神宮第二球場、応援か騒音か、楽器使用について

関連内容
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029667944/l50
の521以降。

にげとずさ！

東都２部の駒澤vs東京農大を観戦しました。
両校とも立派な吹奏団を持っているのに何故か校歌以外の演奏は行いませんでした。
立派な試合だったのですが、観戦している者としては両校の応援が見れなかった事が
残念でなりません。
何で東都２部では吹奏団の演奏はしないのでしょうか？
昨年の秋に明治神宮大会で慶応vs愛知学院の試合を第二球場で見たのですが、慶応は
４０人近い吹奏団を引きつれ目一杯の音を出し、口三味線の愛知学院に対して応援活動
をしていました。同じ第二球場なのに明治神宮大会はＯＫで東都は何故駄目なのでしょ
うか？
高校野球でも吹奏はＯＫのはずです。東都だけ差別されている様にも見えますし、何か
釈然としません。
東都２部も吹奏をＯＫにすれば今以上に観衆も学生も集まると思うのですが・・・・・

騒音問題を言われていますが、じゃあ明治神宮大会や高校野球で吹奏ＯＫなのは何故な
のでしょうか。矛盾が多すぎます。

皆様からの情報・意見をお待ちしています。

大根踊りが見れないのは淋しい

>>3
聞き捨てならないですね。東都２部では毎試合そうなんですか？あなたが行った試合だけですか？
騒音問題ってのはありえないでしょう。高校野球でもブラスバンド大勢来てますからね。
なんででしょう？？不思議ですね

>>3
＞騒音問題を言われていますが、じゃあ明治神宮大会や高校野球で吹奏ＯＫなのは何故な
＞のでしょうか。矛盾が多すぎます。

大会？学校による規制のされかたの違いはどうやらあるようですが、
規制じたいは騒音問題からきているのは事実です。
別に東都を"差別する為"の規制ではありません。
常識的に考えてもそんなことして得するとこはないですし、よしんば
アンチ東都の学校や人たちがいたとしても、そんな人の微力程度では、
球場職員から東都や大学の全国大会での殆どの学校に対してあたかも
騒音問題があるふりしながら規制を申し付けるといった事にはなりません。

どうして規制されるのかが疑問ならば、東都連盟なり球場管理側に直接聞けばわかります。

一部の学校（六大学所属校？）や高校野球に規制があまいのは、
議論の余地があるかもしれません。

因みにその六大学自体も、大太鼓の使用制限ははっきりと課せられています。
（草本問題が持ち上がる前、規制がかかる前は勿論たたき放題でした。）

私は駒大の応援が好きで、試合の際はいつも楽しみにしていました。
それが今年２部落ちになって、神宮第２の試合を観に行ったんですが、
上記のとおり、通常の応援の楽器演奏はありませんでした。
アマチュア野球、特に大学野球や高校野球は、それぞれの学校の応援を観るのも
大きな楽しみのひとつ。それ以来、どうも神宮第２には足を運ぶ気がしなくて。

大根踊りは日本の文化だ。
それを実演できないとは・・・ゴルフ場恐るべし。

因みに、議論することは無駄だとまでは思わないけど、
ここで、俺たちみたいな人間が、楽器演奏は、騒音か否かを
判断・議論したって何もどうもならないんだよなぁ。実際。
ここ見てるくらいの人の本音ベースは大方「楽器で応援して何が悪い」
派なんだろうから。（欠席裁判みたいなのか？）

神宮球場や（たぶん絡んでいると思われる）都の環境衛生にかんする部署
の当該担当職員や、その球場周辺の住民が参加してるなら大いに意義あるんだろうけど。

大根踊りはさいこうでつ！

＞9
よくわかった
貴方みたいな思考が日本を議論できない環境に
しているって事が

貴方みたいな思考が日本のスタンダードだ











なんて言う訳ねーだろ。このアホｵが。

箸にも棒にもかからないような三流大学の三流学生の応援なんてはたから見たら公害でしかない。

おっ、出て来たね。
偏差値教育の被害者が
ほんと、上のような書き込みを見ると、かわいそうな
人が世の中には多いのだなと実感しますね。

東都には学習院・一橋などが加盟して
いる事を知らない馬鹿がいるのだね
よく三流大学などと言えたもんだ。
あの無知さを見ると中卒程度の学力しか
無いのでしょう。

あぁー可哀想な人ですね。

土、日はＯＫみたいな規制はないのかな。
あくまで自分の印象だと慶応なんかが神宮大会で応援を繰り広げてたのは土、日
だったような気がする。
秋季高校野球も土、日使用だし。
ちなみに夏の高校野球はどうなんだろう、平日に第２での試合は見たことないけど
楽器使ってるのかな？

そうかもね。土日だけは勘弁してもらってるのかも。誰か確かな情報
ないかな？
ベツスレの応援団スレで応援部関係の人いないかな？
もっとも六大の連中だったら、神宮第二のことなんかしらんだろうが。（＾＾；

んん、因みに今秋の神宮大会、大学の部の試合が土曜日ある
（日曜日はたぶん準決勝で神宮になると思うので。）と思うので
そこでどうなるか確かめられるかな。

東都では、東洋が２部に落ちたときにガンガンやりすぎたからと噂で聞いたけど・・・
確かに昔は第二でも楽器使って応援してたけど、その次のシーズン辺りから駄目になったような気がする。
選手権でも昔は楽器を使えたが、久し振りに第二で試合をした昨年は駄目だった。
これも制限されるようになった期間の境目は東都と同じだと思う。
でも神宮大会では、数年前から大学の部が第二を使うようになってから、
打楽器を除いて制限されているのを見たことがない。（毎年土日に試合やってたのかはわからないけど）

そういう曖昧な所が
不公平さを感じるのですよね。
可哀想なのは現場の学生さんだよ。

しかるべく処に確認を>>3

高校軟式野球のスレはどこにありますか？
場違いの？でスマセン。

応援は打楽器以外は可ということだそうです。
現に一橋大の応援団は春の入替戦のとき校歌だけでなく、攻撃中も金管楽器吹いていました。

それは入換戦ですから第一球場ですね。
ここでの問題は第二球場における応援の事です。
東都の入換戦は全て神宮第一球場で行います。
選ばれし者と落とされる者が聖地で競う訳ですね。
うーむ、素晴らしいぞ東都は！
六大、いや六モヤシ大には堕戦のみ。あんな試合を
見て喜んでいる奴の気が知れないねw

今春の下部入替戦は選手権とかぶったんで第二でやったんじゃなかったっけ？
そういえば大学選手権見てたとき第二から音が聞こえてたような。

あら、そんな事があったのですか！
珍しい事ですね。
なに、音が・・・
なんか変だね神宮第二

昨年の明治神宮大会
第二球場の第二試合
駒澤大vs関東学院の二回の駒大の攻撃前にチアの踊りが
始まった時、急に球場係員がチアの所に走って行き
チアの踊りを中止させました。
何事かと思いましたが駒大からの抗議も無く、以後チアの
踊りは行われませんでした。
何で係員が中止させたのかは不明です。しかし第一試合で慶應のチアは同様の事を行っており
何故駒澤のが中止させられたのか、不思議でしょうが
ありません。

今春の下部入れ替え戦は確か第２戦が選手権初日と重なって第２でやりましたね。
神宮の係員は第１にかかりっきりで第２は野放しだったのだろうか・・・。
第１戦の第１での試合では確かに一橋が相手の攻撃中とか関係なくずっと楽器
やってたね、しかも楽器担当までチアの格好だった・・・。

んんと．．．
ちょっと勘違いしてところあるかもしれんですが、相手の攻撃中の応援って
はっきりイって、野球連盟や球場がどうのこうのいう事ではありません。
あくまで高校野球では、マスコミの露出度が大きい上に、出場各校の応援が
加熱気味なので、トラブルを避ける為に本来なら越権的行為の応援規制
（相手攻撃中の応援は控える）というお達しがあるだけなのです。
まぁ百歩譲って野球連盟の関係者が規制するのはあるとしても、球場側が
どうだという事ではないですね。

因みに、神宮の楽器・太鼓規制はあくまで出元は地域住民からの苦情であり
それを受けて球場側が、神宮を使う野球連盟の出場校各校に協力をしてもらってる
（というにはかなり一方的な規制ですが。）といった構図です。
ほんとうは球場職員が規制行動をするのではなく、連盟に通達を徹底してもらって
やるのが筋だとおもうんですが、連盟学生委員はそこまでやらない（出来ない？）ので
球場職員が、中央管理担当からの（トランシーバー）指示で規制行動に動きます。

でも見てる限りは弱腰学生よりも球場職員が毅然として言ったほうが効果があるようでは
ありますけどね。学生役員がきても強気の団員は恫喝するだけですから。

>>26
そうそう、目撃した。
二人くらいチアが出たが、係員がすぐに静止した。
おれは第一試合はみなかったので、愛知に敗退した慶應が
まさかそんなにガンガンやっていたとはしらなかった。

おかしいじゃないか。

age

あんときの慶應で笑ったのが
愛知学院が勝ったので口三味線で校歌を歌っている
のが終わらないのに塾歌の吹奏を勝手に始めたのです。
また、それだけでは無く愛知学院に失礼だなと思ったのですが
親衛隊が団旗を持っていつでも上げる準備をしていた
のにもかかわらず、結局団旗は上がりませんでした。
エール交換も負けた慶應が先に行い、後から愛知学院の
野球部員が返す形になっていました。いくら相手に
応援団が居ないからって、礼を欠く慶應の応援団は
最低でしたね。
エール交換などは相手と打合わせしておくのが当たり前
なのでは？

また、あんときの慶應のリーダーは
最初から失礼でしたね。
「７回で７点差が付けばコールドです」これしか言わないの
だもんな。
自分は０に押さえられたのに、いいきみだよ。

おい、明治神宮の職員。
エエ加減にせえよ。

明日第二球場で高校野球の決勝戦があると聞いたのですが
楽器の使用があるかどうか、確認して頂ければ最高なのですが

>>26
一応その日の２試合を（全部ではないけど）見ていたのだが、
これはあくまでも推測なんだけど、ベンチ上のステージ(？)に上がれる
人数が決まっていたのではないかと。
その日の慶應は入れかわり立ちかわりして、同時に２人以上上がることが
なかったはず。
ところが駒澤はチアの踊りの時に確か４人が同時に上がったので、係員から
ストップがかかったような気がするのだが。記憶がおぼろげでスマン。

>>35
そんなつまらない制限があるのですか？
地元住民から２人以上乗らないでくれと苦情が来ているのでしょうかね（笑）

駒澤のチアは３人でした。
慶応はリーダーとチアが出たり入ったりしてましたね。３人は入っていたと思います。

しかしまぁー明治神宮野球場の中ですよ。球場の外で音を出しているのだったら
注意されて当たり前だけど、あくまで球場の中ですからね。騒音だと苦情を出す
住民はとんでもないエゴイスト達ですね。そんなエゴ奴等は無視すればいいのでは
ないだろうか？だって球場の方が先に建ったのですから。既得権ですよ。

第二球場のつまらない制限のおかげで
東都２部のチームは大変な思いをしている事実を理解して頂けたでしょうか？
学校の側に家を建てた人が、運動会の音がうるさいから楽器を使うのを止めて
くれと言っているのと同じですよ。

言ってる地域もあるよ。知らないかもしれないけど。

＞31
へーそんな事があったのですか
慶應もルールを守らない情けない団に落ちぶれたのね。
情けないね。同じＫＯ塾生としてお詫びしたい気分です。

月曜日の高校野球ですが、
楽器ガンガンと使ってましたよー
何か問題あるのかねぇー

あげておく

まあ、環境オタクと言われる奴がこの世からいなくならない限り
東都２部の奴らは可哀相な思いをするって事で

原因を作ったのは東洋だってー　　うーむ、落とさないと・・・

また今年も明治神宮大会ではゴルフ場を使用するみたいですね。
特に、六大の代表がどんな応援をするか、見物ですね。

去年の慶応みたいに一回戦負けだったらもっと面白いのにね。

どこなんだ
六大の代表は？
立教だったら当然辞退だよな。

その文句を言って来る都営団地ごと
明治ラグビー部の寮の隣に移転しろ
あそこは曜日も時間も関係無いからな

＞４３
立教の優勝は無い。
早稲田か明治

立教は5年間の出場停止に
なった様子












だったら面白いのにな

め、明治のアソコですかぁー
神を恐れない提案だ

さあ、早稲田がゴルフ場で負けるシーンが見れるそうです。
和田他が遠征のため一軍半で戦う早稲田、さあ生き残る事が
できるか？

ナビスコ杯で国立の周辺で徹夜・キャンプしている奴ら
あーいうのを規制しないで真面目に応援している人達を規制するとは
どういう了見なんだ、、、、、東都事務局にこのスレを印刷して
郵送しようか。

防音壁立てるかドームにしろ

開閉ドームええな

そんな銭は東都には無いからねぇー

トンカチなら貸すよ

＞53
お前の生命保険で建てようか
いっかい氏ねや、オイ！

明治神宮大会で早稲田は
鳴り物無しの応援をするのでしょうか？

国際武道が出ない大会に
興味は無い

神宮第２も神宮大会と選手権くらいは認めてやればいいのに。吹奏団。

ここは、夏の都大会とかでは使っていないのか？
まさかそのときも禁止にするとは思えないが。

神宮大会　調査あげ

神宮大会での第二球場使用予定(組合せの下の部分)
第一日　9時から2試合(大学)
第二日　9時から2試合(大学)
第三日　10時から2試合(高校)　

＞59
ありがとうございます
特に第一日の大学の部、平日ですから
要チェックですね。

>>60
いえいえ、元ネタはここす。
概要
http://www.student-baseball.or.jp/game/jingu/jingugeme_abstruct.html
組合せと時間
http://www.student-baseball.or.jp/game/jingu/2002/2002jingu_college.html
ただこれを見ると、第一日目は、
北陸東海代表-広島大、中央学院大-大阪体育大
なので、大した応援しないかも…。
う〜む、やはり近大が負けたのが惜しまれます。もっとも、近大の場合、
野球部が来たところで、応援部が活動停止中らしいので、応援できない
のは一緒ですが。

文句を言っているのは、都営団地かよ！！！！！

そんな税金で一等地に格安で住ませてもらっている連中の意見で禁止されるという
のは何となく納得いかないなぁ。
大体、都心の都営住宅の住人ってほとんど所得制限とかをごまかして住んでいる
人が中心でしょう。

刑務所にしてしまえ

>>55>>57
普段の第2球場がどういう規制されてるかは
このスレで読む以外はよくは知らないけど、
明治神宮大会における第2球場では太鼓が禁止だったと思う。
だから早稲田も太鼓以外の楽器は使えるはずだよ。
（あくまでも大学の話ね、高校は全然知らない。）

どなたか「明治神宮大会（大学の部専用）」スレを立ててくれませか？

神宮大会の詳細は・・・
http://www.student-baseball.or.jp/

神宮第二、そろそろ建て替えしないとやばいのと違うか？あれは絶対耐久年数過ぎているよ。
改修どころではすまないような気がする。公共建造物としては、危険すぎる。よく消防署が
許しているな。一刻も早く建て替えをして欲しい。その時は東都が土日使えるようにしてね。

第１だって、相当ヤバイ。阪神大震災の時、甲子園は多少のヒビ割れで済んだが、
あんなのは奇跡中の奇跡！プロで稼ぎまくってる癖に狭いグラウンドを改善する
でもなく、ひたすら蓄財に努めてるだけ。
最も許せないのは、第２球場のゴルフ練習場。野球側の人間としては不愉快極まり
ないし、最低限その収益を野球に還元すべきと思うが、全くそんな姿は見えない！

第２球場って、ゴルフ場が先？それとも球場が先なの？
はじめにどっちありきなんだろう？

｢球場｣言うくらいなんだから、野球場が先でしょう。
でもゴルフ練習場と野球場が一緒なんて球場。世界的に見てもほかにあるのか？

>>68-69
実はどっちでもなかったりすんのよ。
もともとは、相撲場だったみたい。
そーす
http://www.meijijingu.or.jp/gaien/11.htm

相撲の後、球場が出来てからの話だろ