460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:56 ID:BRk+DOnO
うあああああ
なんじゃこりゃ・・・肝ち悪
勘弁してよ・・・
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:53 ID:6ngb7Xkg
>>455あんまり時間がないから手短に書くよ
>1)
下らん。どの人格でもあるいは別人であったとしても荒らしであることは変わりないし興味ない。幼い
>2)君にも言えることだね。「俺が思うに」つけた方がいいよ。
俺が
>>443で「俺が思うに」つけなきゃいけない様な書き方した?
ほとんど?がついてるよね?ついてないのも
>ゲームってことでしょ。(つまり)〜が大事と。
分かった?俺の場合、事実でなく主観的意見(考え)なら基本的に相手にその是非を求めてるよね?
まあそれが現実での普通の会話ってやつだけど。君みたいにあくまで主観的観念でしかないものを事実の様に「断定」して書かない。
>3)勝手な観念じゃなくてネットや本で調べればすぐ出る常識だよね?
>私の話が“自分勝手な観念”で
>>427の話が“そうではない”の差が不明だね。
君何歳?もうちょっと自分の頭使えるようになるといいね。
まず常識って?さっきもいったけど「スポーツの根源は戦争に〜」だなんて単なる考え方でしかないんだよw
どんな偉い人が言おうと観念は観念。事実と違って人それぞれが持っているものなんだよ。だから断定などできるわけがない。
それに対して
>>427のは>スポーツの語源は古代ギリシャ語やラテン語で「楽しむ」を意味する言葉。
どう?分かった?これは紛れもない「事実」だよね?そしてだから何と「断定」もしていない。
つまり「参考までにこういう事実がある。私はこの事実からそうとは考えない。」ってことだろう。
違う?それと自分の考えを断定するならせめて何故そう思うのか理由を書いた方がいいね。
>野球ファンだから擁護しただけかい?
何言ってんの?擁護?wそれに
>>427は関係ないよ。頭の悪い荒らしが変なこといってるから相手してやっただけじゃんw
>4)。「楽しむ」って言葉も含まれるけど、それ以外にもいくつもの意味があるんだよ。
ちゃんと読んだよ。それで?争い、戦争って意味はあった?
それに大事なのはそういうことじゃなくて、スポーツの意義が今現在、一般大衆にどう捕らえてるか?でない?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:56 ID:6ngb7Xkg
>5)結果が最重要だといっています。
「スポーツの根源は戦争に〜」と後に書いてあるオールスター云々を見て思ったんだけど君は
「(結果の為に)全力・最善を尽くす」重要性と「結果そのもの」の重要性を混同していないかい?
まず>ガチガチに守って、フォワードをつぶしまくるリーグが、世界最高峰
について、それが最善なのであれば私はしょうがないと思う。
そのスポーツのルールとフェアプレーの精神に反しない範囲で最善を尽くさなければそれはただのショウでしかないと思うからね。
言い換えれば一見どんな華麗なプレーであってもそれが最善策の一つ、つまり「合理性」を持っていないとそれは自己満足でしかなく
そのプレーは大きく魅力を失うということ。だから>ガチガチに守って、フォワードをつぶしまくる
のが面白くないというのはその人にとってそのスポーツのルール自体が問題がある、つまりそのスポーツ自体が面白くないということかもねw
とまあ今上に書いてきたのが「(結果の為に)全力・最善を尽くす」重要性。
それはつまり結果の為に全力・最善を尽くすことで得られる「経過」、「プレー」の面白さ、素晴らしさを求めているからだと思う。
それに対して、「戦争・争い」は「その先に得られる利益の為の結果」を求めるものだよね?領土とかお金とか。「経過」を求めるものでは普通はない。
それで、現代の一般大衆がスポーツの本質として認知している、求めているのはどちらかということかな。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:57 ID:6ngb7Xkg
>6)
俺の言ってる意味が分かってもらえなかったようだね。
>ゲーム(そのスポーツ)あってのリーグ(シーズン)じゃなくリーグあってのゲームってことでしょ。
これをもっと詳しくいうと
例えばサッカーは競技スポーツ、即ち勝つ為に競い合ってこそのスポーツであり、
また競技スポーツにおいて基本的、普遍的なものは大会やリーグでなく一つの試合なわけだよね?
あらゆる競技スポーツにおいてプロリーグや大会でなくても「試合」をすることはできる、でも「試合」が存在しなければプロリーグや大会は存在し得ない。
つまり競技スポーツの本質は「試合」に勝つこと。これは
>>427と同じ意見かな。
その「試合」において日が暮れて結果的に引き分けに終わった。なんてこともあるかもしれない。
しかしそれはあくまでその試合の勝敗の為に最善を尽くしあった結果であり初めから
>優勝を狙えるチームは優勝を、チャンピオンズリーグ出場権獲得を狙うチームはその権利を
見据えて、対戦相手によっては「負けない戦い方」を採るなど本末転倒も甚だしい。そしてそれは上に書いた「戦争・争い」と同じ「利益の為の結果そのもの」
を求めることであり俺はスポーツの本質はそんなものではないと思う。
で、勝ち点などという概念がそういうものを産むってこと。ここまで多分意見の本質は
>>427といっしょ。
ましてやプロ。試合を見せる事でお金を貰ってるわけだ。スタンドに足を運んだ客もいる前で「今日の相手は強いから負けないように頑張ります」
なんてことがあっていいのかってこと。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:58 ID:6ngb7Xkg
>オールスターとか見てれば?
上に書いたけど「結果の為に全力を尽くすことで得られる楽しみの為にやる」ことと「結果そのものの為にやる」っていうことは全然違う。
だから君のいう「結果そのものの為にやる」を否定したからといって見せかけのエンターテイメント性を強調したオールスターが公式戦より面白いとは思わない。
野球のはまだ真剣と大した違いがないにしてもバスケットのなんてディフェンスさえちゃんとやってないからね。
>7)こじ開ける→閉じている門を無理矢理にでも開ける。それに方法は厭わない筈だよね。
いや、これに関してはマジでどうでもいいしよく知らないんだけど
俺の想像するサッカーにおける「ディフェンスをこじ開ける」のニュアンスは整ったディフェンスの陣形を完全に崩しきるっていう感じだと思ってんだけど。
ロングフィードって、上手く渡る→ディフェンス交わす→シュート→ゴールでしょ?
そうすると結局やられてるのは2人か3人ぐらいなわけじゃない?そういうのをこじ開けるっていう印象はないな〜。
閉じている門を無理矢理にでも開ける。それに方法は厭わないのならアフリカとかで偶にあるセンターラインぐらいから打って直接入っちゃうのもこじ開ける?
まあどっちにしたってそんな得点シーン見てて楽しい?ってこと
>8)
>>427が多分勘違いしている。
?説明になってないな。
>>440にはっきり
>1−0で負けている時にロスタイムに同点に追いつくのってそうじゃないの?
とあるから意味不明だったんだが・・・。それじゃ1対1やん・・・スコアレスちゃうやん・・・
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:00 ID:6ngb7Xkg
>9)何を小学生の揚げ足とりしているんだい?〜“ボールゲームの本質”についてだよ?
あ・・・揚げ足取り?w 何?w君の中では「ボールゲーム(球技)」の本質は「攻撃側がボールを持つ事」なの?
だからそれはさっきも3)で述べたけど君の勝手なお・も・い・こ・み(明らかに間違いw)それとも君本質の意味分かってないとか?w
ほん‐しつ 【本質】
1 物事の根本的な性質・要素。そのものの、本来の姿。「―に迫る」「―を見きわめる」2 哲学で、存在するものの基底・本性をなすもの。偶有性に対立し、
事物に内属する不変の性質。
つまりボールゲームの大元を成り立たせている内容や条件。
もっと簡単にいえばボールゲームをボールゲームたらしめているもの。
ボールを使うスポーツを、偶然共通しているのではなくボールを使うスポーツとして共通さしているもの。
つまり「ここでは」定義と同じ意味なんだな。またまた赤っ恥w
最後に。3)あたりではタダの馬鹿かと思ったけど8)9)なんてどう考えても無理矢理だよね。
ただ表面的に勝ちたいってだけなのがありありと出てる。すげー幼い。
こっちは浪人生で君の相手してる時間はあるといえばあるんだけどしてちゃだめなのよw
だから次にこのレベルのレスがついてても無視するね。自分の頭の悪さを恨んで下さい。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:01 ID:6ngb7Xkg
手短のつもりが・・・こんな馬鹿相手に・・・
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:16 ID:ec6hlpHH
>>461-466 煽り房かw
話がループしてめんどくさいのと君は無視することにしたからもうレスやめるよ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:24 ID:8DvzC0KF
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:47 ID:uf5jn8ER
大連市野球協会元主席の任挙一さんによると、大連にはかつて、
2面の野球場がありました。文化大革命前の野球大会開催地といえば、
大連が指名されていたほど。野球場は、第二次世界大戦時代に、
日本人が残していった名残です。それが「スタジアム」と呼べる場所だったのか、
「グラウンド」と呼ぶべき場所だったのかは定かではありませんが、
今では区画整理を経て、
労働公園に生まれ変わり、「憩いの場」になっています。
プゲラ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 23:51 ID:6A54fAkt
age
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 20:18 ID:Uxj1qODD
あげププ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:37 ID:WVy8zeBa
阪神戦を中継した日本テレビの氏家会長も女子サッカーを見ていたというのには笑わせてもらいました
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:26 ID:zh6hsgiN
野球のような、競争率が異常に低い上に参加する数少ない国々が
本気じゃないような競技で
日本だけが目の色変えて本気になってる様が滑稽に映る
475 :
俺も凄いIDだったりして:04/05/09 14:55 ID:ie2fUoUY
476 :
:04/05/18 22:31 ID:r/3yN27N
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< ネットばかりしてないで、少しは現実をみなよ。
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_)
アルゼンチン経費削減のためサテライトリーグ廃止
さらにスタジアム付近の治安が悪化。
ブラジル全国リーグ観客動員数激減で2部のチームが最多動員
さらに給料の支払い滞納が深刻化、水道代の払えない名門チームも
イングランドではリーズ破産寸前へ
さらに複数の選手が婦女暴行で告発される
イタリアではフィオレティーナ破産
さらにローマ、ラツィオ、パルマ破産状態
ドイツ給料未払いでドルトムントのアモローゾ退団
バイエルンの裏金受け取りが発覚
レアルマドリード、ロナウドの移籍金未払いでインテルと泥沼化
さらに財政状態悪化で従業員の給料まで滞納するチームが複数
欧州チャンピオンズリーグ試合数削減で出場チームは大幅に利益減
超小国モナコのチームがチャンピオンズリーグ決勝進出
W杯で審判買収
イタリア、ポルトガルでは不正で大量に逮捕者
過密日程で健康であったはずの選手が犠牲に
トレーナーがドーピングの蔓延を告白「サッカーにドーピングはつき物。」
その影響でサッカーが五輪から削除寸前
代理人がチームに人権侵害されるアフリカの少年選手多数
サッカー用具を東南アジアの未成年労働者が作っている事が問題に
選手の価値がメディアバブル崩壊で1/10に下落
Jリーグへの関心、興味が11.2%から4.4%
注意 サカ板に貼ったらただの荒らし
478 :
AGE:04/05/22 16:48 ID:jwgrmYJA
467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 19:16 ID:ec6hlpHH
>>461-466 煽り房かw
話がループしてめんどくさいのと君は無視することにしたからもうレスやめるよ
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:23 ID:XARStVAI
禿ワロタ
上は知ってたけど下はしらなんだ
マジハライタイw
だらだらと大の大人が歩いて、座って、
小走りしてなにやってるんだっつーの。
野球のクソ加減ってどうにかならんか?
ってどうにもならんわな。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:32 ID:re96IlOw
もう野球は駄目ブヒ。
若い子に人気が有るサッカーを見たいけどチンタラしてる野球しか見て来なかった五十代半ばのジジイには展開が速すぎて着いて行けないブヒ。
やぱっりジジイには20世紀の汚物と化した野球しか無いブヒ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:54 ID:vCqS36wU
米紙のニューヨーク・タイムズ(電子版)は25日、
野球のW杯開催が早ければ来春にも実現する可能性が出てきた、と報じた。
実現への問題点は薬物検査の実施だが、
★★★選手が検査を強制されない★★★
という条件をもうけることで、
国際野球連盟と大リーグ機構が近々合意する見込みという。
(アサヒ・コム
http://www.asahi.com/より)
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:30 ID:aYHTftmI
視聴率対決
↑
┼ Jリーグなんぞ比べ物にならない
│
├ 安定してJリーグの3倍以上の視聴率
│
├ Jリーグの3倍以上であることが多い
│
┼ 悪くともJリーグの倍
│
├ Jリーグの倍は見込める
│
├ 最悪でもJリーグよりは上
│ ヾ(´・ω・` ) イマ、ココ
┼ Jリーグに勝てることが多い
│
├ Jリーグと互角
↓
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:23 ID:bXxhvkOx
俺は4年連続してトヨタカップのチケットとれんかった
電話の前で毎年こぶしを床に打ち付けてるよ
なのにヤンキースのチケットは簡単に取れたよ
これはどーいうこと!!
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:25 ID:gekCy8Bo
>>486 ヤンキース戦が年1試合なら、
40年連続してでもチケットとれないだろうね。
488 :
:04/07/11 00:42 ID:2n+Pfjnd
___
/ \
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・) | |
/⌒ (6 つ | |ナベツネ氏ねえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!
( | / ___ | <
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/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
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! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||)
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ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:12 ID:/h9I2aDF
490 :
☆ただの野球ファン:04/07/11 01:17 ID:fF7YvhL4
ナベツネ最高!合併万歳!!読売こそ球界の盟主!!!
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491 :
:04/07/12 11:57 ID:zjdGAk8f
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ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
492 :
アメリカではやはり野球は3番人気:04/07/12 13:14 ID:mWckUpmL
ギャロップ社の好きなスポーツ調査(2000年)
@ 33% フットボール
A 16% バスケットボール
B 13% 野球
24時間ニュースチャンネルCNNの人気スポーツ調査(2001年)
@ 30% フットボール
A 17% バスケットボール
B 14% 野球
大手世論調査会社ハリス社の総合スポーツ人気(2003年)
@ 38% フットボール
A 17% バスケットボール
B 13% 野球
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 19:37 ID:x+uQuLb4
. | ナベツネを
, - 、_.'⌒ヽ. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
., - ノ | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
( 、ー--j‐i' | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @
( / Q Ql | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄
.__ゝて __> | |.| └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
( ( \ノノ / .|.| n // ^コ lニ^ (0 |
`て ヽ. i'._  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
.'⌒i.、! ノ7lヽ |  ̄  ̄
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_
| |  ̄ ̄〉! /`r-='
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:05 ID:kIaI3PaM
495 :
:04/07/19 17:31 ID:sreHJfhd
ヤキウツマンネ。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 16:40 ID:JU+TdGBM
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 02:32 ID:o7100OzC
◇ 8月1日(日) 東 京 に て 合 併 反 対 デ モ 決 行 ! ◇
プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。
目的:オーナー会議(プロ野球機構)に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること
実行日:8月1日(日)
コース:芝公園〜日比谷公園 (※コースが変更になりました。)
集合場所:芝公園北側・4号地 〔都営地下鉄三田線 御成門駅(I-06)A1出口からすぐです〕
集合時刻:12時
開始時刻:12時30分
※行進の時間は1時間前後になると思われます。
本スレ (その他全国の反対運動情報も告知されています)
◆◇◆近鉄合併反対!反ナベツネオフ(2)◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/ プロ野球球団合併反対の会(略称:合併 反対の会)HP
http://www.geocities.jp/gappeisosi/ (運営ボランティアでの参加希望者、コースの地図等はこちら)
※当日参加する人の事前連絡は不要です。どんどん来てください。
本当に本当にやります。
数は多ければ多いほどマスコミに対するアピールになります。
ファンにできること、やりましょう。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 00:22 ID:ocA33u35
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 00:24 ID:+srdVu0q
ナベツネを知るもの来たれ!!
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 00:30 ID:DBWW59iH
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 13:15 ID:htMVpzSg
大沢親分でもナベに歯が立たんのか?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 23:17 ID:ixwhA3B4
0801のデモ参加者は必ず藁人形、5寸釘、ナベツネorパ各球団のオーナー/球団社長/本社社長(特に近鉄)の顔写真を持って参加しましょう
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 11:03 ID:go79ybmQ
オーナーがヘボすぎる!
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:02 ID:FIY4EHkf
あと野球選手がゴリラばかりだから女に人気ないでしょ?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:12 ID:rWb4qE7O
前はサイコ的なキモさだったな
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:33 ID:Gz+eYrBp
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。: