛え過ぎるのは良くない？

猫から移植すれば180キロも夢じゃな（ｒｙ

ベンチプレスをやりすぎて大胸筋を鍛えすぎると、肩の可動範囲が狭くなって
良くないように思います。
正しい理由は、わかりませんが一般には、高重量で鍛える場所ではありません
ね。

>534　正しい投げ方で大胸筋が痛くなる場合は鍛える必要があると思うが・・。

クレメンス　シリング　パーシバル　こいつらは大胸筋かなり発達してる

十人十色ってことだよ

ベンチ100キロ程度なら問題ないだろう。

腕が太く長く重いほど、大胸筋を強くして腕を「最低限体に引き連れる」必要があるか。
ひょろい腕の日本人投手にはそんなに要らない

>>528
百メートル？百メートル走のこと？

　プロ野球選手って大胸筋ないように見えて最低限度はあるんだよね。肩周りの筋肉の
発達の割には他のスポーツ選手と比較するとないかもしれないけど。逆に考えるとそのイメージ
があるからプロ野球選手の胸板のイメージってないのかもしれない。週ベでたまに選手
の体格のデータ出るけど軒並み胸囲１００ｃｍ以上だし、太ももも６０ｃｍ以上、けつまわりも１００ｃｍ以上。
腕の太さだって３５ｃｍは最低でもあるんじゃないかな？。ＭＡＸ１２０もいかない人間がベンチプレス
がいい悪いいってるとしたら、話が違うと思うのだがどうよ？
　参考までに・・・田中一徳も胸囲が１００ｃｍ以上、鈴木尚典は腕の太さ４０ｃｍ以上だっけ？

>>541
田中一徳も胸囲が１００ｃｍ以上

これは絶対にないね
１６５ｃｍで１００ｃｍ以上･･･
想像してみたらわかるだろ

野茂のベンチプレスは、たった２５ｋｇとのこと。
これで、いいと言われてる。
私の場合は、３０Ｋｇを超えると、腕が上から振れなくなってしまうため
高重量では行っていない。
高校では、１００ｋｇ程度のベンチプレスをやっている場合もあるが、噂
では、こういう選手はたいした

途中で切れました。
高校では、１００ｋｇ程度のベンチプレスをやっている場合もあるが、噂
では、こういう選手はたいした投手ではないと聞きます。

>>541
打者と投手では、必要な筋肉が違うと思いますが。
投手に大胸筋が必要ですが、プロでは胸は重点的に鍛えないようです。

あのペドロは昨年始めてバーベル使ったとか言ってた。

野茂が25キロなんてまずありえない。あの体系でね。
そこらへんのガリと同じだろ（w

プロのデータはアホみたいに嘘が多い。これは事実。
プロ選手自体アホが多いのと、報道関係のせい。

>>546
マックス25�`じゃなくて、ベンチを25�`でやってるってことだろ。アホかお前。

野茂はスロートレーニングしてるから、そこまで
高重量あげんでもいいんだぜ。
ペドロは筋トレしてしょぼくなったな。まあそれでも凄いけど

ピッチャーは上半身インナーばかり
鍛えてるの多いらしい。アウターは軽め。松坂もそう。
プロ投手のベンチのMAXどのくらいか興味あるな。
知りたいものだが・・・

投手でも100キロ以上でベンチやってるやついるよ。
今年、大学からプロに入ったあの投手とかね。

120キロ→145キロ　になるやつもいれば　120キロ→125キロで終わるやつもいる。
これはトレ内容だけで変わるものじゃないよ。
たとえば速筋比率。単純に「今」速いとかじゃなくて、これからの「伸び」ってやつ。
これがソッキン野郎の方が伸びるよ。それより俺は四肢の長さが関係してると思うがな。

>>550
これから伸びるやつと伸びないやつどうやって見分ける？

ベンチプレスは胸だけじゃなくて上半身の様様な筋肉を比較的バランス良く鍛えれるから
頻繁におこなってるけどやめた方がいい？
ピッチャーです。

>>541
＞鈴木尚典は腕の太さ４０ｃｍ以上だっけ？

そんな太い腕であんなに内角に鋭くバットが出るのか・・・恐ろしい

とりあえず宇宙へ旅立ってソッキン増やせば？

＞５４２　いや田中一徳１００はあるって。なにせ自分が９２くらいで、身長同じくらい
だけど細くみられるし（比較したところで全然分からないけど。笑）、１００って意外に
テレビ画面とかだと太く見えないぞ。テレビで見てもがっしりしてるっていうのは相当
でかくないと見られない。

TVだと実物より太く見えるって言うけどな。

>>551
少なくとも同じ重さのバーベルで「ベントオーバーローイング」もやろう。
腰痛めないよう注意。

ベントは広背筋だね

コントロール安定させる為には腹筋絶対必要だよね
スピードにはそう影響ないかもしれないが

>>558
スピードを上げるには腹筋より背筋、でも腹筋と背筋はバランス良く鍛えないと
腰を痛めるので結局どっちを鍛えるにも両方やった方が良いだろう。

一般的には投手が上腕三頭筋を鍛えすぎると重りとなり減速すると言われているが
株はあれだけの三頭筋を持ちながら150近い球を投げるという
これは？

549 松坂、雑誌でみたけどかなりでぶかった。
腕なんか脂肪の固まりって感じだった。
高校時代と比べたらずいぶんかわったな。

>>561
いわゆるバルクアップ・・・・じゃないか。

コントロールはランジで改善。これ。

>>560 カブレラ

>>345 >>401 >>474 >>482 >>492 >>494
などを見て、自分の体格と筋力などと比較して考えたら分かるかも

ベントロー下ろすときどこから先に下ろせばいいんですか

これから伸びるやつと伸びないやつどうやって見分ける？

>>565
ルックスだよ
顔がいい奴は少しうまければ、人気がでる（年俸も伸びる）
悪い奴はうまくても人気がでない（年俸普通）
一目瞭然だYO

漏れはベンチプレス２５キロがやっとだが、１３０キロ出るぞ

　２５キロはうそだべ？腕立て伏せもできないじゃん、それじゃ。・・・ネタか・・。

マジやって！！
腕立ては２０回ぐらいだったらできる！！

>>569
そんなもんでいいんじゃないの？
専門家で高重量なベンチプレスをやれと言ってる人を見たことがない。
軽い範囲でやれというのが一般的では？

中京大学も、いいかげんなもんでメールによる再度の問い合わせに何の
回答もなし。

じゃ、ベンチプレス自体やったことないんじゃないの？。たとえばオレなんか
体重６０あるんだけど、やり方にもよるが腕立て伏せってのはベンチプレスだと
３０〜４５ｋｇくらいの負荷が出るんだぞ。「自動的に」な。２０回出来て、
ベンチプレス２５ｋｇがやっとってことはおぬし体重何キロよ？
　でも話が矛盾するように聞こえるかもしれないが、ベンチプレス２５ｋｇでも
１３０ｋｍ/ｈが出るのにはすごく不思議さは感じるって事はないな。むしろ２５ｋｇ
がやっとという「それだけのこと」に不思議さを感じる（笑）。それとも「やっと」って
いうのは何回やれるって話？、文字通り１，２回しか出来ないの？・・ウソだべ？

>>567
ベンチだと、関節可動域のかなり奥の方まで引き込まれてしまうから？
下げた時にバーベルのバーと体の間にこぶし1つ分開けて良い、と言うルールなら
40キロ程度上がるのでは
（腕立てだとてのひらの下部からの長さだが、ベンチだと親指の水かき？からだから
可動域が増える。拳骨立て伏せやってたら別）

ベンチやり過ぎて肩の腱を伸ばしてしまう人もかなり多いらしい。野球やりながらのベンチは
重量と可動域は程々に

ベンチは投手に必要ないとくると、とたんにとんでもなく低い数字で剛速球投げます。
とくるからな。見栄はいらないよ。ここは２ちゃん。どっかのリアル厨房サイトとは違う。

ベンチは腕長いと低い数値になる。ほかの筋肉が弱いと当然弱い。
あ、そうそう。インナーが弱いと数値も低い（w
投手としていくら低い数字だからといってMAXが自重の半分以下ってのありえない。
超デブか下半身マッチョは別だが。

スクワットはベンチと違いどんどん重量挙上げるべし。

湯浅早く回答しろ
いつまで待たせるんだ

http://www.page.sannet.ne.jp/ht-yoshi/siryou4.htm

>>575
なあコレのトップページにでてるファーマネックス社って
健康サプリメントのマルチだろ
それとデータの人数があまりに少なすぎてちょっとな

一回しかできないが・・・・何か？

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

簡単なことだ。130キロってのが嘘なんだろ。
MAX130でもコンスタントに110キロ台しか出ないやつもいるからな。

俺はMAX131�`。ベンチをやったことは今までなかった。試しに何キロまで上がるかやってみた。80�`まで上がりました。
ベンチで鍛えるのはダメなのかもしれないけれど、筋力はそれなりにいるんじゃない。

ひたすら走れ、腹筋をしろ。
それで130は余裕で出る

それだったらボクサーの殆どが１３０でるな

580氏のようなのが１３０ｋを出すのに普通の筋力だと思うなあ。でもほんとーに
マックス２５ｋのベンチプレスで、ほんとーに１３０ｋが出るていうならとてつも
ない素質の持ち主かもしれないから、立花氏とかに土下座してでもトレーニング教わる
べきだね。「ベンチ２５なんですけど、１３０出るんです」って言えば身を乗り出してくるって。
　最近の手塚氏の本によればドラちゃんこと元南海のカズ山本氏はベンチプレス４０ｋ
１０回がやっとだったのだそうだ。手塚氏がついた頃だから選手晩年期なのかもしれないが
それでもそんなに肩が弱い選手じゃなかったはずだからベンチプレスの必要性の度合いが見えても
こようが、でも可動範囲に邪魔にならなければやるだけやったほうがいいとは思う。

>>580
年齢・身長・体重・体脂肪率・筋トレ歴を述べよ。

初ベンチで80ってのは化け物クラス。

>>584
19歳、身長180、体重74�`。体脂肪率はわからない。ウエイトは本格的にはやったことない。
サーキットトレーニングが主体だった。筋トレ始めたのは中学のときから。

>>571

君はバーベルを持ってないな
漏れもバーベルを買うまでは片手腕立ては片手あたり約45Kgの負荷がかかり
片手腕立て10回できる漏れは少なくともベンチ90Kgはいけると思っていたが
買ってみたら50KGでいっぱいいっぱいだった
さらにダンベルベンチプレスに至っては片手あたり17.5Kg（あわせても35Kg）
つまり腕立ては足場がしっかりしており非常に安定性が高いが
ベンチプレスの場合バランスをとる為に余計な筋力を使う
ダンベルベンチプレスならなおさら
スレの話題とは関係ないがﾅｰ

>>585
うわ、なんか俺とかぶってるプロフィール（w

股下はどのくらいある？
まあ俺はタンソクなわけだが。でも俺はウエイト必死こいて体重増やした。
もしデブでなかったらあなたはすごい才能がある（筋肉的に）だ。
初ベンチ80ってのは恐ろしい以外の何者でもない。俺は1年かかって90キロ。

球速MAXは130届かず・・・才能の違いに糞出し脳。

ここはハイレベルなスレですね。

初ベンチ８０ってすごいのか・・・・
知らんかった。

>>589
お前も80か？（藁

>>590
85だけど、周りのやつらが65〜75上げるやつら多数なのでそんなにすごくないと思ってた。

普段ダンベルで25キロずつで大胸筋鍛えてるんだが、ベンチどんくらい上がるかな

今日も中京大学から、回答なし。
大胸筋よりも背筋を鍛えれば球速が上がると思う。
下半身を使わないデッドリフトが有効かと。
可動域を思いきり狭くし、腰を固定したままで高重量を挙げる。
バーが膝上５ｃｍぐらいから、挙げる。
これで上半身が大きく早く振れるようになる。
昨年の冬には、これを行っていたおかげで調子が良かったものの、
正しいデッドリフトではないという指導のおかげで止めてしまい、
調子が落ちた。
腰を固定して普通の可動域を取ると、腰を痛めてしまうだろうし、
このやり方とて危険が伴うためにあまり薦められたものではない。

>>591
フリーウェイトじゃなくてマシーンのこと言ってないか？
たまにそういうヤシがいる

ピッチング練習した後いっつも僧帽筋が痛くなるんだが、フォームが悪い？

そうでもないよ

>>595
試合後はどんなにストレッチしてクールダウンしても二日くらい痛いよ。
そのせいで筋肉の盛り上がり方も左右で全然違うよ

>>550
四肢の長さは確かに長いと有利だろうけど短くてもそんな気にせんと大丈夫じゃない？
ヤクルトの藤井？だっけ　あの人もかなり脚短いし巨人の入来も手足短い。

ナンバーにノモのトレーニングが書いてあった。

ttp://number.goo.ne.jp/page.nomo.com/2003.01.30/page2.html

最近思ったのはボールを投げるという作業は体全体を使うというもの
速球派に限っていえば、利き腕と違う手でボールを投げている人が少なからずいる。
鈴木啓二。尾崎行雄。江夏豊。ビリーワーグナー。（岩倉）。

ひょっとしたら速い球を投げるには利き腕とは反対側の体もまったく同じくらい鍛えなければならないのではないかということ。
投げる前には反対側のほうに力をためて投げるときは利き腕のほうの体に力を入れる。
という具合に、、、、、。
人によってストレートの速さにばらつきがあるのは反対側に力を入れていないからというのがあるんではないだろうか。
９０キロ〜１６０キロの開きがあるのもこれで説明できる。
９０キロの人は利き腕のほうにしか力を入れていないのではないだろうか。
投げる前に反対側に力をためるという動作が欠けているために速い球を投げることができないのではないでしょうか。
実際にそれをやるというのは辛いことではないかと思いますが。

鈴木啓二。尾崎豊。江夏行雄。ビリーワイルダー。(岩倉具視)。

右ピッチャーなら絶対左足が重要

いや、真中の足が重要や（ｗ

>>603
何が面白いの？（・・

両方の力を使うのは、重要だと思いますよ。

利き腕と反対の腕の使い方については手塚氏の本とか「科学する野球」がよく書かれて
いると思う。いずれにしてもフリーハンドの使い方は従来から重要とされてるところ。
基本的にはフリーハンドの勢いを使って（同じ方向に回す、例えば江川や佐々岡のような
使い方）をすれば勢いは増す。ただそれが合うかどうかは人によって違う。やはり制球のほうを
重要視するならわきの下に抱え込む形のほうが安定する（桑田や星野のような使い方）。また
わきの下で抱え込むことによって慣性モーメント値が小さくなって体の回転に勢いが増すということもある。
いずれにしてもこのことについては手塚氏の本に非常によく書かれていると自分は思うので
読むことをオススメする。

江夏、右利きだったのか

>>594
フリーだよ。
マシーンなんて高い物がうちにあるわけないだろ。貧乏なのさ。

ルックスと球速って関係あんの？

>>603
関西人つまんね(*￣ｍ￣）ﾌﾟ

(*￣ｍ￣）ﾌﾟ

>>609
大丈夫、きっと君でも速い球を投げれるさ。

グラタンなんて怖くない

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

工藤選手、高井雄平選手の動画を見れるサイトを教えていただけませんか？

キャハハハ!! ヾ(＠⌒∇⌒＠)ノ彡☆バンバン!!

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

２月８日今年初試合age

つーか背筋の使う動作はどこだ？
投げ始めから右足→左足→左腹筋→右胸筋→肩筋→ボール回転させる時に使う手首の下の辺りの筋肉→指先で球を回転させる手の甲の筋肉。

自分で投げてて使ってると感じる所を順に上げてみた。どの辺りで背筋を使ってる？教えて欲しい
無知でｽﾏｿ

>>618
左足の前後に左の背筋を使います。
ただし、一般的には背筋に右と左の区別はありません。
私の考えでは、右の背筋は役たたず。
左の背筋で上半身を急加速するような使い方が有効かと思います。

>>615 工藤の動画は知らないけど高井の動画なら見られるよ。その他にもここ数年の
ドラフト対象選手の動画がいーっぱい見られる。「野球小僧」って雑誌のＨＰがあり、
クイックタイム対応の動画がたーくさんある。検索していくべし。２００２年ドラフト
のコーナーにCtrl+Ｆキーで検索して見れ！。

五十嵐の投球フォーム画像でも映像でもいいんで見れるとこないっすか？
しらべまくったんだが

ヒゲ魔人

ここ一年の間で週ベで見たことあるような気がする＞五十嵐。
図書館いけ。

五十嵐のフォームビデオにとって後ろからと横からをスローで何べんも見た。
担ぎ投げが改善されたくらいで他の人より少しだけ球離れが遅いかな。
といった感じ。でも球離れとあんまり関係ないような。広島の長谷川とか結構、
球離れが早くても150キロ近いストレート投げてるし。
クレメンスとかコロンは極限までテイクバックが小さいよね。
無駄がなさ過ぎるフォームというか。

クレメンスやらコロンだか言ってるがBS見れないんだよ、ボケェ！！
ペドロ？誰それ？
ああ、そりゃビンボーだよ。ビンボー。
とか何とか言ってると雑誌で確認しろとか言うんだろ？
バーカ、動いてないと意味ないだろが！！
BS見てるやつだって実はNHK受信料すら払ってないんだろうが。
なにが「あ、内は見てないんですぅ」だ。
録画してコマ送りまでしてる癖しやがって！！

担ぎ投げっていうかあのテークバックはそんなにわるいのか？そうは思えないのだが。
むしろ肝心なのはその後の体の使い方だと思う。「肩を入れて」その後きれいに腕も内旋回し、
体も旋回してある一部の筋肉にだけ負担がかかるってことさえなければいいと思うが。
やってみればわかるが、五十嵐のフォームをそっくりそのまままねしたって
そんなに体には「目新しい」負担ってないと思う。担ぐのがまずいってされてるのは、そこから
急発進して筋肉に負担をかけてしまう可能性と、腕が内旋回しないときの肩や背中の負担、それと
「担ぐ」前のテークバックのときの勢いを殺すっていうこと（手塚理論による）だと思う。

最新型のデジタルカメラで自分のピッチングフォームを撮って研究もしているよ。
そのおかげで急速が２０キロは上がったかな。参考にしたのはヤクルトの藤井とランディジョンソンだね。
自分のフォームをコマ送りにしたのとプロの投手のフォームを比較するとすごくよくピッチングに仕組みがわかるよ。
編集用のデッキとかもあるから、それでダビングしてるんだ。

ロッテの黒木は高校時代は１３０ｋｍそこそこのスピードしかなかったのがトレーニング
で１４０ｋｍ後半まで出るようになった。全日本で一緒にプレーしたことのあるキャッチャーの
清水（現ロッテ）はプロ入り後に出会って体つきの違いに驚いたという。
　元阪急の山田のインタビュー本『投げる』の中で山田は、球速はいくらやってもそうそう上がらない
と言っているが、最近の大リーグの長谷川の例などからも考えると山田が言ってることはやや古い
間違った考え方とも言えると思う。素質・生まれもったものというのはあろうが、球速が上がらないと
決めつけるのは違うと思う。ただ球速が上がったからと言って打たれにくくなるかといえばそういう
訳ではなかろう。元オリックスの星野がトレーニングをして球速が上がったら打たれやすくなったのかも
しれない。

>>627
>>最新型のデジタルカメラ
なんて機種？

機種？さぁ？なんだろ。
ソニーだけど。買うの？
Ｖａｉｏと連動させてパソコンに取り込んでみたりとかしてるけど、画像管理が
すごい便利だよ。３ギガのＶａｉｏっていつ出るの？
問題はソニータイマーだけだね。

髭ちゃんありがとう

手塚理論用語だから、分からない人にはすいません。

俺は担ぎ投げでも、ループが深けりゃそれでいいと思う。五十嵐はループ深いからスクラッチ
なくてもスピード出てる。

>>630
なるほど。レスサンクス。
やっぱPCでいじったほうがいいみたいだね。

ビデオカメラ買うんだけど、デジタル板とか見てみると、
フォーム採る機能に関しては、今出てるカメラは相当ダウングレードしてるらしい。
ビデオカメラ自体↓ぱなしらしい。

プログレ機能（コマ送りが２倍程度解像度上がる）ついたやつがいいんだけど、もう売ってない罠。
こっち系に詳しい人教えてくれ〜。

　　　　　　　いっしょに爆弾を
　　　　　　　食べませんか？

　　　　　　　　　　∧_∧ ●~*
　　　　　　　　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　　　　　　　　 ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────
　　　　　　はい、いただきます。

　　　　　　　　　　∧_∧　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　 　 ( ・ω・)
.　　　　　　　　 　/ V V
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────

　　　　　　(⌒;;) 　　　　(;;⌒)
　　　　　　　　ヾ　(⌒;;)　〃
　　　　 　　　　∧＿＿＿∧　　(⌒;;)
　 　　　　　 ／・　　　　　　・ヾ
　　　(⌒;;)/　　　　　　　　　 　ヾ
　　 　 　　|　　　　　ω　　　　 　|　=(⌒;;)　ﾄﾞ　ｶ　ｰ　ﾝ
　(⌒;;)=.　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/ ノ
　　 　〃　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　 (⌒;;)　ノ|　　　　　　　　　　　　|　ヾ(⌒;;)
　　.　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿_/
　　　　 　　ノ　　　　　　　　　ゝ

なんかクレメンスこえーよ

不覚にも・・・涙が・・・。セル戦のゴクウを思い出しちまった＞６３４

手塚の本にのってる０スパイラルってやっぱ効果あんの？

ループ深いってことは内旋回するからね。
　０スパイラルが出来るからといって、やみくもにスピードが増すっていうもんじゃあ
ないと思う。ただ個人的感想だが、縦回転にしろジャイロにうまい具合になったにしろ回転量は
増すような気はする。０スパイラルに限らず手塚氏の本の通りにやると「野球の体」は出来やすい
面はあると思う。もっとも厳密にはトレーナーについたほうが怪我もないだろうから
うかつなことは言えないが、１ヶ所に極端に負担のかかる体の使い方はしなくなるだろうと思う。
　ただひとつ言えるのは手塚理論習得＝「すごく」うまくなるって訳ではもちろんないということ。現実の野球では
手塚理論以外の体の使い方を強いられることも多々あるわけだから（インハイを打つときとか、フォークを
投げるとき、タイミングが狂って前で打つときとか）、あまり固執するのも良くないだろうとは思うのだが
この体の使い方を覚えるのは技術の応用の面でも体の負担の面でもプラスになると思っている。

ループが深いってどういうことですか？

>>639
腰ぐらいだったのが進んでいくうちに
足がつかなくなって
焦っているうちに水のんじゃって
足がつって・・・
だから深い方にいくなって逝ったのに

今日、球速を測りに行った。半年前、立花の番組見て、そのトレーニング始めた。トレーニング始める前でのＭＡＸは９０。
６ヶ月間、がんばってきた。今日その成果が出る！！と思い、高鳴る胸を抑えながら、バッセンへ。
早速、球を投げてみる。・・・・え？？？？７３キロ・・・？そんなはずはない。
その後、何球も投げてみたが、結局、その日の最高は８０キロ。甘かった・・・。
一応、他のバッセンでも試したが、同じような結果に終わった。嗚呼・・悲しい・・。
やっぱり、オレみたいにジムに行けなくて、本格的なウエイトトレーニングができないやつは
ダンベルのような軽い負荷での筋トレするより、走ってたほうがよかったのかなぁ？
６ヶ月、無駄にしました。今日から、メニュー変えます。アドバイスくらさい

>>641
ｵﾅｰﾆ辞めろ

六ヶ月で成果なしか･･　辛いわな

＞６４１　その計測値が正確なものと仮定するなら、「全く」トレーニングになってなかった
と思われる。質問を一つ。息がはーはーするような、心拍数が１８０を超えるようなトレーニング
はしましたか？もししてないというならなかなか球速があがることは考えにくい。まして一人でやってる
ならなおさら。なぜなら一人だとついつい楽をしてしまうものだし、たとえウエイトトレーニングで
あれ、息ははーはーするものだからだ。
　それからどこで計ったの？ゲーセンの衝撃値で計るタイプでも「相対的」に測定するのには十分だがどうせなら
センサー式ので計りたいね。でセンサーでその値はちょっと低いね。野球経験はないのかな？
　半年前のフォームが悪いものなら正しいフォームを身につけるのを心がけてシャドーピッチングするだけで
肩周りの筋肉はできてくるし（ただし前腕や指の筋肉はボールの負荷がかからないからつきにくい）下半身も
出来てくる。よってスピードが最低でも５キロは上がるはず。まあちゃんとトレーニングやったらの話だが。
　ちなみに立花氏のどのトレーニング法を見たのかは分からないが、ちゃんと立花氏のトレーニングをやると
いうのなら数十種類にものぼるトレーニングをやるというのが本当の話。それを１週間の間でわけて行う。おそらく
それをあなたはやってないんじゃないかな？
　

そこでアドバイス。数十種類をやるのはまず無理だろうからそっち方面は少しずつ自分で調べて取り組めば
いいと思う。それより５０ｍダッシュ（もちろん全力、「正しく」走る。腕をちゃんと振る。）を５本を毎日やった
ほうが確実に球速が伸びうる。でタオルを持たないで（悪い癖がつかないように）シャドーピッチング。出来れば網の中
にボールが入ってて、それを手首に止めて投げる感触がつかめる器具が売ってるからそれを使うのが望ましい。これだと指も
鍛えられる。正しいフォームで行う。本屋へ行ってベースボールマガジン社の連続写真の本を買ってくるべし。その中で自分が
気に入った人のフォームを真似る。出来れば左右両方行う。鏡を見る。あえておすすめの投手を言うなら、
江夏、平松、山田（アンダースローだがある意味究極的に正しいフォーム）、工藤あたりか。
　最後に、出来ることなら２週間ごとに計りに行ったほうがいいぞ。最低でも１ヶ月おきにいくべし。なぜならそこで軌道修正や、確認
等ができるからだ。現実のシビアさがわかる。トレーニングはウソをつかない。

　網の中にボールが入ってて・・・・の道具、これです。「シャドウピッチ」っていいます。
http://www.ofix.co.jp/baseball/baseball_index.html

ループが深いってどういうことですか？

>>641
立花氏のトレーニングは上半身中心で、上半身が弱い人には多少効果が
あるかもしれないが、ピッチングに必要な要素のごく一部でしかないた
めにたいした効果は期待できない。
私も645のトレーニング方法に賛成だ。
補足すると、片足スクワットと柔軟体操を取り入れると良い。
片足スクワットは、ひたすら重心が後ろにかかるように行う。
なるべく深く沈むのが良いが、最初は無理があるため浅く沈む程度で
良いから、うまくバランスを取りながら重心が後ろにかかるように行
う。後ろ重心がポイント。
慣れてきたら、少しづつ深く沈むようにするようにする。
この方法では、バランスをとるのが難しいがウェイトトレーニングに
近い強度が得られる。

>>641 俺もアドバイス　
　　　 投げる時に（右投げの場合）左手のひきつけを速くしてみ？
　　　 前に出した左手を戻す時の動作ね　
　　　 これで周りの友達（ピッチャー未経験）は大体球速がアップしたから試す価値あり
　　　
　　　それともう1つ（右投げの場合）左足の着地の時足の裏の前面部分（土踏まずより前）から着地させる
　　　　　　　　　　これは人による
　　
　　　　　

>>649
いいこと言うじゃん。
おれもそれ見出して速くなったよ。
０ポジションからはなれずに前で離せるようになるからいいんだよね

僕は今、このメニューでトレーニングを行おうと思うのですが（半年くらい前もこれに近い事をしていたのですが
少し訳があってトレーニングを中止していました）アドバイスをお願いします。
ちなみに、３ヶ月で５キロ以上のアップを目標としています。このメニューで可能かどうかもお願いします。
（１００％と断定は出来ないと思うので可能性としてで結構です）

現在僕は中２です。　
硬式野球　
球速　秋でＭＡＸ１２１キロ（バッセンのストラックアウト）スピードガンだと店主は言っていましたが
　　　実際の所は分かりません。　
身長　１６９ｃｍ　　体重５７ｋｇ　１５００ｍ４分５０秒（秋）　１２分間走３３５０ｍ（秋）　５０ｍ７秒（秋）

メニューは３ヶ月はこれを基本に行い、１ヶ月おきに１５００ｍ、１２分間走、５０ｍのタイム　腹筋背筋はクラウスウェーバーテスト変法
で基礎体力（野球とは別ですが）をはかります。また、球速は週１でバッセンに計りに行く予定です。
この他に、高井投手の動画を真似してフォームを作っていこうと思っています（毎日）
また、今年の秋までに身長１７３ｃｍを目指したいので特命リサーチのＯ脚矯正がメニューに入ってます。
あと、食事も考えて自分なりに身長テキスト（ファイルを作りました）にまとめてあるので、身長についても努力したいです
（就寝時間が遅いのは火、木、土は７時から９時まで
塾に行っているのと、勉強の復習、予習が必要な為です。これでも、がんばって睡眠長めにしています・・・）
メニューはしたのとうりです。誤字脱字があるかと思いますので意味不明な部分があったら書いてください
　　　　　　

（朝（平日毎日）（土日、祝祭日はトレーニング開始時間が７：１５分になる）
６：５０
インナー　アウトワードローテーション　３０回　左右
　　　　　インワードローテーション　　３０回　左右
　　　　　スプラスピナータ　　　　　各１０回　左右　
　　　　　セレタス・アンテリオ　　　　１５回３秒止め
　　　　　肩甲骨引き付け　　　　　　　１５回
　　　　　　　　　　　　　全て１セット
　
６：０５　腹筋連続５分　背筋連続５分　腕立て５０回　うねり８の字　１５周
６：２０　Ｏ脚改善エクササイズ１，２，３，４（特命リサーチ）
　　　　　　　　　　　　　全て１セット

７：３０　エクササイズ終了　　　プロテイン摂取（１さじ）

帰宅後すぐ（平日は全て）　腹筋連続５分　背筋連続５分　腕立て５０回　うねり８の字１５周

（

上がまず基本となるメニューです

次からが曜日別メニューです

（月・金）
５：００　ランニング　アップ１０分（公園までのジョギング）
　　　　　　　　　　　公園３０分ランニング５〜６周（一周６分ペース）　ローパワー
　　　　　　　　　　　ストレッチ５分（下腿部５種類）
　　　　　　　　　　　インターバルトレーニング　１５メートルシャトルラン形式
　　　　　　　　　　　１０秒ダッシュ　３０秒休息　１０分（１５セット）
　　　　　　　　　　　坂道ダッシュ　１０本
　　　　　　　　　　　早稲田宿舎前坂ダッシュ　３本
　　　　　　　　　　　ダウン１０分（公園からのジョギング）
　　　　　　　　　
６：３０　帰宅　　　　プロテイン摂取（２さじ）風呂、ストレッチ（下腿部５種類）

夜
９：００　　腹背筋トレーニング　ステップ１×２　腹筋連続５分　背筋連続５分　腕立て５０回
　　　　　　うねり８の字１５周
　　　　　　　　　　　　　　　
１０：００　トレーニング終了　牛乳摂取１００ミリリットル

１１：００　（平日毎日）
インナー　　アウトワードローテーション　３０回　左右
　　　　　　インワードローテーション　　３０回　左右
　　　　　　スプラスピナータ　　　　　各１０回　左右　
　　　　　　セレタス・アンテリオ　　　　１５回３秒止め
　　　　　　肩甲骨引き付け　　　　　　　１５回
　　　　　　　　　　　　　全て１セット
　
　　　　　　Ｏ脚改善エクササイズ１，２，３，４（特命リサーチ）a,b(スパスパ人間学）
　　　　　　　　　　　　　全て１セット

終了後　　　プロテイン摂取（１さじ）１５分リラックスタイム　就寝（１１：４５）

（火）　　　
５：００　　腹背筋トレーニング　ステップ１×２　腹筋連続５分　背筋連続５分　腕立て５０回
　　　　　（一時間）（歯磨きは食事後に済ませておく）
９：１５　　学校で３０分ランニング（一周２〜２分３０秒ペース）
　　　　　　筋トレダッシュ１０往復（ラスト３本は普通に）

１０：３５　プロテイン摂取（２さじ）１０分　ストレッチ

１０：４５　（平日毎日）（土日、祝日は時間が変わるが必ず行う）インナー　
インナー　　アウトワードローテーション　３０回　左右
　　　　　　インワードローテーション　　３０回　左右
　　　　　　スプラスピナータ　　　　　各１０回　左右　
　　　　　　セレタス・アンテリオ　　　　１５回３秒止め
　　　　　　肩甲骨引き付け　　　　　　　１５回
　　　　　　　　　　　　　全て１セット
　
　　　　　　Ｏ脚改善エクササイズ１，２，３，４（特命リサーチ）a,b(スパスパ人間学）
　　　　　　　　　　　　　全て１セット　　　　　　　　　　

１１：１５　３０分勉強（塾の復習）を行った後　プロテイン摂取（１さじ）１１：４５就寝
　
（木）　　　
完全休養＋球速測定日＋情報収集＋フリー or プール＋球速測定日

（水）
野球練習日　ランニング　　３０分ジョギング
　　　　　　　　　　　　　インターバルトレーニング　１５メートルシャトルラン形式
　　　　　　　　　　　　　１０秒ダッシュ　３０秒休息　１０分（１５セット）
　　　　　　　
　　　　　　うねりトレーニング（優先）
　　　　　　　　　　　　　うねりランジ×３　うねり前進×３　うねり引きずり出し×３
　　　　　　　　　　　　　うねりサーキット
　　　　　　　　　　　　（うねり前進＆引きずり出し＆バービー＆ダッシュ）
　　　　　　　　　　　　　うねり８の字１０周×３
　　　　　　
　　　　　　ライントレ　　ラインを左右に２本引き
　　　　　　　　　　　　　中腰×３
　　　　　　　　　　　　　ジャンプ×３　　　

帰宅後　　　プロテイン摂取（２さじ）風呂　ストレッチ１０分

９：００　　腹筋１５×３　背筋１５×３　腕立て１５×３　　＊共にスローで行う　　　

９：３０　（平日毎日）（土日、祝日は時間が変わるが必ず行う）インナー　
　　　　　　アウトワードローテーション　３０回　左右
　　　　　　インワードローテーション　　３０回　左右
　　　　　　スプラスピナータ　　　　　各１０回　左右　
　　　　　　セレタス・アンテリオ　　　　１５回３秒止め
　　　　　　肩甲骨引き付け　　　　　　　１５回
　　　　　　　　　　　　　全て１セット
　
　　　　　　Ｏ脚改善エクササイズ１，２，３，４（特命リサーチ）a,b(スパスパ人間学）
　　　　　　　　　　　　　全て１セット　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　１０：００〜１１：３０まで勉強　終了後プロテイン摂取（１さじ）１１：４５就寝

中学生でそれだけしてりゃ十分でしょう　
投げすぎに注意するぐらいで　

（土日・祝祭日）
野球練習日　ランニング　　３０分ジョギング
　　　　　　　　　　　　　インターバルトレーニング　１５メートルシャトルラン形式
　　　　　　　　　　　　　１０秒ダッシュ　３０秒休息　１０分（１５セット）
　　　　　　　
　　　　　　うねりトレーニング
　　　　　　　　　　　　　うねりランジ×３ うねり前進×３ うねり引きずり出し×３
　　　　　　　　　　　　　うねりサーキット
　　　　　　　　　　　　（うねり前進＆引きずり出し＆バービー＆ダッシュ）
　　　　　　　　　　　　　うねり８の字１０周×３
　　
　　　　　　ライントレ　　ラインを左右に２本引き
　　　　　　　　　　　　　中腰×３
　　　　　　　　　　　　　ジャンプ×３　　　

帰宅後　　　プロテイン摂取（２さじ）風呂　ストレッチ１０分

９：００　(土は９：１５から）
　　　　　　腹筋１５×３　背筋１５×３　　　腕立て１５×３　　＊共にスローで行う　　　

９：３０　（平日毎日）（土日、祝日は時間が変わるが必ず行う）インナー　
　　　　　　アウトワードローテーション　３０回　左右
　　　　　　インワードローテーション　　３０回　左右
　　　　　　スプラスピナータ　　　　　各１０回　左右　
　　　　　　セレタス・アンテリオ　　　　１５回３秒止め
　　　　　　肩甲骨引き付け　　　　　　　１５回
　　　　　　　　　　　　　全て１セット
　
　　　　　　Ｏ脚改善エクササイズ１，２，３，４（特命リサーチ）a,b(スパスパ人間学）
　　　　　　　　　　　　　全て１セット　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　１０：００〜１１：３０まで勉強　終了後プロテイン摂取（１さじ）１１：４５就寝

質問していい？
プロテインは小遣いから出してる？なに使ってる？プロテイン１さじはたんぱく質何グラム？

アドバイス：筋トレはスローでやってるようだけど15回楽にできるようなら
腹筋でいうと、起き上がる動作を爆発的にやる。逆の動作はスローでいい。
ただ、逆の動作から起き上がる動作に切り替えるときに一瞬止まると良いよ。

アドバイス２：背が延びてる次期なので、オーバーワークは絶対だめ。
とくに膝をその状態にすると背が伸びなくなる。マジで。

あと、今日これだけ起きてるのは、テキストの作成をがんばっちゃったからなので
普段はちゃんと時間には寝てるので、「こんな時間に２ちゃんやってるようじゃ
背なんか伸びねーよ」っていう煽りはやめてくださいね。

>>659
はい。
プロテインは小遣いからではありません。ザバスのベースボールプロテイン
で１さじ７グラムです。

アドバイス１　ありがとうございます。あと、質問にありませんでしたがステップ１とは
立花氏の腹背筋の本のステップ１の事です。

アドバイス２　ご心配ありがとうございます。ヒザは前一度痛めた事がありましたが２週間
走らないで、徐々にやっていったら治りました。
その時に本で片足だけオスグットになったりすると足の長さが変わってしまうと読んだので
それからは、出来るだけむりをしないよう心がけています。
ただ、自主トレの時はコントロール出来るのですが、チームの練習だと痛いと言い出し辛いので・・・
でも、気をつけます。

１２分間走で３０００Ｍ超えるのはかなり凄いよ。
陸上の３０００Ｍ走に参加してみては…？

なんかしらんけど大変そうだな、俺にはまねできん

ヒザの痛みを抑えるにはどうすればいいですかね？

>>663
なんでそうなったかを書いた方がいいと思う
俺みたいに軟骨が磨り減って痛いのならまずい、下手にがんばって悪化しない内に休養しないと直らなくなる
今じゃ俺は高重量のスクワットとかできないYO

まず、親身になって答えてくれた皆に感謝いたす。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/official/tachibana/event/event0926_1.htm
これを６ヶ月間続けました。この中でやって効果のあるものとないものがあるのでは？
＞６４４心拍数が１８０を超えるようなトレーニング。これ、俺んちじゃ無理でした。
トレーニング機器全然そろってないし。一番重いので８キロです。工夫すればできそうですけど。
ネットピッチ。似たようなもの持ってます。普通のボールを使うから肩壊しそうでこわいけど・・http://www.rakuten.co.jp/baseball-k/450566/477324/
みなさんの意見を参考にメニュー作ってみます。大体１時間ぐらいでおさまるものを。何しろ
時間がないもんですから

間違えました。こちらです。http://sportsnavi.yahoo.co.jp/official/tachibana/event/event0926_1.html

腕がしなるフォームじゃなきゃ体の力が腕に伝わらないから無駄だよ
体を使っても腕に伝わらないから結局腕だけで投げてる感じになる

>>666
逆にフォームをよくすれば基礎体力が高いのならフォームに神経が慣れるていくにしたがって
ぐんぐん速くなるかもよ、でもあまりフォーム修正直後は無理しないほうがいいと思うけど

シャドウピッチの時軟式テニスボールを使うといいよ

�@動的ストレッチ→束ing→ＳＡＱ→ランニング→ダッシュ（３０Ｍ×１０本）→シャドウ→静的ストレッチ
�A動的ストレッチ→束ing→ＳＡＱ→筋トレ（上半身）→シャドウ→静的ストレッチ
�B動的ストレッチ→束ing→ＳＡＱ→筋トレ（下半身）→シャドウ→静的ストレッチ
　　　※インナリングは毎日
筋トレは周４回から２回に減らして、その分、走るほうに重点を置いてみます。
月�@　火�A　水�@　木�B　金�@　土日：未定
休日のメニューはもうちょい種類を増やしてみます。筋トレの内容、このメニューについて
よろしければアドバイスを。

シャドーでタオルもいいよ

　タオルだと腕の外旋回、内旋回の動作がさえぎられる恐れがある。ちなみに五十嵐
が２年ほど前にタオルでやってるのをテレビで見たことがあるが、今やってるかどうかは知らない。
　中学生がいるようだが、あまり真剣にやりすぎるのも心理面への負担となって背伸びないぞ。
まだまだ体が成長期にあるから、体がゆがまない事を意識して（左右のバランス）体全体のトレーニングに励め。
例えば１８０度開脚ができないようならそっちをやったほうがずっといい。実際には体がぐにゃぐにゃ
である必要はないのだが、必要な個所は柔軟性・弾力性がないと話にならない。イチローをモデル
にすべし。イチローの写真や映像等にあるありとあらゆるフォームなどをそっくりそのまま真似して
苦しいようならば、その改善を図るべし。イチローは自分で体が硬いと言ってるが、野球に関するところ
の柔軟性はちゃーんと確保してあるはず。

何で高井なんだろ。
まねする対象が。

両腕を真っ直ぐ伸ばした状態で両手にボールを持って、手を内側にひねる
このストレッチは結構お薦め

50M7秒で
1500が4分台って・・
長距離タイプなのかな？

>>中学生

知り合いのプロ注だったピッチャー（もう３０手前）
いわく中距離が速いやつが一番速い球をほれるようになる可能性が高いんだとよ。
特に短距離は地面をはうようにして走らないとタイムが出ないらしいからあまり参考に
ならん場合が多いらしい。
４００、８００、１５００ｍでは陸上部のやつより速かったそうだ。（高校時代）

(´-`).｡oO（プロ注だったピッチャーってなんだろう……？）

速い球を投げるのと足の速さは関係あるの？
足が遅いってことは速筋がないってことだろ？

後はまあ下半身の強さと関係があるのかな。
全身をバランスよく使えないと走るのも投げるのも
うまくいかないだろうからその辺も関係あるか。

伊良部とか中距離遅そうだｗ

もの凄くアフォな質問ですが…

よく下半身強くするために走れって言いますよね？
それで高校野球の投手なんかは、走る奴によっては日に２０�`も走る。

今年の箱根駅伝を見て思ったんだが
彼らはせいぜい身長１６５、体重５５程度の華奢な体です。
それでも彼らは毎日のように何キロも走りこんでいます。

ということは…

陸上部員＝下半身が強い＝いい球が投げれる

とはならないのですか？

ならない。
筋肉の質・量が違うから。

>>681
走りこみで下半身が強くなる　というのは昔の人の信仰です

走りこみ→たくさん走ること→長距離（イメージ）　となってます。
これは　やればやるほどうまくなる理論　とも合わさってできてるのでしょう。
よく考えれば　ダッシュを長距離で走ることは不可能なわけすよね。

やればやるほどへたになることもある　ということをまったく理解してません。
やりまくっても　うまくならず停滞　ならまだいいでしょう。
でも逆に　下手になる　ということもあるわけです。

長距離ばっかりやってるとご存知のように速筋が遅筋への変化も考えられますし
神経的に見てもよくないです。なにより疲労が相当ひどく、ほかの練習に影響を与えます。

同じように考えると、
素振り1000本　などもまったく考えてないです（俺に言わせれば「そいつらはやる気がない人たち」）。
根性を鍛えるならほかの方法でやったほうが効率がいいです。

腿を地面と水平近くまで上げて走り続けられる距離、まあ1500〜3000mくらいまでの
中距離が速いと良いのかな？？
この辺が尻や腿を一番使って走るかも（細くて体重軽い人は腱のバネだけで
走ってしまうが）。それより短いと接地時間が一瞬になって「体の重心の真下で
着地するのが一番速く走れる」という状態になるし、長距離過ぎるとあまり
腿を上げて走らないのでふくらはぎばかり鍛えられ、股関節の可動域の大きなところで
鍛えられていないか。

3千ｍ走るより５０ｍダッシュ20本ぐらいした方がいい

最速１１１キロ出せました
やはり毎日少しづつ投球練習して行くと
肩に負担がかかりにくくなりました
問題はこれから。ここからが大変です
目指すは１１５キロ

>>686　どうやって速度計測してるの？　
　　　　スピードガンもってるとか

速筋が遅筋に変わる事はありえません！！
生まれた時から割合は一緒。

速筋のなかの白と赤の割合を変えること　は　出来ます。

もう全部読む気しねーや・・（´･ω･`）

1を久々に見た
今私立の受験真っ最中だろ

>>688
勉強しなおしてきてください（プ

筋肉が赤とか白とか速とか遅とか変わるとか変わらないとか・・・・最近分かって
きたのは、速筋と遅筋の割合は生まれつきのものであるもののその後のトレーニング等
環境によって筋肉の働きがそれに対応し働きが変化するとの事。つまり速筋であっても
持久力がついてくるようになるし遅筋であってもスプリントに対応してくる働きに近く
なってくるのだそうだ。
　＞６６５　おそらく投球フォームが相当悪いと思われます。ちゃーんとサイトにのってた立花
氏のトレーニングをやれば少なくともスピードが落ちることは考えにくいからです。またトレーニング
によってはゆっくりやったほうがいいものもあるし、出来るだけ速く繰り返して行うものもあります。
このあたりを取り違えると体は丈夫になるかもしれませんが球速は上がりません。それから
１８０を超えるようなトレーニング・・俺んちじゃ無理・・・意味がわからないっす。腕立て伏せ５０回
出来るだけ速くやるだけで１５０は軽く超えるはずだし・・・詳細希望。　事情は知らないが本気で
球速上げたいみたいですね。じゃ、『ノーアンライアンのピッチャーズバイブル』を買って熟読してここに
書かれてることをやったほうが早いと思う。上原もこれを読んで球速が上がったとの事。
　走り込みで下半身が強くなるのは昔の人の信仰？・・・そうは思わないがな。とりあえず下半身は強くなる
だろ。走り込みで下半身強くならないっていうならそいつ特異体質だ（笑）。ただ持久系の走り込みが球速
アップにつながらないって主張ならわかるけど。・・・・ただ、自分は体力がさほどない（１５００ｍ４分３０秒
切れない、５０ｍ６秒５切れない）レベルならひたすら持久系のトレーニングの走りこみをやることで球速
アップはあると思う。野球を全くやってない人だというなら球速アップはないだろうが、そんな話じゃないでしょ？
普段最低でもキャッチボールとかシャドーとか素振りをやってる人の話だから、基礎レベルの体力を底上げする
事でそれに付随する「野球の体」の部分の底上げもあると思う。
　＞６８１　「野球の頭」がなければそこに関係する体は出来てこない。また投げることが普段ゼロの長距離選手
では肩が強くなる要素がない。この意味から野球選手の走りこみが肩を強くするというのとは意味が違う。
　

1500ｍを4分30秒内ってかなり速いぞ
陸上部並ジャン

とりあえず神奈川新聞見てた人はわかると思うけど
ベイスターズの投手は森監督がくるまでほとんど長距離走ってなかったらしいよ
たしか１００ｍぐらいまでとか（大げさだと思うけど）
いくらなんでもこれはなめとるね

お前ら今すぐ日テレ見れ

それにしても今の横浜の監督には萌えるね
日米野球で歌うたったり、昨日は豆まきやったり

詳細は明日かよ！

　ミニ知識。角みつお氏曰く、定岡氏は現役当時持久走が巨人の中でも一番速いくらい
だったそうだ。「かるく１５００ｍを４分３０秒くらいで走ってくる、それにひきかえ自分
（角氏のこと）はどんなにがんばっても５分３０秒以上はかかってしまう」とか本に書いてあった
と思う。定岡氏は先発型、角氏は先発にまわったこともあるが基本的に短いイニングを放るタイプということ
から考えると、興味深い話だと思う。それから江川氏は中学の時４００ｍを５２，３秒で走った
のだそうだ。はえー。

1500ｍを4分30秒内　プロ野球選手半分以上もクリアできない

>>695
サンクス
でもアマの中ではみんなフォームいいよな

一部のプロ選手は1500ｍ走りきることもできないかもなｗ

なんか伸ばし伸ばしで放送しそうだな・・・・
このスレであの企画のことROMったほうがよさそう

140km早っ

思ったとおり湯浅教授登場か。
そりゃ返事もできんわな。

つーかどう考えてもみんなばりばり野球経験者だろ

>>702
日テレのHPを見るかぎりでは
2/3〜/6日だけで終るみたいだぞ
すごくきたい汁
http://www.ntv.co.jp/juvenile/

>>692
>>走り込みで下半身強くならないっていうならそいつ特異体質だ（笑）。ただ持久系の走り込みが球速
アップにつながらないって主張ならわかるけど。

お前、横から口出すんならちゃんと文を全部読んだ上で口出せや。
走りこみ＝長距離＝急速UPにはならん　と言ってるだろうが。

>>ひたすら持久系のトレーニングの走りこみをやることで球速アップはあると思う。
基礎レベルの体力を底上げする事でそれに付随する「野球の体」の部分の底上げもあると思う。

そんなこといったら、まったく運動やってないやつが最初に長距離やって
最大酸素摂取量の向上＆毛細血管の発達させるのは今後のトレに対応するためであって
「結果的」に球速UPにはなる　っていってるようなもんだろ。
だれも投手（野球人）が長距離を必要ないとは言ってない。

1500mタイムを向上させようとするのに20キロを完走する速度で走っても効果ないに等しいって。
これもヒッキーがやれば効果はあるだろうが、例外言ってちゃキリないだろう。それと同じ。

その番組、昨日も今日も見逃してしまった･･･
どんな内容をやったか誰か教えて下さい

今までの放送をUPしてくれる神出現キボン。

全然下半身使えてないけど１２０出るよ。
草野球出ピッチャーやってる。
下半身鍛えたら１０キロくらい速くなるんかな。

つーか、しーせんたけだ(そもそも誰？)のレスは長い割りに
内容がないので読む気がしないな。

ん？球速あげたいんならひたすら投げることだよ。
正しい投げ方覚えれば140キロくらいはある程度
の運動能力があればでます。

>>709
降臨しますた
今日はオーディションやこれまでの湯浅教授の活動等
コレといって球速アップにつながる内容はナシ
照英がはじめて投げて125kmが潜在能力の高さを証明したぐらい

柔軟性ってのも激しく重要な気がする。
しなる状態は体硬いと無理くさい。

ガリガリ（高校生）→マッチョ（大学生）　これはいっぱいいる。
ガチガチ（高校生）→ヤワヤワ（大学生）　これは聞いたこともない。

>>713
ＵＰの意味が判っていないと思われ。

>>715
じゃオマエやれ。

>>715
うっPしろ

>>716
｢じゃ｣ってのの意味がわからんが。

>>718
｢じゃ｣の意味が判っていないと思われ。

>>718
｢じゃ｣→「では」
だと思いますけど、なにか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

晒しage

>>720
やはり君は馬鹿だったね。
簡単に言うと「ＵＰするの意味がわかっていないのでは」
と疑問を呈したからといって、
その人間が変わりに番組をＵＰする義務などないということだ。

「では」というのは、前後の文章に論理的につながりがあるときに使う言葉であるから
>>716のような場面で使うのは不適当であると思うのだが、
まあ、君のような人間に言ってもしょうがないことだろう。

>>722
なにか嫌なことがあったんだね。
うんうんわかるよ。
だからといって
【目指せ】球速を上げよう！part2【１４０?】
のスレで『前後の文章に論理的』　云々
といってるのはどうだろう？
少しカラダ動かしたほうがいいぞ。

>>722
くだらないからやめて

>>724
ん、やめる。

>>723
どういうレスが君のお気に召すだろうか。
1、そうかー、頭を使わずに体ばかり動かしていると君みたいな馬鹿になってしまうんだねー。
　　怖い、怖い。
2、あれ？　君>>719-721のどれかでしょ？　自分に少し都合が悪くなるとそうやって
　　論点をずらして逃げようとするんだー。まあ俺はやさしいから見逃してあげるけどねー。
3、えー、つまり、自分の頭では理解できないからもう少し易しい言葉でレスしてほしいってことー？
　　別にいいけどねー、もう少し素直に頼めばいいのに。

ってやめてねーか。

>>725
本当にやめて

>>726
馬鹿はほっておけばいいんだよ。
マジで。

>>725
お前のように『人よりも優れてる（妄想）』と思っている寂しいヤシに
いいことを教えてやろう。
“誰かに話を聞いてもらいたければちゃんとオチをつけなさい。
そうすれば、きっと耳を貸してくれる”　S・マーティン
おっと莫迦に話し掛けちゃった。えんがちょ。

>>728
ひとつだけ言わせて。
落ちをつけたほうがｲｲと助言しておきながら、
自分のレスにオチがないのは
いったいどういうことなの。

ま、それはともかく、アドヴァイスどうもありがと。

７１０ぐらいからのやりとりちょっとワラタ

つーか自演か・・・・
釣られた

草野球でもやりたいんだが、ヒザが時々痛くなって困る・・・
原因はたぶん、サッカーのゴールキーパーやって地面にヒザを強くついたとか、
体重が増えたからダイエットのために急激に運動したからとかだと思う。
時々痛むってのは持病なのかな・・・
あと、痛むようになってからヒザの骨がパキパキなるようになったんだけど、
軟骨擦り減ってる可能性ありますか？

病院に行ってきくのがいい、俺はトレーニングを過度にやりすぎてなった
俺もやけにパキパキなるけどそこのところはわからん医者じゃないから

おれの話、内容がない？長い？・・ごめん。。。

オレさぁリリースんときさぁ指にボールがひっかかる、っていう感覚がよくわからんのよね。
こう、投げた後、指先に残る充実感ってのがないんだよねぇ・・・。ボールがひっかかってくれれば
球速も違ってくるかも。負荷が軽くても、速くやったりすれば心拍数１８０超えるみたいね。
ちょっと楽しすぎてたかも。
６９２＞＞「トレーニングによってはゆっくりやったほうがいいものもあるし、出来るだけ速く繰り返して行うものもあります」
どう見分けるの？

指にひっかかる感覚がないってのも珍しいな。
人差し指と中指で回転かける感じだと思うんだけど。

　

今37.8℃あるんですがこの極限状態でなにかやることある？

>>710
下半身使えてないってなんで自分でわかるんだ？

というよりしーせんは消えてください。

俺はしーせんの話はまあ面白いと思うが。

2/6まで番組が続くなら、当分理屈は無しで番組の進行を見守るべきかな

って言うか俺のいる部活だと長距離が速いやつほど球が遅いっていう・・・・

>>690
今年はもう出願しない次第でございます　　受験は来年に延ばします
>>691
赤筋が白筋に変わらないことはあってるでしょ　とりあえず

ところで既に１４０キロに到達した人はここにいるんですか？
自分は球すら握ってないんですが

>705
湯浅教授が、自分の研究で、
素人で実績を積んだ考えで、
今回素質がある奴対象にやるんだろう。
じゃないとTVでやる価値ない。

はっきり言って湯浅教授は野球をなめとんのか！？
プロにもなれない奴が数ヶ月で１６０キロ！？
そんなん投げれたら苦労せんわ！！

いやいや、実際にできたら素晴らしいことじゃないか。
超ハイレベルな野球がそこら中で見れることになるぞ
実際にできたら。

仮に能力持ってても、１６０ってちゃんとした試合の中で強打者相手とかでモチベーションがあがらないと出ないと思うが

>>691
アホや・・・。

筋繊維は3種類ある。
・遅筋繊維　（TYPE　1）　　有酸素性
・速筋繊維-赤（TYPE　2a）　中間的な繊維
・速筋繊維-白（TYPE　2b）　無酸素性パワーを有する筋繊維

有酸素的トレーニングを積めば、TYPE　2b　が　TYPE　2a　へ変化する可能性が、
スプリントトレーニングを積めば、TYPE　2a　が　TYPE　2b　へ変化する可能性が。
TYPE　1　が　TYPE　2a・bに変わる事は　無　い　。

これに神経系のトレーニングを積めば筋繊維を無駄なく動かす事ができる可能性が。
これを勘違いして『やったー遅筋が速筋にかわったよ、ママ〜』なんて見てらんないﾌﾟﾌﾟ

その番組みたことはないが


筋肉を使って１６０キロだすのなら（それしか無いとは思うが）
数ヶ月で『投げる際に使う筋肉を鍛える』とゆうことになるが、数ヶ月でそこまでいくのだろうか。
出来上がっている体（現役で野球してる体）からでも可能なのか？とは思うが。
期待汁

>>688
アホはお前だよ。堂々となに見栄張って言ってんだか（w

WaltersとConstableがラットを低温水に1日1時間つけたところヒラメ筋の
筋タイプ�T→�Uaに変化したことを発見した　って実験あるんです。
この世にはお前の知らないこともあるんです。

タイプ間の変化はあるとする論文もないとする論文があることすら知らねーのか？
この問題は決着ついてねーんだよ。なに勝手に脳内解決してんの？得意技？
お前ってまったく考えを進展していかないやつだろ。大体わかるわ。

よく速筋体質じゃねーもうだめぽとか言ってる奴やお前はこだわりすぎなんだよ。
筋線維組成ってのはあくまでFTとSTの％の問題。わかったか？(w
たとえタイプ�U内で変化しようとも速筋-遅筋の運動的性質は変化するって。

750の発言で致命的だな。実質問題と結びつけないアホ思考。話にならん。ネガティブ野郎はいらんよ。

センスのあるやつ、、、そう俺みたいな

hahaha!!!!漏れはセンスがありすぎで困っているーーー！！！
どうにかしろおめーら！！

坂○○俊　　←ぷ

>>754
プッ

ようがさえね

＞ネガティブ野郎はいらんよ。
どっちがだか…はぁ…やれやれ

センスがなくても球速を上げようと筋トレしてます。
センスがあるのは、むしろ逆に遅い球でも打ち取ることかと。

消えたほうがいいっていう人のほうが多い感じなら消えます。どんぞよろしく。でも
消える前にいつもの長文でいろいろ言わせてくれい。
　
　＞６６５　指にひっかかった事がないって言ってるけど、６６５さんはもしかして野球
未経験者？子供のときでの遊びでも野球やった事ない感じなのかな？ジャイロであっても指に
ひっかかる感じってのはあるんよ。だからやっぱフォームが悪いと思うな。指にひっかかること
がないっていうんなら硬式野球やってる人が指先に血豆が出来るって事が考えられないんじゃないかな？
ピッチャーだとアマプロ問わず血豆が出来るらしいし、『古田式』って本に書いてあったのはキャッチャー
（古田の実体験）や他のポジションであっても血豆（キャンプ中なんかは特に）は出来るものらしい。
　
　走り込み補足説明。走り込みに限らず体力の底上げがあると投げ込みをするときに追いこめるという
利点がある。体力がないと肩はまだまだ追いこめる状態なのにへばってしまうなんてことがある。結果フォームを
乱し、肩・肘の故障にもつながるなんて事が考えられる。ところで投げ込み反対論者ってここにいる？自分は
大賛成なのだが。プロ野球のキャンプでいえば２５００球は目安にしたい。つうか昔はそれが常識だったんだって。
　
　いろいろ自分も言ってるけど一番手っ取り早いのは投げまくることにつきる。キャッチボールが出来れば望ましいし、壁投げ
が出来る場所があってもいい。最悪ゴムボールを投げるような場所さえなければシャドーピッチングになるだろう。これが
とりあえずはてっとり早いと思う。ただ、時間があったり中学生とか勝負にあまりこだわらないで野球をしてるので
あるならば、投げ込みオンリーは体のバランスを崩すのでおすすめしたくないところはある。投げ込みがあーだこーだ言われる
けど、プロのバッティングピッチャーなんか５割程度の力加減で投げてるにせよ一日２００球なんて投げるのざらだからねえ。
　５割程度の力で黙々とフォーム・コントロールに気を付けながら投げるってのはナチュラルにインナー・アウター
の筋肉が出来るから肩周りを鍛えるには一番いいと思う。

ていうか、人間の限界って何キロ？

>>759
そういうお前のセンスはどうなのよ？

>>760
＞消えたほうがいいっていう人のほうが多い感じなら消えます。

はい、どうぞ。

＞761

お前はアフォか？？

>>761
１７０キロでも可能って小山氏が言ってた

>>762
主語がないけど、759は自分のことです。

>>763
人の意見じゃなくて自分で判断すべきかと。
レスがないのは、みんなが関心がばいことなのか、ネタを振った本人が
失踪したかのどちらかでしょう。
でも、文章は短めにね。（自分に対しても該当！）

ハマの大ひ魔人の能力詳細きぼんぬ

漏れは軟式で厨三だが、
球速：１００キロ
遠投：１０メートル
５０メートル：６秒５

ハマの大ひ魔人はレスが遅いな。電話回線か？

僕の>>651-658のトレーニングについて他の方の意見も聞きたいので
お願いします。ずうずうしくて申し訳ありません。

＞770

うねりトレーニングとスパレジで完璧。

１２分間走３３５０ｍって凄いんじゃいの？
巨人の木佐貫ですら１２分間走３２００メートルらしい
しかも野手も入れてダントツだったらしいぞ！

2月5日
10:54〜（っていうかもうすぐ）
日テレでしょうえい達が球速あげるトレーニングするらしい。
みる

過去ログにありました・・・
ホントすんまへん
でもしょうえい経験ない割にはいいフォームで投げてんね。

体を鍛えるっていう意味でいえば、今晩のＴＢＳの「ＰＯＯＨ（プー）」の松本
人志のボクシングトレーニングを見て刺激を受けるのもいいと思う。ちなみにボブサップも出ます。

　新聞欄には「サイボーグ魂」ってのってた。これのこと。

はじめてみたよ。
能力はそこそこありそうなﾒﾝﾂ

そだね。運動神経はかなりいいやつばかり。

オーディション行けばよかった・・・
ただ、チームの親父たちがうるせーからってのがネックだった・・・
後悔しまくりです・・・。ただ一人の中学生ってことで受かれたかも。

見ててしょぼしょぼだったなｗ
みんな力みすぎ。
ま、素人は帰れってこったｗ

インナーマッスル中心で、思ったようなトレーニングしてないね。
立花氏の参加者募集のお知らせと内容が似てると思ったら同じ企画だったのね。
権藤の指導が唯一良かったようだ。

758＝688？
まあそれしかないな。つーか自作自演可能だし。
いいたいことがあるならはっきり言えよ。リア厨房君。

>>752
え？なになに・・・ネズミですか・・・。
しかも、決着がついてない？ネガティブ？
じゃあポジティブだったら筋肉に変化があるんですか〜？（ｗ

・・・・なんていう煽りはもう申しません。
よく知らないで調子に乗って正直悪かった。

で、ちなみに俺の体質は速筋タイプだと思うし・・・たぶん。
1ヶ月トレーニング初めて、垂直跳び12cmUP（75cmに）したから、たぶん間違いない。（ポジティブに！）
ただこれからの伸びで　TYPE　2bの割合に優れてるかが分かると思われマウス！もう祈るしかない。

あとマジレスだけど、貴方の体には何か変化はありましたか？
ついでにトレーニング方法も教えていただきたい。よろしく！

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200301/tig2003012101.html

井川はウエイト結構やってるようだ。

>>782
書いてる間に・・
んで、>>758は俺じゃないし。っていうかその煽り口調はもう辞めれｗ

>>784
今時ウエイトは常識ではなかろうか？

なんだ？　しばらく見ないうつにずいぶんと
すさんだスレッドになったな

＞＞ハマの大ひ魔人　しーせんたけだ
どうなってるの？
日テレの影響で香具師が繁殖だな

おっとコレにはレスいらんよ
黙殺きぼんぬ

>>784
さっき若かりし村田兆治もやってたし。
平均して五日間で筋肉痛治すために針治療したり云々。

レッグランジやフライングスプリット、マシンのレッグエクステンションと
レッグカール、マシンレッグプレス、内股鍛えるワイドスタンスの四股もどきと
ひねり入れての腹筋、ラットマシンであまり手幅を広げずのローイングか。
あとインナーをマシンでやってたが、あれだと純粋にインナーだけ鍛えられるのかな？

記録が伸びない例として映ってた人は、体の横の方辺りが弱いような感じに見えた。

阪神投手陣はさすが「手塚タイガース」なだけあってキャンプでうねりトレーニング
やってる。球速あがるかな？

>>790
俺が思うに上がらないね。
上がっても人並みに。
そんなに凄い画期的なトレーニングだったらメジャー球団関係者が放っとかないだろ？

すげースレの速度が速いな。テレビは今日はじめて見たが録画して内容書いてみた。

TVの内容「最新のピッチング理論」

1.レッグアップ
・軸足に100％体重を乗せることが重要。
・脚を高く上げることが重要。
・足をあげる速度を上げることにより筋肉の反射でより大きなパワーを生む。

2.ヒップファースト
・重心移動の時、足を後方に残し、お尻から傾けることが重要。
それにより自然に腰が捻られ体のねじれを生かすことが可能。

3．肘は両肩の延長上
・上半身がホームベース方向に向かう時両肩の延長上に両肘が来る事が重要。
それにより、肘を支点に効率よく前腕を持ち上げることが可能。

4．膝の角度
・腕を振り抜く時ひざの角度は120度が理想。

5．ステップ幅（説明なし）

6．肘の角度
・90度。（手塚理論のループはボールが肩より上にくる地点以降は肘の角度は鋭角になるとされてるが、
ここではインディアンポーズに（まで）90度にする。）

これまでのことをやれば理想のフォームは完璧。このフォームとインナー、アウターを鍛える。ってなことでした。

>>783が素直に自分の非を認めていたので
感心してしまった。

793＝783≠688＝783

お前の策略バレバレ

>>792
ステップ幅は着地時に前足の角度が120度になってればいいってこった

>>792
ごくろう
「５」のステップ幅は広く、
だけど踏み出し時のヒザの角度を１２０度に近付ける。
ということで解釈していいのでは

自分ではかなり踏み込んでいたつもりでも
ああやって撮ったのを見ると
たいして足は前にいってないだろうと実感した

>>794
マジうざっ

>>794
違うんだが。
疑わしいと思っても、証明することが出来ないのだから、
まともな人間なら、そんなことでいちいち騒ぎ立てないものだ。
以後慎みたまえ。

最近、このスレに出てきたワケじゃないけどね。
レスが遅いのは、テレビ見ながら、本を読みながらレスしているから。

>能力詳細きぼんぬ
最高は軟式で球速129kmh 50m　6.6秒　遠投は最近やってないが全く自信なし
年齢、身長、体重は、解説者マッキーと同じ

(´-`).｡oO（つまりｵｯｻｿ……。よく言えば大人だけど)

　肘は両肩の延長線上だとやや低いんだよね。延長線上だと肘の内側に負担がかかる。ロッテ
の村田がそうだったと思う。延長線上よりもやや上が理想だと思う。又、両肩の
延長線上に肘を置くという風に意識すると現実にはそれより下になりやすくもある。
だから「肘が下がらないように」って意識するのが適切であると思う。
　今後は文をとにかく短くしまする。おやすみ。

>>792の理論のモデルになっているのは多分松坂・五十嵐あたり
なんだろうけど、メジャーやキューバの投手の下半身の使い方とは
この理論だとかなり違う気がするけどな。
彼らが速い球を投げられる秘訣がフォームにあるとしたら、
この理論とはうまく整合させられないような気がするが。

>>801
文章を短くするのもそうだけど、
横に長いから見づらいってのもある。
>>752と>>760を見比べればわかると思うけど。

その辺も気をつけておくれ。

ブーメランの人のフォームが結構いいのにはワラタ
腕の使い方がいいね

>>804
俺も思った（w

>>804
腕を内回りに上手く使えるのかな。
頭の上でブーメラン投げというのは極端だろうが

>>806
ゼロPじゃないと思うけど普通に上半身のフォームはよかったよ、バックスイングも小さいし


でも寺原のフォーム改造にはｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! って感じだよな
このまま埋もれないだろうか。。。。

>>807
寺原どうフォームを改造したの？

>>808
どうかわ知らないけど
肘を痛めないフォームらしいｗ
こういうのニュースで聞くたびにやな予感がするんだよな

肘の内側を痛めないフォーム＝肘の曲げ伸ばしオンリーのヌンチャク振りとか？
上原も腕の振りを2年目に大きくしたら槍投げもどきになって打たれやすくなったが。

ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'ｵﾗ， ．. ∧＿∧　∴.' ｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　ｵﾗｵﾗｵ(　　　　) ｵﾗｵﾗｵﾗ←気坊
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>ｵﾗ_／ ／ ・,‘ ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵ/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）ｵﾗｵ／　,　　ノｵﾗｵ∴.'ｵﾗ∴.' ｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）ｵﾗｵﾗ／　／ ／∴.'　∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ
ｵﾗｵﾗｵﾗｊ　 /ｵﾗｵヽ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　／　,'ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ ／　ノｵﾗｵﾗ｛ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　 ／| 　| ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ ／　／ｵﾗｵﾗｵﾗ|　（_ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ!､＿／ / 　 〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ `､＿〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵー‐‐`ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ|_／ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ミ , ﾟДﾟ彡
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　＜160km投げてみろ！
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|

俺も昨日の番組見てみたが
なんか肩痛めそうなフォームだった

んで昨日のテレビはどうだったの

昨日のアレにはちょっとがっかり。だって手塚理論とあんまかわらないじゃん。
レッグアップなんて「根生り」そのものだし。しかも、腕の使い方にはノータッチ
だったようだ。おかげで二重振り子系の投げ方で肘いためた人までいたし。
ホントにあれでいいんだろうか？

確かに期待外れ。全部しってるのばっかだった。
トレーニング紹介してほしかった。

普通、こんなのやってますよぐらいで紹介しないんじゃない？
大半は見ても解らない人が見てるんだし
（160キロ投げる企画やってんのかすげーー）ぐらいののりで見てるでしょ（ガチンコぐらい）
成功したら本でも出すかもしれないし、それを期待するしか・・・

トレーニングも立花氏が良く薦めてるものと変わらなかったな。
インナーの強化なんて誰でもやってるし。
アウフバウだってそろそろ常識だろ。

為なんたら君は150�`は行くな。才能あるね。でも、あの指導じゃ無理だ。

１４０言った奴はもうすでにいわゆるマックス１４７キロぐらいあるだろ？
才能じゃん

やはり素質がある奴を
　つぶしてもいいから短期間で１６０まで上げる　て感じ。
誰でも１６０ってわけやないんやね。
しかし１６０に耐えられる体ってそう簡単にはできないような
と思った

ハマさん129なら遠投もっと行くんじゃないかな

今日オンエア分か明日かで
スカウトが見に来たってさ

おいおい軟式で１２９は結構いいんじゃない
俺は硬式でコンスタントに１３０前半でるけど軟式じゃ１３０も出ない１２７とかぐらい
硬式で投げてみろよもっと出るんじゃない？

いくら160出ても怪我したら意味ない罠。

斬新な理論だと聞いていたが、実際にはなあ・・・。

ま、今日の放送を待つとするか・・・。

>>ステップ幅は着地時に前足の角度が120度になってればいいってこった

ステップ幅が同じでも前足の角度はいくらでも変えれちゃうわな

前足の角度って何のことをさして言っているのかわからん。

ところで、昔から気になってたんだけど、沢村栄治(?)やアニメの星飛馬(?)のような足を高く上げるフォームって速くなるの？出来れば誰でも速くならない？

>828　肛門をキャッチャー方面に向けるなら勢いは増すと思う。
ただ上げるだけでは投球フォームに融合させにくい。速球派では
ないが巨人の西本がもろに星ヒューマばりのフォームで投げてた
事があったが、これは勢いをつける為というよりもタイミングをはずす
意味合い、パフォーマンスの要素が大きかったのではないかと思われる。

　西本のフォームをＴＶであれ知ってる幸せをかみしめてみる。

ていうか野球未経験者が１５０キロ以上だしたら、
漏れ野球やめる

みんな！！
やっぱりがんばる力の勝利だNE！！

>>827　前足の「膝の」角度？
これでも軸足の膝が曲がっているか、足首が伸びているか曲がっているかなどで
ステップ幅は変わってくるが。

>>830
がんばる力が大事だよ！

シロウトの照英が１２５出して野球経験１０年の漏れより速いのにはへこんだ。同じような思いをした香具師は全国に沢山いるだろうが。
まぁ、練習週２回だったし平日は体動かさなかったし筋トレも殆どしてなかったしと言い訳しておこう

倉本麻衣ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
がんばる力！！

>>まけいぬ
テレビでの球速計ったマウンドはかなりいいやつ。
そこらへんの公園でショウエイが投げたら120なんて行かない。と思う。

やり投げで全日本合宿に参加したこともある照英が、「投げる」と
いうことについて素人とはとうてい思えないのだが。

>>809

寺原はスクラッチ（肘を挙げる）の時、
肘が背中に入り過ぎないようにしているらしい。

しかしいまさらインナーが大事なんて。
手塚氏はインナーだけに注目する時代はもう終わったとまで言ってるのに…。
まあとりあえず見届けます。
超能力の方が気になるし。

>>836
照英は遠投は凄いのかな？槍投げする人は野球の遠投なら
結構飛ぶ人が多いが

野球未経験で遠投98mって・・・。

ていうかスパレジしてたよな？

>>837
インナーの時代おわったなんていってた？

　照英の槍投げのベスト記録は７０ｍ前後だったような気がする。ちなみに槍投げ
に使うやりは確か重量制限はないが長さ制限があると思った。男で８００ｇくらい、
女で６００ｇくらいのものを使う。

http://www13.big.or.jp/~fubuki/chuu.htm
みんなで話そう　
ＲＯＭも多いよ

俺、為谷が140�`超したら野球やめるから。

まあ、所詮才能だってことが改めて証明されたわけだが。

ていうか女参加してなかった？

160�`がホントに出ると期待しているゴンはアホww

>>846

黙れ、氏ね、消えろ、話はそれからだ。

ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'ｵﾗ， ．. ∧＿∧　∴.' ｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　ｵﾗｵﾗｵ(　　　　) ｵﾗｵﾗｵﾗ←>>848
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>ｵﾗ_／ ／ ・,‘ ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵ/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）ｵﾗｵ／　,　　ノｵﾗｵ∴.'ｵﾗ∴.' ｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）ｵﾗｵﾗ／　／ ／∴.'　∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ
ｵﾗｵﾗｵﾗｊ　 /ｵﾗｵヽ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　／　,'ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ ／　ノｵﾗｵﾗ｛ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　 ／| 　| ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ ／　／ｵﾗｵﾗｵﾗ|　（_ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ!､＿／ / 　 〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ `､＿〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵー‐‐`ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ|_／ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

自分が消えろ

あのフォームってさぁ制球力身につけるのに難があるような

あと10分ほどで始まりますよ。

>>792
つーか、ヒップファーストなんて理論を信奉しているのは日本だけ。
特に手塚の読者にその傾向が強いようだが、
それほど普遍的な理論でもフォームでもない。

ガイジンはフォームにこだわってないから話にならんよ。

為谷１３８キロ・・・ﾊｧ

才能の差。

130キロが普通に思えてきたよ（w

もうわけわかね。

皆さんすばらしいですね！小野里さんすごいなぁ。
俺も、がんばって目標目指します！！それではおやすみなさい。

144の奴って野球やってたの？

あ、あと、出てる方って元々は１３０は出てたんじゃないですか？
為谷さんとかは別として、元々でてた、もしくはでるだけの力があった
ならば、あの程度の球速アップは可能の範囲だと思うのですが、どうでしょうか？

まあ130�`くらいなら鍛え方がよけりゃあ、それなりに能力のある奴は普通に出せるだろ。
俺だって134�`はでるしな。問題は140�`超えてからだろ。小野里が150に届くのかどうか
ってとこに注目だな。だが、多分小野里より為谷の方が最終的には上回るだろう。

やっぱ生まれ持った能力が左右すんだな

これからほとんど伸びそうにないような気がする

手塚も結局は才能だと言っている。

おまえら弱気になるなよ、ガンガレ。
ランディジョンソンに投げ方聞いて来い。
クレメンスでもいいぞ。

ヤクルトの高井だって筋トレで140キロも出なかったのが
150キロ出るようになったじゃないか、筋トレガンバレ。
ただ投げるのに必要な部分な。ボブサップみたいになったら
肩が硬くなりすぎて腕の振りが悪くなるから。

同じようなトレーニングしてもぜんぜん上がらないﾔｼも結構いたね

伸びてるやつは腕・足が長い。それにより「しなり」ができやすい。
このしなりができるかできないか。10キロは変わる。

それまでの動作は所詮通過地点。

やり投げやってるやつは
球はやいよ。
つかうとこがにてるんだと

>>853
そのギャグはどうだろうか。

>>867
俺は腕長いよ、80センチはある。ただ足は普通くらい。
まあ野球やってないから速いかどうかはわからん。

小野里だけが投手だったな。照英の胸の張りがすごかった

130キロ越えてるやつと越えてないやつには決定的なことがあることがわかった。
しなりとループ。これが深いか浅いか。最年長で1番遅かったやつなんか短すぎ。
で、1番最初にやった金髪。あいつはすごい長い。腕の長さに誘発されてる感じ。

144出したやつは例外。実はループが短い。おそらく筋肉的にすごいんだと思われる。
体幹もすごい太い。アマチュアで終わる感じの投手。

でもループが短いってのはちょっと違うかも。なんか肘を90度に曲げるって動作は
いいかもしれない。腕が残っていっきに触れるようになる。腕が残らない奴はループが短い。

そういえば、中学で野球やってた奴が高校の陸上部で槍投げやって、
けっこういい成績残してた。野球部に欲しかった・・・

>>872
「ループってなんですか？」って
また聞かれるぞw

>>874
その通り。わからん

バックスイングが大きいってこと？

腕の長さだろｗ

しなりすぎてる香具師ってのも球遅いよな
まあ１３０は出るが

それにしても用語学校の先生はなんか担いでいるような投げ方で
あれじゃスピードでないってこったｗ

ループ深い＝腕が深い？ワラ
小野里すげぇボール伸びてなかった？
体がごついのが気になったが

>>879
ボールの軌道が明らかに変だった。
やまなりみたいな感じ。

すごくいい人っぽかっただけに残念。

>>352
つーかそこで「ｗ」と笑う意味がわからんな。
手塚が使う用語を知っている人間はそうでない人間より
上だとでもいうのかね。馬鹿らしい。

>>882
やべ、ＣＤ聞きながら書いていたらミスった。
>>874の間違い。

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 02:26 ID:???
>>882
やべ、ＣＤ聞きながら書いていたらミスった。
>>874の間違い。

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/06 02:26 ID:???
>>882
やべ、ＣＤ聞きながら書いていたらミスった。
>>874の間違い。

>>868
そりゃな。
ヤン・ゼレズニイはもろ槍投げなフォームで１４３投げてたはずだ。

ゼレズニーって大リーグのテストでは１３０ｋｍ台だったよね

　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝｲノ
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　　　　　　　　　　 　 　 /　/ 　 　
　シコ　　　n_　　　　　./　/ 　 　
　　　　　　（　 ﾖ　　　 /　/　　 　
　シコ　　　| `|. 　 　 /⊂//　　
　　　　　　 |　|.　 　 /⊂//　　＜たんぱく質って言えば精子の主成分もたんぱく質だよね
　　　　　 ／ ﾉ￣ `/　 /　　　　射精するとたんぱく質いっぱいでちゃってるわけだから　
　　　　／ ／ イ　 Ｏ○ヽ 　 　　射精と筋トレって同日にやると少し効果落ちる？
　　　（ `ノ )/(/|　 |'^ ＼ ＼　　
　　　(｡Д｡'')~　|　 |　　　＼ ＼　
. 　　 ∨∨　　|　 ）　　　　|　 ）　
　　　　　　　　/　/　　 　 /　/　
　　　　　　　/　/￣￣￣ ∪　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　

>>844が野球やめるのもう少しだな・・・