メジャーの大エースを語るスレ PART2
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 07:38 ID:???
私が２
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 09:09 ID:F/zHd5b1
グラビン、スモルツ、マダックス
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 09:40 ID:???
K-RODはｽﾀｰﾀｰの方がよくね？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 11:00 ID:???
>>4
でもAA級とAAA級の時（？）はスターターではパッとしなかったみたいだしね
モリーナも度胸がいいと言ってることだしクローザーになってほしいよ。三振もかなりとれるわけだから
まだ二十歳って若さだから、うまくすればスミスの478ってのも超えられるかもしれないし
ただパーシバルがいるからなぁ…
だからとりあえず先発やって勝ち星を伸ばし200勝、400セーブをやってほしい
そこまでの逸材かどうかはまだ分からないけど
でもAA級とAAA級の時（？）はスターターではパッとしなかったみたいだしね
モリーナも度胸がいいと言ってることだしクローザーになってほしいよ。三振もかなりとれるわけだから
まだ二十歳って若さだから、うまくすればスミスの478ってのも超えられるかもしれないし
ただパーシバルがいるからなぁ…
だからとりあえず先発やって勝ち星を伸ばし200勝、400セーブをやってほしい
そこまでの逸材かどうかはまだ分からないけど
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 16:43 ID:???
前人未到の1000セーブってのを見てみたい
そしてその記念すべき1セーブ目を見て、歴史の証人をなりたいです
だからロドにはクローザーをきぼん
そしてその記念すべき1セーブ目を見て、歴史の証人をなりたいです
だからロドにはクローザーをきぼん
7 ：sage魔神 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/22 20:41 ID:???
1000セーブ・・・毎年50セーブしたとして20年か・・。
まさに前人未到だね。
まさに前人未到だね。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 20:58 ID:???
リッキーヘンダーソンがルー・ブロックの盗塁記録を大きく上回る1403なんてアホみたいな数字出したように
ほぼ無理だろって感もあるけど1000いってほしいね
でもセーブは盗塁と違って一年で130のような数字は100％不可能だからな…きつだろうけど
ほぼ無理だろって感もあるけど1000いってほしいね
でもセーブは盗塁と違って一年で130のような数字は100％不可能だからな…きつだろうけど
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 22:22 ID:???
でもたぶん無理だろうね
パーシバルがいるからまだクローザーできないだろうし
パーシバルがいるからまだクローザーできないだろうし
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 23:47 ID:???
K-rodはペドロとダブるんだが、先発にしてもいいような
このまま順調に育てば2回は大型FA契約できるね。
このまま順調に育てば2回は大型FA契約できるね。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 13:50 ID:???
2勝2敗age
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 14:11 ID:???
今日、打たれたね
前見た時もそうだったけど、セットポジションから投げるとまだ不安定
前見た時もそうだったけど、セットポジションから投げるとまだ不安定
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:46 ID:???
コロラドのA級戦犯と言われてるネイグルとハンプトンについて教えてください
凄かった頃、どういう投手だったとか良く知らないので
凄かった頃、どういう投手だったとか良く知らないので
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 13:14 ID:???
ウォッシュバーンは今回も炎上か
こんなことじゃまだまだ大エースにはなれないね
こんなことじゃまだまだ大エースにはなれないね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 13:47 ID:???
>>13
このサイトはどお？
マイク・ハンプトン
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/pitcher/MHampton.htm
デニー・ネイグル
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/pitcher/DNeagle.htm
このサイトはどお？
マイク・ハンプトン
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/pitcher/MHampton.htm
デニー・ネイグル
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/pitcher/DNeagle.htm
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 13:57 ID:???
>>15
ありがとうございます
ありがとうございます
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 16:52 ID:???
>>14
確かにまだまだだけど、まあ大エースも炎上するわけで、、、温かく見守ってくらさい。
確かにまだまだだけど、まあ大エースも炎上するわけで、、、温かく見守ってくらさい。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 19:21 ID:???
でもウォシュバーンって何が凄いのかよく分からんよね
シーズン中の投球見てないから知らないけど、どういう感じで抑えてたんだろ
シーズン中の投球見てないから知らないけど、どういう感じで抑えてたんだろ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 20:40 ID:???
ところでウォシュバーンはここで語るような投手か？
好成績を残したのはまだ今期だけだし
今後もそれほどは期待できないような・・・
好成績を残したのはまだ今期だけだし
今後もそれほどは期待できないような・・・
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:04 ID:???
今はたいしたネタもないし、まぁいいのではないかと
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 00:09 ID:???
ウォッシュバーンは､時々速いぞ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 02:00 ID:???
>>21
凄く（・∀・）ｲｲ！。お気に入りに追加しますた
凄く（・∀・）ｲｲ！。お気に入りに追加しますた
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 02:08 ID:???
伊良部１６３キロ(・∀・)ｲｲ!!
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 02:14 ID:QxXD5hq5
>>21
そこのサイト作った人凄いね。よくぞそこまでって感じ
そこのサイト作った人凄いね。よくぞそこまでって感じ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 02:20 ID:???
オフは記録系サイトですな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 02:23 ID:???
クレメンスってマダックスより負け数が少ないんだね
知らなかった。ちょっと意外な気分
知らなかった。ちょっと意外な気分
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 08:03 ID:???
マダックスはカブスの頃は2ケタ負けとか結構あったと思うよ。
チームが弱かったせいもあって。
チームが弱かったせいもあって。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 13:23 ID:PQ2xu08u
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 14:50 ID:???
カブス時代のマダックス
1986 2－4
1987 6－14
1988 18－8
1989 19－12
1990 15－15
1991 15－11
1992 20－11
意外に負けてるんだなぁと思った
1986 2－4
1987 6－14
1988 18－8
1989 19－12
1990 15－15
1991 15－11
1992 20－11
意外に負けてるんだなぁと思った
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 19:12 ID:???
マダックスが居た頃のカブスって勝率５割以下の弱小だったからね（今もか）。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 10:27 ID:???
クレメンス引退しないのかなあ？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 11:58 ID:???
>>31
引退して欲しいの？
引退して欲しいの？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 16:59 ID:???
フロリダの大エース候補生たち
バーネット、ペニー、ベケット、デンプスター（移籍したけど）は将来楽しみ。
バーネット、ペニー、ベケット、デンプスター（移籍したけど）は将来楽しみ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 17:09 ID:gW0i6wkV
フロリダは盗塁は多いけど得点が少ないから大砲をきぼん
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 20:19 ID:aakrWOwg
>>33
皆が残ってくれればブレーブスを超える。資金キボー！
皆が残ってくれればブレーブスを超える。資金キボー！
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 22:31 ID:???
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 08:16 ID:???
クレメント無理だろ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 18:57 ID:???
>>37
今年の成績知ってる？
今年の成績知ってる？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 22:07 ID:???
何気に凄い記録を見つけた。
ビリー・ワグナー 1993年ｱｽﾄﾛｽﾞﾄﾞﾗﾌﾄ1位。
1992年NCAA記録
1試合平均奪三振率19.1個
1試合平均被打率1.58本
ﾒｼﾞｬｰではｽﾀｰﾀｰ失格でｸﾛｰｻﾞｰに転向したけど
1999年の1試合平均奪三振率は15.4個だっけか?
ｸﾛｰｻﾞｰとはいえ、この記録は凄いと思っていたら
やはり学生時代から桁外れの化物だったのね！
ビリー・ワグナー 1993年ｱｽﾄﾛｽﾞﾄﾞﾗﾌﾄ1位。
1992年NCAA記録
1試合平均奪三振率19.1個
1試合平均被打率1.58本
ﾒｼﾞｬｰではｽﾀｰﾀｰ失格でｸﾛｰｻﾞｰに転向したけど
1999年の1試合平均奪三振率は15.4個だっけか?
ｸﾛｰｻﾞｰとはいえ、この記録は凄いと思っていたら
やはり学生時代から桁外れの化物だったのね！
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 22:16 ID:???
次の世代の大エースは
コロン、モリス、オークランドの３人くらいかな？
コロン、モリス、オークランドの３人くらいかな？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:11 ID:???
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035881042/495
ていうのを見つけたんですけど、
球場表示（テレビ表示ではない）でジョンソンとワグナー以外に
今年１００マイル計測した人知りませんか？
ていうのを見つけたんですけど、
球場表示（テレビ表示ではない）でジョンソンとワグナー以外に
今年１００マイル計測した人知りませんか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:44 ID:???
>>40
バーリーとミラーははずせないでしょ。サバシアは…ダメかな
>>41
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/speed2002mlb.html
これはテレビ表示なのかな…。良く分からないのですが、一応。
バーリーとミラーははずせないでしょ。サバシアは…ダメかな
>>41
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/speed2002mlb.html
これはテレビ表示なのかな…。良く分からないのですが、一応。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:07 ID:???
>>39
一試合平均19.1って…凄すぎ
一試合平均19.1って…凄すぎ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:41 ID:m+5fibT5
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:47 ID:???
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:49 ID:???
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:51 ID:???
オークランドの3人はマジで（・∀・）ｲｲ！ね。ここ3年3人が交代で最多勝を取ってるみたいだし
今年は是非ジートにサイヤング取ってほしい。ペドロが際どいけど
今年は是非ジートにサイヤング取ってほしい。ペドロが際どいけど
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 02:09 ID:???
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 07:48 ID:???
3年連続もありそう
それが持ち味になってきたな
それが持ち味になってきたな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 07:55 ID:???
>>49
4年目はメジャー球団がどこも拾ってくれず日本で見られるようになるかもね
4年目はメジャー球団がどこも拾ってくれず日本で見られるようになるかもね
51 ：up：02/11/03 17:50 ID:BGhal+cZ
>>39
NCAAでは先発やってたの？ クローザーの記録にしか見えないんだけど。
NCAAでは先発やってたの？ クローザーの記録にしか見えないんだけど。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 17:59 ID:???
デニス・マクレイン
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 11:31 ID:???
その子は知らないなあ？どんなの？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 12:14 ID:???
マット・アンダーソン
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:59 ID:4ihG2jKZ
ランディ4年連続サイヤング賞age
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 10:03 ID:???
>>47
投手王国になる予感 コッチもいるし
投手王国になる予感 コッチもいるし
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 10:15 ID:???
>>56
引き留める資金が無いと思われ
引き留める資金が無いと思われ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 10:52 ID:7jlCxKk5
往年の大エース、トム・シーバーの投球映像見たけど
それはもう物凄い球を放っているのな。
全盛期の江川など比較にもならん。
それはもう物凄い球を放っているのな。
全盛期の江川など比較にもならん。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 11:13 ID:3CSWaPeu
昔のピッチャーは知らないけど一番凄いと思ったのはロブ・ディブルかな
「ボールが唸りを上げてキャッチャーのミットに突き刺さる」てな感じだったよ
その次となると、ちょっと落ちてランディ・ジョンソンかビリー・ワグナーあたりかなあ
ライアンは晩年だったので・・・・
「ボールが唸りを上げてキャッチャーのミットに突き刺さる」てな感じだったよ
その次となると、ちょっと落ちてランディ・ジョンソンかビリー・ワグナーあたりかなあ
ライアンは晩年だったので・・・・
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 11:29 ID:???
61 ：ｓｉ：02/11/06 11:34 ID:RlqJGBnj
妄想は、夢の中だけにしとけよ、。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 11:46 ID:V8JO9mW6
痩せてた時の松坂（主に甲子園、プロ1年目）
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 12:04 ID:???
松坂って着々と清原と同じような道を歩んでるような気がするな・・・
スレ違いsage
スレ違いsage
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:52 ID:???
明日はアのサイヤングか
ジートかPマルかロウか
はてどうなるか
ジートかPマルかロウか
はてどうなるか
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 18:52 ID:???
最後の参拾勝投手のデニスを知らないのか。。。
俺もじいになったって事だな。
俺もじいになったって事だな。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:36 ID:???
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 02:24 ID:???
モデカイ・ブラウンってなんで「スリーフィンガー」なのか教えてたもれ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 02:31 ID:iVXP0iAk
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 02:33 ID:iVXP0iAk
調べたら、とうもろこし粉砕機に右手を突っ込んで
小指切断、親指は折れ曲がったらしい
小指切断、親指は折れ曲がったらしい
さーんくす。
日本にもそんな投手いたな。権藤正だっけ？
日本にもそんな投手いたな。権藤正だっけ？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 03:01 ID:???
堀内じゃないか？
子供の頃事故で指が短くなったか何かの影響で
カーブが恐ろしくキレるようになったと聞いた事があるような・・・
子供の頃事故で指が短くなったか何かの影響で
カーブが恐ろしくキレるようになったと聞いた事があるような・・・
両方合ってた。権藤正もカーブで有名。
どうやら指のハンディを克服すると
カーブは異常な変化をするようになるものらしい。
どうやら指のハンディを克服すると
カーブは異常な変化をするようになるものらしい。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 04:26 ID:???
デーブ・スティーブを忘れるなｺﾞﾙｧ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 10:27 ID:???
当時は変化球といえばカーブしかなかったんでカーブと呼ばれてるが、
実際はチェンジアップみたいなものだったらしい。
実際はチェンジアップみたいなものだったらしい。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 15:20 ID:???
ペドロって今年までバーベルかついだことなかったんだね。
今年もすごかったけど、球の伸びが少し落ちたきがする。
ウエイトはいいのか、悪いのかようわからんね。
今年までは、ウエイトなしであの凄さドミニカパワーだね。
サイヤングはきまりですな。
今年もすごかったけど、球の伸びが少し落ちたきがする。
ウエイトはいいのか、悪いのかようわからんね。
今年までは、ウエイトなしであの凄さドミニカパワーだね。
サイヤングはきまりですな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 15:22 ID:FCVdh2Zl
ペドロ『今年のサイ ヤングは俺だ。俺じゃないとしても
デレク ロウ』って言ってた
すげえな
デレク ロウ』って言ってた
すげえな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 08:03 ID:???
ジートが取りますた
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/yr2002/mlb_awards_cy.jsp?league=al
新メンバーはペドロ以来５年ぶり！
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/yr2002/mlb_awards_cy.jsp?league=al
新メンバーはペドロ以来５年ぶり！
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 12:08 ID:???
サチェル・ペイジの記録
1927年～8勝3敗
1928年～12勝4敗
1929年～11勝11敗（1試合17奪三振記録・196ｲﾆﾝｸﾞ184奪三振）
1930年～12勝5敗
1931年～不明
1932年～14勝8敗（ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ達成）
1933年～5勝7敗
1934年～13勝3敗（ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝで17奪三振記録・防御率1．99）
1935年～ｾﾐﾌﾟﾛﾄｰﾅﾒﾝﾄ等に出場
1936年～10勝3敗
1937年～ﾄﾞﾐﾆｶ遠征（8勝2敗）
1938年～右腕故障
1939年～ﾆｸﾞﾛﾏｲﾅｰﾘｰｸﾞで1塁手としてﾌﾟﾚｲ
1940年～ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ遠征（19勝2敗）
1941年～7勝1敗
1942年～8勝5敗
1943年～5勝9敗
1944年～5勝5敗（防御率1．25）
1945年～3勝5敗
1946年～5勝1敗
1947年～2試合登板のみ
1948年～登板無し→ﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰ
ニグロリーグ在籍21年通算123勝79敗。
1927年に黒人野球の大リーグであるニグロリーグに昇格してからの公式戦の成績はマクミラン野球百科によるとこのようなものらしい。
ただし、同時期、ニグロリーグの公式戦以外にセミプロ大会やドミニカ、プエルトリコに遠征、冬は有名大リーガーの有志が率いる
複数の巡業チームとｴｷｼﾞﾋﾞｼｮﾝﾏｯﾁがある。
1927年～8勝3敗
1928年～12勝4敗
1929年～11勝11敗（1試合17奪三振記録・196ｲﾆﾝｸﾞ184奪三振）
1930年～12勝5敗
1931年～不明
1932年～14勝8敗（ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ達成）
1933年～5勝7敗
1934年～13勝3敗（ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝで17奪三振記録・防御率1．99）
1935年～ｾﾐﾌﾟﾛﾄｰﾅﾒﾝﾄ等に出場
1936年～10勝3敗
1937年～ﾄﾞﾐﾆｶ遠征（8勝2敗）
1938年～右腕故障
1939年～ﾆｸﾞﾛﾏｲﾅｰﾘｰｸﾞで1塁手としてﾌﾟﾚｲ
1940年～ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ遠征（19勝2敗）
1941年～7勝1敗
1942年～8勝5敗
1943年～5勝9敗
1944年～5勝5敗（防御率1．25）
1945年～3勝5敗
1946年～5勝1敗
1947年～2試合登板のみ
1948年～登板無し→ﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰ
ニグロリーグ在籍21年通算123勝79敗。
1927年に黒人野球の大リーグであるニグロリーグに昇格してからの公式戦の成績はマクミラン野球百科によるとこのようなものらしい。
ただし、同時期、ニグロリーグの公式戦以外にセミプロ大会やドミニカ、プエルトリコに遠征、冬は有名大リーガーの有志が率いる
複数の巡業チームとｴｷｼﾞﾋﾞｼｮﾝﾏｯﾁがある。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:04 ID:???
ｽﾚ違いだが、ｱﾒﾘｶ随一の野球専門誌「ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｱﾒﾘｶ」による速球投手ﾗﾝｷﾝｸﾞによると
１位.ﾉｰﾗﾝ･ﾗｲｱﾝ
２位.ﾗﾝﾃﾞｨｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ
３位.ｳｫﾙﾀｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ
４位.J･R･ﾘﾁｬｰﾄﾞ
５位.ﾎﾞﾌﾞ･ﾌｪﾗｰ
だそうだ。
まあ実際のｽﾋﾟｰﾄﾞはこのぐらいだったのではないかな?
１位.ﾉｰﾗﾝ･ﾗｲｱﾝ～～～～166km(TV表示なので信頼性は?)
２位.ﾗﾝﾃﾞｨｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ～～164km(球場表示なので一応は○)
３位.ｳｫﾙﾀｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ～～～155km(当時のﾚﾍﾞﾙとｻｲﾄﾞｽﾛｰなのでこのぐらい)
４位.J･R･ﾘﾁｬｰﾄﾞ～～～～161km(70年代にﾗｲｱﾝ以外で100ﾏｲﾙ計測で話題に)
５位.ﾎﾞﾌﾞ･ﾌｪﾗｰ～～～～158km(ある程度信頼性のある数字だとこのぐらい)
なおTVのｽﾋﾟｰﾄﾞ表示は信頼性に欠けると思う(5kmぐらい水増しされている可能性)。
１位.ﾉｰﾗﾝ･ﾗｲｱﾝ
２位.ﾗﾝﾃﾞｨｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ
３位.ｳｫﾙﾀｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ
４位.J･R･ﾘﾁｬｰﾄﾞ
５位.ﾎﾞﾌﾞ･ﾌｪﾗｰ
だそうだ。
まあ実際のｽﾋﾟｰﾄﾞはこのぐらいだったのではないかな?
１位.ﾉｰﾗﾝ･ﾗｲｱﾝ～～～～166km(TV表示なので信頼性は?)
２位.ﾗﾝﾃﾞｨｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ～～164km(球場表示なので一応は○)
３位.ｳｫﾙﾀｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ～～～155km(当時のﾚﾍﾞﾙとｻｲﾄﾞｽﾛｰなのでこのぐらい)
４位.J･R･ﾘﾁｬｰﾄﾞ～～～～161km(70年代にﾗｲｱﾝ以外で100ﾏｲﾙ計測で話題に)
５位.ﾎﾞﾌﾞ･ﾌｪﾗｰ～～～～158km(ある程度信頼性のある数字だとこのぐらい)
なおTVのｽﾋﾟｰﾄﾞ表示は信頼性に欠けると思う(5kmぐらい水増しされている可能性)。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:08 ID:tCbJ0Nb7
部分的にペドロとかロウの方が良いのもあったけど
ジートが年間通じて良かったし、イニングも投げてたしね。
取り合えず、おめでとう、ジート！
ジートが年間通じて良かったし、イニングも投げてたしね。
取り合えず、おめでとう、ジート！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:24 ID:yIoO5WbC
クレメンスＦＡ申請！
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:28 ID:pJBwbOKX
ボストン行くのか！？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:55 ID:???
>>79
ｳｫﾙﾀｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝてアンダースローじゃないの？
ｳｫﾙﾀｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝてアンダースローじゃないの？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 15:28 ID:???
>>81
NY以外ならどこでもいい
NY以外ならどこでもいい
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 19:25 ID:???
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/07 15:22 ID:FCVdh2Zl
ペドロ『今年のサイ ヤングは俺だ。俺じゃないとしても
デレク ロウ』って言ってた
すげえな
ペ ド ロ は さ ら し あ げ ！
ペドロ『今年のサイ ヤングは俺だ。俺じゃないとしても
デレク ロウ』って言ってた
すげえな
ペ ド ロ は さ ら し あ げ ！
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 21:56 ID:???
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:09 ID:???
全くだ。実際２位だし。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 00:49 ID:???
つーか今日のスターター何故にロペスだったんじゃろ？
明日はコロン見れるんだろうか？
明日はコロン見れるんだろうか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 02:42 ID:???
がにえ見たひ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 03:00 ID:???
蟹画何キロだすかな・・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 03:09 ID:???
蟹江は１５５ｋｍぐらいだすかな？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 06:10 ID:???
スピードだけならエンジェルスのプロスペクト、ボビー・ジェンクスだね。
今年AAの試合で102マイル出してる。
今年AAの試合で102マイル出してる。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 00:31 ID:mZlOHl2K
シーズン中と同じくらいのスピード出てたのショーエンワイス（140km台前半）くらいだったな。さすがＷＳまで投げてた投手ｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:05 ID:???
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:44 ID:nmIx2lIa
なんか今回の投手のメンバーはしょぼいね。
かろうじてコロンたんが大エースになりかけてるってくらいか？
バーリーは文字通りKOされちゃったし
クローザーのガニエたんもまだ今年1年だけだしね。
それにしてもコロンたんはいつ投げるの？
かろうじてコロンたんが大エースになりかけてるってくらいか？
バーリーは文字通りKOされちゃったし
クローザーのガニエたんもまだ今年1年だけだしね。
それにしてもコロンたんはいつ投げるの？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:57 ID:GnHBA/kY
>>95
昨日のガニエはさすがだったぞい。球速もマイル換算で９５出てた。さてコロンはどうかな？
昨日のガニエはさすがだったぞい。球速もマイル換算で９５出てた。さてコロンはどうかな？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:01 ID:gLDepyIF
くだらん質問なんですが メジャーは縦の変化球が少ないのですか？
フォークを投げるピッチャーが少ないとらしいですが
縦のカーブとかにも戸惑ってるように見えたので
フォークを投げるピッチャーが少ないとらしいですが
縦のカーブとかにも戸惑ってるように見えたので
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:04 ID:???
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:43 ID:???
>>97
んなこたーない。特にカーブ。前スレでも話題になってたが、最近の若手本格派でカーブを武器にする投手は多い。
さすがにフォークやスプリッターを投げる投手は減った。ベテランや、彼らに影響されたシリングくらい。８０年代の遺物みたいになってる。
>>98
昔のスモルツはスプリッター、今はハードスライダー
んなこたーない。特にカーブ。前スレでも話題になってたが、最近の若手本格派でカーブを武器にする投手は多い。
さすがにフォークやスプリッターを投げる投手は減った。ベテランや、彼らに影響されたシリングくらい。８０年代の遺物みたいになってる。
>>98
昔のスモルツはスプリッター、今はハードスライダー
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:53 ID:???
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:55 ID:???
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 16:49 ID:???
>>99
フォークもスプリッターも同じだろ
フォークもスプリッターも同じだろ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 16:50 ID:???
>>100
ここで言ってもしょうがないだろ
ここで言ってもしょうがないだろ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 17:11 ID:7RZ6arWq
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:55 ID:???
せめてここで語られてる投手が一人二人来て欲しかった・・
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:57 ID:???
ガニエさんガニエさん
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:04 ID:???
ここで語られてるピッチャーもどうせカスなんだろ？
日米見て分かったよ
日米見て分かったよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:05 ID:???
日米野球しか見てないやつにそんなこと言われたくないね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:05 ID:???
んだんだ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 06:20 ID:???
観光ついでに野球しにきた連中見て言われてもなーーー。
ところで、MLBのほとんどの投手が、５キロから８キロぐらい平均してスピード落ちてるのは
毎回のことだが、日本の投手がほとんどシーズン中と変わってないのは、何故？
日本のほとんどの投手も平均３キロぐらいは落としてた記憶あるんだけど。
昔の日米野球のビデオ見直してみようかな。
ところで、MLBのほとんどの投手が、５キロから８キロぐらい平均してスピード落ちてるのは
毎回のことだが、日本の投手がほとんどシーズン中と変わってないのは、何故？
日本のほとんどの投手も平均３キロぐらいは落としてた記憶あるんだけど。
昔の日米野球のビデオ見直してみようかな。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 10:56 ID:???
>>110
福岡で遊べるような日程になってるのね
福岡で遊べるような日程になってるのね
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 11:41 ID:LqMv2yTP
それにしても今回のメジャーのピッチャーはパッとしないな。
誰か一人くらい快刀乱麻のピッチングを見せてくれないかな。
誰か一人くらい快刀乱麻のピッチングを見せてくれないかな。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 12:05 ID:???
>>79
単純に最速記録だったらロブ・ネンが'97のWSで出した
102ﾏｲﾙがメジャー最速の公式記録だと思うけど。
パンチョさんもよく言ってました。
ライアンも163.2㌔で同じ。ただしテレビで距離と時間を
計算して出したから参考記録。あと２～３㌔ならわかるけど
５㌔も速度が水増しされることはあり得ないと思う。
メジャーのパワーヒッターのあの打球とあの飛距離を見たら
パワーピッチャーもそれぐらい投げるっていうのは十分考えられるから。
単純に最速記録だったらロブ・ネンが'97のWSで出した
102ﾏｲﾙがメジャー最速の公式記録だと思うけど。
パンチョさんもよく言ってました。
ライアンも163.2㌔で同じ。ただしテレビで距離と時間を
計算して出したから参考記録。あと２～３㌔ならわかるけど
５㌔も速度が水増しされることはあり得ないと思う。
メジャーのパワーヒッターのあの打球とあの飛距離を見たら
パワーピッチャーもそれぐらい投げるっていうのは十分考えられるから。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 12:48 ID:???
>>110
90年にロブ・ディブルが156㌔出してました。
日本で160㌔出すために調整してきたとかで鼻息が荒かった。
初登板は川相がセカンドゴロ打つだけで拍手。
その時は最速153㌔だったけどスプリットが145㌔くらいだったのが印象的。
そのあと西武球場での２回目の登板で敗戦投手になったけど（自滅）
７戦目の４回目の登板で156㌔を出してシリーズハイライトにもなった。
日本人も最近は調整してる投手が多いようだけどやっぱり
球速は落ちてる投手が多かった。佐々木が「調整してきました」
とか言うくらいで清原にひやかしを受けるくらいだったから。
石井は98年に投げて最速で144㌔平均137～8㌔で140㌔をほとんど
超えずに腕の振りもイマイチだったのであとで自分でも謝ってた。
その年のシーズン最速は153㌔だったと思う。
96年に投げた佐々岡も138㌔前後が平均で最速も142～3㌔だった。
カーブのキレは素晴らしかったので抑えてたけど。
シーズンの最速は巨人戦で150㌔連発があったと思う。
（球速は石井の最速以外全て東京ドームでの記録）
90年にロブ・ディブルが156㌔出してました。
日本で160㌔出すために調整してきたとかで鼻息が荒かった。
初登板は川相がセカンドゴロ打つだけで拍手。
その時は最速153㌔だったけどスプリットが145㌔くらいだったのが印象的。
そのあと西武球場での２回目の登板で敗戦投手になったけど（自滅）
７戦目の４回目の登板で156㌔を出してシリーズハイライトにもなった。
日本人も最近は調整してる投手が多いようだけどやっぱり
球速は落ちてる投手が多かった。佐々木が「調整してきました」
とか言うくらいで清原にひやかしを受けるくらいだったから。
石井は98年に投げて最速で144㌔平均137～8㌔で140㌔をほとんど
超えずに腕の振りもイマイチだったのであとで自分でも謝ってた。
その年のシーズン最速は153㌔だったと思う。
96年に投げた佐々岡も138㌔前後が平均で最速も142～3㌔だった。
カーブのキレは素晴らしかったので抑えてたけど。
シーズンの最速は巨人戦で150㌔連発があったと思う。
（球速は石井の最速以外全て東京ドームでの記録）
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 12:51 ID:???
Colonは先発の方がいいよ。
打たれはしたけど、威力のある球投げてたと思う。
打たれはしたけど、威力のある球投げてたと思う。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 12:53 ID:???
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 13:03 ID:???
>>115
確かに。なんだかんだで平均150㌔は投げてたから。しかしキレが悪すぎ。
確かに。なんだかんだで平均150㌔は投げてたから。しかしキレが悪すぎ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 13:05 ID:???
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 14:02 ID:???
ほんとのＭＬＢオールスターになるとコロンすら入らないけどね
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 15:57 ID:???
ランディ、マダックス、グラビン、シリング、ペドロ、ロウ、ジート
リベラ、ガニエ、スモルツ、ホフマン、ワグナー、パーシバル
こんなのどうですか？ガニエは今回来てるけど。主に今年の成績、あとは独断と偏見で選んだ。
リベラ、ガニエ、スモルツ、ホフマン、ワグナー、パーシバル
こんなのどうですか？ガニエは今回来てるけど。主に今年の成績、あとは独断と偏見で選んだ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 15:59 ID:???
>>119
日本もオールスターのピッチャーじゃないんだし仕方ないじゃん（ｗ
日本もオールスターのピッチャーじゃないんだし仕方ないじゃん（ｗ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:00 ID:???
>>121
オールスター男、三井が投げたぞｗ
オールスター男、三井が投げたぞｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:03 ID:???
解説者とかが「シーズン中だったら１６０キロ出てる」とか必死で訴えてるのにワラタ
だからどうした？、と。
スピードが速いだけでは打たれる事がいまだに分かってない馬鹿解説者は消えてくれ。
メジャーのスピードガンの数字をそのまま鵜呑みに信じて崇拝してるメジャヲタは死んだ方がいいな。
だからどうした？、と。
スピードが速いだけでは打たれる事がいまだに分かってない馬鹿解説者は消えてくれ。
メジャーのスピードガンの数字をそのまま鵜呑みに信じて崇拝してるメジャヲタは死んだ方がいいな。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:06 ID:???
>>122
だから何？
だから何？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:12 ID:???
>>123
だから何？
だから何？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:14 ID:yISna5/l
＞＞１２３ じゃあ君は昨日のMAX153だったコロンが１００％の力で投げていたと思うかい？
俺はメジャヲタないけどあいつのやる気の無さには憤慨したけど
俺はメジャヲタないけどあいつのやる気の無さには憤慨したけど
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:20 ID:???
>>126
だから何？
だから何？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:22 ID:???
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:23 ID:???
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:30 ID:yISna5/l
＞＞１２８ つまり昨日のコロンは１００％だったわけだな？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:32 ID:???
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:34 ID:yISna5/l
＞＞１３１
じゃあレギュラーシーズンだったらコロンは１６０でると思うか
じゃあレギュラーシーズンだったらコロンは１６０でると思うか
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:36 ID:???
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:36 ID:yISna5/l
ていうか何で水増しって言うのか？メジャーはわざわざ日本のスピードガン意識して速く計測してるの？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:37 ID:yISna5/l
＞＞１３３ じゃあ日本でだとどれぐらい出ると思うか？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:38 ID:???
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:41 ID:yISna5/l
＞＞１３６ それをいっちゃあメジャーと日本のスピードガンなんて一まとめにはできないのでは？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:42 ID:???
>>135
そんなの分からんよ。
おまえはメジャーの試合見てて「156キロ」とか表示されたりすると本当に出てると思うか？
大抵の人はスピード表示を見て「意外と速いな」と感じるだろう。
それは、日本の野球の球速表示と違和感を感じているからだと思う。
そんなの分からんよ。
おまえはメジャーの試合見てて「156キロ」とか表示されたりすると本当に出てると思うか？
大抵の人はスピード表示を見て「意外と速いな」と感じるだろう。
それは、日本の野球の球速表示と違和感を感じているからだと思う。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:42 ID:yISna5/l
とりあえず>>１３５の質問に答えて
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:43 ID:???
>>135
広島市民球場だと152キロぐらい。
広島市民球場だと152キロぐらい。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:44 ID:yISna5/l
>>１３８ コロンの球は普通に出てると思うけどな。
コロンはだいたい１５８で、調子がいいときは１６０行く。
じゃあ君はメジャーで１６０だすやつはいないと思うか？
コロンはだいたい１５８で、調子がいいときは１６０行く。
じゃあ君はメジャーで１６０だすやつはいないと思うか？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:46 ID:yISna5/l
＞＞１４０ オフで１５３だしたのに？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:48 ID:???
それと今回の日米野球でコロンが153キロでてるみたいだけどキレはないみたいだね。
なので、しょせん160キロ出たからといっても打者の打球がさらに飛ぶだけ。
メジャーのピッチャーの典型的タイプ→巨人アルモンテ型、松坂型
球速表示は速いけど実際、打者には球速表示ほどには感じないタイプ。
シーズン中並みに球速が上がったとしても簡単に打たれるだろうな（ｗ
なので、しょせん160キロ出たからといっても打者の打球がさらに飛ぶだけ。
メジャーのピッチャーの典型的タイプ→巨人アルモンテ型、松坂型
球速表示は速いけど実際、打者には球速表示ほどには感じないタイプ。
シーズン中並みに球速が上がったとしても簡単に打たれるだろうな（ｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:50 ID:???
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:52 ID:yISna5/l
＞＞１４３ 今回まったくキレはなかったね
むしろ１４０KMの入来のほうが球は速く見えたぐらいだ。
レギュラーシーズン通りの調子出して欲しいなあ。
あのレーザー光線みたいな球が浮き上がるような感じ。
むしろ１４０KMの入来のほうが球は速く見えたぐらいだ。
レギュラーシーズン通りの調子出して欲しいなあ。
あのレーザー光線みたいな球が浮き上がるような感じ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:52 ID:???
とりあえずスレ違いだ、お前ら
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:54 ID:yISna5/l
＞＞１４４ かっかするなよ。
いちいち全球場のスピードガン分かってなきゃ語れないのか？つまりコロンの１６０は広島で１５２か。
まあそれはないだろうなー
いちいち全球場のスピードガン分かってなきゃ語れないのか？つまりコロンの１６０は広島で１５２か。
まあそれはないだろうなー
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:55 ID:yISna5/l
とりあえず質問に答えて。メジャーのやつらは日本の球場で１６０ｋｍだすやつはいないと思うか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:56 ID:???
>>141
出す奴はいるだろうな。
でも、スピード表示とキレともにいいピッチャーって見た事ないし。
たいていスピードはあるけどすぐバットに当てられたりしてるし。
逆のタイプは巨人の上原。
145キロ前後なのに凄くキレがある。
もし、おまえが
160キロでキレがない投手と140キロでキレがある投手を見た場合、
確実に前者の方を凄いと思うだろうな。
メジャー好きな奴ってスピード、パワーを飛距離、数字や数値など目に見える部分でしか評価できないような奴らばっかだからな。
1番重要なのは、センス、キレ、などの目に見えない部分。
まぁ、おまえらに言っても無駄だとは思うけどな（ｗ
出す奴はいるだろうな。
でも、スピード表示とキレともにいいピッチャーって見た事ないし。
たいていスピードはあるけどすぐバットに当てられたりしてるし。
逆のタイプは巨人の上原。
145キロ前後なのに凄くキレがある。
もし、おまえが
160キロでキレがない投手と140キロでキレがある投手を見た場合、
確実に前者の方を凄いと思うだろうな。
メジャー好きな奴ってスピード、パワーを飛距離、数字や数値など目に見える部分でしか評価できないような奴らばっかだからな。
1番重要なのは、センス、キレ、などの目に見えない部分。
まぁ、おまえらに言っても無駄だとは思うけどな（ｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:00 ID:yISna5/l
＞＞１４９
？いや むしろメジャーのほうが球速にはこだわってないでしょう。五十嵐とか山口とか球速だけにこだわってるしね。ていうか最後のレスは余計だな。
俺を怒らせたいのか知らんけど
？いや むしろメジャーのほうが球速にはこだわってないでしょう。五十嵐とか山口とか球速だけにこだわってるしね。ていうか最後のレスは余計だな。
俺を怒らせたいのか知らんけど
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:03 ID:???
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:10 ID:yISna5/l
＞＞１５１ それは日本人が１６０見たことないからでしょ。
１００マイルだすやつに１００マイル出して欲しいの当然。
１６０だしたらそりゃ本気だろう。コロンがやる気がなかったのは明らか１３９ｋｍの直球も結構あったしね。
それともこれも本来の数字というのかな？
１００マイルだすやつに１００マイル出して欲しいの当然。
１６０だしたらそりゃ本気だろう。コロンがやる気がなかったのは明らか１３９ｋｍの直球も結構あったしね。
それともこれも本来の数字というのかな？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:11 ID:???
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:13 ID:???
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:14 ID:???
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:16 ID:???
犬家さんのスレはここですか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:17 ID:yISna5/l
＞＞１５４ コロンはメジャーでいつもコンスタントに１５０超えてるよ。つまり１０ｋｍ以上の水増し？しかも１４１ｋｍとか打者ごとに球速変わってたけど？福留ぐらいは１４０ぐらいで松井とかになると１５０だった。これも偶然？水増し？
去年のALDSで見た時はまさにうなるような球を投げてたような気がするんだが。
昨日は本当にあの時と同じピッチャーかと思うぐらい切れが無かった。
昨日は本当にあの時と同じピッチャーかと思うぐらい切れが無かった。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:22 ID:HpqY1Dwn
真っ直ぐばっか投げて、いつ打たれるのかひやひやするとこや、
あとひとつ決め球があればな～とか物足りなさを感じるのがコロン。
もともと数字や成績で語られるタイプの選手じゃない。
コロンの魅力は純粋な天然パワーピッチャーというとこ。
「先発」で何イニング投げても全く球威が落ちないとこが持ち味。
不二子不二雄の漫画のような顔ややる気がなさそうなとこも全部含めてコロン。
昔からのコロンファンから見れば、ばかすか打たれる方がむしろらしくていい。
球速表示ならマットアンダーソン、パーシバルあたりに期待したほうがいい。
あとひとつ決め球があればな～とか物足りなさを感じるのがコロン。
もともと数字や成績で語られるタイプの選手じゃない。
コロンの魅力は純粋な天然パワーピッチャーというとこ。
「先発」で何イニング投げても全く球威が落ちないとこが持ち味。
不二子不二雄の漫画のような顔ややる気がなさそうなとこも全部含めてコロン。
昔からのコロンファンから見れば、ばかすか打たれる方がむしろらしくていい。
球速表示ならマットアンダーソン、パーシバルあたりに期待したほうがいい。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:23 ID:???
>>113
>単純に最速記録だったらロブ・ネンが'97のWSで出した
>102ﾏｲﾙがメジャー最速の公式記録だと思うけど。
102ﾏｲﾙはﾃﾚﾋﾞのｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝ表示です。
確か球場表示は99ﾏｲﾙだったはず。
ﾒｼﾞｬｰに限らず日本もﾃﾚﾋﾞ表示は球場表示より甘いところが多いです。
だから基本的にはﾃﾚﾋﾞ表示より球場表示に信を置いた方がいいです。
但し、球場表示でも甘い球場もありますので。
ちなみにﾒｼﾞｬｰの投手で日本のｶﾞﾝでも160㌔ﾏｰｸする投手はいると思います。
球場によりますが、神宮や名古屋ﾄﾞｰﾑ、大阪ﾄﾞｰﾑなら可能かと。
東京ﾄﾞｰﾑは難しいでしょうけど。
それと広島市民球場ですが、昔はｽﾋﾟｰﾄﾞが出やすい球場でした。
与田が157㌔をﾏｰｸしたのが広島市民球場。
で広島市民球場以外の球場での与田のMAXは153㌔でした。
>単純に最速記録だったらロブ・ネンが'97のWSで出した
>102ﾏｲﾙがメジャー最速の公式記録だと思うけど。
102ﾏｲﾙはﾃﾚﾋﾞのｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝ表示です。
確か球場表示は99ﾏｲﾙだったはず。
ﾒｼﾞｬｰに限らず日本もﾃﾚﾋﾞ表示は球場表示より甘いところが多いです。
だから基本的にはﾃﾚﾋﾞ表示より球場表示に信を置いた方がいいです。
但し、球場表示でも甘い球場もありますので。
ちなみにﾒｼﾞｬｰの投手で日本のｶﾞﾝでも160㌔ﾏｰｸする投手はいると思います。
球場によりますが、神宮や名古屋ﾄﾞｰﾑ、大阪ﾄﾞｰﾑなら可能かと。
東京ﾄﾞｰﾑは難しいでしょうけど。
それと広島市民球場ですが、昔はｽﾋﾟｰﾄﾞが出やすい球場でした。
与田が157㌔をﾏｰｸしたのが広島市民球場。
で広島市民球場以外の球場での与田のMAXは153㌔でした。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:27 ID:???
そういえば今年スカパーだったかＴＶ表示で
ビリー・コッチが１０４マイルというのをみたような気が？
でも特に騒いでいなかったな・・・・
ビリー・コッチが１０４マイルというのをみたような気が？
でも特に騒いでいなかったな・・・・
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:52 ID:???
上原は確かにいい球もってるし実績も残したけど、ピッチャーとして好きではない。
もともと自分の持ち球、スタイルにこだわりがないというのかな。
上原だけでなく、他にもそんな選手はたくさんいるけど、
少なくともあれだけ勝星挙げてる投手の割には何回見てもそういうとこが伝わらない。
つい最近までは、自分は気持ちで投げるとか、150KM目指して肩の治療受けるとか、
人の言ってる事や、流行にひたすら流されてる感じだったし。
井川とかは球速表示もたいしたことないし、持ち球も少ないが、
何もしゃべらなくても投球スタイルに自分なりのこだわりを持ってるのがわかる。
勝ち負け以前に見ててかっこいいと思う。顔、キャラはあれだが・・・・・。
上原は今年途中からは負けないピッチング、勝負にこだわるとか言うようになって
これがまあらしいかなとも思ったけど、勝てば誰でも後から言える。
少なくともあそこまで勝ってるんなら、フォークならフォークでこだわり持つべき。
もともと自分の持ち球、スタイルにこだわりがないというのかな。
上原だけでなく、他にもそんな選手はたくさんいるけど、
少なくともあれだけ勝星挙げてる投手の割には何回見てもそういうとこが伝わらない。
つい最近までは、自分は気持ちで投げるとか、150KM目指して肩の治療受けるとか、
人の言ってる事や、流行にひたすら流されてる感じだったし。
井川とかは球速表示もたいしたことないし、持ち球も少ないが、
何もしゃべらなくても投球スタイルに自分なりのこだわりを持ってるのがわかる。
勝ち負け以前に見ててかっこいいと思う。顔、キャラはあれだが・・・・・。
上原は今年途中からは負けないピッチング、勝負にこだわるとか言うようになって
これがまあらしいかなとも思ったけど、勝てば誰でも後から言える。
少なくともあそこまで勝ってるんなら、フォークならフォークでこだわり持つべき。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:27 ID:???
どうでもいいがコロンはここで語られるような投手じゃない。
コロンが転んだにでも逝って愚痴ってろ。
コロンが転んだにでも逝って愚痴ってろ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:09 ID:???
>>163
つまらん。
つまらん。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 21:05 ID:???
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:26 ID:???
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:49 ID:???
>>161
コッチはもともと最速９９くらい投げる。
でも１０４ってなると今年の野茂の９７や去年の佐々木の９９みたいな話になってくる。明らかな誤作動だが、これを水増しと呼ぶ人が多い。
日本のマスコミの報道の仕方もマズイかと。野茂や佐々木の普段の球速を知ってか知らずか、当たり前のように１５７キロや１５８キロを計測した！などと報道するから。。。そりゃ水増しだと言い出す人も出てくるわ。
コッチはもともと最速９９くらい投げる。
でも１０４ってなると今年の野茂の９７や去年の佐々木の９９みたいな話になってくる。明らかな誤作動だが、これを水増しと呼ぶ人が多い。
日本のマスコミの報道の仕方もマズイかと。野茂や佐々木の普段の球速を知ってか知らずか、当たり前のように１５７キロや１５８キロを計測した！などと報道するから。。。そりゃ水増しだと言い出す人も出てくるわ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 04:38 ID:???
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:49 ID:???
誤差というのはありえるね。メジャーはよくとんでもない数字が出たりするから。
ただ水増しとは意味がちがう。普通に考えて日本人よりあれだけ体の
デカイ奴らがそろったメジャー選手が日本人より球速が遅いはずないと思うけどね。
それより今日ガニエの最後の球154㌔出てましたね。
ただ水増しとは意味がちがう。普通に考えて日本人よりあれだけ体の
デカイ奴らがそろったメジャー選手が日本人より球速が遅いはずないと思うけどね。
それより今日ガニエの最後の球154㌔出てましたね。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:35 ID:???
９５マイルくらい？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 08:55 ID:???
マダックス14年連続ゴールドグラブage
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 09:08 ID:???
ガニエより石井は何であんなに遅かったんだ
ボンズに満塁喰らうに決まってるだろ
調整不足のピッチャー出すなよな
ボンズに満塁喰らうに決まってるだろ
調整不足のピッチャー出すなよな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 10:47 ID:???
スピードガンについていろいろ言ってますけど、そもそもどこに正確なスピードガン
なんて存在するのか？、ここの球場は表示が厳しい？甘い？テレビのスピードガン？
どれが正しいなんて、誰が証明したの？いちいち調べる学者でもいるの？
ここのスピードガンは出すぎとか出ないとか言うのは所詮ただの主観だろ、
間違ってるとも正しいとも言えない、科学的に証明されたわけでもない。
スピードガンには絶対に誤差があると散々言われているのに、これだけよく
話題になるということは、最強や最速と言う言葉の響がやはり皆大好きなのか。
それとも、おまえ本当は１７０センチ身長無いだろうとか、お前より俺のほうが背が高い
とかそういうレベルのお話か。
スピードガンから得られる最も信頼できるなるデータは、どこの球場スピードガン
でも大体何キロでてるかの平均スピードだろう。
マックス１６０キロか、１５０キロか、ではなく、平均１５２キロ前後か、
１４０キロ前後というデータの方が信頼できると思うのだが。
正確な数字ではなく、大体の数字だし。
なんて存在するのか？、ここの球場は表示が厳しい？甘い？テレビのスピードガン？
どれが正しいなんて、誰が証明したの？いちいち調べる学者でもいるの？
ここのスピードガンは出すぎとか出ないとか言うのは所詮ただの主観だろ、
間違ってるとも正しいとも言えない、科学的に証明されたわけでもない。
スピードガンには絶対に誤差があると散々言われているのに、これだけよく
話題になるということは、最強や最速と言う言葉の響がやはり皆大好きなのか。
それとも、おまえ本当は１７０センチ身長無いだろうとか、お前より俺のほうが背が高い
とかそういうレベルのお話か。
スピードガンから得られる最も信頼できるなるデータは、どこの球場スピードガン
でも大体何キロでてるかの平均スピードだろう。
マックス１６０キロか、１５０キロか、ではなく、平均１５２キロ前後か、
１４０キロ前後というデータの方が信頼できると思うのだが。
正確な数字ではなく、大体の数字だし。
174 ：これが本当では？ 転載：02/11/15 11:23 ID:Ku6TB6sb
182 名前： サブパス 投稿日： 2002/10/26(土) 20:21
「中国野球、より高みでの鍛錬をめざして」（新浪ネットニュース論説要約）
「今回のアジア大会の対日本戦において、中国チームは主力選手である、侯鳳連（ショート）、孫岺峰（外野手）、呂建剛（主力投手）、任民（主力捕手）が故障で出場できない状況に加えて、
白宝亮や王楠が負傷する状況にもかかわらず負けはしたが善戦しベストフォーに名を連ねたのは重要な成果であった。
観戦していたアメリカ、韓国、日本の関係者も中国野球の水準が上がっていることを認めており、日中戦を「悲劇の敗北」と呼んでいる。
中国野球協会申偉事務局長は「日本にとって中国は脅威とと看做すに足る存在となった。」と述べた。
中国ナショナルチームは１１月５日よりキューバに遠征、洲際杯（インターコンチネンタルカップ）に出場予定であるが、
ヘッドコーチの宋平山が北京市芦城体育技術学校副校長に就任したほか、台湾より２名のコーチを迎えて新たな方式の集中訓練を開始している。
しかし、世界の水準にはまだ遠く投手力については「１０キロの差異」という壁が存在する。
つまり、日本はアメリカの１６０キロに迫る１５０キロを達成しているのに対し、中国の投手は１４０キロ台であることである。
２０３年のプロシーズンは２００２年がわずか１箇月であったことに対し、目下３ヶ月を予定しているが、総試合数は日本、韓国にまだまだ及ばない。
しかし、今回のアジア大会で、経験を積み引き続き努力すれば世界の水準は遠くはないという感触を持ったことは大きい。」
「中国野球、より高みでの鍛錬をめざして」（新浪ネットニュース論説要約）
「今回のアジア大会の対日本戦において、中国チームは主力選手である、侯鳳連（ショート）、孫岺峰（外野手）、呂建剛（主力投手）、任民（主力捕手）が故障で出場できない状況に加えて、
白宝亮や王楠が負傷する状況にもかかわらず負けはしたが善戦しベストフォーに名を連ねたのは重要な成果であった。
観戦していたアメリカ、韓国、日本の関係者も中国野球の水準が上がっていることを認めており、日中戦を「悲劇の敗北」と呼んでいる。
中国野球協会申偉事務局長は「日本にとって中国は脅威とと看做すに足る存在となった。」と述べた。
中国ナショナルチームは１１月５日よりキューバに遠征、洲際杯（インターコンチネンタルカップ）に出場予定であるが、
ヘッドコーチの宋平山が北京市芦城体育技術学校副校長に就任したほか、台湾より２名のコーチを迎えて新たな方式の集中訓練を開始している。
しかし、世界の水準にはまだ遠く投手力については「１０キロの差異」という壁が存在する。
つまり、日本はアメリカの１６０キロに迫る１５０キロを達成しているのに対し、中国の投手は１４０キロ台であることである。
２０３年のプロシーズンは２００２年がわずか１箇月であったことに対し、目下３ヶ月を予定しているが、総試合数は日本、韓国にまだまだ及ばない。
しかし、今回のアジア大会で、経験を積み引き続き努力すれば世界の水準は遠くはないという感触を持ったことは大きい。」
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 11:33 ID:???
みんな好きなんだよな
Max何km/hってのが。
球速一キロの差でもムキになる気持ちはわかる
Max何km/hってのが。
球速一キロの差でもムキになる気持ちはわかる
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 14:23 ID:???
今年のランディの１０２マイルは球場表示だったよ。
あっ、そうか！
逆に球場表示だからこそ記事話題になったんだ。
ＴＶ表示なら１０２マイル他にもいたと思うけど
球場表示では１０２マイルとか出ていないということですか。
自己レスすまそ。
逆に球場表示だからこそ記事話題になったんだ。
ＴＶ表示なら１０２マイル他にもいたと思うけど
球場表示では１０２マイルとか出ていないということですか。
自己レスすまそ。
私が見た中で今年球場表示で100ﾏｲﾙ以上計測したのは
ﾗﾝﾃﾞｨ･ｼﾞｮﾝｿﾝとﾋﾞﾘｰ･ﾜｸﾞﾅｰだけです。
ﾗﾝﾃﾞｨ･ｼﾞｮﾝｿﾝが100ﾏｲﾙと101ﾏｲﾙで
ﾋﾞﾘｰ･ﾜｸﾞﾅｰが100ﾏｲﾙでした。
勿論ごく一部の試合しか見ておりませんが…
ﾗﾝﾃﾞｨ･ｼﾞｮﾝｿﾝとﾋﾞﾘｰ･ﾜｸﾞﾅｰだけです。
ﾗﾝﾃﾞｨ･ｼﾞｮﾝｿﾝが100ﾏｲﾙと101ﾏｲﾙで
ﾋﾞﾘｰ･ﾜｸﾞﾅｰが100ﾏｲﾙでした。
勿論ごく一部の試合しか見ておりませんが…
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 17:32 ID:XQH1Vx0l
>>170
９６マイルじゃないの？
９６マイルじゃないの？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 17:39 ID:???
水増しではないとおもうよ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 17:44 ID:???
球速の話題ばかりやんか。
ガン信仰者多すぎ
ガン信仰者多すぎ
182 ：パリーグ数取り団 ◆qVkkGEHwKo ：02/11/15 17:51 ID:LO4OpADS
やっぱガニエでしょ！
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 20:45 ID:???
>>181
自分だって見てるくせに(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分だって見てるくせに(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 21:39 ID:???
ビリー・ザ・キッドはかこいいね。
185 ：sage：02/11/15 22:02 ID:RCNw5R6F
マウンドの高低差もじゃっかん球速と関係あるんじゃあ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:31 ID:???
>>183
スレの内容がかわってる
スレの内容がかわってる
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 08:01 ID:???
>>181 >>186
別に良いんじゃないかな。
メジャーのピッチャーがちょっとでも関連する内容なら。
もし、大エースだけを語ろうとすると、大エースって雑誌とか本とか
いろいろな所で語り尽くされてるから、逆に話題がそんなに無いように思うわけよ。
兄弟スレだった、メジャーの大スラッガーを語るすれがdat落ちしたのも、
大スラッガーだけ語ると話題がそんなに無かったからじゃないかね。
語り尽くされすぎて。
ピッチャーのほうが、スピード、変化球、配球とか、我々のような観戦するだけの、
素人でも語りやすいと言うのもあると思うが。
とりあえず、大エース、スラッガーと言われる連中と、普通のピッチャー、バッター
わざわざスレを分けて語る必要性を感じない、普段の書き込み数なら。
だから今の感じでもそんなに悪くは無いと思う。
球速の話題ばかりというけど、日米野球が終わればまた元に戻るって。
私個人としては、書き込み数が増えてレスが活発になって嬉しかったけど。
別に良いんじゃないかな。
メジャーのピッチャーがちょっとでも関連する内容なら。
もし、大エースだけを語ろうとすると、大エースって雑誌とか本とか
いろいろな所で語り尽くされてるから、逆に話題がそんなに無いように思うわけよ。
兄弟スレだった、メジャーの大スラッガーを語るすれがdat落ちしたのも、
大スラッガーだけ語ると話題がそんなに無かったからじゃないかね。
語り尽くされすぎて。
ピッチャーのほうが、スピード、変化球、配球とか、我々のような観戦するだけの、
素人でも語りやすいと言うのもあると思うが。
とりあえず、大エース、スラッガーと言われる連中と、普通のピッチャー、バッター
わざわざスレを分けて語る必要性を感じない、普段の書き込み数なら。
だから今の感じでもそんなに悪くは無いと思う。
球速の話題ばかりというけど、日米野球が終わればまた元に戻るって。
私個人としては、書き込み数が増えてレスが活発になって嬉しかったけど。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 16:17 ID:???
日米野球終わりました、MLBの４勝３敗で勝ち越し。
で、コロンについてですけど、インディアンス時代のピッチングを３回ぐらい
テレビ中継で見たことがあります。
そのときは豪快な印象を受けました、４シームの伸びのあるファーストボールを、
連投しまくり制球にばらつきがある、パワーピッチャーと言う印象を持っていました。
後半になっても、９８マイル前後を連発してスピードは凄まじいなと言う印象。
それゆえに、彼の投球は単調すぎる、そこを改善すればもっと１ランク上にいける
と言われ続けてきました。
今年の成績、２０勝８敗 防御率２点代後半の数字を見て、
１ランク上のエースと呼ぶにふさわしい成績を残したと言う印象、それによって
日米野球でのピッチングに注目していたのですが、今日の最終戦を見る限り、
非常に丁寧なピッチング内容だったと言う印象、コーナに丹念にボールを配球し、
時折、高めに浮くものの、非常に粘り強く投球しているなと言う印象を持ちました。
シーズン中よりかなりファーストボールの威力が落ちていたのもあるのでしょうが、
こういうピッチングができるなら、調子が悪いときでもそれなりに抑えると言う、
エースの条件を満たしているなと思いました。
これなら、来期も２０勝近い成績は残せるのではないでしょうか、サイヤング賞
もそう遠い日の話ではないなと感じました。
あと、２シームに特徴があるなと、シュート回転しながら沈むのがはっきり分かる
あのボールをコーナーに丹念に配球しているのが非常に印象に残りました。
皆さんはどのピッチャーが印象に残りましたか？
で、コロンについてですけど、インディアンス時代のピッチングを３回ぐらい
テレビ中継で見たことがあります。
そのときは豪快な印象を受けました、４シームの伸びのあるファーストボールを、
連投しまくり制球にばらつきがある、パワーピッチャーと言う印象を持っていました。
後半になっても、９８マイル前後を連発してスピードは凄まじいなと言う印象。
それゆえに、彼の投球は単調すぎる、そこを改善すればもっと１ランク上にいける
と言われ続けてきました。
今年の成績、２０勝８敗 防御率２点代後半の数字を見て、
１ランク上のエースと呼ぶにふさわしい成績を残したと言う印象、それによって
日米野球でのピッチングに注目していたのですが、今日の最終戦を見る限り、
非常に丁寧なピッチング内容だったと言う印象、コーナに丹念にボールを配球し、
時折、高めに浮くものの、非常に粘り強く投球しているなと言う印象を持ちました。
シーズン中よりかなりファーストボールの威力が落ちていたのもあるのでしょうが、
こういうピッチングができるなら、調子が悪いときでもそれなりに抑えると言う、
エースの条件を満たしているなと思いました。
これなら、来期も２０勝近い成績は残せるのではないでしょうか、サイヤング賞
もそう遠い日の話ではないなと感じました。
あと、２シームに特徴があるなと、シュート回転しながら沈むのがはっきり分かる
あのボールをコーナーに丹念に配球しているのが非常に印象に残りました。
皆さんはどのピッチャーが印象に残りましたか？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 17:55 ID:bmA5i996
ガニエ投げさせ過ぎ。昨日は２イニングだし。ＬＡはＯＫ出したんかな？
６年前は、メジャーが投手不足に陥って、ペドロを追加登板させて良いかどうかモントリオールともめたらしいが。
>>188
信じられないような話だが、コロンはメジャー昇格３年目頃までは４シームは投げてなかったんだと。
それまでは２シームオンリーの１００マイルボーラー。
６年前は、メジャーが投手不足に陥って、ペドロを追加登板させて良いかどうかモントリオールともめたらしいが。
>>188
信じられないような話だが、コロンはメジャー昇格３年目頃までは４シームは投げてなかったんだと。
それまでは２シームオンリーの１００マイルボーラー。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 18:32 ID:???
きょうデーゲームだったのか！ 見落とした・・・
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 20:15 ID:???
ロメロは結局調子がでなかった
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 09:26 ID:???
昨日のガニエは球速がすげー落ちてた。145いくかいかないか。
松井稼にヒットと中村に大飛球打たれてたし。
まあシーズンでも常速94～95最速97くらいなんで来日154出してた
なら今シリーズ一番シーズンに近かった投手だったのではないかと。
普段97～98のパーシバルが来日で最速150で普段98～99のワグナー
が来日平均140割れの最速146だったのを考えるとよく投げたなあ。
コロンは２シームと普通の直球のスピード差がほとんどなかったのが良い。
悪いなりにもそれなりに工夫してるのが20勝投手の貫禄ってかんじ。
ただ球速は143～145あたりだったのでかなりおつかれ。
松井稼にヒットと中村に大飛球打たれてたし。
まあシーズンでも常速94～95最速97くらいなんで来日154出してた
なら今シリーズ一番シーズンに近かった投手だったのではないかと。
普段97～98のパーシバルが来日で最速150で普段98～99のワグナー
が来日平均140割れの最速146だったのを考えるとよく投げたなあ。
コロンは２シームと普通の直球のスピード差がほとんどなかったのが良い。
悪いなりにもそれなりに工夫してるのが20勝投手の貫禄ってかんじ。
ただ球速は143～145あたりだったのでかなりおつかれ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 11:24 ID:???
>>192
ヘタレだったペ二ーが普段はガニエと以上の速球の持ち主なわけで、選手間にかなり温度差があったな。大家も球速的には頑張ってたｗ
ん？ワグナーは１５０台出してたと思うぞ。シリングは１３５とか投げてたがｗ
ヘタレだったペ二ーが普段はガニエと以上の速球の持ち主なわけで、選手間にかなり温度差があったな。大家も球速的には頑張ってたｗ
ん？ワグナーは１５０台出してたと思うぞ。シリングは１３５とか投げてたがｗ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 11:52 ID:???
>>193
シリングも150km/h出してたよ
シリングも150km/h出してたよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 11:58 ID:???
ディブルモナー ウォードモナー
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 11:29 ID:???
マダックス、グラビンよどこへ行く・・・
>信じられないような話だが、コロンはメジャー昇格３年目頃までは４シームは投げてなかったんだと。
>それまでは２シームオンリーの１００マイルボーラー。
マジですか！
私が９８年のオールスター前の試合で見た、伊良部と投げ合った時の
コロンの剛速球は、全部２シームだというの！
あの試合で伊良部は９０マイル前後しか出ず、KOされて、コロンは中盤になってから
スピードが増していき９０マイル後半を連発してヤンキースを抑えてたけど、あれが２シームとは。
イチローが首位打者とった、２００１年のマリナーズ戦を２試合ぐらい見たときは
高めに伸びのあるボール、すなわち４シームを投げていたけれどねえ。
コロンの成績を見ると、コロンがメジャー昇格３年目頃までは２シームオンリーと言う話は
納得できる、昇格３年目までの９９年までは１度も奪三振が、イニング数を上回っていないし、
奪三振率が高いわけでもない、最高７．０。
私は不思議だった、スピードは文句なしなのに、何故三振があまり取れないのか、変化球が
あまりたいしたこと無いからかとも思った、あと、配球が単調なのかとか。
ところが、４年目の２０００年に突如として１８８イニングで、三振２１２個と、イニング数を上回る
三振を奪う、奪三振率１０．１。（ちなみに５年目２００１年のの奪三振率８．１で、２０１個）
三振数、奪三振率の増加は、４シームの伸びのあるファーストボールを覚えたことで増えた
と言うことで納得できる。
今年の三振数は、２３３イニング、１４９個、奪三振率５．７、奪三振率がかなり落ちてるが、
これは、ピッチング内容の変化を表しているように思う、日米野球でのコーナを丹念
に突いて打たせる繊細なピッチング内容を見た人なら分かるでしょう。
ボールの力に頼って、単調なピッチングを繰り返し、９９年のレッドソックスとのディビジョン
シリーズ第４戦で２回持たず７失点と打ち込まれた頃とは違う。
ちなみに、今年の与四球率２．７、これまでで一番低い。
最後に２シームオンリーの情報のソースはどこですか？
何だか私も言われて、そうだったと思い出しそうな、気のせいのような。
気になって、夜も眠れない。
長文、スマソ。
>それまでは２シームオンリーの１００マイルボーラー。
マジですか！
私が９８年のオールスター前の試合で見た、伊良部と投げ合った時の
コロンの剛速球は、全部２シームだというの！
あの試合で伊良部は９０マイル前後しか出ず、KOされて、コロンは中盤になってから
スピードが増していき９０マイル後半を連発してヤンキースを抑えてたけど、あれが２シームとは。
イチローが首位打者とった、２００１年のマリナーズ戦を２試合ぐらい見たときは
高めに伸びのあるボール、すなわち４シームを投げていたけれどねえ。
コロンの成績を見ると、コロンがメジャー昇格３年目頃までは２シームオンリーと言う話は
納得できる、昇格３年目までの９９年までは１度も奪三振が、イニング数を上回っていないし、
奪三振率が高いわけでもない、最高７．０。
私は不思議だった、スピードは文句なしなのに、何故三振があまり取れないのか、変化球が
あまりたいしたこと無いからかとも思った、あと、配球が単調なのかとか。
ところが、４年目の２０００年に突如として１８８イニングで、三振２１２個と、イニング数を上回る
三振を奪う、奪三振率１０．１。（ちなみに５年目２００１年のの奪三振率８．１で、２０１個）
三振数、奪三振率の増加は、４シームの伸びのあるファーストボールを覚えたことで増えた
と言うことで納得できる。
今年の三振数は、２３３イニング、１４９個、奪三振率５．７、奪三振率がかなり落ちてるが、
これは、ピッチング内容の変化を表しているように思う、日米野球でのコーナを丹念
に突いて打たせる繊細なピッチング内容を見た人なら分かるでしょう。
ボールの力に頼って、単調なピッチングを繰り返し、９９年のレッドソックスとのディビジョン
シリーズ第４戦で２回持たず７失点と打ち込まれた頃とは違う。
ちなみに、今年の与四球率２．７、これまでで一番低い。
最後に２シームオンリーの情報のソースはどこですか？
何だか私も言われて、そうだったと思い出しそうな、気のせいのような。
気になって、夜も眠れない。
長文、スマソ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 12:20 ID:40l7wGg8
メジャヲタ言い訳必死だなｗｗｗ
すなおに実質球速は
１位.ﾉｰﾗﾝ･ﾗｲｱﾝ ------156km
２位.ﾗﾝﾃﾞｨｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ------154km
ﾛﾌﾞ･ﾈﾝ 154km
３位.ｳｫﾙﾀｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ------155km
４位.J･R･ﾘﾁｬｰﾄ ------151km
５位.ﾎﾞﾌﾞ･ﾌｪﾗｰ ------148km
だって事を認めて楽になれよｗ
すなおに実質球速は
１位.ﾉｰﾗﾝ･ﾗｲｱﾝ ------156km
２位.ﾗﾝﾃﾞｨｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ------154km
ﾛﾌﾞ･ﾈﾝ 154km
３位.ｳｫﾙﾀｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ------155km
４位.J･R･ﾘﾁｬｰﾄ ------151km
５位.ﾎﾞﾌﾞ･ﾌｪﾗｰ ------148km
だって事を認めて楽になれよｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 14:10 ID:a4MwwkvN
>>197
俺もその話知ってる、てゆーか何年か前の月メジャかスラッガーで読んだような気がしないでもない。
俺もその話知ってる、てゆーか何年か前の月メジャかスラッガーで読んだような気がしないでもない。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 14:28 ID:???
>>198
野茂の立ち上がりは128KPH、平均134KPHか。ギコも平均136KPHぐらいで、遅い球だと130KPHのストレートも一試合で何球か投げてるわけかｗ
日米野球での大家の４シームは常に140KPHオーバーしてたがなー
野茂の立ち上がりは128KPH、平均134KPHか。ギコも平均136KPHぐらいで、遅い球だと130KPHのストレートも一試合で何球か投げてるわけかｗ
日米野球での大家の４シームは常に140KPHオーバーしてたがなー
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 15:33 ID:???
>>162
井川のmaxは149。来年は150でるかもね。まだ23くらいだから。
井川のmaxは149。来年は150でるかもね。まだ23くらいだから。
今年は若手の生きのいい投手が沢山活躍したシーズンだと思うのだが。
アスレティックスの バリー・ジト マーク・マルダ－ ティム・ハドソン
カブスの ケリー・ウッド マーク・プライア－ マット・クレメント
アストロズの ロイ・オズワルド ウェイド・ミラー
マーリンズの A.J・バーネット
他にも色々いると思うのだが。
ここ５年くらい、ロジャー・クレメンス ランディー・ジョンソン カート・シリング
グレッグ・マダックス トム・グラビンのようなベテラン投手の活躍が目立って。
若手がおっさん連中に押されているなと言う印象があった。
しかし今年はここ何年かで一番若い投手の成長を感じたシーズンだった。
その象徴が２４歳の バリー・ジト のサイヤング賞。
アスレティックスの バリー・ジト マーク・マルダ－ ティム・ハドソン
カブスの ケリー・ウッド マーク・プライア－ マット・クレメント
アストロズの ロイ・オズワルド ウェイド・ミラー
マーリンズの A.J・バーネット
他にも色々いると思うのだが。
ここ５年くらい、ロジャー・クレメンス ランディー・ジョンソン カート・シリング
グレッグ・マダックス トム・グラビンのようなベテラン投手の活躍が目立って。
若手がおっさん連中に押されているなと言う印象があった。
しかし今年はここ何年かで一番若い投手の成長を感じたシーズンだった。
その象徴が２４歳の バリー・ジト のサイヤング賞。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 23:20 ID:???
カート・シリングがみたい場合はどうすれば？スカパーでダイヤモンドバックス放送してない
みたいだけど・・・。
みたいだけど・・・。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 23:44 ID:???
適当なことを書くな。放送してるだろ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:20 ID:GPKwEU17
>>202
ショボイなｗ
ショボイなｗ
206 ： ：02/11/20 00:36 ID:pF9vE4/f
日米野球とシーズン中とは、
画面で見てても全然スピードが違うだろ
バカかこいつらは、3歳でちゅか？
画面で見てても全然スピードが違うだろ
バカかこいつらは、3歳でちゅか？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:57 ID:oJRoTHO5
>>203
シーズンチケットで普通に放送してる。恐らく試合数は多いほうかと。デトロイトやタンパベイは少なかった気がするが。
>>206
煽り口調は別として、同意。
カメラ角度が違うと言う奴もいるが、それは日本の各球場ですら異なるわけで。
そもそも、投手によっては明らかにシーズン中の投球フォームから受ける力強さが感じられなかった。
ウルフなんかはシーズン中の映像を頻繁に挿入してたから分かりやすかったと思う。球の威力の違いも、投球フォームの力感の有無も。
シーズンチケットで普通に放送してる。恐らく試合数は多いほうかと。デトロイトやタンパベイは少なかった気がするが。
>>206
煽り口調は別として、同意。
カメラ角度が違うと言う奴もいるが、それは日本の各球場ですら異なるわけで。
そもそも、投手によっては明らかにシーズン中の投球フォームから受ける力強さが感じられなかった。
ウルフなんかはシーズン中の映像を頻繁に挿入してたから分かりやすかったと思う。球の威力の違いも、投球フォームの力感の有無も。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 01:02 ID:???
遅咲きおじさん陣営にハンプトンがその内加わる可能性も全くなくはない。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 01:11 ID:???
>>208
いまいち意味がわからん。解説きぼん
いまいち意味がわからん。解説きぼん
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 01:26 ID:???
>>209
アトランタに移籍→復活→サイヤング→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
アトランタに移籍→復活→サイヤング→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 08:18 ID:???
コロラド出た、ハンプトンがカイルのように２０勝でもしようもんなら、
コロラドはどうやってピッチャーを編成していけばいいんだよ。
打者天国で、最優秀防御率取るピッチャーは後１００年は出ないと予測。
コロラドはどうやってピッチャーを編成していけばいいんだよ。
打者天国で、最優秀防御率取るピッチャーは後１００年は出ないと予測。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 10:08 ID:1N5UffTX
>>211
投手は全員最低保障額の無名投手にして、打線に全ての資金を注ぎ込む。誰が投げても同じかと。
投手は全員最低保障額の無名投手にして、打線に全ての資金を注ぎ込む。誰が投げても同じかと。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 15:28 ID:???
>>211
中継ぎ以降を充実させる
中継ぎ以降を充実させる
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 03:54 ID:???
クワーズに屋根をつければ万事解決
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 10:28 ID:???
屋根つけたぐらいで変わるもんか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 12:04 ID:rEY6eYzA
屋根付けるだけじゃ意味無い。ドーム内の気圧を高くすればＯＫ
ただし、ドームが破裂するかもねｗ
ただし、ドームが破裂するかもねｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 16:10 ID:???
だれかペドロマルティネスかランディジョンソンの投球フォーム連続写真持ってないかい？
218 ： ：02/11/21 17:14 ID:???
あげ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 20:11 ID:???
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 14:15 ID:???
ベケットage
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:25 ID:???
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 17:45 ID:T4/UJYb6
>>221
指先にマメが出来る癖をなんとか汁！マメで何回降板したことか。。。
指先にマメが出来る癖をなんとか汁！マメで何回降板したことか。。。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 14:55 ID:???
>>222
ノーラン・ライアンもマメに悩まされたらしいな。
ライアンの自伝に書いてあった。（日本語訳の５５から５６ページ）
ライアンはピクルスをつける塩水に手をつけたりして治そうとしたそうな。
そういうところも含めてライアン級なのか？
ベケット？
ノーラン・ライアンもマメに悩まされたらしいな。
ライアンの自伝に書いてあった。（日本語訳の５５から５６ページ）
ライアンはピクルスをつける塩水に手をつけたりして治そうとしたそうな。
そういうところも含めてライアン級なのか？
ベケット？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 15:03 ID:IJz9jtNb
ライアンの自伝て日本語訳の本あるの？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 15:21 ID:???
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:22 ID:pcTL0Q9a
>>223
漏れが見たときは最速９６マイル（ただし常に９４は出てた）だったから全盛期のライアンほどじゃないかもしれん。
けど、カーブは本物。その試合で５回途中まで無失点だったんだが、そこで豆のため降板。ファストボールもカーブも常に全力って感じで、ありゃ豆ができても不思議じゃないなぁと思った。
漏れが見たときは最速９６マイル（ただし常に９４は出てた）だったから全盛期のライアンほどじゃないかもしれん。
けど、カーブは本物。その試合で５回途中まで無失点だったんだが、そこで豆のため降板。ファストボールもカーブも常に全力って感じで、ありゃ豆ができても不思議じゃないなぁと思った。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:30 ID:eGaVzN+O
まぁ水増しだから96マイル＝144ｋｍぐらい 94マイル＝141ｋｍぐらいだな
村田兆治と同レベルといった感じか
村田兆治と同レベルといった感じか
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:39 ID:Pf8uk2yA
小宮山はどーなったの？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 20:09 ID:???
>>228
しらんage
しらんage
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 21:04 ID:???
つか小宮山は猛烈にスレ違いだ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 23:26 ID:???
>>230
３Aの大エース
３Aの大エース
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:13 ID:???
>>231
３Aでもエースじゃないだろ
３Aでもエースじゃないだろ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:34 ID:???
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:47 ID:???
１２０キロ台のストレートと１００キロ台のチェンジアップで
ジートは２３勝もあげたのか。
ジートは２３勝もあげたのか。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 10:45 ID:???
１０キロ水増しだったらギコは１００マイル投手になれるな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 18:34 ID:???
ジェフ・リアドン、って投手がいるじゃない。
通算成績３６７セーブと素晴らしい成績を残した、
８０年代を代表するクローザですけど、
で、この投手の殿堂入り投票結果の１年目の２０００年。
２４票 得票率４．８１％・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はぁ？
何じゃ、この低い投票数は。
得票数の５％に満たなかった選手は、来期以降は
投票の対象外にになるんですけど。
対象外になってしまいました。
ちなみにその年に、殿堂入りした選手。
カールトン・フィスク、３９７票 トニー・ペレス、３８５票
これほどの数字を残した選手が何故？
せめて、いつになったら殿堂入りできるのか解らない
トミー・ジョンや、バート・ブライルベンぐらいの票は集まらなかったのか。
１３５票 ８７票
まさか、１年目で５％よりいきなり少ない票とはねぇ・・・。
悲しすぎるぞ、リアドン。（涙を誘う）
誰か、真相を知ってる人いる？
どんな投手だったのかの情報も。
通算成績３６７セーブと素晴らしい成績を残した、
８０年代を代表するクローザですけど、
で、この投手の殿堂入り投票結果の１年目の２０００年。
２４票 得票率４．８１％・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はぁ？
何じゃ、この低い投票数は。
得票数の５％に満たなかった選手は、来期以降は
投票の対象外にになるんですけど。
対象外になってしまいました。
ちなみにその年に、殿堂入りした選手。
カールトン・フィスク、３９７票 トニー・ペレス、３８５票
これほどの数字を残した選手が何故？
せめて、いつになったら殿堂入りできるのか解らない
トミー・ジョンや、バート・ブライルベンぐらいの票は集まらなかったのか。
１３５票 ８７票
まさか、１年目で５％よりいきなり少ない票とはねぇ・・・。
悲しすぎるぞ、リアドン。（涙を誘う）
誰か、真相を知ってる人いる？
どんな投手だったのかの情報も。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 20:01 ID:???
リアドンってアトランタがワールドシリーズに出始めてた頃クローザーやってなかったっけ？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:00 ID:???
>>236
確かにクローザーに対しての評価は低いよね。
リー・スミス、ジョン・フランコなんかも厳しいかも・・。
ちなみに俺が納得いかなかったのは、
同じく２０００年に得票資格を得たボブ・ウェルチ
Bob Welch －1票－得票率 0.20 ％
サイヤングも取ってる２００勝投手なのに・・・。
確かにクローザーに対しての評価は低いよね。
リー・スミス、ジョン・フランコなんかも厳しいかも・・。
ちなみに俺が納得いかなかったのは、
同じく２０００年に得票資格を得たボブ・ウェルチ
Bob Welch －1票－得票率 0.20 ％
サイヤングも取ってる２００勝投手なのに・・・。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:47 ID:???
バート・ブライルベンが未だに殿堂入りしてないことの方が驚きだ
ジェフ・リアドンの評価が低すぎる！
と訴えた>>236ですが。
リアドンと同時代に活躍した、グースこと、リッチ・ゴセージ。
２００１年の殿堂入り投票１回目、なんと２２８票も票が入ってます。
ゴセージのセーブ数は、３１０セーブ。
リアドンよりセーブ数少ないのに、この差はいったい・・・・・・。
ヤンキースでの活躍がインパクトあったせいかねぇ・・・・・・。
と訴えた>>236ですが。
リアドンと同時代に活躍した、グースこと、リッチ・ゴセージ。
２００１年の殿堂入り投票１回目、なんと２２８票も票が入ってます。
ゴセージのセーブ数は、３１０セーブ。
リアドンよりセーブ数少ないのに、この差はいったい・・・・・・。
ヤンキースでの活躍がインパクトあったせいかねぇ・・・・・・。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:32 ID:???
この後クローザーで殿堂入り間違いないのはエカーズリーだけか。
現役ではリベラやホフマンですら確実とは言えない？
現役ではリベラやホフマンですら確実とは言えない？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:41 ID:???
クローザーの地位が昔より上がってるから、現代のクローザー達は殿堂入りする奴もいるんじゃないかな？
リー・スミスとフランコはいずれ入るでしょ。ホフマンも是非！リベラはこのままズルズル行くとヤバそう。
たださ、スモルツやガニエが先発から転向後いきなり大成功しちゃったわけで、やっぱり先発より軽視されるのは当然の評価なのかも。
リー・スミスとフランコはいずれ入るでしょ。ホフマンも是非！リベラはこのままズルズル行くとヤバそう。
たださ、スモルツやガニエが先発から転向後いきなり大成功しちゃったわけで、やっぱり先発より軽視されるのは当然の評価なのかも。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 23:55 ID:???
>>240
ジェフ・リアドン
http://sports.espn.go.com/mlb/alltime/playercard?playerId=11396&type=1
リッチ・ゴセージ
http://sports.espn.go.com/mlb/alltime/playercard?playerId=5188&type=1
どう見ても ゴセージ＞リアドン だろ。
リアドンはセーブ数が多いだけにしか見えないのだが？
ジェフ・リアドン
http://sports.espn.go.com/mlb/alltime/playercard?playerId=11396&type=1
リッチ・ゴセージ
http://sports.espn.go.com/mlb/alltime/playercard?playerId=5188&type=1
どう見ても ゴセージ＞リアドン だろ。
リアドンはセーブ数が多いだけにしか見えないのだが？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:01 ID:mOOQutc9
確かブライルベンってオランダ人だったよね
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 15:16 ID:???
しかしゴセージにはダイエーにいったという汚点が・・・。
>>243
フム、私はそのデータを見てもどっちが上とは言えないな。
私がただ一つ言えることは、ジェフ・リアドン、リッチ・ゴセージは、
その時代を代表したクローザ達、１人１人だったということだけだ。
ノーラン・ライアンとトム・シーバー、どちらが上だったかを判断せよと？
人によっては、評価はそれぞれに異なる曖昧な物を、押し付けようと言うのか？
私は自分の主観を、押し付けるのはイヤだし、押し付けられるのもイヤだね。
こっちの選手のほうが上ですとハッキリ判断するほど、偉そうな脳を、私は持ってません。
私は、この選手は９１点、この選手は９３点と言う評価の仕方より、
この選手達はどちらも９０点以上、それ以上は問わないという評価の仕方ほうが好きですね。
つまり、どちらも素晴らしい選手だったという曖昧な言い回しが。
ハッキリと、成績、記憶、印象で素晴らしい選手に比べ、劣る場合は別ですが。
例：ノーラン・ライアンとボビー・ウィットとか、これはウィットのほうが下と言える。
フム、私はそのデータを見てもどっちが上とは言えないな。
私がただ一つ言えることは、ジェフ・リアドン、リッチ・ゴセージは、
その時代を代表したクローザ達、１人１人だったということだけだ。
ノーラン・ライアンとトム・シーバー、どちらが上だったかを判断せよと？
人によっては、評価はそれぞれに異なる曖昧な物を、押し付けようと言うのか？
私は自分の主観を、押し付けるのはイヤだし、押し付けられるのもイヤだね。
こっちの選手のほうが上ですとハッキリ判断するほど、偉そうな脳を、私は持ってません。
私は、この選手は９１点、この選手は９３点と言う評価の仕方より、
この選手達はどちらも９０点以上、それ以上は問わないという評価の仕方ほうが好きですね。
つまり、どちらも素晴らしい選手だったという曖昧な言い回しが。
ハッキリと、成績、記憶、印象で素晴らしい選手に比べ、劣る場合は別ですが。
例：ノーラン・ライアンとボビー・ウィットとか、これはウィットのほうが下と言える。
記録はその選手を評価する１つの要素、そしてもう一つ、その選手が
どのような選手だったかという人によってそれぞれの 印象 というのもある。
そして、殿堂入り投票のそれぞれの１年目の結果、リアドン２４票 ゴセージ２２８票
の結果を見る限り、殿堂入りに関しては 印象 は重要だと言う結論になる。
しぶとく殿堂入り投票に残っている、ロン・ギドリー（２００２年についに５％切る）や、
おそらくこれからしぶとく残り続けるであろう、ドン・マティングリー、らのヤンキース勢、
SFFの元祖こと、ブルース・スータ、などの注目が集まりやすい環境にいた選手の
ほうが票を集めやすいという感想は私の中ではある。
私は、リアドンがゴセージより票を集めるべきとか、
リアドンのほうゴセージよりが上と言っている訳ではない。（236-240を見れば解ると思うが）
８０票ぐらいは票が入っていてもなんら問題無いだろうと言っている。（結果、２４票）
リリーフの評価が低いのは今に始まったことではないが、それを差し引いても票が少ない。
リアドンは、９２年に、ロリー・フィンガースが持つ最多セーブ記録を更新している。
そのあと、リー・スミスや、デニス・エカーズリーや、その他に抜かれていったけれど。
リアドンは、現役当時は５本の指に入るクローザーだったという事は間違いないと思うのだ。
２４票 得票率４．８１％ という結果に一番驚いたのは、リアドン本人だろうと私は思う。
リアドンはおそらく自分の成績に満足して引退しただろうし、殿堂入りできるかどうかは
解からないがそれなりの票数は集まるだろうと、思っていだろう。
そして、この悲しい結果と自分と同時代に活躍した、ゴセージや、スータの票数と
比較してショックを受けているような気がする。 （長文、連続投稿スマソ）
どのような選手だったかという人によってそれぞれの 印象 というのもある。
そして、殿堂入り投票のそれぞれの１年目の結果、リアドン２４票 ゴセージ２２８票
の結果を見る限り、殿堂入りに関しては 印象 は重要だと言う結論になる。
しぶとく殿堂入り投票に残っている、ロン・ギドリー（２００２年についに５％切る）や、
おそらくこれからしぶとく残り続けるであろう、ドン・マティングリー、らのヤンキース勢、
SFFの元祖こと、ブルース・スータ、などの注目が集まりやすい環境にいた選手の
ほうが票を集めやすいという感想は私の中ではある。
私は、リアドンがゴセージより票を集めるべきとか、
リアドンのほうゴセージよりが上と言っている訳ではない。（236-240を見れば解ると思うが）
８０票ぐらいは票が入っていてもなんら問題無いだろうと言っている。（結果、２４票）
リリーフの評価が低いのは今に始まったことではないが、それを差し引いても票が少ない。
リアドンは、９２年に、ロリー・フィンガースが持つ最多セーブ記録を更新している。
そのあと、リー・スミスや、デニス・エカーズリーや、その他に抜かれていったけれど。
リアドンは、現役当時は５本の指に入るクローザーだったという事は間違いないと思うのだ。
２４票 得票率４．８１％ という結果に一番驚いたのは、リアドン本人だろうと私は思う。
リアドンはおそらく自分の成績に満足して引退しただろうし、殿堂入りできるかどうかは
解からないがそれなりの票数は集まるだろうと、思っていだろう。
そして、この悲しい結果と自分と同時代に活躍した、ゴセージや、スータの票数と
比較してショックを受けているような気がする。 （長文、連続投稿スマソ）
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 20:23 ID:???
>>246-247
あなたはリアドンに対しての思い入れが強いのでは？
>>243を見てもリアドン、ゴセージのどちらが上か判断できず、
ライアンとシーバーのどちらが優秀な投手だったかも判断できないようだと
あなたが客観的に見てるとは言えないよ。
セーブ数だけじゃなくて防御率でも見てみると
全盛時である70年代後半から80年代中頃までのゴセージは驚異的だよ。
ブルース・サッター、ダン・クイゼンベリーに関しても然り。
方やリアドンは全盛時でも防御率が3点を切ったのは3度しかない。
もちろんリアドンは素晴らしいクローザーであったし、
80年代を代表するクローザであったのは確かだけど。
ところでトム・ヘンケも6票しか獲得してないことは何とも思わんの？
あなたはリアドンに対しての思い入れが強いのでは？
>>243を見てもリアドン、ゴセージのどちらが上か判断できず、
ライアンとシーバーのどちらが優秀な投手だったかも判断できないようだと
あなたが客観的に見てるとは言えないよ。
セーブ数だけじゃなくて防御率でも見てみると
全盛時である70年代後半から80年代中頃までのゴセージは驚異的だよ。
ブルース・サッター、ダン・クイゼンベリーに関しても然り。
方やリアドンは全盛時でも防御率が3点を切ったのは3度しかない。
もちろんリアドンは素晴らしいクローザーであったし、
80年代を代表するクローザであったのは確かだけど。
ところでトム・ヘンケも6票しか獲得してないことは何とも思わんの？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 20:51 ID:???
それにしても24票は少なすぎだろ
これが例えば150票とかだったら、少なすぎる、いや妥当だとかの議論もできるけど。
この二人のキャリアを見て不安に思うのは、例えばリベラがこの先あまりぱっとせずに
引退して、ホフマンが通算400セーブ以上を達成して引退したとしても、殿堂入り投票で
リベラ＞＞＞ホフマンになる可能性があるんじゃないかということ。
つまりＮＹで300セーブ＞＞＞ＳＤで400セーブとなる可能性がありそう。
今まででも、殿堂入り投票の大都市偏重は言われてることだし。
これが例えば150票とかだったら、少なすぎる、いや妥当だとかの議論もできるけど。
この二人のキャリアを見て不安に思うのは、例えばリベラがこの先あまりぱっとせずに
引退して、ホフマンが通算400セーブ以上を達成して引退したとしても、殿堂入り投票で
リベラ＞＞＞ホフマンになる可能性があるんじゃないかということ。
つまりＮＹで300セーブ＞＞＞ＳＤで400セーブとなる可能性がありそう。
今まででも、殿堂入り投票の大都市偏重は言われてることだし。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 20:56 ID:???
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:13 ID:???
ﾘｱﾄﾞﾝの活躍が主にﾓﾝﾄﾘｵｰﾙやﾐﾈｿﾀであることが影響してるのかも
でもﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになってるしなぁ
でもﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになってるしなぁ
>>248
>あなたはリアドンに対しての思い入れが強いのでは？
とくに、強いわけではないですね、目に付いたのが偶然リアドンだったと、
そして、長年謎だったと、２４票 得票率４．８１％ それだけです。
>>>243を見てもリアドン、ゴセージのどちらが上か判断できず、
>ライアンとシーバーのどちらが優秀な投手だったかも判断できないようだと
>あなたが客観的に見てるとは言えないよ。
うーーーむ、文章で伝えるのは難しい・・・・・、果たしてそうでしょうか？
私は、明らかに差がある選手を比べるときはハッキリ優劣をつける事ができるが、
ゴセージとリアドン、ライアンとシーバーなど、１００点満点だったら、
３から５点ぐらいしか差が無いように見える選手をハッキリ優劣つけるのはちょっと違う
のじゃなかろうかと言う内容の文章を書いたつもりなんですが>>246で。
客観的に個人が評価するのは限界がある、だから曖昧に評価しておくのが
場の空気を荒らさない無難な妥協だと思う、という内容を書いたつもりです。
客観より、曖昧をというのが、>>246の文章の核だと思うのですけど。
>あなたはリアドンに対しての思い入れが強いのでは？
とくに、強いわけではないですね、目に付いたのが偶然リアドンだったと、
そして、長年謎だったと、２４票 得票率４．８１％ それだけです。
>>>243を見てもリアドン、ゴセージのどちらが上か判断できず、
>ライアンとシーバーのどちらが優秀な投手だったかも判断できないようだと
>あなたが客観的に見てるとは言えないよ。
うーーーむ、文章で伝えるのは難しい・・・・・、果たしてそうでしょうか？
私は、明らかに差がある選手を比べるときはハッキリ優劣をつける事ができるが、
ゴセージとリアドン、ライアンとシーバーなど、１００点満点だったら、
３から５点ぐらいしか差が無いように見える選手をハッキリ優劣つけるのはちょっと違う
のじゃなかろうかと言う内容の文章を書いたつもりなんですが>>246で。
客観的に個人が評価するのは限界がある、だから曖昧に評価しておくのが
場の空気を荒らさない無難な妥協だと思う、という内容を書いたつもりです。
客観より、曖昧をというのが、>>246の文章の核だと思うのですけど。
ゴセージ、リアドンにしても、>>243のデータでは、救援失敗数が載ってないんですよね、
クローザにとって一番大切な数字、救援失敗が少なければ防御率はそこまで強調する事無し。
そして、実際周りの選手はその選手の能力や働きについてどう思っていたかの話とかも無い。
そういうことが書いてあれば、私は上にあるとおり、優劣に関しては曖昧に答える、
そして、素晴らしいデーターベースだと賞賛したでしょう。
しかし、あのような、お決まりの数字だけではどうしようもない。
これだけで判断できる243は偉いなとキツク言ってみたのが、>>246の文章の核の1つ
その選手の逸話とかは客観的じゃないとか言われそうですが、そういう物を評価の対象に
入れてはいけないとは誰も言ってませんよね？
殿堂入りした選手で、そういった逸話の割合が多いそれで評価されている選手っていますよね？
逸話や印象を言ったらきりが無いと言われそうだけど、現実的に評価の１つだと思います。
客観的な要素の成績だけで見ないのはフェアではないかもしれないが、
現実的に皆、逸話、印象に支配されている。
この状況を考えれば、逆に成績だけで、優劣を判断するのは
フェアではないとも言えるのではないでしょうか。
上記のようなことがあり最終的には、客観的ではない、主観になってしまうと思うのです。
私は、成績、逸話、印象を全て含めて客観的に判断する事など無理と思っています。
それを、大ぴっぴらに他人を配慮せずに広げてしまうのは違うだろう、という事を
遠まわしに、>>246の文章で語りました。
スレが荒れる時って、他人への配慮が足らず、それに誰かが切れるときでしょ？
つまり、私が243のレスにちょっと興奮しすぎたということ。
クローザにとって一番大切な数字、救援失敗が少なければ防御率はそこまで強調する事無し。
そして、実際周りの選手はその選手の能力や働きについてどう思っていたかの話とかも無い。
そういうことが書いてあれば、私は上にあるとおり、優劣に関しては曖昧に答える、
そして、素晴らしいデーターベースだと賞賛したでしょう。
しかし、あのような、お決まりの数字だけではどうしようもない。
これだけで判断できる243は偉いなとキツク言ってみたのが、>>246の文章の核の1つ
その選手の逸話とかは客観的じゃないとか言われそうですが、そういう物を評価の対象に
入れてはいけないとは誰も言ってませんよね？
殿堂入りした選手で、そういった逸話の割合が多いそれで評価されている選手っていますよね？
逸話や印象を言ったらきりが無いと言われそうだけど、現実的に評価の１つだと思います。
客観的な要素の成績だけで見ないのはフェアではないかもしれないが、
現実的に皆、逸話、印象に支配されている。
この状況を考えれば、逆に成績だけで、優劣を判断するのは
フェアではないとも言えるのではないでしょうか。
上記のようなことがあり最終的には、客観的ではない、主観になってしまうと思うのです。
私は、成績、逸話、印象を全て含めて客観的に判断する事など無理と思っています。
それを、大ぴっぴらに他人を配慮せずに広げてしまうのは違うだろう、という事を
遠まわしに、>>246の文章で語りました。
スレが荒れる時って、他人への配慮が足らず、それに誰かが切れるときでしょ？
つまり、私が243のレスにちょっと興奮しすぎたということ。
そして、>>247で、ゴセージとリアドンの票数の差は、
成績、逸話、印象を含めた、客観的でない主観による投票によって、
生まれた、差ではないのか？ と主張しています。
そして、ヤンクス勢や元祖SFFの逸話を持つスータに票が多く流れるのは
逸話と印象の割合がかなり大きいと私は主張しています。
ヤンクス勢はヤンキースブランド、スータは元祖SFFと言うブランド。
他にも例はあり、たとえば、解り易いのは、
ノーラン・ライアンが史上最高の投票数だったのは、ライアンが伝説と言うブランドの塊
のような男だからであるとかね。
それらを考えると、リアドンは逸話、印象の要素が、薄かったのではないかと思う。
だから、24票しか集まらなかったのであろう。
248さんの言う、眼鏡の、トム・ヘンキ も６票しか集まらなかったのはそこである。
リリーフの評価は昔から低いと言うのを差し引いても票が少ないだろうと、70票は欲しいと。
最後に、リアドン本人の心情を察したというのが、>>247の内容です。
成績、逸話、印象を含めた、客観的でない主観による投票によって、
生まれた、差ではないのか？ と主張しています。
そして、ヤンクス勢や元祖SFFの逸話を持つスータに票が多く流れるのは
逸話と印象の割合がかなり大きいと私は主張しています。
ヤンクス勢はヤンキースブランド、スータは元祖SFFと言うブランド。
他にも例はあり、たとえば、解り易いのは、
ノーラン・ライアンが史上最高の投票数だったのは、ライアンが伝説と言うブランドの塊
のような男だからであるとかね。
それらを考えると、リアドンは逸話、印象の要素が、薄かったのではないかと思う。
だから、24票しか集まらなかったのであろう。
248さんの言う、眼鏡の、トム・ヘンキ も６票しか集まらなかったのはそこである。
リリーフの評価は昔から低いと言うのを差し引いても票が少ないだろうと、70票は欲しいと。
最後に、リアドン本人の心情を察したというのが、>>247の内容です。
248さん、あなたの鋭い指摘についつい考えながら文章を打ち込んでしまいました。
クイズこと、ダン・クイゼンベリーとは渋いですな。
私はあのアンダースローで投げた後に右へ、ピョン と跳ぶあのフォームが大好きです。
あんまり、映像で確認した事は無いのですが。
最後にもう一回だけ一言。
ファンは、選手を評価するとき、成績（数字）、逸話、印象、などで評価をする。
成績（数字）だけで評価するのが、一番客観的ではあるが、逸話、印象といった、
曖昧な物も常に人の頭の中に存在して、離れられない。
この状況を考えれば、成績だけで絶対評価するのは、実はフェアな様で、
フェアでは無いのではないか？
現実的に多くのファンは、成績（数字）、逸話、印象、などをごちゃ混ぜにして評価している。
私も含めて。（私はそういうタイプのファンです。）
そのごちゃ混ぜ評価の象徴が、ノーラン・ライアンや、ベーブ・ルースだと思うのです。
では、おやすみなさい。
長文プラス4連続投稿スマソ、マジで。
クイズこと、ダン・クイゼンベリーとは渋いですな。
私はあのアンダースローで投げた後に右へ、ピョン と跳ぶあのフォームが大好きです。
あんまり、映像で確認した事は無いのですが。
最後にもう一回だけ一言。
ファンは、選手を評価するとき、成績（数字）、逸話、印象、などで評価をする。
成績（数字）だけで評価するのが、一番客観的ではあるが、逸話、印象といった、
曖昧な物も常に人の頭の中に存在して、離れられない。
この状況を考えれば、成績だけで絶対評価するのは、実はフェアな様で、
フェアでは無いのではないか？
現実的に多くのファンは、成績（数字）、逸話、印象、などをごちゃ混ぜにして評価している。
私も含めて。（私はそういうタイプのファンです。）
そのごちゃ混ぜ評価の象徴が、ノーラン・ライアンや、ベーブ・ルースだと思うのです。
では、おやすみなさい。
長文プラス4連続投稿スマソ、マジで。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 12:56 ID:???
>>253
>殿堂入りした選手で、そういった逸話の割合が多いそれで評価されている選手
ニグロリーグの選手はみんなそうだな。
サチェル・ペイジの２０００勝以上とか。
テレビで放送される以前の選手達は伝説だらけ。
>殿堂入りした選手で、そういった逸話の割合が多いそれで評価されている選手
ニグロリーグの選手はみんなそうだな。
サチェル・ペイジの２０００勝以上とか。
テレビで放送される以前の選手達は伝説だらけ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 22:39 ID:???
グラビンはどう決断するのか？
残留か？他チームか？age
残留か？他チームか？age
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 01:13 ID:???
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 15:09 ID:???
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 15:54 ID:???
ダイヤモンドバックスのアンダースローのクローザー
彼ってどんな投手？
詳細ｷﾎﾞﾝ
彼ってどんな投手？
詳細ｷﾎﾞﾝ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 16:01 ID:???
kim
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 16:21 ID:Q5WeCjNw
アトランタは金持ちチームというイメージがあったが、そうでもないのか？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 16:26 ID:???
>>260
記録より記憶に残る投手
記録より記憶に残る投手
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 16:53 ID:XAFlXiyJ
>>260
マックス１４５キロ、スライダーとチェンジアップが得意
マックス１４５キロ、スライダーとチェンジアップが得意
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 18:21 ID:???
ビュンヒュンは、先発させたほうが良いかもしれないな。
クローザーとしてはいろんな意味で印象に残ってるし。
クローザーとしてはいろんな意味で印象に残ってるし。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 20:18 ID:???
セーブ王のタイトルって見直した方がよくないか？
例えばスターターの場合、18勝10敗のＡ投手と14勝5敗のＢ投手を比較して
稼いだ貯金数がＡ…８、Ｂ…９としてＢ＞Ａと評価される最多貯金賞みたいな物は必要無いと思う。
勝ち負けの付き方が味方打線の運に影響されることが大きいからね。
ただセーブの場合は、クローザーは基本的にセーブのつく場面で登場することを考えると、
味方打線の運というのはスターターの勝ち負けに比べると格段に影響は少ない。
スターターの負けは自分が試合をぶちこわした場合もあれば、援護点に恵まれなかったこともある。
ただクローザーのセーブ失敗は打線の援護は関係なくクローザー本人の責任に負う所が大きい。
だから50セーブ・6失敗のＣ投手と48セーブ・2失敗のＤ投手を比較して
セーブ数だけを考えてＣ＞Ｄとなる現状のセーブ王のタイトルは納得がいかない。
むしろ（セーブ数ー失敗数）の多い人にセーブ王のタイトルを与えるか、
セーブ成功率をもっと高く評価するようにして欲しい。
ちなみに今年のスモルツとガニエのセーブ失敗数はいくつなんだろうか？
評価は分かれると思うが、俺は総合的に判断したらガニエの方がスモルツより優れていたと思う。
例えばスターターの場合、18勝10敗のＡ投手と14勝5敗のＢ投手を比較して
稼いだ貯金数がＡ…８、Ｂ…９としてＢ＞Ａと評価される最多貯金賞みたいな物は必要無いと思う。
勝ち負けの付き方が味方打線の運に影響されることが大きいからね。
ただセーブの場合は、クローザーは基本的にセーブのつく場面で登場することを考えると、
味方打線の運というのはスターターの勝ち負けに比べると格段に影響は少ない。
スターターの負けは自分が試合をぶちこわした場合もあれば、援護点に恵まれなかったこともある。
ただクローザーのセーブ失敗は打線の援護は関係なくクローザー本人の責任に負う所が大きい。
だから50セーブ・6失敗のＣ投手と48セーブ・2失敗のＤ投手を比較して
セーブ数だけを考えてＣ＞Ｄとなる現状のセーブ王のタイトルは納得がいかない。
むしろ（セーブ数ー失敗数）の多い人にセーブ王のタイトルを与えるか、
セーブ成功率をもっと高く評価するようにして欲しい。
ちなみに今年のスモルツとガニエのセーブ失敗数はいくつなんだろうか？
評価は分かれると思うが、俺は総合的に判断したらガニエの方がスモルツより優れていたと思う。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:06 ID:???
>>266
そのために、ローレイズ最優秀救援賞がある。
(セーブ×3 + 勝ち星×2)-(負け数×2 + リリーフ失敗×2) = の答え
という計算方式だそうな。
セーブ王のタイトルは別にええんちゃう。
防御率4点台でも最多勝は最多勝だし。（98年のリック・へリングとか）
そのために、ローレイズ最優秀救援賞がある。
(セーブ×3 + 勝ち星×2)-(負け数×2 + リリーフ失敗×2) = の答え
という計算方式だそうな。
セーブ王のタイトルは別にええんちゃう。
防御率4点台でも最多勝は最多勝だし。（98年のリック・へリングとか）
なんか4連投の反響少ないな、わかりやすい文章にしてみた。
叩き上げしても良いですよ。
私は、成績、逸話、印象、と3つの評価基準があると思うのです。
プロ野球選手というのは、成績を残す、注目を集める、それで銭を稼ぐ商売でしょう？
成績だけで判断するという評価の仕方は間違っていないと思いますが、
成績以外の部分、逸話、印象などで人々に影響を与えているのを考えると、
決してそれが全てとは言えないと思うのです。
明らかに成績、逸話、印象が劣る場合は優劣をつけやすいのですが、そうでない場合。
例えば、70年代最高の投手は誰か？と問われたとき、その候補に上がるメンバー達
は成績だけで見るとそんなに大差が無く、在っても、>>252で書いた3から5点ぐらいの
差の所でひしめき合っているというのが私の正直な感想です。
そういう選手は、逸話、印象もたくさん持っており、これらをプラスしたとしても、
大差は生まれないと思うのです。
それを、こっちの方が上とか絶対的に主張するのは違うだろうと思うのです。
ちなみに、個人的には70年代最高の投手は、ノーラン・ライアンだと思っております。
数字だけなら、ジム・パーマーだと思いますけど、
ライアンの70年代の、逸話や印象は同時代の投手の中でも、
1つか2つ上回っている印象が私には有ります。
人気の無かったエンゼルスというチームで、客寄せパンダに成り得たライアンは凄いと。
3試合続けて4000人ぐらいしか入らず、ライアンが投げると40000人入ってしまう
というのはやはり同年代の選手に比べても、抜きん出ているように思う。
客の入る注目が集めやすいチームで投げていたならばどうなっていたのか。
もちろん、これはあくまで私の主観です、決して、絶対的なものでは有りません。
私の評価は、日本で、ライアンの情報が手に入りやすいという状況のなかでの評価です。
他の投手のアメリカ本土での評判を本で読んだり聞いたりしたら、変わるかもしれません。
皆さんも自分の心の中には、自分の答えや考えを持っているでしょう？
叩き上げしても良いですよ。
私は、成績、逸話、印象、と3つの評価基準があると思うのです。
プロ野球選手というのは、成績を残す、注目を集める、それで銭を稼ぐ商売でしょう？
成績だけで判断するという評価の仕方は間違っていないと思いますが、
成績以外の部分、逸話、印象などで人々に影響を与えているのを考えると、
決してそれが全てとは言えないと思うのです。
明らかに成績、逸話、印象が劣る場合は優劣をつけやすいのですが、そうでない場合。
例えば、70年代最高の投手は誰か？と問われたとき、その候補に上がるメンバー達
は成績だけで見るとそんなに大差が無く、在っても、>>252で書いた3から5点ぐらいの
差の所でひしめき合っているというのが私の正直な感想です。
そういう選手は、逸話、印象もたくさん持っており、これらをプラスしたとしても、
大差は生まれないと思うのです。
それを、こっちの方が上とか絶対的に主張するのは違うだろうと思うのです。
ちなみに、個人的には70年代最高の投手は、ノーラン・ライアンだと思っております。
数字だけなら、ジム・パーマーだと思いますけど、
ライアンの70年代の、逸話や印象は同時代の投手の中でも、
1つか2つ上回っている印象が私には有ります。
人気の無かったエンゼルスというチームで、客寄せパンダに成り得たライアンは凄いと。
3試合続けて4000人ぐらいしか入らず、ライアンが投げると40000人入ってしまう
というのはやはり同年代の選手に比べても、抜きん出ているように思う。
客の入る注目が集めやすいチームで投げていたならばどうなっていたのか。
もちろん、これはあくまで私の主観です、決して、絶対的なものでは有りません。
私の評価は、日本で、ライアンの情報が手に入りやすいという状況のなかでの評価です。
他の投手のアメリカ本土での評判を本で読んだり聞いたりしたら、変わるかもしれません。
皆さんも自分の心の中には、自分の答えや考えを持っているでしょう？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:15 ID:4yadkpCH
>>266
まあスモルツは四月に大炎上した試合があったから（ｗ
シーズン通しての防御率は明らかにガニエのほうが良いから、パッと見ガニエのほうが安定してた印象あるだろう。特にＢＳ観戦派は。
でも実際の所、六月以降の防御率はスモルツのほうが良いんだよ、驚くだろうけど。だから何とも言えない。
まあスモルツは四月に大炎上した試合があったから（ｗ
シーズン通しての防御率は明らかにガニエのほうが良いから、パッと見ガニエのほうが安定してた印象あるだろう。特にＢＳ観戦派は。
でも実際の所、六月以降の防御率はスモルツのほうが良いんだよ、驚くだろうけど。だから何とも言えない。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:26 ID:???
ブラウンセーブ（セーブ失敗）ってのも最近聞くね。
成功率よりも、３点リードのランナーなしと１点リードのピンチが
同じ扱いということの方が問題あるような気がしないでもなし。
ちなみに、スモルツのセーブ成功率は93.2％で両リーグNo.1。失敗は４。
ガニエは92.9％で第２位。こちらも失敗４。
どっちも同じくらい立派ということでいいんでないかい？
成功率よりも、３点リードのランナーなしと１点リードのピンチが
同じ扱いということの方が問題あるような気がしないでもなし。
ちなみに、スモルツのセーブ成功率は93.2％で両リーグNo.1。失敗は４。
ガニエは92.9％で第２位。こちらも失敗４。
どっちも同じくらい立派ということでいいんでないかい？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:39 ID:???
点差までならともかく
アウトカウント、ランナーの有無まで考慮すると
細分化されすぎて比べようがなくなるような・・・
アウトカウント、ランナーの有無まで考慮すると
細分化されすぎて比べようがなくなるような・・・
うん。だからあまり気にはしてないｗ。
そんなこと言ってたらきりがないし。
記録は記録と割り切るしかないでしょ、最終的には。
そんなこと言ってたらきりがないし。
記録は記録と割り切るしかないでしょ、最終的には。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 18:53 ID:fMKh67wy
>>270
失敗四度って。。。スゲェな、まさに守り神
失敗四度って。。。スゲェな、まさに守り神
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 19:11 ID:???
つかビュンヒュンって何が凄い？
あの奪三振率の高さは
あの奪三振率の高さは
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 19:16 ID:6Rs6qHcu
ビュンヒュンて大学のときシドニーオリンピック
アメリカ代表に6イニング15奪三振したらしいね
アメリカ代表に6イニング15奪三振したらしいね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 20:55 ID:???
>>254 ライアンの投票率は２位だぞ。ちなみに１位はトム・シーバー。
そんで、ライアンにいれなかったのは、ジム・パーマーとボブ・フェラーだったかな。
（これは自信がないので間違ってたらすまん）
まあライアンはあの時代で速球だけならずば抜けてたのはたしかだと思うよ。
４０だいになっても１５０台コンスタントに出してたんだし。
奪三振の数も奪三振率もずば抜けてる。おまけに被安打も。
まあビデオ見れば球の凄さはわかると思うよ。
でも最速かどうかはわからんけど。自分の考えでいいんじゃないの。
そんで、ライアンにいれなかったのは、ジム・パーマーとボブ・フェラーだったかな。
（これは自信がないので間違ってたらすまん）
まあライアンはあの時代で速球だけならずば抜けてたのはたしかだと思うよ。
４０だいになっても１５０台コンスタントに出してたんだし。
奪三振の数も奪三振率もずば抜けてる。おまけに被安打も。
まあビデオ見れば球の凄さはわかると思うよ。
でも最速かどうかはわからんけど。自分の考えでいいんじゃないの。
>>254 ほんとごめん投票数だったのね。
投票率と間違えた。ほんとにごめんなさい。
投票率と間違えた。ほんとにごめんなさい。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 23:20 ID:???
>>276
>そんで、ライアンにいれなかったのは、ジム・パーマーとボブ・フェラーだったかな。
>（これは自信がないので間違ってたらすまん）
ライアンスレでも指摘したが、
全米野球記者協会（BBWAA)で１０年以上経験のある会員にしか投票できないはず。
パーマーとフェラーは記者ではないので、おそらくそれは間違っている。
何故、こういう噂が流れるのかは、
パーマーもフェラーもライアンについて、よく言わないという話が伝わっているのが、
大きな原因と思われる。
>そんで、ライアンにいれなかったのは、ジム・パーマーとボブ・フェラーだったかな。
>（これは自信がないので間違ってたらすまん）
ライアンスレでも指摘したが、
全米野球記者協会（BBWAA)で１０年以上経験のある会員にしか投票できないはず。
パーマーとフェラーは記者ではないので、おそらくそれは間違っている。
何故、こういう噂が流れるのかは、
パーマーもフェラーもライアンについて、よく言わないという話が伝わっているのが、
大きな原因と思われる。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 23:52 ID:???
ライアンは四球数もハンパじゃなく多かったからね
シーズン２００四球もやらかしてるし
確か四球数の歴代1位は彼じゃなかったっけ？
シーズン２００四球もやらかしてるし
確か四球数の歴代1位は彼じゃなかったっけ？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 22:52 ID:???
ライアンが年間200与四球を超えたのは、74年、77年。
74年 22勝16敗、防御率2.89、333イニング、
被安打221、与四球202、奪三振367、与四球率5.46
77年 19勝16敗、防御率2.77、299イニング、
被安打198、与四球204、奪三振341、与四球率6.14
9イニングあたり平均5個以上の四球を与えて、この数字ってのも凄い。
与四球率5以上で、エース級の数字を残すというこの成績を、
再現する投手はおそらく出てこないだろうな。
おそらく、ライアンしかこの数字は出せまい。age
74年 22勝16敗、防御率2.89、333イニング、
被安打221、与四球202、奪三振367、与四球率5.46
77年 19勝16敗、防御率2.77、299イニング、
被安打198、与四球204、奪三振341、与四球率6.14
9イニングあたり平均5個以上の四球を与えて、この数字ってのも凄い。
与四球率5以上で、エース級の数字を残すというこの成績を、
再現する投手はおそらく出てこないだろうな。
おそらく、ライアンしかこの数字は出せまい。age
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 23:04 ID:???
その分被安打率低いんだろうね
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 00:26 ID:???
ヒットよりフォアボールの方が多いってのが凄いな。あらゆる意味で。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 13:08 ID:???
>>280
シビレる数字ですね。それでERA2点台というのがすごすぎる。
シビレる数字ですね。それでERA2点台というのがすごすぎる。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 13:31 ID:???
オリオールズ２０勝カルテットの１人マクナリー氏死亡
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:16 ID:???
1971年
ジム・パーマー、20勝9敗 デーブ・マクナリー、21勝5敗
マイク・クエイヤー、20勝9敗 パット・ドブソン、20勝8敗
4人、20勝投手がそろって、合計81勝31敗、貯金50
凄すぎ！
ジム・パーマー、20勝9敗 デーブ・マクナリー、21勝5敗
マイク・クエイヤー、20勝9敗 パット・ドブソン、20勝8敗
4人、20勝投手がそろって、合計81勝31敗、貯金50
凄すぎ！
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 12:36 ID:???
>>285
1971年 オリオールズ
1971年 オリオールズ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 14:41 ID:???
>>282
だからこそ、ライアンはサイヤンギ賞もらえなかったわけだが
それと、ライアンは防御率がいいのに勝率がかなり悪い
確か、300勝投手ではワーストかブービーなはず
投手優位の球場のチームを渡り歩いたせいもあるが、三振と四球ばっかりの
彼の投球パターンに、野手のリズムが崩れたことも原因だろう
だからこそ、ライアンはサイヤンギ賞もらえなかったわけだが
それと、ライアンは防御率がいいのに勝率がかなり悪い
確か、300勝投手ではワーストかブービーなはず
投手優位の球場のチームを渡り歩いたせいもあるが、三振と四球ばっかりの
彼の投球パターンに、野手のリズムが崩れたことも原因だろう
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 19:30 ID:qN6Yoz1G
>>287
単にチームが弱かっただけでしょ
単にチームが弱かっただけでしょ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 19:39 ID:???
>>288
でも三振と四球ばかりだとリズムが崩れるってよく聞くよ
でも三振と四球ばかりだとリズムが崩れるってよく聞くよ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 19:43 ID:qN6Yoz1G
291 ：名無しさん＠おなかいっぱい：02/12/04 19:47 ID:VdMlmOhz
以外にルース
２０勝以上２回、通算９４勝の好投手
２０勝以上２回、通算９４勝の好投手
292 ：husianasan：02/12/04 19:48 ID:OJzDLbxw
テキサスの打線はそこそこよかったけどね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 20:38 ID:???
>>290
打線についてはチーム打率がわからんからなんとも言えないところだけど
エンジェルス時代はかなり悲惨だったっぽいね。
でもアストロス時代はチームが当時そこそこ強かったから
打線もそれなりだったんじゃない？
マイク・スコットもサイヤング取ってるし。
打線についてはチーム打率がわからんからなんとも言えないところだけど
エンジェルス時代はかなり悲惨だったっぽいね。
でもアストロス時代はチームが当時そこそこ強かったから
打線もそれなりだったんじゃない？
マイク・スコットもサイヤング取ってるし。
294 ：高２：02/12/04 20:43 ID:OJzDLbxw
アストロズにはグレンデービスやケビンバスとかいたらしいね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 22:52 ID:???
ライアンといえばその間の悪さが印象的。
エンゼルスがどうしようもない糞チームの時には孤軍奮闘し、
（72年から77年、4位5位最下位ともに2回づつ）
エンゼルスが好成績を残した年は低迷。
（78年2位、10勝13敗で最悪 79年西地区優勝、16勝14敗でイマイチ）
そして、防御率が最も良かった、81年はストでシーズン短縮。（防御率1.69、1位）
そして、極め付けが、防御率、奪三振ともに、1位だった87年の
原因不明の負け越し。（8勝16敗）
成績を見ればわかるが、運の無い男だ。
エンゼルスがどうしようもない糞チームの時には孤軍奮闘し、
（72年から77年、4位5位最下位ともに2回づつ）
エンゼルスが好成績を残した年は低迷。
（78年2位、10勝13敗で最悪 79年西地区優勝、16勝14敗でイマイチ）
そして、防御率が最も良かった、81年はストでシーズン短縮。（防御率1.69、1位）
そして、極め付けが、防御率、奪三振ともに、1位だった87年の
原因不明の負け越し。（8勝16敗）
成績を見ればわかるが、運の無い男だ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:43 ID:???
四球の多い投手が野手のリズムを狂わして、
野手の打撃に影響する、とはよく言われる。
しかし、それは絶対ではないと思うし、
そして、それは四球が多くて成績を残せない未熟な投手とか
に使う言葉だと思うのだが。
個人的には、四球が多くてもエース級の成績を残した投手に
当てはめるべき言葉ではないと思うのだが。
実際の所、野球解説者等の連中も良い成績さえ残せれば、四球が多くても、
「この投手は、四球が多いから野手のリズムを狂わし・・・。」
とは言わずに、逆に、
「この投手は、四球は多いけどそれを力でねじ伏せる事が・・・。」
とか、何とか言って知ったかぶりして抑えれる理由付けをすると思うのだが。
ドウヨ？
野手の打撃に影響する、とはよく言われる。
しかし、それは絶対ではないと思うし、
そして、それは四球が多くて成績を残せない未熟な投手とか
に使う言葉だと思うのだが。
個人的には、四球が多くてもエース級の成績を残した投手に
当てはめるべき言葉ではないと思うのだが。
実際の所、野球解説者等の連中も良い成績さえ残せれば、四球が多くても、
「この投手は、四球が多いから野手のリズムを狂わし・・・。」
とは言わずに、逆に、
「この投手は、四球は多いけどそれを力でねじ伏せる事が・・・。」
とか、何とか言って知ったかぶりして抑えれる理由付けをすると思うのだが。
ドウヨ？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 01:43 ID:???
>>296
要するに、アナタが前半部分で言ってることが「知ったかぶりした理由付け」ってことですよね？
要するに、アナタが前半部分で言ってることが「知ったかぶりした理由付け」ってことですよね？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 10:07 ID:???
>>296
だから、ライアンは勝敗から言えば文句なしのエースとは言えない成績だろ。
キャリアが長いんで300勝には届いたけど、単年度では平均して14勝12敗の投手
ってことだよ。
ただし、印象は強いんで殿堂入り投票ではたくさん得票したけど。
だから、ライアンは勝敗から言えば文句なしのエースとは言えない成績だろ。
キャリアが長いんで300勝には届いたけど、単年度では平均して14勝12敗の投手
ってことだよ。
ただし、印象は強いんで殿堂入り投票ではたくさん得票したけど。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 17:32 ID:???
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 17:47 ID:???
>>300
そうねー
でも、野球ファンなんてみんな知ったかでしょう
自分は絶対プロの選手になんかになれないくせに
このピッチャー駄目だー、とか私も含めて皆、言うしねー
パンチョさんも、福島 良一氏も、佐山 和夫氏も、
ぶっちゃけて言うと究極の知ったか人間ってことだしねー
本まで出しちゃうし みんな同じだよ
>>297はそれをわざわざツッコミいれて、まあ、ごくろうさまと。
そうねー
でも、野球ファンなんてみんな知ったかでしょう
自分は絶対プロの選手になんかになれないくせに
このピッチャー駄目だー、とか私も含めて皆、言うしねー
パンチョさんも、福島 良一氏も、佐山 和夫氏も、
ぶっちゃけて言うと究極の知ったか人間ってことだしねー
本まで出しちゃうし みんな同じだよ
>>297はそれをわざわざツッコミいれて、まあ、ごくろうさまと。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 19:47 ID:Gr6PsKow
>>298
「先発投手の役目は長いイニングを投げて防御率を最小に抑える事。それが唯一、自分自身でコントロールできる事」ってマダックスが言ってる。「援護点、救援陣や守備陣に関するものは、自分のコントロールの及ばない部分」だとさ。もっともな事でしょ。
更に「勝敗の記録が映し出すものには限度がある。先発投手にとっては防御率こそが全てを物語っている」と。
まぁ防御率が全てってのは大袈裟だとは思うけどｗ（これは通算防御率歴代四位からる自信だろう）
「先発投手の役目は長いイニングを投げて防御率を最小に抑える事。それが唯一、自分自身でコントロールできる事」ってマダックスが言ってる。「援護点、救援陣や守備陣に関するものは、自分のコントロールの及ばない部分」だとさ。もっともな事でしょ。
更に「勝敗の記録が映し出すものには限度がある。先発投手にとっては防御率こそが全てを物語っている」と。
まぁ防御率が全てってのは大袈裟だとは思うけどｗ（これは通算防御率歴代四位からる自信だろう）
ちなみにライアンの通算防御率3.19（クレメンス、ランディ並み）。勝率が低いのは本人以外の責任によるところが大きいかと思われ。
すなわち、マダックス流に言えば、「ライアンの勝率の低さは、彼自身のコントロールの及ばない部分」って事。
すなわち、マダックス流に言えば、「ライアンの勝率の低さは、彼自身のコントロールの及ばない部分」って事。
304 ： ：02/12/05 19:52 ID:MTRMVT65
そうだよ、日本人は恥知らずだから
投手の投球リズムが悪いとか性格が悪いとか言って
勝手な妄想で投手のせいにするんだよ。
投手の投球リズムが悪いとか性格が悪いとか言って
勝手な妄想で投手のせいにするんだよ。
305 ： ：02/12/05 19:55 ID:29PZdwbi
日本の野球は野球じゃなくて
単に日本の会社を生中継してるだけなんだよ。
単に日本の会社を生中継してるだけなんだよ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 20:13 ID:???
>>302 じゃあペドロは神だね。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:26 ID:???
>>306
そりゃ神だろ。あくまでも現段階の話だが。通算で語るにはまだまだイニング数が足りない。
それと>302の話を適用させてもらうと、長いイニングを投げなきゃって点で少し寂しいかも。まあ現代の投手だというわけか。
確かにライアンのシーズン３３３イニングやクレメンスのシーズン２８１イニング、マダックスの１試合平均８イニング以上なんてのが狂ってると言われれば、それまでだな。
俺も完投マンセー主義者じゃないし。ただ、それで結果を残せて故障もしないなら、長いイニング投げられるに越したことは無い。当たり前の話だけど。
そりゃ神だろ。あくまでも現段階の話だが。通算で語るにはまだまだイニング数が足りない。
それと>302の話を適用させてもらうと、長いイニングを投げなきゃって点で少し寂しいかも。まあ現代の投手だというわけか。
確かにライアンのシーズン３３３イニングやクレメンスのシーズン２８１イニング、マダックスの１試合平均８イニング以上なんてのが狂ってると言われれば、それまでだな。
俺も完投マンセー主義者じゃないし。ただ、それで結果を残せて故障もしないなら、長いイニング投げられるに越したことは無い。当たり前の話だけど。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:43 ID:???
>>306
ペドロ・マルティネスの99年、2000年の成績は超人的。
99年
防御率1位ペドロ・マルティネス2.07
防御率2位デビット・コーン3.44
2000年
防御率1位ペドロ・マルティネス1.74
防御率2位ロジャー・クレメンス3.70
過去にこれだけ1位と2位の差がついた年はあるのだろうか？
この2年間はペドロ・マルティネスは神だった。
ペドロ・マルティネスの99年、2000年の成績は超人的。
99年
防御率1位ペドロ・マルティネス2.07
防御率2位デビット・コーン3.44
2000年
防御率1位ペドロ・マルティネス1.74
防御率2位ロジャー・クレメンス3.70
過去にこれだけ1位と2位の差がついた年はあるのだろうか？
この2年間はペドロ・マルティネスは神だった。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:52 ID:???
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:59 ID:???
>>307
>完投マンセー主義者じゃないし。
私も9回になったらクローザが出てくるのを楽しみにしているタイプです。
で、思ったんですけど。
昔が良かったのは、300イニング前後投げて登板数の半分は完投するから
勝ち負けが先発投手につきやすいからチームが弱くても２０勝という
エースらしい成績を残せた事にあると思う。
今の時代だと厳しいだろうな、弱小チームで２０勝以上は。
ノーラン・ライアンやスティーブ・カールトンのように最下位で２０勝以上勝つ
なんて今の時代では無理なのだろうか。
>完投マンセー主義者じゃないし。
私も9回になったらクローザが出てくるのを楽しみにしているタイプです。
で、思ったんですけど。
昔が良かったのは、300イニング前後投げて登板数の半分は完投するから
勝ち負けが先発投手につきやすいからチームが弱くても２０勝という
エースらしい成績を残せた事にあると思う。
今の時代だと厳しいだろうな、弱小チームで２０勝以上は。
ノーラン・ライアンやスティーブ・カールトンのように最下位で２０勝以上勝つ
なんて今の時代では無理なのだろうか。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 23:00 ID:???
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 23:05 ID:???
野茂が向こう行って勝てなかった頃、ケアロスがチクリと皮肉言ってたよな
あれではリズムが悪すぎる、みたいな感じで
あれではリズムが悪すぎる、みたいな感じで
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 23:28 ID:???
>>308
どうだろね？さすがにいないんじゃないか？マダックスの94、95年の1.56、1.63のときでもそこまで開いてなかったはず。
ちなみにこの二年間、シーズン短縮してなかったらマダックスは五年連続 260イニング以上確実だったな。
>>310
97年にラドキーが20勝10敗。ツインズは惜しくも0.5G差で最下位を逃したがｗ
どうだろね？さすがにいないんじゃないか？マダックスの94、95年の1.56、1.63のときでもそこまで開いてなかったはず。
ちなみにこの二年間、シーズン短縮してなかったらマダックスは五年連続 260イニング以上確実だったな。
>>310
97年にラドキーが20勝10敗。ツインズは惜しくも0.5G差で最下位を逃したがｗ
314 ： ：02/12/05 23:29 ID:???
投手は投げるだけじゃだめだろ、野球はチームゲームなんだから、
１球ごとに構えて四球連発してたら、野手もしゃーないかで割り切れんやつもおるだろ、
まあ、ノーランは球が速かったから、ボールでも空振り取れてたんだろうけど、
けど、やっぱりマダックスみたいなピッチャーで守ってるほうが、野手もストレスたまらんでいいだろ、
マンネリした空気がないし、リズムは関係ないって言っても、野手も人間だからねー・・。
１球ごとに構えて四球連発してたら、野手もしゃーないかで割り切れんやつもおるだろ、
まあ、ノーランは球が速かったから、ボールでも空振り取れてたんだろうけど、
けど、やっぱりマダックスみたいなピッチャーで守ってるほうが、野手もストレスたまらんでいいだろ、
マンネリした空気がないし、リズムは関係ないって言っても、野手も人間だからねー・・。
315 ：歴代防御率：02/12/06 00:02 ID:W0ae68aU
１ウォルター・ジョンソン
２.３７
２グローバー・アレキサンダー
２.５６
３ホワイティ・フォード
２.７４
４グレッグ・マダックス
２.８３
５トム・シーバー
２.８６
６ジム・パーマー
２.８６
７スタン・コベルスキー
２.８８
８ホアン・マリシャル
２.８９
９ウォルバー・クーパー
２.８９
１０ボブ・ギブソン
２.９１
あと五年ぐらい？ペドロが頑張れば歴代上位にランクインする。年代の違いがあるからしょうがないけど、現役じゃマダックスとペドロしか過去の数字には対抗できん。
２.３７
２グローバー・アレキサンダー
２.５６
３ホワイティ・フォード
２.７４
４グレッグ・マダックス
２.８３
５トム・シーバー
２.８６
６ジム・パーマー
２.８６
７スタン・コベルスキー
２.８８
８ホアン・マリシャル
２.８９
９ウォルバー・クーパー
２.８９
１０ボブ・ギブソン
２.９１
あと五年ぐらい？ペドロが頑張れば歴代上位にランクインする。年代の違いがあるからしょうがないけど、現役じゃマダックスとペドロしか過去の数字には対抗できん。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 00:14 ID:???
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 09:09 ID:???
何イニング以上かで入らなかったのがいると思われ。
このリストは3000イニング以上かな？
シーズンのリーグ平均防御率と最優秀防御率との差の歴代ランキングで、
上位５位くらいまでマダックスとペドロが独占してるんじゃなかったかな。
このリストは3000イニング以上かな？
シーズンのリーグ平均防御率と最優秀防御率との差の歴代ランキングで、
上位５位くらいまでマダックスとペドロが独占してるんじゃなかったかな。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 09:58 ID:???
どうやらグラビンはメッツで３００勝を目指す模様
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 16:47 ID:???
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 17:46 ID:???
通産防御率でなく通算防御率の間違い
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 14:53 ID:???
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:04 ID:???
おまいら！８０年代の大エースを教えて下さい。
クレメンスとグッデン、ハーシュハイザー以外でお願い。
クレメンスとグッデン、ハーシュハイザー以外でお願い。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:29 ID:???
バイオーラ、スコットとかか
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 23:17 ID:???
J.Rﾘﾁｬｰﾄﾞとか
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 23:30 ID:???
バレンズエラ
どーもです。バイオーラ？って選手は聞いたこと無いなぁ。初心者なんでスマソ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 00:00 ID:???
セイバーヘイゲンはどうよ？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 00:03 ID:g8RwDepl
フランク バイオーラって
帽子にシェービングクリームつけたまま
投げたとしかしらん
たしか200章したよね
帽子にシェービングクリームつけたまま
投げたとしかしらん
たしか200章したよね
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:55 ID:???
防御率がやや悪いけどモリス
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 08:47 ID:???
>>329
ジャックモリスは地味だけど、80年代の最多勝投手。90年代はマダックス。
ジャックモリスは地味だけど、80年代の最多勝投手。90年代はマダックス。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 09:59 ID:???
クレメンスの全盛って、やっぱ80年代だよな？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 10:12 ID:???
本当に凄かったのは86、87年あたりだろうね
ブライレブンそろそろ殿堂に入れてやってくれ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 21:13 ID:???
でも投手３冠は９７､９８年だよね
335 ：スネル報告書！：02/12/09 22:34 ID:9pzNIf/k
カール・メイズだって
かなりいい下手投げの投手だった
普通ならとっくに殿堂入りしていても
おかしくない位の立派な通算成績を
残している！１９２０年８月１７日の
出来事さえなければ！
かなりいい下手投げの投手だった
普通ならとっくに殿堂入りしていても
おかしくない位の立派な通算成績を
残している！１９２０年８月１７日の
出来事さえなければ！
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 00:51 ID:WHR8XYfW
浮き沈みがあったとはいえ15年近く活躍し続けてるのはやっぱり凄い＞クレメンス
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 01:05 ID:VpnhHVyk
>>336
８４年に既に９勝してるから、１５年以上だな。
浮き沈みってゆーか、９３年以降は沈みっぱなしだったから、トロントでの９７、９８年の完全復活にはマジで驚いた。
マダックスの故障者リスト入りが今年初めてだったってのも驚いたが。
８４年に既に９勝してるから、１５年以上だな。
浮き沈みってゆーか、９３年以降は沈みっぱなしだったから、トロントでの９７、９８年の完全復活にはマジで驚いた。
マダックスの故障者リスト入りが今年初めてだったってのも驚いたが。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 04:24 ID:???
>>337
実は９４年は悪くない。
勝ち星こそ９つだが防御率は確かリーグベスト３に入ってるはず。
そして９６年も奪三振王を取ってるし防御率もリーグベスト１０には入ってる。
だから規定に達した年で本当に悪かったのは
ボストン時代の９３年とヤンクスに移った９９年くらいかも。
今年もイマイチだったけど・・・
実は９４年は悪くない。
勝ち星こそ９つだが防御率は確かリーグベスト３に入ってるはず。
そして９６年も奪三振王を取ってるし防御率もリーグベスト１０には入ってる。
だから規定に達した年で本当に悪かったのは
ボストン時代の９３年とヤンクスに移った９９年くらいかも。
今年もイマイチだったけど・・・
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 09:57 ID:???
>>338
でもやっぱり９２年までの活躍に比べると９３～９６年は見劣りすると思われ。
まあそれは肩の故障が原因なわけだが。普通ならそのまま衰えるだろうけど、トロントで復活したからビックリしたというわけよ。
でもやっぱり９２年までの活躍に比べると９３～９６年は見劣りすると思われ。
まあそれは肩の故障が原因なわけだが。普通ならそのまま衰えるだろうけど、トロントで復活したからビックリしたというわけよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 13:54 ID:???
15年連続15勝のマダックスは神ということでよろしいですか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 15:17 ID:???
>>340
>15年連続15勝のマダックス
サイ・ヤングに次ぐってのが凄い。
来期も15勝以上だと、サイ・ヤングの記録を抜いて
史上唯一の16年連続15勝以上ということになる。
来期も頑張れ、マダックス。
>15年連続15勝のマダックス
サイ・ヤングに次ぐってのが凄い。
来期も15勝以上だと、サイ・ヤングの記録を抜いて
史上唯一の16年連続15勝以上ということになる。
来期も頑張れ、マダックス。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 15:18 ID:???
ｱﾎｫ || ﾓｳｸﾝﾅ
ｳﾞｫｹ ∧||∧←＜>>パナマ ｲｯﾃﾖｼ !
∧＿∧ ∧＿∧ （/ ⌒ヽ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （ ´∀｀） | | | （´∀｀ ） （´∀｀ ）
（ ） （ ） ∪ / ﾉ （ ） （ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ | | ｜| | ｜ ｜ | ｜ ｜
（_＿）＿） （_＿）＿） ∪∪ （＿（＿_） （＿（＿_）
；
-━━-
ｳﾞｫｹ ∧||∧←＜>>パナマ ｲｯﾃﾖｼ !
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；
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343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 15:45 ID:???
マダックスは何が凄い？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 15:52 ID:???
こんとろーるさーくるちぇんじ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 15:53 ID:???
ちょっと外れたボールでも審判にストライクと言わせるネームバリューが凄い
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 16:02 ID:???
シダックス
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:49 ID:???
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:12 ID:q+K5C7UN
持ち球がイパーイあるから縦横斜めあらゆる方向に変化する。まあ意図的に変化させられる高速ナックルを投げてるようなもんだ＞マダックス
それに加えて技巧派にしては球が速い。だから三振も取れる。
それに加えて技巧派にしては球が速い。だから三振も取れる。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 20:53 ID:???
>>348
>それに加えて技巧派にしては球が速い。だから三振も取れる。
速いかなー？
グラビンと比べると三振奪取率が高いのは事実だが、
スピードはそんなに変わらないような気が。
そんなに技巧派のなかで速いと思った事はないなー。
マダックスの三振の数は、変化球の切れ、コントロール
緩急と配球の巧みさ、この三つの要素が混ざって生まれる物だと思う。
>それに加えて技巧派にしては球が速い。だから三振も取れる。
速いかなー？
グラビンと比べると三振奪取率が高いのは事実だが、
スピードはそんなに変わらないような気が。
そんなに技巧派のなかで速いと思った事はないなー。
マダックスの三振の数は、変化球の切れ、コントロール
緩急と配球の巧みさ、この三つの要素が混ざって生まれる物だと思う。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 21:38 ID:???
>>349
そりゃあブラウンとかコーンよりは遅いけど、グラビンやモイヤーよりは明らかに速かったぞ。９０マイルは普通に超えてたし。
ただ、今年はめちゃくちゃ遅かったよ。特に怪我がちだった前半戦。８０マイル中盤とか投げてた。
そりゃあブラウンとかコーンよりは遅いけど、グラビンやモイヤーよりは明らかに速かったぞ。９０マイルは普通に超えてたし。
ただ、今年はめちゃくちゃ遅かったよ。特に怪我がちだった前半戦。８０マイル中盤とか投げてた。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 13:56 ID:???
マダックスは
スライダーカッター ツーシーム サークルチェンジ
他何を投げる？
スライダーカッター ツーシーム サークルチェンジ
他何を投げる？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 14:20 ID:???
>>352
カーブ、シンカー、スプリッター、遊びでナックル
カーブ、シンカー、スプリッター、遊びでナックル
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 23:16 ID:???
>>353
>遊びでナックル
ナックルといえば、99年ぐらいのジョン・スモルツは、
スライダー、SFFに続く、第3、第4の変化球としてナックル投げてたっけ。
99年ワールドシリーズ第4戦で先発した時、結構ナックル投げてたのに
ビックリしたのが懐かしい。
投球の9割をナックルを投げる、ナックルボーラー以外で、
実戦的にナックルを使う投手を、MLBで見たのはあれが初めてだったっけ。
他にも、3番目、4番目ぐらいの変化球として投げる投手って今いる？
>遊びでナックル
ナックルといえば、99年ぐらいのジョン・スモルツは、
スライダー、SFFに続く、第3、第4の変化球としてナックル投げてたっけ。
99年ワールドシリーズ第4戦で先発した時、結構ナックル投げてたのに
ビックリしたのが懐かしい。
投球の9割をナックルを投げる、ナックルボーラー以外で、
実戦的にナックルを使う投手を、MLBで見たのはあれが初めてだったっけ。
他にも、3番目、4番目ぐらいの変化球として投げる投手って今いる？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 17:32 ID:???
>>354
スモルツは今年のどこかのスカウティングレポートにも持ち球の中にナックルが記載されてた。四つめの球だね。ナックルに比べたらチェンジアップ投げることのほうが多かったと思う。
今年のプレーオフのビデオ見たら、投球練習ではスライダーとＳＦＦだけだった。
スモルツは今年のどこかのスカウティングレポートにも持ち球の中にナックルが記載されてた。四つめの球だね。ナックルに比べたらチェンジアップ投げることのほうが多かったと思う。
今年のプレーオフのビデオ見たら、投球練習ではスライダーとＳＦＦだけだった。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 14:06 ID:???
ハンプトンに続いて、ネイグルもコロラド脱出成功しますた。復活きぼん
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 14:20 ID:???
>>356
どこ？ソースは？
どこ？ソースは？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 14:35 ID:???
>>357
統一スレかＦＡスレのどっちかで見た。メッツ行きらしい＞ネイグル
統一スレかＦＡスレのどっちかで見た。メッツ行きらしい＞ネイグル
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 01:37 ID:???
クレメンスの移籍まだ～？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 01:52 ID:???
マダックスはその気で投げれば９３マイルぐらい出せるそうです。
球速よりもコントロールを重視してるから、８８～９０で十分だそうです。
ペドロやホフマンも、この傾向みたい。
球速よりもコントロールを重視してるから、８８～９０で十分だそうです。
ペドロやホフマンも、この傾向みたい。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 02:40 ID:???
>>360
マダックスはメジャー１、２年目の頃にストレートでガンガン勝負したらボコボコにされて、懲りたらしいｗ
ペドロは違うんじゃないか？彼らしくない。去年のコメント→「エネルギーをセーブしながら細く長く生き延びるというのは僕の生き方じゃない。自分の持てる力をその時、その時精一杯マウンドで燃焼させていきたいんだ」
マダックスはメジャー１、２年目の頃にストレートでガンガン勝負したらボコボコにされて、懲りたらしいｗ
ペドロは違うんじゃないか？彼らしくない。去年のコメント→「エネルギーをセーブしながら細く長く生き延びるというのは僕の生き方じゃない。自分の持てる力をその時、その時精一杯マウンドで燃焼させていきたいんだ」
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 16:33 ID:???
>>361
最近のペドロは、ブレイクした頃の９５マイル以上の
ストレートで押しまくるスタイルから、９０～９３マイルに
抑えて、勝負どころで９０マイル後半を投げるように
ピッチングスタイルを変えた印象を受けるんですが。
ホフマンはあきらかに抑えてますよね。
最近のペドロは、ブレイクした頃の９５マイル以上の
ストレートで押しまくるスタイルから、９０～９３マイルに
抑えて、勝負どころで９０マイル後半を投げるように
ピッチングスタイルを変えた印象を受けるんですが。
ホフマンはあきらかに抑えてますよね。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 22:38 ID:???
ホフマンは衰えかと。ペドロは怪我が原因か。
まあさ、速いほうが見てて楽しいし分かりやすいけど、勝つために必要な要素としてはそれほど重要な事じゃないのかもな。ある程度速ければ。決して技巧派ではないけど、今年の野茂なんかを見て特にそう思った。
しかも相手がプロ選手なら尚更。エドガーだっけ？テニスボールか何かで特殊なマシーン使って２００km/hの球の見極めしてるの。あれじゃあアバウトなコントロールの１６０km/hより、完璧にコントロールされた１４０km（できればムーブ有り）のほうが賢い選択なのかな、と。
まあさ、速いほうが見てて楽しいし分かりやすいけど、勝つために必要な要素としてはそれほど重要な事じゃないのかもな。ある程度速ければ。決して技巧派ではないけど、今年の野茂なんかを見て特にそう思った。
しかも相手がプロ選手なら尚更。エドガーだっけ？テニスボールか何かで特殊なマシーン使って２００km/hの球の見極めしてるの。あれじゃあアバウトなコントロールの１６０km/hより、完璧にコントロールされた１４０km（できればムーブ有り）のほうが賢い選択なのかな、と。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 18:03 ID:???
エドガーは180km/hのﾃﾆｽﾎﾞｰﾙじゃなかったけ?
＞アバウトなコントロールの１６０km/hより、完璧にコントロールされた１４０km（できればムーブ有り）のほうが賢い選択なのかな、と。
激しく同意！ ﾗﾝﾃﾞｨが164km/hを球場（公式？）計時したそうだけど、慣れれば170km/hはおろか180km/hでも打たれると思うな。
まあ、160km/hをｺｰﾅｰぎりぎりでﾑｰﾌﾞさせるのが一番打たれにくだろうが（ﾜﾗｲ
＞アバウトなコントロールの１６０km/hより、完璧にコントロールされた１４０km（できればムーブ有り）のほうが賢い選択なのかな、と。
激しく同意！ ﾗﾝﾃﾞｨが164km/hを球場（公式？）計時したそうだけど、慣れれば170km/hはおろか180km/hでも打たれると思うな。
まあ、160km/hをｺｰﾅｰぎりぎりでﾑｰﾌﾞさせるのが一番打たれにくだろうが（ﾜﾗｲ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:00 ID:???
ペドロ・マルティネスも、ランディー・ジョンソンも、
初回は89マイルぐらいの直球を１、2球は投げていたような。
エンジンは徐々にかかってくる物。
徐々に体がほぐれてくると、97マイル以上の球が、ズバッと決まりだす
という感じだと思うのだが。
初回から94マイルぐらいを最後までばてずにバンバン投げれる先発投手っていたっけか？
初回は89マイルぐらいの直球を１、2球は投げていたような。
エンジンは徐々にかかってくる物。
徐々に体がほぐれてくると、97マイル以上の球が、ズバッと決まりだす
という感じだと思うのだが。
初回から94マイルぐらいを最後までばてずにバンバン投げれる先発投手っていたっけか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:04 ID:EDtccmer
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 00:26 ID:???
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 01:21 ID:???
私の経験上、↑のアドレスが貼られたスレは駄スレになります
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 10:24 ID:???
さて、次はクレメンスなわけだが。残留すんの？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 13:21 ID:???
マダックス残留しちゃったしクレメンスは残すんじゃないの
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 17:42 ID:???
>>365
ペドロは97マイル以上の球はそんなには計測しないよ
先発で97マイル以上の球をびしびし記録するのは
ランディとコロン、くらいしか思う浮かばん
ウッドはダメになってるし…
プライアーあたりはどうなのだろう？
ペドロは97マイル以上の球はそんなには計測しないよ
先発で97マイル以上の球をびしびし記録するのは
ランディとコロン、くらいしか思う浮かばん
ウッドはダメになってるし…
プライアーあたりはどうなのだろう？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 17:47 ID:???
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 19:09 ID:???
>>371
ウッドはストレートはほぼ回復してる。お化けスライダーが激減したけど。
漏れが見た中ではシリング、ミルウッド、バーネット、シュミットは試合の終盤まで９５マイル前後ビシビシ投げてた。
モリス、ベケット、オズワルト辺りはもう少し遅い。
ウッドはストレートはほぼ回復してる。お化けスライダーが激減したけど。
漏れが見た中ではシリング、ミルウッド、バーネット、シュミットは試合の終盤まで９５マイル前後ビシビシ投げてた。
モリス、ベケット、オズワルト辺りはもう少し遅い。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:31 ID:kTMr9Fzr
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 08:40 ID:???
候補生のミルウッドがフィリーズへ逝きますた
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 10:20 ID:???
ブレーブスボロボロやね。
まあ関係ないけど、もしコーファックスが４０くらいまで続けてたら（られてたら）
ライアンのノーヒットノーラン７回よりは多くいけた気がする。
仮定で話したら、マントルも…ってことになりナンセンスだとは思うんだけど、でもやはり。
まあ関係ないけど、もしコーファックスが４０くらいまで続けてたら（られてたら）
ライアンのノーヒットノーラン７回よりは多くいけた気がする。
仮定で話したら、マントルも…ってことになりナンセンスだとは思うんだけど、でもやはり。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 10:53 ID:???
サンディー・コーファックスは62年から65年にかけて4年連続4回。（1回完全試合）
ノーラン・ライアンは73年から75年にかけて3年連続4回と
90、91年の2年連続2回。
両者共に、何年連続でノーヒットノーランの回数を重ねていく爆発力は素晴らしい。
コーファクスはどうなんだろうね。
彼が投げてた時代なら、若い頃にスピードがあっても35歳にもなったら、
90マイルぐらいに衰えて技巧派になるのが普通だしねえ。
彼はウォーレン・スパーンのように、39、40歳でノーヒットノーラン達成できるほどの、
優れた技巧派に転向する事は出来たのだろうか？
それは神のみぞシル。
ノーラン・ライアンは73年から75年にかけて3年連続4回と
90、91年の2年連続2回。
両者共に、何年連続でノーヒットノーランの回数を重ねていく爆発力は素晴らしい。
コーファクスはどうなんだろうね。
彼が投げてた時代なら、若い頃にスピードがあっても35歳にもなったら、
90マイルぐらいに衰えて技巧派になるのが普通だしねえ。
彼はウォーレン・スパーンのように、39、40歳でノーヒットノーラン達成できるほどの、
優れた技巧派に転向する事は出来たのだろうか？
それは神のみぞシル。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:14 ID:???
コーファックスの天井カーブ見たい。
21世紀のコーファックス、になるはずだったアンキールのビデオは持ってるけど。このカーブもヤバイね、いろんな意味でｗ
21世紀のコーファックス、になるはずだったアンキールのビデオは持ってるけど。このカーブもヤバイね、いろんな意味でｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:13 ID:???
うｐしる
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 15:17 ID:???
>21世紀のコーファックス、になるはずだったアンキール
アンキールって最近どうなってンの？
スティーブ・ブラス病はもう完治したの？
アンキールって最近どうなってンの？
スティーブ・ブラス病はもう完治したの？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 21:58 ID:MI3NO8Gu
来シーズンはセットアップマンになるそうです。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 00:49 ID:???
>>380
中途半端にしか活躍できないなら、さっさと打者に転向してもらいたい。
中途半端にしか活躍できないなら、さっさと打者に転向してもらいたい。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 21:56 ID:???
試合終盤まで
97マイル以上ビシビシ
ジョンソン、コロン、ウッド
95マイル以上ビシビシ
シリング、ミルウッド、バーネット、シュミット
93マイル以上ビシビシ
モリス、ベケット、オズワルト
97マイル以上ビシビシ
ジョンソン、コロン、ウッド
95マイル以上ビシビシ
シリング、ミルウッド、バーネット、シュミット
93マイル以上ビシビシ
モリス、ベケット、オズワルト
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:18 ID:???
>>384
ペドロ、ペ二ー、クレメント、プライアーも加えてやって。
ここ２年は見てないけど怪我前のベンソンも速かった。
成績関係無く、球速だけならバエズ、サバシアもかなり速い。
あと、マルダー、ミラー、バスケス、アーマスってどんなもん？
ペドロ、ペ二ー、クレメント、プライアーも加えてやって。
ここ２年は見てないけど怪我前のベンソンも速かった。
成績関係無く、球速だけならバエズ、サバシアもかなり速い。
あと、マルダー、ミラー、バスケス、アーマスってどんなもん？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 18:58 ID:???
ここの動画で、久しぶりにノーランみたけど、やっぱあのうねるような速球はすごいな。
http://norihage-web.hp.infoseek.co.jp/new_page_10.htm
http://norihage-web.hp.infoseek.co.jp/new_page_10.htm
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 23:32 ID:???
>>386
そのページで一緒に見れる、J・R・リチャードの球も伸びがあっていい感じ。
そのページで一緒に見れる、J・R・リチャードの球も伸びがあっていい感じ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 00:25 ID:???
テレ朝でマダックス特集やってるぞ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 00:27 ID:???
miteruzo!
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 00:33 ID:???
長谷川
「和製マダックスなんているわけねぇよ」
ﾜﾗﾀ
「和製マダックスなんているわけねぇよ」
ﾜﾗﾀ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 08:56 ID:???
そうそう、近頃ちょっとコントロールがいいと和製マダックスって使うけどやめた方がいいよ。
伊良部の和製ノーランライアンや、小宮山も和製マダックスっていってたけど・・・・
伊良部の和製ノーランライアンや、小宮山も和製マダックスっていってたけど・・・・
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 10:49 ID:???
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 11:19 ID:???
単にストライクが１０球中１０球ストライクでもコントロールがいいとは言わない
単にコントロールがいいだけだけでは『マダックスみたい』とは言わない。
要は自分の思ってるところに投げられるか。ってことでしょ
マダックスってボール球を振らせるのが多い。あいつの配球は絶妙。
この二つがあってこそだよ
単にコントロールがいいだけだけでは『マダックスみたい』とは言わない。
要は自分の思ってるところに投げられるか。ってことでしょ
マダックスってボール球を振らせるのが多い。あいつの配球は絶妙。
この二つがあってこそだよ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 11:21 ID:/Nh7VLuD
マダックス曰く『どんなバッターでも初球にアウトローにギリギリ
ストライクが入れば、抑えられる』という。
ストライクが入れば、抑えられる』という。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 11:36 ID:???
くそっ！見逃した！
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
BSで長谷川見て満足してますた。１イニングを６球で抑えた姿はマダックスみたいだった、とは言いませんがｗ
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
BSで長谷川見て満足してますた。１イニングを６球で抑えた姿はマダックスみたいだった、とは言いませんがｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 11:46 ID:???
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 13:34 ID:???
要するにマダックスは投球の魔術師であると。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:34 ID:???
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
W-L ERA IP SO BB
B.Zito
23-5 2.75 229.1 182 78
D.Lowe
21-8 2.58 219.2 127 48
R.Halladay
19-7 2.93 239.1 168 62
R.Oswalt
19-9 3.01 233.0 208 62
M.Mulder
19-7 3.47 207.1 159 55
M.Buehrle
19-12 3.58 239.0 134 61
J.Washburn
18-6 3.15 206.0 139 59
K.Millwood
18-8 3.24 217.0 178 65
M.Morris
17-9 3.42 210.1 171 64
B.Colon
10-4 2.55 116.1 75 31
10-4 3.31 117.0 74 39
W-L ERA IP SO BB
B.Zito
23-5 2.75 229.1 182 78
D.Lowe
21-8 2.58 219.2 127 48
R.Halladay
19-7 2.93 239.1 168 62
R.Oswalt
19-9 3.01 233.0 208 62
M.Mulder
19-7 3.47 207.1 159 55
M.Buehrle
19-12 3.58 239.0 134 61
J.Washburn
18-6 3.15 206.0 139 59
K.Millwood
18-8 3.24 217.0 178 65
M.Morris
17-9 3.42 210.1 171 64
B.Colon
10-4 2.55 116.1 75 31
10-4 3.31 117.0 74 39
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:45 ID:+wP1OGf+
その他のガンガッた候補生諸君
ＡＬ
ハドソン、ロペス、オーティス、ピネイロ
ＮＬ
ペレス、ミラー、パディーラ、オーティス、オーカ、シュミット、バーネット、モス、ウェルズ、クレメント、ウッドﾀﾝ、ローレンス、ウルフ
基本的には二桁勝利＆ＥＲＡ４点未満を基準にしましたが、コロラドのジェニングス君とスターク君にはマイルハイ特別賞を授与したいと思います。
ＡＬ
ハドソン、ロペス、オーティス、ピネイロ
ＮＬ
ペレス、ミラー、パディーラ、オーティス、オーカ、シュミット、バーネット、モス、ウェルズ、クレメント、ウッドﾀﾝ、ローレンス、ウルフ
基本的には二桁勝利＆ＥＲＡ４点未満を基準にしましたが、コロラドのジェニングス君とスターク君にはマイルハイ特別賞を授与したいと思います。
ワシが４００勝getや！
>>400
俺の１勝を返せ！！！！！
俺の１勝を返せ！！！！！
>>398-399
うちのOBが４人も居る。全員残ってたらな…
うちのOBが４人も居る。全員残ってたらな…
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 03:02 ID:GPhTDRJ7
ナリーグの候補生は速球派が多いなぁ。楽しみだ。来年はプライアーとベケットの本格的開花に期待。アンキールも！？ｗ
>>402
ペレス、ミルウッド、モス、シュミットですか。マダックスとグラビンいなくても強力なローテが組めるＯＢですなｗ
>>402
ペレス、ミルウッド、モス、シュミットですか。マダックスとグラビンいなくても強力なローテが組めるＯＢですなｗ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 03:40 ID:???
>>401
ナイスｗ。
ナイスｗ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 14:48 ID:???
>>396
そのページの文章、
長谷川：中日からロッテに移籍した牛島さん（和彦、プロ野球解説者）と、僕非常に仲良くさせてもらってるんですけど、言うてましたよ。「そんなにピッチャーって考えて投げてないよな」って。「テレビなんかで聞かれたら、そういう風に言うんだよな」って。
たしか、ロビン・ロバーツも似たようなことを言ってた記憶がある。
何で読んだか忘れたけど、確かこういう内容。
「皆、投球について複雑に考えすぎている。」
私も含めて、日本のファンと選手も、良くも悪くも、野村、森、あたりの影響で、
複雑に考えすぎているような気もする。
別に複雑に考えても、それは予測であって、相手の心を読んでいるわけではないし。
マダックスと古田を討論させたら、マダックス、ビックリするかも、
「君らそこまで考えて配球してるの。」とか言ったりして。
そのページの文章、
長谷川：中日からロッテに移籍した牛島さん（和彦、プロ野球解説者）と、僕非常に仲良くさせてもらってるんですけど、言うてましたよ。「そんなにピッチャーって考えて投げてないよな」って。「テレビなんかで聞かれたら、そういう風に言うんだよな」って。
たしか、ロビン・ロバーツも似たようなことを言ってた記憶がある。
何で読んだか忘れたけど、確かこういう内容。
「皆、投球について複雑に考えすぎている。」
私も含めて、日本のファンと選手も、良くも悪くも、野村、森、あたりの影響で、
複雑に考えすぎているような気もする。
別に複雑に考えても、それは予測であって、相手の心を読んでいるわけではないし。
マダックスと古田を討論させたら、マダックス、ビックリするかも、
「君らそこまで考えて配球してるの。」とか言ったりして。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 02:46 ID:mH4/7BMz
>>405
マダックスの本音はサッパリわかんないからな。根は大の負けず嫌い（←これ一流アスリートには必須）なのは確からしいけど。
古田と討論させても冗談ばかりで終わるヨカーン。ただ、あれだけ捕手にこだわってるわけで、、、あのトボケタ言動＆表情の裏側では何を考えてるのやらｗ
そーえばグラビンとの対談を何かで見かけたことあるなぁ。
マダックスの本音はサッパリわかんないからな。根は大の負けず嫌い（←これ一流アスリートには必須）なのは確からしいけど。
古田と討論させても冗談ばかりで終わるヨカーン。ただ、あれだけ捕手にこだわってるわけで、、、あのトボケタ言動＆表情の裏側では何を考えてるのやらｗ
そーえばグラビンとの対談を何かで見かけたことあるなぁ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:34 ID:???
スポルティーバの初号だろ、マダックスとグラビンの対談
>>406
捕手に関しては、キャッチャーの要求するボールが、自分が投げたいボールと
一致しないと我慢できないからじゃないのかな。
マダックス、きわどい判定とかに露骨に嫌がるジェスチャーしたりするじゃない、
「何で今のがボールなんだよ！」と思ってるのがすぐわかる反応。
グラビンはそういうのは絶対に外には出さないのに。
マダックスは、結構イラつきやすいタイプなのかなと私は思うのよ。
マダックスはおそらく、投球プランは自分で練っているのだと思うのだけど、
正捕手のハビー・ロペスはマダックスが投げたいと思ったボールを要求できない
のだと思う、おそらく。
マダックスが、このボールでいくぞと思っても、ロペスは違うボールを要求してきて、
「何でそんなボールを要求して来るんだよ」といらいらしてくる。
そんなキャッチャーは、打撃が良くたって、バッテリーは組まない。
使うのは、自分が投げたいボールを要求してくる（2人の息が合っている）
エディー・ペレス等と、バッテリーを組む。
これが私の考えるマダックスがロペスとバッテリーを組まない理由、
それを予測してみたのだけど。
昔から不思議だったんだ、これぐらいしかわざわざ打てる捕手を使わない
理由が思いつかない。
グラビンは普通にロペスとバッテリー組むのに。
デビット・コーンも最初は、若かったホルヘ・ポサダとはバッテリー組まずに、
ベテランのジョー・ジラーディとバッテリーを組んでたし、同じ理由だろうか？
結構、マダックスもコーンも意外と気難しいのかもね。
捕手に関しては、キャッチャーの要求するボールが、自分が投げたいボールと
一致しないと我慢できないからじゃないのかな。
マダックス、きわどい判定とかに露骨に嫌がるジェスチャーしたりするじゃない、
「何で今のがボールなんだよ！」と思ってるのがすぐわかる反応。
グラビンはそういうのは絶対に外には出さないのに。
マダックスは、結構イラつきやすいタイプなのかなと私は思うのよ。
マダックスはおそらく、投球プランは自分で練っているのだと思うのだけど、
正捕手のハビー・ロペスはマダックスが投げたいと思ったボールを要求できない
のだと思う、おそらく。
マダックスが、このボールでいくぞと思っても、ロペスは違うボールを要求してきて、
「何でそんなボールを要求して来るんだよ」といらいらしてくる。
そんなキャッチャーは、打撃が良くたって、バッテリーは組まない。
使うのは、自分が投げたいボールを要求してくる（2人の息が合っている）
エディー・ペレス等と、バッテリーを組む。
これが私の考えるマダックスがロペスとバッテリーを組まない理由、
それを予測してみたのだけど。
昔から不思議だったんだ、これぐらいしかわざわざ打てる捕手を使わない
理由が思いつかない。
グラビンは普通にロペスとバッテリー組むのに。
デビット・コーンも最初は、若かったホルヘ・ポサダとはバッテリー組まずに、
ベテランのジョー・ジラーディとバッテリーを組んでたし、同じ理由だろうか？
結構、マダックスもコーンも意外と気難しいのかもね。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 01:18 ID:???
向こうではキャッチングが最重要視されると聞いたことがある。
直に見る機会がなかなかないので上手下手は語れんのだけど、そのへんは如何？
直に見る機会がなかなかないので上手下手は語れんのだけど、そのへんは如何？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 03:15 ID:gYKD5TN1
>>408
正直、他の捕手がイイ！っていうより、ロペス以外なら誰でもイイ！って感じを受けなくもないｗ
気難しいのは確かだろうね。少なくともメディアを通して見る事ができる範囲の彼は。
ランディ、クレメンス、ペドロ、みんないろんな意味で気難しいと思われ。グラビンもマウンド上ではともかく、普段は球界随一の論客として有名だし。
>>409
キャッチングって、何を上手いって言うんだろ？それにもよる。日本人から見たら、決して上手くないと思う＞メジャー
概念が全然違うから。ミットのパーンッ！って音は極力出ないようにするし。
正直、他の捕手がイイ！っていうより、ロペス以外なら誰でもイイ！って感じを受けなくもないｗ
気難しいのは確かだろうね。少なくともメディアを通して見る事ができる範囲の彼は。
ランディ、クレメンス、ペドロ、みんないろんな意味で気難しいと思われ。グラビンもマウンド上ではともかく、普段は球界随一の論客として有名だし。
>>409
キャッチングって、何を上手いって言うんだろ？それにもよる。日本人から見たら、決して上手くないと思う＞メジャー
概念が全然違うから。ミットのパーンッ！って音は極力出ないようにするし。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 00:30 ID:???
412 ：John Rocker：03/01/04 00:41 ID:Wtrq1rSc
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 04:42 ID:1sjd7cXQ
レッズのイーウェル・ブラックウェルはなぜ「ザ・ホイップ」と呼ばれてたんですか？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:44 ID:???
ＢＳage
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:43 ID:???
日本でキャッチャーがよくやる、きわどい球をとった後に
ストライクゾーンにミットを、チョコッと動かすあのテクニック。
ちょっとでも、キワドイ球を取ってもらう為の工夫だけど、
メジャーでやったら、まったくの逆効果になってしまうと言うのは面白い。
そういう事すると、審判がきわどいストライクをむしろ取らなくなってしまうと。
余計な動きはメジャーでは嫌われるようで。
メジャーの不文律のホームラン打ったあとや、三振をとった後とか、
極力、オーバーリアクションしてはいけないと言うのに近い気もする。
ストライクゾーンにミットを、チョコッと動かすあのテクニック。
ちょっとでも、キワドイ球を取ってもらう為の工夫だけど、
メジャーでやったら、まったくの逆効果になってしまうと言うのは面白い。
そういう事すると、審判がきわどいストライクをむしろ取らなくなってしまうと。
余計な動きはメジャーでは嫌われるようで。
メジャーの不文律のホームラン打ったあとや、三振をとった後とか、
極力、オーバーリアクションしてはいけないと言うのに近い気もする。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:11 ID:???
スレ違い
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 16:20 ID:???
>>412
メジャーでも、速球派投手は音鳴らしたほうが良いみたい。
ノーラン・ライアンはミットの中に入れる、衝撃を和らげるためのパットを
入れるのを嫌ったらしい。
理由は、スピードボールらしい音がしないからだってさ。
これはライアンの自伝からの情報。
クレメンスとかジョンソンは実際の所どうなのかな。
メジャーでも、速球派投手は音鳴らしたほうが良いみたい。
ノーラン・ライアンはミットの中に入れる、衝撃を和らげるためのパットを
入れるのを嫌ったらしい。
理由は、スピードボールらしい音がしないからだってさ。
これはライアンの自伝からの情報。
クレメンスとかジョンソンは実際の所どうなのかな。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 18:35 ID:???
ドワイト・グッテン、自動車免許停止処分中にも関わらず、車を運転して
逮捕、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、懲りんね、彼も。
age
逮捕、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、懲りんね、彼も。
age
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 18:39 ID:7+TrYZwT
グッデンとストロベリーはいいコンビだな・・・
でもグッデンはだいぶましになったね
コカインなんかに比べるとだいぶ成長したもんだ
それに比べてダリルよ・・・
スタインブレナーからも見放されたらどうすんだ
でもグッデンはだいぶましになったね
コカインなんかに比べるとだいぶ成長したもんだ
それに比べてダリルよ・・・
スタインブレナーからも見放されたらどうすんだ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 07:50 ID:???
グッデンのどこがマシになったんだ
http://www.nikkansports.co.jp/news2/mlb/02/p-mb-tp0-030106-03.html
http://www.nikkansports.co.jp/news2/mlb/02/p-mb-tp0-030106-03.html
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 12:22 ID:rgvdLceE
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:01 ID:???
>>421
禿同
グッデンが実際麻薬でつかまったときはすげ～ショックだったよ。
悪い噂はあったけど、まさかな～なんて甘い考えもってたから(ファン心理的に)。
それから考えると、無免許運転なんて断然マシ。
しかも酒気帯びもなかったし、当然薬物反応もでなかったんだろ？
元気でやってて、薬からも足洗ってるのが分かってよかったよ、正直ｗ
禿同
グッデンが実際麻薬でつかまったときはすげ～ショックだったよ。
悪い噂はあったけど、まさかな～なんて甘い考えもってたから(ファン心理的に)。
それから考えると、無免許運転なんて断然マシ。
しかも酒気帯びもなかったし、当然薬物反応もでなかったんだろ？
元気でやってて、薬からも足洗ってるのが分かってよかったよ、正直ｗ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:01 ID:tOm3wL4F
保守
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:36 ID:???
”キティ”ことジム・カット、なぜ”キティ”と呼ばれたかは知らない。
ついに殿堂入りは、ベテランズ委員会の手にゆだねられる事になってしまいました。
通算成績、283勝237敗、防御率3.45、実働25年。
タイトル、最多勝1回（66年）ゴールドグラブ16回（62年から77年）
オールスター出場、3回（62，66，75年）
リッチ・アシュバーンしかり、ビル・マゼロスキーしかり、
守備の選手は評価が低い。（どちらもベテランズ委員会に選ばれて殿堂入り）
投手の守備とはいえ、カットの持つ記録、16年連続ゴールドグラブ
というのは凄いと思うのですが。
この成績で投票で殿堂入りできないのなら、今、投票対象に残っている先発投手、
バート・ブライレブン、287勝250敗、防御率3.31、奪三振3701
トミー・ジョン、288勝231敗、防御率3.34
ジャック・モリス、254勝186敗、防御率3.90
等は、記者投票で殿堂入りするのは無理かもしれませんね。
ついに殿堂入りは、ベテランズ委員会の手にゆだねられる事になってしまいました。
通算成績、283勝237敗、防御率3.45、実働25年。
タイトル、最多勝1回（66年）ゴールドグラブ16回（62年から77年）
オールスター出場、3回（62，66，75年）
リッチ・アシュバーンしかり、ビル・マゼロスキーしかり、
守備の選手は評価が低い。（どちらもベテランズ委員会に選ばれて殿堂入り）
投手の守備とはいえ、カットの持つ記録、16年連続ゴールドグラブ
というのは凄いと思うのですが。
この成績で投票で殿堂入りできないのなら、今、投票対象に残っている先発投手、
バート・ブライレブン、287勝250敗、防御率3.31、奪三振3701
トミー・ジョン、288勝231敗、防御率3.34
ジャック・モリス、254勝186敗、防御率3.90
等は、記者投票で殿堂入りするのは無理かもしれませんね。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 15:27 ID:???
グッテンは、アメリカでは麻薬で没落していった例として、
親が子供に麻薬の危険性を語る時のいい例になってるのかねぇ、ヤッパリ。
野球好きな親が「麻薬に手をつけると、グッテンみたいになっちゃうからやめよう」
みたいな感じに語る。
そして、「真面目に体調管理に気を使うと、クレメンスみたいになれる」とか。
それにしても、クレメンスとグッテンえらい違いだよな。
一方はいまだ95マイル前後を投げれて現役、もう一方は晩年は90マイル前後
が精一杯で引退。
80年代中盤から後半辺りの頃は、どちらが優れた若手投手かと比較されていたのにねぇ。
こうも差が出るとは・・・・・。
親が子供に麻薬の危険性を語る時のいい例になってるのかねぇ、ヤッパリ。
野球好きな親が「麻薬に手をつけると、グッテンみたいになっちゃうからやめよう」
みたいな感じに語る。
そして、「真面目に体調管理に気を使うと、クレメンスみたいになれる」とか。
それにしても、クレメンスとグッテンえらい違いだよな。
一方はいまだ95マイル前後を投げれて現役、もう一方は晩年は90マイル前後
が精一杯で引退。
80年代中盤から後半辺りの頃は、どちらが優れた若手投手かと比較されていたのにねぇ。
こうも差が出るとは・・・・・。
426 ： ：03/01/13 18:51 ID:???
クレメンスは打者に平気でぶつけたりとその投球マナーは
感心しないがグッデンはどうだったんだろう？
感心しないがグッデンはどうだったんだろう？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 00:36 ID:???
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 06:00 ID:???
クレメンスといえば自宅に本格的な練習場、マウンドを完備していることで有名。
奥さんともキャッチボールをしたりするらしい。
ある時いまいち感覚がつかめないからといって、
奥さんにバッターボックスに立ってくれないかと頼んだ。
当時奥さんは妊娠中で大きなお腹をしていたため断るも、
クレメンスの執拗な頼みにしぶしぶバッターボックスへ。
そして速球が見事お腹に命中。
こっぴどく怒られたという。
クレメンスの微笑ましい(?)エピソード。
奥さんともキャッチボールをしたりするらしい。
ある時いまいち感覚がつかめないからといって、
奥さんにバッターボックスに立ってくれないかと頼んだ。
当時奥さんは妊娠中で大きなお腹をしていたため断るも、
クレメンスの執拗な頼みにしぶしぶバッターボックスへ。
そして速球が見事お腹に命中。
こっぴどく怒られたという。
クレメンスの微笑ましい(?)エピソード。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 08:14 ID:???
おもしろいエピソードありがとう。
グッデン、クレメンスって比較対照しても面白いけど、
それぞれエピソードをいろいろ持っているから面白いよね。
グッデン、クレメンスって比較対照しても面白いけど、
それぞれエピソードをいろいろ持っているから面白いよね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 11:10 ID:???
>>428
マジかよ（w
マジかよ（w
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 11:53 ID:???
クレメンスといえば、子供の名前のイニシャルはすべてＫ（三振の意）
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 11:54 ID:???
>>428
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 18:22 ID:???
クレメンス、300勝ったら引退しちゃうのか・・・
これまでご苦労様。
これまでご苦労様。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 18:54 ID:???
今年6勝しか出来なかったらどうするんだろう？
それが怖いから、「リプケンみたいなことはしたくない」発言が出たのか、とか勘ぐってみたり。
それが怖いから、「リプケンみたいなことはしたくない」発言が出たのか、とか勘ぐってみたり。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 21:43 ID:???
「あ～、こいつ邪魔やわ～」的な視線を向けられているからかも･･･
ちょうど02シーズン終了時にモンデシーが「来年契約切れたら引退する」発言したみたいに。
確かに偉大な投手だし、今でも十分に活躍できると思うけどあの年俸は高すぎ。
サラリーキャップで苦しんでいるYanlsにとっては邪魔以外なにものでもない罠。
Yanlsはロッキーズ＝マーリンズ＝ブレーブスの三角トレードでやったみたいな
ウルトラEの年俸削減やらないと相当課徴金払うことになるんだろうな。
ちょうど02シーズン終了時にモンデシーが「来年契約切れたら引退する」発言したみたいに。
確かに偉大な投手だし、今でも十分に活躍できると思うけどあの年俸は高すぎ。
サラリーキャップで苦しんでいるYanlsにとっては邪魔以外なにものでもない罠。
Yanlsはロッキーズ＝マーリンズ＝ブレーブスの三角トレードでやったみたいな
ウルトラEの年俸削減やらないと相当課徴金払うことになるんだろうな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 22:46 ID:???
まあ、クレメンスが高い給料を要求するのもわからないではないが。
実際に、相変わらず94マイル前後はボンボン投げるわけだし。
彼にナンボ払うかってのは難しい問題だ。
ウォーレン・スパーンの363勝を超えるぐらいの気持ちで
現役やってほしいと、個人的には思うのだが。
やはり、気力が持たないのかね。
実際に、相変わらず94マイル前後はボンボン投げるわけだし。
彼にナンボ払うかってのは難しい問題だ。
ウォーレン・スパーンの363勝を超えるぐらいの気持ちで
現役やってほしいと、個人的には思うのだが。
やはり、気力が持たないのかね。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:28 ID:NwnEopIr
マダックスも随分高年俸要求してるなぁ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 23:31 ID:JJ+L8140
>>437
去年は、キャリア初のDL入りしたとは言え、まだまだクレメンスほどの衰えは見られないからねぇ＞マダックス
サイヤングを逃した96年以降も常に34試合前後先発して、NL内での防御率ランクの推移は2→2→1→8→3→4→2。
コンディションが最悪だったという咋シーズンでさえ、87年以来初めて200イニング切って（2out足りなかったｗ）完投ゼロだった事以外は、例年と変わらない数字。
高い金額には違いないけど、グラビンが三年間3500万ドルなのを考えると、まあ妥当な金額でしょう。まさか現状維持にするわけにもいかないし。
去年は、キャリア初のDL入りしたとは言え、まだまだクレメンスほどの衰えは見られないからねぇ＞マダックス
サイヤングを逃した96年以降も常に34試合前後先発して、NL内での防御率ランクの推移は2→2→1→8→3→4→2。
コンディションが最悪だったという咋シーズンでさえ、87年以来初めて200イニング切って（2out足りなかったｗ）完投ゼロだった事以外は、例年と変わらない数字。
高い金額には違いないけど、グラビンが三年間3500万ドルなのを考えると、まあ妥当な金額でしょう。まさか現状維持にするわけにもいかないし。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:07 ID:???
もう1回、サイヤング賞取れんかねぇ、マダックス。
今取れたら、4年連続で取ってた頃とは違う味わいや達成感を
マダックスも感じるだろうな。
今取れたら、4年連続で取ってた頃とは違う味わいや達成感を
マダックスも感じるだろうな。
（＾＾；
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:38 ID:qcLDYHQs
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:38 ID:???
次週１月２８日のジャンクスポーツ
テーマは「世界」
野球選手のゲストは・・・
アレ？でません・・(´Д｀;)？？
テーマは「世界」
野球選手のゲストは・・・
アレ？でません・・(´Д｀;)？？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 08:38 ID:???
子供たちの野球離れが原因で、野球用グラブなどで有名な米スポーツ用品大手ローリ
ングス・スポーティング・グッズが、新興のスノーボードメーカーＫ２に「身売り」した。両社
は１６日、株式交換方式による合併で合意したと発表。ローリングスがＫ２の完全子会社
になる事実上の買収となった。買収総額は約８４００万ドル（約１０５億円）。０３年春に買
収完了予定。
ローリングスは創業約１２０年の老舗だが、
バスケットボールやサッカー人
気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れで業績が悪化したという。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021218
ングス・スポーティング・グッズが、新興のスノーボードメーカーＫ２に「身売り」した。両社
は１６日、株式交換方式による合併で合意したと発表。ローリングスがＫ２の完全子会社
になる事実上の買収となった。買収総額は約８４００万ドル（約１０５億円）。０３年春に買
収完了予定。
ローリングスは創業約１２０年の老舗だが、
バスケットボールやサッカー人
気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れで業績が悪化したという。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021218
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 17:51 ID:9kRb9aZD
>>439>>441
９８年も惜しかったな。投票権を持ってたある記者が、マダックス本人に電話で相談したくらいだから。その記者はマダックスに一位票を入れると報告するつもりだったが、マダックスが今年はグラビンだって言ったらしい。（当時の月メジャで読んだ）
結局、９８年はグラビンがサイヤング賞に輝いた。
９８年も惜しかったな。投票権を持ってたある記者が、マダックス本人に電話で相談したくらいだから。その記者はマダックスに一位票を入れると報告するつもりだったが、マダックスが今年はグラビンだって言ったらしい。（当時の月メジャで読んだ）
結局、９８年はグラビンがサイヤング賞に輝いた。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 18:08 ID:YgavCAl0
>>444
ええ奴だ・・
ええ奴だ・・
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 18:33 ID:???
98年はトレバー・ホフマンにサイヤング賞取ってほしかった
メッチャ活躍したのに・・
メッチャ活躍したのに・・
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 21:43 ID:???
トレバーは毎年活躍しとる。ただチームが･･･
04年新球場にうつるっていうのに(ホントは02年予定だったけど)
全然補強される見込みなし。やっぱ98年のワンチャンスだったんじゃないだろうか(涙
04年新球場にうつるっていうのに(ホントは02年予定だったけど)
全然補強される見込みなし。やっぱ98年のワンチャンスだったんじゃないだろうか(涙
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 22:38 ID:???
1998年のマダックスは終盤勝ち星が伸びなくて、逆にグラビンが終盤に調子を上げて優勝に貢献した。シーズン前半より後半の活躍が印象に残るし、重要だよね。
>>446
1998年のホフマン、今年のスモルツやガニエを見ていると、1992年のエカーズリーのＭＶＰ＆サイヤングってのは過大評価だったのでは？と思えてくるんだが、どうだろう？
>>446
1998年のホフマン、今年のスモルツやガニエを見ていると、1992年のエカーズリーのＭＶＰ＆サイヤングってのは過大評価だったのでは？と思えてくるんだが、どうだろう？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 22:41 ID:???
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 23:27 ID:???
>>449
モリス、クレメンス、エイピアー、ムシーナ、グーズマン、マクダウェル、ブラウンなどなど。。。やっぱりエカーズリーか？
モリス、クレメンス、エイピアー、ムシーナ、グーズマン、マクダウェル、ブラウンなどなど。。。やっぱりエカーズリーか？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 00:26 ID:???
優勝に貢献したって意味で今年のAロッドとテハーダみたいな状況だったのは否めない･･･
けど(チームの違いはあるけど)ジャック・モリスもエカーズリーに負けず劣らず貢献した。
っつ～か、サイヤングとMVPのダブル受賞がモリスだったとしても不満はないじゃないだろうか？
そういう意味では疑問がのこる選出だったな･･･あの年は。
ただ単にマイスウィートマリナーズの貧弱ブルペンとエカーズリーの対比があまりに鮮やかで
ヤツが個人的に大嫌いだったってのもあるけど。
けど(チームの違いはあるけど)ジャック・モリスもエカーズリーに負けず劣らず貢献した。
っつ～か、サイヤングとMVPのダブル受賞がモリスだったとしても不満はないじゃないだろうか？
そういう意味では疑問がのこる選出だったな･･･あの年は。
ただ単にマイスウィートマリナーズの貧弱ブルペンとエカーズリーの対比があまりに鮮やかで
ヤツが個人的に大嫌いだったってのもあるけど。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 17:23 ID:???
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 14:46 ID:???
現役最高左腕といわれるランディー・ジョンソンだけど
１～超剛速球
（先発としては現役１、２を争うスピードでＭＡＸ１０２マイル）
２～左腕（サウスポー）
（左腕１４５キロなら右腕１５０キロと同等に感じる）
３～サイドスロー気味のスリークォーター
（サイドスロー１４５キロならオーバースロー１５０キロと同等に感じる）
４～高身長２０８ｃｍ
（故にリリースポイントが打者に近くてスピードガン以上に速く感じる）
５～高速スライダー
（普通の投手のストレート並みの１４５キロ近いスライダー）
６～スタミナ抜群
（毎年最多投球回数近く投げれるスタミナ・体力）
こう考えてみると、あの化け物じみた成績も納得がいくかな？
１～超剛速球
（先発としては現役１、２を争うスピードでＭＡＸ１０２マイル）
２～左腕（サウスポー）
（左腕１４５キロなら右腕１５０キロと同等に感じる）
３～サイドスロー気味のスリークォーター
（サイドスロー１４５キロならオーバースロー１５０キロと同等に感じる）
４～高身長２０８ｃｍ
（故にリリースポイントが打者に近くてスピードガン以上に速く感じる）
５～高速スライダー
（普通の投手のストレート並みの１４５キロ近いスライダー）
６～スタミナ抜群
（毎年最多投球回数近く投げれるスタミナ・体力）
こう考えてみると、あの化け物じみた成績も納得がいくかな？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 15:49 ID:???
ﾗﾝﾃﾞｨに足りないのは落ちる球と緩い球…
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 15:54 ID:???
イチローの話
「（オールスターの時）一球目を見たら、それ程でもないなと思ったから（二球目を）打ちにいった。」
とのこと。
ストレートよりスライダーだよ、ランディの真骨頂は。
「（オールスターの時）一球目を見たら、それ程でもないなと思ったから（二球目を）打ちにいった。」
とのこと。
ストレートよりスライダーだよ、ランディの真骨頂は。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:01 ID:???
>>454
でも、泣き所というほどでもないんだよな･･･
でも、泣き所というほどでもないんだよな･･･
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:06 ID:???
>>453
３，４の複合だけど背が高いサイドスローってのも大きい。
腕が長いからリリースポイントが深い位置になり、角度がつく。
あと背が高いからリリースポイントが高い、つまりサイドスローながらオーバースロー並
の縦の角度も期待できる。
落ちる球が必要ない（逆に高めの直球で三振が取れる)のもこの辺が関係していると思われる。
でも諸刃の剣でコントロールに苦労するのは当たり前だな。
随分とまとまるのに時間を要したように見えるけど、この条件を考慮したらもともとコントロール
(調整能力)に長けてたからこれだけまとまることができたのではないかと思う。
３，４の複合だけど背が高いサイドスローってのも大きい。
腕が長いからリリースポイントが深い位置になり、角度がつく。
あと背が高いからリリースポイントが高い、つまりサイドスローながらオーバースロー並
の縦の角度も期待できる。
落ちる球が必要ない（逆に高めの直球で三振が取れる)のもこの辺が関係していると思われる。
でも諸刃の剣でコントロールに苦労するのは当たり前だな。
随分とまとまるのに時間を要したように見えるけど、この条件を考慮したらもともとコントロール
(調整能力)に長けてたからこれだけまとまることができたのではないかと思う。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:42 ID:???
ランディは今が全盛期なんだろな。マジすげぇ。以前は未完成なバケモノ（グラビンのほうが安定してた）って感じだったけど、今は完璧。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:53 ID:???
>>455
>ストレートよりスライダー
には同意だけど
>「（オールスターの時）一球目を見たら、それ程でもないなと思ったから（二球目を）打ちにいった。」
この時のスピードは確か１球目も２球目も９３か９４マイルしか出ていなかったはず！（球場表示）
ランディにしてみりゃ、エンジンかかる前にやられたという感じじゃないかな？
>ストレートよりスライダー
には同意だけど
>「（オールスターの時）一球目を見たら、それ程でもないなと思ったから（二球目を）打ちにいった。」
この時のスピードは確か１球目も２球目も９３か９４マイルしか出ていなかったはず！（球場表示）
ランディにしてみりゃ、エンジンかかる前にやられたという感じじゃないかな？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 18:17 ID:???
トップはランディとかに譲った感じだけど
クレメンスもまだまだ出来る。
クレメンスには最低あと五年は頑張ってもらって、
ウォーレン・スパーンの戦後最高の通算３６３勝を超えて欲しい・・・
クレメンスもまだまだ出来る。
クレメンスには最低あと五年は頑張ってもらって、
ウォーレン・スパーンの戦後最高の通算３６３勝を超えて欲しい・・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 18:54 ID:???
>>460
３６３かぁ。厳しいんでない？正直、今のクレメンスはヤンキースじゃなかったら二桁勝つのも大変かと。
３６３かぁ。厳しいんでない？正直、今のクレメンスはヤンキースじゃなかったら二桁勝つのも大変かと。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:06 ID:P+jB8NeQ
マダックス、現在36歳で273勝152敗
クレメンスが36歳のとき233勝124敗
まあ、ブレーブスが今後もヤンキースのような強さを維持できるという保証は無いし、マダックスが今後五年以上活躍できるという保証も無いが。
二人とも確実に300勝は超えるね。
クレメンスが36歳のとき233勝124敗
まあ、ブレーブスが今後もヤンキースのような強さを維持できるという保証は無いし、マダックスが今後五年以上活躍できるという保証も無いが。
二人とも確実に300勝は超えるね。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:43 ID:d3ZDPyYw
ランディはライアンを超えられるか？＞奪三振
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:04 ID:???
しかし遅咲きだよな、ランディは。
超一流投手になったのは30歳すぎてからだろ
超一流投手になったのは30歳すぎてからだろ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:38 ID:???
>>463
マジレスします
通算奪三振
1位ライアン 5714
4位ランディ 3746
奪三振率（三振/9回）では
ランディ 11.207
ライアン 9.548
と既にランディが上回っている。
ランディ・ジョンソン
96年怪我をしてシーズンの大半を棒に振るまでの7年間89年(25歳)～95年(31歳)
1599奪三振、1年平均228奪三振
ここ5年間の成績は
98年(34歳) 329奪三振
99年(35歳) 364奪三振
00年(36歳) 347奪三振
01年(37歳) 372奪三振
02年(38歳) 334奪三振
1年平均349.2奪三振
このペースで行くと単純計算して5.71年、6年目44歳のときに抜くことを予想することができる。
ただしあくまでこの驚異的なペースで行けば･･･の話。
例えば1年320奪三振（それでも驚異的)だと6.17年、45歳にずれこむ。
ライアンは怪我らしい怪我もなく長く現役を続けたのも記録を伸ばした理由にあると思う。
それを考えればランディがいつまで投げられるか、が焦点になるんじゃないだろうか？
(結構ギリギリなので肘、肩を故障してら記録更新は絶望的じゃないかと)
マジレスします
通算奪三振
1位ライアン 5714
4位ランディ 3746
奪三振率（三振/9回）では
ランディ 11.207
ライアン 9.548
と既にランディが上回っている。
ランディ・ジョンソン
96年怪我をしてシーズンの大半を棒に振るまでの7年間89年(25歳)～95年(31歳)
1599奪三振、1年平均228奪三振
ここ5年間の成績は
98年(34歳) 329奪三振
99年(35歳) 364奪三振
00年(36歳) 347奪三振
01年(37歳) 372奪三振
02年(38歳) 334奪三振
1年平均349.2奪三振
このペースで行くと単純計算して5.71年、6年目44歳のときに抜くことを予想することができる。
ただしあくまでこの驚異的なペースで行けば･･･の話。
例えば1年320奪三振（それでも驚異的)だと6.17年、45歳にずれこむ。
ライアンは怪我らしい怪我もなく長く現役を続けたのも記録を伸ばした理由にあると思う。
それを考えればランディがいつまで投げられるか、が焦点になるんじゃないだろうか？
(結構ギリギリなので肘、肩を故障してら記録更新は絶望的じゃないかと)
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 18:57 ID:???
ハァ・・・ヒゲ無しのランディ・ジョンソンが見てーーーーーーー。
キャットフィッシュ・ハンターやロリー・フィンガースぐらい
ヒゲ有る無しで変わる姿を見てエェーーーーー。
キャットフィッシュ・ハンターやロリー・フィンガースぐらい
ヒゲ有る無しで変わる姿を見てエェーーーーー。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 21:17 ID:vjM8dV1N
てゆーか、もう一度長髪にしてほすぃ＞ランディ
ＤＱＮヘアに戻ってほすぃ＞シリング
ＤＱＮヘアに戻ってほすぃ＞シリング
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 22:20 ID:???
いいね～、それ。
特にシリング。
特にシリング。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 22:22 ID:4ZEwfzfg
シリングのＤＱＮヘアってどんなだったの？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 23:27 ID:???
>>448
>1992年のエカーズリーのＭＶＰ＆サイヤングってのは過大評価だったのでは？
>と思えてくるんだが、どうだろう？
サイヤング賞に関しては、他の人も指摘しているが先発がパッとしなかったというので
理解できる、ＭＶＰに関しては何ともいえない。
ただ思うに、先発投手にコレという成績を残したものがいない状況でないと、
抑え投手がサイヤング賞を取れないという状況に問題があるように思う。
と言いつつ、仕方無いかと思っていたりもする。
なんたって、先発完投で749完投511勝をあげたサイ・ヤングの名前のついた賞なのだから、
先発のための最高の賞というのが正直な印象か。
それに先発投手と抑え投手を比較するというのは、
短距離走の選手と長距離走の選手を比較せよと言っているようなものだと思う。
約70試合前後1試合につき約1，2イニングを投げる投手と、約35試合前後を先発する投手を
比較なんてしたら、どうにもおかしな難しい話になってしまう。
だから、創ってあげましょう、抑え投手用のサイヤング賞に当たる賞を。
今の時代は、抑え投手がいなくては投手編成が成り立たないのだし、
投票で選ばれる抑え投手最高の賞を創ってあげても良いじゃないか。
ロリー・フィンガース賞でも、ロイ・フェイス賞でも、ホイト・ウィルヘルム賞でも
名前は何でも良いから。
>1992年のエカーズリーのＭＶＰ＆サイヤングってのは過大評価だったのでは？
>と思えてくるんだが、どうだろう？
サイヤング賞に関しては、他の人も指摘しているが先発がパッとしなかったというので
理解できる、ＭＶＰに関しては何ともいえない。
ただ思うに、先発投手にコレという成績を残したものがいない状況でないと、
抑え投手がサイヤング賞を取れないという状況に問題があるように思う。
と言いつつ、仕方無いかと思っていたりもする。
なんたって、先発完投で749完投511勝をあげたサイ・ヤングの名前のついた賞なのだから、
先発のための最高の賞というのが正直な印象か。
それに先発投手と抑え投手を比較するというのは、
短距離走の選手と長距離走の選手を比較せよと言っているようなものだと思う。
約70試合前後1試合につき約1，2イニングを投げる投手と、約35試合前後を先発する投手を
比較なんてしたら、どうにもおかしな難しい話になってしまう。
だから、創ってあげましょう、抑え投手用のサイヤング賞に当たる賞を。
今の時代は、抑え投手がいなくては投手編成が成り立たないのだし、
投票で選ばれる抑え投手最高の賞を創ってあげても良いじゃないか。
ロリー・フィンガース賞でも、ロイ・フェイス賞でも、ホイト・ウィルヘルム賞でも
名前は何でも良いから。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 03:09 ID:???
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 08:06 ID:???
>>470
え？それがロレイズだったりファイアマンなんじゃないの？
え？それがロレイズだったりファイアマンなんじゃないの？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 10:15 ID:hkIHX/ER
>>470
サイヤング賞は沢村賞と違って先発完投型って規則は無いけど、やはり先発投手にあげたいからな。
>>472
ローレイズは違うかと。印象度とかじゃなくて、完全な数値換算だし。
まあ、クローザーは先発投手に比べ、より実質的な結果を求められるから、サイヤングのような記者投票じゃなくてローレイズで十分だと思うけど。
サイヤング賞は沢村賞と違って先発完投型って規則は無いけど、やはり先発投手にあげたいからな。
>>472
ローレイズは違うかと。印象度とかじゃなくて、完全な数値換算だし。
まあ、クローザーは先発投手に比べ、より実質的な結果を求められるから、サイヤングのような記者投票じゃなくてローレイズで十分だと思うけど。
シーズン開幕したらクローザースレ復活させようぜ！
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:37 ID:???
ze!
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 19:05 ID:???
>>474
どうせ消えるから、ここで投手一括して語っとこうやヤヤ
どうせ消えるから、ここで投手一括して語っとこうやヤヤ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 02:10 ID:???
ウォルタージョンソンって現代で例えたらランディーのような存在だったんだろうね。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 04:26 ID:???
ところでケビンブラウンの復活はありそうですか？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 18:11 ID:???
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:02 ID:qKlaLPur
シリングは、そろそろお休みしそうなヨカーン
隔年ではないけど、三年連続でフル回転した経験が無い。
隔年ではないけど、三年連続でフル回転した経験が無い。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 23:41 ID:???
シリングってさあ、昔の野球名鑑見ると、スライダーが必殺って書いてあるけど、
今、ほとんど投げてないよなあ？どうだろうか
今はSFFが必殺だし。
今、ほとんど投げてないよなあ？どうだろうか
今はSFFが必殺だし。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 12:41 ID:De/6y8V5
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 15:33 ID:???
>>482
>クレメンス
こいつはいつ頃からSFF投げるようになったのだろうか？
86年の時点ではまだ投げてないようだが。
86年の1回目の20奪三振の時の奪三振の球種の割合は、
直球17、変化球（おそらくスライダー）３
SFF、１球もナシ。
96年の2回目の20奪三振の時はもうすでに投げていた。
86年から96年までの間のいつ頃にSFFを覚えたのだろうか。
>クレメンス
こいつはいつ頃からSFF投げるようになったのだろうか？
86年の時点ではまだ投げてないようだが。
86年の1回目の20奪三振の時の奪三振の球種の割合は、
直球17、変化球（おそらくスライダー）３
SFF、１球もナシ。
96年の2回目の20奪三振の時はもうすでに投げていた。
86年から96年までの間のいつ頃にSFFを覚えたのだろうか。
484 ：482：03/02/02 18:21 ID:EYHJjuBO
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:48 ID:???
>>483
>直球17、変化球（おそらくスライダー）３
この直球で17奪三振というのは、1投手が1試合で直球で奪った奪三振
の記録では歴代最多だろうな、確認したわけではないがおそらく間違いないだろう。
まさにパワーピッチング。
他にも、カーブの1投手1試合での最多奪三振とか、
スライダーの1投手1試合での最多奪三振とか
変化球別の記録とかって残ってたら面白ね。
>直球17、変化球（おそらくスライダー）３
この直球で17奪三振というのは、1投手が1試合で直球で奪った奪三振
の記録では歴代最多だろうな、確認したわけではないがおそらく間違いないだろう。
まさにパワーピッチング。
他にも、カーブの1投手1試合での最多奪三振とか、
スライダーの1投手1試合での最多奪三振とか
変化球別の記録とかって残ってたら面白ね。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 13:21 ID:iL1yyZhW
>>485
変化球別は自己申告じゃないとわかんないだろうなぁ。最近の若手本格派がよく投げてるハードカーブなんかテレビ画面ではスライダーと区別するの難しいし。カッターとハードスライダーもそう。
変化球別は自己申告じゃないとわかんないだろうなぁ。最近の若手本格派がよく投げてるハードカーブなんかテレビ画面ではスライダーと区別するの難しいし。カッターとハードスライダーもそう。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 14:33 ID:???
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 18:19 ID:???
だからそれを貼ると糞になるって言っておろうに…
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 21:50 ID:???
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:13 ID:???
SFFと言えば、マイク・スコット、ブルース・スータ
この2人こそSFFの頂点
この2人こそSFFの頂点
大エースには創価学会出身者が多いという話じゃないか。
きっとすばらしいところなんだろうな。
きっとすばらしいところなんだろうな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:02 ID:???
>>491
誰かいたっけ？近鉄の小野ぐらいしか知らん。大エースじゃないけど（w
誰かいたっけ？近鉄の小野ぐらいしか知らん。大エースじゃないけど（w
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:52 ID:ZxrJp0Ku
>近鉄の小野
それ以前にメジャーの投手じゃないＹＯ！
それ以前にメジャーの投手じゃないＹＯ！
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 20:49 ID:???
スレ違いだけど、もしかしてサッカーのロベルト・バッジョのこといってんのかな？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 21:00 ID:???
>>491
創価学会出身者って言い方変だよ。
創価学会出身者って言い方変だよ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 21:22 ID:PLaYGkp4
大エースの殆どはキリスト教徒だと思う。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 12:04 ID:PAL3iaXD
>>461
遅レスだがそれは言い過ぎかと。
去年怪我で離脱して後半調子を落としたにも関わらず防御率は４．３５。
確かにロケットにしては物足りない数字だが一般のスターターと比べればまだ充分な力は持ってる。
話変わるけど一流投手と超一流投手ってどうやって区別してる？
遅レスだがそれは言い過ぎかと。
去年怪我で離脱して後半調子を落としたにも関わらず防御率は４．３５。
確かにロケットにしては物足りない数字だが一般のスターターと比べればまだ充分な力は持ってる。
話変わるけど一流投手と超一流投手ってどうやって区別してる？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 12:28 ID:???
投手じゃないけどオーランド・セペダは層化
>>496
言われてみればそうだな。当たり前のことに気づいてなかった自分にﾜﾛﾀ
言われてみればそうだな。当たり前のことに気づいてなかった自分にﾜﾛﾀ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:36 ID:Q2B4X+RO
実績十分の超一流ってのはクレメンス、マダックス、ランディ、グラビン、ペドロだけかな、俺の中では。ただ、クレメンスは現在進行形では超一流とは言えないかと。
逆に、実績は無くても今現在超一流と言えるのはジート。
一流は、このスレで候補生と言われてる若い投手達や、ムシーナ、シリング、スモルツなどなどの中堅～ベテラン辺り。
野茂なんかは微妙だけど、去年の成績なら一流かな。
あくまでも俺の感覚だけどね。
逆に、実績は無くても今現在超一流と言えるのはジート。
一流は、このスレで候補生と言われてる若い投手達や、ムシーナ、シリング、スモルツなどなどの中堅～ベテラン辺り。
野茂なんかは微妙だけど、去年の成績なら一流かな。
あくまでも俺の感覚だけどね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:28 ID:???
>>497
>話変わるけど一流投手と超一流投手ってどうやって区別してる？
どう思うかなど人それぞれ。
自分は超一流だと思っている投手を、
それはチョット違うとか他人言われたらカチンと来るっしょ？
だから、そういう話は自分の心の中だけでやっとき。
>話変わるけど一流投手と超一流投手ってどうやって区別してる？
どう思うかなど人それぞれ。
自分は超一流だと思っている投手を、
それはチョット違うとか他人言われたらカチンと来るっしょ？
だから、そういう話は自分の心の中だけでやっとき。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:21 ID:???
ペティートは大エースになれなかったなぁ
やっぱ技巧派だめだね。メジャーでは
慣れられるからかな
やっぱ技巧派だめだね。メジャーでは
慣れられるからかな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:02 ID:???
>>502
それは技巧派云々ではなく、ペティット自身の問題だろー。
それは技巧派云々ではなく、ペティット自身の問題だろー。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:29 ID:???
>>502
今は40歳過ぎても160キロ投げる投手がいる時代だ。
投手の寿命自体が伸びているのだからワカランゾォーーー。
今の投手は、30歳突入してからが全盛期と言う印象さえある。
ぺティートもまだまだコレからだな。
今は40歳過ぎても160キロ投げる投手がいる時代だ。
投手の寿命自体が伸びているのだからワカランゾォーーー。
今の投手は、30歳突入してからが全盛期と言う印象さえある。
ぺティートもまだまだコレからだな。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 05:23 ID:???
ハラマなんかいい例だね。40近くになって成績が伸びてる。
大エースというほどではないけど。
大エースというほどではないけど。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 06:00 ID:???
なぜハラマと間違える。。。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:33 ID:???
ハラマは今年、Ａｓで化ける予感・・・
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:49 ID:???
モイヤーの投球術は年は関係ないっぽい
あう。それまで別のとこでハラマの話してたからつい・・・。
阿呆丸出しですな。逝ってきますわ。
阿呆丸出しですな。逝ってきますわ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:05 ID:???
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:55 ID:???
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:10 ID:???
確信犯的に間違ってるの（笑
てか、モイヤーはペドロとか並ぶくらいここ数年で勝率の高いピッチャーだよ。
てか、モイヤーはペドロとか並ぶくらいここ数年で勝率の高いピッチャーだよ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:00 ID:???
てっきりそういう流れかと…
スレにそぐわなかったらゴメンナサイ。
スレにそぐわなかったらゴメンナサイ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:42 ID:???
確信犯ナ流レニ、レスシテミル
ムシーナはオリオールズにいた頃の方が良かったかな、個人的には。
98年辺りからオリオールズが弱くなりだして、
その時の、唯一軸になるエース投手と言う肩書きと、
自然に周りからそのように見られるエース、マイク・ムシーナが好きだったのに・・・。
ヤンキースに入ってからは、他の個性ある先発投手陣の中に埋もれて
何だか、目立たなくなってしまった印象があるなあ。
去年の成績のように、防御率4.05で18勝10敗と8つも貯金できるなら
ムシーナ的には良い環境だし、移籍して大正解だろうけど、
弱小チームで孤軍奮闘するエースって言うのが、悲愴感漂っててカッコ良いと思うのだ。
メッツ時代のトム・シーバーやエンゼルス時代のノーラン・ライアン等が
持っていたであろうあの感覚。
それが無くなってしまったのは悲しい。
ムシーナは今でも好きだけれどね、とにかく20勝してください。
ムシーナはオリオールズにいた頃の方が良かったかな、個人的には。
98年辺りからオリオールズが弱くなりだして、
その時の、唯一軸になるエース投手と言う肩書きと、
自然に周りからそのように見られるエース、マイク・ムシーナが好きだったのに・・・。
ヤンキースに入ってからは、他の個性ある先発投手陣の中に埋もれて
何だか、目立たなくなってしまった印象があるなあ。
去年の成績のように、防御率4.05で18勝10敗と8つも貯金できるなら
ムシーナ的には良い環境だし、移籍して大正解だろうけど、
弱小チームで孤軍奮闘するエースって言うのが、悲愴感漂っててカッコ良いと思うのだ。
メッツ時代のトム・シーバーやエンゼルス時代のノーラン・ライアン等が
持っていたであろうあの感覚。
それが無くなってしまったのは悲しい。
ムシーナは今でも好きだけれどね、とにかく20勝してください。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:06 ID:???
技巧派にとっては所属チームのディフェンシブな側面も大きく影響するだろうよ。
バックにシアトルのオルルドみたいな選手がいるといないでは大違い。
モイヤーの成績が伸びているのも無関係で無いというか、あの球場にあのチームが
あってこそ、それまでの経験による投球術が生かせるというわけで。
逆に言えばモイヤー自身がいかに成長をしていようとあの環境が無ければ
数字的な結果は出せていないかもしれない。
バックにシアトルのオルルドみたいな選手がいるといないでは大違い。
モイヤーの成績が伸びているのも無関係で無いというか、あの球場にあのチームが
あってこそ、それまでの経験による投球術が生かせるというわけで。
逆に言えばモイヤー自身がいかに成長をしていようとあの環境が無ければ
数字的な結果は出せていないかもしれない。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:41 ID:???
>>514
そういうノスタルジーを後生大事に抱えている人ほど目がくもってる
そういうノスタルジーを後生大事に抱えている人ほど目がくもってる
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:58 ID:???
>>516
弱小チームのエースという響きはお嫌いですか？
弱小チームのエースという響きはお嫌いですか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:58 ID:GEGMoFQF
まあムシーナは弱小チームのエースって言うより、普通にサイヤング候補に挙がるような投手だったわけで。現役No.1の勝率を誇ってた。
所属チーム云々より、小さくまとまりかけてるのが残念。
>>517
エイピアー、フィンリー、シリング、ラドキーとか好きだったでしょ！
所属チーム云々より、小さくまとまりかけてるのが残念。
>>517
エイピアー、フィンリー、シリング、ラドキーとか好きだったでしょ！
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:19 ID:???
今月の月メジャでヤンキース特集されてた。
現役投手で一番写真が大きかったのは、クレメンス（2ページ使って）
ムシーナは、その他大勢扱い。
何故ムシーナは目立たないのか？
現役投手で一番写真が大きかったのは、クレメンス（2ページ使って）
ムシーナは、その他大勢扱い。
何故ムシーナは目立たないのか？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:46 ID:???
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:57 ID:???
>>483
かなり亀レススマソ。
昔のNumberのインタビューでそれに関してコメントしてるので抜粋してみる。
Q
スプリット・フィンガーはいつ頃マスターしたのですか？
A
88年頃じゃないかな。その2年前にマイク・スコットやジャック・モリスが
投げているのを見て自分も試してみようと思ったんだ。
でも、彼らはスプリット・フィンガーを主武器に使っていたけれど、
僕は効果的な場面でしか投げない。
あのボールを投げ過ぎると速球のスピードが落ちてしまうからね。
Q
速球と変化球をどのくらいの割合で投げているのですか？
A
対戦相手にもよるけれど、速球が80％くらいかな。
あとはチェンジアップ、スプリット・フィンガー、スライダーを
同じくらいの割合で投げている。
カーブも持ち球の一つだけれど、あまり使っていない。
あくまでも速球で押すのが私のピッチングだ。
随分長くなっちゃった、度々スマソ
かなり亀レススマソ。
昔のNumberのインタビューでそれに関してコメントしてるので抜粋してみる。
Q
スプリット・フィンガーはいつ頃マスターしたのですか？
A
88年頃じゃないかな。その2年前にマイク・スコットやジャック・モリスが
投げているのを見て自分も試してみようと思ったんだ。
でも、彼らはスプリット・フィンガーを主武器に使っていたけれど、
僕は効果的な場面でしか投げない。
あのボールを投げ過ぎると速球のスピードが落ちてしまうからね。
Q
速球と変化球をどのくらいの割合で投げているのですか？
A
対戦相手にもよるけれど、速球が80％くらいかな。
あとはチェンジアップ、スプリット・フィンガー、スライダーを
同じくらいの割合で投げている。
カーブも持ち球の一つだけれど、あまり使っていない。
あくまでも速球で押すのが私のピッチングだ。
随分長くなっちゃった、度々スマソ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 09:16 ID:aL4cs+C8
>>521
おおぅ！わざわざ調べてくれたのですね、ありがトン。
そういえば、昨日12日のニュースステーションで伊良部が特集されてたけど、
投球フォームのステップがどうのこうのの時に、
92年に日米野球で来日した時のクレメンスの投球映像が放送されてたな。
投げてた場所は甲子園かな、多分。
あの頃はクレメンスのクの字も知らなかった。
おおぅ！わざわざ調べてくれたのですね、ありがトン。
そういえば、昨日12日のニュースステーションで伊良部が特集されてたけど、
投球フォームのステップがどうのこうのの時に、
92年に日米野球で来日した時のクレメンスの投球映像が放送されてたな。
投げてた場所は甲子園かな、多分。
あの頃はクレメンスのクの字も知らなかった。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 22:16 ID:???
>>523
クレメンス、細かったね。フォームは今と同じっぽかったけど。
クレメンス、細かったね。フォームは今と同じっぽかったけど。
525 ： ：03/02/13 23:18 ID:???
細かったころのクレメンスのポスター、今も部屋に貼ってあるよ。
一緒に買ったセイボーのは剥がしたけど。
一緒に買ったセイボーのは剥がしたけど。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:34 ID:Cpxm+rg+
>>525
セイボーって、セイバーヘイゲン？はがすなYO！
セイボーって、セイバーヘイゲン？はがすなYO！
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:38 ID:???
人は私をスターブラストセイバーと呼ぶ……
528 ： ：03/02/14 09:59 ID:???
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 20:09 ID:???
デビット・コーン復帰
２００勝まで、もうチョットage
２００勝まで、もうチョットage
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 20:41 ID:???
>523-524
あれがシーヴァーのフォームについて良く言われる
“下半身だけサイドスロー”というやつなの？
あれがシーヴァーのフォームについて良く言われる
“下半身だけサイドスロー”というやつなの？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 13:47 ID:S51i0O1M
コーンとグッデン、どっちがエース扱いだったの？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 13:56 ID:XMSm7kRp
グッデンだろ、あの頃のグッデンの迫力はペドロ以上だったな。
ボストンにいた頃にクレメンスてシリングみたいなワインドアップしてなかったっけ？
香具師がSFF投げるようになったのは、マイク・スコットやデーブ・スチュワートの成功を
見て興味を持ってかららしい。
コーニーも昔はSFF投げてた気が。
ボストンにいた頃にクレメンスてシリングみたいなワインドアップしてなかったっけ？
香具師がSFF投げるようになったのは、マイク・スコットやデーブ・スチュワートの成功を
見て興味を持ってかららしい。
コーニーも昔はSFF投げてた気が。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 14:29 ID:???
>>532
>ボストンにいた頃にクレメンスてシリングみたいなワインドアップしてなかったっけ？
確かに、してましたね。
86年、20奪三振のときの映像見れば確かにワインドアップ。
いつ頃、今のフォームに換わったかは知らないけど。
その頃のクレメンスのフォームはボールをキャッチャーミットに投げ下ろすというイメージ、
今のクレメンスはミットにボールを押し込むようなイメージがある。
私は昔のフォームの方が好きだな、ボールの角度は昔の方がありそう。
>コーニーも昔はSFF投げてた気が。
今現在もスライダーに続く球種じゃなかったっけ？
>ボストンにいた頃にクレメンスてシリングみたいなワインドアップしてなかったっけ？
確かに、してましたね。
86年、20奪三振のときの映像見れば確かにワインドアップ。
いつ頃、今のフォームに換わったかは知らないけど。
その頃のクレメンスのフォームはボールをキャッチャーミットに投げ下ろすというイメージ、
今のクレメンスはミットにボールを押し込むようなイメージがある。
私は昔のフォームの方が好きだな、ボールの角度は昔の方がありそう。
>コーニーも昔はSFF投げてた気が。
今現在もスライダーに続く球種じゃなかったっけ？
534 ：532：03/02/15 16:10 ID:rjFjfjea
>>533
たしかトロントに移籍した頃じゃなかったかな、ノーワインドアップになったのは。
ボストン末期のクレメンスは早熟を思わせるような感じだったが移籍後、見事に
復活したところを見るとかなり効果があったらしい。
漏れコーニーってスライダー、カーブ、シンカーぐらいしか見たことがないけど、今でも
投げてたのか・・・
たしかトロントに移籍した頃じゃなかったかな、ノーワインドアップになったのは。
ボストン末期のクレメンスは早熟を思わせるような感じだったが移籍後、見事に
復活したところを見るとかなり効果があったらしい。
漏れコーニーってスライダー、カーブ、シンカーぐらいしか見たことがないけど、今でも
投げてたのか・・・
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 17:27 ID:???
>>532
コーンが移籍してきてからの成績は、どっちがエースか判断しがたいんだが。やっぱりグッデン？
コーンが移籍してきてからの成績は、どっちがエースか判断しがたいんだが。やっぱりグッデン？
536 ：コーン：03/02/15 23:51 ID:Wcc4Y+ef
20勝3敗ERA2.22でサイヤング賞取れませんですた、1988年。ブルドックめ！
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:01 ID:???
そーｯｽか
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:29 ID:???
>>515
遅スレだけど
チョット前までのクリーブランド・インディアンズなんかは最高の内野守備陣だったが、
活躍した投手は何故か速球派投手ばかりだった。
内野ゴロを打たせるのが得意な技巧派投手の一人でも出てきそうなものだったが・・・
（すでに過去形のお話）
あ、チャールズ・ナギーがいたっけ！彼どうしてんのかなあ。
遅スレだけど
チョット前までのクリーブランド・インディアンズなんかは最高の内野守備陣だったが、
活躍した投手は何故か速球派投手ばかりだった。
内野ゴロを打たせるのが得意な技巧派投手の一人でも出てきそうなものだったが・・・
（すでに過去形のお話）
あ、チャールズ・ナギーがいたっけ！彼どうしてんのかなあ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:35 ID:???
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 01:01 ID:???
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 13:42 ID:aoG/AHxT
トム・シーバーって日米野球で王に打たれたの？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 17:02 ID:ghJgZ9su
グレイブスは去年のロウのように先発で成功出来ますか？
タイプは似てるけどマイナーでもスターターの経験が無いのが不安。
クリーブランドにいた頃から注目してるので頑張ってくれ。
タイプは似てるけどマイナーでもスターターの経験が無いのが不安。
クリーブランドにいた頃から注目してるので頑張ってくれ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 17:15 ID:???
スレ違いっぽいけど。
パッジのリードって悪いのが定説みたいだけど彼と組んで成績が急降下した、もしくはテキサスを離れてから成績が急激に良くなった投手ってそんなに多いの？
今パッと思い浮かぶのはバーケットとかモーガンとか朴とか……そんくらいだけど。
ブラウンはテキサスを出てから毎年のように２点台叩きだすようになったけどあのくらいのレベルの投手になればキャッチャーはさして関係ないだろうし。
パッジのリードって悪いのが定説みたいだけど彼と組んで成績が急降下した、もしくはテキサスを離れてから成績が急激に良くなった投手ってそんなに多いの？
今パッと思い浮かぶのはバーケットとかモーガンとか朴とか……そんくらいだけど。
ブラウンはテキサスを出てから毎年のように２点台叩きだすようになったけどあのくらいのレベルの投手になればキャッチャーはさして関係ないだろうし。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 17:30 ID:???
>538
何だろうね。剛速球投手ばかりだったのは、単純にハートの好みだけっぽい気がするが・・・。
実際、「うちは球の速いのを必要としているから」が投手獲得の際の断り文句だったらしいし。
ただ、今CLEのマイナーで順調に育ってるのはむしろ技巧派投手なんだよね。
その中でも2001年CLE一位指名のJ.D.Martin、昨オフにアロマーのトレードで獲得した左腕、
Billy Traber(2000年NYM一位指名）は、実際プロスペクト全体の中でもトップレベルの評価を受けているしね。
Billy TraberはCliff Leeと共におそらく来期途中あたりから、メジャーのローテーションで投げるんじゃないだろうかな。
何だろうね。剛速球投手ばかりだったのは、単純にハートの好みだけっぽい気がするが・・・。
実際、「うちは球の速いのを必要としているから」が投手獲得の際の断り文句だったらしいし。
ただ、今CLEのマイナーで順調に育ってるのはむしろ技巧派投手なんだよね。
その中でも2001年CLE一位指名のJ.D.Martin、昨オフにアロマーのトレードで獲得した左腕、
Billy Traber(2000年NYM一位指名）は、実際プロスペクト全体の中でもトップレベルの評価を受けているしね。
Billy TraberはCliff Leeと共におそらく来期途中あたりから、メジャーのローテーションで投げるんじゃないだろうかな。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:51 ID:ttJDkHAP
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:53 ID:???
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 19:50 ID:???
>>545
アンキールにまだ期待してます・・・
アンキールにまだ期待してます・・・
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 19:51 ID:???
年いくつだっけ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:28 ID:Q4GyKlt7
＞５４８
確か２３歳だったよ。
確か２３歳だったよ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:32 ID:sWAk30vh
ワールドスポーツプラザにいまだにアンキールのTシャツがある
ほしいんだけど買うべきか？
ほしいんだけど買うべきか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:17 ID:???
>>546
>バーネットって今って伸び悩んでるんじゃなかったっけ？
伸び悩んでません、去年一気に飛躍しました。
去年の成績 12勝9敗、防御率3.30、204.1イニング、被安打153、203奪三振、5完封
一昨年、9個か10個、四球を出してノーヒットノーランした時から、
何か型破りな事をできる可能性のある投手だと思っていました。
だから、今年の活躍は非常に嬉しい。
>バーネットって今って伸び悩んでるんじゃなかったっけ？
伸び悩んでません、去年一気に飛躍しました。
去年の成績 12勝9敗、防御率3.30、204.1イニング、被安打153、203奪三振、5完封
一昨年、9個か10個、四球を出してノーヒットノーランした時から、
何か型破りな事をできる可能性のある投手だと思っていました。
だから、今年の活躍は非常に嬉しい。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 16:49 ID:wwbVHuuY
>>545
漏れはバーネットもべケットも期待してる。去年の今頃はデンプスター、クレメント、ペ二ーとともにフロリダの本格派ローテが実現すると思ってハァハァしてた。
今年はやっぱりウッド、クレメント、プライアーのカブスでしょう。
>>550
買っとけ！保証はしないけどｗ
４年くらい前？に買ったウッドとアンキールのＴシャツは部屋着にしてますた。
漏れはバーネットもべケットも期待してる。去年の今頃はデンプスター、クレメント、ペ二ーとともにフロリダの本格派ローテが実現すると思ってハァハァしてた。
今年はやっぱりウッド、クレメント、プライアーのカブスでしょう。
>>550
買っとけ！保証はしないけどｗ
４年くらい前？に買ったウッドとアンキールのＴシャツは部屋着にしてますた。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 18:49 ID:???
フロリダはスプニーバーガーもいいかも。（抑えにするんだろうか？）
ただ正直トレードの条件面を考慮すると過大評価しすぎ（アトランタも同様）で元は取れないという気もするが・・・・・・・・。
ただ正直トレードの条件面を考慮すると過大評価しすぎ（アトランタも同様）で元は取れないという気もするが・・・・・・・・。
>だから、今年の活躍は非常に嬉しい。
今見たら予言になっとる（ｗ）
怪我の影響が無いかどうかは心配だ、それが問題ナシならばさらに飛躍も。
今見たら予言になっとる（ｗ）
怪我の影響が無いかどうかは心配だ、それが問題ナシならばさらに飛躍も。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 22:22 ID:BP+cbiGb
>>554
テレビで見たけど、あのナックルカーブかなりイイ！ムシーナより決定率低いけど、むしろ制御不能でリスキーな感じ＞バーネット
テレビで見たけど、あのナックルカーブかなりイイ！ムシーナより決定率低いけど、むしろ制御不能でリスキーな感じ＞バーネット
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 22:39 ID:???
>>545
>ところでお前らパワーピッチャーで将来一番期待できそうなのって誰だと思う？
マット・アンダーソンと言っても良いですか？
彼は期待を裏切りまくっているけれど、未だに原石のままなのよね。
つーか、かつてランディー・ジョンソンがノーラン・ライアンに助けられたように、
誰か彼を救ってやらないと、一生原石のままで終わるかもしれん。
ものすごい宝石に生まれ変わる可能性を秘めているのに・・・・
誰かアンダーソンに救いの手を。
>ところでお前らパワーピッチャーで将来一番期待できそうなのって誰だと思う？
マット・アンダーソンと言っても良いですか？
彼は期待を裏切りまくっているけれど、未だに原石のままなのよね。
つーか、かつてランディー・ジョンソンがノーラン・ライアンに助けられたように、
誰か彼を救ってやらないと、一生原石のままで終わるかもしれん。
ものすごい宝石に生まれ変わる可能性を秘めているのに・・・・
誰かアンダーソンに救いの手を。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 08:30 ID:???
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/02/22/02.html
＞チェンジアップの習得には通常１カ月、自信を持って投げるには４～５カ月はかかるといわれる。チェンジアップを武器にサイ・ヤング賞４度受賞のマダックス（ブレーブス）が１日で覚えた例があるが
マダックスはさすがだのう・・
＞チェンジアップの習得には通常１カ月、自信を持って投げるには４～５カ月はかかるといわれる。チェンジアップを武器にサイ・ヤング賞４度受賞のマダックス（ブレーブス）が１日で覚えた例があるが
マダックスはさすがだのう・・
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 10:08 ID:y0pSmHG0
チェンジアップ投げる奴、本当に多いよなぁ。投球フォームの写真が十枚あると三～四枚はチェンジアップの握りしてるし。
ちなみに今月号の月メジャのコロンの写真はやっぱり２シームでした。
ちなみに今月号の月メジャのコロンの写真はやっぱり２シームでした。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 10:32 ID:???
パワーピッチャーと言えば、ミルウォーキーのNick Neugebauerはなんて発音すればいいんでしょ？
２０００年にマイナーで１２８イニング投げて１７４奪三振１３４四球というめちゃくちゃな成績残して、
それ以来第二のスティーブ・ダルコウスキって呼ばれてるらしいが。
２０００年にマイナーで１２８イニング投げて１７４奪三振１３４四球というめちゃくちゃな成績残して、
それ以来第二のスティーブ・ダルコウスキって呼ばれてるらしいが。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 15:59 ID:???
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 17:13 ID:???
>>560
バリー・ジトはカーブ投げ始めたの7歳の頃らしいのだが、
その頃から、いつでも大きくシャープに変化していたんだと。
月メジャの2002年10・11月合併号のインタビューに書いてあった。
大きく変化する変化球を持っている投手は、
その変化球を覚えるのは大して苦労してないと思うよ。
試しに投げてみたらイイ感じに変化した、そしてすぐにマスターした。
ほとんどこんな感じなのではなかろうか。
天賊の才能恐るべしと言う事か。
バリー・ジトはカーブ投げ始めたの7歳の頃らしいのだが、
その頃から、いつでも大きくシャープに変化していたんだと。
月メジャの2002年10・11月合併号のインタビューに書いてあった。
大きく変化する変化球を持っている投手は、
その変化球を覚えるのは大して苦労してないと思うよ。
試しに投げてみたらイイ感じに変化した、そしてすぐにマスターした。
ほとんどこんな感じなのではなかろうか。
天賊の才能恐るべしと言う事か。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 18:31 ID:???
野茂のフォークは相当苦労してマスターしたと読んだ事があるな。
練習初めて1年くらいした時に急に落ちるようになったとか。
練習初めて1年くらいした時に急に落ちるようになったとか。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 20:36 ID:???
>>559
ニューガバウワー？はメジャーで12試合先発したみたいだけど、数字を見る限りでは打ち込まれてる。パワーピッチャーにしては被打率高いな。見たこと無いからわかんないけど。
>>561
工藤は小さい頃から投げ込まないとカーブは習得できないって言ってた。恐らくジートもその頃から相当投げてるはず。
ニューガバウワー？はメジャーで12試合先発したみたいだけど、数字を見る限りでは打ち込まれてる。パワーピッチャーにしては被打率高いな。見たこと無いからわかんないけど。
>>561
工藤は小さい頃から投げ込まないとカーブは習得できないって言ってた。恐らくジートもその頃から相当投げてるはず。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 22:06 ID:2/LMBgeX
途中のレス見てないけど、ペドロのストレートはライザーボールみたいに
浮き上がってくるように見える。チェンジアップの腕の振り、抜け方も
最高だ。東映の尾崎行雄を彷彿とさせる。あと、パーシバルもすごすぎる。
浮き上がってくるように見える。チェンジアップの腕の振り、抜け方も
最高だ。東映の尾崎行雄を彷彿とさせる。あと、パーシバルもすごすぎる。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 00:21 ID:Jv7aTOVf
>>558
ムシーナとクレメンスの写真見てみ？ムシーナがナックルカーブの握りでクレメンスがＳＦＦの握りしてる。やはり野茂のフォークに比べて握りが浅い。
ペドロの写真はサークルチェンジのリリース直後だな。
ムシーナとクレメンスの写真見てみ？ムシーナがナックルカーブの握りでクレメンスがＳＦＦの握りしてる。やはり野茂のフォークに比べて握りが浅い。
ペドロの写真はサークルチェンジのリリース直後だな。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 00:42 ID:???
サンディー・コーファクス、ドジャースと絶縁
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-030222-13.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000441-reu-spo
どうなってるのよ、一体・・・・。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-030222-13.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000441-reu-spo
どうなってるのよ、一体・・・・。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 09:40 ID:cS0BZqFS
どうせもうじきFOXとﾀﾞｼﾞｬは縁切れるんだろ。
またオマリーファミリーが買うなんてことはないのかな？
またオマリーファミリーが買うなんてことはないのかな？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 00:19 ID:???
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 22:12 ID:kVBhqHdE
皆どうやってメジャーの試合見てる？俺は今年からスカパーに入ろうと思っているんだが。
ボボ・ニューザム
http://sports.espn.go.com/mlb/alltime/playercard?playerId=10119&type=1
この投手の経歴はスゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1938年の成績は脅威的だ（ｗ （オールスターにも出てる）
http://sports.espn.go.com/mlb/alltime/playercard?playerId=10119&type=1
この投手の経歴はスゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1938年の成績は脅威的だ（ｗ （オールスターにも出てる）
上、経歴でなく球歴ね
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:26 ID:???
>>569
それが無難。おかげで去年もウッドを見れたし。
ATLvsARI、NYYvsBOS、BOSvsOAK、OAKvsNYYとかハァハァできる。去年はインターリーグでNYYvsARI、BOSvsATLなんてのも拝めた。
もちろん、ローテの関係から大エースが外れる場合も多いがw
それが無難。おかげで去年もウッドを見れたし。
ATLvsARI、NYYvsBOS、BOSvsOAK、OAKvsNYYとかハァハァできる。去年はインターリーグでNYYvsARI、BOSvsATLなんてのも拝めた。
もちろん、ローテの関係から大エースが外れる場合も多いがw
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 18:43 ID:aMijJUTG
ヤのリベラって変化球カッターだけだっけ？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:22 ID:???
>>573
そのとおり、カットファーストボール。
そのとおり、カットファーストボール。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 21:56 ID:aMijJUTG
緩急無しであの成績か。強烈に凄いんだな、あの150ｷﾛカッターは。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 15:10 ID:???
なんか松井のオープン戦中継でデンプスター投げるらしいけど見る？
今年で２６歳ってのにちょっと驚いた。
随分長くやってるって印象があったんで。
今年で２６歳ってのにちょっと驚いた。
随分長くやってるって印象があったんで。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 22:59 ID:???
ホフマンの怪我、本格的にヤバイかもしれんな。
年齢が年齢だけに。
年齢が年齢だけに。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:19 ID:v/cYauVA
>>576
今起きたところ。スライダー必見！もちろん見るｗ
将来有望なフロリダ先発陣でエースを張ってた男だからね＞デンプスター
五月で26歳ってゆーか、ＡＪとタメってのが驚いた。球団のシーズン奪三振記録は、まだデンプスターのもの。いずれはＡＪかベケットに抜かれるだろうけど。
>>577
あのホフマンの上から投げ下ろすフォームは肩に悪そうだが、どうなんだろう。
今起きたところ。スライダー必見！もちろん見るｗ
将来有望なフロリダ先発陣でエースを張ってた男だからね＞デンプスター
五月で26歳ってゆーか、ＡＪとタメってのが驚いた。球団のシーズン奪三振記録は、まだデンプスターのもの。いずれはＡＪかベケットに抜かれるだろうけど。
>>577
あのホフマンの上から投げ下ろすフォームは肩に悪そうだが、どうなんだろう。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:28 ID:???
デンプスターって去年の日米野球来たよね？
AJはかっこいなあ
AJはかっこいなあ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 08:59 ID:???
デンプスターってまだ26だったんだ。松井より年下じゃないか。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 12:52 ID:hA9EjD2v
デンプスター、松井にはスライダーよりチェンジアップ多投してたな。コントレラスは、ありゃどうなんだ？ポサダと全然息が合ってなかった。正直、ポサダ側にも問題有りのように見えたが。
で、今晩は実績がある候補生ミルウッド（Max96MPH、カーブ、カッター気味のスライダー、チェンジアップ）vsヤンクス打線！
で、今晩は実績がある候補生ミルウッド（Max96MPH、カーブ、カッター気味のスライダー、チェンジアップ）vsヤンクス打線！
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 13:04 ID:???
>>579
デンプスターは来てなかったような。レッズのＰ来てたっけ？マーリンズならペニーが来てたけど。
>>581
１９９９Ｗシリーズのリベンジだな。あの悪夢の第二戦から、去年の復活までミルウッドは遠回りしてしまったわけで。
デンプスターは来てなかったような。レッズのＰ来てたっけ？マーリンズならペニーが来てたけど。
>>581
１９９９Ｗシリーズのリベンジだな。あの悪夢の第二戦から、去年の復活までミルウッドは遠回りしてしまったわけで。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 13:44 ID:???
ペニーは確かカブレラのももに直球ぶつけたな。（表情からして確信犯ぽかったが・・・・）
東京フレンドパークにカブレラ出た時、当てられた太ももを生で見せてたが
試合後何週間かたってるにも関わらず、内出血状態で真紫色のまま。
あれがもし、シーズン中のmax状態の球だったらと思うとホント恐ろしい。
東京フレンドパークにカブレラ出た時、当てられた太ももを生で見せてたが
試合後何週間かたってるにも関わらず、内出血状態で真紫色のまま。
あれがもし、シーズン中のmax状態の球だったらと思うとホント恐ろしい。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 19:13 ID:???
>>579
来たのは2000年の日米野球。
ところで、
ジェフ・ウィーバーは今年も先発したり、リリーフしたりと便利屋として使われるのか？
絶対に、もったいないよな。
若いし、能力も有るのだから、先発1本でいくべきだろう。
それが駄目なら、ヤンクスから一刻も早く出てほしい。
来たのは2000年の日米野球。
ところで、
ジェフ・ウィーバーは今年も先発したり、リリーフしたりと便利屋として使われるのか？
絶対に、もったいないよな。
若いし、能力も有るのだから、先発1本でいくべきだろう。
それが駄目なら、ヤンクスから一刻も早く出てほしい。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 01:05 ID:aEEVvzLS
さっき日テレで映像流してたけど、９８年の日米野球でミルウッドvs松井は実現してたんだね。結果は１４１キロのカッターを打ってセンターライナー。
>>584
ウィーバーに関して、激しく強烈に同意！マジでもったいない。
仮に先発一番手でやらせたら、今のクレメンスやムースより結果残しそうなくらいだ。
>>584
ウィーバーに関して、激しく強烈に同意！マジでもったいない。
仮に先発一番手でやらせたら、今のクレメンスやムースより結果残しそうなくらいだ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 08:28 ID:???
今日のミルウッドは球が上ずってたな
松井との対戦は貫禄勝ちといったところか
松井との対戦は貫禄勝ちといったところか
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 22:39 ID:???
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 12:01 ID:kT2Z6uzX
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 15:43 ID:???
エリクソンまた怪我らしいけど本格的に駄目かな？
ポンソンは去年ようやくマシになったけどまだまだ一人立ちしてないしボルティモアは大変だな。
ポンソンは去年ようやくマシになったけどまだまだ一人立ちしてないしボルティモアは大変だな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 15:49 ID:???
>エリクソンまた怪我らしいけど本格的に駄目かな？
もう引退するだろう
もう引退するだろう
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 16:56 ID:???
ウィーバー先発だとコントレラスは中継ぎに回るんだよね。もったいない。
クレメンスがテキサスでも行ってれば万事解決だったのに・・・。
クレメンスがテキサスでも行ってれば万事解決だったのに・・・。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 23:35 ID:???
>>591
コントレラスはよほどの事が無い限り先発だと思うのよね。
オープン戦初登板は打ち込まれたけど、速球は速そうで伸びがあったし、
変化球も切れ味鋭かったし。
大金出して取ったんだから、やはり先発で使うと思う。
だから、ウィーバーは不憫よね。
ただ、クレメンスとウェルズは年齢的に微妙だから、どうなるかはワカラんが。
コントレラスはよほどの事が無い限り先発だと思うのよね。
オープン戦初登板は打ち込まれたけど、速球は速そうで伸びがあったし、
変化球も切れ味鋭かったし。
大金出して取ったんだから、やはり先発で使うと思う。
だから、ウィーバーは不憫よね。
ただ、クレメンスとウェルズは年齢的に微妙だから、どうなるかはワカラんが。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 21:37 ID:???
ジェフ・ウィーバーは緊急事態の時の為の保険という事か
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 21:40 ID:biiKEdv7
野球の特徴
○あまり動かない
○年寄りが多い
○間が多く、時間が長い
○やたらに「頭を使うスポーツです」を強調する
○試合中に飲食
○きまった動きしかしない
○試合中にタバコを吸う
http://www.sanri.co.jp/sports/spo_con/con004.html
○暴力沙汰
○ヤクザにチケット融通
なんと！警備員までグルに！
http://giants.yomiuri.co.jp/gnews/news_20030220_0003.html
○観客数捏造
○ビールかけでＴバック
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02c-v/c-v0925-6.html
○逆指名で裏金
○裏金による粉飾決算
○裏金による脱税
○肉体改造と称して怪我がちになる
○スパイ行為
○不毛なタイトル争い
○豚のような体型
○球界ＯＢによる理不尽な「喝！」
○独創性のかけらも無い応援
○くさいものに蓋
○完全試合投手の実兄が自販機荒し
○珍走団のようないでたちの応援団
○あまり動かない
○年寄りが多い
○間が多く、時間が長い
○やたらに「頭を使うスポーツです」を強調する
○試合中に飲食
○きまった動きしかしない
○試合中にタバコを吸う
http://www.sanri.co.jp/sports/spo_con/con004.html
○暴力沙汰
○ヤクザにチケット融通
なんと！警備員までグルに！
http://giants.yomiuri.co.jp/gnews/news_20030220_0003.html
○観客数捏造
○ビールかけでＴバック
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02c-v/c-v0925-6.html
○逆指名で裏金
○裏金による粉飾決算
○裏金による脱税
○肉体改造と称して怪我がちになる
○スパイ行為
○不毛なタイトル争い
○豚のような体型
○球界ＯＢによる理不尽な「喝！」
○独創性のかけらも無い応援
○くさいものに蓋
○完全試合投手の実兄が自販機荒し
○珍走団のようないでたちの応援団
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 21:40 ID:biiKEdv7
サッカーの特徴
○豊富な運動量
○若手中心、いぶし銀のベテランも活躍
○常に目を離せない試合展開に、潔い試合時間
○高度な戦術中心に加えて、単純に興奮するゴールシーン
○試合中には適切な水分補給
○先の読めない自由度の高い動き
○タバコを吸う選手は基地外扱い
○非暴力
○クリーンなチケット販売
○地方チームも身の丈に合った観客数設定
○ささやかだが美しい優勝パーティーの光景
○新人はチームの理念を優先して加入チームを選択
○クリーンな決算
○脱税とは無縁
○科学的な肉体改造
○試合後の紳士的なユニフォーム交換
http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/014.html
○熱いタイトル争い
○研ぎ澄まされた豹のような体型
http://www.fcjapan.co.jp/coaching/training/202.html
○ＯＢによる控えめだが暖かいメッセージ
○各チームの個性を前面に出した応援
○どんなことにも正面から向かいあう姿勢
○完全制覇チームのFWがブンデスリーガに移籍、世界最高のGKから得点
○イタリア人のようないでたちの応援団
○豊富な運動量
○若手中心、いぶし銀のベテランも活躍
○常に目を離せない試合展開に、潔い試合時間
○高度な戦術中心に加えて、単純に興奮するゴールシーン
○試合中には適切な水分補給
○先の読めない自由度の高い動き
○タバコを吸う選手は基地外扱い
○非暴力
○クリーンなチケット販売
○地方チームも身の丈に合った観客数設定
○ささやかだが美しい優勝パーティーの光景
○新人はチームの理念を優先して加入チームを選択
○クリーンな決算
○脱税とは無縁
○科学的な肉体改造
○試合後の紳士的なユニフォーム交換
http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/014.html
○熱いタイトル争い
○研ぎ澄まされた豹のような体型
http://www.fcjapan.co.jp/coaching/training/202.html
○ＯＢによる控えめだが暖かいメッセージ
○各チームの個性を前面に出した応援
○どんなことにも正面から向かいあう姿勢
○完全制覇チームのFWがブンデスリーガに移籍、世界最高のGKから得点
○イタリア人のようないでたちの応援団
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 21:45 ID:???
DATE：03/03/03 21:40 ID:biiKEdv7
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 21:56 ID:???
こないだのマリナーズVSパドレスのオープン戦で、投げていた
オリバー・ペレスという左投手、イイ球投げてたな。
制球にはかなり問題ありだが。
こういう投手が育つとパドレスも希望の光が見えてくるが、はたしてどうか？
オリバー・ペレスという左投手、イイ球投げてたな。
制球にはかなり問題ありだが。
こういう投手が育つとパドレスも希望の光が見えてくるが、はたしてどうか？
久しぶりにうちのチームの選手が話題にのぼった！！(涙
まぁ事実エースといえるエースいないし、昨年なんて投手の最多登録人数（38人だっけか？）のメジャー記録
を更新するほど投手にこまっているチームですからしかたないですが。
オリバー・ペレスは昨年のインターリーグのマリナーズ戦で初登板、初先発で好投をした投手ですね。
ボンズに「あいつエエ球ほおるな」と言わしめた期待の左腕です。でも怪我勝ちなのがちょっと心配。
マイナーでも期待されてましたが、マリナーズ戦はぶっちゃけ"捨てゲーム"だったかと…
今年はトレバーが再手術で早くてもオールスター明けなので、クローザーで使うことも検討中だとか。
たしかにスタミナ面（精神的なものも大きいかと思うのですが）に不安があるので悪くは無いと思うんですが
04年、05年を狙うには（神父には狙ってるつもりなんです）先発の軸になってもらいたい逸材なので。
それになにより
クローザー転向のつもりがたんなる左のワンポイントになってしまいそうな予感がプンプンするのが
なんともイヤです。
まぁ事実エースといえるエースいないし、昨年なんて投手の最多登録人数（38人だっけか？）のメジャー記録
を更新するほど投手にこまっているチームですからしかたないですが。
オリバー・ペレスは昨年のインターリーグのマリナーズ戦で初登板、初先発で好投をした投手ですね。
ボンズに「あいつエエ球ほおるな」と言わしめた期待の左腕です。でも怪我勝ちなのがちょっと心配。
マイナーでも期待されてましたが、マリナーズ戦はぶっちゃけ"捨てゲーム"だったかと…
今年はトレバーが再手術で早くてもオールスター明けなので、クローザーで使うことも検討中だとか。
たしかにスタミナ面（精神的なものも大きいかと思うのですが）に不安があるので悪くは無いと思うんですが
04年、05年を狙うには（神父には狙ってるつもりなんです）先発の軸になってもらいたい逸材なので。
それになにより
クローザー転向のつもりがたんなる左のワンポイントになってしまいそうな予感がプンプンするのが
なんともイヤです。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:39 ID:???
>クローザー転向のつもりがたんなる左のワンポイントになってしまいそうな予感がプンプンするのがなんともイヤです。
横手から投げたりしてたが、一瞬、マイク・べナフロの事が頭をよぎった。
横手からのフォームはべナフロそっくりだった。
駄目だとすると、べナフロみたいになりそうだ。
しかし、上手くいけば、フェルナンド・バレンズエラや、テディー・ヒゲラの様になれそうだ。
メヒコ、メキシコ、メキシカン
横手から投げたりしてたが、一瞬、マイク・べナフロの事が頭をよぎった。
横手からのフォームはべナフロそっくりだった。
駄目だとすると、べナフロみたいになりそうだ。
しかし、上手くいけば、フェルナンド・バレンズエラや、テディー・ヒゲラの様になれそうだ。
メヒコ、メキシコ、メキシカン
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 00:58 ID:tpswWkbb
もうすぐNYYvsATLなわけだが。マダックス、スモルツ、ハンプトン、オーティスの誰か一人くらいは出ないのかね？松井との対戦も見てみたいし。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 03:50 ID:3XXWg1L1
ラモン・マルチネスが好きだったなあ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:25 ID:???
>>601
ラモン、弟の活躍に嫉妬したりはしないのかな？
ラモン、弟の活躍に嫉妬したりはしないのかな？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:49 ID:???
>>602
弟がええ感じに持ち上げてくれるから、問題ないんじゃない？
弟がええ感じに持ち上げてくれるから、問題ないんじゃない？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 01:22 ID:???
>>602
兄貴思いの弟にそんな感情は持たんだろ。
兄貴思いの弟にそんな感情は持たんだろ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 03:51 ID:???
>>603
持ち上げるってどういう風に？
持ち上げるってどういう風に？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:38 ID:oV+476qn
クレメンスは引退宣言なのか？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:13 ID:G9v9jURP
クレメンス今年が最後か。なんか寂しいな。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:55 ID:???
>>606－607
達成できる事は、300勝以外は全てやっちまったもんナ。
達成できる事は、300勝以外は全てやっちまったもんナ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 03:24 ID:???
>>605
ホイスがヒクソンをヨイショするように。
ホイスがヒクソンをヨイショするように。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 03:43 ID:hLbeU3kr
>>608
ノーヒッターは？
ノーヒッターは？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 09:00 ID:MjC8drOJ
いい時に松井がNY入りしたよな。
BSでクレメンスの試合、かなりたくさん
見れそうだ。
BSでクレメンスの試合、かなりたくさん
見れそうだ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 09:02 ID:+Cjj+y+C
それここに書いてある
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
,､-―-､
丿 <｀) ＿_
,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・ | ＼_
／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
/ ヽ | ｀ | | |
___ | ヾ__| | _,､r‐'',ﾆ=- | / _,､-‐'ﾞ
＿| '､| ミ/ ﾞ､ |_,∠-''´￣｀'ｰ､ ￣|-''" |
＼|. | l＿__l ／￣ヾ`´` |￣￣￣｀'''iー､
. |／ﾞ| ￣ ヽ_,､-''´｀ヽ ＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
ヽ<二二二二二>~/ ／ ／ └‐┬─‐────┬┘
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613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 09:09 ID:+gxYwh8A
江本「メジャーのピッチャーですごいのはマルチネスだけ。」
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 14:21 ID:X2BybwXX
江本必死だなw
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 16:03 ID:c5jpMamb
ツインズ今年も強そう。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 16:23 ID:HyiQETeM
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クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 23:44 ID:???
ageba
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 00:30 ID:???
メジャーリーグ珍プレー決定版（ビデオ）で、
マーク・フィドリッチを映像で初めて見た。
おもろい投手やな（藁、ほんまにマウンドで喋ってるよ（ｗ
いい切れ味のスライダー投げてたし、フォームもいい感じ。
何よりも、良い人オーラが出まくりだ、とても悪い人間には見えん。
いまだにThe Birdを忘れられないファンがいるわけだ。
マーク・フィドリッチを映像で初めて見た。
おもろい投手やな（藁、ほんまにマウンドで喋ってるよ（ｗ
いい切れ味のスライダー投げてたし、フォームもいい感じ。
何よりも、良い人オーラが出まくりだ、とても悪い人間には見えん。
いまだにThe Birdを忘れられないファンがいるわけだ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 13:43 ID:OtkCwnE9
王は最高の打者だな、トムシーバーからもＨＲ打ったらしいから。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:47 ID:CXIh4w1i
>>619
あんまりいい釣りじゃないな。
あんまりいい釣りじゃないな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 21:37 ID:???
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 10:06 ID:???
昔はみんな結構体細いんだよなぁ。ビデオ見ると
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 10:57 ID:???
ユニフォームも８０年代のぴちっとタイプが好きだ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:14 ID:???
コントレラス、一体どうしたんだ？ナンダあのざまは
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:40 ID:bc+FM6oL
現時点でのロイヤルズのエースって誰よ？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:05 ID:???
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:10 ID:btuF9EiF
>>627
そうか、一応ボールドウインかなとも思ったんだけどもな。
そうか、一応ボールドウインかなとも思ったんだけどもな。
>>628
ボールドウィンとか、アルビー・ロペスとか実績あるヤシがそこそこやるかもしれんけどな。
それでも、Runelvys HernandezとかMike MacDougalとかの台頭に期待するしかない。
ボールドウィンとか、アルビー・ロペスとか実績あるヤシがそこそこやるかもしれんけどな。
それでも、Runelvys HernandezとかMike MacDougalとかの台頭に期待するしかない。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 01:32 ID:???
>>626
言うまでもなくダレル・メイ
言うまでもなくダレル・メイ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 01:51 ID:???
>>626
カーライルだろ。
カーライルだろ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 02:38 ID:???
ロイヤルズ、昔は良い投手多かったのにナー。
スティーブ・バスビー、ポール・スプリットーフ、デニス・レナード、ダン・クイゼンベリー
マーク・グビザ、ブレット・セイバーへーゲン、ジェフ・モンゴメリー、ケビン・エイピアー。
これぐらいか？
スティーブ・バスビー、ポール・スプリットーフ、デニス・レナード、ダン・クイゼンベリー
マーク・グビザ、ブレット・セイバーへーゲン、ジェフ・モンゴメリー、ケビン・エイピアー。
これぐらいか？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:26 ID:JobozDvo
セイバーヘイゲンって２００勝してないよな？サイヤングは２度受賞してるけど。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:33 ID:???
ハーシュハイザーはどうだっけ？
ギリギリ達成したんだっけか？
ギリギリ達成したんだっけか？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 02:48 ID:???
636 ：ウィーバーを先発させるべし：03/03/13 21:27 ID:???
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:09 ID:???
>>635
やっぱりしてたか、サンクス
やっぱりしてたか、サンクス
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:40 ID:dQ/uKEP/
ジェフ・スーパンは期待してたんだけどなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:05 ID:???
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 00:32 ID:???
ホゼ・コントレラス
アリエル・プリエトの二の舞の悪寒((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
アリエル・プリエトの二の舞の悪寒((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 21:44 ID:???
3/23(日)12：00～東京ドーム
オークランド・アスレチックスvs福岡ダイエーホークス
指定席Ｃ３塁側２階２列目 ￥３，５００
チケット３枚余ってます！
誰か一緒に行ける方いますかー？
オークランド・アスレチックスvs福岡ダイエーホークス
指定席Ｃ３塁側２階２列目 ￥３，５００
チケット３枚余ってます！
誰か一緒に行ける方いますかー？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 21:23 ID:???
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 14:10 ID:???
開幕戦先発
ジャイアンツ カーク・リーター
パイレーツ クリス・ベンソン に決定
ジャイアンツ カーク・リーター
パイレーツ クリス・ベンソン に決定
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 22:52 ID:???
対田口、ＮＨＫで通算２７３勝の大エースと紹介されて、２球だけ映りますた＞マダックス
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:41 ID:???
>>644
順当だろ。別にそんなにいい投手じゃないけど、ロイヤルズの中では1番いいんじゃない。
順当だろ。別にそんなにいい投手じゃないけど、ロイヤルズの中では1番いいんじゃない。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 03:54 ID:???
>>646
田口の第一打席、見逃し三振に取った球は、実にマダックスらしい球筋ですた。
田口の第一打席、見逃し三振に取った球は、実にマダックスらしい球筋ですた。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 20:45 ID:???
Zitoが日本で投げる姿、見たかったナ・・・・（遠い目）
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 21:53 ID:???
残念だねage
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 06:29 ID:???
A・Jが肘をやっちまった・・
開幕投手は、ベケット？
開幕投手は、ベケット？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:57 ID:???
開幕投手の最年少記録って何歳？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:31 ID:???
グッデンは21歳で開幕投手だったらしいが
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 18:41 ID:???
カブスの開幕はウッド？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 13:50 ID:???
本スレで見たけどランディが契約延長したらしいね、2年契約で約40億円だとか
まぁ妥当なところじゃないの、全く衰えが見られないもんね
まぁ妥当なところじゃないの、全く衰えが見られないもんね
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 11:15 ID:???
ランディの身体も凄いよな。
無駄肉が一切無さそう
無駄肉が一切無さそう
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 17:20 ID:???
ノーラン・ライアンは、46歳ぐらいまで投げたけど、
ランディ・ジョンソンは、後何年投げ続けるのだろうか？
ライアンの頃より、体調管理の技術は進んでいるだろうから、
後7年ぐらいは投げてそうな気がする。
ランディ・ジョンソンは、後何年投げ続けるのだろうか？
ライアンの頃より、体調管理の技術は進んでいるだろうから、
後7年ぐらいは投げてそうな気がする。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 23:48 ID:???
ヤンキース先発5番手ジェフ.ウィーバーでキマリ！ヒャッホー！！！
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20030326/spo/20112300_ism_00000211.html
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20030326/spo/20112300_ism_00000211.html
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 23:49 ID:fEcLR0Ky
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 23:56 ID:???
上に騙されてはいけマしぇン
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 00:11 ID:???
>>659
アドレスにスポーツと書いてる時点で騙される奴いないと思うんだが（w
アドレスにスポーツと書いてる時点で騙される奴いないと思うんだが（w
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 04:01 ID:???
リベラにしろホフマンにしろ選手生命に影響するような怪我のような気がする。
酷使の代償が今になって出てきたのかなあ。
http://major.jp/news/news.php?id=2003032610
酷使の代償が今になって出てきたのかなあ。
http://major.jp/news/news.php?id=2003032610
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 13:17 ID:???
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 02:17 ID:???
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 04:52 ID:???
>>663
50歳か・・・ランディの子供は50歳になっても現役でプレイする父親を見たら
どう思うんだろうね。
今の時代の素晴らしさって、子供が野球をわかるようになった頃でも、
十分に活躍できる可能性がある事なんだよね。
昔なら、子供が野球を分かるようになった頃にはもう衰えて、
カッコ良い所を見せる事が出来ない、
もしくは、もうすでに引退していて子供は野球選手だった父親の姿を知らない
というのがほとんどだし。
いい時代になったものだ。
クレメンスも、もう4人の子供にカッコ良い所は見せたから引退しちゃうのだろうな。
50歳か・・・ランディの子供は50歳になっても現役でプレイする父親を見たら
どう思うんだろうね。
今の時代の素晴らしさって、子供が野球をわかるようになった頃でも、
十分に活躍できる可能性がある事なんだよね。
昔なら、子供が野球を分かるようになった頃にはもう衰えて、
カッコ良い所を見せる事が出来ない、
もしくは、もうすでに引退していて子供は野球選手だった父親の姿を知らない
というのがほとんどだし。
いい時代になったものだ。
クレメンスも、もう4人の子供にカッコ良い所は見せたから引退しちゃうのだろうな。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 22:04 ID:???
〔オープン戦〕デビルレイズ3投手、フィリーズ相手にノーヒッター！
http://major.jp/news/news.php?id=2003032810
こういう事はシーズン始まってからやってほしい。
コレだからレイズは駄(ry
http://major.jp/news/news.php?id=2003032810
こういう事はシーズン始まってからやってほしい。
コレだからレイズは駄(ry
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 15:57 ID:???
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1046517727/l50
で見つけたんですけど、このバカライター、糾弾したいんすけど。
あまりのあたまの悪さにこっちも頭にきた。
http://www.nyniche.com/body/sports/14_index_msg.html
こいつなんですけど。
で見つけたんですけど、このバカライター、糾弾したいんすけど。
あまりのあたまの悪さにこっちも頭にきた。
http://www.nyniche.com/body/sports/14_index_msg.html
こいつなんですけど。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 16:39 ID:???
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 18:42 ID:???
皆、MLB.TVのダダで見れるオープン戦は見てるか？
アリゾナ対サンフランシスコの試合を見だけど、
ビュンヒュン何故先発転向？と思ってたけど、
マンテイを実際に映像で見たら、それもありだと思ったわ。
94マイル前後の伸びのある直球、切れ味鋭いスライダーをしっかりと投げてたし。
アリゾナ対サンフランシスコの試合を見だけど、
ビュンヒュン何故先発転向？と思ってたけど、
マンテイを実際に映像で見たら、それもありだと思ったわ。
94マイル前後の伸びのある直球、切れ味鋭いスライダーをしっかりと投げてたし。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 09:39 ID:???
もともとSEA時代（だっけ？）は100マイルクローザーだった。
怪我しなきゃキムも抑えにはなってなかったと思う。
怪我しなきゃキムも抑えにはなってなかったと思う。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 10:59 ID:???
去年のロウの成功に影響されてか、キムとかグレイブスなんかが先発転向してるけど、
ことごとくこけそうな予感がするのは俺だけかい？
特にキムは明らかにクローザーでこそ生きるタイプだと思うんだが。
ことごとくこけそうな予感がするのは俺だけかい？
特にキムは明らかにクローザーでこそ生きるタイプだと思うんだが。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:24 ID:???
2001プレーオフの記憶も生々しいが、
慣れられたらオシマイってやつ？
慣れられたらオシマイってやつ？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 15:28 ID:???
クレメンスの引退だけど、絶対という訳ではないと思う
７勝ちょいしか挙げられなくて、ぎりぎり通算３００勝とかいうのなら引退だろうけど
そもそも故障さえしなければ、今期も２０勝する可能性は充分にある
２０勝近く勝てば、本人も周りも現役続行に傾くだろう
逆に７勝未満で通算３００勝行かなければ、自動的に現役続行でしょう
そもそもヤンクスとの契約が今期限りで、来期他チームからいい話があったら現役続行じゃないかな？
ヤンクスで通算３００勝を達成したいというだけで、今期の成績次第では現役続行
・・・というか現役続行してもらいたい
７勝ちょいしか挙げられなくて、ぎりぎり通算３００勝とかいうのなら引退だろうけど
そもそも故障さえしなければ、今期も２０勝する可能性は充分にある
２０勝近く勝てば、本人も周りも現役続行に傾くだろう
逆に７勝未満で通算３００勝行かなければ、自動的に現役続行でしょう
そもそもヤンクスとの契約が今期限りで、来期他チームからいい話があったら現役続行じゃないかな？
ヤンクスで通算３００勝を達成したいというだけで、今期の成績次第では現役続行
・・・というか現役続行してもらいたい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 15:43 ID:???
ランディージョンソンは大金を得た年は大活躍するそうですから
今年は全ての面で自己ベストの成績を残す可能性があると思います。
今年は全ての面で自己ベストの成績を残す可能性があると思います。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 16:14 ID:???
>>670
在籍してたのは、FLAな。
FLA時代は肘に不安がある速球投手としてしか知らなかった。
100マイル出るかどうかは知らないけど、ARIでクローザーとして活躍していた頃は、
94マイル前後の伸びのある速球を高めにバンバン投げて三振を奪っていた。
MLB.TVのオープン戦見た感じでは、制球が昔より良くなっていると感じた。
昔はもっと荒れ球だったし。
関係ないけど、ガララーガまだ現役だったのね、最後の打者で出てきたけど。
在籍してたのは、FLAな。
FLA時代は肘に不安がある速球投手としてしか知らなかった。
100マイル出るかどうかは知らないけど、ARIでクローザーとして活躍していた頃は、
94マイル前後の伸びのある速球を高めにバンバン投げて三振を奪っていた。
MLB.TVのオープン戦見た感じでは、制球が昔より良くなっていると感じた。
昔はもっと荒れ球だったし。
関係ないけど、ガララーガまだ現役だったのね、最後の打者で出てきたけど。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 22:03 ID:xuQFetH+
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 22:05 ID:???
そしてネンも怪我に・・・・
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 22:14 ID:???
今日のレッドソックスは悲惨だったわけですが
クローザー固定せずに行くのでしょうか？
クローザー固定せずに行くのでしょうか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:14 ID:e+unOhuW
今日のハドソンはマダックスばりの芸術的な
ピッチングだったな。
明日はジト、明後日はマルダーか。
全盛期のアトランタも真っ青の投手王国だな。
ピッチングだったな。
明日はジト、明後日はマルダーか。
全盛期のアトランタも真っ青の投手王国だな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:16 ID:???
>>680
しかもその人たちまだ若いんだよなー。でもFA取得したらすぐ出て行きそう。。。
しかもその人たちまだ若いんだよなー。でもFA取得したらすぐ出て行きそう。。。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:38 ID:???
Asの3本柱は確かに優秀だが、ドラフト時から将来を約束されてた
ような全員生真面目なエリートタイプなとこが漏れは好きではない。
やっぱ、苦労人スモルツがいる泥臭いアトランタの方が個性を感じる。
ような全員生真面目なエリートタイプなとこが漏れは好きではない。
やっぱ、苦労人スモルツがいる泥臭いアトランタの方が個性を感じる。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 22:49 ID:???
>>680
>全盛期のアトランタも真っ青の投手王国だな。
ブレーブズが優れていたのは投手の育成とスカウトだと思う。
特に中継ぎ、抑え投手に関しては次から次へと投手が出てきて、
やりくりに困らないのは素晴らしいと思う。
A'sは先発のドラフト1位の3人以外がどうかがというのを考えると、
ブレーブズに比べるとまだまだ青いと言わざるおえない。
ビリー・コッチが抜けたから、キース・フォークをトレードで補強したA's
マーク・ウォーラーズが制球難で使い物にならなくなったら、
独立リーグから、ボール6ダースと、バット2ダースで交換した、
ケリー・ライテンバーグをメジャーに上げて、クローザーに抜擢し、
それが成功したブレーブス、この差は大きい。
他にもブレーブズは、デトロイトの駄目コーチ達にフォームをいじられて、
壊滅状態になっていたジョン・スモルツを再生させたりといろいろな功績がある。
そこまでの物がA'sにあるかどうかはこれから何年か経過した後にわかる事だが。
>全盛期のアトランタも真っ青の投手王国だな。
ブレーブズが優れていたのは投手の育成とスカウトだと思う。
特に中継ぎ、抑え投手に関しては次から次へと投手が出てきて、
やりくりに困らないのは素晴らしいと思う。
A'sは先発のドラフト1位の3人以外がどうかがというのを考えると、
ブレーブズに比べるとまだまだ青いと言わざるおえない。
ビリー・コッチが抜けたから、キース・フォークをトレードで補強したA's
マーク・ウォーラーズが制球難で使い物にならなくなったら、
独立リーグから、ボール6ダースと、バット2ダースで交換した、
ケリー・ライテンバーグをメジャーに上げて、クローザーに抜擢し、
それが成功したブレーブス、この差は大きい。
他にもブレーブズは、デトロイトの駄目コーチ達にフォームをいじられて、
壊滅状態になっていたジョン・スモルツを再生させたりといろいろな功績がある。
そこまでの物がA'sにあるかどうかはこれから何年か経過した後にわかる事だが。
>A'sは先発のドラフト1位の3人以外がどうか
こんな事書いたけど、ハドソンは確か1巡目ではなかったようなと、ふと思ったり・・・
確か10巡目ぐらいの下位指名だったような・・・
こんな事書いたけど、ハドソンは確か1巡目ではなかったようなと、ふと思ったり・・・
確か10巡目ぐらいの下位指名だったような・・・
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 01:55 ID:???
ｔ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 13:34 ID:???
復帰戦いきなり勝利投手のコーンは何故１年やめてたの？何故復帰したの？謎
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:01 ID:???
>>684
ハドソン6巡目だよ。
ハドソン6巡目だよ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:48 ID:???
>>629
>Runelvys HernandezとかMike MacDougalとかの台頭に期待するしかない。
活躍してくれたらラッキー位の気持ちのカキコだったのだが、活躍してるな2人とも。
Runelvys Hernandezは早くも2勝目、Mike MacDougalも早くも3セーブ目
特に、MacDougalの方は94，5マイルはコンスタントに出せるらしいから（未確認）
ロイヤルズで数少ない、注目の投手だと思う。
>Runelvys HernandezとかMike MacDougalとかの台頭に期待するしかない。
活躍してくれたらラッキー位の気持ちのカキコだったのだが、活躍してるな2人とも。
Runelvys Hernandezは早くも2勝目、Mike MacDougalも早くも3セーブ目
特に、MacDougalの方は94，5マイルはコンスタントに出せるらしいから（未確認）
ロイヤルズで数少ない、注目の投手だと思う。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:33 ID:???
ランディもシリングもマダックスも何かイマイチなんですけど
まさかこのままという事は無いですよね？
まあ、このままで終わってもそれはそれで、ある時代の終焉と言うかなんと言うか
まさかこのままという事は無いですよね？
まあ、このままで終わってもそれはそれで、ある時代の終焉と言うかなんと言うか
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:33 ID:???
>>690
ここらで一気に世代交替ってのも良いかもにゃー
ここらで一気に世代交替ってのも良いかもにゃー
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:59 ID:???
>>691
でも若手はいまひとつ個性的なのがいないんだよなー
特にジョンソン、クレメンス、シリングがいなくなると年間300近い
奪三振ができるピッチャーがペドロだけになってしまう。
コロンは速い割には三振少ないし、ウッドやバーネットはケガが多いし。
今年NLの若手でサイ・ヤング賞に一番近いのって誰なんだろ。
やはりオズワルト？
でも若手はいまひとつ個性的なのがいないんだよなー
特にジョンソン、クレメンス、シリングがいなくなると年間300近い
奪三振ができるピッチャーがペドロだけになってしまう。
コロンは速い割には三振少ないし、ウッドやバーネットはケガが多いし。
今年NLの若手でサイ・ヤング賞に一番近いのって誰なんだろ。
やはりオズワルト？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 04:39 ID:???
>>692
>今年NLの若手でサイ・ヤング賞に一番近いのって誰なんだろ。
>やはりオズワルト？
今の所はオズワルトが一歩リードでしょうかねえ。
マーク・プライアーなんかどうよ？
あの投手の若くしての完成度は、トム・シーバーを彷彿させる物を感じるんだけど。
>今年NLの若手でサイ・ヤング賞に一番近いのって誰なんだろ。
>やはりオズワルト？
今の所はオズワルトが一歩リードでしょうかねえ。
マーク・プライアーなんかどうよ？
あの投手の若くしての完成度は、トム・シーバーを彷彿させる物を感じるんだけど。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 20:23 ID:iwOCWpCT
若手とは何歳ぐらいまで？
ミルウッドとかは今年で29歳ですけど、どうでしょうか？
ミルウッドと同じ今年で29歳のクリス・ベンソンに期待しています
出だしは順調のようですし
ミルウッドとかは今年で29歳ですけど、どうでしょうか？
ミルウッドと同じ今年で29歳のクリス・ベンソンに期待しています
出だしは順調のようですし
695 ： ：03/04/08 20:28 ID:7QU/1NP/
君らは多田野を軽視しているね
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 21:57 ID:???
>>695
多田野は肘を痛めそうなフォームだからなあ。だからあの球が投げられるんだろうが。
多田野は肘を痛めそうなフォームだからなあ。だからあの球が投げられるんだろうが。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:28 ID:???
>>696
伊東智2世
伊東智2世
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 21:06 ID:???
ケリー・ウッドはもう真横に変化するハードスライダー投げてないの？
オープン戦のピッチング見たら、変化球は縦カーブとチェンジアップしか見ないんだけど
封印してた？
オープン戦のピッチング見たら、変化球は縦カーブとチェンジアップしか見ないんだけど
封印してた？
マーク・プライアー、被安打4、12奪三振で無四球完封勝利！
今季メジャー、初完封、初二桁奪三振！だよな？
私はナリーグのサイ・ヤング賞はプライアーと予想。
今季メジャー、初完封、初二桁奪三振！だよな？
私はナリーグのサイ・ヤング賞はプライアーと予想。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 15:11 ID:???
マダックスまたＫＯ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 15:17 ID:???
16年連続15勝以上が危うくなってきた？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 16:08 ID:???
ぐっでんの再来？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 16:47 ID:???
つーか、大エースといえば井川だろ
井川がメジャーに行けば、全米に衝撃が走るね。
日本のランディ・ジョンソンがやってきたってね。
現に松井なんて井川に手も足もでなっかったんだから。
井川より凄い左腕投手って、メジャーにはほとんどいないだろ。
まあ、井川もそれをわかってるから、メジャーなんかにはいかないけどね。
井川がメジャーに行けば、全米に衝撃が走るね。
日本のランディ・ジョンソンがやってきたってね。
現に松井なんて井川に手も足もでなっかったんだから。
井川より凄い左腕投手って、メジャーにはほとんどいないだろ。
まあ、井川もそれをわかってるから、メジャーなんかにはいかないけどね。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 16:55 ID:b7L8O8pL
プレイステーション２のゲーム【プロ野球チームをつくろう２】のページ
http://www2.big.or.jp/~v/j2/j2.shtml
好きな選手投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank4/vote.cgi
出てほしかった助っ人外人選手に投票.......
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank5/vote.cgi
つくろう選手にどんな名前つけたか投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank6/vote.cgi
http://www2.big.or.jp/~v/j2/j2.shtml
好きな選手投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank4/vote.cgi
出てほしかった助っ人外人選手に投票.......
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank5/vote.cgi
つくろう選手にどんな名前つけたか投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank6/vote.cgi
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 18:09 ID:???
>>680 亀レスだが、1991～1996のNLサイヤング賞はマダックス、グラビン、スモルツで独占していたわけで。 全盛期のアトランタ並みってのは、2002～2007のALサイヤング賞をハドソン、ジート、マルダーで独占するようなもんだぜ？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 18:09 ID:???
>>680
亀レスだが、1991～1996のNLサイヤング賞はマダックス、グラビン、スモルツで独占していたわけで。
全盛期のアトランタ並みってのは、2002～2007のALサイヤング賞をハドソン、ジート、マルダーで独占するようなもんだぜ？
亀レスだが、1991～1996のNLサイヤング賞はマダックス、グラビン、スモルツで独占していたわけで。
全盛期のアトランタ並みってのは、2002～2007のALサイヤング賞をハドソン、ジート、マルダーで独占するようなもんだぜ？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:33 ID:???
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:54 ID:???
>>702
いや、トム・シーバーだろう
どちらもスリークォータから伸びのある速球を投げるし、
若いのに全体的な完成度が高い。
オーバスローのグッテンより、スリークォータのシーバーかな。
プライアーとウッドが一緒のチームでプレイしているのは、
シーバーとライアンがメッツで一緒にプレイしていたのと被る。
ノーラン・ライアンはメッツではイマイチで、ウッドはもうすでにそこそこに活躍している
というところは違うけど。
いや、トム・シーバーだろう
どちらもスリークォータから伸びのある速球を投げるし、
若いのに全体的な完成度が高い。
オーバスローのグッテンより、スリークォータのシーバーかな。
プライアーとウッドが一緒のチームでプレイしているのは、
シーバーとライアンがメッツで一緒にプレイしていたのと被る。
ノーラン・ライアンはメッツではイマイチで、ウッドはもうすでにそこそこに活躍している
というところは違うけど。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 03:35 ID:???
ベイカーに潰されない事を祈るよ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 05:08 ID:???
去年プライアーを映像で見たとき
ストライクゾーン低めへのボールの伸びと制球力は新人離れしていると思った
ストライクゾーン低めへのボールの伸びと制球力は新人離れしていると思った
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 18:31 ID:???
SFのカート・アインズワースっていいピッチャーだな。
この人も今年注目かな？
この人も今年注目かな？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 18:45 ID:???
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:22 ID:???
バーネットは怪我に強いのかよくわからんな
シーズン通して働いたらランディー並に投げまくるし
シーズン通して働いたらランディー並に投げまくるし
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:45 ID:???
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 22:21 ID:???
マダックス大丈夫かね？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 22:55 ID:???
>>714
球はかなり速かった、ジェイソン・シュミットに似てるかな。
あと緩急の利いた変化球も(・∀・)ｲｲ!!し完成度の
高さを感じた。
こういう将来が楽しみな若手が出てくるとオラ、ワクワク
しちゃうよ。
球はかなり速かった、ジェイソン・シュミットに似てるかな。
あと緩急の利いた変化球も(・∀・)ｲｲ!!し完成度の
高さを感じた。
こういう将来が楽しみな若手が出てくるとオラ、ワクワク
しちゃうよ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:04 ID:???
>>712
でもペドロがいるから大変だよー。
でもペドロがいるから大変だよー。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 18:22 ID:???
>>718
去年のプレーオフはミルウッドと共に健在だったんだがなー（グラビンはヤバかった）
オフのゴタゴタが影響していると思われ。
契約するのがあと一日早ければモス⇔オーティスのトレードは流れて、ミルウッド残留が濃厚だったわけだからさ。責任感じちゃってるんじゃないの？
アトランタスレでも言われてたことだけど、マダックス、ミルウッド、ハンプトン、モス、バードと、マダックス、ハンプトン、オーティス、バード、マーキーってのは、明らかに後者が劣る。
去年のプレーオフはミルウッドと共に健在だったんだがなー（グラビンはヤバかった）
オフのゴタゴタが影響していると思われ。
契約するのがあと一日早ければモス⇔オーティスのトレードは流れて、ミルウッド残留が濃厚だったわけだからさ。責任感じちゃってるんじゃないの？
アトランタスレでも言われてたことだけど、マダックス、ミルウッド、ハンプトン、モス、バードと、マダックス、ハンプトン、オーティス、バード、マーキーってのは、明らかに後者が劣る。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:17 ID:???
最近ジャック・マクダウェルの名前を聞かないけど
どうしちゃったんだろ。
どうしちゃったんだろ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:26 ID:???
>>720
もう引退した
もう引退した
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:01 ID:kw0NIZmX
まぁマダックスの事だから、最終的にはそれなりの数字残してくると思うよ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 03:12 ID:???
ランディ・ジョンソンも炎上ですか、昨日の話ですけど
今年は若い投手がいっぺんに台頭する年なのかもしれませんね
それはソレでGOOD
今年は若い投手がいっぺんに台頭する年なのかもしれませんね
それはソレでGOOD
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 05:26 ID:eLUeNJGQ
>723
今日のシリングの結果が楽しみ
今日のシリングの結果が楽しみ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 05:33 ID:LCK/TXYC
マダックスとグラビンの投げ合い見てみたいなぁ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 10:44 ID:ST/GM7CM
pedroも炎上、１０失点。randyといっしょだな.
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 11:05 ID:???
をいをい。今年はどうなってんだ？
みんなそろいもそろって大炎上パレード。
みんなそろいもそろって大炎上パレード。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:12 ID:TL4k3LgA
数人が炎上するなら分からないでもないが、ここまで揃いも揃って炎上とは異常だな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:19 ID:???
戦争には炎上がつきものってことで。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:46 ID:???
シリング好投も敗北
ミルウッドいつの間に怪我から復帰したんだ？
軽い怪我だったのかな
ミルウッドいつの間に怪我から復帰したんだ？
軽い怪我だったのかな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 16:42 ID:???
現在、メジャーの大エースは野茂とウッディでつ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 16:49 ID:???
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 18:07 ID:???
>>731
ここ２年の野茂の安定感はすごいよね。以前とはまるで別人だ。
ここ２年の野茂の安定感はすごいよね。以前とはまるで別人だ。
734 ：sage魔神 ◆ccqXAQxUxI ：03/04/13 18:20 ID:???
ご無沙汰しておりまつ、忙しかったけどこれからはちょくちょく書き込めそうです。
始まったばかりですが早速更新でも。
P・マルティネス（BOS)
0勝1敗 G 3 ERA 5．21 IP 19．0 BB 5 SO 17
R・クレメンス（NYY)
2勝0敗 G 2 ERA 2．77 IP 13．0 BB 4 SO 11
M・ムッシーナ（NYY)
2勝0敗 G 2 ERA 2．54 IP 14．0 BB 2 SO 16
G・マダックス（ATL)
0勝3敗 G 3 ERA 11．05 IP 14．2 BB 6 SO 14
T・グラビン（NYM)
1勝1敗 G 3 ERA 3．52 IP 15．1 BB 6 SO 10
R・ジョンソン（ARI)
0勝2敗 G 3 ERA 8．31 IP 17．1 BB 5 SO 19
C・シリング（ARI)
0勝2敗 G 3 ERA 5．40 IP 18．1 BB 9 SO 22
K・ブラウン（LA)
1勝0敗 G 2 ERA 0．73 IP 12．1 BB 2 SO 7
マダックスの11点台を始め軒並みらしくない数字が並んでますねぇ、
一体どうしちゃったんだろ。
波乱のスタートなのかもしれませんなぁ。
そんな中ブラウンの復活は個人的に嬉しい気も。
始まったばかりですが早速更新でも。
P・マルティネス（BOS)
0勝1敗 G 3 ERA 5．21 IP 19．0 BB 5 SO 17
R・クレメンス（NYY)
2勝0敗 G 2 ERA 2．77 IP 13．0 BB 4 SO 11
M・ムッシーナ（NYY)
2勝0敗 G 2 ERA 2．54 IP 14．0 BB 2 SO 16
G・マダックス（ATL)
0勝3敗 G 3 ERA 11．05 IP 14．2 BB 6 SO 14
T・グラビン（NYM)
1勝1敗 G 3 ERA 3．52 IP 15．1 BB 6 SO 10
R・ジョンソン（ARI)
0勝2敗 G 3 ERA 8．31 IP 17．1 BB 5 SO 19
C・シリング（ARI)
0勝2敗 G 3 ERA 5．40 IP 18．1 BB 9 SO 22
K・ブラウン（LA)
1勝0敗 G 2 ERA 0．73 IP 12．1 BB 2 SO 7
マダックスの11点台を始め軒並みらしくない数字が並んでますねぇ、
一体どうしちゃったんだろ。
波乱のスタートなのかもしれませんなぁ。
そんな中ブラウンの復活は個人的に嬉しい気も。
735 ：sage魔神 ◆ccqXAQxUxI ：03/04/13 18:23 ID:???
追加ですがこいつの成績も載せろや、ｺﾞﾙｧ！って選手がいたら指摘よろしくお願いしまつ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 19:13 ID:???
明日はﾌﾞﾗｳﾝvsｼｭﾐｯﾄですよん
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:10 ID:???
>>735
大エースとの比較をしたいので野茂の成績もキボンヌ。
大エースとの比較をしたいので野茂の成績もキボンヌ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:38 ID:???
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:55 ID:???
野茂は防御率もそうだがイニングの長さが立派だな
平均8回近くまで投げてるってことだからな
平均8回近くまで投げてるってことだからな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:01 ID:???
MLBのページのデータはかなりのものだね。
過去の選手の成績もバッチリ調べられるし。
過去の選手の成績もバッチリ調べられるし。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:16 ID:???
カブス投手陣、
11試合を消化した時点で1試合（9イニング）あたりの平均奪三振数は9.5個
合計奪三振105個
パワーピッチャー帝国じゃー
11試合を消化した時点で1試合（9イニング）あたりの平均奪三振数は9.5個
合計奪三振105個
パワーピッチャー帝国じゃー
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:28 ID:y9B2t+DV
［問題］
同じ３先発１勝２敗の投手同士で投球内容並べると大笑いできる組み合わせを示そ。
同じ３先発１勝２敗の投手同士で投球内容並べると大笑いできる組み合わせを示そ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:34 ID:???
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:43 ID:???
>>745
朴っておととしまですごかったのになぁ
朴っておととしまですごかったのになぁ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 02:04 ID:fqnOrwrk
>>734
平均７イニングス、イニング数を上回る奪三振、ＥＲＡ２点台。ムシーナ本領発揮！？
>>736
ﾊｧﾊｧ
>>743
ウッドﾀｿ、クレメント、プライアー
まあ予定通りかと。この三人、三振は取りまくったけど、勝率５割…いや去年の話だけどね。
平均７イニングス、イニング数を上回る奪三振、ＥＲＡ２点台。ムシーナ本領発揮！？
>>736
ﾊｧﾊｧ
>>743
ウッドﾀｿ、クレメント、プライアー
まあ予定通りかと。この三人、三振は取りまくったけど、勝率５割…いや去年の話だけどね。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 05:38 ID:???
マダックス今季初勝利
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 11:04 ID:???
今年1試合で10失点以上許した投手は三人だけ
ペドロ、ランディ、マダックス
ペドロ、ランディ、マダックス
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 12:25 ID:???
>>750
ヒューストンのオズワルドも仲間入り
ヒューストンのオズワルドも仲間入り
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 18:26 ID:???
マダックス初勝利おめ
頑張ってあと14勝してね♪
頑張ってあと14勝してね♪
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 18:58 ID:Y3V/tTmv
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:11 ID:???
ちなみにマダックスが防御率4点以上だったら87年の5．61以来。
15年連続15勝以上の間はずっと3点台以下だったわけだ。
さすがだな
15年連続15勝以上の間はずっと3点台以下だったわけだ。
さすがだな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 22:28 ID:6lKQSX4i
ブラウンもシュミットもイマイチだったね
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 22:56 ID:???
シュミットの４シーム好きなんだがなー
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:04 ID:???
KCの若手投手陣（マクドゥーガルを含み、メイは除く）の活躍に期待したい。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:41 ID:???
今のKCの躍進を支えてるのはむしろベテランセットアップの
グリムズリー一人。
今の先発投手が一年終わって、ローテに二人残ってりゃ今年は上出来。
今のKCの若手先発ローテは初物の強みで無難なだけで、
ポテンシャル自体は決して高くないよ。
グリムズリー一人。
今の先発投手が一年終わって、ローテに二人残ってりゃ今年は上出来。
今のKCの若手先発ローテは初物の強みで無難なだけで、
ポテンシャル自体は決して高くないよ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:34 ID:???
１０失点とまではいかないが、Ａ'sの３本柱もそろって不調。
どうしたんだ一体？
どうしたんだ一体？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:48 ID:???
＞７５８
Runelvys Hernandezはたぶんホンモノではないかと。
ひょっとしたらHudsonくらいに化けるかも。
Runelvys Hernandezはたぶんホンモノではないかと。
ひょっとしたらHudsonくらいに化けるかも。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 04:25 ID:???
MLBスレでマクドゥガルが細すぎてきもちわるいとか言ってた奴いたけど、
そんなに細くて、ヒョロヒョロなん？
そんなに細くて、ヒョロヒョロなん？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:53 ID:hcXg/mz6
まだこれを言っちゃうのは、時期早々かもしれんけどさあ
ストライクゾーン、98年以前の外に広いタイプにまた戻ってませんか？
全盛期のマダックスとかが有効活用してた、あのストライクゾーンに
最近数試合を見て思うんですけど
ストライクゾーン、98年以前の外に広いタイプにまた戻ってませんか？
全盛期のマダックスとかが有効活用してた、あのストライクゾーンに
最近数試合を見て思うんですけど
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:18 ID:wNjIMefd
ランディーもう駄目ポ・・・
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 12:02 ID:???
>>762
1998以降も、外角の広さはそんなに変わってなかったと思うけど。高めを広げた（ルールブック通りにした）だけで。
ところでさ、高めって投手と打者、どっちに有利？一般的には、打者は高めに手を出すなと言われ、投手は高めは危ないから投げるなと言われてるような気が…
1998以降も、外角の広さはそんなに変わってなかったと思うけど。高めを広げた（ルールブック通りにした）だけで。
ところでさ、高めって投手と打者、どっちに有利？一般的には、打者は高めに手を出すなと言われ、投手は高めは危ないから投げるなと言われてるような気が…
（＾＾）
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:19 ID:???
あげ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 03:21 ID:g4N/iSnb
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 09:04 ID:???
ペドロ今日はいいみたいだけど三振すくねえ。
オープン戦のときはけっこうとってたんだけどな。
開幕してから、あんまとってないね。
まあたぶん本気で投げずに打たせてとるピッチング
でもしてるんだろう。三振またとりまくってほしいぜ。
オープン戦のときはけっこうとってたんだけどな。
開幕してから、あんまとってないね。
まあたぶん本気で投げずに打たせてとるピッチング
でもしてるんだろう。三振またとりまくってほしいぜ。
>>768
とにかく初勝利がほしいんです。
とにかく初勝利がほしいんです。
>>768
元に戻ったか？私も断言は出来ないのだけれど
今は99年ほど酷くはないと思う。
それでも98年以前のストライクゾーンに戻ったかというと微妙だ。
特に思うのは、
98年以前は、投手が好投してるとストライクゾーンがイニングが進むにつれて
広くなっていくという現象があったでしょ。
マダックスが広げていくのが上手な投手の代表格だったけど、
98年以降は好投してもストライクゾーンが前ほど広がっていかない印象があるのよ。
この現象が前ほど投手にとって有利にならないから、
よりいっそう、ストライクゾーンは狭いままだなと、私は感じる。
元に戻ったか？私も断言は出来ないのだけれど
今は99年ほど酷くはないと思う。
それでも98年以前のストライクゾーンに戻ったかというと微妙だ。
特に思うのは、
98年以前は、投手が好投してるとストライクゾーンがイニングが進むにつれて
広くなっていくという現象があったでしょ。
マダックスが広げていくのが上手な投手の代表格だったけど、
98年以降は好投してもストライクゾーンが前ほど広がっていかない印象があるのよ。
この現象が前ほど投手にとって有利にならないから、
よりいっそう、ストライクゾーンは狭いままだなと、私は感じる。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 22:46 ID:???
ゾーンが変わったような気はする
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 02:47 ID:+M7hyspi
全盛期のマダックスは凄かったよな、ストライクゾーンの広がり方が
審判ひいきしすぎだろうとよく思ったものだ
審判ひいきしすぎだろうとよく思ったものだ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 06:28 ID:???
再び
ｼｭﾐｯﾄvsﾌﾞﾗｳﾝ
ｼｭﾐｯﾄvsﾌﾞﾗｳﾝ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 06:32 ID:???
ﾏﾀﾞｯｸｽ ｼﾞﾄ ｸﾚﾒﾝｽ
投げますよん
投げますよん
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 10:29 ID:???
高めは結構取ってるね。
98年以前はもうちょっと低かったような。
98年以前はもうちょっと低かったような。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 17:54 ID:???
>>775
打者のベルトの付近が高めだったな98年以前は
打者のベルトの付近が高めだったな98年以前は
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 04:23 ID:???
ペドロ、ボストンのマスコミと冷戦状態ですか・・・昔のクレメンスと一緒だな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 10:52 ID:???
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:53 ID:2Zk0moXo
ストライクゾーンは新人には厳しいが
新人の頃から3年続けて好成績を残したバリー・ジトは凄いな
今年も活躍してるから4年続けてか
ジトには新人のゾーンのハンデは関係なかったのかな
新人の頃から3年続けて好成績を残したバリー・ジトは凄いな
今年も活躍してるから4年続けてか
ジトには新人のゾーンのハンデは関係なかったのかな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:29 ID:???
野茂の１年目、メジャーの外角の広さにはビックリした記憶がある。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 08:58 ID:67mv3PQg
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:45 ID:???
なあ、ダイエーの杉内の投球フォームって、グラビンの真似？グローブもミズノの似たようなやつだし。背番号も同じ（これは工藤の後継者って意味もあるかもしれないが）。
まあ二人とも綺麗なフォームなのは確かだ。
まあ二人とも綺麗なフォームなのは確かだ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 04:12 ID:???
>>784
グラビンのほうがより 「静」 のイメージがある
グラビンのほうがより 「静」 のイメージがある
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:27 ID:???
杉内とグラビンも似てるが、五十嵐とコロンも似てる。杉内の場合は真似た可能性もあるが、五十嵐とコロンは偶然の一致。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:06 ID:???
グラビンは日本的な投手だから似てる投手もいるんじゃ？
元広島の山内はデニス・マルチネスかな？
桑田は真ダック巣っぽね
フォームはともかくタイプが
打撃もいいし
元広島の山内はデニス・マルチネスかな？
桑田は真ダック巣っぽね
フォームはともかくタイプが
打撃もいいし
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:23 ID:???
>>787
D・マルチネスのハーキージャーキーモーション懐かしいね。
吉井はロケットを真似てるとか聞いたことあるけど。
どちらにせよアチラの選手は脚長いからフォームがカコよく見えるね。
なかでもM・リベラのフォームが綺麗で好きなんだよね。
D・マルチネスのハーキージャーキーモーション懐かしいね。
吉井はロケットを真似てるとか聞いたことあるけど。
どちらにせよアチラの選手は脚長いからフォームがカコよく見えるね。
なかでもM・リベラのフォームが綺麗で好きなんだよね。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 00:04 ID:???
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 18:28 ID:???
桑田とマダックスは昔結構聞いたな
どっちも頭いいしフィールディングもいいしな
昔の桑田はストレート主体だったけど
どっちも頭いいしフィールディングもいいしな
昔の桑田はストレート主体だったけど
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 18:29 ID:???
斎藤雅はメジャーで通用しただろうか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 22:39 ID:???
>>791
普通に通用してたと思われ。神だったた時期はちょうど野茂と被ってるし。
昔の月メジャに元助っ人のコーナーがあったと思うんだが、ジャイアンツの三人とドラゴンズのイマナカは十分メジャーで通用するってコメントが多かったと思う。
それとこれは俺の意見だが、特に斎藤ってのは、野茂、佐々木、イチローと同様、その時代の頂点で、ＮＰＢ史上に残る選手。この部類の選手はメジャーでもオールスター級。伊良部や石井よりも、さらに一、二段格上。
普通に通用してたと思われ。神だったた時期はちょうど野茂と被ってるし。
昔の月メジャに元助っ人のコーナーがあったと思うんだが、ジャイアンツの三人とドラゴンズのイマナカは十分メジャーで通用するってコメントが多かったと思う。
それとこれは俺の意見だが、特に斎藤ってのは、野茂、佐々木、イチローと同様、その時代の頂点で、ＮＰＢ史上に残る選手。この部類の選手はメジャーでもオールスター級。伊良部や石井よりも、さらに一、二段格上。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:01 ID:???
>>791
NPBで大活躍した選手なら、
最低でも先発5番手や長谷川ぐらいのセットアッパー位の成績は残せる確率は高いだろう
今のコントラレスみたいになるかも知れんから、絶対というわけではない
私が思うに、活躍する秘訣はメジャーにあまり無いタイプの特徴を持っている事
たとえば、SFFを投げる投手が少なくなってきた時に落差のあるフォークを投げた野茂
下手投げからの90マイル前後の速球とスライダーで打者を翻弄するキム・ビュンヒュン
体格的にも肉体的にも白人黒人に劣るアジア人は
このような奇襲を使うのが活躍する秘訣だと思ふ
例を出すと、東尾、村田、鈴木、山田なら、下手投げの山田が一番活躍しそう
NPBで大活躍した選手なら、
最低でも先発5番手や長谷川ぐらいのセットアッパー位の成績は残せる確率は高いだろう
今のコントラレスみたいになるかも知れんから、絶対というわけではない
私が思うに、活躍する秘訣はメジャーにあまり無いタイプの特徴を持っている事
たとえば、SFFを投げる投手が少なくなってきた時に落差のあるフォークを投げた野茂
下手投げからの90マイル前後の速球とスライダーで打者を翻弄するキム・ビュンヒュン
体格的にも肉体的にも白人黒人に劣るアジア人は
このような奇襲を使うのが活躍する秘訣だと思ふ
例を出すと、東尾、村田、鈴木、山田なら、下手投げの山田が一番活躍しそう
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:30 ID:???
マダックスとモリスのエース対決はマダックスに軍配が上がった模様
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:11 ID:???
ロケットも勝って３００勝も間近。
しかしヤンクスの先発陣、調子良すぎ。
この調子だと。。。２０勝×４人は言い過ぎかな。
しかしヤンクスの先発陣、調子良すぎ。
この調子だと。。。２０勝×４人は言い過ぎかな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:23 ID:???
114勝した98年の先発陣より今のほうが強力なのは事実
恐るべし、ヤンクス
恐るべし、ヤンクス
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 05:45 ID:rBiJ9N43
DETにかつてのNYMのトム・シーバーのような救世主は現れるのか！
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 20:22 ID:???
>>797
裏救世主ならたくさんいるけどねえ・・・
とりあえずDET裏エース Mike Maroth は現時点で6試合に先発して全敗の6敗
オールスターまでには0勝10敗ぐらいの成績を残せば素晴らしいと思う
裏エースとしてだが・・・
裏救世主ならたくさんいるけどねえ・・・
とりあえずDET裏エース Mike Maroth は現時点で6試合に先発して全敗の6敗
オールスターまでには0勝10敗ぐらいの成績を残せば素晴らしいと思う
裏エースとしてだが・・・
799 ：nakatta：03/04/26 21:23 ID:8oYieCIh
サンシンオウ！凄い奴
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:30 ID:???
裏エースというか、逆エースだな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 03:37 ID:???
ムシーナ最高の出だしだな、彼の野球人生の中で一番良いんじゃないか。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 17:55 ID:???
NLはマーク・プライアーがすごいな。
あと大器と言われたジェフ・スーパンがついに本格化？
あと大器と言われたジェフ・スーパンがついに本格化？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 19:43 ID:???
KCの救世主は マイク・マクドゥガルで決定！
ジェフ・モンゴメリーぐらい長い期間KCでグローザーとして頑張ってホシィ
ジェフ・モンゴメリーぐらい長い期間KCでグローザーとして頑張ってホシィ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:19 ID:???
マクドゥガルは制球が悪すぎる。（今年は１２回９四球、去年はAAAで５３回５５四球）
今は数字自体は残してるけど、内容は徐々に悪くなってきてるし、正直オールスター前
まで持てば良い方だと思う。
今は数字自体は残してるけど、内容は徐々に悪くなってきてるし、正直オールスター前
まで持てば良い方だと思う。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:23 ID:???
今年新人でこいつ凄いなとインパクトあったのは、クリーブランドの二人。
R・ロドリゲスとB・トレーバー。
ロドリゲスは速球派で投げっぷりを見てもイケイケのパワーピッチャータイプっぽいが、
速球以上に強烈なのが、同じ腕の振りからのチェンジアップとシンカー（2シーム？）
のコンビネーション。
単なる球の速いだけの投手ではない。
もう少し細かいコントロールと配球等を経験を積んで覚えれば、
これからもまだまだ伸びそう。
トレーバーは左の技巧派で球速は並だが、
腕の出所を隠し、更に変則ステップを使って
打者のタイミングをずらす術を既にマスターしているとこが凄い。
技巧派の割に奪三振能力も高そうで、まさに若いモイヤーって感じ。
球種も豊富で新人でありながら非常に完成度が高い。
R・ロドリゲスとB・トレーバー。
ロドリゲスは速球派で投げっぷりを見てもイケイケのパワーピッチャータイプっぽいが、
速球以上に強烈なのが、同じ腕の振りからのチェンジアップとシンカー（2シーム？）
のコンビネーション。
単なる球の速いだけの投手ではない。
もう少し細かいコントロールと配球等を経験を積んで覚えれば、
これからもまだまだ伸びそう。
トレーバーは左の技巧派で球速は並だが、
腕の出所を隠し、更に変則ステップを使って
打者のタイミングをずらす術を既にマスターしているとこが凄い。
技巧派の割に奪三振能力も高そうで、まさに若いモイヤーって感じ。
球種も豊富で新人でありながら非常に完成度が高い。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 04:40 ID:???
ただ今フィリーズ対ジャイアンツの試合で素晴らしい投手戦が行われている模様
フィリーズ先発のミルウッド7回投げてノーヒット無失点に抑る素晴らしい投球
ジャイアンツ投手陣もフィリーズ打線を1点に抑えています
フィリーズ先発のミルウッド7回投げてノーヒット無失点に抑る素晴らしい投球
ジャイアンツ投手陣もフィリーズ打線を1点に抑えています
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 04:53 ID:???
ミルウッド8回までノーヒット無失点・・・
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 04:56 ID:???
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 05:08 ID:b3ECggpV
あと１人！
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 05:12 ID:b3ECggpV
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（･∀･）
ケビン・ミルウッド、ノーヒットノーラン達成！！！！！！！！！！
ケビン・ミルウッド、ノーヒットノーラン達成！！！！！！！！！！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 05:15 ID:b3ECggpV
ジャイアンツ投手陣もフィリーズ打線を４安打１点に抑える好投を見せました
素晴らしい投手戦でした！
素晴らしい投手戦でした！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 05:24 ID:P5kmqwts
だな。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 09:03 ID:???
ランディー・ジョンソン、やっと今季初勝利
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 12:10 ID:???
ペドロ好投むなしく、また勝ち星がなくなった。
しっかりしたクローザーが欲しい。
しっかりしたクローザーが欲しい。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:47 ID:iE9K68mD
ミルウッド見てぇ。夜中でもいいからやれNHK。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 16:00 ID:6YSoeaeC
完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。
家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。
家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
817 ：sage魔神 ◆ccqXAQxUxI ：03/04/28 19:05 ID:???
ミルウッド、ノーヒッターっすか。
おめでとん！
確かに投球見たいよね～、まぁBSでは無理なんだろうけど・・。
おめでとん！
確かに投球見たいよね～、まぁBSでは無理なんだろうけど・・。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:34 ID:???
ミルウッドは去年の途中からワンランク上がった（復活と言っても良いが）。確かマゾーニとビデオでフォームをチェックしたとかで。
プレーオフでもボンズ相手に９７マイルをガンガン投げ込んで三振取ってたし。カーブ、スライダー、チェンジアップのコントロールも良くなった。
プレーオフでもボンズ相手に９７マイルをガンガン投げ込んで三振取ってたし。カーブ、スライダー、チェンジアップのコントロールも良くなった。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 04:53 ID:???
挫折を1度経験してそれから立ち直ったから、精神的にも強くなっただろうな
完全試合ならBSもやってくれるんだろうけどねえ・・・
完全試合ならBSもやってくれるんだろうけどねえ・・・
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:25 ID:???
ミルウッドってアトランタにいたミルウッド？
あそこはなんで好投手ばっかでてくんだろ？
あそこはなんで好投手ばっかでてくんだろ？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:31 ID:XpJ5raLb
>>820
なんでだろね。しかしそろそろマダックスも年齢的にきびしいだろうし
グラビンもメッツいったしクローザのスモルツも高齢。 マーカスなどの
若手投手などがいるがもっと全体的な投手陣の底上げが必要だと思います。
カブスのプリオアは凄いね
なんでだろね。しかしそろそろマダックスも年齢的にきびしいだろうし
グラビンもメッツいったしクローザのスモルツも高齢。 マーカスなどの
若手投手などがいるがもっと全体的な投手陣の底上げが必要だと思います。
カブスのプリオアは凄いね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:36 ID:eOufIItr
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:03 ID:???
アトランタで思い出したけど、
ロッキーズに行ったネイグルはどうしてんの？
ロスターに見当たらなかったんだが。
ロッキーズに行ったネイグルはどうしてんの？
ロスターに見当たらなかったんだが。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:09 ID:???
DL入りしてました。
自分で調べた。スレ汚しｽﾏｿ。
自分で調べた。スレ汚しｽﾏｿ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:00 ID:???
プリオア・・・
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:42 ID:???
マーク・プライアーって全米ドラフト２位の超エリートＰだろ
このくらいはやって不思議じゃないよ
このくらいはやって不思議じゃないよ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:40 ID:???
順位が全てならクリス・ベンソンはとっくにサイ・ヤング賞取ってると
思われ。
思われ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:06 ID:???
プライアーの凄さをよく耳にするけど特徴はどんな感じ？
フロリダのベケットのカーブも凄いとか。
ヒューストンのオズワルトも見てみたいなー。
MLB映る環境下に居ないもので（汗）
明日のイチロー×松井が話題だけど個人的には先発予定のロケットに注目。
朝から仕事なのでビデオ撮るです。
フロリダのベケットのカーブも凄いとか。
ヒューストンのオズワルトも見てみたいなー。
MLB映る環境下に居ないもので（汗）
明日のイチロー×松井が話題だけど個人的には先発予定のロケットに注目。
朝から仕事なのでビデオ撮るです。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:23 ID:???
俺も見たいんだよなぁ。話を聞けば聞くほど凄そうだ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:16 ID:???
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 09:50 ID:GogamIf0
全盛期(サイヤング賞を取り続けていた頃)のマダックスが春のエキジビションゲームのときに打球の予想をし
（『３バウンドしてサードゴロになる』てな感じ)その通り抑えたという逸話を雑誌で読んでヤツ化け物だと思った。
（『３バウンドしてサードゴロになる』てな感じ)その通り抑えたという逸話を雑誌で読んでヤツ化け物だと思った。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 10:06 ID:???
ﾏﾀﾞｸｽ投げてます
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 13:33 ID:???
プライアーの特徴をひとことでいえば
ほとんど力を入れていないのではないかと錯覚させるほど
無駄の無い投球フォームから
狙ったとおりのコースへ投げるコントロールでしょう。
速球も軽く投げているのに常時94マイルは出ます。
オズワルトはメジャーの投手としてはかなり小柄ながら
高めに伸びる96、7マイルの速球がとても威力をもっています。
しかし体格にめぐまれていないことから
長期間にわたって活躍はできないのではないかという
危惧をもっています。
ほとんど力を入れていないのではないかと錯覚させるほど
無駄の無い投球フォームから
狙ったとおりのコースへ投げるコントロールでしょう。
速球も軽く投げているのに常時94マイルは出ます。
オズワルトはメジャーの投手としてはかなり小柄ながら
高めに伸びる96、7マイルの速球がとても威力をもっています。
しかし体格にめぐまれていないことから
長期間にわたって活躍はできないのではないかという
危惧をもっています。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:49 ID:TBZuAl89
マダックスはもう大丈夫っぽいですな
>>833
丁寧な解説ありがとうございます。
ますます追っかけたくなりました。
仕事から帰ってビデオつけたら”とくダネ”が撮れてました。
普段はダブルのスーツが多い小倉智昭が珍しくシングルスーツですた。
今日はエース格の登場が多かったですね。
ジート×コロン
マダックス×オズワルト
ブラウンにウッドなど。
今日のロケットは負けたけど３００勝決定の瞬間が待ち遠しいな。
丁寧な解説ありがとうございます。
ますます追っかけたくなりました。
仕事から帰ってビデオつけたら”とくダネ”が撮れてました。
普段はダブルのスーツが多い小倉智昭が珍しくシングルスーツですた。
今日はエース格の登場が多かったですね。
ジート×コロン
マダックス×オズワルト
ブラウンにウッドなど。
今日のロケットは負けたけど３００勝決定の瞬間が待ち遠しいな。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:50 ID:???
>>834
最初の大炎上はなんだったんだろうか？
最初の大炎上はなんだったんだろうか？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 13:39 ID:???
ランディー・ジョンソン右膝手術へ
ランディーのサイヤング賞は4年連続受賞で止まってしまうのは確実
ランディーのサイヤング賞は4年連続受賞で止まってしまうのは確実
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 16:05 ID:wp3QqSt8
今年調子あんましよくなさそうだけどフロリダのA.J.バーネットには注目してる
しかし日米野球で来日した投手陣はしょぼかったな。
ドジャースのガニエくらいだけだったじゃん？打者陣はバーニ・ボンズなど
でまずまずだったが・・・ムジナ、プライアー、マルちゃんあたりに来て
もらいたかった
しかし日米野球で来日した投手陣はしょぼかったな。
ドジャースのガニエくらいだけだったじゃん？打者陣はバーニ・ボンズなど
でまずまずだったが・・・ムジナ、プライアー、マルちゃんあたりに来て
もらいたかった
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 18:42 ID:Tc1aHaZO
>>827
ベンソンはまだマシだろ～。200Kオーバーしたことあるし、弱小球団の大黒柱。怪我さえなければ…
それよりポール・ウィルソンやマット・アンダーソンのほうが悲惨。バンポプルもアトランタが指名回避（チッパーを指名）しなければ全米一位だったな。
>>828
その三人、去年はBSでも運良く見れた。オズワルトは若いのに完成度が高そうで驚いたな。ベケットは完封ペースだったのにマメができて途中降板。プライアーはあんまり記憶にない…
ＡＪのナックルカーブや、ベケット、アンキールのカーブは危険な香りがするw
ベンソンはまだマシだろ～。200Kオーバーしたことあるし、弱小球団の大黒柱。怪我さえなければ…
それよりポール・ウィルソンやマット・アンダーソンのほうが悲惨。バンポプルもアトランタが指名回避（チッパーを指名）しなければ全米一位だったな。
>>828
その三人、去年はBSでも運良く見れた。オズワルトは若いのに完成度が高そうで驚いたな。ベケットは完封ペースだったのにマメができて途中降板。プライアーはあんまり記憶にない…
ＡＪのナックルカーブや、ベケット、アンキールのカーブは危険な香りがするw
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 19:24 ID:???
ジョンソンがくたばって
シリングにとってはサイヤング賞のチャンスなのに
彼も盲腸でくたばってたｗ
シリングにとってはサイヤング賞のチャンスなのに
彼も盲腸でくたばってたｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 00:19 ID:???
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 03:23 ID:???
>>839
ウィルソン、イジー、パルシファーは同時デビューでメッツの三羽烏として凄く期待されてたのにな。
特にイジーのデビューは必殺カーブで連勝街道まっしぐら。そしてウィルソンは三人の中でもズバ抜けて才能があると言われてた。
それが、初めてのフルシーズンで仲良く三人揃って怪我＆手術であぼーん
存在を忘れかけてた頃、イジーだけはクローザーとして一流投手に再生したけど。
ウィルソン、イジー、パルシファーは同時デビューでメッツの三羽烏として凄く期待されてたのにな。
特にイジーのデビューは必殺カーブで連勝街道まっしぐら。そしてウィルソンは三人の中でもズバ抜けて才能があると言われてた。
それが、初めてのフルシーズンで仲良く三人揃って怪我＆手術であぼーん
存在を忘れかけてた頃、イジーだけはクローザーとして一流投手に再生したけど。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 08:53 ID:???
プライヤー ボンズに殺されかけてたね。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 08:55 ID:???
なんで
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 18:50 ID:???
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 20:40 ID:LhowKnmP
>>841
確かに・・・ってかもうすでに追いはじめてる？
肘こわしてからダメだね。３年前は次代のランディー ｼﾞｮﾝｿﾝ
ともてはやされ地元ﾒﾃﾞｨｱにはがんがんに名前出てたみたいだけど。
メジャーにいつあがれるんだろ？ 彼にとってはふんばりどころだな
確かに・・・ってかもうすでに追いはじめてる？
肘こわしてからダメだね。３年前は次代のランディー ｼﾞｮﾝｿﾝ
ともてはやされ地元ﾒﾃﾞｨｱにはがんがんに名前出てたみたいだけど。
メジャーにいつあがれるんだろ？ 彼にとってはふんばりどころだな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 21:47 ID:LTfMKtqB
あふ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 12:16 ID:UJXMeBEB
4月の月間最優秀投手 エステバン・ロアイザ
・・・・・・・マジ？あのパイレーツとかにいたロアイザが？
・・・・・・・マジ？あのパイレーツとかにいたロアイザが？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 14:40 ID:bGCOgocL
ミルウッド今日はだめだったね。
勝敗つかずの６イニング３失点、奪三振７｡
やっぱしﾉｰﾋｯﾄ明けは勝つの難しいんだね。
でも、大崩れはしてないし良しとしよう
勝敗つかずの６イニング３失点、奪三振７｡
やっぱしﾉｰﾋｯﾄ明けは勝つの難しいんだね。
でも、大崩れはしてないし良しとしよう
850 ： ：03/05/03 20:32 ID:???
モンゴメリーのムーヴィングファストは衝撃的だった。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:19 ID:???
前の野茂100勝時の新聞に載ってた95年からの比較にて
試合 勝 負 防御率 奪三振
野茂 255 100 80 3.94 1654
グラビン 277 137 69 3.24 1166
マダックス 271 143 64 2.70 1370
ジョンソン 251 143 46 2.66 2435
シリング 211 120 79 3.29 1876
クレメンス 252 124 58 3.45 1733
ペドロ 239 132 53 2.57 1971
ジョンソンの勝ち越し97ってやっぱりバケモノだなぁ、この間に大きな故障してるのに。
ジートも今の調子をあと数年続けて大エースの仲間入りしてほしい（今でも十分だが）
試合 勝 負 防御率 奪三振
野茂 255 100 80 3.94 1654
グラビン 277 137 69 3.24 1166
マダックス 271 143 64 2.70 1370
ジョンソン 251 143 46 2.66 2435
シリング 211 120 79 3.29 1876
クレメンス 252 124 58 3.45 1733
ペドロ 239 132 53 2.57 1971
ジョンソンの勝ち越し97ってやっぱりバケモノだなぁ、この間に大きな故障してるのに。
ジートも今の調子をあと数年続けて大エースの仲間入りしてほしい（今でも十分だが）
古いデータの上、おもっきしずれてしまった・・・
ごめんなさい
ごめんなさい
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 09:15 ID:hTURggLo
ペドロ完投 奇跡が起きた。今年のペドロはやるよ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 10:09 ID:tYBSwniS
>>853
ペドロ完投ですか。ナイス！
ここ2～3年ﾍﾟﾄﾞﾛは試合終盤まで好投しときながら
味方の援護なく同点のままﾏｳﾝﾄﾞ降りたり、ロウがｸﾛｰｻﾞ当時
打ち込まれ勝ち星を落とすことも多々あった。 もちろん
怪我もあったりして、ｼｭﾘﾝｸﾞ、ｼﾞｮﾝｿﾝのほうが評価が高くなっていたが
復活しそうだね。 復活っていうほど落ちぶれてはなかったけど・・・
ペドロ完投ですか。ナイス！
ここ2～3年ﾍﾟﾄﾞﾛは試合終盤まで好投しときながら
味方の援護なく同点のままﾏｳﾝﾄﾞ降りたり、ロウがｸﾛｰｻﾞ当時
打ち込まれ勝ち星を落とすことも多々あった。 もちろん
怪我もあったりして、ｼｭﾘﾝｸﾞ、ｼﾞｮﾝｿﾝのほうが評価が高くなっていたが
復活しそうだね。 復活っていうほど落ちぶれてはなかったけど・・・
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 11:23 ID:???
無敵んぐペドロがまた見たい
大エースの称号が似合うのはペドロだけ
大エースの称号が似合うのはペドロだけ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 12:49 ID:???
>>851
やっぱりペドロ、マダックス、ランディは大エース達の中でもワンランク上だな。
やっぱりペドロ、マダックス、ランディは大エース達の中でもワンランク上だな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 15:32 ID:yiDUOkqE
明日はジートvsクレメンスだよん
858 ：sage：03/05/04 15:43 ID:sf4b53Yt
アンダーソン（デトロイトの）がなんで活躍出来ないのか理解できない。
ワグナー並の成績を出せそうなもんなんだけどなぁ。
今年まだ見てないけど彼には一体何が足りないの？
ワグナー並の成績を出せそうなもんなんだけどなぁ。
今年まだ見てないけど彼には一体何が足りないの？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 15:56 ID:???
>>858
マット・アンダーソンは投球フォームがはっきり言ってメチャクチャ
ビリー・ワグナーは投球フォームがはっきり言って完璧に近い
投球フォームによってもたらされる、ボールの伸びやキレ、リリースポイントの見辛さ、
コントロール等がこの2人の差なのだろう
アンダーソン今年1回見たけど、投球フォームがサイドスローみたいになってた
前にも増して酷くなった様な気がした
マット・アンダーソンは投球フォームがはっきり言ってメチャクチャ
ビリー・ワグナーは投球フォームがはっきり言って完璧に近い
投球フォームによってもたらされる、ボールの伸びやキレ、リリースポイントの見辛さ、
コントロール等がこの2人の差なのだろう
アンダーソン今年1回見たけど、投球フォームがサイドスローみたいになってた
前にも増して酷くなった様な気がした
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 16:21 ID:???
そうかぁ。
２人とも大学時代に抜群の成績（ワグナーは３部だったけど）を残して一巡目で指名されたのにこんなに差がついてしまうとは。
左投げに転向するか？
２人とも大学時代に抜群の成績（ワグナーは３部だったけど）を残して一巡目で指名されたのにこんなに差がついてしまうとは。
左投げに転向するか？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 23:22 ID:???
ケビン・ブラウンのフォームもかなりすさまじいけどコントロールいいから
問題ないか。
100マイル近い速球に多彩な変化球、素晴らしいコントロール、バツグンの
投球術がある割にはいまいちの活躍とも言えるが・・・
問題ないか。
100マイル近い速球に多彩な変化球、素晴らしいコントロール、バツグンの
投球術がある割にはいまいちの活躍とも言えるが・・・
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 09:56 ID:oknGNEqD
今日の試合、ジトVSクレメンスはかなり見応えのある投手戦だったようだな
新旧エース対決か、今からの録画の放送楽しみ
新旧エース対決か、今からの録画の放送楽しみ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 13:07 ID:???
ジト凄いな、ジト＝カーブという事になってるけど、
あのカーブを意識させる、見せ球する事によってチェンジアップで討ち取るという
高等な投球術を使ってる
カーブを1球も投げずに直球とチェンジアップだけで抑えるイニングもあったし
すなわち、カーブを投げるぞと思わせておいて、投げずに抑えるとか
なんだか、ベテラン投手がやるようなピッチング内容だ
あのカーブを意識させる、見せ球する事によってチェンジアップで討ち取るという
高等な投球術を使ってる
カーブを1球も投げずに直球とチェンジアップだけで抑えるイニングもあったし
すなわち、カーブを投げるぞと思わせておいて、投げずに抑えるとか
なんだか、ベテラン投手がやるようなピッチング内容だ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 16:19 ID:???
ジトの駆け引きの上手さはもはやマダックスの領域だな・・・
それ以上にムースがすごい勢いだが・・・
それ以上にムースがすごい勢いだが・・・
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 01:51 ID:eX5Pda2s
バリー・ジトのここ数年での変化
2年ぐらい前、
直球のスピードは平均90マイル前後、一番速くて94マイルぐらい、（今より球速は速かった）
コントロールは結構荒れ気味 （今より大分荒れてた）
球種の割合 直球＞必殺カーブ＞チェンジアップ
若手投手らしく若さと勢いで投げている印象あり
今現在
直球のスピードは平均87マイル前後、一番速くて91マイルぐらい （昔より平均3マイルは遅い）
コントロールは良い （昔に比べて格段の進歩）
球種の割合 直球＞チェンジアップ＞必殺カーブ
投球術に関しては格段の進歩
そんな彼は今度の5月13日で25歳になる
2年ぐらい前、
直球のスピードは平均90マイル前後、一番速くて94マイルぐらい、（今より球速は速かった）
コントロールは結構荒れ気味 （今より大分荒れてた）
球種の割合 直球＞必殺カーブ＞チェンジアップ
若手投手らしく若さと勢いで投げている印象あり
今現在
直球のスピードは平均87マイル前後、一番速くて91マイルぐらい （昔より平均3マイルは遅い）
コントロールは良い （昔に比べて格段の進歩）
球種の割合 直球＞チェンジアップ＞必殺カーブ
投球術に関しては格段の進歩
そんな彼は今度の5月13日で25歳になる
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:07 ID:???
マットもだけどブライアン･アンダーソンもダメダメだよね・・・。
２年前のWSでは好投したけど。
２年前のWSでは好投したけど。
ウッドは？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 03:15 ID:???
ジトを見ているとなぜ89マイルの高めの直球に
打者がつまらされるのか不思議に思うのだが
カーブを忘れて直球だけにヤマをはって打てば
意外に攻略できるような気がする。
素人の意見だけど。
打者がつまらされるのか不思議に思うのだが
カーブを忘れて直球だけにヤマをはって打てば
意外に攻略できるような気がする。
素人の意見だけど。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 04:10 ID:???
>>868
ジトの直球、スライド気味に変化してるみたい。
松井も対戦した感想でそのような事を言ってたし、解説の荒木も同じような事を言ってた。
注意してジトの直球を見ると確かにスライドしてるようにも見えないことも無い。
あとジトの投球を見るにつれて、ウォーレン・スパーンの言った名言、
「ピッチングとはタイミングを外す事である」と言うのは全く正しいよなあと思う。
ジトの特徴と言えば、193センチの長身からの角度のある球
3つの球種の腕の振りが全く一緒で判断し辛い
球の出所の見辛い投球フォーム
速球の威力、コントロール、変化球の変化量、投球術等だけで勝負するのではなく、
いかにして打者のタイミングを外すかで勝負、
すなわち、マウンドからホームプレートまでの距離感で勝負する。
このようなところがジトは完璧に出来ていると思う。
だからジトの89マイルの直球はそこら辺の多くの投手とは訳が違うと思う。
色々な要素が重なり合って非常に打ち難くなっているのだと思う。
ダイエーの和田なんか見てると、球の出所の見辛い投球フォームを研究したり等
打者のタイミングを外す事に重点を置く事こそ、勝利への近道なのかもしれないと思ったり。
ジトの直球、スライド気味に変化してるみたい。
松井も対戦した感想でそのような事を言ってたし、解説の荒木も同じような事を言ってた。
注意してジトの直球を見ると確かにスライドしてるようにも見えないことも無い。
あとジトの投球を見るにつれて、ウォーレン・スパーンの言った名言、
「ピッチングとはタイミングを外す事である」と言うのは全く正しいよなあと思う。
ジトの特徴と言えば、193センチの長身からの角度のある球
3つの球種の腕の振りが全く一緒で判断し辛い
球の出所の見辛い投球フォーム
速球の威力、コントロール、変化球の変化量、投球術等だけで勝負するのではなく、
いかにして打者のタイミングを外すかで勝負、
すなわち、マウンドからホームプレートまでの距離感で勝負する。
このようなところがジトは完璧に出来ていると思う。
だからジトの89マイルの直球はそこら辺の多くの投手とは訳が違うと思う。
色々な要素が重なり合って非常に打ち難くなっているのだと思う。
ダイエーの和田なんか見てると、球の出所の見辛い投球フォームを研究したり等
打者のタイミングを外す事に重点を置く事こそ、勝利への近道なのかもしれないと思ったり。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 21:21 ID:???
コロンとかコッチとかアンダーソンとか100マイル級なのに奪三振あんまり取れない投手は
打者にとってタイミングが合わせやすい投球フォームなんだろうな
打者にとってタイミングが合わせやすい投球フォームなんだろうな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 23:51 ID:???
コロンは一昨年までは奪三振多かった。
打たせるピッチング覚えて去年の活躍があったんだと思うが。
打たせるピッチング覚えて去年の活躍があったんだと思うが。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 02:51 ID:???
>>871
2000年、2001年は200個越えてるな。
でも、コロンは、肩が開くモーションのせいで、打者からはボールが見えやすくなっていると、
2001年の野球名鑑にも書かれたり、
MLBの本スレ16でスピード水増しとか言ってる964がアドレス載せてたけど、
ホ軍の快速右腕コローンを相手に、打席のイチローは１発回答を出そうとしていた。
標的になったのは、球場内の掲示で時速９８マイル（約１５８キロ）を記録した速球。
「あの表示は３マイル速いから９５マイル（約１５３キロ）でしょう。
もちろん簡単じゃないですけどね。狙った？ そうでないとあそこまで飛ばないでしょう」
なんてイチローに言われたりするのもコロンなのよネェ。
とくにイチローの発言は、コロンはスピードよりも打ちやすいと暗に言ってるようなもの。
やっぱりコロンはタイミングが合わせやすいフォームなんじゃないの
コロンが打たせて取るピッチングになったのは、奪三振も取れるけど、
それでは防御率が良くならないからなんだろうな。
誰かコロンのフォームを改善してやってください。
ダイエーの和田が昨日130キロ台後半ぐらいの直球で7連続奪三振を奪ったのを見て
打者にとって打ちづらい、見辛いボールを追求する事は大切だと思ったり。
2000年、2001年は200個越えてるな。
でも、コロンは、肩が開くモーションのせいで、打者からはボールが見えやすくなっていると、
2001年の野球名鑑にも書かれたり、
MLBの本スレ16でスピード水増しとか言ってる964がアドレス載せてたけど、
ホ軍の快速右腕コローンを相手に、打席のイチローは１発回答を出そうとしていた。
標的になったのは、球場内の掲示で時速９８マイル（約１５８キロ）を記録した速球。
「あの表示は３マイル速いから９５マイル（約１５３キロ）でしょう。
もちろん簡単じゃないですけどね。狙った？ そうでないとあそこまで飛ばないでしょう」
なんてイチローに言われたりするのもコロンなのよネェ。
とくにイチローの発言は、コロンはスピードよりも打ちやすいと暗に言ってるようなもの。
やっぱりコロンはタイミングが合わせやすいフォームなんじゃないの
コロンが打たせて取るピッチングになったのは、奪三振も取れるけど、
それでは防御率が良くならないからなんだろうな。
誰かコロンのフォームを改善してやってください。
ダイエーの和田が昨日130キロ台後半ぐらいの直球で7連続奪三振を奪ったのを見て
打者にとって打ちづらい、見辛いボールを追求する事は大切だと思ったり。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 03:41 ID:/9tGEB8B
イチローは特別コロンと相性がいいような気もする。
プレーオフでマリナーズの他の打者が手も足も出ないときに
一人で3安打したこともあった。
プレーオフでマリナーズの他の打者が手も足も出ないときに
一人で3安打したこともあった。
874 ：bloom：03/05/07 03:49 ID:33QHptFv
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 04:52 ID:???
松井もｺﾛﾝからｶﾞﾝｶﾞﾝ打ったらｺﾛﾝは日本人と相性がいいってことだな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 13:46 ID:???
今シーズン、マイク・マロースは7試合に先発して7敗してたわけだが、
今日の8試合目の先発にてついに負けなかった
という事で現時点での成績、8試合先発して0勝7敗
今日の8試合目の先発にてついに負けなかった
という事で現時点での成績、8試合先発して0勝7敗
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 13:52 ID:???
ｵﾒ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 15:16 ID:???
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 16:15 ID:???
メジャーの大エースもイチローには通用しないけどね
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 17:08 ID:???
プライアーはたいしたことない。
オズワルト、ジート、ペケットだね。
K・ウッドはもうそれほど伸びないだろう。
オズワルト、ジート、ペケットだね。
K・ウッドはもうそれほど伸びないだろう。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 17:08 ID:???
あとサバシア。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 18:51 ID:???
イチローはコロンの９６マイルは打てるのにクレメンスの９２、３マイル
には手も足も出ないからな。
やはり球速よりも打者から球の出所が見難いフォームの方が大切という事
だな。
メジャーの投手はフォームについてあまりやかましく言われないので球速は
あっても打ちやすい球筋の投手が多くそれならば球をムーブすればいい
という発想でムービングボールが全盛なのではないかな？
には手も足も出ないからな。
やはり球速よりも打者から球の出所が見難いフォームの方が大切という事
だな。
メジャーの投手はフォームについてあまりやかましく言われないので球速は
あっても打ちやすい球筋の投手が多くそれならば球をムーブすればいい
という発想でムービングボールが全盛なのではないかな？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 19:07 ID:???
改行変ですﾖﾝ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 19:56 ID:???
次はグラビン対石井らしいなぁ
久々にグラビンのピッチング見てェ
久々にグラビンのピッチング見てェ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:46 ID:???
>メジャーの投手はフォームについてあまりやかましく言われないので球速は
>あっても打ちやすい球筋の投手が多くそれならば球をムーブすればいい
>という発想でムービングボールが全盛なのではないかな？
そういう理由も無いとは言わないけど、
アメリカは選手の自主性を重んじるからじゃないのかな
球の出所を見辛くするテクニックとかはアメリカの野球解説書にも載ってたりするんだけど、
それを実践するかどうかは選手しだいだしね
それにアメリカのコーチは、日本ほどとやかく言ったり、
フォームを改造しようとしたりはしないしね
>あっても打ちやすい球筋の投手が多くそれならば球をムーブすればいい
>という発想でムービングボールが全盛なのではないかな？
そういう理由も無いとは言わないけど、
アメリカは選手の自主性を重んじるからじゃないのかな
球の出所を見辛くするテクニックとかはアメリカの野球解説書にも載ってたりするんだけど、
それを実践するかどうかは選手しだいだしね
それにアメリカのコーチは、日本ほどとやかく言ったり、
フォームを改造しようとしたりはしないしね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 02:26 ID:???
>>880
プライアーは大したことない？
プライアーは大したことない？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 03:56 ID:???
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 04:06 ID:kITJdNLc
↑エドガーみたいな練習って何？
マシンを使った打ち込み？
マシンを使った打ち込み？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 04:10 ID:???
そういえばロイヤルズで期待されてたホゼ・ロサドは今どうしてんの
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 04:23 ID:???
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 06:56 ID:???
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 07:31 ID:???
んだんだ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 10:17 ID:???
ロイヤルズがローテーション６人で回すらしい
開幕前は先発投手が足りないって言われてたのにね
開幕前は先発投手が足りないって言われてたのにね
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 15:39 ID:???
ムシーナの調子が良すぎです
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 17:09 ID:???
どーしたんだろねー
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 18:41 ID:xc0TqPuR
>>894
アトランタは４人で回してた年があったな。
アトランタは４人で回してた年があったな。
898 ：同じ”マイク”でも・・・：03/05/08 19:52 ID:xoRCf3p4
マイク・ムシーナ
今日現在で、７勝０敗、防御率１．７０
マイク・マロース
今日現在で、０勝７敗、防御率５．４０
今日現在で、７勝０敗、防御率１．７０
マイク・マロース
今日現在で、０勝７敗、防御率５．４０
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 20:22 ID:???
のもくんがんばってるね。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:05 ID:???
ムッシーナの勝率は異常だよ
三振も野茂と張り合ってたし
三振も野茂と張り合ってたし
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 22:58 ID:???
バーネットってバットにマリリン・マンソンの歌詞が書いてあるらしいぞ
で、ボディーピアスしてるらしい
で、ボディーピアスしてるらしい
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 00:25 ID:mSAO5qCP
今スポルト見たけど
プライアー、すげーーーーーーーーーーーー
デッドボール喰らって怒りながら迫ってくるボンズに
「かかってこいやー！」って手でやってるよｗ
凄いぜ、プライアー！
プライアー、すげーーーーーーーーーーーー
デッドボール喰らって怒りながら迫ってくるボンズに
「かかってこいやー！」って手でやってるよｗ
凄いぜ、プライアー！
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 00:29 ID:???
『ボンズは600本打ってる英雄だけど僕もプロだからね』ってかっこよすぎ！！！！
！！！！
！！！！
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 01:36 ID:???
>>902
今まで思いっきり年下の選手が思いっきり年上の選手をボコボコにした乱闘ってあるんかな？
ライアンｖｓベンチュラの逆バージョンみたいなの。
ま、あんなことしたらそりゃボンズキレる罠。
先発投手はそれぐらいふてぶてしくて結構。
将来大物になるよ、ってもうなってるか？
今まで思いっきり年下の選手が思いっきり年上の選手をボコボコにした乱闘ってあるんかな？
ライアンｖｓベンチュラの逆バージョンみたいなの。
ま、あんなことしたらそりゃボンズキレる罠。
先発投手はそれぐらいふてぶてしくて結構。
将来大物になるよ、ってもうなってるか？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 19:30 ID:kqjHd0ZI
>>900
数年前までは、現役最高勝率を誇ってた男だぜ＞ムシーナ
数年前までは、現役最高勝率を誇ってた男だぜ＞ムシーナ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 19:43 ID:???
ムシーナて風貌も投球もスマート。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 21:56 ID:???
ムシーナって20勝もしたことないのに
負けないからエースの貫禄十分なんだよな！
負けないからエースの貫禄十分なんだよな！
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 01:25 ID:???
ムシーナってERAは92年の2.54を除けば、毎年3点、もしくは4点台やのに
勝率が凄い。勝つツボみたいなのを心得てるみたいな感じやね。
勝率が凄い。勝つツボみたいなのを心得てるみたいな感じやね。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 01:53 ID:???
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 02:44 ID:???
スモルツは何故あんなにセーブ機会が多いんだろう
今年も凄いペースだが
やっぱクローザーの評価はセーブ数より、セーブor救援成功率かなあ
今年も凄いペースだが
やっぱクローザーの評価はセーブ数より、セーブor救援成功率かなあ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 05:23 ID:???
今日はペドロｖｓサンタナ、マダックスｖｓフォパートのマッチアップが面白そう！
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 09:02 ID:???
>>909
それはケビン・ブラウンにも言えるかも。
ベンチュラとライアンはベンチュラがキレたのはいいけど、ライアンに返り討ちに
あったって聞いたけど詳細キボンヌ。
フォーム的に最強（というか最凶）はランディ・ジョンソンじゃないかなー。
左バッターには頭の後ろからボールが来るような錯覚に陥るらしいから、こわくて
打つどころじゃないのかも。
それはケビン・ブラウンにも言えるかも。
ベンチュラとライアンはベンチュラがキレたのはいいけど、ライアンに返り討ちに
あったって聞いたけど詳細キボンヌ。
フォーム的に最強（というか最凶）はランディ・ジョンソンじゃないかなー。
左バッターには頭の後ろからボールが来るような錯覚に陥るらしいから、こわくて
打つどころじゃないのかも。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 14:08 ID:???
>>909
と思ったらペドロ５失点敗北(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>912
ベンチュラはぶつけられて、マウンドに突進したのはいいが、
ちょっと怯んだすきにライアンにヘッドロックされて、顔面タコ殴られ。
なぜか退場したのはベンチュラだけ。わけわからん。
と思ったらペドロ５失点敗北(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>912
ベンチュラはぶつけられて、マウンドに突進したのはいいが、
ちょっと怯んだすきにライアンにヘッドロックされて、顔面タコ殴られ。
なぜか退場したのはベンチュラだけ。わけわからん。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 17:18 ID:???
>ベンチュラはぶつけられて、マウンドに突進したのはいいが、
>ちょっと怯んだすきにライアンにヘッドロックされて、顔面タコ殴られ。
>なぜか退場したのはベンチュラだけ。わけわからん。
ライアンは審判の死角でベンテュラをボコボコにしたからです
>ちょっと怯んだすきにライアンにヘッドロックされて、顔面タコ殴られ。
>なぜか退場したのはベンチュラだけ。わけわからん。
ライアンは審判の死角でベンテュラをボコボコにしたからです
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 16:48 ID:???
この間と今日のジトの試合見て思ったんだけど
彼のカーブ、もうチョット高めストライクとってやっても良いんじゃない
彼のカーブ、もうチョット高めストライクとってやっても良いんじゃない
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 04:07 ID:???
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 07:08 ID:f3UXKmE3
age
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 07:17 ID:???
今日は度胸万点プライア－先発
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 07:17 ID:???
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 13:26 ID:???
プライアー、ピッチャーにホームラン打たれた～
と思ったらキーシュニックかよ。こいつは野手と同等だからねぇ・・・
と思ったらキーシュニックかよ。こいつは野手と同等だからねぇ・・・
921 ：sage魔神 ◆ccqXAQxUxI ：03/05/13 19:55 ID:???
P・マルティネス（BOS)
3勝2敗 ERA 3．15 G 8 IP 54．1 BB 16 SO 54
R・クレメンス（NYY)
5勝2敗 ERA 2．35 G 8 IP 53．2 BB 14 SO 50
M・ムッシーナ（NYY)
7勝0敗 ERA 1．70 G 7 IP 53．0 BB 8 SO 63
G・マダックス（ATL)
3勝4敗 ERA 4．73 G 9 IP 53．1 BB 14 SO 31
T・グラビン（NYM)
4勝3敗 ERA 3．67 G 8 IP 49．0 BB 16 SO 24
C・シリング（ARI)
2勝2敗 ERA 3．92 G 6 IP 41．1 BB 12 SO 46
K・ブラウン（LA)
3勝1敗 ERA 2．68 G 8 IP 50．1 BB 12 SO 39
ムッシーナ、ホントに凄いっすね～。
7試合登板で1試合平均四球が約1個ってのも凄い、
平均投球イニングも7イニング超えてるし。
今年はついにサイヤング賞？ってまだ気が早すぎですよね。（w
ご要望があったので野茂も載せときます。
野茂英雄（LA）
4勝4敗 ERA 3．23 G 9 IP 64．0 BB 31 SO 46
3勝2敗 ERA 3．15 G 8 IP 54．1 BB 16 SO 54
R・クレメンス（NYY)
5勝2敗 ERA 2．35 G 8 IP 53．2 BB 14 SO 50
M・ムッシーナ（NYY)
7勝0敗 ERA 1．70 G 7 IP 53．0 BB 8 SO 63
G・マダックス（ATL)
3勝4敗 ERA 4．73 G 9 IP 53．1 BB 14 SO 31
T・グラビン（NYM)
4勝3敗 ERA 3．67 G 8 IP 49．0 BB 16 SO 24
C・シリング（ARI)
2勝2敗 ERA 3．92 G 6 IP 41．1 BB 12 SO 46
K・ブラウン（LA)
3勝1敗 ERA 2．68 G 8 IP 50．1 BB 12 SO 39
ムッシーナ、ホントに凄いっすね～。
7試合登板で1試合平均四球が約1個ってのも凄い、
平均投球イニングも7イニング超えてるし。
今年はついにサイヤング賞？ってまだ気が早すぎですよね。（w
ご要望があったので野茂も載せときます。
野茂英雄（LA）
4勝4敗 ERA 3．23 G 9 IP 64．0 BB 31 SO 46
922 ：sage魔神 ◆ccqXAQxUxI ：03/05/13 19:55 ID:???
そろそろ候補生の成績も載せた方がいいかなと思ってます、
ここでもいろんな選手が話題に出てきてるようなので。
ここでもいろんな選手が話題に出てきてるようなので。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 19:57 ID:???
ｼｭﾐｯﾄ｡
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 20:24 ID:???
候補生つーとOAKの3人、オズワルド、プライア－、ウッドあたりになるんかね
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 21:08 ID:???
ベケットも忘れないでねん～♪
ところで数年前にジャイアンツに1位指名されるも、15日以内に契約がまとまらず
か何かでFAになって、1000万ドル位の破格の契約でダイヤモンドバックスに入団
したマット・ホワイトって何しとるん？
確か史上最高の高校生投手とか言われてた気がするが・・・・・。
ところで数年前にジャイアンツに1位指名されるも、15日以内に契約がまとまらず
か何かでFAになって、1000万ドル位の破格の契約でダイヤモンドバックスに入団
したマット・ホワイトって何しとるん？
確か史上最高の高校生投手とか言われてた気がするが・・・・・。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:14 ID:???
sage魔神さん乙！
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 13:31 ID:???
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 23:59 ID:???
エステバン・ロアイザが7勝1敗でハーラートップ
一体彼に何があったというんだ？
確変？
一体彼に何があったというんだ？
確変？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 00:02 ID:???
ｸﾞﾗﾋﾞﾝｖｓﾏﾀﾞｯｸｽ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 00:02 ID:???
見たいな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 01:39 ID:LtHUFVcL
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 07:25 ID:???
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 10:59 ID:???
シリングまた０点だね。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:34 ID:???
>>933
防御率もあっという間に3点台前半
防御率もあっという間に3点台前半
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:51 ID:???
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:55 ID:???
>>935
15daysのILに入ってます。
15daysのILに入ってます。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:56 ID:???
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 15:57 ID:???
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 16:15 ID:???
ケビン・ブラウンは完全復調か？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 20:10 ID:1rogJroK
マダックス対ブラウン見たかったぜ・・・
まさにこのスレのための対決みたいなもんじゃないか
まさにこのスレのための対決みたいなもんじゃないか
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 20:13 ID:???
そういえばヤンクス対ボストンは
投手は誰になる？
投手は誰になる？
942 ：sage魔神 ◆ccqXAQxUxI ：03/05/15 21:08 ID:???
B・コロン（CWS)
3勝3敗 ERA 4．23 G 8 IP 55．1 BB 18 SO 34
T・ハドソン（OAK)
3勝1敗 ERA 2．88 G 9 IP 65．2 BB 21 SO 37
M・マルダー（OAK)
6勝1敗 ERA 2．55 G 8 IP 60．0 BB 14 SO 35
B・ジト（OAK)
5勝3敗 ERA 2．62 G 8 IP 55．0 BB 24 SO 33
F・ガルシア（SEA)
3勝5敗 ERA 5．47 G 9 IP 51．0 BB 21 SO 31
K・ミルウッド（PHI)
5勝1敗 ERA 3．19 G 9 IP 53．2 BB 18 SO 57
M・プライアー（CHC)
5勝1敗 ERA 2．13 G 8 IP 55．0 BB 16 SO 63
K・ウッド（CHC)
4勝1敗 ERA 2．77 G 8 IP 52．0 BB 26 SO 63
R・オズワルト（HOU)
2勝4敗 ERA 3．76 G 8 IP 52．2 BB 18 SO 45
J・シュミット（SF)
3勝1敗 ERA 2．53 G 7 IP 46．1 BB 16 SO 52
ベケットとバーネットはIL入りしてるのか載ってなくて成績分からんかったです、スマソ。
3勝3敗 ERA 4．23 G 8 IP 55．1 BB 18 SO 34
T・ハドソン（OAK)
3勝1敗 ERA 2．88 G 9 IP 65．2 BB 21 SO 37
M・マルダー（OAK)
6勝1敗 ERA 2．55 G 8 IP 60．0 BB 14 SO 35
B・ジト（OAK)
5勝3敗 ERA 2．62 G 8 IP 55．0 BB 24 SO 33
F・ガルシア（SEA)
3勝5敗 ERA 5．47 G 9 IP 51．0 BB 21 SO 31
K・ミルウッド（PHI)
5勝1敗 ERA 3．19 G 9 IP 53．2 BB 18 SO 57
M・プライアー（CHC)
5勝1敗 ERA 2．13 G 8 IP 55．0 BB 16 SO 63
K・ウッド（CHC)
4勝1敗 ERA 2．77 G 8 IP 52．0 BB 26 SO 63
R・オズワルト（HOU)
2勝4敗 ERA 3．76 G 8 IP 52．2 BB 18 SO 45
J・シュミット（SF)
3勝1敗 ERA 2．53 G 7 IP 46．1 BB 16 SO 52
ベケットとバーネットはIL入りしてるのか載ってなくて成績分からんかったです、スマソ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 21:17 ID:???
>>941
ローテ通りだと、
@Boston
19 Mon. Wells vs. Burkett
20 Tue. Weaver vs. P. Martinez
21 Wed. Clemens vs. Wakefield
@New York
26 Mon. Clemens vs. P. Martinez
27 Tue. Pettitte vs. Wakefield
28 Wed. Mussina vs. Lowe
注目は26日（日本時間25日）の新旧ボストンのエース対決か。
BSでやるかな？
ローテ通りだと、
@Boston
19 Mon. Wells vs. Burkett
20 Tue. Weaver vs. P. Martinez
21 Wed. Clemens vs. Wakefield
@New York
26 Mon. Clemens vs. P. Martinez
27 Tue. Pettitte vs. Wakefield
28 Wed. Mussina vs. Lowe
注目は26日（日本時間25日）の新旧ボストンのエース対決か。
BSでやるかな？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 21:22 ID:???
クレメンス今298勝だからボストン戦で300勝の可能性十分あり。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 22:54 ID:DwuvH2sQ
それにしてもいくらカーブが凄いといっても
あのストレートで抑えるジートが不思議
あのストレートで抑えるジートが不思議
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 23:55 ID:???
>>945
じゃ、何故川尻が日米野球で打たれていないか
じゃ、何故川尻が日米野球で打たれていないか
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 23:56 ID:???
>>943
やるでしょ、ＢＳはイチローより松井優先。
やるでしょ、ＢＳはイチローより松井優先。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 01:02 ID:Xd+CYqS+
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 10:47 ID:???
ジョン・ロッカー
スピード
90マイルほどしか出てなかった・・・・・
スピード
90マイルほどしか出てなかった・・・・・
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 13:23 ID:???
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 13:27 ID:???
>>950
まあ所属チームがあれですから・・・。
まあ所属チームがあれですから・・・。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 14:20 ID:???
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 18:54 ID:???
ペドロ球数少ねえな。ヤンキース戦のためか
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 19:04 ID:???
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 15:01 ID:???
ペドロとクレメンスのヘッドハンター対決で、ジーター＆ジオンビー、ノマー
＆ラミレス負傷退場なんてのもイ(ry
＆ラミレス負傷退場なんてのもイ(ry
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 20:08 ID:???
>>949
もうマイナーに逆戻りポ・・・
もうマイナーに逆戻りポ・・・
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 22:27 ID:???
カブズ組の奪三振率はすごいな、やっぱり。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 22:59 ID:???
デビルレイズ、ならず者も上に上げたっていう話し
前マリナーズ監督ルー・ピネラ苦労してるね、このままじゃ今年限りだな
前マリナーズ監督ルー・ピネラ苦労してるね、このままじゃ今年限りだな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 00:22 ID:???
ふと疑問に思ったけど
最近のメジャーの先発投手で
10回以上投げた人っているの?
なんか4~5年前ノーヒットノーラン中の投手9回に代えて......
(地元紙が非情采配みたいに書いたんだっけ?)
最近のメジャーの先発投手で
10回以上投げた人っているの?
なんか4~5年前ノーヒットノーラン中の投手9回に代えて......
(地元紙が非情采配みたいに書いたんだっけ?)
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 00:57 ID:???
>>961
両投手とも９回でベンチに下がり、１０回に投げた投手の差だったんだね
松坂は今中５日で投げさせているね、次は今週金曜日に投げるわけだ
で、日程をみるとまたダイエー、今度は福岡、札幌→福岡、なかなか面白いでねぇかい
両投手とも９回でベンチに下がり、１０回に投げた投手の差だったんだね
松坂は今中５日で投げさせているね、次は今週金曜日に投げるわけだ
で、日程をみるとまたダイエー、今度は福岡、札幌→福岡、なかなか面白いでねぇかい
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:49 ID:???
マジでプライアーとウッドはすげーな、奪三振もハンパじゃねーし。
若きツインタワー誕生だな。
若きツインタワー誕生だな。
「マメができたので、状態が悪くならないようにと思って接着剤を塗ったんだ。
だけどボールが滑りすぎたから、剥がそうとしたんだ。ただそれだけだよ」
非常に斬新な言い訳だなｗ
だけどボールが滑りすぎたから、剥がそうとしたんだ。ただそれだけだよ」
非常に斬新な言い訳だなｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 19:39 ID:zfEr91Mm
捕手
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 19:42 ID:???
俺の中で最強はライアン。
ベンチュラをたこ殴りにしたシーンは強烈だった（あれ、スレ違い？）
ベンチュラをたこ殴りにしたシーンは強烈だった（あれ、スレ違い？）
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 19:45 ID:???
去年いきなり急死したカイルは200勝できたのにな・・・
なんで死んだんだろ。かなり衝撃だった
なんで死んだんだろ。かなり衝撃だった
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 19:59 ID:???
アリゾナのWebbって何者ですか？
なんか今年がメジャー一年目みたいだけど防御率いいし三振率もまあまあ。
シーズン前にパターソンに関しては今年活躍するんじゃないかって雑誌なんかじゃプロスペクトとして紹介されてたけど彼の名前は聞いた事ないなぁ。
なんか今年がメジャー一年目みたいだけど防御率いいし三振率もまあまあ。
シーズン前にパターソンに関しては今年活躍するんじゃないかって雑誌なんかじゃプロスペクトとして紹介されてたけど彼の名前は聞いた事ないなぁ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:37 ID:???
プライアーはマダックス並みの生涯成績を
残すんじゃないかな。
彼の唯一の欠点(？)は若いのに妙に老けていること。
残すんじゃないかな。
彼の唯一の欠点(？)は若いのに妙に老けていること。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 01:47 ID:???
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 02:39 ID:???
グラビン5勝目、ムース2敗目ですた。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:32 ID:???
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 01:14 ID:???
今日はペドロが投げる、それを見る事が出来る
でも、KCのR・ヘルナンデスがどんな投手か見るほうが楽しみだったりする
でも、KCのR・ヘルナンデスがどんな投手か見るほうが楽しみだったりする
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 02:25 ID:???
今年は例年以上に若い投手が多くメジャーで投げているような気がする。
反対に本来ならバリバリ働いているはずの30歳前後の投手の絶対数が少ない感。
>>973
R・ヘルナンデスは楽しみ。
だけどKCのR・ヘルナンデスと書くとまだロベルト(現Atl)のほうを思い浮かべてしまうね。
反対に本来ならバリバリ働いているはずの30歳前後の投手の絶対数が少ない感。
>>973
R・ヘルナンデスは楽しみ。
だけどKCのR・ヘルナンデスと書くとまだロベルト(現Atl)のほうを思い浮かべてしまうね。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 14:20 ID:???
今日の先発予定はBOSがペドロでKCがR・ヘルナンデスだったはずなのに・・・
なんでチェンとかメイやねん！
なんでチェンとかメイやねん！
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 15:06 ID:???
＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 ドウモスミマセン
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
〈 ドウモスミマセン
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 19:21 ID:dgnZoaF9
1年に1回あるかないかのBSでペドロを見るチャンスが・・・
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 19:29 ID:???
ペドロはケガでもしたの？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 19:37 ID:???
>>977
またみれるよ
今年のＢＳは松井中心だから去年とは違うから
それより、テレビで観れない大投手はたくさんいるよ、
特にナリーグは野茂と石井の試合しかやらないから
たまにはいいカードだったら大家も観てみたい
またみれるよ
今年のＢＳは松井中心だから去年とは違うから
それより、テレビで観れない大投手はたくさんいるよ、
特にナリーグは野茂と石井の試合しかやらないから
たまにはいいカードだったら大家も観てみたい
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 20:40 ID:???
つーか、プライアーが見たくてしょうがないんですが・・・
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 20:41 ID:???
ナ・リーグの投手はあんまり見れないよなぁ
誰か活躍出来そうな日本人の野手、ナ・リーグに行ってくれんかなぁ
活躍できない奴じゃBSも映さないしなぁ、新庄とか
誰か活躍出来そうな日本人の野手、ナ・リーグに行ってくれんかなぁ
活躍できない奴じゃBSも映さないしなぁ、新庄とか
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 20:53 ID:???
リトル松井がドジャースに入れば万時解決
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 21:28 ID:???
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:16 ID:???
>>982
ドジャースじゃ意味無くねぇか？野茂と石井がいるから、現状でもＡＲＩの
二人は年数回見れる。
それより、ＮＬ東か中に行ってほすぃ。東は大エースも候補生もウジャウジ
ャいるし、中も球団によっては候補生の宝庫。
ドジャースじゃ意味無くねぇか？野茂と石井がいるから、現状でもＡＲＩの
二人は年数回見れる。
それより、ＮＬ東か中に行ってほすぃ。東は大エースも候補生もウジャウジ
ャいるし、中も球団によっては候補生の宝庫。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:19 ID:???
>>973
残念すぎるな・・・
残念すぎるな・・・
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:40 ID:???
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:56 ID:???
>>984
そうやね。NL東か中にいってくれるといい選手が見れる。
東 マダックス、グラビン、ゲレーロ、トーメ、ビドロ
中 プライア-、ソーサ、エドモンズ、プーホールス、モリス、
バクウェル、バークマン、ケント、etc
結構NLのほうがALより強打者が多いんだよな
そうやね。NL東か中にいってくれるといい選手が見れる。
東 マダックス、グラビン、ゲレーロ、トーメ、ビドロ
中 プライア-、ソーサ、エドモンズ、プーホールス、モリス、
バクウェル、バークマン、ケント、etc
結構NLのほうがALより強打者が多いんだよな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:07 ID:???
昨夜
「明日はペドロとヘルナンデスが見られるぞ！」
今朝８時
「まだだ、まだ終わらんよ。ヘルナンデスがいる」
同11時
「・・・」
メイなんざ日本で何度も見たっつーの。
「明日はペドロとヘルナンデスが見られるぞ！」
今朝８時
「まだだ、まだ終わらんよ。ヘルナンデスがいる」
同11時
「・・・」
メイなんざ日本で何度も見たっつーの。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:08 ID:???
ヽ(´Д`)ノ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:14 ID:???
お～イ、誰か新しいスレ立ててくれぇ
漏れはやり方シラネェ
漏れはやり方シラネェ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 03:03 ID:???
>>987
このスレ的には、ＡＴＬとＮＹＭはもちろん、ＦＬＡとＰＨＩもオイシイ
このスレ的には、ＡＴＬとＮＹＭはもちろん、ＦＬＡとＰＨＩもオイシイ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 03:06 ID:???
現在日本球界最高は川上だと思います
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 03:20 ID:???
プライア見たけど、
コントロールがいいのかな。
球種は素直なストレート（フォーシーム？）とカーブ。
あんま見る眼に自信ないけど。
コントロールがいいのかな。
球種は素直なストレート（フォーシーム？）とカーブ。
あんま見る眼に自信ないけど。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
995 ：ｺﾝｺﾝ ◆KONNOnasNY ：03/05/22 18:04 ID:???
川о・-・）ノ＜ お手伝い♪
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 18:15 ID:???
996
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 18:15 ID:???
埋めるぞ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 18:15 ID:???
眠い
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 18:16 ID:???
腹へった
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 18:16 ID:???
１０００
クレメンスあと1勝
クレメンスあと1勝
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。