Let's Go Mariners Part27 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾟﾈﾗﾖｻﾗﾊﾞ

Let's Go Mariners！　We Love Mariners！！
考察、応援、観戦記、感想、色々書いてくださいALL。

注】ここはMariners応援・考察スレです。ここではイチローだけの話は禁止します。
イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
一員として取り上げる場合はその限りではありません。

【公式サイト】 http://seattle.mariners.mlb.com/
【Seattle P-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/
【Seattle Times】 http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
【ESPN Clubhouse】 http://baseball.espn.go.com/mlb/clubhouse?team=sea

前スレ Let's Go Mariners Part26　(･ω･`)ｹﾞｰﾑｲｽﾞｵｰﾊﾞｰ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1033376709/l50

イチローのみの話がしたい人はこちらへ
日米野球へ！　イチロー統一スレ63
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1033900038/l50

理屈が嫌いなM'sファンはこちらへ(本スレ）
◆2002M's＆Ichiro＆Sasaki＆Hasegawa 11◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1033456128/l50

○○○○○○○○　　必須リンク　　○○○○○○○○

【公式サイト】 http://seattle.mariners.mlb.com/
【〃〃日本語】 http://mlb.mlb.com/mlb/homepage/jp_mlb_homepage.html
【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合日程】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea

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■野球番組一覧 http://tv.nikkansports.com/008b/baseball.html
■NHK MLB放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/
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【マリナーズ最新速報】
■イチローTODAY http://macamp.site.ne.jp/shaka/ichiro/
　　※速報記事
■日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news2/mlb/seattle/mariners.html
　　※一球毎の球種・コースまでみれる。
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【Sortable Stats】 http://stats.espn.go.com/mlb/mlb_ss.asp
■CNN Sports Illustrated　※得点圏打率、その他細かい条件設定が可能
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/
■Yahoo!
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■MLB公式ページ
【Stats Entry】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
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【Mariners】 http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/stats/sea_sortable_player_stats.jsp
■個人成績(年間ペース)
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【SportingNews】http://www.sportingnews.com/baseball/
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【Baseball-Reference】http://www.baseball-reference.com/
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　◇CNNSI http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
　◇Sporting NEWS http://www.sportingnews.com/baseball
　◇FOX SPORTS http://www.foxsports.com/mlb/home/
　◇Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/

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　◇Yahoo MLB http://sports.yahoo.co.jp/mlb/
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　◇Sports-iESPN MLB http://www.sports-i.co.jp/BBM/

【過去ログ倉庫1】

Let's Go Mariners Part1
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Let's Go Mariners Part2 （・∀・）ｲｲ!
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Let's Go Mariners Part3 Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998327867.html
Let's Go Mariners Part4 ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!
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Let's Go Mariners Part5 ﾋﾞｪｪｪ（＞-＜）ｪｪン!!!!
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Let's Go Mariners Part6 （;Tд）しょぼ〜ん。。
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Let's Go Mariners Part7┌┐
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Let's Go Mariners Part8 ヽ(▽⌒ヽ)(ノ⌒▽)ノ♪
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Let's Go Mariners Part9 （\∀\）
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Let's Go Mariners Part10　ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞ!!
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Let's Go Mariners Part11　ﾋﾟﾈﾗ(,, ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
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Let's Go Mariners Part12 先発公募
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Let's Go Mariners Part13 ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｾﾝﾊﾟﾂｸﾚﾖ
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【過去ログ倉庫2】

Let's Go Mariners Part14 (*_*) ｼﾝｿﾘ見参
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Let's Go Mariners Part15 (*_*)
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Let's Go Mariners Part16( ﾟ∀ﾟ)ﾉｲｹｲｹｷﾞｰｴﾝ3ﾊﾞﾝﾀﾞ
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Let's Go Mariners Part17（;Tд）ｽﾈﾘﾝｸﾞｵﾀﾞｲｼﾞﾆ
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Let's Go Mariners Part18＼(⌒∇⌒)／ｴﾄﾞｶﾞｰｶﾑﾊﾞｯｸ
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Let's Go Mariners Part19d(ﾟ∀ﾟ)b ｼﾝｾｲﾋﾟﾈｲﾛﾊｯｼﾝ
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Let's Go Mariners Part20 (^_^;　ﾄﾚｰﾄﾞｷｹﾞﾝﾏｼﾞｶ
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Let's Go Mariners Part21 (^_^;　ｽﾄﾊﾝﾀｲ
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Let's Go Mariners Part22（・∀・）ﾈﾊﾞｰｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ
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Let's Go Mariners Part23　(*_*)ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
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Let's Go Mariners Part24　(*_*)ﾈｸｽﾄｼｰｽﾞﾝ
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Let's Go Mariners Part24　　ﾋﾟﾈﾗ(`ω´*)ｵｵｱﾊﾞﾚ ←(Part25)
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Let's Go Mariners Part26　(･ω･`)ｹﾞｰﾑｲｽﾞｵｰﾊﾞｰ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1033376709/l50

ｸﾞﾊﾞｰｲ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾟﾈﾗ

ピネラはやめるのかやめないのかどっちなの？

今回の件ってかなりピネラの自作自演臭が強いよね。

おそらくは経営陣に対する不信感が原因とはいえ契約を一年残して勝手に辞めると
言い出せば非難が自分に集中することは明白ゆえ、まず噂をシンパ記者にリークして
書かせ、経営陣との話し合いテーブルを整えて家族の問題であるかのような雰囲気を
醸し出し、経営陣への不信感については自ら語らずにマスコミの憶測として書かせれば、
自分は被害者であり経営陣こそが加害者という図式を周囲が勝手に描いてくれるからね。

なおかつチームの重要な選手たちの契約が決まる前のこの時期というのが重要。
チームの布陣が決まってからではどう転んでも途中で投げ出す印象は拭えなくなってしまう。

茶番だなぁ・・・
選手の方が遅くなるよ・・・
ピネラは一体何をしたいの？

マクラーレンでもベイカーでも、べースは投げそうにないな。

ピネラはまったくやる気ないみたいだけどね。
日本時間の明日決定か・・・

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20021014/spo/20321700_ism_00000208.html

今オフに大型トレードあるんだろうか？

ピネラはなかなかの策士だなあ。奴は残留するぜ、きっと

446 ：名無しさん ：02/09/24 15:22 ID:LrUb/vAb
Nebraska senior Shane Komine,
who is 5-0 with a Big 12-leading 71 strikeouts in 55 23 innings,
was pulled in the fifth inning of Friday's loss to Oklahoma with a sore right arm and will not pitch against Missouri this week. The Hawaiian Punchout led the nation with 159 strikeouts as a sophomore and is 31-8, 2.99 in his career.

College World Seriesでなんとアジア人が投げてて、名前みたらKomineってかいてたんだ。
で、びびった。
Shane Komineはハワイ人（アメリカ人）

でも、こいつは将来すごいよ。
ストライクアウトの数でリーグリードしてたんだから。
結構小柄だった。
投手としては

要するに '俺は辞めたかったのにフロントが辞めさせてくれなかった'って形
を作っておきたいんだよ。来期成績悪くてもフロントに責任を転嫁できるからな。
うまく今辞めることができたり、来期成績が万一よかったりすれば御の字だし。

どちらに転んでもウマー

ピネラ自身残留・退任どちらに転ぶことになるか全然分かってないと思われ。
株好きの気分屋ギャンブラーだからなあ(w

結局残留に１０００００ピネラ

カズヲいりませんか？イチローよりは役に立つと思いますよ、ええ。

>>20
まあ　株はアメリカ人のほとんがしてるわけですが・・・

ドイツのカーンも株大好きなんだよね。
いつサッカーが出来なくなってもいいように、
資産を増やしておくんだって。

長谷川も株好きなんだよね。今シーズンは儲かったのかな？

アナハイムがＷシリーズか
長谷川は疫病神だな

佐々木は年俸分の責任果たしてないね。
さっさと日本に帰ってきたと思ったらTVでまくり。
そりゃあんだけTV出演しなきゃならないんだったら手術なんてしてられないよな（ｗ

来年シーズン中に手術にふみきって、チームに巨大な迷惑をかけるほうに１０００シリーロ。

それなら俺は、
来年シーズン中に手術にふみきって、チームに巨大な好結果をもたらすほうに１００００シリーロ。

退団の方向へ

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/jij/20021015/spo/09033900_jij_00020407.html

球団が退団を許可

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20021015/spo/11315600_ism_00000201.html

まあ見てなって。
まずはじめに「他球団からの誘いありき」ってのがすっぱ抜かれるから。
策士策におぼれるってヤツだね。
後付けの理由のくせに必死に「家族に近い所で」ってのを強調してるのがいやらしい。

しっかし１１６勝だの２０連勝なんてのはプレーオフにはまーーーーーーーーーーーーーーーったく関係無ぇな。
アリーグもナリーグもワイルドカードがワールドシリーズ進出なんてペナントレースすら意味無ぇって事か？

プレーオフに出るためにペナントがあるんだろーが

>>33
ワイルドカード同士のWシリーズは初めてだよ。
稀なことに一喜一憂するって･･･

ピネラは去年の116勝まではよくやった。しかしプレーオフで限界が
見えた。潮時ということでしょう。メッツに行きたいというより、シアトル
から心は離れた。そうなると家族に近い方がいいのは自然な心理
弱すぎるレイズよりメッツというのも自然な心理
個人的にはレイズに行って、まちがってもベーカーがシアトルに
来ないようにしてほしい。ベーカーはSFかメッツに
ロートルや昨日来た下り坂の選手ばかりでただ勝っても楽しくない
（但しサンチアゴやモイヤーはロートルとはいわないよ）
妥当な采配と活きのいい若手、タフなベテランのいい感じの試合を
見たいなぁ

＞妥当な采配と活きのいい若手、タフなベテランのいい感じの試合を
＞見たいなぁ

まったく同意だが、ギリックの任期が１年なので、来年は実績のある監督で
優勝を狙いにいく、という説があったよね。
それも十分にあるかな〜と思うんだけど。

>>35
ん？しょっちゅうあるような他愛も無いことに一喜一憂する方がおかしくねーか？

選手はマクラーレンを望んでるようだね
神翻訳より

>>39
そりゃーそうだろ、何もわからないヤシが来てかき回されたりしたら。
今年のピネラの変だったことを修正して正常化することが先さ

来シーズン、レイズを率いてピネラがセーフコに来たらどうなるんだろう？
スタンドの観衆は頭上に１塁ベースを掲げてブーイングならぬルーイングをするのだろうか？

ううん、あたたかく迎えると思うよ。悪役はCEOってことになってる
ベースの紙型を頭の上で揺するかもしれないがw

結果的に地区３位で終わったことが退団にはつながった。
これでベテラン勢や不良債権も粛正の方向にいくのかな？
であれば、満足と言えるけど次の監督次第では
チームに変化も起きにくい・・・
マクラーレンで変わる可能性ってそんなに高いのかなぁ
ピネラの右腕だったんでしょ？
似たような感じにならない？

来シーズン４位に１００００シリーロ！

キャメロン・シリーロがあくまで不調だったと見るなら吉。
化けの皮がはがれて今年の数字こそ実力と見るなら凶。

出来の悪い選手がマクラーレンを望んでるようじゃ、
外様の方がいいのでは・・・とも思う。

つーか、マリナーズ無理。弱い。

>>47
はよ他のチームのファンになれ。ここに来る必要無いじゃん。

んーーー
そんなに弱くないよ。
西地区が激戦だっただけで。

早く次の監督決まらないと、何も始まらない罠

意見は大きく分かれるところだろうが俺はもう一年今の路線で行くことを希望。
だもんでマクラーレンでよし。
もちろん昨年からの懸案であるローテ左腕と左翼の大砲は補強して欲しいけど。
っていうのはもう少数派なのかな・・・。

ピニェイロやネルソンはできの悪い選手じゃないよ。亀と一緒にしない
でよ。変な外様、ベイカーとかナロンじゃ困るよー。バレンタインなら
笑って済ませられるけど

折れはマクラーレンでなければ、ボビーでいいよ。
駄目なﾔｼは平気で切りそうだし。
控え組にチャンスも与えそうだ。

つうかネルソンなんかメジャーリーグ屈指の
セットアップだろ

監督変えるってのは確かにカンフル剤にはなるんだろうが、今の病状に
必要なのが果たしてカンフル剤なのかって問題もあるな。
下手すりゃ痛み止めだけで治るのかも知れんし抗生物質が必要なのかも知れん。
実はただの安静で治るのかも知れん（ｗ
しっかしボビーもナロンも優勝請負人とは言い難いのぉ。
ベイカーだって地区取ってるわけじゃない。それだけで監督の手腕は計れんのだが。

バレンタインていい監督なのか？
勝ってるより健闘むなしく敗退ってイメージの方が強いんだが・・・

GMとの確執がなければこれほどではないでしょう
わるい監督じゃないと思う

効果をねらって監督変えるわけじゃない。ピネラが潮時と自分から
やめたがった。球団は新監督を雇うしかない

戦力が少し劣ったチームならボビーが適任だと思う
揃ったチームはだめ
マリナーズをどう見る？

劣ってるだろ。ブーンがクリンナップだぞ。

ボビーの評判は両極端。優秀だと評価される一方、奇人変人扱いする人もいる。

ピネラも十分、奇人変人に見えるが。

ウィンディーさんのカキコより

> リンカーンによれば、補償に関してはアームストロング社長が取り仕切り、
> ギリックＧＭが後任監督の選任にあたることになるそうだ。

> もし、ピネラが来年の契約から解放される事があれば、パット・ギリック
> とフロント・オフィスは、今週中にも後任探しに乗り出すはずだ。
> そして、その監督を雇うのがギリックであることから、彼が過去に
> ワールドシリーズ制覇を成し遂げた時のパートナーに注目してみるのも
> 的外れではないだろう。つまり、ギリックのもとでブルージェイズを２回
> のワールドシリーズ優勝に導いた元トロント監督のチト・ガストンだ。

シト・ガストン
http://www.baseball-reference.com/managers/gastoci01.shtml

ガストンは史上4人目の黒人監督で、黒人として初めてワールドシリーズ
を勝った監督。以下、スカウティングレポートのガストン評。

●選手のプロ意識を全面的に信頼する選手寄りの監督
●温厚で感情を表に出さない性格が頼りないと誤解を招いたこともある
●ソフトな語り口。もの静かで気取らないやり方が信条
●82年、トロントの打撃コーチに就任後、36もポイントを上げた(.226→.264）
●優秀な選手を使いこなす能力に長けている
●才能を秘めた選手から最良のものを引き出す能力を持っている

因みにＧＭのギリックは、トロント時代に四人の監督を起用しているが
二人目からは、ボビー・コックス(現アトランタ監督)、ジミーウィリアムス
(ボストン→現ヒューストン監督)、シト・ガストンと3人続けて「当たり」
を引いている。またボルチモアのＧＭ時代には、ディビー・ジョンソン
が監督を務めている。

ブーンは（・∀・）ｲｲバッターに成長してんじゃん
ギリックもイチローとブーンは要として考えてるよ

ダスティー・ベイカーで決まりみたいだねｖ

ミネソタって契約更改荒れそうじゃん。
財政状態苦しい状態でこれだけ健闘しちゃったもんで年俸調停必至状態多いし。
おまけにオーナーが選手から反感買ってるし。
誰か引っ張ってこれないか？
元々が安いから上乗せしてもリーズナブルなの多いぞ。
ミントケイビッチとか無理か？

>>67
ミルトン、ラドキー、メイズ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>65
ブーンは年棒高すぎ
500万ドル程度だったらいい選手なんだけどな

脚本屋　考察　セーフコって
イチローなど日本人が出てってもＭ‘ｓ応援するの？

>>63-64
なんとなくイイ感じの人ですね。
決まるまでは紆余曲折あるんだろうな・・

マクラーレンでもいいと思ったが、
外から来た人の方が大なたを振るえそうだね。

監督がかわるということは、佐々木の抑えも今年かぎりか・・・

>>73
監督うんぬんじゃなくて佐々木の能力自体がもう限界ぽ

ＣＭのあとは「名監督 退団宣言」だそうです。すぽるとを見よ。！

なんだこれだけか。

事情をしらない普通の奴は
コーチのマクラーレンがシアトルの次期監督に昇格したって聞いたら
パッとしないのが監督になったって思うんだろーな。
ワールドカップ予選の途中で日本代表監督になった岡田監督みたいに・・

スポルトなんか見る気しねー





それ以前にTVが壊れて手見れないんだけどな( ´_ゝ`)

ピネラが退団を考えている事を首脳陣に打ち明けたのは最終戦のあたりらしいから
ギリックはそれを知っていながら自身の残留を決定したということだよね。
それはピネラ遺留に自信があったからなのか、それとも後任監督の構想を既に
描けていたからなのかがポイントだよね。
後任監督選びについてはギリックに一任されるという事から考えて後者という事なのかな。
となればガストンの線は強そうだね。

>>69
そ、年俸要求しすぎて達成したからね。払う方がいけないんだけど
経済観念抜きにプレイヤーのこと語っても

なんだピネラ親父さんのそばにいたかったんだな
家族を1番に考える外人らしいな

>>81
間に受けるなよ。そんなの逃げる口実にきまってるだろう。
家族のことを言えば表立って非難しにくくなるよね

チーム再建していかにゃならん時期にガストンは疑問だなぁ・・・
ピネラ以上に選手の好き嫌いによるエコヒイキ起用が多いDQNだし、尻、捲くれ、糞”あたりとは激しく対立起こしそうな予感。

脚本屋さん、今日も監督候補の情報ありがとう
気質以外は優秀な監督の常識的要件を備えているって言うことか
ピネラもそう評価されてたけど。後は気質がどう作用するかと、戦略
戦術力がまともかどうかだ

>>67
グズマン、ハンター、、、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>82
しかしピネラは親父の病気で何試合か欠場した

>>83
え、尻やブーンと激しく対立するんじゃいいんじゃない
エコヒイキってことばは嫌いなんだけど、なんか好みの選手の傾向性
ってあるの？温厚らしいのにDQN？？？

ブーンが６、７番を打つような打線だと相手チームにとって脅威なんだろーけどね

ガス豚なんて名前を出したヴァカは誰？

>>88
今のブーンを６,７番で打たせるチームって少ないと思うけど

前スレ>819考察屋さん
レスありがとう。
>「主砲くらいは俊足に拘らなくてもいいや」と云う考え方の方が、
私は巧く行くと想います。

私も若いトーミのようなパワーのある選手が現れたら、どんなに
足が遅くても取りに行くべきだと思います。
マリナーズにとって問題は、そういう選手はドラフトの２０位以下では、
手に入れるのが難しい事ですね。

>>63-64脚本屋さん
いつも良い情報をありがとう。
シト・ガストンの写真見つけました。
http://www.canadianbaseballnews.com/BlueJaysPages/citgas.html
http://www.fan590.com/Fan590Gallery00/photog2.html
今年の２月２３日付の記事に、ブルージェイズのCEO Paul Godfreyの
アシスタントの仕事を引き受けたとあります。
http://www.fan590.com/Slam020223/mlb_gas-ap.html

>>87
実績のある選手はいくら不振でも使いつづけます
ピネラの比じゃないよ。今年のシアトルで言うなら三番シリーロ四番ブーンをずっと固定してるようなもの。
あと売り出し中の若手には異常に厳しい。
来年のメンバーならブルームクイストや新ソリなんかは確実に使わないと思われ。

>>91
セーフコさんはイチローなど日本人がマリナーズを出でも
マリナーズを応援する？

ピネラも形はそういうことを要求していたわけだけど、実際に外れでない
選手獲得はむつかしいよね。ロートルはどの球団も捨てたがってるが、
いきのいい堅いスラガーは得がたい。しかもスラガーに好まれない
セイフコじゃ
ブーンが10億近くの年俸のクリーンナップだから笑われる・・・のか
あと亀さんがチームの本塁打王、スラガー、トホホ。年俸だけはいい
線なんだけどねぇ

92>>実績のある選手はいくら不振でも使いつづけます。
　　>>売り出し中の若手には異常に厳しい
だめじゃん、全然。まるでベイカー。ピネラより悪い。それじゃマク
ラーレンかボビーじゃないと。やっぱりギリックも変わらないと駄目か
欝。頭が止まって鉄骨になってる監督は困るよ。今日に生きてないと

セーフコって打者にとっては散々な球場だけど
投手にはその分、そうとう有利に働くのか？
クアーズフィールド？と反対に・・・

とにかくピネラ・ベイカー・ガストンといった『スター選手あがりの監督路線』はやめておいたほうがいいと思うのだが。
ドン・ベイラーなんかもこのグループか。選手時代の実績にものを言わせて問答無用のカリスマ性があるが、細かい野球はチョト苦手ってタイプ。

キャッチャー上がりの細かい野球を実践できてなおかつ育成手腕のある監督がイイ！と思う。

>「主砲くらいは俊足に拘らなくてもいいや」と云う考え方の方が、
私は巧く行くと想います。

クリーンアップトリオに二人も鈍足がいるのが問題なわけだが。
来季も先生が残るなら鈍足の強打者は獲らんよ。

97>>キャッチャー上がりの細かい野球を実践できてなおかつ育成手腕の
ある監督がイイ！
もうお決まりだよね。でも球団は集客のためにスター監督を重用するん
だろうな。これはちょっと見慣れると耐えられない。ボビーでやっと妥協w

>>98
一人のほんとの<主砲]>候補ってことでしょ。そりゃできたらドラフトで
とっとくべき、可能ならねぇ
準主砲級・好打者のクリーンナップで鈍足複数がつらいのよ

>>90
その数少ないチームの地位（すなわちプレーオフ）を狙ってたんじゃないのかね？シアトルは。
あの８チームでブーンを３〜５番に置くチームは見当たらんが。可能性があるとしてもＳＦかＭＩＮぐらい。

キャッチャー出身の監督って、調子の悪い選手なら悪いなりに、力の足りない選手ならそれなりになんとか「いま出来ること」をやらせる傾向があるよね。
逆にスター野手出身の監督は、過去の数字”だけ”が評価の基準で、「この選手はこれくらいやれるはずだ」という固定観念で采配しているように見える。

ほんとのほんとにチーム力が高くて、黙ってても勝てる選手が揃ってるのなら後者のほうがいいのかも知れないが、盛りの過ぎたベテランと、これから伸びていく若手を混成して使っていかざるを得ない来季のシアトルにはスター選手出身監督は激しく不要。

>>102
短く言えば、無脳・無能ってことになるな、はぁ
黙ってても勝てるチームなんて1年しか持たないよ。翌年からリスト
ラクションでどん底

>>92
シト・ガストンは特定の投手を酷使する傾向があるようですね。
Pat HentgenやRoger Clemensに２６０イニング以上も
投げさせている年がありますね。
今年アメリカンリーグで一番多く投げたのがRoy Halladayの
239.1イニングでナショナルリーグはRandy Johnsonの
260.0イニングです。

>>93
その時にならないとわからないですね。
情報が入らなくては応援のしようがないし。

>>91
別に１巡目全米２０位前後じゃなくてもスラッガー獲得は可能ですよ。てゆーかむしろシアトルのマイナーは下位指名でもスラッガーを育てろと。
そのトーミーなんか１３巡目、同じくＣＬＥ出身のジャイルズは１７巡目、これまたＣＬＥ出身のセクソンは２４巡目、三人とも全米順位では軽く３桁台。
上位指名できないからと言って、始めから諦めてはいけない。

キャッチャー上がりの監督ねえ。バック・マルティネスなんかは？

>>105
手に入れにくいのは、９０マイル半ば以上の速球と鋭い変化球があって、なおかつコントロールもけっこういい半完成品のピッチャー（大卒）あたりだよね。
高校生くらいのスラッガー素材選手なんかはけっこう下位指名でも獲れる。

>>106

バック・マルティネスもｲｲ！と思うけれど、漏れ的には現在ボルティモアでコーチをやっているリック・デンプシーなんかを個人的にきぼんぬ。
派手だし（ｗ

>>71>>84>>91 Safeco さん　レスどうもです。

>>70
う〜ん、実際そうなってみないことには分からないね。

>>81
>ピネラ親父さんのそばにいたかったんだな

それは確かにあるかも。ピネラももう60歳だから、両親は80歳を超えて
るんだろうしね。シアトルとタンパって、日本と東南アジアくらい離れて
いるから、ずいぶん遠くにあると感じるだろうね。
去年奥さんの親が亡くなっているので、なおさら思うところはあるのかも。

Who might replace Piniella?

Buhnerの名前もある・・・

http://espn.go.com/mlb/s/2002/1014/1446107.html

アンケートもやってる

Will the Mariners be better off without Lou Piniella as manager next year?

圧倒的にNOが多い（苦笑

ヤクルトの高津がＦＡで大リーグも視野に入れてるようだぞ。
あと、近鉄の中村ノリは国内に移籍先をしぼったらしい。

>>112
巨人か・・・
松井はどうするんだろう？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 17:40 ID:BHfLw6Bt
選手などを性で呼ぶあたりがマリナーズに愛着心のない
やつらばかりだな
ここは

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/16 18:18 ID:???
ついでに>>299へ

「マリナーズに愛着心のないやつらばかりだな ここは」
って言われてもね。

す
み
ま
せ
ん、

こ
こ

ﾒｯﾂ

の
ス
レ
な
ん
で
す
け
ど

「チームをゼロから作り直す必要はな
い。うまく機能させることができて、
経験豊富な人材を探すことになる」と話していた。

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20021016/spo/18174800_ism_00000206.html

>>97
実はアナハイムはキャッチャー上がり＆ワールドシリーズ二回制覇
のでスターの監督です

佐々木、手術受ける可能性高し。
ひじの状態は医者曰く「日本にいたらドクターストップかかってたんじゃないか」だと。
今すぽるとでやってました。

ふうん。無理に登板させられていたので、9月10月はあんなにひどい
成績だったってか？

日本にいたら、ドクターがストップかけても、球団側が投げさせてたりしてｗ

>>119
横浜時代それだったのでは？

>>117
検査を受けてなんともないとなれば、違和感があるだの痛むだのとかの発言の
信憑性の方が疑われちゃうんでこれは×。
で、検査結果が悪かったにしても「日本にいてもドクターストップがかからない程度」
なんてのは同情してもらえないしコメントする意味すらなくなっちゃう。

つーわけでコメント的にはそれしか無いとも言えるわな（ｗ

>>117
酷使の国の医師がメジャー批判とはｗ

去年と今年のレントゲン写真を比べたら肘の骨の形が明らかに変わってたらしい。
チームドクターと協議してから手術を決めるとのこと。

>>123
それほどひどい状態なのに無理した理由がねぇ・・・。
チームのためになんて姿は全然ピンと来ないが、「どうしても契約更新、それも複数年にこぎつけるまでは」
って歯を食いしばってる姿は容易に想像できる。

佐々木は､昨冬のトレーニングで何かミスを犯したのでしょう。
かなり早くから気合い入れたトレーニングをしてたので投球過多だったのかも

どっちにしても手術をすれば来年の前半は使いものにならないね・・・

くっそー、ドクターストップがかかってればプレイオフ進出は無理だったにしても
最後の対エンジェルズ３連戦までは楽しめたなぁ。

>>117
この山田って院長、桑田がトミージョン手術受けたときも批判してたよ。
「桑田君は無知ですね。あんな乱暴な手術はすべきじゃないのに。」
って。靭帯を全部除去してから再建するのが乱暴なんだって。
「佐々木君のほう（１回目の手術ね）がずっと悪い状態だったよ。」とも
ニュアンス的にはジョーブは時代遅れだって感じ。
まあ週刊誌に書いてあっただけだけど。

つーか佐々木無理。芸能人。

つーか山田院長って前回の執刀医だろ？
自分の手術の腕の事は棚上げにして１００％佐々木の無理が原因と言い切れるのかねぇ。

>>130
執刀したのは山田院長じゃないよ。
群馬県の慶友病院の伊藤医師を呼んだんだよ。
プロ野球選手の肘の手術は大抵この伊藤先生がやってるよ。

米国でやればいいのにねぇ。手術してもほぼ球速維持できるし、むしろ手術前より速くなった例も少なくない。日本じゃメス入れると全盛期の球威は戻らないってのが既成概念みたいだけど。
てゆーか、手術そのものより、リハビリの違いかな？

ちょっと質問。
近鉄が「大リーグ（ドジャース）では、複数年契約するときに、健康診断することになっている」とか言っていた。
マリナーズは佐々木と契約延長するときに、ひじの異変に気づかなかったのかな？
それとも、近鉄のデマなのか....。

ドジャースは、投手とは長期契約を結ばない方針になってるから

ビューナーはヘッドコーチ（そんなポストがあるのかどうか知らんが）あたりをやってほしい。
っつーか、ベンチに必要

ビューナーがベンチに戻ったのは尻+ウゲットがイチローと敵対していたかららしい

>>136
誰に聞いたんだ？　おまいのお母さんか？

>>136
どっちも情実ってのが笑えるな。たとえネタとしても。

デビルレイズ、L.ピネラ監督獲得へ一歩リードか？
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20021018/spo/13054300_ism_00000203.html

尻はともかく、ウゲットというのが笑える（w

136の面白さがわからない

>>107
オリオールズのシドニー・ポンソンなんかどう？
調子のいい時は９９マイルでるし変化球もいいよ。コントロールも悪くない。
昔はコロンと比べられてた。

オリオールズの貧打のせいで７勝止まりだけど、防御率を考えればもっと勝てるはず。
マリナーズに来れば１２〜１５勝できる可能性はあると思うけど。
ただ、オリオールズもかなり期待しているせいか成績のわりには
ペイロールが高め．．

ポンソンはいい選手だとおもいますが、（将来を嘱望するには）如何せん歳が･･･
マリナーズにくる選手じゃないでしょう。今だったらどんなにがんばっても３番手扱いだろうし。

下手に事業拡大せずに、ガルシア、ピニェイロをいかに残留させるかを考えたほうがよさげ。

朗報!?　ピネラがメッツへシリーロを連れて行く!?

Mariners sources, quoted in the Daily News, said Seattle
might attempt to include Piniella's rights in a trade that
would also send third baseman Jeff Cirillo to the Mets
for "middle of the road" prospects.

http://espn.go.com/mlb/news/2002/1017/1447117.html

しかし望み過ぎて暗礁に乗り上げているもよう
有望プロスペクトをプラス、尻をマイナスきぼんぬでは、メッツも黙り
込むよなぁ

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/91770_mari18.shtml

Mariners made a request, as part of the compensation package,
for players the Mets are not willing to give up. Among those are
reportedly pitchers Aaron Heilman and Scott Kazmir and shortstop
Jose Reyes.

The New York Daily News also said the Mariners were trying to
clear salary by sending third baseman Jeff Cirillo to the Mets
as part of the package. Cirillo, a career .311 hitter who struggled
all season after being picked up in a trade with Colorado last
December, has $22.5 million left on the final three years of his
contract.

記事の続き
メッツでは、ピネラでなくハウ監督も考慮。ビーンGMは西海岸に残りたい
ハウをマリナーズに行かせたくないので、ナリーグなら出して、ケン・
モッカを監督に昇格させるつもりらしい。補償もあまり要求してない

>>144-145
読んだ瞬間、天にも昇る気持ちになりますた・・・
お願い神様、シリーロも一緒に連れていって・・・(☆-☆)

おい、おまいら！ 尻を悪く言うんじゃないやい！

シーズン中あんなに笑わせてくれたんだからさ(w

尻マンセーは考察屋だけでたくさんだ。

アル・マーチンを獲得する予定はあるの？

>>105
良い情報をありがとう。

>別に１巡目全米２０位前後じゃなくてもスラッガー獲得は可能ですよ。

確かに可能ですが、やっぱり難しい事だと思います。

>三人とも全米順位では軽く３桁台

インディアンスの成功例は参考になります。
調べてみたら、トーミーとジャイルズの８９年は、インディアンスに
とっては大当たりの年だったようですね。
マリナーズにとっては大はずれの年だったようです。

セクソンの９３年には、マリナーズはA-Rodを１位で取っていますね。

見てみると、確かに下位からでも長距離打者は出てきています。
８７年のコーナインなんて５８順目で、しかもマリナーズの地元タコマ出身だし、
８８年はエドモンズが７順目、８９年はケントが２０順目とかがありました。

でもボンズ、A-Rod、マグワイア、パルメイロ、グリフィ、トーマス、
アルー、シェフィールド、チッパー・ジョーンズなんかはやっぱり
上位だし、ドラフト下位から当たりを引き当てる確率は
相当低いので、インディアンスと同じような成功を求めるのは、
かなり厳しいかなと思います。
下位でスラッガーを取るのは、他のチームが見逃している選手を
発掘する事なので簡単ではないし、たぶん相当運に左右される
事だと思います。

>>151
マリナーズのスカウトは全体的に、埋もれているスラッガーを
捜してくるのが苦手なのかもしれません。
今までは投手優先で取っていたので、スラッガーの優先順位が
比較的低かったって事もあると思います。

>上位指名できないからと言って、始めから諦めてはいけない。

諦めてはいなくても現実には、下位指名ではなかなか良い素材に
当たりそうもないですね。

>>107
実績があってほぼ完成している選手は、投手でも野手でも
すぐに指名されて、リストからいなくなりますね。

>高校生くらいのスラッガー素材選手なんかはけっこう下位指名
でも獲れる。

確かに素材は取れても、実際に高校を卒業して下位指名で入団して、
現在メジャーで活躍しているスラッガーってあんまりいないような。

高校生には契約してもらえない危険性も高いです。

まぁすべて確率の問題ですけど。
上手くやっている球団があるからといって、下位指名からスラッガーの
誕生する確率が低い事には変わりはないと思います。

この問題について、データを集めて調べた人がいます。
http://www.baseballprospectus.com/news/20020509covert.shtml

要約すると、打者については、良い打者は上位からの出てくる確率が高いが、
投手は打者ほど、上位指名、下位指名の差はないという事のようです。
つまり上位指名では打者を取れ、投手は下位指名でも十分と
データは言っているという事のようです。

あとはドラフト上位で投手を取る時は、できるだけ高校生は避けた方が
無難である、という興味深い結果も出ています。

WS終了後まで監督の発表はないみたいだね

>>142
ポンソンはたしかに剛球なんだけど、ピッチングの技術がないというか、速い球を有効に使えないというか…
立ちあがりから全力で９３〜９７マイルの速球とスライダーを投げ込んで序盤は完璧、中盤に打たれ出すとイニング中には立ち直れず３失点、そのあとはまた押さえるも６回３分の１を３失点で負け投手…みたいなのが多すぎる・・・
あと故障がすごくおおいピッチャーでもある。何かひとつつかんだら、一気に２０勝投手になれそうな雰囲気はあるんだけど。

勝てなかった頃ののデーブ・スチュワートなんかがこんな感じのピッチャーだった。
ピッチングて難しいんだけれど、奥義を会得できるときには意外に短い期間で出来ちゃうものみたいだね。

>>153
それって日本とまったく逆のデータなんで興味深いですね。

日本では投手は圧倒的に１位、２位が多い。
どの球団も上位指名はまず投手。野手で逆指名は高橋ぐらい大物でないと無理。

逆に野手は下位指名から大物が沢山いる。
イチロー４位、中村ノリ４位、松井稼３位、金本４位、前田４位、
江藤５位、小笠原３位、鈴木尚４位、福浦７位など１チームできそう。

やはり甲子園の存在が大きいのかな？
地区大会も含めて世界最大の投手の見本市だから、有力投手は確実に
上位でリストアップされて指名漏れが少ない。
野手は金属バットなのでスカウトの判断が難しく下位に埋もれたりする。

逆にアメリカは広いからスカウトが一部しか見られない。
マイナーが充実してるから、入団してからが勝負ってとこかな。

このドラフト話は学歴話と似てるとこがあるな

>>155
>速い球を有効に使えない
>序盤は完璧、中盤に打たれ出すとイニング中には立ち直れず３失点、
そのあとはまた押さえるも６回３分の１を３失点で負け投手
全くその通り。

それと性格も関係あるのかな？　彼はインタビュー見てても優しさが
顔からにじみでてる。ま、そこが彼の良さでもあるけど、コロンみたいに
もっとふてぶてしくなってもいいかも。

>>156
レスありがとう。

>それって日本とまったく逆のデータなんで興味深いですね。

興味深い話ですね。投手は野手より怪我も多いし、より精神力も
要求されるので野手以上に育てるのが難しく、リスクが高い筈なのに。

>日本では投手は圧倒的に１位、２位が多い。

確かに多いですね。
１位指名での投手は毎年８、９人くらいで、高校生が４、５人くらいで、
大学や社会人で４人くらいの割合で占められる年が多いようですね。
しかし多い割には活躍している選手が少ないような気もします。
特に高校生は、寺原 隼人とか松坂 大輔みたいな誰でも指名する
超大物以外は、あまり良い投手がいないような。

>やはり甲子園の存在が大きいのかな？

それはあるでしょうね。有力投手が確実に上位でリストアップされる
というメリットはありますね。
しかし甲子園で活躍した、あの投手を取ってくれという余計な圧力も
かかってくるデメリットもあるのかも。

>>159
>野手は金属バットなのでスカウトの判断が難しく下位に埋もれたりする。

確かにそれは言えるでしょうね。
金属バットは、打者の本当の能力を分かりづらくしていると思います。

>逆にアメリカは広いからスカウトが一部しか見られない。

高校生までは完全には手が回らないでしょうね。

日本でもアメリカでも、スカウトやGM、球団幹部が必ずしも良い選択を
しているとは言い難いと思います。
投手は野手以上に厳しい自己管理や強い精神力が必要な上に、
大きな怪我をしない運も必要だと思います。
そう考えると、大事なドラフト上位でリスクの高い投手（特に高校生）を
指名するのは、良い選択とは思えなくなります。
日本でもアメリカでも、何が起こるかわからなくて、上手く
行かなくなる危険性が高い投手は、やっぱり歩留まりが悪い
という事は言えると思います。

日本で野手に下位指名からの大物が沢山いるのは、単に日本の
多くの球団の選択が間違っているから、という気もします。
データを集めて分析した結果、ドラフト１位２位指名は、これからは
全部野手を指名しに行く、という球団が出てくると面白いんだけどね。

>>160
>イチロー４位、中村ノリ４位、松井稼３位、金本４位、前田４位、
江藤５位、小笠原３位、鈴木尚４位、福浦７位

これって、ほとんど高校生で入団した選手ですね。
所属するチームが弱かったりするとなおさらですが、高校生の野手は
埋もれやすいですね。
あとアメリカと違って、日本の高校生は指名されるとあまり拒否しない
傾向があるみたいですね。
日本は野球一筋の少年が多いからかな。

>>158
シドニー・ポンソンは野茂の２度目のノーヒッターの時の
相手投手でしたね。
あまり勝ち運がないタイプなのかな。
キングセールやカルビン・マドゥローと同じく、アンチル諸島の
アルバ島出身だそうですね。

ポンソンは現在までの成績だけで見ると、ハラマより上で
ピニェイロより下という投手かな。
チェンジアップをもっと上手く使えると、速球が活きて、１５勝投手に
なれるかも。
でも故障が多いことを考えると、フランクリンに先発させた方が
コストもかからないし、安定した成績を期待できるかと思います。

マリナーズがデビルレイズに監督契約交渉を認めたとの事です。
とりあえずはタンパベイとピネラ監督側が交渉するようです。
ギリックは１日、２日ではなくて、時間を十分与えると言っています。

メッツがしびれを切らして諦めてしまう危険性もあるのというのに、
こうした判断をした背景を推測すると、メッツの提示した条件より
デビルレイズの条件の方が、マリナーズにとってずっと
魅力的だったのかもしれません。
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_news.jsp?ymd=20021018&content_id=160264&vkey=news_sea&fext=.jsp

やはり球団首脳はシリーロを見限っていたようだね。
なんとかうまく放出出来る事を祈るよ。

シリーロの給与を一部シアトル持ちでも処分したい模様。
結局シリーロを評価していたのはピネラだけだったんだな

>>164
なるほど。
じゃあ、タンパがシリーロ引き取りをOKした可能性もあるね。

>>165
半分くらいシアトルが負担するなら可能性あるかも。
しかしシアトルはよっぽど尻を整理したいんだな。ある意味当然だけど。

>>166
シリーロ・・・本当に邪魔だというのはわかるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
では、サードはどうするんだろう。
レラフォード？
それも無いような気がするけどね。
レラはユーティリティーとして使うと思うから・・・

なんか人気ゲームソフトの抱き合わせセット販売を思い出した。
尻惨め。

まさに抱き合わせ・・・

>>167
レフトを補強してブルームクエストをサードに回す案もあるみたい

タンパベイなら迷わずRウィンを獲れ！

ブルちゃんはサードもセカンド並みにこなせるそうだからノープログレム

>>170
なるほど！
着々と進んでるんだ・・

ウィンとれて尻処分できたら夢のようなんだが。両方は無理ね..(w

シアトルのわらしべ長者大作戦見物だな
今期の最大戦犯コンビのシリーロ＆ピネラが何に化けるか？
ギリックのお手並み拝見(w

>>175
＞わらしべ長者作戦

うまいね〜ﾜﾗﾀ

すったもんだしたあげくにピネラも尻も両方とも残留したりして（ｗ
で、ギリックが責任とって辞任したりして（ｗｗｗ

なんだよ。メッツ断ったのかよ。
持参金つきで尻差し上げようとしたのに

持参金つけても、あまりの器量の悪さに引いたと・・・

今の尻はダイエー並みの不良債権だからな

不幸の手紙のような存在になってきたな

盛り上がってまいりますた

バンビーノならぬ「シリーロの呪い」をリアルタイムで見れる俺たちってシアワセ？

何だかんだ言って、球団はA級戦犯を追い出しにかかってるような＞ルー＆尻

メッツも今期アロマーやセデーニョ等不良債権がごろごろしてるから
もうこれ以上増やすのはこりごりなんだと思われ

高額で不振のベテランて、行き場ないねえ

>>185
アロマー&セデーニョとピネラ＆尻交換して欲すい

ペイロールの圧迫を解消したくて尻おしつけようとしてるのに
アロマーやセデーニョもらっちゃったら意味ないんちゃう？

尻より年上(34歳>33歳)で年俸も高い($8,000,000>$6,125,000)アロマーはさすがにいらないっしょ。
ブーンの放出まで考えているならまだしも。
でもセデーニョは年齢(28歳)的にもサラリー($2,375,000)的にもありかなとも思う。レフトだし。
でも性格的に合わんか。

アロマー、セデーニョってアにもどれば復活しそう。尻もしかり。
双方にとっても悪くないトレードかも

１番セデーニョ
２番アロマー
３番イチロー
がうまく機能したら最高なんだが。。

以上戯言スマソ

>>190
セデーニョは去年以外はずっとナリーグだよ。
1999年のメッツ時代の方がいい成績だったし。

メッツはアロマーを手放す気は全然ないから無理

そういや家族のそばに戻りたいとの名目でシアトルを去ったのがいたな。
その後あまりむくわれない日々を送っているようだが。たしかジュニアってヤシ。

>>146
逆なんじゃないかなぁ。
監督願望が強いマッカをとられたくないから、マッカを監督に据えて
ハウを安売りしようと思っているのだと思われ。

マッカ？

セデーニヨはトラブルメーカーだからいらない

シリーロを放出できたらノリ狙いに行くって本当？
松井じゃなくてノリ？

大塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カスササキ

>>164
ここにもいたよ。

200だっよ〜ん

>>195
モッカもマッカも英語発音からすると微妙だからなぁ･･･
と擁護してみた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021019-00003075-mai-spo
同紙はまた、メッツ、マリナーズも、中村獲得に関心を寄せるだろうと予想している。（共同）（毎日新聞）

そういうことだったのかー

そりゃあシリーロを放出すれば3塁は空くけどな・・・・・・・・・・・

中村来ても不良債権化しそう。
タンパからは誰が来るんだろ？
あんまロクな選手いなそうだが・・

Raysは
投稿者: stade_labatt 2002/ 9/24 10:25
メッセージ: 21 / 31

いい若手が揃ってますよ。この点に関してもYanksより上でしょう。（Yankeesも決して悪くない)
とりあえずあす先発のDewon　Brazeltonにご注目を。アマの実績ならMark　Priorにもひけをとらず、
始めからメジャー契約の選手です。大学で１番と言われたチェンジアップ、速球も９５マイルを
コンスタントに出せる投手ですね。去年のドラフト組では３番目に早いメジャーデビューじゃないですかね。
他にも既に上がっている、Hall，Huff，Crawfordなんかはかなりの逸材ですし、Rocco　Baldelliは
今年の最優秀Minorです。苦労して契約にこぎつけた今年のドラ１のB.J.Uptonもいい選手です。
Uptonの場合は弟も優秀なので何年か後にドラフトで獲れるかも？ポジションが同じなのが問題かな
Bobby　Seay　、Matt　White　Josh　Hamiltonと才能は超一流ながら壊してしまった選手もいますし、
育成能力は少し疑問符がつきますが、でも素材だけならメジャー１揃っているかもしれないですね。

>>育成能力は少し疑問符がつきますが、

シアトルにも同様の問題。
ベテラン、ポンコツは確変起すんだけどな。

>>201
元・中日で現アスレチックスコーチのMACHAの発音は【MOCK-ｕｈ】だそうだからモッカ、だろうね。
おんなじ綴りでＭＡＨ-ｈａ（マーハ）と発音する選手もいたりしたみたいだけど。

>>153
亀レスですが。もちろん１巡目上位指名のほうが当たる確率は遥かに高いけど、それにこだわらなくても良いと思う。
１巡目上位に圧倒的に当たりが多いのは確かだが、１巡目上位とそれ以下全て（日本と違ってメジャーは毎年かなり下位まで指名するのが当たり前）という考え方で比較をしたら、出てくる確率はそんなに変わらないんでないの？
インディアンスの例や、ピアッツァ（彼の場合はコネもあるがｗ）みたいな極端に下位じゃなくて、もう少し上から出てるスラッガーはたくさんいるわけで。

バグウェル、ゴンゾ、ビシェット、ローレン、クレスコ、アンダーソン、サーモン、ジャスティス、スウィーニー、ダイ、ジオンビー、マグリフ、カンセコなどなど。しかも１巡目下位指名なら他にもいるでしょう。
あとは中南米系のドラフト外が凄く多いね。エドガーなんかもそうだけど。

タンパが提示した補償には次の選手が含まれているらしい。
ランディー・ウィン、ベン・グリーブ、ロッコ・バルデッリ。

バルデッリは今年のマイナーリーグのプレーヤー・オブ・ザ・イヤーに
選ばれ、打率３２８、打点１９、盗塁２８。２１歳。

打点じゃないや。ホームラン１９本ね。

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/92069_lou19ww.shtml

尻色はどうするの？
タンパが引き取るとは思えないが

もしランディー・ウィンが入ったらセンター１番かな。２番ブルちゃん、３番イチロー。
亀の運命はいかに。

そしてエドガーの代わりの大砲が入ると

イチローは１番にいてほしいなあ・・・
200本・・・

162試合(のうち何試合出るかは別にして)の日程なら１番じゃなくても
可能だろ(ex.昨年のブーン)。
年間最多を狙うなら別だが。

>>164
>>シリーロの給与を一部シアトル持ちでも処分したい模様。
>>結局シリーロを評価していたのはピネラだけだったんだな

この日本にも某コテハンが非常に高く評価してました。

イチロー１番に固執してたピネラがいなくなるからいいトップバッターが獲れたら
３番も増えるだろうね。俺は楽しみだな

>>213
結局イチローは一番だわな。

ランディー・ウィンはオールスターゲームでイチローが２打席で交代した後に
１番に入ってたよね。若くていい選手。ホントに来たら夢みたいだけど。

ランディー・ウィン、ベン・グリーブ、ロッコ・バルデッリかあ..
どの選手も素晴らしくて目移りするけどやはり貰えるならウィンかなあ。。

レイズはタンパではないのだが・・・

ヤンキースが超高額なサード、ベンチュラ放出後の後釜にシリーロ獲得を狙ってる模様

ほかのチームにいったとたん活躍したりして＞シリーロ。

開幕まであと５ヶ月と１０日くらいあるのか・・・長いな。

>>208-209
レスありがとう。

>それにこだわらなくても良いと思う。

こだわっているというより、マリナーズのマイナーに
スラッガー候補が少ない理由（言い訳）の１つに、１巡目上位指名が
できない事を上げることができるかなと。

>１巡目上位とそれ以下全てという考え方で比較をしたら、
出てくる確率はそんなに変わらないんでないの？

そうかもしれません。おっしゃりたい事は理解できます。
でも２巡目以下全てで、野手を指名する訳にもいかないと思うけど。

ピアッツァは特殊な例かなｗ
名前を挙げてもらった選手達が、なぜ他の球団のスカウトに
見逃されていたのかは興味深いですね。

結局は確率の問題だと思います。
マリナーズのスカウトが特別に良くも悪くもないとして考えた時に、
毎年ドラフト２０巡目くらいまでは指名できないというのは、
やっぱりもっと弱い球団に比べて不利になると思います。

>あとは中南米系のドラフト外が凄く多いね。エドガーなんかも
そうだけど。

ドラフト外はマリナーズにとっては生命線と言えると思います。中南米だけ
でなくて、オーストラリアや韓国、台湾、ロシアにまで手を広げています。
スネリングやチョー・シンソーなんかがこれまでの収穫ですね。

>>223
それ誤報。ヤンキースが狙ってるのは中村。
中村はシアトルも尻の整理が出来たら狙ってるよって記事の誤訳と思われ。

ベンチュラも尻も年俸ほぼ同じくらいだもんな

>>210
ロッコ・バルデッリ外野手。
http://www.baseballamerica.com/today/minors/calpre02.html
http://www.roccobaldelli.com/

パワー、スピード、肩、守備、バットコントロールとすべて平均以上で、
欠点は四球がやや少ない事くらいのようです。

>>220-221
即戦力ならランディー・ウィンでしょうね。１、２番どちらでもいけそうですね。
将来性なら、まだ21才で、恐らくウィンよりパワーと肩で勝る
バルデッリの方が上だと思います。
併殺王ベン・グリーブは止めた方がいいと思います。

監督まだ決まってないのにデビルから貰う選手を誰が選ぶんだろう？ギリック？
だったら来年確実に戦力になる即戦力のウィンを取りそうだね。

となると、亀は・・・？

>>230
レイズって言ったらいいのに

亀とシリーロは先発投手と大砲取る為のトレード要員らしい

はやく監督決めんと補強・整理も進まんわな。
ベーカー待ちなの？ いやーん

シリーロはタンパが引き取ってくれるでしょ。ただし代わりにグレッグ・ヴォーンを押しつけられると思うが（ｗ

正直、足のある右の長距離砲でＬＦだから、シアトルにとって全く不要とは言いきれない。

>>233
ふたりとも年俸高いけど、大丈夫かな

デビルレイズってどう言う意味よ？
悪魔放射線って翻訳されるんだけど（ｗ

>>237
オニイトマキエイのことだろ？＞デビルレイ
いわゆるマンタ。

エイの名前だったか

>>238
ｻﾝｸｽ

ベネズエラの冬季リーグでギル・メッシュが６イニング無安打で好投した模様。
http://www.sportweb.com.ve/lvbp/modules.php?name=News&file=article&sid=303
エスパニョールはダメな漏れでも最初の行からかろうじて読み取れる（ｗ

このチームにはウゲットもいるらしい。
ガルシアも他のチームに参加してるらしいが休まなくていいのか？

しかし、来年どんなチームになるのか見当つかん・・

>>235
タンパとタンパベイは違うぞ

>>243
ベイスレの304かよ

ベーカーはリードオフに苦しんできた監督だから
迷わずイチローを１番にするだろうな
２番ウィンで小技の利くのは９番だろ

ピネラより投手力の整備に気を使うと思うので
ベーカーの要求をオーナーが飲めるかどうかがポイント
曲者揃いのシアトルには親分タイプのピネラより全方位外交派のベーカーの方が合うかも

>>242
おいどんは馬鹿老監督と疫病神がいなくなればそれだけで満足ですたい

どっちかというと監督は外様の方がいいなぁ〜
マクレーンでも別に良いけど、なぁなぁになっちまいそうでちょっと不安・・・

俺はケン・モッカきぼんぬ

フェリペ・アルーは育成手腕には定評があるが…

>>241
ギル・メッシュは順調に回復しているようで良かったです。
アーロン・テイラー、ジャスティン・ケイ、ケニー・ケリーも
参加しているようですね。
ブルームクィストも途中から参加する予定のようです。

>>235
グレッグ・ヴォーンって・・・
打率一割台、ＨＲ８本、３７歳のＤＨ？

>>243
まあ、正しいと言えば正しい。
だからこそ略記もTAMではなくTBとなるわけだし。
が、日本でそこまで厳密にならんでも・・・。

てーか、ベイでいいじゃん

まぁ少なくとも、ピネラは『タンパ』の出身だ罠ｗ
それを『地元』と表現してるんだから、タンパでOKじゃねぇの？

満場一致で「マンタ」でよろしいですね？

>>255
どこの地域のギャグセンスなんだぁ？
島根あたりかぁ？

>>256さんへ
>>238を参照しれ

最後までプレイオフを争ったエンジェルズが
突如現れたＦロドリゲスの大活躍でＷＳ制覇しそうなのを見て
なんとも言えない気持ちになるのは俺だけだろーか？

Ｆロッドよりも打線の繋がりが勝利の鍵だと思われるのだが。
スピージオ、フルマーといったあたりの【超二流選手】ぶりが凄い。

スピージオとフルマーは決して並立じゃないぞ。
この今年から　べーすぼーる　みはじめたﾔｼは勘違いしがちだが（ｗ

>>260
だからそういう余計な２行目つけるのやめれって。己の器の小ささ誇示してるのに気づかんか？

ピネラの代理人がまたわけのわかんない事言い出したな。
場合によってはシアトルに戻るという手もあるって・・・。
なんで家に一番近いチームと交渉してるのにそういう話が出てくるんだ？

ああ、なんか話がこういう風になってくるとピネラって最悪の監督だった気が
してきちゃうよ...

タンパベイと交渉してて、何の不満があるんだ？
家に近いし、１番理想的な球団だろう

代理人がいかにもって感じで記者に語った話だけにこれは交渉カードでしょ、おそらく。
本気でシアトルに戻ろうなんて思って無いだろうし、戻りたくもないだろう。
球団がタンパベイにはアサーリＯＫ出したのに他のめぼしい選手がいる球団相手には
高望みした挙句にヘタすりゃ決裂させそうな勢いなんで釘さしておく意味合いが強いと思うよ。
意外にシアトルの街はピネラを心良く送り出してやろうという雰囲気なんで世論は自分より
っていうのも計算に入ってるだろうけど、だからといって元のさやに戻れるとまで
本気で考えてはいないと思うよ。
と

ニーロの話だと、ピネラ残りそうだな

ピネラ残留おめ！

冗談じゃないよ！
何だよ残留てまじかよ！
誰も止めてないんだから、タンパベイ行けよ。
ウィン来る方が、よっぽど期待できる。
このおっさん、何やってんだ（怒

明日デビルレイズから条件提示されるようですね

しかしこの代理人、『ピネラ残留』を嫌がらせに使うとは・・・。
ピネラのプライドもクソもあったもんじゃねーな！

デビルレイズは将来性豊富な若手の宝庫なのに若手育成下手で有名なピネラなんか
呼んでどうするんだ？もっと他に適した候補がいるだろうに。

ピネラはタレントが揃ってるメッツ向き。

ピネラ側はレイズとの交渉を当て馬に使う模様。
残念だけどこのままだとシアトル復帰が濃厚に..

シアトルの掲示板ではピネラ復帰歓迎ムード一色だね
アメリカ人ってほんとに(以下略)

シリーロも亀もよかったね。これで来期もスタメン安泰！

次スレタイ決定！
Let's Go Mariners Part27 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾟﾈﾗｵｶｴﾘ

次スレタイ決定！
Let's Go Mariners Part28 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾟﾈﾗﾔﾒﾙﾉﾔﾒﾀ

来年もあのパフォーマンスを見られそうだね。よかった

前に話の出た、元中日のケン・モッカは、カブスのマネージャーになるようだ。

次スレタイ決定！
Let's Go Mariners Part28 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｿｼﾃﾅﾆﾓｶﾜﾗﾅｶｯﾀ｡｡

いやあああああああああああああ〜〜〜！

うれぴー

ピネラの見返り分でカネを使わずにできるはずだった補強もおじゃん。
それどころかピネラ用のカネがやっぱり必要となれば新たな補強も難しくなるし
エドガー・モイヤー・ウイルソンの中の誰かがシアトルからいなくなるっちゅうこった。
ガルシア・ギーエン・長谷川・シエラあたりからもいなくなる人間が出そうだ。
そのくせシリーロは残る、と。

これで来年は優勝だね！

まずはめでたい！ピネラ来年も期待してるよ

来年も暇な１０月を過ごすといことですね。

シリーロとグリフィーのトレードはできないものか？

シリーロと同じくらいグリフィーいらん

一流どころの補強が今度は若手育成？hahhhhhhhhhhh?
いつも他チームの物マネばかりしようと背伸びに必死で、全くおめでたいチームですな。
どおりで二番煎じどころか、全部失敗してるわけだ。(w

>>287
誤爆かえ？話の辻褄が合わんぞ。

近鉄が任天堂に身売りすればいいってさ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033600024/541

その上で
ノリとシリーロのトレードってのはどうか？

>>287
テキサス向けっぽいが、いろんな意味で今のシアトルにも十分当てはまる話だな。

何度も何度も出ているが任天堂は関係ないの
アホ丸出しだな
関係しているのは、山内氏と荒川氏だけ

海苔はシリーロよりはマシだろうが、
シリーロが日本で働くとはとても思えん。
典型的な実績だけの偽者メジャーリーガーと扱われるのがオチだろう。

「３割何回の超大物メジャーリーガー！」とか煽られて期待されるが活躍せず
「メジャーってたいしたことねーな！」になること必至

来年、海苔と尻だったら尻の方が活躍するだろ。メジャーでやるなら。
日本でやるなら、適応力欠如はなはだしい尻のことだからそのとおりではないだろうけど（ｗ

ピネラ復帰により尻放出の可能性は無くなりますた。

>>291
山内＆荒川氏の懐事情と任天堂が全く関係ないと思ってるお前がアホや

>296　君がね

会社は個人のものじゃないんだぜ

まあ一流の企業人である山内氏と荒川氏は一個人として行動する際も十分任天堂の看板を
背中に意識して行動するだろうね

シアトルの掲示板ではルー復帰が決まったかのような騒ぎですな

任天堂が運営出資しているなら、任天堂の株主総会の中でその説明が必要だが
その記載があるはずだが、一切ないからな
出資を募って経営するのと、個人が出資して行うは別だぜ
勘違いしてるのが多すぎるが
しかも山内氏は任天堂の株式運営して出資してるかもわからない
そこか別会社かもしれない
たんなる個人で出資しているに過ぎないんだよ

トップ企業人の行動に'単なる個人'はありえない

純真な経営専攻の大学生が混じっているようだな。若いって羨ましい..

任天堂が運営出資する形なんかにしてたら当時出資自体が出来なかったと思われ。
今の形でうまく行ってるんだから波風立てるなよ、お前ら！

デビルレイズはピネラ獲得にかなり弱気になって来てるね。
ピネラの代理人が無茶な要求をして回答に窮してる模様

おまいら、ケンカするなら俺は帰りますよ！

ピネラは自分からこの話をぶち壊す腹だな。食えないジジイだよ全く

夕刊紙を読んでいたら、球団としては
タンパベイへ行け、それが嫌なら１年休め
という腹づもりと書いていたが・・・
メッツへ行きたいピネラの意に沿う気はまったくなさそう。
そんな簡単に復帰になるのかな。

地元に予想以上のルーコールがおきてるからね。
ピネラもまんざらでも無いらしい

大体、こんな茶番にいつまで時間かけてるんだよ。
選手の交渉がまったくできないじゃないか・・・

このピネラ監督の問題は、あまりにも唐突でしたし、
最初からなんか妙な感じがしています。

私の推測ですが、かなり前からメッツとピネラ側で今年限りで
マリナーズの監督を辞めて、メッツの監督に就任という話が
出来上がっていたのかもしれません。

ピネラ監督の家族のためにもっと家の近くのチームの監督をしたい、
という話もかなりの部分は作り話だったのかもしれません。
適当に同情を買ってから、メッツがある程度の補償をすれば、
あとは全てうまくいくだろう、と甘く考えていたのかも。

デビルレイズで監督をするつもりなんて、始めから全然なかった、
とも考えられます。

ピネラ側とメッツの誤算は、タンパベイが目茶目茶本気になってしまい、
ピネラに予想していたのよりずっと高い値段をつけてしまった事だと思います。

>>311
マリナーズ側は当然喜んでその好条件に飛びつきました。
そしてデビルレイズに交渉権を与えて、交渉権が欲しければメッツも
デビルレイズ並の条件を出してくれと要求しているのだと思います。

メッツもピネラ側も予想外の展開で慌てているようです。
それに比べて、リンカーン経営最高責任者、アームストロング
球団社長、ギリックＧＭは準備ができていたみたいに、的確に
対応していますね。

マリナーズに戻ってくるという話は、たぶん『はったり』だと思います。
今更戻るというのは、あんなに引き止められて、涙ながらに
契約解除を訴えておいてからですから、筋が通らない話です。

最近の言動から考えても、ピネラ監督にその気があるとは思えないし、
戻ってくる可能性はほとんどないと思います。
少しでもマリナーズ側に圧力をかけて、交渉を有利にしようとしている
だけだと思います。

>>312
タンパベイは恐らくピネラに対して、凄く良い雇用条件を提示して
くるでしょうし、地元の友人、有力者、メディアもピネラ監督就任を
強く支持しているようですから、気持ちを切り替えて、タンパベイの
監督になる可能性はあると思います。

あるいはメッツが妥協して、もっと良い条件を提示して、マリナーズ側と
合意に達して、メッツの監督になる可能性もあると思います。

タンパベイの監督を断り、メッツとマリナーズの交渉が決裂して、
マリナーズにも戻れずに、そのまま１年浪人の可能性も僅かですが、
あると思います。

メッツはマリナーズが欲しがるようなトッププロスペクトを出したがら
ない様なので、最終的には主に金銭トレードの形になるかもしれません。

もちろんすべては憶測にすぎませんので、本当の事が分かるのには
暫らく時間がかかると思います。

>>311-313
おそらくシナリオはそんなところだろうね。
ピネラは金も使えて派手なNYに行きたくて、
ひと芝居うったと思う。
もちろん球団側もお見通しで、「家に一番近いタンパベイのどこに文句がある」という対応をとってるんだろうね。
タンパベイにしても、人気監督が来るメリットは図りしれなくて、
良い選手のひとりや多額の金を出してもいいんだろう。

ピネラは男らしくタンパベイに行って、家族と仲良くホットに暮らすべきだなぁw

マジでピネラ残留？
出たい出たいって言ってた人間に指揮をとられるほど
悲しいことはないと思う。

もうメッツに行かせればいいのに。
戻ってくるくらいなら、ボビーでいいよ。

必死に否定しようとすればするほどドロ沼にはまり雲行きが怪しくなる。
人間の世界なんてそんなもん。
ということで、
ここはあえて大穴な場合のピネラ残留に100000000シリーロ。

こういう状況はギャンブラーとしての血が騒ぐべ。

無能のピネラごときにまじになるタンパ米はアホというか、けなげだな。
最弱チームにここまで求められてるなら、もういい加減さっさとケリ付けるために
思い切ってタダで提供してやれよ。

ようやく別れたﾋﾓ亭主が、玄関の前で待っている気分。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/15 12:21 ID:???
まあ見てなって。
まずはじめに「他球団からの誘いありき」ってのがすっぱ抜かれるから。
策士策におぼれるってヤツだね。
後付けの理由のくせに必死に「家族に近い所で」ってのを強調してるのがいやらしい。

シアトルのファンにも恨まれずに辞める手段が「家族と一緒」だったんだね。
そんな美しい着地を求めても駄目さ・・・
契約を反故にして辞めるなら泥かぶらないと

選手も呆れてるだろうな

地元が歓迎しているように見えるのはとりあえず眼前の状況に一喜一憂したい層が
一行レスで応酬してるだけじゃないかな。
慎重な層はこのせいで選手達の契約問題が棚上げになっている状況を憂いているはずだけど。
メディアが正面切って批判しないのはシリーズ中だって事が大きいだろうね。

ハウ残留決定、モッカがミルウォーキー(?)となればますますメッツはピネラが欲しくなる。
法外な要求と思われたアロマー(orベニテス)を案外ＯＫ出しちゃう可能性もあり。
しかしアロマーもらってブーンはどうするんだ？
それともアロマーを三角トレードに使うのか？

>>324
この記事ではもっと現実的な名前になってる (shortstop Jose Reyes and pitcher Aaron Heilman)
http://www.heraldnet.com/Stories/02/10/22/15983425.cfm

監督候補はまず内輪からと言う事でマクラーレンとプライスの面談から始める模様。

追記：
Aaron Heilmanは3A、Jose Reyesは2Aの選手みたい。

アロマー云々ってはなしってソースないよね、正直。

いまんとこ出てるのは、
レイエス（フィーチャーズゲームMVP)＋ヘイルマン（去年ドラ１）＋カズマイヤー（今年ドラ1）
　　↑　↓
ピネラ　＋　シリーロ
という嘘みたいな話だけ･･･（発ニューヨークなので、大袈裟すぎだと思う）
もしアロマー＋（誰か？）だったらデビルレイズの条件のほうが断然いいっしょ。

いまさらって感じだけど、あまりに飛躍した妄想君が増えてたので。

>>327
未知数の若いの取ったとしても、マイナーに育成能力がないからな。
怪我させてお蔵入りになっちゃ意味ないし。
素直にメッツから金銭取っとくほうがいいかな。

ドラフトで獲得した選手が育ってくるというパターンで上がってくる選手が
なかなかいないんでそう見えるのかもしれないけどヴァスケスみたいに他の
チームに行った途端にレギュラーっていうのも出たんだから育成能力が
まるで無いってわけでもないだろ。
ドラフト外獲得ならけっこう上がってきてるんだし。

せっかく上がってきても窮屈な２５人枠のせいですぐに結果を求められちゃうからな。
上がるきっかけも年寄りのケガだけに治ったら落とされるし。
落とされるだけですめばいいが、枠あふれで他球団行き(でもその方が選手のため)

ピネラ監督来年もベース投げ楽しみにしています！

>>325
メッツファンとして言わせて貰えばレイエズの方が非現実的なんだが・・・
ピネラのためにNo.1プロスペクトはない

ピネラに戻ってきてもらって困るのはメッツ＆ピネラ側だけじゃなく、マリナーズにとっても困ることだと思うのだが。
モラルの下がっちゃった監督に率いられたチームって悲惨だよ。
ピネラの年俸３００万ドルもわりとキツイ出費になるし、チーム再建どころじゃなくなる可能性大＞ピネラ残留の場合

来年一年で１００％辞める感情派監督に長期的なチーム再建は望めないよなあ。
今年以上の場当たりパフォーマンス采配になる危険性大。
チーム内でも喜ぶのはシリーロだけだろう。

ところでタンパベイはピネラの交換要員として誰を出してきたの？

ウィンを始めかなりの破格条件を提示した模様。このスレにも載ってるよ

グリーブ、ウィン、有望株のバルデッリか…
グリーブは相変わらず左腕が全く打てないね。個人的に好きな選手だがシアトルには不要っぽい。
ウィンはそこそこ打てるんだけれど、正直このタイプの外野手は余ってる。

とりあえず若いのを獲っとくのがいちばんよさそうな気がするなぁ…

ウィンでもバルデッリでもいいから来て欲しかった..(過去形)

ウィンに来て欲しいなぁ
正直､亀は見切り時だから外野の補強は大事

シェフィールドとホアン・ゴンザレスをきぼんぬ

　米メディアは、ピネラ監督の希望は人気球団メッツと推測する。しかしマリナーズ側
はメッツの補償には納得せず、弱小デビルレイズの補償だけ了解。ニューズデー紙も
「マリナーズはメッツの補償を拒否することで（ピネラ氏に対し）デビルレイズの仕事
を取るか、１年休んでいなさいと言っているようなもの」と指摘する。
　契約を残しながら「やめたい」―と言う人間の希望は、簡単にはかなえられないとい
うことなのかも。（共同）

>>341

　契約を残しながら「メッツの監督がやりたいから家から遠いという理由をこじつけてやめたい」
―と言う人間の希望は、簡単にはかなえられないということなのかも。

共同通信は正確に報道してほしいもんだ。

ウィンはＬＦ守れるのか？

WSそっちのけの騒ぎになってるなあ
まぁ、地元以外にはこっちのネタの方が面白いのか

ピネラが「シアトルに戻る事は無い」と明言。
http://www.nydailynews.com/sports/story/29106p-27656c.html

結局代理人の小芝居だったか？　ﾅﾆﾊﾄﾓｱﾚ､ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

後はメッツの条件次第か。

アナハイム、機動力を駆使して投手を精神的に追いつめるという「昨年のシアトル野球」を上手に取り入れてるな。
こういう攻撃をしていれば相手投手は平常心で投げられなくなるから連打も出易くなる。

ピネラどうやらデビルレイズのオファーは断る模様。
あとはメッツ頼みか

メッツ＆ピネラグループとシアトルのタヌキの化かし合いになってきたね
我慢できなくなった方が負けー

デビルレイズ１０億以上の年俸用意してたのか。
ピネラは何が不満なんだ？
こりゃ完全に最初からメッツと出来てるな

347を読んでむかついた人にいっときますが、ここの住人のすべてがこんな我田引水を
やるわけじゃないですからね。347だけですからね。お願いだから荒らさないで下さいね。

同じタイムゾーンだからといってもやっぱニューヨークはフロリダから遠いよな。
逆にいえばタイムゾーン以外に説明がつかないともいえる。
なんでタイムゾーンなんかにこだわるんだろう？とも思ったが案外ストックマーケットと
同じタイムゾーンというのが重要なのかもしれないと思えてきた。

ピネラはまるで離婚前に男と出来てるくせに性格の不一致とか奇麗事並べて
うまく別れて男と一緒になろうと演技しまくってる不倫妻だな

タンパベイを断れば、家族ｳﾝﾇﾝと言う理屈が全く通らないよ。

１年浪人に１万ﾋﾟﾈﾗ

シアトル来年はワールドチャンピオンと同地区かよ

ピネラはベーカー退任後のジャイアンツ監督も視野に入れてる模様。
デビルレイズは完全になめられてます

アスレチクスは投手力、打撃力を考慮すれば、普通に考えてマリナーズよりは全然（・∀・）ｲｲ！な
レンジャースは打撃陣に関してはMLB随一だろうから投手次第では確変するだろうな
エンジェルスは今の快進撃がまぐれでないような感じだから、恐らく来年も強いだろうな

1位　アスレチクス
2位　エンジェルス　　　2.5
3位　レンジャース　　　5.5
4位　マリナーズ　　　　7.0

>>357
特に反論はないが、今はそれより監督問題だろう（w

>>357
大体同意だが３位４位はあと１０ゲームは離されるだろう。

1位　アスレチクス
2位　エンジェルス　　　2.5
3位　レンジャース　　　15.5
4位　マリナーズ　　　　17.0

>>356
シアトルにはもう戻れないだろうから、相当焦ってるねぇ・・・
タンパベイで監督をやれば、違う意味で男を上げただろうに・・・
欲を出すと良い結果にならないと思うけどね。

>>350
ビネラ「おれのベース投げをたった10億だと? ふざけるな!」

ウィンはセンターでしょ？
キャメロンはピネラと仲良くタンパ心中じゃねぇの？
スプリングトレーニングで絶賛してたけど、今年で見切りつけた記者の記事（ちょっと今行方不明）
読んだし。年齢からして、『大器に見える』平凡なプレイヤーだったということ。
今年の年俸維持なら（チームのホームラン王だし）まだ考える余地あるけど7Mは正直萎える。

Wシリーズの人気がないもんだから、セリグ困って声明出したんだね。
監督問題はシリーズ後にしろとさ（w
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20021023/spo/11553500_ism_00000205.html

つーか前からFall Classic期間中は、Fall Classicに集中し、人事銅製で動かないようにってのはアンリトンルール
見たいなものであるんだけどね
ま、知らない香具師が色々くっつけて書き込むはいかがなものかと

実際、監督問題の方が注目されてたような・・・

>>364
なんでいちいちそんなに嫌味なの？性格上の問題？

Ｍ’ｓ来年のインターリーグ予定

ホーム：対アトランタ、モントリオール
ロード：対メッツ、フィラデルフィア
両方：対サンディエゴ

>>314
レスありがとう。
マリナーズ側は最初から全て見通していて、わざといったん強く
引き止めて、ピネラに芝居を打たせて、マリナーズに戻るという
退路を断ったのかもしれないです。

>タンパベイにしても、人気監督が来るメリットは図りしれなくて、

メッツよりタンパベイの方がピネラ効果は大きいでしょうね。

>ピネラは男らしくタンパベイに行って、

私もそちらの選択が良いと思います。監督になってもらえたら
タンパベイのファンは、少なくとも暫らくの間はピネラに
優しいと思います。
メッツに行ってシアトルとタンパベイのファンの反発を買った上に、
メッツの監督もうまく行かなくて、開幕後暫らくして解雇、が最悪の
パターンでしょうから。

ワールドシリーズ第３戦の感想

今日は主に集中打でエンジェルスが勝ちました。
打線に切れ目がなくて、積極的に打ってインプレーにしていく
エンジェルス打線は、ダブルプレーさえ避けれれば、ヒットが
つながりやすいです。
グロースが成長していますね。打撃が粘り強くなってきました。
マリナーズ投手陣にとっては、特にセーフィコでは安全な打者でしたが、
来季からはそうはいかないでしょうね。

しかしエンジェルスはどうしてあんなに簡単に、エンドランや
ダブルスチールが成功してしまうのか。
今年のマリナーズと比べると対照的です。
やっぱりしかけるタイミングが違うのかな。
ここはエンジェルスから学んで欲しいです。

ジャイアンツはロフトンの走塁と、ベルの粘っての四球が
目につきました。
ボンズは別格ですね。勝負さえしてもらえけば、毎試合でも
ホームランが打てるような気さえしてきます。

しかし、いつからメッツと話ができてたんだろう・・・
シーズン中からだよね。

ムカつくし、情けなくて泣けるよ。

>>369
シアトルえらい言われようですがｗ
そのアナハイムを叩ける可能性があるのはシアトルなのね

>>369
エンジェルスの打線の鍵はスピージオだと思う。
この選手の成長が、ソーシアの目指す繋ぎ野球の実行レベルを引き上げた。

あと、グロースの成長には激しく同意。
個人成績では前の2年より下回ってるんだけれど、簡単にアウトコースの変化球で打ち取れるバッターじゃなくなってきた。
オールオアナッシングの雑な打撃じゃなかったのは、今日の１アウト１、２塁からのヒットエンドラン見てもあきらか。

キャメロンに同じ状況で同じ指示出したら、ほぼ確実に空振り三振になりそうな気が（タメイキ

エンジェルスは３戦目は三振ゼロなんだってね

ＡＮＡ打線は四球があんまり多くないけど、選球眼が悪いのかといえばそうじゃなくて、ストライクを見逃さずに打ってる。
ＳＥＡ打線は四球が多いけれど消極的で当てにいくセコイ打撃に終始し、２ストライク取られた後に長打は激減する。

自分にできること、が分かっているチームと、自分にできないことまでやろうと焦ってたチームの差だろうね。

アナハイムがＷＳ制覇したら
言い知れぬくやしさがこみ上げてくるのは俺だけだろーか？
同じ西地区、シアトルが目指した野球・・・

あと５年はそう言って悔しがるのでした。。。

スピージオは個人としてはまあたいした事ない。
それよりもフルマーの方が大ブレイクしそう。

マリナーズ打線はやっぱり個としてインパクトのある打者に欠けすぎる。
所詮１番バッターが敬遠される程度の打線。
なにより伸びしろのある選手がほとんどいないだけに
案外打線は来期以降は大幅に落ち込む可能性大。
たぶんローズの抜けたベイスターズと似た状況になると思う。

>>362
いやおそらくウインはLF。
もともとウインは守備範囲はともかく、CFとしては肩が弱いと評価されてきたし。
（ただ今年は捕殺を多くきめてる）
スピードがあってスイッチヒッターなのは魅力だし、まだ年俸も安い。

憂慮するとすれば今年の成績が出来過ぎだったのではないかということだけ。
特に打撃が落ち込むと、どなかたも指摘しておられたけど
シアトルには同タイプの選手が沢山いるだけに使いどころも難しくなる。

>>377
うん、たいしたことない。
でも、そういうたいしたことない選手たちが働かないと
とりわけ短期決戦を勝ち抜いていくことは難しいんでしょうね。

>>375
禿同・・・

来年楽しませてくれればそれでいいよ。
でも穴は強いし、オークランドも強い。
４月から最後まで楽しめる様に、補強頼みます。

>>380
楽しめるかどうかは監督次第だな。若手を使わず、選手の勢いを無視
して過去のデータで采配、ロートルの不出来には我慢強い監督だと
勝っても楽しめないよ。何でリストの上位にベーカーがあがっているん
だ。ピネラがやめてくれても、意味なし。欝。

381だけど、名前欄は消し忘れ。気にせんでくれ、すまん

ベルよ、帰ってきてくれ。

アナハイムは勢いがあるから優勝するだろう。

メッツの監督にハウ、デビルレイズの監督にピネラで治まったようだ

http://sports.yahoo.com/mlb/news/ap/20021024/ap-mets-howe.html

そして現地のファンはウィンが来るものとして、亀の処遇を話しあってますた・・・

>>381
俺は勝てば楽しい。

ウィンが来るならいいことだ
でもメッツがハウなら、ベーカーがSFに残留できない限りシアトルに来る
かも知れないじゃん・・・おそろし。ギリック正気を保って若手を使う
可能性のあるマクラーレンに決めてくれ。そうすればプライスも居残れ
るし

ピネラ４年で19億
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102412.html

>>388
ランディ・ウィン来るの？
マジ？？

>>390
NYのメディアはそう書いてるね。。
PIBBSいってみそ。ｸﾞﾊﾞｰｲ､ﾏｲｸってスレが伸びてる

決勝打か。ベルさすがだな。
そういえばシーズン通してみたらきっと尻色が上にいくと力説してた某コテハンもいたっけ

>>390
まだわからないよ。
ピネラが監督を引き受けない可能性も依然残ってるから。
来る可能性５０％かな

ピネラ側は今日のデビルレイズの条件提示に対して逆条件提示をするそうです。
腹はこの話ぶち壊す気なんじゃないの。。

ぶち壊したら行き場所無いと思うけどなぁ

ピネラはジャイアンツ監督も狙っているらしい。
もし実現したら犬猿の仲のベルはまたまた冷や飯食わされそうだな。
可哀相に

>>396
そうなったらシアトルはベル譲渡＆尻引き取りをジャイアンツに要求しる！

ピネラがジャイアンツ/ベーカーがシアトルに決まったら有り得るかもなー
＞尻・ベルトレード

ゴキローだけを見てシアトルを形だけしか応援していないクズの集まるスレ

ベーカーいやん！

2002年10月24日（木） 17時17分

【MLB】アスレチックスの指揮官、メッツ新監督就任へ（ISM）

【ニューヨーク州ニューヨーク、23日】ニューヨーク・メッツの地元紙『ニューズデイ』のウェブサ
イトは、11月に日米野球の指揮官として来日が決まっているオークランド・アスレチックスのアー
ト・ハウ監督が、メッツの新監督に就任すると伝えた。

　同ウェブサイトによると、先に希望していたルー・ピネラ監督の獲得を断念したメッツは、この日ハ
ウ監督と面談を行い、双方ともに4年契約の総額940万ドル（約11億7000万円）で基本合意に達した
とのこと。だがバド・セリグ・コミッショナーの通達により、正式な発表はワールドシリーズが終了す
るまで行われないという。

　ボビー・バレンタイン前監督の後任探しを進めていたメッツは、以前にもアスレチックスの許可を得
てハウ監督との面談を持っていたが、交渉は決裂。ハウ監督はアスレチックスに残留すると地元紙に語
り、メッツも既に候補に挙げていたピネラ監督の獲得に動いていた。しかしマリナーズからの交渉権を
得られず、前日タンパベイ・デビルレイズがピネラ監督に正式なオファーを出したことで、再度ハウ監
督に接触。この日の面談となった。

　12年の監督歴を持ち、アスレチックスを3年連続のプレーオフ出場に導くも、全てディビジョンシリ
ーズで敗退しているハウ監督について、同ウェブサイトは、選手を束縛せず、控えめな指揮官として知
られている反面、一部関係者からは「消極的」とのレッテルも貼られていると紹介している。

　また同ウェブサイトは、メッツが獲得を断念したピネラ監督が、デビルレイズから提示された4年契
約の総額1300万ドル（約16億円）の条件に合意したと報道。一方、アスレチックスは、メッツを含む
数球団から新監督候補に挙げられていた元中日のケン・モッカベンチコーチと、年俸約100万ドル（約
1億2400万円）の複数年契約を結ぶことになるとしている。

ベイカーがあんなにSFスレで悪く言われているのは、新庄を全く使おうとしないからで、
シアトルに来てみたら案外いい監督かもしれないぞ。

マリナーズか、一緒になって真のリードオフを目指してくれ
調子落ちたゴキローにバントヒット狙いを強要させ
深いカウントまで待て、と説くんだろうな

ハウはメッツに行くのか。
となるとアスレチックス監督も空く訳ね。
モッカはブリュワーズみたいだし誰が監督になるんだろう

>>403
んーイチローは放置すると思う

ボンズのお気に入りベイカーをSFは手放すんだろうか。
結局、マクラーレンになるような気がするが。

ピネラ、案外アスレチックス監督におさまったりして。
両リーグでのワールドシリーズ制覇監督の称号を狙ってるピネラには最適じゃん。
まあそうなったら家族云々言った手前超叩かれるだろうけどな(w

>>371
エンジェルスは強いですが、マリナーズ、アスレティックスにも
チャンスは十分あると思います。
レンジャーズだって来季は手強いかもしれない、と思っています。

>>372
>エンジェルスの打線の鍵はスピージオだと思う。

去年までと比べると、スピージオの活躍度は大きく違いますね。
ただ来季の戦力分析となると、スピージオが３０歳近くになって
成長したのか、今年限りの確変なのかが問題になりますね。

グロースは嫌な打者になりましたね。振り回さなくてもホームランを
打てる事に、気がついてしまったみたいです。

キャメロンの三振の多さは今年からではないので、たぶんあまり
改善はしないと思います。ヒットエンドランは無理な打者ですね。


イチローの敬遠の多さについてですが、敬遠は後ろの打者との
力関係で決まるものだと思います。
極端な話、イチローの後をボンズが打っていれば、イチロー敬遠は
まずあり得ないでしょうし。
やっぱり１番にチームの最強打者を持ってくる作戦には、無理が
あると思います。
イチロー２番でオルルッド３番の方が良かったと思います。
もし噂通りにウィンが来たら、１番レフトで試してみて欲しいです。

ハウがメッツの監督に、ピネラがタンパベイの監督に
なりそうな模様ですね。
アスレティックスはモッカを監督に昇格させたいようですが、
モッカがシアトルやカブスの監督になる可能性も残っている
みたいです。
モッカはブリュワーズの監督になる気はあまりないようです。

ワールドシリーズ第４戦の感想

ジャイアンツの先発リーターが粘り強くよく投げました。
リリーフのフェリックス・ロドリゲスとウォレルも良かったです。
ロフトンは肩が弱すぎです。
グロースがロフトンの３塁線へのバントを判断ミスで、内野安打にして
しまったのは痛かったです。モリーナのパスボールも軽率でした。
負けたからそう思うのかもしれませんが、全体的にエンジェルスに
油断があったような気がします。

最後はベルが決勝点になるタイムリーを打ってヒーローになりました。
このシリーズのベルは、ホームランにエラー、暴走に決勝打と、
外見に似合わず、やっている事が派手です。

お互いに３つずつダブルプレーがありましたが、ダブルプレーが
多いと、打線のつながりで点を取る、エンジェルスはやはり厳しいです。

>最後はベルが決勝点になるタイムリーを打ってヒーローになりました。
>このシリーズのベルは、ホームランにエラー、暴走に決勝打と、
>外見に似合わず、やっている事が派手です。

同感です。ベルは去年のオールスター投票でのリプケン絡みでの屈辱以来人が変わったような。
男は屈辱をバネに成長するってやつですねー

不仲説を噂されていたピネラ監督がいなくなりそうなので、今年FＡの
ベルがマリナーズに復帰する可能性もゼロではないですね。
まぁベルが３割打てるとは思えないけど、長打力が少しある分
シリーロよりはマシかと思います。
たぶんジャイアンツと再契約するとは思うけど。

去年ベルの去就をめぐって、マリナーズ首脳陣の間で、意見の
対立があったそうです。
ベル自身は一貫してマリナーズ残留を強く希望していました。
恐らく最終的にベル放出を決めた背景には、ピネラ監督の意思が
強く働いたと思われます。

そして替わりに来たシリーロが大失敗に終わりました。
私の勝手な推測ですが、ピネラにとってマリナーズが居心地が悪くなって
辞めたくなった理由の１つは、多分このベルとシリーロの問題が
あったのではと感じています。

考察屋クン。
少なくとも君はGMの才能0だね。

去年前半までのベルっていてもいなくてもわからないくらいの超地味な奴だったもんな。
あのオールスター投票騒動できっと良くも悪くもこれからは目立ってやる！って誓ったんだろうね
今じゃあの当時ロッキーズで目立ってたシリーロと立場完全に逆転した感じ。

>>412
そういえば今シーズン前半ここでベル誉めて尻批判してる人がいると片っ端からカラんでたねえ

>>410
レスありがとう。
今更だけど、マリナーズの３塁はベルで良かったですね。
スローイングが下手だとかいう人もいますが、私はベルの守備は
かなり巧いと思っています。
まぁオールスター級の選手とも思っていないですけどね。
でもその分年俸がかなり安いですし、地味な割には人気もあったし、
チームにとってはお得な選手だったと思います。

しかしなぜピネラ監督がベルにあんなに冷たかったのかが、
よく分かりません。
お互いに癇癪持ちだったのが災いした、という噂は読んだ事が
ありますが。


あとシリーロについて言えば、正直言ってあれだけ打てないとは
思っていなかったです。
２割８分くらいは打ってくれると思っていました。
球場がどうのというより、基本的に選球眼が悪すぎだと思います。
三振やポップフライは、セーフィコでもクアーズでも三振と
ポップフライだと思います。

>>411
球団側がメッツとの交渉をさせずに、またシリーロを放出したがっていることからも、
ベルとシリーロの件で相当こじれたとしても不思議ではないよね。

>>402
BS1で放映されるため、SFの試合を細かく見ている人は多いのじゃない
のかなぁ
新庄だけでなく、若手や調子を上げた控え選手は軽視し、調子が悪く
てもビッグネームのベテランを辛抱して辛抱して上手に使っていく
（例えば今年のスノー）
別スレかどこかでソーシアは25人を信頼し、ベーカーは9人だけを
信頼するという短評があったが、的を得ていると思う

先発以外は保険にすぎないという考えでは、新しい血をチーム力に
加えて脈動させることはさらさら期待できない。ピネラに懲りた漏れは
終盤のマクラーレンのような起用・采配が好ましい。気楽なことは
思えないよ

ピネラはマジで尻色と心中してしまったな。
老いらくの恋のお相手は悪女尻色！

今年のオープン戦の始る頃はシリーロってどんな素晴らしい選手なんだろう
ってわくわくしてたのを思い出す。期待が諦めに変わるのにそう時間はかからなかったけど。

>>407
いらんいらん（ｗ

漏れは尻好きだけどな
あの暗い顔がたまらんし
マイケルに形容される野球選手なんか他にいないよ

>>417
マイナーは調子落とすまで結構辛抱強くつかってたよ。
それよりも、新庄を使いすぎたって話しはよく聞く。
まぁもっともマイナーはオープン戦で大ブレイク＆シーズンはいっても調子維持
してたから所謂『9人』に入ってたのだと思うけど。

でも不要な戦力は要らない（マレーの放出）や、グッドウィンをあっさり先発から外す
なんかはピネラとよく似てると思った。あとダンストンをいつまでも代打で使いつづけるとかネ。

PS：細かいことだけど
的を得る　→　的を射る

シアトルの選手は一人もオールスターに選ばれなかったね。
http://www.sportingnews.com/baseball/articles/20021022/434593.html

監督はどうでもいいから、はよ先生とモイヤーと契約して安心させてくれ〜

>>423
並んだ名前を見れば納得。しゃーない。

002年10月24日（木） 23時11分

＜大リーグ＞メッツ新監督にハウ氏　ピネラ氏はデビルレイズに（毎日新聞）

　ニューヨークの地元紙各紙は２４日付で、米大リーグのメッツが現アスレチックス監督のアート・ハ
ウ氏に監督就任を要請し、４年総額９４０万ドル（約１１億７５００万円）で合意したと伝えた。ま
た、デビルレイズもマリナーズ監督のルー・ピネラ氏と監督就任の条件面で合意に至った。（共同）

＞イチロー２番でオルルッド３番の方が良かったと思います。

それでもイチロー敬遠だな
次打者が先生ならイチローも動きにくいから
ゲッツー狙いの相手チームには格好の打順ともいえる

ボンズにしても３番を打とうが４番を打とうが
状況としては変わらないわけよ
ケントの精神的負担を軽くするために入れ替えたに過ぎない

イチローを２番にした場合１番が出塁すれば犠打の機会が増える
それが年間２０-４０個になれば最強の打者を繋ぎとして捨てることになるわけだ
強行すればいいじゃないかと思うかもしれないが
（ヒット数も多いが）内野安打も多いイチローの特徴を消すことになる
１番が盗塁すればお決まりの敬遠
イチローを生かし鈍足の先生が生きるのはイチローが１番の時ってわけ
イチローの後釜を任せられるのもウィンには負担になるし賢明じゃない

癇癪持ちのピネラは来年は何度ベースをひっくり返すかねえ

>>427
エドガーの代わりに誰が来るのかで決まる罠
まだ論ずるには時期尚早

ビック・ハートはどうよ。くさってもMVP２回よ。

「くさっても〜」って事は現在はくさってるわけでしょ。
そりゃあＭＶＰ獲得した時はくさってなかったでしょうが。

先日のメッシュに続いてライアン・アンダーソンについても順調に回復している事が
報告されてるね。こっちはもう少し時間がかかるだろうけど若い投手のニュースは気分がイイ！

>>427
根本的に間違ってるよ、君
過去スレに何度もその議論してるから暇ならみてみればいいよ

ところでスレ違いだけど
なんでＲ・ジョンソン、サイヤング獲れなかったの？

ピネラの若手起用については酷評ばかりだね。
まあ確かに定着している若手がピネイロ一人ではしょうがないと思うけど。
（フランクリンは若手・・・じゃないか、もう）
昔のピネラって決して若手の使い方が下手な人じゃなかったと思うんだけどな。
どうしてこうなったんだろう？って考えた時、プロスペクツの相次ぐ怪我は
多少なりとも影響してるんじゃないかって思えてきた。
舞台は違うけど期待株だったメッシュとアンダーソン。そして６月のスネリングのケガ。
ソリアーノを結果が出るまで見届けなかったのも、本人にあせりが見えて故障してしまうのが
怖かったから・・・んなわけないか（ｗ
と、まあピネラについて悪評ばかりなのでちょっと持ち上げてみました。

>>434
へ？発表はＷＳ終了後じゃないの？

>>435
ピネラは昔気質のカントクさんなので若手ピッチャーに１４０球くらい投げさせることに特に抵抗はありません。
よって若手ピッチャーはツブシ放題。メッシュがそうだし、ガルシアの２０００年もそうだった。その点はビリー・マーチン譲り。
まあマーチンはピネラみたく相手に手のうちを読まれっぱなしのボンクラじゃなかったけどね。

ここの住人を唸らせるようなＩＱ高い監督がいい。

オークランド・アスレチックスは伝統的にインテリ監督を招聘する傾向がある気がする・・・
ラルーサは有名だけど今のハウも、次期監督候補のモッカも全員ちゃんと大学卒業してるし。

オウムの横山弁護士みたいな知性派頼む。

>>435
そのピニェイロの前年秋の使い方は、ピネラ采配への疑問の始まり
終盤にはなぜか先発をさせなくなりブルペンに入れて、ポストシーズン
でもひどいところで登板させただけ
よく今年くさらずに自力でスターターの地位を獲得したと思う

ピニェイロのことはほめるのに、使わない。パニアグアなどあきれる
ほど使った
これはベーカーと似ている。ベーカーも新庄の能力をそこそこ認めて
いるし気に入っていないわけではないが、使うことはない。ダンストン
を優先する

使い方が下手というより、使わないから始まらない・・・

ハウとピネラの代理人は同一人物なんだね。
デビルレイズ入り濃厚になってきた。

結局ウィンは来るけどシリーロはレイズ行かないのか？

>>433
間違ってないよ。
４２７じゃないけど。

>>441
全く同感。
なぜ去年のポストシーズンでピニェイロを干したのか疑問。
特にアナハイムのロドリゲスの活躍を見ているだけに悔しい。

もしアボットがあんなに調子が悪くなかったとしたら、ピニェイロの本格化は
なかったと思う。ピネラの起用法を考えると中継ぎのままだったかも。

今日の朝日の朝刊でピネラ、デビルレイズ移籍に合意したってあったよ。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20021025/spon____ichiro__002.shtml
モッカ　モッカ　モッカ　モッカ　ホームラン

2002年10月25日（金） 12時45分
【MLB】マリナーズ、来季開幕戦は日本で開催か（ISM）

【カリフォルニア州サンフランシスコ、24日】『AP通信』は、メジャーリーグ機構と選手会組合の幹部が、来季のシアトル・マリナーズ対オークランド・アスレチックスの開幕シリーズを、日本で開催する可能性について協議していると報じた。

　各関係者は来月行われる日米野球の際に、さらなる協議を重ねることになっているが、マリナーズ対アスレチックスの開幕戦が実現されれば、2000年のニューヨーク・メッツ対シカゴ・カブス戦以来、日本で2度目のメジャー公式戦開催となる。

>>448
お願いだからご破算になってくれ・・・

わざわざ日本まで来てＡ’ｓにボコボコにされんでもいいだろう

ピネラがレイズで決まりってことは、ウィンが来る可能性大ってことか。
今年の成績は良いけど、それまでは２７０〜２８０程度なんだね。
バルデッリのほうが楽しみな感じもするね。ESPNで取り上げられているけど、
有料ページなので読めない・・・

ウィンてホワイトソックスでくすぶってた頃の亀にやたらかぶるんですが・・・

つーか来るとなれば亀くらいの年俸出す必要あるんじゃねーか？
ますますエドガー残留の可能性が・・・

ウィンが今年このまま年俸調停を受けると、
３００万ドル程度になるらしい。
尻を引き合いに出して、ウィンもホームでしか打てないのかも？みたいな記事があった。
シアトル市民は尻で痛く懲りた模様。

http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/134562252_mari25.html

＞今年の成績は良いけど、それまでは２７０〜２８０程度なんだね。

最低でも．２７０〜．２８０の打率を残してくれるなら充分だよ

>>454
ランディー・ウィンの打率
ホーム　．３２５
ロード　．２６６
人工芝　．３２２
　芝　　　．２６１

　　　　　　　　　　　　　　　微妙？

脚本屋さんの肩を持つわけではないけど、
ミルウォーキー、コロラド時代のシリーロを見てたら、期待するのも
仕方ないと思われ。攻守揃ったいい選手だった（遠い目）

もし来年残ったら、1ヶ月ばかり我慢して見ててほしい。
気の弱いタイプなので、調子に乗ると打ち出すと思う。
乗り切れなかったら今年と同じようになるだろうけど。

>>457
>脚本屋さんの肩を持つわけではないけど

考察屋だろ。脚本屋さんに失礼だぞ(w

見てない、見てない。
ESPNあたりのSTATSを見ただけ。

>>448
最下位爆走の幕開けは日本でか。。。

ウィンって年俸が３００万ドル以上もするのか…

去年いた某外野手に比較して、ウィンが勝ってるものって守備範囲が多少上回る程度？
パワーでは某外野手のほうが上だし、走塁・足の速さ・肩の強さ・選球眼では互角。
打率に関しては、たしかに今年のウィンは良かったけど平均したら某外野手と同程度だしなぁ…

>>461
1つ亀と大きな違いがあります。

　　　投球/打席　　ゴロ/飛
亀　4.06（4.04）　0.80（0.90）　遅打＋フライ屋
ヰ　3.88（3.90）　1.46（1.94）　転がし屋
尻　3.52（3.71）　0.99（1.27）　早打
鐘　3.86（3.79）　0.83（0.85）　フライ屋

※数字は 今年（通算） の順

亀は打ち上げてばっかりですが、ヰ（ｳｨﾝ）は転がしてばかりです。

この点に関しては、亀はSafecoに最も向かないタイプと云えます。
亀がスランプに陥る事は或る程度は予測出来た事かもしれません。
実際、昨年の亀のH/A別の打率はH.220/A.310、長打率はH.359/A.591です。

因みに鐘（ﾍﾞﾙ）もフライ屋さんです。
実際SEAでもSafeco時代よりもKingdome時代の方が活躍しました。

問題の尻ですが、何故かSEAに来たら人が変わってしまいました。

ヰも人が変わらなければ、Safeco向きです。

>>459
私は自分の眼で見たものだけが全てとは想いません。

>>457
いやぁー、長くMLB見てる人は云う事が違いますね。
ここの人は場当たりレスばかりで。

>攻守揃ったいい選手だった（遠い目）
守備はまだｲｲですよ。

仮に見たものだけが全てだと思っていても全然問題無いよ。
問題なのはそれを個人の中に留めておけるかどうかという一点。

考察屋さんｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　)ｷｯ!( 　 )ｷﾀ(　ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━━!!!!

来シーズン確実に大ブレイクしそうなカルロス・リーをなんとか獲得できないものか。
江戸丸の不在を考えたら右の４番バッタータイプの強打者は補強しておかなくてはいけないポイントのひとつだと思われる。

>>465
想った事を口（文字）に出来るのがネットの良さではありませんか？

守備”だけ”のサードならカブスのビル・ミラーなんかは好都合な人材だと思う。
非力だけど典型的二番バッタータイプだし。

>>469
正直、2番バッターはもう要らない.｡oO（素晴らしい2番バッターが居るのに・・・）

>>468
全くその通りだと思うのでもっともっと発言して頂きたいです。
意見が対立したり、予想が違ったところで実生活に問題がおこるようなものでもない、『野球ファンの井戸端会議』ですし。

>>471
人の意見に耳を傾けられない人が発言を重ねても
ずっと平行線を辿って生産性がないので発言しないことも大事だよ

>>471
あまり熱くなり過ぎますと、実生活にも影響が出て来ますけどね。
それでは今日はおやすみなさい。

ここももっとコテハンが増えたらいいですね。

す○か　とかいうコテハンが消えてったぞｗ

尻○宅ってコテハンも消えたな

考察屋の遠吠えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

＞場当たりレスばかりで。

自分のことか？

>>427
レスありがとう。
過去スレでもこれに関連する議論は何度もやっています。

私自身も『イチローは１番が感覚的にピッタリくる』という気持ちが
ありますので、『イチローはやっぱり１番が良い』と思っている人の
考えを尊重したいと思っています。
またイチローが１番にこだわるのなら、無理矢理２番にするのは
得策だとは思いません。

イチロー２番説が絶対に正しいとも思っていません。
この説は間違っているかもしれません。でもマリナーズの戦力を
考えると、イチロー２番の方が確率的にはチームにとってプラスに
なった筈だとも感じています。

この問題はマクレモアやシリーロやギーエンと比べて、オルルッドが
どれだけ信頼のおける打者かという事に関わってくると思います。
オルルッドは出塁率４割を超える打者なので、イチロー敬遠で
オルルッド勝負になった場合は、１０回に４回は得点か、
チャンスを更に広げる事になります。
ゲッツーもあるけど、連続四球の可能性はもっと高いです。

>イチローを２番にした場合１番が出塁すれば犠打の機会が増える

増えるかもしれませんが、犠打を狙うかどうかは選択できる
訳ですから、犠打が有効な時だけ犠打を狙う事ができて、
マリナーズの戦略性はむしろ高まると思います。
２番打者に１番より良い打者を使う戦略はあり得ると思います。

>>478
>内野安打も多いイチローの特徴を消す

これはよく言われることですが、今年は内野安打が減りましたね。
それに内野安打が減るのを恐れるのは変な話だと思います。
イチローから内野安打を取ったら、２割５分の打者になってしまう
のなら理解できますが。
イチローは内野安打なんてなくても３割は楽々打てる打者で、
しかも四球も少ないけど三振も少ないという特徴を持つ打者なので、
塁上に走者がいた時にこそ本当の力を発揮すると思っています。

>１番が盗塁すればお決まりの敬遠

１塁、２塁でオルルッドの形を何度か作って、それでも点が取れなくて
試合に負けた場合は、相手の投手が良かったという事になりますので、
諦めがつくと思います。

>イチローの後釜を任せられるのもウィンには負担になるし賢明じゃない

それはやってみないと分からないと思います。エクスタインでも
最初から理想のリードオフとして起用された訳ではないと思います。
試されて少しずつ実績を積み重ねていった筈です。
それにイチローはあまりに優秀なリードオフですから、イチローと
比較する必要はないと思います。
他の強豪チームのリードオフ並の成績なら、それで十分だと思います。

要はリードオフだと前の打者が下位打者で、後ろが少し頼りない
２番打者になってしまうので、イチローの良さが活きないし、
もったいないと言う事です。
もちろんこれは１つの考え方にすぎませんし、他にも色々な考え方があると思います。

SFやANAは良い打者を２番に置いてるよね。
オーリリアにアースタッド。
他のチームではクリンアップでもおかしくないふたり。
２番＝バントや進塁打が多くなる地味で小技使いの選手
という考え方をなくせば、イチロー２番も面白いと思うよ。
実際、イチローが３番になったときは見事に打線がつながったしね。
９番と２番がどちらkというと捨て位置になりがちなシアトルでは、
イチロー１番は孤立して力は発揮できないかも。

>>いやぁー、長くMLB見てる人は云う事が違いますね。
考察屋久しぶりに煽りにマジになってんな。
野球総合版ではこの手の発言した本人=にわかというのが定番なんだが
うっかり忘れてしまったのん？
場当たり（にわか）自スレ立て(コテハン）・・・・。
ちょいと気軽に考察してみた結果、これって裏を返せば実は
全部おマエ自身のトラウマなんじゃ？
まあ君のキャラはそろそろメッキの剥がれ時かな。

以上、ちょっとすれ違い＆マニアックな話ですた。
では、住人のみなさん。
「Lets Go Mariners 第27話（顔文字）」を引き続きお楽しみ遊び下さい。
ワハハ！！！

>>480
レスありがとう。
私が言いたかったのはそれです。
イチロー２番はまだ試していないけど、やってたみたら意外と
有効な戦略になるかもと思っています。

ワールドシリーズ第５戦の感想

ウォシュバーンが四球で自滅した感じでした。
５回のエクスタインのベースランニングは見事でした。
新庄は結構難しい球でしたが、きっちりバントを決めました。
成功した時はやっぱり新庄は日本人選手だなと感じました。
新庄がアメリカ生まれのアメリカ育ちだったら、あんなにバントが
巧くなっていなかったかもしれませんね。
平凡なフライを捕っても、立ち上がって拍手をしてもらえる新庄は
サンフランシスコではやはり人気がありますね。観客のためにも、
もっと使うべきだったと思います。

このシリーズは打撃戦が多くて、ボールが小さいとか硬いとか、
飛びやすくなっているという話があるけど、私はストライクゾーンが
全体的に狭いので、きわどい所がかなりの確率でボールと判定されて、
それが打撃戦につながっている面もあると思っています。
走者を置いてのホームランがジャイアンツに出始めて、
エンジェルスは打線がつながらなくなってきて、シリーズの流れが
変わった感じです。まぁジャイアンツが２連勝したので、そう見える
だけなのかもしれませんが。
ただエンジェルスのつながる打線は、あまりにもつながりすぎて
いたので、そろそろ反動がきても不思議ではない頃です。
シリーズ制覇のためには、エンジェルスの先発投手がそろそろ
本来の力を発揮する必要があると思います。

今年のマイナー選手のＦＡリストです。
http://www.baseballamerica.com/today/minors/6yrfa02.html

いまならほとんどの選手が格安で獲得できると思います。

この中に来年活躍する選手が何人かは含まれている筈です。
今年のア・リーグの超新星ロドリゴ・ロペス（年俸２０万ドルで１５勝９敗）は、
去年のこのリストに載っていました。
でも590人以上いるそうですから、当たりを引くのは難しいですね。

マリナーズに関しては、ジャスティン・ケイとは再契約して欲しいです。
打てる３塁手Luis Figueroaや四球の少ない投手Chris Mearsも
他のチームに取られるともったいない気がします。

まぁそんな事を言い出したらキリがないですけどね。
マイナーの選手ですが、誰を確保できるかで、来季のメジャーの
補強にも微妙な影響を与えると思います。

最終的には、ここでの決定が来季のペナントレースの行方にも
多少影響してきますので、マイナーのＦＡ選手の獲得合戦は、
地味で分かりにくいですが、結構重要だと思います。

セーフコ君ってうんこするの？しないの？

タンパベイの交換選手についてですが、向こうの掲示板では、
ウィンかバルデッリが獲得できたら、他のマイナー選手と
パッケージにしてトレードでパイレーツのジャイルズを取りに
行く、という話も出ていますね。
ジャイルズなら文句なしの理想的なクリーンアップになりますので、
悪くない話だと思います。
さすがにジャイルズクラスなら、リーグを変わっても打てなくなる
心配はないと思いますし。

>>432
メッシュは来季の戦力として期待しています。
メッシュ次第でマリナーズの投手力がかなり変わってきますね。
アンダーソンはまだピッチングができない段階みたいだし、
戦力として期待できるのは再来年かな。

アーロン・ルーパーの記事も出ていましたね。
父親がマリナーズのスカウトで、97年にドラフト30巡目で入団してから、
時間をかけて少しずつ成長してきたようです。
大物ではないけど、メジャーでそこそこのブルペン投手には
なれるかもしれません。

>２番＝バントや進塁打が多くなる地味で小技使いの選手
>という考え方をなくせば、イチロー２番も面白いと思うよ。

イチローが２番云々は良く分からないけど、１０数年前に初めてメジャーをみたとき
結構いいバッターが２番を打っていたことに驚いた記憶がある。
それまではおっしゃるように２番＝バントや・・・というイメージが強かったから。

むしろ２番に固定観念をもっているのは日本のほうじゃないかなあ。
でもイチローは足がありすぎるから２番じゃ勿体無い気もするね。

バルデスのトレードの時にレンジャーズに移籍した、ジャーメイン・クラークが
Arizona Fall Leagueで活躍という、嬉しいような悲しいような記事が
レンジャーズのスレにありました。
パワーはないけどスピードがあるので、成長すればリードオフに
なれるかもしれない、というのが引っ掛かります。
やっぱりマリナーズを出た選手は活躍するという流れがあるのか・・・。
気にしすぎかもしれないですが、もっとチャンスを与えてあげる
べきだったかなとも思います。

>>462考察屋さん
いつも興味深いデータをありがとう。

シリーロは、ラインドライブが多いのでセーフィコ向きで、エンドランが
得意だといわれていましたね。
何故か人が変わってしまいましたね。
対左投手ならそれほど酷くはないし、バントも巧いので、使い方を
考えてあげれば、来季は打つ方でももう少し活躍できるとは思いますが。
シリーロはオフシーズンはブーンと一緒に筋肉トレーニングに励むつもり、
と言う事なので、セーフィコでも通用するパワーを身につけてくれる事を
ひそかに期待しています。

この数値を見ると、ウィンこそがエンドラン向きなのかもしれません。
そう考えると、イチロー１番ウィン２番も悪くはないですね。

>>477
でしょう。

問題の尻ですが、何故かSEAに来たら人が変わってしまいました。

住んでる家に幽霊が出るとか？

ここの住人は考察屋こそが場当たりの王様である事をホントによくわかってらっしゃる（ｗ

>>468
個人の意見を口にするのはまだ個人の範疇だよ。
私のいう問題は悪意をもって他人の意見を足蹴にするか否か。
貴方とSafeco＆脚本屋氏との根本的な違い。

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　　　　 /　 ／　　　　＼　　＜考察屋、とりあえず自作自演はいかんざき!!!!
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>問題の尻ですが、何故かSEAに来たら人が変わってしまいました

んなこと５月までちゃんと試合見てりゃわかるだろうに。
気付くの遅すぎ。全てが終わった今頃何言ってんだ？(w

>>491
同意

>問題の尻ですが、何故かSEAに来たら人が変わってしまいました

なんだ。もう見放すのかよ。場当たりだな(ﾜﾗ

>>472
この手の意見をする人ほど、
「自分の意見は耳を傾けられて（賛同されて）然るべき」
と想ってる方が多いんですよね。

>>474
すいかｸﾝはどうしてあんなに叩かれていたんですかね？
何か粘着氏の気に障るレスをしてしまったんでしょうか。

>>427
全ての行に突っ込みを入れられそうですが、
取り合えず指摘したいのは以下の3点です。

1） 比較の仕方が間違っている
2） 極端な例を持ち出して否定している
3） 変な固定観念持ち過ぎ

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>>481
何云ってるのか解りません。

>>486
イチローってそんなに脚ありますかね？
「速い」と云うより「早い」のような気がします。（特に打席→1塁）

これからのイチローの野球人生でタイトル獲得は、
首位打者＞盗塁王のような気がします。

SEAは首位打者のカードを持っているって事を、
もっと意識すべきでしょうね。

>>487 Safecoｸﾝ

>セーフィコでも通用するパワーを身につけてくれる事を
>ひそかに期待しています。

個人的には、スタイルを変えて（元に戻して？）欲しいです。
早打ちを止めて、ラインドライブを打つ事を心掛けて欲しいです。

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>>491>>494
議論と言うのは、人と人とのぶつかり合いではなく、
意見と意見のぶつかり合いです。

悪意がこもっているのは、意見に対する意見するのではなく、
人格に対して意見する貴方ではないですか？

>>477>>490
未だに「場当たり」の意味が理解出来ていないみたいですね。

>>488>>495
その発言は「現象」を伝えただけの発言です。

物事は日々変化してます。
「現象」に「場当たり」も何もありません。

>>493
話の流れを読んで下さい。

>>492>>499>>500>>504

周りの人間が自分と一緒だと想わないように。

そもそも名無し＆ID非表示の方がそんな事を言っても
何の説得力も無い事が解りませんか？ｗ

考察屋氏の自作自演じゃないことは誰の目にも明らかだな
まあ、のんびりベースボール談義でもしようじゃないか

悪意たっぷりじゃん。おわらひ。

この連続レス内における矛盾がキャラ作りの一環なら楽しめるんだけどな。

漏れも491に同意。
それに対して論旨のすり替えで逃げる考察屋には反吐が出る。

>議論と言うのは、人と人とのぶつかり合いではなく、
>意見と意見のぶつかり合いです。

>そもそも名無し＆ID非表示の方がそんな事を言っても
>何の説得力も無い事が解りませんか？ｗ

意見と意見をぶつけあえよ。
「名無し＆ID非表示」なんて人格面にこだわらずにさ（ｗ

もともと意見と呼べるほどのものは稀なわけだが
↑
この程度のレスばかりでｗ

でも名無しでID表示も無いと自演しやすいしね。
コテハン叩きをしてるだけに見える。
考察屋氏も無視すればいいと思う。
絡んでるだけだからさ。

名無しとコテハンを使い分ける奴が一番タチが悪いｗ

まあムキになって反論してるあたり、自覚があるってこと。

必死になってレスつけなくてもいいのに。
考察屋さんにはそんな下らないことよりことより今シーズンの総括と来季への展望を語って欲しい。

>>517
禿同
考察きぼんぬ

>>506
「場当たり」の意味？？
考察屋さんって、言語学者さん？？
にしては、おもろいね。

�@〔集会や演劇などで〕即席の機転で､その場の人気やかっさいを得ること｡
�A予定や計画なしにその場その場の思いつきで事を行うこと｡─用例

もちろん、知った上で、複数の方が貴方を場当たりだと発言しているのだと思いますよ。

>>519

そういうことじゃないだろっ（ﾜﾗ

名無し＆ＩＤ非表示で考察屋擁護しても「説得力が無い」ってさ（ｗ

４９１は苦い良薬だな。

別に考察屋さんの自作自演とちゃいまっせ。
ID見たら分かるでしょ？

たぶん、ふつーに今までのシリーロを見てて、しかも今年の年棒で
雇ったらちょっと無理してでも使うでしょ？
球団変わって、ちょっとおかしくなる選手ってのはいくらでもいるべえな。
例えば、去年のジョニー・デーモンしかり。

今年売り払えたらそれでいいでしょうが、来年も残るようだったら
またちょっとチャンスを挙げてみたらいいでしょう。
今年の終盤は調子戻してきたみたいなので、来年、人が変わった
ようにブレイクする可能性は少なくないと思われ。

　　　　　　　　　　　　　ここはひどいESPNですね。

>>523
尻についてはその通りだね。
地元紙でも「（シリーロの不出来を）誰が予想できただろう？」
と書いてたし。
来年はどうかと言えば、尻にチャンスをやるのはいいとして、
俺としては「ウィンも尻化するのでは？」と気になるんだよね。
ホームとロード、天然芝と人工芝での数字の差がイヤンな感じ。

もともと大したバッターじゃないし＞ウィン
今年がキャリア・ベストの成績だと思われ。

尻のおかげで、過去の実績があてにならなくなった・・・
ニューフェイスはびっくり箱だなぁ

誰も尻の不出来を予想できたかどうかなんて問題にしてねーよ。
尻礼賛のあげくにベル擁護派や同情派をさんざんコケにした事への代償を支払わせてるだけ。

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　　　　　 ／＼＿＿／ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ピネラはまだごねてんのか？
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

ブラクラ↑

≫498
427じゃないけどちょっと横レス。

極端な例を持ち出しすぎ…っていうのはボンズを引き合いに出したこと？
シアトルにおけるイチローの存在感は、ボンズとそれほど変わらない印象があったと思うけど。ただしシーズン前半までね（ｗ

ふたりとも、塁上にいるランナーを進めること（あるいは同点か逆転のランナーになる）になっても勝負を避けられるバッターだつーことで。
野球の一般セオリーが適用されない凄い選手だろうね。

>>512
それは>>492>>499>>500>>504を受けてのレスですよ。

煽りに乗るなと云うなら、その通りなんでしょうが。

>>508
そうですね。コテハン談義をしてもしょうがないです。

>>511
私はレスし過ぎるくらいレスしています。
議論を途中から人格批判にすり替えているのはどちらでしょう？

>>514
私は煽りに乗り過ぎかもしれませんね。

>>517-518
解りました。調べておきます。
目新しい事書けるか解りませんが。

ボンズとイチローの試合がお茶の間で見られるのは新庄のおかげ

>>519
現象の記述に「場当たり」を適用する>488>495のが、
ナンセンスだと云う事は解りますよね？


ところで、たった今テレビで面白い格言を聞いたので書きます。

　賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ

来季のマリナーズは長嶋監督？

>>528
ベル擁護派の私怨でしたか・・・。

>ベル擁護派や同情派をさんざんコケにした
具体的にどのレスですか？

私はベルの活躍の場はSafecoではないと想います。
COLとか行ったら活躍するんじゃないかな。
飛球が伸びるのもプラスだし、変化球が曲がり難いのも、
速球に強いベルに味方するはず。

COLは左打ちの強打者が多いだけに面白いと想ったけど、
残念ながら実現しませんでした。

>>532
違いますよ。
ボンズの話は関係ありません。

>>538
今ベルがWSで活躍してるだけに、特にw
でもマリナーズに残って同じことができたかどうかは疑問だけどね・・・
SFはベルにぴったりだと思うけどな。

>>536
ここでみんながおもしろがってやってることだって、君がにわかに
ＭＬＢ見始めたのだって、「現象」だよｗ
ってことくらいわかりますよね？

煽りっていうのは議論(なのか罵りあいなのかは別にして)の行方なんてどうでも良くて
相手を関わらざるを得なくなるすることが目的だって気づけよ・・・

>>539
貴方のお気に召さない内容かもしれないけど
一般的には正論だよ
貴方が特殊な思考をお持ちなだけの話

イチローとボンズを比較？
おめでてえチームだな。
ボンズがチャンピオンリングを手にしそうだからって、ついに血眼が炸裂したかｗ

ベル今日もいい活躍してるね。
さすがチームメートガ選ぶMVPだな

ベルの活躍はシアトルファンとしても嬉しい

アナハイムがチャンピオンになると、かなりショックだっただろうな・・

ベル戻ってきてくれないかなー

ベル、ポストシーズン３割以上か。結果を見事に出したな

やはり男は結果を出してなんぼだよな。
机上の空論ばかり並べてるヘタレはベルを見習え！

ベル今年FAなんだってね。

ベルは去年のポストシーズンでもブーンのかわりに打ちまくったしなあ。
大舞台に強い奴だね。

>>551
尻←→鐘のトレード　きぼん

ベルさん、爪の垢を分けてください。。

アナハイム
勢いが無くなって以前の弱いアナハイムに戻ったねｗ

>>555
珍庄ｦﾀ哀れ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

エンゼルスは５月からそのうち落ちるといわれ続けて
とうとうシーズン最終試合まできてしまったなー

つまらない試合だった

メッツが罰金喰らうかもって
http://www.sanspo.com/sokuho/1027sokuho05.html

考察屋がシリーロの不振を見抜けなかったのは当然のことだ。
データ上では不振に陥るはずはなかったのだから。
もしデータに見落としがあったとすれば、
それは彼にとって致命的な失敗だが。

しかしこのスレに技術論に詳しい人がいないものだろうか。
そうであればシリーロの不振に対する的確な説明がなされ、
私のような素人が今年のシリーロは駄目そうだと言う、
そうすると考察屋がデータ上は大丈夫であると主張する、
という不毛な繰り返しが避けられたであろう。

セーフコって投手には有利なのか？

>>560
田口あたりを２ちゃん専属解説員として招待してみれ
金とヒマを持て余してるんだから、本人もあとは２ちゃんしかない

>>560
データを生かすも殺すも結局は分析する人間次第ってことだな。
彼は相手が誰であろうと持論は曲げないから無理だよ。
過去に何度も行われた説得交渉を全て蹴ってきた人だから。

560>>データ上では不振に陥るはずはなかったのだから
えっ、2年間のアウェーでの打率の極端な低さは、来る前から指摘され
ていたよ。statsさえ見てたら誰でも気づく、というか心配する
クアーズでの帳尻あわせ3割打者で、その通りの成績になったわけで
哀しい話。ブーンと筋トレの冬か・・・・
反対に亀さんは、セイフコ以外をホームにしたら成績がよくなる可能性
あり。守備力はセイフコで活きるんだが、フライ打ちだから打撃成績は
落ちる

>>560
考察屋さんのスレでこんなこというのも何だが、
考察屋さんに関しては、有意義なところだけ読ませて頂いて
見てて気の毒になるような彼の頑なさは無視するのが一番だと思う。
それでも、やっぱり繰りかえされるかもしれないが…

餓鬼の喧嘩みたいのはやめれ。知障にいちいちレスつけてどうする。

考察屋の言う事は全て正しい。まさに生き神！

考察屋様が一度でも間違った考察した事あるか？
あるなら具体的に上げてみな、くず共が

うんちぶりぶり

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国はここですか？
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>503考察屋さん
レスありがとう。

>早打ちを止めて、ラインドライブを打つ事を心掛けて欲しいです。

私は好球必打なら早打ちでも構わないと思っていますが、
今年のようななんでも打ちにいく、無闇な早打ちは止めて
欲しいと思います。
今年は地元のファンに早く良い所を見せようと、
焦っていたんじゃないかな、と推測しています。


ウィンはセーフィコでの成績は悪くないようですね。
今年からパワーも身に付いてきたみたいだし、ホームランはともかく
２塁打の量産はセーフィコでも可能かもしれません。
スイッチヒッターで足が速いのに、右打席の方が打撃成績が良い
という変わった特徴を持っていますね。
同じくスイッチなのに左打席の方が良いマクレモアと併用して
レフトで使えば、上手くいくかもしれません。

走者がいた方がやはりよく打っていますね。
まぁほとんどの打者が走者がいた方が打率が上がりますから、
当たり前かもしれませんが、転がし屋のウィンは特に走者がいると、
ゴロが内野手の間を抜けやすいので有利なのかもしれません。
あとは相手投手は速球派より軟投派の方を得意にしていますね。
変化球を上から叩くのが得意なのかな。

2002年10月27日（日） 18時3分

＜大リーグ＞ピネラ監督代理人がマリナーズ批判　「交渉妨害」と（毎日新聞）

　米大リーグ、マリナーズを退団しデビルレイズの監督就任が内定しているルー・ピネラ氏の代理人、
アラン・ニーロ氏が、金銭、あるいは人的な「補償」条件で合致した球団としか交渉を認めなかった
「マリナーズのやり方はフェアじゃない」と述べ、メッツとの交渉を妨げられた不満を口にしている。
ＡＰ通信が伝えた。（共同）

契約期間1年残してるのに無理言って他球団監督に転出してるのに『フェアじゃない』だとう？
こりゃ噂されてるとおり、NYメッツと事前交渉があったのは確実っぽいな。

ワールドシリーズ中にゴタゴタ外野を騒がしたってメッツに制裁が科せられそうだけど
誰がどう見ても騒動の張本人はニーロだよねぇ。
まあＭＬＢはニーロに対して責任追及する権利は無いんだろうけど。
（代理人資格の剥奪とかできないのかな？）

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/mai/20021027/spo/17460200_mai_00002003.html
http://espn.go.com/mlb/news/2002/1026/1451387.html

>>571
来季以降のマクレモアには、今まで以上に期待はできないと思われ。
来年１０月で３９歳になる年齢、故障もあったがシーズン後半の急激な打撃低下。
そして、もともとキャリアBestでも３割打てるようなバッターではない。

引き取り先があるのなら出してしまうのも考えのひとつだと思う。
１、２番のどちらも失格で長打力も無いから、打順としては９番くらいしかないし、打率２５０の９番バッターに年俸３００万ドルじゃいくら何でも高すぎる。
そんな贅沢が許されるのはヤンキースだけだよ…

＞５７４
ニーロはそんなに悪い代理人って印象はないんだが…
たしかウェード・ボッグスの代理人だったよね？＞ニーロ
すごく感謝されてたし。

まあ、ピネラ本人にNY指向があったのを、代理人が巧妙に隠して交渉進めてたんだけれどギリックのほうが上手だったぽい（笑）

ついでにNYメッツもNYヤンキースも、春のキャンプはフロリダじゃなかったっけ？
アリゾナでやる西海岸のチームよりはずっと『地元』の雰囲気が強いんだろうなー。

>>575
レスありがとう。
>来季以降のマクレモアには、今まで以上に期待はできないと思われ。

確かにそんなに大きな期待は持てないと思います。
でもそこそこやってくれれば十分だと思っています。
マクレモアは年齢的にみて厳しくなってきていると思いますが、
休ませながら使っていけば、怪我や急激な衰えがないという
条件付ですが、たぶんまあまあの働きをすると思います。

>１、２番のどちらも失格で

私は失格とは思いません。長打力がないのは確かですが、
出塁率が.380で、盗塁もできる打者が失格だとすると、ほとんどの
メジャーの１、２番も失格になってしまうのではと感じます。

>打率２５０の９番バッターに年俸３００万ドルじゃいくら何でも高すぎる。

マクレモアは打率の面からだけで評価すべき選手ではないと思います。
出塁率が.380で、盗塁もできて内外野も守れる選手ですので、
年俸３００万ドルが高すぎるとまではいかないと思うけど。
去年ＦＡの時はもっと良い条件提示が他のチームからあったけど、
マリナーズに残る事を選択したそうですし。

良い条件でトレードが成立するなら、替わりになる選手がいると
いう条件付きで、出してしまうのも悪くはないとは思うけど。
でも出塁率が高くて足の速い打者は、どこのチームでも欲しがりますし、
簡単には見つからないと思います。
レラフォードは似ているようですが、実際はかなりタイプが違うので、
マクレモアの替りにはならないと思います。

>>577
去年は向こうの掲示板では、マクレモアこそ陰のＭＶＰという声まで
かなりあったんですけどね。今年は賞賛の声はあまり聞かないけど、
役に立っていなかった、という話もないみたいです。

日本ではイチローとの相性の悪さを指摘して、マクレモアを
過小評価する傾向があるような気がしています。

>>576
この一連の騒動は、切れ者のギリックとビーンＧＭが上手く
立ちまわって望みのものを手に入れて、他の登場人物たちは
ニーロも含めて、彼らに躍らされたという感じですね。

ケントはとらんのか？

とります

よし
ブーンなんていらねー

ブーンもいります

マクレモアとケビン・ミラーは少なくとも去年は最強のユーティリティーだった。

アボットの来年復活はあるのかな
まじ不良債権になりそう
あと契約どれくらいだっけ？

アンダーソンは来年も駄目なのか？

同地区のチームが優勝したのは喜ぶべきことなのか？

喜ぶべきことでしょう。

敵地とはいえ閑古鳥球場の試合を観戦するのは萎えるからねえ。
来年はセーフコ並の入りになるんだろうか

シーズン１１６勝した歴史的チームがＷＳ制覇できず
ワイルドカードでごっちゃん出場したチームがごっちゃん制覇する・・・

>>589
だからどうしたんだ？

シーズン１１６勝してもＷＳ制覇できるとは限らない。
ワイルドカードで出場してもＷＳ制覇できないとは限らない。

というだけであって、

シーズン１１６勝したらＷＳ制覇できない。
ワイルドカードで出場したら必ず優勝する。

ということはない。

夕刊紙にベーカーがマリナーズを希望してると

書いてあった。

>>592
ベイカーの『友人』が「マリナーズは魅力的なチームだ　と言った」と語っただけ。

シーズン終盤にもメッツについて
「今はメッツは考えていない。でもNYのチームに魅力を感じないものはいない」
と語っていた。

要は　無きにしも非ず　ってところ。決まるまでゆっくり待つのが吉。

>>593
イチローにぞっこんなのと、アウトドアが好きなので
シアトルに住みたい、というのが理由らしい（w

>>586
「ビハインドでも諦めない」とか「繋ぎの野球」なんてのは昨年度の
SODO MOJOを彷彿とさせる部分もあったので素直に喜んでおくべきでしょう。
実際天晴れなシリーズ制覇だと思うし。
来年度は立場が逆転しちゃうとかワイルドカードすら危ないなんてのはとりあえずおいといて。

実力に箔もついて更に盛り上がる西地区。Mのフロントに危機感が生まれていいことだと思っておくか。

ウィン取って喜んでるようじゃ来年は最下位だ。
必要なのは投手陣の補強だろうに。

嫌味クンしつこく登場。

カヅヲはいらないよねー
あれじゃあねー

６００！マリナーズはもう終わり。応援しても無駄。よって・・・


――――――――――――――終了――――――――――――――

やっぱりここまで上って来るチームはいいクローザー持ってるよね。

まあ、あれだよ。
WSはただの興行であって
一番強いチームを決めるものじゃないし。

一番強いチームはマリナーズだよ！絶対！

ウィンを獲ったんだね。マリナーズからはマイナーのペレスという選手を出したようだよ。
記事ではレフトを守ると書いてあるけど、どなのか。
http://sports.yahoo.com/mlb/news/ap/20021028/ap-mariners-winn.html

終ってみれば穴が強すぎただけじゃんか
来年は佐々木様復活で世界一だ

ＷＳも終わって、来年まで退屈だ・・・
補強ネタキボンヌ。
監督は一茂？

原に決まってんだろーがっ
若手積極登用、生え抜き主義、結果を出してる・・・

$3M(予想)で大砲でもなくリードオフとしても物足りないウィンはトレード要員にするという意見も多いようだね。

>>608
ウィンはSFが欲しがってるから、トレードで
新庄と誰かを・・・・

ウィンがセンターだと亀は？

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20021029/20021029-00000201-ism-spo.html

>>611
ピネラの契約は、どのみちあと一年で切れるんだから、あの馬鹿
と交換でウィンを取れたのは、相当大きなプラスだな。
まずは、補強一発目めでたし！

パット・ギリックGMは「彼（ウィン）は、（マリナーズの本拠地）セーフコ・フィールドに合う選手だと考えている。
これで2003年シーズンに向けて準備は整ったと思う。

↑
もう終わりかよ・・・

ペレスって亀と一緒にレッズからジュニアとのトレードで来たあのペレス？
ケガで何年も棒に振ってた記憶しかないんだが治ったのか？

う〜ん、このまま綺麗に収まるのかなぁ・・・。
ピネラがコーチ陣から誰かを引き抜くって事はまだありそうな気がするんだが・・・。

>>615
壊れた信号機ならいいけど

ジム・トーメイは取らんのか？

>>617
奴はオハイオからでないでしょ。

ところでウィンはどこを守って何番打つ予定なの？

きっとセーフコさんが詳しく書いてくれるだろう・・・

>>608
シアトルは大砲の補強に余り興味はありませんよ､安く買えない限りはね
HRは量産できないけど守れて率を残せる選手の方が安くて失敗も少ない

呼んだぁ？

まぁ、でもドジャーズのようなチームがプレイオフ出場まであと一歩だったんだから
来年何が起こるかわからないよ。

また何のインパクトも無い無難な選手を取ったか。
実際、若くもないし。
リスクがないからといって、何でも取ればいいというのはどうかと思う。
こういう獲得の仕方がかえってまた生え抜きの若い選手の芽をつぶすことになるのに。

A’ｓの監督には、元中日のモッカが就任するようだな

アナハイムはよくやったと思うけどあらためてペイロールを見直してみると
もっと働けよってのがけっこういるんだね（ｗ
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/news/2002/04/03/salaries_angels_ap/
それでも安い連中($1,000,000未満)の頑張りが光る。
開幕日のリストなんでF-RodもDonnelyもLackeyも入ってないけど(にしたって安いわな)。
さらにはオークランドのペイロールなんて見た日にゃあ涙が出るよ（もちろんうらやましくて）。
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/news/2002/04/03/salaries_athletics_ap/
極端な話、上の高い２人を切っても変わらず全然強そう。
その上でシアトルを見ると・・・
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/news/2002/04/03/salaries_mariners_ap/
重たいリストだ・・・この憂鬱を振り払うにはテキサスの表を見て逃避するしかない（ｗ
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/news/2002/04/03/salaries_rangers_ap/

いつのまにか新庄スレがオカマスレになってる。きもい(w

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このサイト面白いよ

http://sports.yahoo.com/mlb/gallery/20021028/mdf138418.html

ひきつった笑顔

すんなりメッツに行けると思ったんだろうな。
きっと後悔してるよ。

泣き笑いって顔だな

新庄スレ悲惨だなｗ

おっと、こっちに飛び火するとマズイのでさげ・・・・と。

「こんなことならシアトルにいた方が良かった・・・」

>>631
同感。とてもついていけない。退散してきたｗ

オカマを馬鹿にしないで！

デビルレイズには可愛い若手が多いから楽しみだわい！
俺がいろいろ教えてやらねば！

球団幹部はウィンを凄く気に入っているようなので、今の雰囲気
からするとウィンはレフトで、来季の外野手はキャメロンとイチローの
３人でほぼ決まりみたいですね。
新しい監督次第ですが、たぶん打順は２番になると思います。
三振が多いのと、天然芝の球場での成績がいまいちなのが気に
なりますが、球団は長年の課題だったレギュラーのレフトが
決まったと喜んでいるし、楽観的に見ているようです。

Tony Muserが７人目のインタビューを受ける予定の
監督候補者になりました。
ちょっと候補が多すぎるような気がするし、Tony Muserは
ロイヤルズのファンの間でもあまり評判が良くなかったようだけど。
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134564677_mari29.html

モイヤーがＦＡを申請しました。ウィルソン、オルルッドも続く予定の
ようです。エドガーも含めて話し合いは難航しているようです。
この記事によると、モイヤーはエージェントを使っていないようです。
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134564805_freeagents29.html

>>625
マリナーズは若手が少なすぎですね。そろそろ切り替えないと。
アスレティックスはこれから数年後が大変そうです。

ピネラ悲惨だな（ｗ

日本シリーズ悲惨だな

>>636
亀がよっぽど頑張らないと、HRの少ない外野になるね

２・３年潜水してもいいから、若手の成長に時間を費やすべきだな

ウィンよりもケネディが欲しかったよぉ…

新庄スレ壊れてるな

ブルームクエストはサードコンバートらしい。尻ピンチ

>>642
本来の姿に戻った

らしい・・・　　

亀の不振に備えて､ウィン〜センター／ブルーム〜レフトのオプションは用意しておくでしょう。
（まっ､ブルームも未知数だし､他の選手が台頭してくる可能性はあるが）
ウィンの補強で､亀の不振にも柔軟に対応できるようになったのは大きいな。

江戸丸を上手く切ることが出来れば､中軸打者の補強が行われるでしょう。
あとは､スターター１人にセットアッパー１人を補強して､
トレードで若手のバックアップ要員を補強するという感じかな。

わらしべ長者大作戦でいきなりトレードっていうことはないかな？

今から10日前後で球団側が権利を持つ選手の契約オプションを行使するかどうか決めるみたいだね。
長谷川はどうなるんじゃろ？

まぁボールドウィンについてはチームオプションを行使しないでしょうけど

ウィン獲得、ブルームクイスト抜擢で不要になる選手が確実に出てくるね・・・

長谷川と契約更新せず→他球団へ→M'sは新監督のもとワールドシリーズへ
→ＮＨＫ−ＢＳのＷＳ中継ゲストとしてまたもや昨年までいたチームの解説をするはめに・・・

スイッチヒッターってこれでチームに何人？
その気になったら1番から9番までスイッチヒッターでそろえられそうだ

新庄スレのコワレかたがマジでコワイ今日今頃

ここは健全で平和だ！

やったぁ！！！！　　アジアユース選手権　決勝進出！！！！！




　　　　　　　　　　　　　　　　　目指せアジア制覇！！！！

キーパーは神

シリーロは放出らしいね

ソースは？

新庄スレって、いまこの板で一番盛り上がってるみたいだな。
あそこの住人は偉いよ、楽しみ方を知っているんだろうね。

別に偉いとは思わないけど意外と新庄スレの住民の年齢構成って高そうだね。
オヤジが多そう

なんでシアトルスレにはオカマが1人も現れないんだろう？不思議だ

イチロースレ全く人がいないな。
新庄スレとは別の意味で悲惨

新庄て解雇されるらしいが

やっぱ引退するのかな

ベルの親父さんがシアトルの監督候補に上がって来てるね。
もし監督になったらベルを呼び戻しそうだね。

ピネラ
楽しかったよ・・・

シアトルファンの予想

C- Davis $1.5
1b- Olerud 8.0
2b- Boone 8.0
ss- Guillen 1.8
3b- Cirillo 6.4
lf- Winn 3.0
cf- Cameron 7.0
rf- Ichiro 3.0
dh- Floyd 10.0

Starters
Garcia 4.5
Moyer 8.0
Halama 2.0
Pineiro .350
Franklin .300

投手陣の補強を必要としてるヤンクスが佐々木を欲しがるなんてことあるのか？

続き

Bullpen
Sazaki 8.0
Rhodes 3.5
Nelson 2.65
Lefty? 1.75
Soriano .300
Meche? or
Cloude? .300

Bench
McLemore 3.0
Backup catcher 1.0
Colbrun 2.0
Maybry 3.0
Bloomquist .300

Total: about $89 million

>>667
佐々木は口で言うほどWSや優勝にこだわってないようだから、
シアトルにいた方が楽だと思うよ。

マ軍監督に元ドジャースのラソーダ氏発表
--------------------------------------------------------------------------------
米大リーグでは29日新監督が続々と誕生。
マ・リーグ西地区惜しくもはかつてドジャースにいたラソーダ監督
（72）＝の新監督を発表した。これまで計22年間監督を務めているが
ドジャース以外の監督は3回目。ラソーダ新監督はマイナーリーグでは
1986年からチームで指揮を執り通617勝449敗の好成績を収めている。
これまで何度も監督候補として名が挙がっており今オフもメッツや
ブルワーズカブスと交渉を持っていた。
（共同）

>>670
才能無いな

ピネラはまずコーチ４人を解雇したらしい。
マリナーズからの引き抜きはあるか？
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20021030/spo/12160100_ism_00000204.html

ピネラが若返ってる．．．(((( ;ﾟДﾟ)))

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2002/10/30/02.html

>>673
そう、漏れもそう思った。各サイトのレイズのユニフォーム姿
引退後の百恵みたいだw
お互いのために、これでよかったんだと強く思う。潮時

http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1035942713/l50

The Mariners had been interested in slugging outfielder Cliff Floyd,
but after the arrival of Randy Winn from Tampa Bay,
general manager Pat Gillick said there is no interest in the free agent.
"I don't think Floyd is on our radar screen," he said.
"I don't think he figures for us."

やっぱピネラはシアトルコーチ陣に触手をのばしているみたいだね。
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/93459_mari30.shtml

もしマクラーレンかプライスのどちらかがシアトルの監督に就任した場合、
もう一方がピネラの元へ走る可能性も大という事なのか。

上の記事って読み違えじゃなければマクラーレンが来月結婚するような事が
書かれているんだけど・・？？？

>>678
本当ですね。
ついに結婚するのか。
新婚監督も悪くないですね。

ギリックの発言からすると、マリナーズはフロイド獲得には
動かないようです。
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_news.jsp?ymd=20021029&content_id=168125&vkey=news_sea&fext=.jsp
ウィン獲得で外野が埋まり、多くのマリナーズファン待望の
大砲獲得の可能性は更に遠のいたみたいです。

やっぱり出塁率の高さと、機動力に活路を見出すしかないのかな。
今年はあまりにもチャンスで打てなさすぎました。
来季はもう少し得点圏で打てるようになり、得点力もマシになるかも、
と期待はしています。

モイヤー、オルルッド、エドガー、ウィルソンとの交渉は
長引きそうな雰囲気です。

Baldwinは放出ｹﾃｰｲのようですね。

あれ？ランプキンもFAなのか。そうか。そうなのか。

があ〜ん
マクラーレンは独身だったのか・・：

ウィンて出塁率、それほど高くないんじゃ・・・

>>677
どう考えてもコーチに十分な報酬を与えられる余裕は無いわな。

>>685
レイズにコーチやるかわりに有望マイナー選手を獲得できるのでは？
都合よすぎかｗ

>>686

コーチもピネラと同じように、来年まで契約があるからね。
当然、タダではやれないんじゃないかな？

マクラーレンとプライスの二人には残ってほしいけどね。
ほかは、まあいいや(藁

しかし、監督の代わりに選手を獲得するとは思わなかった。

あちらのやることはすごい。

漏れの彼女はセクース終わると舐めてきれいにしてくれます

クリークもいなくなるんだね〜

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　トランタ〜トランタ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　トランタ〜トランタ〜トランタ〜！
トランタ〜〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

今日も新庄スレは壊れたままか..

来季の西地区ってアナハイム以外は全部新監督かよ。
こりゃロスター決まって下馬評出ても実際に蓋を開けてみにゃわからんな。

>>692
でもおーやんは健在

ペリーどうなるの？絶対クビにしてほしい

マイヤーズ3塁コーチをくれてやれよ

スネリングを破壊した奴のことか？

夢の中でなぜか、シャノン・スチュワートとラウル・モンデシーが移籍してきたよ・・・なぜだ・・・？？？

ジョン・ロッカーとルーベン・リベラじゃなくてﾖｶｯﾀ

700

　　　　／￣丶/￣＼
　　　 /　　 　ﾐゝミ　 ヽ
　　　/　 ／´￣~￣＼|　　　　 ＿＿＿_
　　　|.彡|　 ━　　━ |　 　 ／　　　　　＼
　　 ﾉ彡ﾉ.-(/_/)-(/_/)　　 |　 lヽ＿＿＿ﾉ
　　(6　 　 ,, 　 ,∪、,, |　　 |　 | ■■　■
　 /　｀l　（(　　lllllllll　 |　　 |　/　<・)　<・)
　/　/￣｀´￣＼━) /.　　 | (6:.　.:/(´ヽ >
　ゞ/　 ,ー―‐､ ヽ- ´＼　 |　||:::::(（━━) .＿＿＿_
　__.|　｜＿,,　,__ｿ　　 | |　_|／＼::::::::::ノ／ ,------＼
　|| | ､/‐(llll)‐(llll)￣￣￣ /　 、　　　 /　く o°　　　 )
　|| | (6.　　,∪、|　　　(⌒＼/＿＿_/ (　 ﾉ　 ━　 ━|　
　|| ＼| /　(━)/　/￣｀´￣＼_＿_＿ノ.(6. 　 <・)　<・)
　　　 /＼＿__/、/　 ,ー―‐､ ヽ　 ＼　 ヾ、 ,　　db　|
　　　 |　　　　　 |　 | 〃ゞ 〃ゞl　　　 ＼| ヽ(　 ∈∋ﾉ 　　､､､､､､､、
　　　 |　　　　|ヽ| ､/ =･=　=・=|　　　 　 ＼/ ＼＿_/ 　彡））））））ヽ
　　　 |　　　　ヽ | (6.　　,∪、/　　　　 　 /　 、　 　 | /彡　 -―-　ﾐ
　　　 ヽ、＿＿_.∨ヽ　 (━)/　　　 　 (⌒ヽ/ ヽ　　/ .| .ノ　━ 〃━ |
　　　　 　 　 　 　 / ＼＿_/　　　　　 ~＼　￣￣￣ ノ|　|　=・)、,(・= |
　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ、　 　 　 　 ~￣￣￣ ＼(6|　 ヽ　_〉 / |　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ　/(三)ヽ/
　　　　　　　　　　|　　　　ヽ-＼＼　　　　 　　　　　　　　/ヽ＿＿／ ヽ　　
　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿__ ＼＼　　　　　　　 　 　 /　 、 　 　 |　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　(⌒ヽ/ ヽ　　/ ./ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　~＼　￣￣￣ ノ| 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　 　 　 ~￣￣￣ ＼|

キヌティ･･･

>>701
ﾜﾗﾀ

監督決定には時間かかりそう
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20021031/spo/13355200_ism_00000205.html

タンパにマクラーレンの面接、許可したってね。
引き抜かれるんだろうか？

新しい監督が来るなら、人事は一新するかもね

ところで来年マリナーズで確変しそうな選手って誰かな？

>>707
キャメロン

>>707
シリーロ

新庄スレでは仲直りオフ会をやる模様。馬鹿だね(w

>>708>>709
二人ともあと２割下がる余地が残ってるからね（ｗ

Σ(ﾟДﾟ；　

オフ会..新庄オタって逝ってるな。
でも少し羨ましい..

2チャンネラーのオフ会か・・・
折れは社会的な地位があるから嫌だ（ｗ

　プロ野球、巨人の松井秀喜外野手がフリーエージェントを
宣言し、来季から米大リーグでプレーする意向を固めたこと
が1日、明らかになった。

記事：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm

シアトル入りは。。

シアトルはないと思うけど･･･。でもシアトルは
欲しいだろうね。

松井がレフト、ウィンがセンター、サードブルちゃんになればなあ。。はあ

松井決まったね
これでゴキの話題は来年から皆無ですな

>718
あんたもこないでね

オルルドがもしFAでチームを離れるようなことになったら松井獲りに力が入りそうだな
松井をレフト、ブルをサード、シリーロを一塁にすれば穴は一応埋るし。

松井云々はともかくとして、一塁シリーロは衝撃的だ。

>>721
そう？今シーズン先生の休養試合では無難にこなしていたが。
実際先生が抜けたら他にファースト出来る人いないだろう？

オファーマンは？首だっけ？(w

松井はファースト出来ないの？

松井はバントする時、タイムを取って
ベンチに戻って大きいバットと交換するらしい・・・
果たしてシアトルの野球にむいてるのか？

うーん、確かに先生が抜けたらやばいよなあ。
一塁も出来る強打者を新たに獲得するか、さもなきゃ尻にやらせるしかないね。

先生行かないでくれえ！

先生も藻嫌もFA宣言後の残留確率は半々らしいね。
どちらか1人は居なくなる覚悟をしておいた方がいいかも

シアトルもイチローに期待したばっかりにチームはバラバラ
見ていて痛々しい。
ソリアーノと交換して欲しいだろうな。
佐々木も長谷川もお荷物以外のなにものでもない。
松井がメジャー行ったらまやかしの日本メジャーリーガは
日本のマスコミにも相手にされなくなるだろう。

二人ともFA宣言しないでシアトル残留と思っていたんだが。甘かった

ヤンキースが指名打者かファーストとして先生を狙ってるらしい。取られちゃうかも

オルルドってヤンキースのユニフォームが目茶苦茶似合いそうだね。。

こらこら

ジオンビーのファーストはヤンキース唯一の穴だからなあ。
彼が指名打者に回って先生がファーストに入ったら鉄壁だな。

そりゃ、ブーンや佐々木（亀、尻）などにあんなに払うシアトルで、動物
農場みたいに（安く働きそいつらに払うための）犠牲になる気なんか
ないよ。モイヤーや先生には、人として当たり前の自我や自尊心がある

今735がいい事言った！

>>734
それ＋レフトに松井が入ったら一体..
守備も攻撃も恐ろしいほど完璧じゃん

モイヤー行っちゃやだー

＞ＡＬＬ

シアトルが松井採ると思います？イチロー＆佐々木で懲りてるのに。

でも松井はシアトル行きたがってる

シアトルに来るわけないじゃんボール飛ばないし。
日本人のいっぱいいるとこには行きたくないだろうけど
ヤンキースで1人ってのもかなり大変そう。

松井、ヤンクス説が一番高いけど、
俺としてはマリナーズ来て欲しいって思う。
話題性とかも十分なのもあるが、何より戦力としていい。
マリナーズの弱点、長距離砲をカバーできる。
それにイチローと一緒のチームってのがいい。
お互いライバルとして切磋琢磨できる。

お互い嫌でしょ
マリナーズは来てほしいだろうけど。
イチローがレッドソックス行くってのは？

デーモンがいるだろ？レッドソックスには

つーことで松井はドジャースでおながいします

イチローと松井ってお互いどう思ってるんだろ？
仲悪くはないだろうけど。
イチローは高橋とか松坂には電話番号渡して仲良くやろーぜ的なのに、
松井にはほとんど触れたこと無い気がする。

まあ、超一流レベルになるとあんまり交流がない気がするな。
野茂も、イチローは認めて入るだろうけど、
聞かれて「別に友達じゃないんで・・・・」とかかなりどうでもよく喋ってたし。

あ、ここマリナーズスレだった。さげ。
でもマリナーズでイチロー松井コンビ見てみたい。

ＭＬＢ全体のことを考えてタンパベイに行け

デトロイトだよ

>>746
松井もイチローもいい意味で一匹狼だと思う
イチローだって決して社交的と言える方ではないと思うし

イチローと松井はAV好きという共通の趣味があるから気が合うよ、きっと。

高校時代、練習試合したことあるらしいな＞イチローと松井

松井は金髪は駄目らしいぞ(w

ＡＶは男はみんな好きです

松井とイチローのAV好きは普通じゃないからな(w

松井は２００本以上AVビデオもってるそうだよ

>>755
ｽﾞｶﾞ━━━━━━Σ(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ!!!!
負けた
１５０本・・・
まだまだだなオレも

松井が好きな女優は及川奈央だったな。
全作品コレクションしてるらしい。

>>756
わけてくれ

>>756
あんたもすごい！＠＠

>>756
AVライブラリを築くべき財力が違うからなぁ。

そう言う意味で君の150本は充分世界に誇れる数字だ。

ちなみに俺は30本しか持ってない。

>>756
いや、年収における割合でいったらあんたの方がすごいかも（w

実は先生も自宅に1000本ぐらい隠してたりして…
羊の皮をかぶった狼…って微妙に違うか

>>756
松井をある意味超えてるね。
偉大だ！尊敬するよ。

あーびっぐまついほすぃ

イチローも自宅の地下AV鑑賞ルームにかなりコレクションしてるらしいが
嫁の目が気になるから整理したかも(w

急にスレがえらい伸びてるな。お前らも好きだな w

>>765
嫁はイチローには干渉しないんじゃない？
結婚したのはあくまでビジネス

>767
そのビジネス失敗？

おいおい、AVネタなんぞであげるなや

イチローのみの話がしたい人はこちらへ
日米野球へ！　イチロー統一スレ63
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1033900038/l50

理屈が嫌いなM'sファンはこちらへ(本スレ）
◆2002M's＆Ichiro＆Sasaki＆Hasegawa 11◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1033456128/l50

シアトルは松井には手を出さないだろうね。
ウィン獲得後の補強についてギリックが「投手を２人」と「右打者」と明言してるだけに。
打者については「ホームランよりもヒット＆ラン型」「スピード重視でパワーは二の次」とも
言っている。

>>770
オファー入れないって事？左だけど長打力のある外野手なら
ニーズがあると思うんだが。

松井に金使うくらいなら、モイヤー、オルルッドに使った方がいい。
長距離には物足りず、守備今いち、足無しの松井は
マリナーズには向いてないよ。

ｱﾌｫですか？
松井がシアトルなんか行く訳ないじゃん（ｗ
巨人→シアトル　明らかにランクダウンじゃん（ｗ
オリックス→シアトルなら妥当だがね（ｗ

あらら。マリナーズいらないって書かれてカチンときたか（w
でも実際必要ない選手だよ＞松井
セーフコだとHR出ないから、お互いのために辞めようね。
マリナーズサイドでも、ヒデキの名前は出てないしね。

松井は請われても行かないと思いますよ。＞シアトル

日本人はこりごりって雰囲気のチームにわざわざ行くと思います？

>>774
松井を欲しくない球団なんて無いだろう。値段次第だが。

でもFA選手多いし、ピッチャーも補強しないといけない。
松井に金をかけらないよ。

開幕戦の相手、決まった？

開幕戦の相手はアスレチックス。
日本で試合するかもしれないよ。

>>779
モッカだからか

うんにゃ。モッカ就任前から開幕戦の日本開催は機構が計画してたようだよ。

長谷川もすんなりとは決めてもらえないようだな・・・

今年はさらに渋い契約になりそうだね・・・
松井にもあまり感心がなさそう
http://www.sanspo.com/sokuho/1101sokuho13.html

ヒデキの名前なんて大砲不在を嘆く一部ファンがしつこく言ってるだけで
チーム内部から出た事は一度も無いんじゃないの？
カヅオならともかく。
辞めたとはいえピネラだってはっきり「ビッグマツイよりもリトルマツイに興味あり」って言ってたしね。

なんかカブレラも退団の可能性が高いみたいだね。
日本シリーズのことで首脳陣を批判してギクシャクしているそうだ。
結構熱くなる性格だから、もうやめたって言いそう。

もし本当に退団するのなら、狙ってみる価値はあると思う。
日本で急成長したから、第二のフィルダーになるかもしれない。

エドガ―とオルルドのどちらかは抜けるだろうから、ファーストでもＤＨでも
どちらでもＯＫ。年俸も５Ｍぐらいですみそうだし。
あのパワーならセーフコの広さも苦にしないと思う。

>>784
俊足の外野が揃ったから、後はDHの大砲がほしいところでしょ。
それか可能ならSSを取り替えること。
外野手はいらないだろうね。

カブレラはセリーグでやってもらわんと信用出来ないな

あの性格をブーンがどう思うかだな。
ブーンはプライドだけは超一流だから。

長谷川放出で松井獲りに動いている模様
鞠で決まりですな

鞠は無いって。セーフコだと始まる前からホームラン王
諦めなきゃならないから、松井本人もファンもつまらないだろ。

>>789
ソースは？

禿は残さないとやばいって絶対

そんな計算の合わんデマに釣られるなよ・・・

カブレラほすぃ

シアトルには来ないって絶対　イチローを意識してるからな松井は

鞠に松井が来たらNHKは楽だな

ガブは薬物検査でアウツ

セーフコじゃ２５本がせいぜい

>>793
日本人が多すぎるとバランス悪いから禿放出ってのはあるかもよ。
でも上位打線に日本人二人入った場合、セットアップの禿より
クローザーの佐々木を放出しないと日本人が多すぎる感は拭えないな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/01 09:16 ID:A1WIbLaA
松井に金使うくらいなら、モイヤー、オルルッドに使った方がいい。
長距離には物足りず、守備今いち、足無しの松井は
マリナーズには向いてないよ。


足は速いです

でもイチ、亀、ウィンの外野で守備はメジャートップだよ。
３人とも足速いしね。
この３人より速くて守備うまいの？＞松井

高い大砲はいらねぇっていってるだろうが！

松井って５年50億？
実績もない選手に鞠はそこまで出せんよ。

当たらない大砲よりはいいよな

そういやウィンが入ったんだっけ
それじゃ松井はいらん
来るわけないし

やっぱ松井に似合うのは名門ヤンキース！
でも人気と実力の裏づけとして獲得合戦は繰り広げてほしい。

松井ヲタ複雑です

ゴキヲタ必死だな（ﾜﾗ

マリナーズなんていかねーよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

セージコの外野手は守備が重要だからなぁ・・・
大砲はDHにひとりいればよろしいのだろう。

>>807
マリナーズの戦力としてはいらない、と言ってるだけだよ。
いいじゃんヤンクスなら＞松井
外野空きそうだし、球場も狭いからHR出るし。

ヤンクスなんていって欲しくないな。
安心して出られるところに行って欲しい。

>>807
と、いうわけでここで祭りは無理です。
諦めてください（ｗ

>>811
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
松井ファンでも巨人ファンでもねーけど
守備今いち、足無しなんて言わんほーがいいぞ（ﾜﾗ

>>797
確かにカブには薬物の匂いがするな。
でも、メジャーのＨＲ打者はほとんど全員が使っているだろうから、
薬物検査が始まればＨＲダービーの基準が下がるのは確実。
昔みたいに40本でタイトル獲得とか有り得るな。

だったら松井もカブも30本打てば合格ってことになる。

メジャーレベルで物言わないとさ・・・
この板で、素人丸だしの巨ヲタが騒ぐのが鬱

松井としては、イチローとプレーして鼻を明かしたいというのが本音だろ。
でもそうはいかなかった。　ＳＥＡピッチャーいね〜〜〜〜っ。
短波から野手取ってどうするんだよ。ヴォケ。

そうそう。ピッチャーいないよ。

メジャーレベルだって（ﾜﾗ
マリナーズの外野って中途半端なカスの集まりだろｗｗ

創　　価　　は　　チ　　ョ　　ン

>>815
短波で使える選手、他にいるか？

モイヤーには12Mくらい必要らしい。
先生も10M以上はいるだろうし、ピッチャーまで手が回るのかな。
また安い奴で手を打ちそう・・・

モイヤーはそろそろ限界だろうな

２割３分の外野手ってメジャーレベルなの？（ﾜﾗ

才能・人気・実力
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イボラ

>>822
亀はチームのHR王だからな。守備もぴか一だから、いいんだよ。

女好き度
イチロー＝イボラ

２５本でＨＲ王かよｗ
だせーチームだな（ｹﾞｷﾜﾗ

もともと打ってつなぐチームだからね。
だから大砲は最初からいらないんだよ。
チームカラーは30球団それぞれだからね。
そこから勉強した方がいいよ。
あと球場の特徴もね。

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

カスばかり集めて永遠に優勝できないチーム（ﾜﾗ
あ、君みたいに野球オタクじゃないから
そんな事必死に勉強しないよ（ﾜﾗﾜﾗ

シアトルが松井を高く評価しているのは打率も稼げるところだそう。
獲得できるならキャメロンのトレードも考えているそうです。

>>829
ソースは？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/01 12:39 ID:Of0POz/o
お情けでもらったＭＶＰだろ（藁
キャッチャー前で止まるような選手はメジャーにはいらねーな

お情けで新人王よりはいいだろ。
お情けでレギュラーを追加。　さらにお情けでヤンキース。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/01 09:16 ID:A1WIbLaA
松井に金使うくらいなら、モイヤー、オルルッドに使った方がいい。
長距離には物足りず、守備今いち、足無しの松井は
マリナーズには向いてないよ。


無能亀に700万も800万も出すチームはさすがに言う事が違いますな。

イチローって守備上手かったのかｗ
知らんかったｗｗ

亀でいいじゃん、別に。
松井よりは計算できる。

亀だけではない。
年寄りやカス魔人に高い金払ってるチームってここぐらいだな（ﾜﾗ

今では監督すらいない。
ここにきて何も決まってないのはＳＥＡだけだろ。
もうボロボロ。来年はことしよりやばいかも。

来年は最下位ですね（ﾌﾟ

今年の亀の不振は大きかったぞ
亀が計算できる選手とは思わない

松井の方が不透明。
期待してると、不振が痛くて尻への不満と同じ気分になる。
高い金かけて来てもらうには、博打だ罠＞松井
亀の三振覚悟して下位に置いて、HR狙ってもらうほうがいい。
金は別の選手にかけるが吉。

まあ、年俸10億では無理だよ＞松井

ゴキナーズは魅力のないチームですね

亀はマリナーズのホームラン王です

３割４０本打てるバッターをみすみすヤンキースに取られるのは我慢ならん
佐々木・イチローを解雇してでも松井を取るべきだな

シアトルの関係者が８ゲームシリーズ中に松井と会うそうです

だからシアトルはお金ないの！
ペイロールも知らん奴は来るな！

無駄に金使いすぎだな

シアトルって佐々木あたりにシーズン途中で良く解んない大金契約
しちゃうような球団でしょう？
そんないい加減な経営感覚の球団に松井が行くと思います？

まあ松井も話だけなら聞くと思いますが、ね。

>>848
だからシアトルは松井はいらないんですよ。

　あ　ー　び　っ　ぐ　ま　つ　い　ほ　す　ぃ

おまけに監督にも逃げられてるし。

来年は虚オタまで来て、さらに荒れそうだな

ピネラもいらなかったんだよ。
退陣は好都合。
続投なら暗かったよ、きっと。

てか、何も知らん奴が急に来るようになったなあ（ｗ

ウィンに懐疑的な意見もあるが
タダで貰ったと思えばいいのでは？

ウィンに懐疑的なのはシリーロで懲りてるからだろ・・・
ハビエアくらいやってくれればいいよ。

シリーロの大ブレーキぶりはすでにトラウマ・・

>>849
お前がいらないって思ってるだけだろｗ

>>849監督気取りですかあ？

松井がいらないっていうのは別に松井が役立たずで存在自体がゴミだし顔がイボイボで気持ち悪いとか
ＡＶばっか見てさぞかしセンズリこきまくりなんだろうな部屋中精子臭いだろうなとか
そういう意味じゃないから安心して。

移籍先が決まるまでこのやりとりを続けるんですかぁ？┐('〜`；)┌

松井をいらないと言うのはチーム方針だよ。
松井というか、大砲はいらないとGMが明言している。
セーフコは投手に有利にできていて、メジャーの中でも広さは随一。
ホームランが出なく、A-RODは何度も球場を狭くするように掛け合ったが、
聞き入れてもらえず移籍した。金だけじゃないんだな。
大砲にとっては何らメリットのない球場だし、チームもスピードと繋ぐ
野球に徹している。
松井が仮に来ても、彼の良さは出にくい訳で、チーム方針にも噛み合わない。
外野は俊足が3人揃ったからGMは満足している様子。

松井は右翼にホームランの出やすいヤンキースタジアムがベストでしょう。

シアトルは松井を欲しがらなきゃダメみたい。
シアトル以外のチームも含めてたくさんの球団が松井を欲しがる構図じゃないと
満足できないみたい。
その構図の中で「ﾌﾟｯ、シアトルなんて田舎球団に行くわけねーだろ」って言いたいみたい。

んじゃーなんで今年も日本まで松井見に来てたの？

ほしいけどお金がないってのが本音でしょ

>>863
んじゃーそれでいいから。もうそのへんで満足して。
どっちみち松井がシアトルに行くのはイヤなんでしょ？

まずは監督人事優先　松井を静観のマリナーズ
イチロー、佐々木に長谷川と、3人の日本人大リーガーが所属するマリナーズは、松井メジャー挑戦の一報にまずは静観の構え。
ティム・ヘブリー広報部長は「チーム強化のために役立つと思われる選手にはすべて興味がある」と一般論を述べただけだった。
　昨年まで指揮を執っていたピネラ監督がデビルレイズに移り、現在は次期監督の人選中。
監督後任問題解決が最優先の状況と、デビルレイズから俊足好打のウィン外野手を獲得したこともあり、
ヤンキースほど松井へ執着していない、と地元メディアの間でうわさされている。
　とはいえ、既にチームのスカウト関係者を日本に派遣し、松井を含めた日本人選手の動向情報を集めているのも事実。
日米野球開催中にも関係者が松井本人と会談する見込みで、獲得に興味を持っている球団の一つである。（シアトル共同）　

個人的には東海岸のチームに逝って欲しいな＞松井
シアトルは、大砲欲しいのは当然なんだけどまずは監督人事・FA選手への処遇・投手陣の整備など他にやることが山積。
松井に手を出してる余力はないね。

その通りだね。余力がない。
そして金もない。てか、使いたくない。
わらしべ長者作戦で、とりあえず外野は埋った。
次は監督を決めて、FA選手を何とかしなきゃいけない。
それと同時に補強。ピッチャーと右バッターが欲しいらしい。
今年は労使協定のせいで各球団とも財布の紐が固い。
松井も年俸が佐々木クラスでは、そんなに
獲得しにいく球団はないと思う。

>>864
お前が決めるんじゃないんだからな（ｗ

今年はピッチャーが引く手あまた、という感じがするね。

石井に比べると、松井への興味は各チームとも薄そうだな

佐々木に大金払ってるようじゃ終わりだな

>>871
そうなんだよ・・・社長に言ってやってくれ

>>865を読む限り､条件面で折り合いがつけばシアトルもあるな

ヤンクスと相思相愛なんだから、参戦しても意味ないじゃん。

「ＦＡ松井」に慎重姿勢　獲得狙う？ヤンキース

　【ニューヨーク31日共同】巨人の松井秀喜外野手（28）がフリーエージェント（FA）宣言し、
来季から米大リーグに挑戦する意向を固めたことに対し、大リーグで松井獲得に最も積極的とみられるヤンキースは31日、
リック・セロン広報部長が「コメントは避けたい」と慎重な対応を示した。
　ニューヨークの有力紙は頻繁に「ヤンキースの補強リストのトップは松井」と報じているが、
セロン広報部長は「他の球団と契約関係にある選手について（その選手を）知っているかどうかも含めてコメントできない。
（松井が）大リーグ入りを目指す場合？　それを推測することも避けたい」と言葉を選んだ。

　ニューヨークの地元記者は「松井がFAになった場合、ヤンキースは何が何でも取りにいく」と口をそろえる。
ヤンキースが今年、複数の日本人大リーガーが契約を結んでいる代理人事務所で仕事をしていたジーン・アフターマンさんを
ゼネラルマネジャー（GM）補佐として採用したのも、松井獲得に向けての人事だったとの見方がある。
　ニューヨーク紙は松井の愛称を既に「ゴジラ」と紹介しているほか、アフターマンGM補佐が日本を訪れ、
ヤンキースと巨人が業務提携を結ぼうとしていることも詳細に報道。こうした動きに連動し、
「松井が2−4年、ヤンキースでプレーする」と断定するような記事も出るほど、松井への関心は高まっている。【共同通信】

だから、ヤンキースに行きなよ。松井。
良かったな。

哀れなシアトル・・・

はいはい、哀れでいいですってば。
金が無くて欲しいのに獲れない松井を物欲しそうに眺めてるって事でいいから
いじわるな姑みたいなしつこさはもう勘弁してくれや。

放置すればいいだけじゃん（ﾜﾗ

つーかヤンキース入りしても事前謀議で入団無効にされる可能性だってあるぞ＞松井
日本人プレーヤーの獲得については、あまりにも不公平だとして貧乏球団からは厳しく突き上げが出てる。
大リーグ世界ドラフトにしたって、そういう動きの現れだし。

ヤンキース側が異常に神経を尖らせて、あくまでも現時点では横一線のフリをしたがるのは分かるな（ｗ

でも日本のマスコミがヤンキース、ヤンキースと騒ぐもんだから（w
あんまり意味ないかもね。

東海岸だとデーゲームの場合は放送見るのがつらいんだよなぁ

ヤンキースは巨人のようなやり過ぎはできないようだな・・

ヤンキースもやり過ぎだって

ヤンキースってマイナーはどうなの？

一過性発言者どもは去ったか？

面談済(内部)
John McLaren (Seattle bench coach)
Bryan Price (Seattle pitching coach)
Lee Elia (Seattle part-time coach)

面談済(外部)
Tony Muser (ex-KC manager)
Terry Francona (Texas bench coach)
Jim Riggleman (LA bench coach)
Willie Randolph (NYY third base coach)
Sam Perlozzo (Baltimore bench coach)

面談予定(外部)
11/2 Baddy Bell (ex-Colorado/Detroit manager)
11/2 Dan Rohn (3A-Tacoma manager)
11/4 ? (名前は伏せられている)
11/4 ? (名前は伏せられている)
(来週あともう１人増やすかも知れない?)

Dusty Baker(SFから面談許可が得られていない)

その他
Gerald Perry (Seattle batting coach) -> Bostonに面談許可

ありがとう。
こうしてみると、めぼしいところはもう交渉済みですね。

あとはDベイカーだけか。これまでの人でも十分によさそうなひとがたくさんいるから
その人でいいと思うんだけど、Msの目標はあくまで安定したチームだから
Dベイカーがいけるんなら、やっぱそっちなんだろうか？
（ギリックの言っていた次のレベルってのはワールドシリーズ狙うぞって意味？）

SFジャイアンツはベルと契約更新を拒否、ベルFA宣言だってさ。
http://www.sponichi.com/w_sp/200211/02/w_sp95083.html
ベルはシアトルに帰ってこないかな。

ベルはSFとの複数年契約を望んでいる模様
http://sports.yahoo.com/mlb/news/ap/20021101/ap-giants-bell.html

>>887
まだ荒らしてほしいのか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ←>>887のスクラップ

　　　　 　 　あ　　　　　　　　　 　 　ほ　　ほほほほほほ
　　　　 　　 あ　　　　　　　　　　 　ほ　　　 　　　　ほ
　　　あああああああああ　　　　ほ　　　ほほほほほほ
　　　　　 　 あ　　　　　　　　　　　ほ　　　　　 　　 ほ
　　　　　　　あ　 　あ　　　　　　　ほ　　　　　　　　ほ
　　　　　ああ あ あああ　　　　　ほ　　　　　　　　ほ
　　　　あ　　あ あ　 　 あ　　 　　ほ　 　　　　　　ほ
　 　 あ　　 　 あ　　 　　あ　　　　ほ　 　　 ほほほほ
　 　 あ　 　 あ あ　 　　あ　　　 　ほ　 　 ほ 　　ほ　ほ
　　　あ 　 あ 　 あ 　　あ　　　　　ほ　　 ほ　 　ほ 　　ほ
　　　　ああ　　　　　　あ　　　　　　ほ　 　　ほほ　　　　 ほ

85 ：（*ﾟДﾟ）さん ：02/10/31 15:16 ID:???
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>>887をポアせよ

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　　　彡川川川三三三ﾐ?。。ｱﾝﾁ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ\ b?　　ｱﾝﾁ
　。?｜?.ﾟ◎---◎ﾟ｜? ﾟ・　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川?∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ?。　＜　>>887昼間からひとりぼっちなんで構ってほしいんだな。
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）?ﾟ　　\＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴?・%?｡
　　川川?∵∴ﾟ?∵/。
　川川川川∴∵∴‰U 　 　:
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　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　いやはや
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　 たいした粘着ぶり
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　ですね
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　４　 （ <_／ ,_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
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　 　 !　V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;|　 ヽ/ﾚ_>' ﾗ';;/;-‐-{〉⌒|!　　　 /　/　　　　　〉"
　　　}　 V 　 　 　 }ﾘ　ﾚヽ　 ヽ彡';,､-l ･　･ ゜ｊ､=ヾヽ　／　/　｀`　_,‐'"
　　　Y´~j!_　　　 ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j ﾘヽ,;'_>'　,／　‐＝　|
　　　.{　　 `ー=''"　、､　」､|／~`ヽ,;;;:;.〉､__,,ソ　〉‐''‐､. /　　　彡　|
　　　 ヾ　``_　　_　 〃ﾚ' jﾄヽ　　''"7~~￣　~＾'く　　　リ　 - ='　‐ {

>>887
余計なこと言うから・・・

でもここを荒す意味がわからないけどね。。
空気を知らないヤシばっかりかい。

>>901
マリナーズが松井を獲りにいかないからだよ・・・
行くはずもないのに、請われないのは不満らしい・・・

>>902
空気読めよ
頭悪いヤシだなあ

マリナーズ関係ないじゃん。
ヤンクス入り決まってて、CS中継も独占なんでしょ？
他球団に絡んでくる必要ないと思う。

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.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼＼ﾌｰﾝ（´く_`　）
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|（´く_`　）ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　（´く_`　）ﾌｰﾝ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ ﾌｰﾝ（´く_`　）
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　ﾌｰﾝ（´く_`　）
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ（´く_`　）
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ 　ﾌｰﾝ（´く_`　）　　　〃　　ｻﾎﾞｻﾎﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│；：（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ （´く_`　）；　〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ｻﾎﾞｻﾎﾞ ﾐ　ﾐﾌｰﾝ ＼（´く_`　）ﾞ（　´_ゝ`）／ﾌｰﾝ ミ
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総合板では滅多に見かけないＡＡだけに素性がわかるね。
ちょっと新鮮（ｗ

うん。初めて見たよ（w

プロ野球板じゃいまだにこういう原始的な手段が流行ってんのか？
伝統芸能みたいだな(ﾜﾗ

別にヤンキース行けるんだからいいと思うけどねぇ。
好きじゃないけど、どんな女にも振り向いてもらいたい、
という心境なんか。

こっちにだって好みはあるのよね。

　　　　　　　　>>907=>>908　逝　　っ　　て　　よ　　し　　！　　！
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　∨　
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　　／´　　　￣｀ヽ,　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　 　／´　　 　 ￣｀ミ,　　
　/ 〃　　　　　　　ヽ 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
/　　　　　ﾘ　i　　　　 }　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } ! ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝ ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 彡_｣ 　 　 ,彡彡ミミ!
|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　彡 i、 　 ` ｀二´' 丿
| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ.´
ゝ-ｰ'"::::::|　 　 　/:::::(⌒)__.ﾉ 　 　 　 (⌒)　　 ______.ﾉ 　 　 　 (⌒)
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| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

＜
＜　 なんて凄い駄スレなんだーーーーーーーーーーー！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　∨ 　 　　　／:|　　　
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別人なんだけどね（w
おもろい

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　　　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! ハハハハ
　　　　　　　　　ゝi、 　 ` ｀二´' 丿
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