Let's Go Mariners Part24 ピネラ(`ω´*)オオアバレ
2 :
1 :02/09/20 19:41 ID:???
-----------------------終了-----------------------------------------
清原が復活したので ===============再開===============
佐々木はあれだけやらかしたのになんで笑顔だったの? 長谷川も笑ってたし、理由が知りたい。
スレのナンバーが違っているので ==============終了====================== 誰か立て直して
重複させると荒れる可能性が・・・
立てられなかった・・・・・ぽ
次のスレで26にしては?
昨日桑田が7本目のホームラン打ったから ===============再開===============
これでいいよ。 やり直そう、何もかもw
12 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:50 ID:r9hkGjvz
とりあえず関連リンクを貼ります。
13 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:51 ID:r9hkGjvz
14 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:51 ID:r9hkGjvz
15 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:51 ID:r9hkGjvz
16 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:52 ID:r9hkGjvz
実際のブルームクイストみたいだな(w
18 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:52 ID:r9hkGjvz
19 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:52 ID:r9hkGjvz
20 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:53 ID:r9hkGjvz
21 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 20:53 ID:r9hkGjvz
ピネラオオアバレ ササキブチコワシ
オオカヲカクトクセヨ!
リンク長過ぎ
25 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:32 ID:r9hkGjvz
レンジャーズ第4戦 今日の球審は昨日の1塁塁審Bucknorで、ストライクゾーンが 大変に狭かったです。 両チーム合わせて20の四球が出て打撃戦になったのも、かなりの 部分は球審のせいでした。 モイヤーはコントロールが悪かったですが低めを取ってもらえない のでますます苦しくなりました。 Kozlowskiは速球は走っていましたが、コントロールが悪く マリナーズがチャンスで打っていれば早い回で降板させる事が できていたと思います。
26 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:32 ID:r9hkGjvz
1回裏、イチローが外の球をセンター前にヒット。モーションが大きい Kozlowskiの隙を突いて盗塁。ブルームクイストは四球。 ダブルスティールを狙うが良い送球が行き3塁でアウトに。 制球が悪くてストライクゾーンが狭いのに、リスクを負って走る必要が あったかどうか疑問です。 Kozlowskiは左投手でモーションが大きくて走りやすいという状況が、 結果的には裏目にでました。 ブーンはライトフライに。エドガーは追いこまれてから粘って四球。 しかしオルルッドは外のカーブに手が出なくて見逃しの三振。 2回裏、1アウトからギーエン、ウィルソン、シリーロが四球で満塁に。 イチローは1ストライク1ボールからボール球を打ってファールに した後、真ん中の球を良い当たりをしたが投手ゴロに。 Kozlowskiは2塁に投げるが動きが悪くて、ダブルプレーは取れなくて、 1塁はセーフに。1得点になりましたが、ホームに投げていれば 無失点でした。 ブルームクイストは大きなライトフライ。
27 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:32 ID:r9hkGjvz
3回表、1アウトから際どく内野手の間をゴロで抜けるヒットが 続いた後、A-Rodには四球で満塁に。Palmeiroには3ボールになって しまう。押し出しでもしょうがないと思っていましたが、1ストライク後に ライトに満塁ホームランを打たれてしまう。 3回裏、先頭のブーンがセンターオーバーの2塁打。エドガーは ファールフライが2塁手Youngのオーバーランで命拾いしたあと 四球でノーアウト1塁2塁。 オルルッドは1、2塁間を破るタイムリー。バックホームの間に エドガーは3塁に行けた筈でしたが2塁に留まる。 キャメロンは小さな球場ならホームランとなる大きなセンターフライ。 エドガーは懸命に走って3塁に。ギーエンはショートゴロで ダブルプレーになり1点止まりに。 走塁の拙さと、チャンスでのダブルプレーが痛かったです。 4回表、1アウトからヒット、四球で1塁2塁にしてA-Rodを迎える。 そしてセンターに3ラン。四球が点になる最悪のパターンでした。
28 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:32 ID:r9hkGjvz
5回裏、1アウトからキャメロン2塁打。ギーエンは四球で1塁2塁。 ウィルソンは1塁ゴロで2アウト2塁3塁。 シリーロは2球続けて低目のボール球を振ってから、ショートゴロで この回無得点。 6回表からボールドウィンが登板。良い投球で無得点に抑える。 6回裏、替わったVan Poppelからイチローが振り逃げで1塁へ。 ブルームクイストは粘って四球でノーアウト1塁2塁。 ここでブーンがセンターオーバーの3ランを打ち、7対6に。 更にエドガーの死球とキャメロンのレフト前ヒットで1アウト1塁3塁の チャンスを作るが、替わったAlvarezからギーエンは投手ゴロになって、 またダブルプレーに。 7回表、ボールドウィンがA-Rodを四球で出すが後は抑えて、 嫌な流れを引き戻す。
29 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:32 ID:r9hkGjvz
7回裏、Seanezに交替。1アウトからシリーロが右中間を破る2塁打。 イチローは1塁ゴロで2アウト3塁に。 代打デービスの時にワイルドピッチで同点に。 デービスも振り逃げになり、ワンバウンドを止められないI-Rodの 守備には問題があるのかもと思いました。 ブーンは3塁打だったらサイクルでしたが三振に倒れる。 8回表、先頭の代打Hollandsworthは空振りの三振と思ったら、 スイングを取ってくれなくて結局四球に。 バントで2塁に。代打Perryは見逃しの三振と思ったらこれもボールで 結局四球に。 長谷川に交替。 Youngは2ストライクと追いこむが結局四球に。 満塁でLambにも2ボールとなり絶体絶命でしたが、次の球を 打ってくれて1塁ゴロ。3−6−1のダブルプレーできわどく ピンチを脱出。 8回裏、1アウトからオルルッドが四球。代走はウゲットではなく 何故かギプソン。 キャメロンは三振。投手はR-Rodに交替。ギーエンは外低目の球を 上手くライト前に流して2アウト1塁3塁に。 代打シエラは三遊間への良い当たりでしたが、A-Rodの体を 伸ばしての上手い捕球でショートゴロになり、2塁で封殺でまた無得点。
30 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:32 ID:r9hkGjvz
ウゲットを代走に使い盗塁を試みても良い所でしたが、ギプソンに してしまい盗塁ができませんでした。 1アウトでやって盗塁が失敗するのを恐れて、2アウトになってから 走ろうとしていたのかも。 しかし2アウトになると左のR-Rodが出てきて、ますます走れなくなり、 そこでヒットが出ましたが得点できないという、裏目の采配が ここでも出てしまいました。 結果論とも言えますが、相手にしっかりと作戦を読まれていた ような投手交代でした。 9回表、A-Rodが初球を打ちギプソン好プレーで、ランニングキャッチ。 Palmeiroも初球をレフトフライ。I-Rodは2球目を投手ゴロ。 4球で相手中軸を抑えたという理想的な展開でしたが、これさえ後で 裏目采配につながっていきます。
31 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:32 ID:r9hkGjvz
9回裏、先頭のシリーロが2塁手Youngのエラーで出塁。この走者は 大事にしたかったのですが、イチローはフルカウントからエンドランで 打ち上げてしまいレフトフライに。これも結果論になりますが、 ノースリーになった時点でエンドランをかけて打った方が良かった ですね。デービスはライトフライ、ブーンは3塁ゴロで延長に。 この回の途中でディーゼル列車?の煙が屋根の閉まった スタジアムに入ってきて暫く煙たかったです。 10回表、球数が少なかった長谷川が続投に。Everettにライトへ 2塁打を打たれる。バントで送って1アウト3塁に。 ここで佐々木に交替。Blalockを2ストライクと追いこむが、外の ボールになるようなフォークを引っ掛けられる。普通なら凡打でしたが、 大きく弾んだ上に、丁度前進守備の内野の間を抜けてセンター前への タイムリーとなってしまう。 これで気持ちが切れてしまったのか、ストライクゾーンの狭さも手伝い 連続四球で満塁に。Lambは投手ゴロに打ち取るが、バックホームが 暴投になり2失点。A-Rodを歩かせて満塁に。 クリークに交替。Palmeiroをライトフライに打ち取るが、右打者の I-Rodにも続投となり、2点タイムリー2塁打を打たれて12対7に。
32 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:34 ID:r9hkGjvz
10回裏、替わったCorderoに三者凡退で試合終了。 佐々木の調子は悪くなかったと思いますので、10回表は頭から 投げさせれば抑えていた可能性が高いと思います。 本来なら打ち取った当たりが前進守備の内野を抜ける不運な当たり になり、投手ゴロも打ち取っているし、フィールディングが下手だった だけですね。というかあの時点ではもう気合が抜けていたのかも。 気持ちに余裕があれば、マウンドを降りてから落ち着いてホームに 投げて、1アウトを取りに行けたかも。 あの暴投は試合もシーズンもまとめて、文字通り投げてしまった みたいに見えて、あまりにも象徴的でしたが、この試合の敗因は 他にも沢山ありました。 モイヤーは四球を出してホームランを打たてしまったし、再々の チャンスにはダブルプレーなどで効率良く得点できなかったし、 進塁打も打ちそこない、走塁のミス、監督の采配ミス、そして ツキのなさと、審判との相性の悪さ、全ての悪い所が出ました。
33 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/20 21:34 ID:r9hkGjvz
ボールドウィンの好投とブーンの3安打4打点が光りました。 シリーロも打撃が少し上向きで、ブルームクイストも粘って四球と 2番打者らしく打線をつなぎました。 前にも書きましたが今年は打線が点を取るのが遅いです。 このシリーズは普通に点が入っていれば、4試合連続で延長に 入る必要はなかったです。 連続延長のせいで、今日はローズやネルソンを投げさせる事が 出来なくなりました。 今日の試合も去年並にチャンスに強い打線だったら、先発投手を 3回か4回以内に降板させて、大楽勝の試合になっていた可能性が 高いと思います。 来シーズンは今年の経験を上手く生かして欲しいです。
さすがに4試合延長は選手はもちろん、見る方も疲れるよ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 00:10 ID:bSvF6vnC
今日の佐々木は責められない。明日またがんばればいいじゃないか。
つかぬことを伺いますが・・ 佐々木さんは自責点1で負け投手長谷川さんなんですか? まさか・・ねぇ
佐々木はキャッチボールができないんだからどうしようもないね。 精神的なものだから、たぶん治らないんだろう。ウォーラーズやアンキールのかかったスティーブ・ブラス病とはちょっと違うけれど似たようなものだ・・・
来年はイヴァンを獲ってキャッチャー兼DHでフルに活用すれ!
佐々木の「ザ・スロー」を語るスレはここですか?
モイヤーに負けがつかなくてよかった(長谷川ごめんよ) 7失点で負けがつかず3安打完封で負けがつく罠…
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 13:00 ID:j74cxiNi
終戦!!!
さ、今オフは大放出だよ〜
もう少し楽しんでいたかった・・・
も う だ め ぽ 昨日は7点まで追いついた。 そこに僅かな可能性を信じた訳だが、今日は粘りも覇気も感じられない。 流石に諦めますた。 残り、消化試合にせず、来シーズンの為に使ってくれ。 じゃ!
シリーロが調子いいのだけが収穫だな。 来年は2番に定着して3割打ってくれそうだ。 唯一の希望の星と言えるね ^^
まだだ!決してあきらめるな!最後の最後までがんばるんだ!
ここから逆転できたら去年以上の歴史的快挙だーよ
完敗
>>45 今年の不振分が負債になってるよ。金を取った以上
3割5分打つか、残りの契約期間で2分ずつくらい積み
増して返してほしい。ブーンも同じ。あとから当たり前
に打っても、不快感は簡単に消えない・・・
それに三馬鹿と佐々木は、昨オフのブーンの交渉のように、
非常識から高額複数年契約をもらえ、穏当な常識人の
モイヤー、先生、ウィルソン、(エドガー)は、来季総年俸を
削減する予定らしい球団から、契約してもらえないか、
不当な低年俸での契約を提示される可能性が高い。
イチローも保障年俸は亀の半分以下だし。
みんな安めならいいけど、もののわからないやしが高くて
居残り、条理ある大人の選手が(グィンみたいに)安い
不条理なチームになる悪寒に心は晴れない
また若手への切り替えなど、アロマーやコロンのように
売れる選手じゃない4選手の契約が切れる数年後から
しか期待できない。
だれかほんとに明るい未来図や再建策のある人いたら
是非教えて。
参考
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/87878_mnext20.shtml
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 15:33 ID:CFJINxDG
あと一回アナハイムが勝てば終わりなの?
穴肺牟 強ぇーなー
今日のESPNのSports Center で今週のWorst Playのトップ10を 発表していたが、1位がピネラのベース投げで、3位が佐々木のスローだった、、、。
ワンツー独占出来なかったのか、残念
まあ結局ランディジョンソン放出したのは失敗だったわけだ。 A-RODの再契約できなかったのも(以下略 ガルシア、ギーエン、キャメロンも今となっては希望の星でも何でもないし。 結局は選手が一時期確変しただけのような小粒な場当たりトレード、補強。 もともとワールドシリーズに出れるような戦力じゃなかったし。 自力よりも他のチームが落ちることを望むくらいだろうな。 といってもANA.OAKは若い主力がそろってるわけだし、数年はTEXと3位争いがいいとこでしょう。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 16:13 ID:SzHU1cEF
イチローを見るに耐えない…。 どっかのアフォがナイフ持って突っ込んでくれないかな… もう怪我でシーズン終わってくれ
>>55 そんなこと今言ってもナー
まあ今年は去年目立たなかった悪い部分全部出たんでしょ。
まあ、しょうがないよ。
春からこの結果になる兆候はあったし、来年、来年。
>>57 なんで??今日のスリーベースかっこ良かったよ。
唯一の得点、そして打点も演出。
完封されなかっただけマシ・・・
去年のイチロー&ブーン確変効果で1年遅れただけで今年のマリナーズは 2年前にファンが恐れてた結果が来ただけ。むしろよくやった方だよ。
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ モキュ 煤Q ∪´・ω・) モキュ 8-1で勝ちますた  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
しかしあっという間に引き離されたねえ。悲観派の予想どおりになったな。 オフによほどの大補強しない限り来シーズンは首位から30ゲーム差に最下位に沈みそうだ。
むしろ3馬鹿を抱えて首位にいた前半が不思議だった。 その不思議に皆惑わされて、何とかなると思ったんだろうな。
後半戦貯金ゼロじゃどうしようも無い罠。 3馬鹿が復調気味だった後半戦に失速したのが笑える。
やっぱりすべてがチグハグだったねえ
シリーロ、ブーン、佐々木等不良債権が多すぎて予算上大補強はとうてい無理。。
67 :
49 :02/09/21 16:42 ID:???
つか、佐々木大丈夫なんかな? 責めるつもりはないが、不安・・・ 去年がピークだったのでは?>佐々木
69 :
49 :02/09/21 16:42 ID:???
ロスター枠は25選手。残り$38.5 million弱でフリーエー ジェント選手と今年単年契約していた17選手分をまかなう 必要がある。 $38.5 millionって、一流の先発2枚と一流の大砲一人で 吹っ飛ぶ額にすぎないよー。超一流でなくてね。 これで先発5枚・(クリーンアップ)内外野手・ブルペンと 控えを揃えるってできる?しかもすぐメジャーで使える若手 兼トレード要員は薄い状況。 誰か、このPayrollで、58>来年、来年 来年期待できる なんて高嶺の花でなく、なんとか 55>数年はTEXと3位争いが いいとこでしょう が可能なロスター考えてみてほすい。 漏れには描けない・・・
>>67 3馬鹿全員がイチローの倍以上って・・・・(T▽T)
佐々木も、そんなに貰っていいの?
3馬鹿&佐々木を整理可能になる4年後までシアトルは若手育成に 力を入れるしかないね。勝負はその後だ。
オルルッドやエドガー、ガルシアとは契約できんな その分安いポドセドニックやブルームクイストでも使うのか 来年、若手は増えるかもしれないが、大物の獲得はまず無理。 つーか戦力ダウンは必至。
佐々木はいい時に契約延長したねえ
ピネラは来年続投する限り絶対将来を見据えた若手育成なんてしないって。 来年優勝ねらって去年の夢を再びの3馬鹿+安いロートル集団でいくだろうね。 結果は去年のブーン、イチローみたいのが現れる奇跡が起きない限り悲惨なものになるだろう。。
ピネイロも強豪相手だとまだまだ。 ガルシアはいなくなりそうだしモイヤーは衰えが目立つし。 おまけに抑えは最悪だし。 打線だけでなく投手陣も来シーズンの見通しは暗い。
しかし3馬鹿にしろ佐々木にしろ複数年契約するとロクなことねーな。 一生で使い切れないほどの大金持になってハングリー精神なくなるのかねえ..
今日の試合みてシアトルとアナハイムの現在の実力差に改めて驚いたよ。 来年は大変そうだ
この4人がいる限り、来年、イチローとの長期契約は無理じゃないか?
>>60 正解!
去年の開幕前、予想オーダーを見て、ダメだこりゃと思ったもん。(実際は同時多発確変で独走)
でも今年は尻とシエラが加わって、確変が無くても実力でプレーオフは出れるかなと思ってた。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 17:40 ID:Exxre9aX
この状態を打破する唯一の方法 あんまりにもあんまりなヤンキース以外の優勝狙えるチームに イチローが電撃トレードされること
>>80 そうだね。その確変者(ブーン)契約に本来江戸丸の後継者獲得に使うべき資金を掛けちゃった
時点でザ・エンド。他唯一の大資金投入の尻は詐欺みたいな不良債権だったし。
>>77 へたれだからでしょう、責任感やプライドのない。
こういう選手は一年契約、がけっぷちしかないよ(トホ・・
ボンズやアレックスやバーニーなんかは違うから
二流選手とは複数年契約しないことしかない罠
シアトルという球団にこだわりを持つエドガーと先生が年俸減になっても 再契約してくれるようならそう捨てたもんじゃないと思うけど。 みんな後半の失速(+他2チームの快進撃が)があまりにも鮮烈なイメージだったことで すべてを悪く考えすぎじゃない? さすがに2001年度の116勝はみんなの言う通り偶然の産物にすぎないのかもしれないけれど それはあくまで打撃(特に打線のつながり)に関してだけの事で投手力や守備力といった物は そういった偶然性の入る余地が無いんだからそう悲観する事はないと思うんだが。 今年だってこのペースでいけばA-Rodのいた2000年度と同程度の勝利数になるという事実が なによりそれを物語ってると思う。ポテンシャルは決して低くないよ、このチーム。
>>84 いいたい事はわかるが来期に向け今から楽観論語ってても何も変わらないぞい
ブーンはもう大丈夫だろう。前半の不振を経験した事で成長したと思う。 キャリアハイの昨シーズンには届かないにしても打率.280打点120くらいで安定するんじゃないかな。 問題はシリーロとキャメロン。来シーズン開幕までに悪循環を克服できないのなら 他の誰かという事を真剣に考えないと。 先発投手陣にも不安はあるけれどシアトルという球団は他球団の投手からみて投げてみたいと 思わせる要素があるのでけっこう意外な選手が来てくれそうな気がする。
>>84 エンゼルス、アスレチックスとは先発投手陣には格段の開きが出来てしまってる。
今期のままでは来期も勝ち目はないって。ますます差は開くだろうよ。
>>85 失望の中でヒステリックに失望しまくりのヤツはただの負け犬。
飛躍の為には辛くてもまず敗因&問題点を洗い出す事だね。それが出来なきゃ来年も同じ。
ほんとにこのスレの楽観論者にはつける薬はない罠(藁
>>89 そう考えて書いてる人間がどれだけいるかアヤシイもんだ(w
要するにピッチャ〜が致命的な訳だ。 でも150キロ以上で、変化球が切れ、コントロ〜ルがいい若い 先発はなかなかいないよなぁ。 おいおい松坂がいるじゃn。 (って引退いないよなぁ、まさか)
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 18:04 ID:YLX4A7vq
>>86 他球団の投手から見て投げてみたいと思わせる要素があるのか?>シアトル
むしろシアトルという立地条件から、敬遠されがちだと思うが。
問題点はピネラ+3馬鹿+ガルシア。以上! 彼らがこのままなら来年も希望は無い。
>>90 このスレで成長したのはアンタの性格の悪さとセリフの陰湿さだけってか(w
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 18:10 ID:TCbobmMA
てゆーか、オークランドが近い将来崩壊するかと。 あの安くて優秀な若い連中が、調停やFAの権利を取得したら、金が足りない。
悪貨は良貨を駆逐するってヤツだな
>>96 んなもんぬかりなくオークランドは順調に抱え込みを進めてるって。
今さら他力本願しても遅い。
尻色の加入が今シーズンの全て
まぁなんにしても、良かったんじゃない? 去年悲観的だった人たちも今年ようやく溜飲を降ろすことが出来たんだし。
というか、今オフFAの選手と再契約できないのでは? 3馬鹿+佐々木で37%でしょ? さらに復数年契約の選手も数名。 どこからも資金が出ないと思うけど・・・ エドガーだって無理でしょ?
>>98 見事なまでに陰湿だね。
絶対マネしたくないけど。反面教師として尊敬しとくわ。
あの、このチームのトッププロスペクトってマイナー全体の評価ではどの位の位置にいるんですか?
楽観論者も悲観論者もどっちもいてもええやん。 皆同じならおもろない。 火花散る意見の交換がこのスレの魅力やん。
ゴキヲタってアホばっかりだね(ワラ
>>99 そうなんだよね。去年も、ガルシアが前からやたら複数年契約
ほしがってごねてたシアトルに比べてに、実力を示した二十歳
過ぎの若手投手と、シーズン中にさっさと格安で5年くらいの
複数年契約するんだから。野手もいいとこさらってくるし、きっと
かしこい契約してると思う
ロートルで今年だけの逃げ切りWS制覇を目指してきた
最近のギリック・ピネラのシアトルは、今オフにもFAばかり
か、年俸調停のアラシで崩壊だ罠
ある若い夫婦が香港に旅行に行ったときのことだ。 二人は知らず知らずのうちに香港でもかなり治安の悪い地帯に紛れ込んでいたのだが、その中で一軒のブティックを見つける。 妻はそこである服がとても気に入り、それをもって試着室の中へ入っていった。 ところが、それっきりいつまでたっても彼女は出てこない。 あまりに彼女が遅いので夫は様子を見に行ったのだが、なぜか試着室はもぬけの空。 驚いて店員に妻の事を聞いてみたのだが、店員たちはまるで口裏を合わせたかのようにそんな人は見ていない、そんな人はやってきていないと言い張るのみで、まるで相手にならない。 そこで彼は現地の警察に要請して妻を捜してもらうことにしたのだが、何一つ手がかりを見つけることができなかった。 その後もしばらくのあいだ彼は自力で妻を捜しつづけたのだが、いつまでも香港に留まりつづけるわけにもいかない。 やむを得ず彼は妻を見つけることができないまま帰国した。
それから1年がたった。 彼は長い休みを取ると再び香港に戻ってきた。 もちろん妻を探し出すためだ。 彼は妻の写真を手に香港中を歩いて回ったのだが、今回もまた妻に結びつくような手がかりは何一つ得られない。 やがて休みも残り少なくなり、心身ともに疲れきって帰国も考え始めたある日のこと、彼は一軒の見世物小屋の前を通りかかった。 小屋に掲げられた看板には「日本達磨(だるま)」と書かれている。 彼は見世物などには感心はなかったのだが、疲れ果てていたのでちょっと気晴らしがしたかったのと、看板に書かれた「日本」の文字に興味を引かれてふらりと中へ入っていった。 しかし、小屋に入った彼はそこに晒されていたものからすぐに目をそむけ、ここに入ったことをひどく後悔することになる。 その小屋の中の舞台の上で、手足を切断された全裸の女性が見世物にされていたのだ。 その女性は舌を抜かれているらしく、声にならないうめき声をあげつづけている。 余りに陰鬱なその見世物に気分を悪くした彼はすぐにその場を立ち去ろうとしたのだが、何か心に引っかかるものを感じその女性の顔を改めてよく見てみた。 その女性は、失踪した彼の妻であった。 その後、彼は現地のマフィアに話をつけて大金と引き換えに妻の身柄を受け取ることができた。 しかし無理もないことだが、可哀想な彼の妻はすでに発狂していたという。 彼女は現在も国内のとある病院の中で生存している。 声にならないうめき声をあげつづけながら・・・
来年松井がヤンキースで活躍し出したらマリナーズが崩壊しようともうどうでもいい罠
オークランドの20連勝がなければ、まだ混沌としてたかもね。 まっ、不振・ケガ人続出でも、ここまで踏ん張れるだけの総合力があることは認めないと。 ガタついても90勝できるチームはそうないよ。
まあ後半戦5割なんだからよくやったよな。無問題
>>113 ボストン並みの成績ではあるけど、AL西地区ではそれでは
浮かばれなくなりつつあるという事実
ニュース速報。 ジョン・ロッカーがこのスレに興味を示した様子です。
>>117 野球の話題以外の2時間も前の発言を無視できぬほどでは無いよ(w
マリナーズが今年ダメになったのは、ボールドウィンのせいだと思いまーす。 あのベンチに戻るときの歩くスピードの遅さが皆の士気をもの凄く低下させたんだと思いまーす。
120 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/21 20:57 ID:AL6alkJF
エンジェルス第1戦 ピニェイロはコントロールが良くなかったけど、6点も取られたのは、 配球ミスもあったと思います。 積極的なエンジェルス打線はまともに勝負に行くと危ないです。 オーティスの投球は素晴らしく、あの内容だと今日は負ける試合 だったのかも。 マリナーズの打者がボール球を振りすぎましたが、振りたくなるような 所にコントロール出来ていました。 1回、イチローの右中間を破るスタンディングのスリーベースと、 キャメロンのやや浅いライトフライでタッチアップして、 スライディングで回りこみ手でホームプレートにタッチしたプレーは、 素晴らしかったです。 5回裏、イチローが9球ファール粘ったのも見応えがありましたが、 結果は1塁フライでした。 効率良く点を取られて、8対1であっさり負けました。 2ランを呼び込んでしまったレラフォードのエラーは痛かったし、 平凡なゴロをエラーする事が多くてレギュラーのショートとしては 使いづらいですね。 ハラマが良い投球で、ブーンとシリーロが良い感じでした。 シエラをレフトでスタメン起用でしたが、代打の方が良かったですね。 明日からはスタメンは若手中心でいって欲しいです。 2塁にブルームクイスト、ショートにウゲット、レフトにポドセドニックとか にしてくれないかなぁ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 22:31 ID:ZsbwBogu
Safecoさんの解説も今日は1レスだけか 無理もない
アンダーソンやサーモンは低め速球にむちゃくちゃ強いんだが、今日はとくに振れていたね。 これが優勝狙って調子のあがっているチームと、バラバラになったロートル軍団の差か・・・。 来年はどうなるんだろう? よく見かける楽観論に 「オークランドの20連勝や、アナハイムの10連勝がこんな時期に出たらついて行けないのもしかたがない」っていうのがある。 でもそれは現実から目を逸らしてるぞ。 問題なのは、相手チームが連勝したことじゃなくて、終盤の大事な時期に、最下位クラスのカンサス、デトロイト、テキサスといったところに全然勝てなかったことだ。 最下位チームと互角以下の戦いやってて、ライバルチームがどうのこうのじゃないだろ・・・
ブルームクイストは、とても大きいのが打てるような選手ではなさそう。 ポドセドニックだって、昔いたダレン・ブラッグと比較してどっちが上かと言えばブラッグのほうがはるかに上だっただろう。期待は薄い。 まあでも、使っているうちにちょっとは打てるようになればいいな・・・。 今年デビューした野手のなかではやっぱりスネリングがいちばん期待度が大きかった。 きゃつをつぶした責任だけでも三塁コーチは要らん。
現地放送によると尻が
尻がどーした?
割れてしまった?
とっくに割れとるわ。
>>122 その「バラバラになったロートル軍団」でも90勝以上できるわけよ。
(ちなみに、昨年のアナハイムも主軸の不振でバラバラになったけど75勝しかできなかった。)
言っちゃ悪いが、20連勝なんてのは歴史的なことで、そうそうお目にかかれるものではない。
例えば7勝3敗ペースだったとすれば、今頃はシアトルと激しい争いをしていたわけだ。
それぐらい大きな出来事だったわけよ。
今年プレーオフ進出を逃したのは、投手陣の崩壊。(防御率が急落)
具体的に言えば、
・昨年17勝したアボットの離脱
・抑え3本柱のネルソンの故障
・ボールドウィンが役立たずだった
に尽きると。
先発の穴埋めに中継ぎが駆り出され、中継ぎに穴が出来るという悪循環。
また、ソリアーノに勝ち運がなく、先発に定着できなかったことが「非常に」大きかった。
逆に考えれば、先発を1枚補強するだけでも充分なくらい戦力は整ってるわけだから
楽観的でもいいんじゃーねの?
>>128 >昨年17勝したアボットの離脱
離脱?( ´,_ゝ`)プッ
今年の敗因 ・去年3割打った尻色の離脱 ・去年3割2分打ったブーンの離脱 ・去年3割5分打ったイチローの離脱
>>104 プロスペクト(若手有望選手)のランキングではマリナーズは
ここではメジャー5番目になっていますね。
http://www.topprospectalert.com/top10/2002teams.shtm 投手はトップクラスで野手は普通だと思います。
でも期待の高い選手の怪我や、突然活躍を始める選手とかもいるし、
ちょっとした事で変化するのでマイナー組織の評価は難しいです。
今年のマリナーズのマイナーはアンダーソン、ヒーバーロ、
スネリング、クラウド等、怪我人が多すぎました。
>>113 去年のマリナーズの成績は出来すぎで、今年のマリナーズは
悪すぎですね。特にチャンスでこんなに打てない傾向が来年も
続くとは思えません。
来年は普通に戻る可能性が高いと思います。
エンジェルスとアスレティックスは今年は出来すぎでした。
特にアスレティックスの1点差ゲームの勝率7割以上と
中地区のチームに対しての勝率7割8分は勝ちすぎだと思います。
来年は成績が下がる可能性が高いと考えています。
今年の敗因 ・去年15勝したシーリーのFA流出 ・去年17勝したアボットの故障 ・去年ブルペンを和ませていたパニアグアの放出
分不相応にシーズン前からプレイオフの事考えてシーリー放出したのが痛かった。
アボット故障はむしろラッキー。 故障せずローテ維持してたら更に負けがこんでた罠。 去年の17勝自体が確変だからこんなもの。
3馬鹿登場で霞んでしまったが春先のアボットの連続試合ぶち壊しぶりは 凄まじかったな。今の佐々木や尻以上にここで叩かれてたのが懐かしい(w
>>122 >最下位チームと互角以下の戦いやってて、ライバルチームが
どうのこうのじゃないだろ・・・
内容的には互角以上の戦いだったと思います。
私は結果が悪かったのは、チャンスで打てなさすぎたのが
最大の原因だったと思っています。
今年特にシーズン後半に、こんなに残塁が多かったのは
異常な現象だったと感じています。
出塁しても点が取れないというのは、かなりの部分が
偶然の産物だったのではとも考えています。
前にもこのスレで出てきましたが、帰還率はあまり安定性が
なくて変動が激しいです。
>>135 アボットはもっと早くDL入りさせるべきでしたね。
チーム打撃成績分析 出塁率 得点 長打力 今年 .351 5.02 .421 去年 .360 5.72 .445 打率 走者なし 走者あり 今年 .275 .274 .277 去年 .288 .274 .305 打率 6回まで 7回以降 今年 .275 .277 .272 去年 .288 .294 .275 前も書いた事と重なりますが。 出塁率は去年より下がったけど、それでも相変わらず高いです。 しかし得点力は大きく落ちました。 得点力の減少の理由の1つは長打力が下がったことですが、 その理由はエドガーの怪我やブーンの前半での不調、ベルが シリーロに置き換わったことなどだと思います。 シリーロは、たぶん来年はもう少し打ってくれる可能性が高いと 思います。
得点力の減少の最大の理由は、今年は走者が塁に出てから 打てなくなっている事だと思います。 去年は出来すぎでしたが、今年はちょっと悪すぎです。 原因はイチローの敬遠の多さと不調の他に、良い当たりが正面を 突くなど偶然打ててない部分と、チャンスで打たなければという 焦りからくるミス等があると思います。 今年から突然マリナーズの打者が勝負弱くなった訳ではないで しょうから、来年はもっとチャンスでタイムリーが打てる可能性が 高いと思います。 更に今年は打線が早い回から点を取れなくて、試合のペースを 掴めず、苦しい試合展開になる事が多かったです。これも タイムリーがコンスタントに出始めれば、ある程度は自然に 解決できる問題だと思います。 あとは監督の采配が、特にシーズンの後半に、恐ろしいくらいに 裏目に出たのも低迷の一因です。 今年と去年の打線の傾向の違いを分析できなくて、上手く対応 できていなかったと思います。 これも改善は可能だと思います。 と言う訳で今年成績が振るわなかったのは、チームの戦力が 下がった、弱くなったという理由もありますが、それだけでは なかったと思います。 チームの若返りが進まないなど問題があり、手放しで楽観 できる状況ではないですが、今の時点で来シーズンを絶望視する ほど弱くはないと思います。
今年はFAの選手が多くて、チームの方針もたぶんまだ決まって いないと思うので、来期どんなチームになるのかを想像するのが 難しいです。場合によっては大型トレードの可能性もありますし。 確かなのはイチローはいるだろうという事ぐらいですね。 主なロースターが確定しないので戦力も不明ですし、今から正確に 来シーズンの成績を予想するのは困難だと思います。
今日の試合だけ見ると、去年の再現みたいだw 投手が我慢さえ出来れば、粘り強い打線だから勝てるんだけどねー 投手の補強を頼む!
>>137 打力は今より少しだけ上がれば充分。
極論を言えば、今年不調だった選手が少しだけ成績を上げればいいだけの話。
塁は賑わせているわけだから、どーしようもないほどではない。
一方、投手陣は17勝(アボット)・15勝(シーリー)が抜けたわけだから、
絶対に補強しないと埋まらない。
もともと投手が余分な点を取られ過ぎたことが打線への負担になって
点がとれないという悪循環を生んだわけだからね。
テキサスの例を見るまでもなく、野球は投手力が勝敗の鍵を握ってる。
143 :
名無しさん :02/09/22 08:18 ID:kKRrMIjf
佐々木登場 うたれてまけないかなあ こいつはいっかいプライドボロボロにされたほうがいい 留学生食い物にしやがって
佐々木見てるのがつらひ・・・
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 08:43 ID:9f0CcThN
久々に佐々木みたけど酷いね。 コントロール悪いし、フォークは落ちない。
>>118 いや、たまにしか見ないもんで・・・
読んでて気持ち悪かったから、つい書き込んでしまった。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 09:39 ID:lZdeLMUO
だいたい160試合もする必要あるのか? メジャーは過酷な試合日程をこなさなければならない・・・ って単に球団が儲けるための奇麗ごとじゃん。 本当に選手の実力勝負を見たい、見せたいなら 120試合くらい、球団数を3分の2くらいにするべし。 ついでにステロイドも・・・(以下略。
今思えば複数年契約する前の1試合1試合冷汗流して必死で投げてる佐々木は可愛かったな。 一応結果も出してたし。 今は解雇の心配が無いせいか打たれても打たれてもやたら態度がでかい(w
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 10:04 ID:Ghy7JZMx
最近の佐々木は、フォークがシュート回転している。 だから、打者にファールで粘られる。 調子自体は最悪だと思われ。
佐々木はもう終った選手ってことでよろしいか?
>>148 必要あるね。ファンからすれば休みなんかなくていいよ。毎日見たい。
選手は5試合連続で出場しないという契約を結ぶとか、ルールを作ればいいんでないの。
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ モキュ 煤Q ∪´・ω・) モキュ 試合みたかったでちゅ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
感情論垂れ流しの人は本スレにいけばいいじゃん。 なんでここに書くの?
は?
キングセールとランプ金が活躍しているよ、なんか
158 :
sa :02/09/22 12:08 ID:FXBEO24s
sa
今日も佐々木劇場を堪能しますた
さ、今日のお楽しみは貴乃花か…
163 :
くえ。 :02/09/22 15:35 ID:Ev/Er9tO
ねえ このスレでシアトルの事をこと細かく語ってる人って MLBの事どれぐらい知ってるの?
ねえ、過去ログ読めなくない?
165 :
くえ。 :02/09/22 15:40 ID:Ev/Er9tO
ぼ
168 :
くえ。 :02/09/22 16:04 ID:Ev/Er9tO
キャメロンが明日の試
>>168 47 名前:くえ。 投稿日:02/09/22 15:30 ID:Ev/Er9tO
でろぼけ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 16:27 ID:Ev/Er9tO
>>170 いやあ 僕どう言う状況でそんな事言ったか忘れたなあ
ねえ どんな意味?
>171 びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!
首の皮一枚繋がってるけど もう良いよ、、、シアトル。 又来年。
あげとくか
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 19:21 ID:susZF3D+
9
読めないのでピネラ暴れる
エンジェルス第2戦 ガルシアはストライクを先行させてかなり良い投球でした。 調子は良くなってきたと思います。 Lackeyも素晴らしい投球で、5回までの内容だと簡単には失点 しそうもない感じでした。 1回表、Ecksteinに粘られてレフト前にヒット。Erstadが手堅く 送ってきて2塁へ。Andersonのライト右に落ちるラッキーなヒットで 1失点となり、今日もやっぱりツキがないのかぁ、というスタートに。 Erstadのバントが活きた訳で、バントが少ないと言われる アメリカンリーグにもこういう野球をやるチームもある事を 確認できました。 5回裏、先頭のキャメロンがセンター前へのヒットで出塁。 レラフォードに対しては盗塁やエンドランを警戒して何度かの牽制と 2回のピッチアウトを行ってきたが、なんとかかわす。 カウント2−2から思いきってエンドランを敢行。レラフォードの当たりは 1、2塁間を破りエンドラン成功。ノーアウト1塁3塁に。 ピネラ監督がソーシア監督に駆け引きで勝ったのは、正直驚きました。
ここまで好投のLackeyはリズムが狂ったのか、ウィルソンを ストレートの四球で歩かせてノーアウト満塁に。 シリーロは1−1からライトへの大きなフライ。ファールになりそうな 微妙な当たりでしたが、Salmonは捕球して犠牲フライに。 レラフォードも3塁に進塁。 イチローは甘い初球を弾き返してセンター前にタイムリー。 1アウト1塁2塁でギーエンは3塁へのファールフライ。 エドガーはフルカウントから四球を選んでまた満塁に。 オルルッドの当たりは3塁左へのゴロ。Glausが捕って1塁でも2塁でも 楽にアウトが取れる筈でしたが、2塁へ投げる。 しかし送球が逸れた上にKennedyがカバーに入るのが遅れて、 ボールがライトへ抜けて行く大暴投になってしまう。 満塁の走者が全員ホームインした上に、鈍足のオルルッドまで 3塁に達してしまう。 ブーンが右中間フェンス直撃のタイムリー2塁打で更に追加点。 ここで投手はShieldsに交替。キャメロンは三振。 その後のShieldsは良い投球を続け追加点を許さない。 7回表、MolinaのソロとErstadの2ランを打たれて6対4に。 8回表、ローズに交替。1アウトからSpiezioにヒットを許す。 2アウトになってネルソンが登場するがいきなりWootenに死球。 代打Bengie Molinaの時にSpiezioをピックオフで2、3塁間にはさむ。 ランダウンプレーはシリーロの悪送球で失敗しかかるが、ブーンが 上手くバックアップして3塁のネルソンに送り、Spiezioをやや強引に タッチアウトに。
8回裏、次の回は佐々木だから、なんとか追加点が欲しい所でした。 替わったDonnellyから先頭のブーンが内野安打。代走はギプソン。 キャメロンがバント失敗した後エンドランで三振。しかし2塁はセーフに。 レラフォードは敬遠。 投手はルーキーFrancisco Rodriguez(F-Rod?) に交替。 ルーキーくらい打てるだろうと思っていたら、ウィルソン、シリーロは カーブに空振りの三振で無得点に。 F-Rodは3Aでの成績も素晴らしく三振奪取率が高いので、来期は 注目の中継ぎ投手になると思います。 9回表、佐々木登場して先頭のOchoaをライトフライで打ち取るが、 続くKennedyには四球、Ecksteinには散々粘られた末にレフトに ヒットを打たれる。 Erstadを打ち取るが、Salmonは歩かせて満塁に。 1打逆転もある場面を作りますが、Andersonはなんとかレフトフライ で打ち取り劇場終了。 6対4で勝ち、一応明日以降にかすかな希望をつなぎました。 エンドラン成功とGlausのエラーが効きました。満塁の場面で 結果的に4点になったあの送球エラーが出たのはラッキーでした。 しかしその後は追加点が取れなかったし、バントも決めれませんでした。 ガルシアは調子が上向きですが、佐々木は不安定でした。 明日はフランクリンの好投に期待したいですが、Washburn、Percival の投手リレーで打線が抑えこまれそうな気がします。
>>142 打力は今年並でもチャンスで打てていれば問題はなかったと思います。
>一方、投手陣は17勝(アボット)・15勝(シーリー)が抜けたわけ
抜けた穴はアボットはフランクリン、ソリアーノ、ヒーバロー、
メッシュ等で、シーリーはピニェイロで十分埋められると思います。
>もともと投手が余分な点を取られ過ぎたことが打線への負担になって
点がとれないという悪循環を生んだわけだからね。
今年はチーム全体のリズムが悪かったと思いますが、打線が点を
取れなかったのと投手の不調とは直接は関係ないと思います。
去年はアボット、今年はガルシアと点を取られ易い投手の時に
点が沢山入っていたりしますし、マリナーズより投手力の悪い
チームが全て点が取れていない訳ではないですね。
>テキサスの例を見るまでもなく、野球は投手力が勝敗の鍵を握ってる。
投手力は大事ですが、去年116勝したのはリーグ1の得点力が
最大の原動力になっていたと思います。
今年もチャンスで打てていれば、本来はテキサスより強力な
打線だったと思います。
またシリーロを補強したのも、シリーロが期待通り働けば去年より
更に強力な打線になり、打撃力でワールドシリーズを制覇できる
かもとの考えからだったと思います。
マリナーズの意地はどこまで続くか
来シーズンの投手に関してですが、マイナーに人材が豊富に いますので自前で育てて欲しいと思っています。 外から獲得となると、かなりの大物でないとマリナーズの優秀な マイナー投手を確実に上回れないでしょうし、そのための資金は たぶんないでしょう。 たとえ資金をやりくりして連れてきたとしても、怪我やスランプも 考えられるし、リスクが大きいです。 もう1つの問題は、怪我などのアクシデントが重ならなければ、 来期メジャーで投げられる投手はマイナーから次々と上がってくる はずですから、外から取ると既に一杯のロースターからプロスペクト (若手有望選手)が押し出されてしまって、長期的に見て損だと いうことです。
>>182 ここ数年の傾向を見ても、マリナーズのマイナー育ちの投手は
優秀な選手が多いです。
中途半端な投手を外から取ってしまうと、優秀なプロスペクトを
失って、他チームで成長した姿を眺めて後悔する事になる可能性が
高いと思います。
またベテランを連れてきてしまうと成績が悪くても、ピネラ監督が
無理に使い続けるのを見る事になるでしょう。
どうせ駄目なら若い選手の方が精神衛生上良いと思います。
既に去年は40人枠に入れ切れない有望な若手投手を、
ルールXドラフトで何人も失っています。
長谷川と契約した時もロースターに空きを作るために、タコマの
クローザーだったKevin Gryboski投手をアトランタに放出する
ことになりました。
理想を言えば先発から中継ぎ、クローザーまで、投手は全て
生え抜きの選手にしたいくらいです。
クローザーだっていなくなれば、いなくなったで 、ドジャースの
ガニエやツインズのガーダッドのように育てることが可能だと思います。
確かに目先の補強ばっかりだよね。 ギリックもピネラも自分たちの先がないものだから、 選手を育てるなんて考えはまるで無さそう。 それにユーティリティープレイヤー好きだよね。 いいんだけど、結局守備に不安が残る選手が多い。 誰か故障した時の代わりになるかというと、心細いんだよね・・・ もうちょっとロースター考えてほしいよ。 走れない中軸の足代わりじゃ、困る・・・ でも来年もエドガー、オルルッドが残ると、控えは自然と代走屋になるんだろうな。
?
>>183 タコマのクローザーと言っても防御率4点近かかったし、今年で29歳になるような選手。
アトランタのあの環境にブチ込まれたから結果を出せた可能性が高い。
優秀な監督、投手コーチはもちろん、生え抜きの若手の手本になるような大投手も必要だと思うが。
>>183 Safeco さん
> 中途半端な投手を外から取ってしまうと、優秀なプロスペクトを
> 失って、他チームで成長した姿を眺めて後悔する事になる可能性が
> 高いと思います。
> またベテランを連れてきてしまうと成績が悪くても、ピネラ監督が
> 無理に使い続けるのを見る事になるでしょう。
> どうせ駄目なら若い選手の方が精神衛生上良いと思います。
せっかく優秀なマイナー組織で選手を育てても、若手を積極的に
登用しないピネラに半ば食い潰されてしまうという図式があるよね。
日本のプロ野球でも、巨人の長島監督が同じタイプ。外から目ぼしい
選手を連れて来ることばかり優先し、自前の選手を育てることを
なかなかしなかった。チームは停滞し、巨大戦力を活かすことなく退陣。
交替した原監督は、主力の故障もあったが若手をどんどん起用した。
さらに長島時代に実力はあるものの重用されずくすぶっていた桑田や
清水を抜擢するとなおさらチームは活気づき、余裕をもって優勝目前。
シアトルも来年の課題は、まずピネラの処遇をどうするかにあると思う。
確かにパフォーマンスはおもしろいけど、それだけだからね。
思いつきと場当たり采配では、長いペナントレースは勝ち抜けないよ。
やっぱり理詰めでやらないと、ワールドシリーズには出れないと思う。
とりあえずシャンパン持ち込みで移動してもらえますた
今日は ・フランクリンの好投 ・イチロー200安打 ・ブルームクイスト4安打 ・先生100打点 が良かったね。 セーフコでのシャンパンファイトは阻止できて、ひと安心
マリナーズ→アスレチックスをsweep レンジャース→エンジェルスをsweep なんてことになると、シーズン最後の3連戦が面白いのだが・・・・ さすがに無いか・・・
イチローの4打席目、あれ敬遠すれば良かったのにね。 そうすると2塁がダンで1塁がイチロー。 走ることもないから、次のブルームクイストの当たりはセカンドゴロでDPになった。 あそこがポイントかな。
> 中途半端な投手を外から取ってしまうと、優秀なプロスペクトを > 失って、他チームで成長した姿を眺めて後悔する事になる可能性が > 高いと思います。 何か勘違いしてない? 現在、ローテには若手のガルシア・ピニェイロ・フランクリンの3枚、 ここにソリアーノや有望視されながら故障等で使えない若手が2枚いる。 明らかに足りないのはベテランじゃん。 優勝を狙うチームは経験豊富で勝ち星の計算が出来るベテランを2枚置いてるけど シアトルの場合、モイヤーの衰え具合やアボットの回復状態次第では 2枚のベテランか、ベテラン+中堅を1枚ずつ獲得しないと辛いのが現状なんだよ。
「l l h | 、. !j ゝ .f _ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) 金総書記がこのスレに | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ 大変興味をおもちです。 \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
ゲレーロがどうしても欲しい
俄か君は見たことあるのかい
ディズニーランドで見た
キャメロンを2番で使ってる時点でピネラの無能さがわかる
今日の2番知ってる?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/23 17:59 ID:PHEG0Q3D
大リーグって結構チームの浮き沈み激しいね WS歴代優勝チーム見たけど 数年前ヤンキースとWS争ったメッツやパドレスが 最下位で今では目も当てられない状態 原因は何だろ?
>>199 SDはあの時金を使いまくって大量補強した。
ポストシーズンでブラウンとアシュビーをフル稼働させてWCまで進んだ。
NYMは大量補強した年は必ずコケマス。
祝イチロー2年連続200本安打達成! ◆連続200本安打の記録 ★印は殿堂入りプレーヤー 8年連続 ★ウィリー・キーラー(1894〜1901年) ------------------------------------------------------------------------------ 7年連続 ウェイド・ボッグス(1983〜1989年) ------------------------------------------------------------------------------ 6年連続 無し ------------------------------------------------------------------------------ 5年連続 ★アル・シモンズ ★チャーリー・ゲリンジャー ★チャック・クライン ------------------------------------------------------------------------------ 4年連続 ★ウェイナー兄 ★ビル・テリー ★ジェシー・バーケット ★カービー・パケット ------------------------------------------------------------------------------ 3年連続 ★タイ・カッブ ★ウェイナー弟 ★ロジャース・ホーンスビー ★サム・ライス ★ジョージ・シスラー ★ルー・ゲーリック ★ジョー・メドウイック ★ドン・マッティングリー ピート・ローズ ジョニー・ペスキー デレック・ジーター
◆200本安打を達成した回数 10回 ピート・ローズ ------------------------------------------------------------------------- 09回 ★タイ・カッブ ------------------------------------------------------------------------- 08回 ★ウィリー・キーラー ★ルー・ゲーリック ★ウェイナー兄 ------------------------------------------------------------------------- 07回 ★ロジャース・ホーンスビー ★チャーリー・ゲリンジャー ウェイド・ボッグス ------------------------------------------------------------------------- 06回 ★ビル・テリー ★ジョージ・シスラー ★ジェシー・バーケット ★アル・シモンズ ★スタン・ミュージアル ★サム・ライス ------------------------------------------------------------------------- 05回 トニー・グウィン(2年連続が最高) ★チャック・クライン ★カービー・パケット
来年も200本が目標だなぁ
来年は400が目標だろ〜〜〜がぁ。 ど〜〜〜せ5時がヨイショげっとすんだろうけど・・・。 ロッキーみたいにロシアで山ごもりせぇや!!!!!! そして5時のヤンクス撃破だぁ━━━━━━━━━ッ。 (先は長いナ・・・・・・・・・)
>>202-203 お疲れ
ボッグスすげーな
ボッグスもグウィンも殿堂入りするだろうし、勿論ピート・ローズはあれなだけだし
ほぼ例外なく、この表に載れば殿堂入り決定、か?
イチローガンがれ
エンジェルス第3戦 今日のフランクリンも前回に引き続き好投しました。 速球に伸びがあり右打者を内角球でつまらせたり、右打者の 外角一杯に決まるコントロールも良かったです。 2試合連続の好投は偶然ではなく、フランクリンが大きく成長した 結果だと思います。 今日の投球で来シーズンのローテーション入りは、より確実に なったと思います。 Washburnはいつものように、適当に荒れている速球に力がありました。 時々投げる変化球も効果的でした。 1回裏、イチロー速球を打ち返してライナーで左中間を破る2塁打。 ブルームクイストは引っ張って、1塁線へのメジャー初ヒット初打点と なるタイムリー2塁打。 一気に畳み掛けたかったが、エドガーは膝元へのスライダーに三振。 シエラはショートゴロでブルームクイストは3塁を狙うが、タッチアウト。 暴走となりましたが積極性は買いたいです。 オルルッド、キャメロンの連続四球で満塁となるが、ギーエンは 2塁ゴロで1点止まりに。 2回表、ブルームクイストがセンターに抜けそうな当たりを上手く 捕って、アウトに。
3回表、先頭のFullmerをヒットで出した後、ピッチアウトや牽制で 走者を気にしすぎて、コントロールが乱れてMolinaに死球。 ノーアウト1塁2塁のピンチに。 昨日エンジェルスの先発だったLackeyは、同じような形でリズムが 狂ってしまいましたが、今日はバッテリーも指示を出していたと 思われる監督も、昨日と立場が逆になりました。 せっかく気持ち良くいい投球をしている時に、余計な介入をするのは 好ましくないです。 Kennedyは1塁ゴロはオルルッドがギーエンに高い送球をしてしまい、 ダブルプレーは取れずに1アウト1塁3塁に。 Ecksteinは2球目にセーフティスクイズを試みるがファールに。 その後のライトフライはイチローが良いバックホームをするが、 ホームプレート前に放り投げてあったバットに当たってしまい、大きく 弾んでウィルソンが捕球できずに1失点に。 3回裏、先頭のブルームクイストが初球をセンター前にヒット。 しかしエドガーは甘い球を2球も見送ってしまい三振に。 シエラは2塁ゴロでダブルプレーになって無得点に。 ルーキーが頑張ってるのに、ベテランの2人がブレーキに。 6回裏、先頭のブルームクイスト左中間を破る2塁打。 ワイルドピッチで3塁に。エドガーはフルカウントから四球でノーアウト 1塁3塁。シエラはライトへの浅いフライ。 オルルッドがセンターへの犠牲フライでブルームクイスト得点。 オルルッドは100打点目。キャメロンはレフトへヒットを打つが、 ギーエンはショートゴロで1点止まりに。
7回表、1アウトからFullmerがライトに2塁打を打つが、Molinaの 投手ゴロで飛び出してしまい挟まれてアウトに。 7回裏、先頭のウィルソンが三遊間を破るヒット。シリーロがバントで送り、 1アウト2塁。イチローがレフトに200安打となるヒットで1塁3塁に。 ブルームクイストは4打数4安打となる1、2塁間を破るタイムリーヒット。 1アウト1塁3塁に。 エドガーは交替したWeberから高く弾むキャッチャー前のゴロ。 イチローが思いきってホームを狙うがWeberが素早く反応して、 運悪くイチローが来た時に丁度ボールが落ちてきて捕球と同時に タッチしてアウトに。 レフトに入っていたギプソンの代打にレラフォードを使うが、 替わったSchoeneweisの初球を打って2塁ゴロ。 8回表、ブルームクイストはレフトにレラフォードが2塁の守備に。 1アウトからErstadがレフトにポテンヒット。Salmonはセンター前にヒット。 1アウト1塁2塁。 ここでローズに交替。観客の拍手に迎えられてフランクリン降板。 Andersonはショートゴロで2塁封殺。2アウト1塁3塁に。 スイッチヒッターのSpiezioにはローズ続投。センター前にタイムリーを 打たれてしまい3対2に。 ネルソンに交替。Glausはスライダーにまったくタイミングが合わずに 三振。
9回表、先頭のオルルッドが2塁手Kennedyのエラーで出塁する。 オファーマンが代走。交替したDonnellyからキャメロンがバントで 2塁へ送る。 しかしギーエン、ウィルソンが倒れて無得点に。 9回裏、ネルソンが続投して三者凡退に打ちとり、最後はレフトの ブルームクイストがフライを捕球して3対2で勝利。 絵に描いたようなニューヒーロー誕生の瞬間でした。 投打共に若手の活躍で勝てて、久し振りに気持ちの良い勝利でした。 しかし内容的には問題もありました。 2番打者が4安打もしたのに3点しか取れなかったのは、チャンスで 凡退を繰り返した3番4番のブレーキが大きかったです。 ギーエンも6残塁とチャンスで打てませんでした。
今日の収穫はもちろんフランクリンとブルームクイストでした。 フランクリンは来期、他のチームが今までのフランクリンの イメージで油断していると、次々と勝ち星を重ねていく かもしれません。 ブルームクイストは走者がいる時は、進塁打を打とうとして 右打ちをしていました。 Washburnの高目と低目の速球、スライダー、チェンジアップを打って、 全てヒットにしました。 実力がなくて偶然4打数4安打は出来ないでしょうし、かなり 期待しても良いと思います。 スピードもある程度あるし、内野、外野両方を守れるのも大きな 武器になります。 問題はベテラン大好きのピネラ監督が使ってくれるかどうかですね。 試合後に監督が、もっと早く使えば良かったなんて言っているから 心配はいらないのかな。 シエラのスタメン起用はもうあまり意味がないと思いますので、 代打専門にして、スタメンは若手に切り替えて欲しいです。
>>184 ピネラ監督は選手を育てる楽しみを知らないのかなぁ。
ベテランを重用してもすぐに忘れ去られてしまうけど、
若い選手を育ててあげればいつまでも感謝されると思うけど。
ギリックはまだウゲットを獲得して、将来の事も考えている姿勢を
見せてくれましたが、監督はそれにも反対していましたね。
>それにユーティリティープレイヤー好きだよね。
今年は特にウゲットがいてレラフォード、ギプソンと
役割が重なりすぎでした。
しかもその割には小さい選手ばかりで、1塁を守れる奴が
いなかったし。
まぁウゲットとレラフォードの獲得は予定外だったから、
しょうがないのかな。
しかしユーティリティープレイヤーってなんか損ですね。
守備も打撃もいまいちになり勝ちだし、活躍してても
軽く見られてしまうし。
>もうちょっとロースター考えてほしいよ。
今年はロースターのバランスが悪かったですね。
オルルッドと再契約をするのなら、1塁を守れて足の速い選手が
欲しいですね。できれば右打者かスイッチヒッターで、ある程度
打てる選手。贅沢すぎか。
>>186 レスサンキュー。
Gryboskiを出して損したということではなくて、若手にチャンスを
与えずに出してしまうチーム体質のことを指摘したかったのです。
投手王国アトランタで使ってもらえて、マリナーズでは出場の機会さえ
与えられないのは不思議な事だと思います。
ホッジスは日本に行って大成功したし、フランクリンも日本に行く
予定の所が直前にアボットの怪我が発生して、なんとか流出
しないで済みました。あの時はロースター漏れが濃厚になっていて
フランクリンも日本行きの決意を固めていたので、怪我がなければ
今頃はロッテのエースになっていたかも。
ピニェイロだってメジャー昇格してから素早く良い結果を出したから
残ったけど、2、3回登板して失敗していたらトレード要員となって
今頃はもうマリナーズにはいなかったかもしれません。
今年のソリアーノも怪我をしたから助かったけど、そうでなければ
中途半端なベテラン選手と交換になっていたかもしれないです。
優秀な監督、投手コーチ、手本になるような大投手がいれば
助かるでしょうが、ツインズやアスレティックスを見れば、必ずしも
同じチームに大投手がいなくても若手の成長には差し支えないと
思います。
やる気があれば、相手チームの大投手から技術を盗む事も
できると思います。
>>187 脚本屋さん
ピネラ監督と長島監督は確かに似ていますね。
一部のファンに熱狂的な支持を受けている所とかも。
選手を育てるためには、チャンスを与えて辛抱強く使い続ける
ことが1番大切だと思います。
ピネラ監督にはこの方針が欠けていたと思います。
>せっかく優秀なマイナー組織で選手を育てても
3Aまでは順調に来て、メジャーで育たないので辛いですね。
マイナーのスカウト、監督、コーチ達は、他のチームの選手に
なってしまったかわいい子供達を眺めては、ため息をついているかも。
ピネラ監督はベテラン選手の掌握は上手いようだし、観客の受けは
抜群ですが、若い選手を育てる気持ちはあまり強くないようです。
監督就任当時はチームはあまり人気がなくて、監督の人気で観客を
呼ぶ必要があったのかもしれません。
そういう意味ではピネラ監督は成功しました。しかし人気球団と
なった今は、シアトルでの役割はもう終わっているのかもしれません。
>>192 レスサンキュー。
私はベテランの力を否定しているつもりはないです。
しかしピネラ監督は安易にベテランに頼って、若手を育てる事を
軽視しすぎていると感じています。
ベテラン投手がいないと優勝が狙えないとの考えのようですが、
その根拠は何なのでしょうか?
若手、中堅、ベテランとバランス良く揃えれれば理想でしょうが、
必ずしもそれにこだわる必要はないと思います。
若い投手だけでも優秀な選手を揃えれば問題はないと思います。
極端な事を言えば、ローテーションが全員ルーキーでも、
ワールドシリーズ制覇は可能でしょう。
要は確率の問題だと思います。資金が豊富にあれば、実績と
実力が抜群のベテランを獲得して勝てる確率を高める事が
できるでしょうが、現実には無限に資金がある訳ではないし、
あまり無茶な補強はできません。
経験豊富で勝ち星の計算が出来るベテランの獲得にはお金が
かかる上に、計算できる筈の勝ち星が計算通りに行かない事も
珍しくないです。大金を投じても思い通りに行くとは限りません。
それにベテラン+中堅を獲得するより若い投手を育てた方が、
成功した場合のメリットも大きいです。
低い年俸で投手王国を築くのが目指すべき理想だと考えます。
マリナーズにはダイヤモンドバックスよりアスレティックスを
目指して欲しいです。
>>192 >明らかに足りないのはベテランじゃん。
ガルシアとピニェイロは勝ち星が計算できないのかなぁ?
私はこの2人を信頼しています。
当たり前の事ですがルーキーも使い続けて行けば、やがて中堅、
ベテランとなっていきますね。
>ここにソリアーノや有望視されながら故障等で使えない若手が2枚いる。
2枚とはメッシュとアンダーソンの事ですね。
この2人はビックネームでこのスレでもいつも出てくるけど、
それ以外にもマイナーには有望な若手投手は沢山います。
せっかく育ってきているのにチャンスを与えて使っていかないと、
無駄になってしまうかもと心配しています。
マリナーズのロースターの平均年齢は高すぎると考えています。
来シーズン中に野手の大幅な若返りは難しいと思われますので、
若返りがより容易と思われる投手陣の若返りに期待をしています。
>>213 OAKはともかくMINにはラドキーとゆう大投手がいるんだけど。
今年の成績知ってる?
>>217 訂正ありがとう。
Radkeがいましたね。
RadkeはJoe Maysにチェンジアップの握り方とか色々と
教えたそうですね。
シーリーも若手の面倒見が良かったという話を読みました。
モイヤーもピニェイロ達を助けているでしょうね。
ベテランが助けになるのは否定しないです。
ただ逆に若手の成長の妨げになっている場合もありますし、
勝利のために絶対に必要だとは思いません。
>>218 去年までの成績知ってる?
負け越しシーズンばっかだけどあれはあまりにもチームが弱すぎたからだよ。
シアトルってピネラのおかげで人気が出てきたの?
ベテランだけではシーズン通じて体力がもたない。 若手だけでは勝負処でプレッシャーにつぶれる。 ベテランでありなおかつシーズン通じていい活躍のできる選手、また若手でありながら勝負強く頼れる選手のことを、「スタープレイヤー」って呼ぶんだろうな。
今年は1、2番の出塁をクリーンナップで返すことができていない。 オルルッドは無難にこなしてたけど、エドガー、シエラの凡退が印象に強いな。 やっぱり中軸張ってるんだから、犠牲フライくらい打ってよ、という感じ。 ゲッツーはギーエンに任せてさ。 やっぱり打線のポイントは3〜5番だから、もうちょっと頼りになる選手がほしい。 来年はオルルッドだけ残して、あとふたり何とかならないかな。 ブーンは6番くらいで使わないと・・・・ キャメロンはムードメーカー、守備、走塁で価値があるので、 何とか来年はスランプを脱出できないものだろうか。
今さらプレイオフなどとは言わん。 だが、せめて夢は見せてくれんかな。 アナ3連敗、マリナズ3連勝。 そして最後の直接対決で決めようや。 どう?野球の神様。
マリナーズは、ピッチャー(32.0歳)、内野手(30.7歳)、外野手(32.2歳) 全部門でそれぞれ平均年齢がリーグ最高なんだね。 今年顕著に見られた勝負時での淡白さ、諦めの早さは単なる偶然ではなく年齢的な衰えの影響も 多分にあるように思う。 取りあえず若手への切り替えが急務の時期にいるのは確かなんだがピネラは来期勝負の年だから 積極的には動かないだろうね。あとはGMの手腕だけが頼り。
イチローの打率、最も投手陣のレベルが高い西部地区でトップ→実質首位打者
シアトルの早期再生の為には若手を生かせないピネラ退陣のほうがいい事だけは確か
ピネラもフロントとの駆け引き始めてるよ。 退任をほのめかしながら人気をタテに補強費を取ろうとしてる。 どっちにしても、エドガーの引退はありそうかな。
ブルークイストの三塁コンバートキボンヌ
ピネラ退陣&エドガープレイングマネージャー就任キボンヌ!
>>229 へ?
vs.OAK .292
vs.ANA .276
229みたいなのがいるからゴキオタはきもがられるんだろうなー
229はピッチャーの防御率が西地区は高いと言いたいのでは? 単に対打率ではないと思うけど・・・
234と235はアフォ
Ramirez→東地区 Sweeney→中部地区 Bernie→東地区 Ordoniez→中部地区 同じ地区同士の対戦が最も多いから明らかにイチローはハンディ持っているYo
イチローはリーグ屈指のシアトル投手陣と当たらなくて済むけど スウィーニーなんか不利だよな。 自分とこのヘッポコと当たって稼ぐことができないんだから。
ブルームクイスト、ウゲットを育ててやってくれ
>>241 なんといっても佐々木がいるもんなw 氏ねよw
今年のシアトルはヘッポコばかりだよちゃんと見てる? イチローはシアトルと当たれなくて損してるよw
246 :
:02/09/24 14:04 ID:VXEFe9fj
おれはM'sがテレビで以前ほど騒がれなくなって、ほっとしている。 日本の報道ってムカツクからね。
本当・・・今年のシアトルのPはへっぽこだらけ・・・
Dバックスもマジック1から4連敗で、今日は13-1で負け。 何が起こるか分からないので、マリナーズは明日も勝とう
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/24 14:57 ID:9SXWJNG4
すごいねイチロー ヤンキースタジアムで.462も打ってる。 やっぱりヤンキースに移籍した方がいいな・・・
マジでイチローがヤンキースに電撃トレードって話ないのか?
254 :
くえ。 :02/09/24 15:03 ID:QTo6oBx+
いい加減あきらめろよ アナハイムに失礼だろ 普通マジック10きったらあきらめるだろ ヤクルト の優勝まだあきらめてないんですか??
ゴキオタさん、痛いです。相当痛いです。 なんで叩かれても叩かれてもスレ違い承知で沸いて出てくるですか?
>>254 「すぐあきらめる」が君の人生訓なんだね(プ
シアトル再生にはこれから4、5年は掛かりそうだからイチローは移籍しない限り引退までWS縁が無いだろうなあ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/24 15:11 ID:QTo6oBx+
>>257 いやいや まじで言うけど日本でだったら あの状況などでマジック9とかだったら いつ優勝がきまるかだろ じゃあお前はまだ巨人は優勝できるのか?とか思ってるのか?
あきらめろというのはわかるけど、 アナハイムに失礼というのがわからんな。 シャンパン持ち込みで来る方がよほど失礼だろ。
>>259 お前って宝くじは絶対買わないってタイプだろ(w
去年ヤクルトも苦しんだからなー マジック1とは近くて遠い。
>>250 一体何が言いたいんだ?
アンチなのかゴキファンなのかわからん
今日のゲンダイに イチロー放出プランをスッパ抜く! という記事がw ネタ元はこのスレとしかおもえないw
読んだ。 つまりブーンや佐々木と高額契約をしたので、 10億と言われるイチローの年俸が出せない。 金が無いということだな。
さげ
>>204 >>206 レス3球。
> ほぼ例外なく、この表に載れば殿堂入り決定、か?
特殊な事情(永久追放や引退間もない者)を除いて、唯一殿堂入りを
逃したのが、新人以来3年連続200本安打を達成したペスキー。
1942年(22歳) 205本 .331(首位打者テッド・ウィリアムス 2位ペスキー)
1946年(26歳) 208本 .335(2位テッド・ウィリアムス 3位ペスキー)
1947年(27歳) 207本 .324(首位打者テッド・ウィリアムス 3位ペスキー)
実勤10年で.307 1455安打(ホームラン17本) 途中、おそらく兵役で3年間
離れたのが通算成績に大きく影響した。(テッド・ウィリアムスも同じ)
首位打者のタイトルも同僚テッド・ウィリアムスに奪われて、ひとつも
獲れなかった。兵役がなければ、6年連続200本安打も可能だったと思われ。
イチローは少なくとも36歳まであと8年間、200本安打をあと3〜4回達成
すれば有力になるかもね。安定した選手なので期待できそうだね。
>>214 Safeco さん
来年はぜひ、スネリングとブルームクイストをどんどん使ってほしいですね。
ピネラはほかのチームからもずいぶんオファーがあるようなので、そっちに
お引取り願いたい(藁 後任の監督で誰かいい人はいないかなあ。
◆シアトル打線の今年と去年の比較 1番 2002 .310 10本 057打点 30盗塁 出塁率 .379 113得点 2001 .353 08本 075打点 61盗塁 出塁率 .385 135得点 -------------------------------------------------------- 2番 2002 .285 15本 083打点 26盗塁 出塁率 .366 104得点 2001 .278 15本 092打点 54盗塁 出塁率 .382 139得点 -------------------------------------------------------- 3番 2002 .288 28本 113打点 08盗塁 出塁率 .356 102得点 2001 .324 30本 154打点 07盗塁 出塁率 .415 116得点 -------------------------------------------------------- 4番 2002 .267 22本 107打点 05盗塁 出塁率 .374 087得点 2001 .306 23本 104打点 02盗塁 出塁率 .407 101得点 -------------------------------------------------------- 5番 2002 .287 26本 093打点 10盗塁 出塁率 .369 093得点 2001 .308 36本 145打点 17盗塁 出塁率 .362 116得点 -------------------------------------------------------- 6番 2002 .219 13本 066打点 19盗塁 出塁率 .313 072得点 2001 .255 16本 098打点 19盗塁 出塁率 .343 081得点 -------------------------------------------------------- 7番 2002 .266 09本 063打点 16盗塁 出塁率 .347 085得点 2001 .216 16本 082打点 05盗塁 出塁率 .276 070得点 -------------------------------------------------------- 8番 2002 .286 09本 079打点 03盗塁 出塁率 .325 063得点 2001 .267 17本 077打点 06盗塁 出塁率 .331 088得点 -------------------------------------------------------- 9番 2002 .259 13本 080打点 13盗塁 出塁率 .316 064得点 2001 .271 08本 054打点 03盗塁 出塁率 .320 081得点 ※今年まだ6試合残っているので、本塁打・打点・盗塁などは幾らか増える。
1番 打率が4分も下がり、盗塁も半減。出塁率だけはほぼ同じ。 2番 盗塁が激減した。得点も30点以上少なくなった。 3番 打点が40点ほど少なくなり、出塁率は6分も下がった。 4番 打率.267は下位打線並み。本塁打は他チームの6番並み。 5番 打点が50点以上少なくなった。 7番 去年よりも向上。ただし6番で打順が切れるので、打点は減。 8番 去年並み。 9番 打点は増えたが、イチロー敬遠責めの影響で得点は減少。 ================================ 6番 最悪。アメリカンリーグのすべての打順(14×9=126通り) の中で下から3番目のひどさである。 (オリオールズの1番が.192、タイガースの9番が.209) 代打の助けはあるにせよ、投手中心のコロラドの9番ですら .227 17本 65打点。6番が.219 13本 66打点など信じられない。
>>267 脚本屋さん
監督もトレードできればいいのにね。
>>269 主に6番を打っていたのはキャメロンとシエラでしたね。
打率の割に出塁率が高くなっているのは、キャメロンの
おかげでしょう。
キャメロンの出塁率は.343でシエラは.319ですから6番の
出塁率.313はちょっと不思議です。
出塁率.300で最悪の打者だったシリーロは主に9番と2番でしたし。
気になったので少し調べてみました。
6番としての打撃成績
打率 出塁率 打数
平均 .219 .313 572
キャメロン .241 .350 224
シエラ .252 .311 147
ギーエン .181 .213 72
ブーン .190 .277 42
6番打者の打率と出塁率が低かったのは一時的に6番を打った
ブーンとギーエンの影響が強いみたいです。
三馬鹿ほどには目立たなかったけど、その影に隠れてしっかりチームの敗戦に貢献してるギーエンらしい成績だね(w 走・攻・守、すべてにわたってチームが求めていたものより低いパフォーマンスであり去年よりずっと悪い。 去年の116勝で、慢心した選手がいたとしたらガルシアとギーエンの同郷コンビだろう。 正直、コンビでトレードにだしたほうがマシ。
明日からのオークランドとの3連戦、1戦目がバルデスで2戦目がモイヤーなのはいいんだけど 3戦目にフランクリンが投げる予定になってる。 中3日で大丈夫なのか?
ギーエンは去年より成績上げた数少ない選手じゃん 元々へタレだし年俸だって安いし
おいおい今日も勝ちそうだよ。 一浪、ホームラン撃っちゃうし。 と思ったらA'sに逆転された。
ストリーキング キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
あれ男?女?
投手の補強をしないと勝負にならん!
やっぱり亀が駄目
オークランドって打率も得点もシアトルより下なんだけどねー シアトルの先発投手じゃ抑えきれないという罠
ギーエンはエラー18個だからなあ
ピッチャーの差が歴然
>>281 OAKは補って余りあるほどの投手力があるからなw
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:18 ID:jM249vAv
まさかの逆転!奇跡ですか?
ブルームクィスト、ポドセドニックよくやった。 今まで使わなかったピネラは(以下略
ローズ いぇ〜い!
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:22 ID:uRwstjiX
あと2人
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:23 ID:tfYRkoJA
佐々木引っ込んだ・・
イチロー余裕ね!
佐々木見限られたようだな・・・アピールするも、お声かからず。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:24 ID:2VlSfz+m
あと1人
あと1人
勝った〜!信じられない!
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:25 ID:tBHzFBeY
ローズ ローズ ローズ
来年からローズかな。
ゴメン。わたくしが間違ってました。 黙って最後まで信じて見てみます。
今日は本当に良かった!何事も最後まで諦めないこと・・・なのね。 勉強になりますた。
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ モキュ 煤Q ∪´・ω・) モキュ ナイスゲームでちゅ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
打線は今のままでも問題ないね(江戸丸の変わり探しは必要) 先発投手の補強さえ上手く逝けば・・・・・
スゲー面白かった 去年のマリナーズを彷彿させるような試合でしたね
イチローもHR打ったし、ナイスゲームでした
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:33 ID:Twl0opgA
佐々木は日本に帰ってきたほうが、良さそう。
全裸の女神がもたらした勝利
【シマットル】総合スレ300【マリモッコリモリマンズ】がもたらした勝利
正直感動した! またもう少しだけ夢の続きを見ることができる(;゚∀゚)=3ハァハァ
今日は本当に良かった!とにかく佐々木を出さないこと・・・なのね。 勉強になりました。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:36 ID:aRyxZMrr
ブルームキーストが勝利をもたらしてくれた チャンスに強いし足も速い 来年は2番で活躍する予感
今頃になって1・2番コンビが機能するなんて・・
珍入者の場面見逃したのよねぇ。 イチロー大喜びしてたシーンしか見られなかった。w
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:42 ID:H5nLaD8v
ブルームクエストすごいなー。 あいつ打率8割ねらえるぞ。
今日は珍入者とか大逆転劇とかでスタンドも大盛り上がりだったな
高齢者の多い疲れたチームにはこんな若い力がいるんだよね。 イチローも元気に見えるよw
ブルームたん期待age
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:46 ID:7wpSOXMf
次は佐々木は死ぬ者狂いで抑えると計算したビネラ
ブルームたん、守備さえ鍛えれば化ける素材だ
空気を読んだピネラに乾杯!
ブルームほど目立たなかったが逆転打のポドセドニックもよくやった。 いつもはああいう場面でピネラに代打を出されていたからな。 これでピネラも少しは若手を信用するだろう。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:48 ID:7wpSOXMf
ペースを引き抜いて叩きつける練習をしているだけあるビネラ
ピネラの今日の采配は良かった
ポドセドニックに代打を出さなかったのは,今季最高の采配だな。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:51 ID:H5nLaD8v
323−ほんと俺だったら最後のシリーロ、ポドセドは代打だすとこ だったよ。俺がマリナーズの監督やっとかないでよかったー。
年俸10億円の中継ってのを見てみてぇー
尻色---クビかなぁ
アナハイムの持ち込みシャンパンが テキサスで少し気が抜けてきますた
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 14:57 ID:IvzXZKhX
>>327 一応今日の守備ではすごいとこ見せてたけどね。
333 :
:02/09/25 15:19 ID:???
今日の佐々木妙に肌が黒かったけど日焼けした?今日で何セーブ目?
>333 腹黒いのが顔に表れただけさ(w
335 :
:02/09/25 15:26 ID:???
しかもいつもより10キロぐらい球が速かったよ。耳にピアスしてたし。
>>333 いつの間にかスイッチピッチャーになってたしね。
びっくりしたよ。
でも左の方が速い球を投げられるみたいだね。
クリーク、バルデス、オファーマンは解雇して良し。
Seattle stayin' alive
Mariners refuse to die
>>333 そうだな、極秘トレーニングの成果だろう。筋肉質な体型になっていたぞ。
ボールドウィンとの契約はどうなの? この成績なら首を切りやすそうだけど
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 15:48 ID:pORRvDYj
明日イチローには、天敵ハドソンを打ち崩して欲すぃ
>>341 来季は球団のオプション、少し払えば契約しないで
すむ
ハドソンといえば思い出すのが蜜蜂なんだがPCエンジン買って損したよっっっ!
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 16:04 ID:pORRvDYj
日本では今年、マジック対照チームの負けによって 優勝をきめる事が、通の優勝の決め方なので、 オークランドも真似して下さい。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/25 17:23 ID:3+xAPfIq
あのーアナハイム・オークランドのプレーオフ進出マジックはいくつなの? ひょっとして1?
オークランド 0 アナハイム 1
エイズはクリンチしてます
今日の試合、全国放送だったらしいね
早 く 氏 ん で く れ 麻 里 ナ ー 厨!!!!!!!!!!
名前欄に何か書くアホは 「豚!」
せふこさんのレポまだかなあ ワクワク
最終的ににプレーオフには行けなくて良いから、最後の3連戦まで決着付くな。
>353 禿同
明日のエンゼルスの先発はオーチスでしょ。 さすがに勝ちそうなのだが・・。 一方、テキサスの先発はロジャースか・・・・。 テキサスが意地を見せてくれれば「・・・・・・。
かえすがえすも佐々木の独り相撲が・・・・
シアトルに留学してる友達(前に中継で映ったのが自慢)から聞いた話だと、 佐々木は相当評判悪いらしいよ、私生活の関係で。 いまでは現地のシアトルファンからも見放されてきてるらしい。 本格的に叩かれるかもしれないってっさ、地元紙でも。
いくら何でも明日にはアナハイムのポストシーズン進出が確定するだろう。 最後の最後になって、ほんの少しの意地を見ただけでもよしとしないと。 ところでイチローの3打席目のピッチャーゴロはすごく内容があった打撃だったね。ここにきて何かふっきれたのか?遅いけど(w
思いがけない活躍のブルームクイストだが長打力がないのは明白。 ポドセドニックもホームランバッターってわっけじゃないし、他所から安いロートル選手を入れてきて確変待つしかないか。GMの眼力が問われるね。
いい若手は育ってきてるけど、いずれも1、2番タイプなのが問題か。 TEXなんかは逆にパワーヒッタータイプしか育ってないみたい。 それぞれ育成に特長とかあるのかね?
>>270 レス3球。
ボルチモアの低迷は、1番打者に泣いたってのも大きそうだね。
>>271 Safeco さん
キャメロンは頭が痛いですね。
彼は大振りをやめて、バントの練習をたくさんすればいいと思うな。
塁に出れば活躍できる選手なんだから。いまのままでは中途半端
すぎる。打撃コーチが無能っぽいので、これも頭が痛いところ・・・。
来年は、懸案の6番にはぜひスネリングを抜擢してほしい。
>>361 スネリング君の症状はひじょうに重症で、来年いっぱいくらいまで出られないんじゃなかったっけ?
363 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/26 03:33 ID:0QI9eDFi
364 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/26 03:43 ID:0QI9eDFi
巨人の軌跡@ 不動の四番 一人一人の選手が役割を理解し、故障者が続出しても全員で補って 独走優勝を決めた巨人。その根底には、就任一年目の原監督の気配り さい配と、それにこたえたナインの団結力があった。そうした巨人V の足跡をたどった――。 (中略) 長嶋前監督が「内なる戦い」と称して全員を競わせたの対して、 就任一年目の原監督は少し違う手法をとった。主力には、まず 個々の役割を明確に伝え、自覚を持つように促したのだ。 (読売新聞より)
365 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/26 03:46 ID:0QI9eDFi
>>187 脚本屋クン
ベテランには役割分担をはっきりさせつつ、
若手にも積極的にチャンスを与えた原監督。
実績重視の起用にも関わらず、役割分担を疎かにした
ピネラ・長嶋の両監督。
この両者の対比は面白いね。
ピネラは長嶋ほどは酷くないけど、この矛盾した采配
(実績重視・役割分担疎か)が、今年のSEAの一番の問題点
だったと思う。
巨人なんかを例えに出しても説得力はない罠w
アスレティックス第1戦 バルデスは立ちあがりは良かったのですが、少しずつ制球が 甘くなっていきました。 Zitoはストライクも取れるし決め球にも使えるカーブが、いつも 通りに切れ、コントロール共に素晴らしかったです。 しかし元々あまり速くない速球のコントロールが悪かったです。 1回表、あっさり三者凡退。 1回裏、初球の真ん中高目の速球をイチローがタイミングぴったりで、 フルスイング。打球は高く舞い上がり、打った瞬間にホームランと わかる素晴らしい当たりでした。 続くブルームクィストもフルカウントから三遊間にヒット。 いきなり良い流れが来たと思ったのですが。 しかし続くブーン、エドガー、オルルッドが凡打で無得点に。 3回表、先頭のHernandezの2塁打の後、Durhamのバントを 処理したバルデスのエラーでノーアウト1塁3塁に。 あまりバントをしないハウ監督がここでやってきたのは、 プレーオフに向けての練習だったのかもしれません。 Hattebergのライトにゴロで抜けるタイムリーヒットを打たれて同点に。 前進守備をしていなければ、オルルッドが捕れていたと思います。 今日も采配が裏目に。
再びノーアウト1塁3塁からTejadaの3塁線への当たりをシリーロが 好捕するが、ワンバウンドになった遠投をオルルッドが捕れずに、 内野安打となり1点追加。 またノーアウト1塁3塁。 Chavezの3塁へのファールフライの後 Dyeのセンターへの犠牲フライで3点目。 文句なしのヒットは最初の1本だけでしたが3点取られて嫌なムードに。 4回表、ヒットのEllisを1塁に置いてDurhamがライトに2塁打で4対1に。 5回表、ボールドウィンに交替。ヒット2本とオルルッドと重なって 打球を捕り損ねたブーンのエラーで、1アウト満塁に。 ここで点を取られていたら、たぶん負けていたでしょう。 しかしEllisを三振、Longをショートゴロに打ち取り無得点に。 この回、露出狂?の人が乱入して、取り押さえるまで一時試合が中断。 その様子を見て、イチローが珍しく笑っていました。 6回表、Hernandezにソロホームランを打たれて5対1に。 6回裏、ブルームクィストがChavezのエラーで出塁。 エドガーのヒットと、オルルッドがいつもながらの素晴らしい選球眼で、 きわどく四球を選んで満塁に。 しかし打順はキャメロン。カーブについて行けずにやっぱり三振。 しかし変化球に強いギーエンにはカーブを使わずに、速球を 投げるが、ストライクが取れずに四球となり押し出しで5対2に。 デービスはセンターフライで1点止まり。
7回表、Chavezにヒット、Dyeにタイムリー2塁打を打たれて6対2。 ノーアウト2塁。ここでクリークに交替。左のJusticeを打ち取るが、Ellis の時にワイルドピッチで走者を3塁に進め、更に四球と同時に ワイルドピッチとなり走者が帰って7対2に。 更にLongを歩かせて1塁2塁になって長谷川に交替。 長谷川は期待していたゲッツーではなくて、フライアウトと 珍しく三振を取ってピンチを脱出。 しかしムードは敗戦濃厚に。 7回裏、この回は最低でも1点取らないと、と思っていたら先頭の シリーロがショートへポップフライを打ち上げてしまい、この試合は 負けたと感じました。 この試合Zitoに対して、3回ともポップフライとシリーロの学習能力の 低さを再確認できました。 イチローは2塁への内野ゴロ。投手との競争に勝って内野安打に。 ポップフライではチャンスはないけど、転がせば何とかなるという 見本になりました。 と思って見ていたらブルームクィストもポップフライ。しかし左中間に 落ちてラッキーなヒットに。この時点で打率5割に。 1アウト1塁2塁で、Bradfordに交替。 この時ハウ監督は今日の試合は貰ったし、ここはZitoに無理を させずに、プレーオフに備えて温存しようと考えていたと思います。 しかしそういう時には隙ができやすいもの、とひそかに期待しました。
期待通りにブーンがセンターにタイムリーで7対3に。 バックホームの間にブルームクィストはすかさず2塁へ進塁。 エドガーもレフトにタイムリーで7対4に。エドガーの代走に ポドセドニック、足を痛めているブーンにも代走かと思いましたが、 そのままに。 1アウト1塁2塁でオルルッドの当たりはショートへの内野安打に なりそうな打球でしたが、3塁へ送られてブーンがアウトに。 足がもう少し速ければセーフになっていたと思います。 キャメロンは初球を打ってライトフライで、追い上げたものの反撃が やや中途半端に。 8回表、長谷川が1安打で無得点に抑えて良いリズムを作りました。 8回裏、替わったRinconから先頭のギーエンが投手強襲の内野 安打で出塁。 デービスは三振。続くシリーロの当たりもポップ気味でしたが、 ライト前に落ちてギーエンは一気に3塁を狙う。 ライトDyeからの送球が走者と重なり、ファールエリアに転がる間に ギーエンホームイン。シリーロも2塁へ進塁。7対5に。 ここでイチロー、観客のイチローコールで盛り上がりますが、ヒットに なりそうな甘い球は来なくて結局2塁ゴロ。シリーロが3塁へ進塁。 次は5割打者ブルームクィスト。ここで打ったら神懸りだと思っていたら、 本当に打って左中間にタイムリー2塁打。しかも狭い球場なら ホームランになっていてもおかしくない当たりでした。7対6に。
ここでだりあんのTamに交替。 ブーンの大きな当たりはセンターLongの頭上に。捕れそうでしたが、 結局落として記録はタイムリー2塁打。ついに7対7の同点に。 勢いは恐いものです。 見ていてもポドセドニックは打てそうに見えたし、たぶん打つだろうと 確信しました。恐らく観客もみんな信じていたと思います。 そしてその通りにセンターへ弾き返して、足の痛いブーンが懸命に 走ってホームインとなり逆転。送球の間にポドセドニックも2塁に進塁。 まさにスペクタクルなゲーム、球場は絶叫と歓喜の渦に飲み込まれ ていました。こういうのが見たくて観客も球場に足を運ぶのでしょうね。 オルルッドが敬遠となってキャメロンと勝負。 3塁ゴロとなりChavezが捕ってそのまま3塁に滑り込み、同じく滑り 込んできたポドセドニックとの競争となりましたが、僅かの差で 3塁封殺に。 9回表、本来は佐々木の筈でしたが、ローズが登場。 Justiceをキャッチャーフライ。1人だけかと思ったら次の右打者Ellis にもローズ続投。ライトへ大きな当たりでひやっとしましたが、 イチローが捕って2アウト。Longを2塁ゴロに打ち取って乱打線に 終止符。8対7で勝ちました。
ブルームクィストは13打数7安打で打率が.538で、出塁率は 実に.600に到達。 ツキとか勢いで打ったのも相当含まれているけど、やっぱり凄いです。 と言うか、ツキがなかったのが今年のマリナーズ打線の最大の弱点で したので、ブルームクィストのこのツキと勢いこそが必要なものでした。 今日の試合は相手が油断して逃げに入り隙ができた所を捕まえて、 観客の声援も武器にして勢いで押し切ったという感じでした。 去年はこのような、試合の流れを掴んで勝つ試合が多かったです。 ポドセドニックの所でいつもの様に代打シエラを起用しなかった、 ピネラ監督の心境の変化の理由を知りたいです。 若手を信用し始めたのなら良いんだけど。
ブルームクィスト=田口
>>359 確かにブルームクィストには長打力があまり無いですね。
マイナーの成績だとキングセールと比べても負けている。
長打力は得点力アップに直結するので魅力的です。
ホームランでなくても2塁打が増えれば、出塁率の高い
マリナーズの得点力は大幅に上がるでしょうね。
しかしマリナーズのマイナーにはパワー系プロスペクトはほぼ
皆無ですし、パワーヒッターはどこの球団も大切にするので、
外から取るのは難しいと思います。
モンデシーみたいに打率が低くて良いのなら取れそうだけど、
それではあまり意味無いし、しかも割高だし、打率が高くて
長打力のある選手はFAでは当然凄く高くつくし。
信頼できる大砲と言えそうな選手は、今年のFAではレッドソックスの
フロイドと、たぶんメジャーに来ると噂されている巨人の松井くらいしか
いないようだし。
どちらもマリナーズが手が出ないほど高くなりそうです。
パイレーツのジャイルズクラスをトレードで取れると理想だけど、
たぶんピニェイロをよこせと言われるだろうし。
恐らくピニェイロは出せないし、せめてスタークが残っててくれたら
スタークとソリアーノでという話ができたかもしれないけど。
中途半端に妥協すると、第2のシリーロを連れてきてしまう可能性
だってあるし。
>>359 >他所から安いロートル選手を入れてきて確変待つしかないか。
GMの眼力が問われるね。
去年のブーンや、今年のベンチュラとか、カブスがオークランド
とのトレードで獲得して、今年27本ホームランを打っている
ベルホーンみたいな、GMがギャンブルに勝った例もありますね。
今年駄目だった大物選手とか、単なるユーティリィテープレーヤーと
思われていた内の何人かが来年ホームランを打ちまくる可能性が
ありますので、事前に誰がそうなるのかを予想できれば安く手に
入れることができる訳ですね。
でも現実には宝くじを買うようなものだし、難しいですね。
ブルームクィストやスネリングの成長のためにはポジションを
空けておく必要もあるので、来シーズンのレフトはマクレモア、
ブルームクィスト、スネリングを交替でスタメン起用するのが
安全で確実な方法だと思います。
ああああああああああ 今NEWSでマリナス勝ったって初めて知ったよおおおおおおお 昨日見てたんだけど、7-2になったところで諦めてTV消しちゃったんだ・・・ あああああああああああああああ失敗した!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>360 育成の仕方やオーナー、GM、監督、コーチの好み、球場の特徴を
活かそうとしているなどが考えられますね。
もう1つの理由はテキサスがここ数年成績が悪いので、ドラフトの時に
上位で指名ができて、マリナーズは成績が良いので下位でしか
指名ができない事と関係していると思います。
上位指名できるチームはまず最初にパワー系の打者を指名する
事が多くて、マリナーズの指名できる20位以下にはめぼしい
パワーヒッタータイプが残っていなくて、仕方がなくまだ残っている
スピード系打者を指名する事が多いんじゃないかと思います。
マリナーズの若手の野手が1、2番タイプばかりなのは、ある程度
必然的にそうなってしまったと思います。
マリナーズも弱かった頃にはグリフィやA-Rodを指名できました。
オルルッドもそうだし、大抵の優秀なパワーヒッタータイプは
ドラフト上位指名だと思います。
>>361 脚本屋さん
キャメロンは中途半端ですね。
今のままだと、どの打順に置いてもしっくりこないです。
走力と出塁率の高さを活かすためには、1番において出塁だけに
専念させた方が良いかもと思っています。
でもマリナーズの1番はイチローに決まってしまっているみたいだし。
そう考えると、あまり現実味はないと思いますが、センター1番を
切望しているSFにトレードに出して新庄と交換した方がお互いの
チームのためになるかも、なんて感じています。
打点を稼ぐのが比較的得意な新庄は、走者が溜まって打順が
回りやすい6番に置いておけば、キャメロンより期待ができる
かもしれません。
ただトレードとなるとキャメロンの年俸が問題になるでしょうね。
>>362 そこまでは重症ではなくて、来年の途中からは出てこれるという記事を
読みました。
でも怪我が治っても調整も必要だし、ロースターの空きの関係も
あるからいつメジャーに復帰するかは分からないです。
>>365 考察屋さん
ピネラ・長嶋の両監督とも人気があって人付き合いが良いので、
色々と忙しくて、選手の細かい所を見ているひまがないのかもね。
だから大雑把な実績重視の野球になってしまうのかも。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 08:36 ID:hRS9UT2F
>>377 TEXが弱くなったのは、2000年から。すなわちドラフトに影響したのは去年と今年のドラフトからに過ぎない。
しかも大物FA選手をガンガン獲得したから結局は上位指名権は譲渡していると思われ。
逆にSEAはTEXほどは大物FA選手に手を伸ばしてないので、ドラフトに関してはTEXより有利なはずだが。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 08:40 ID:suT2w7YR
新庄とキャメロンじゃ長打力が全然違う、キャメロンの方がまだマシ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 08:48 ID:UKI6lFOf
もうM1なんだからあきらめよう
アナハイムに呪いをかけます
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 09:16 ID:UKI6lFOf
テキサス勝利と祈りましょう
384 :
清原 :02/09/26 09:16 ID:iINwut+e
とっとと犬死せいや!この糞田舎球団が!!!!!!!!!!!!!!!!!
A−ROD2本ぐらいHR打て! パルメイロもかっ飛ばせ!
今日からここはテキサス応援スレになります
おっしゃテキサス2点先制
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 11:09 ID:CztouoLs
あと一つも負けられないし、ANAも一つでも勝てばいいというのがなあ・・・ 一つだけなら許されるのなら、少しは希望持つんだけれど。 終戦記念日は今日か明日。
ついこの間まであんなに偉そうにしていた悲観論派はどこに消えちゃったの? やはーり場当たりクンたちの仕業だったの?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 12:09 ID:sU3jn7ed
テキサス勝ちました(;゚∀゚)=3ハァハァ
悲観論派はもうMLB見てねえんだろう
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 13:51 ID:NOxrn/Ks
亀!!!!!!!!!!!!!起死回生逆転ホームラーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!!!!!!!!!!1
3馬鹿のうちブーンと亀は最後に名誉挽回したな。 尻だけは最後まで屁垂れで終わりそうだが。
9回、1点差。 頭から佐々木はないのか・・・ピネラ、でかした!
破壊神登場
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:03 ID:N7ML3UQW
ドキドキだね。
まだ夢は覚めない(;゚∀゚)=3ハァハァ
こっちが6連勝しても、向こうが6連敗してくれないとダメだという状況を 考えると、確率的にもプレーオフは絶対に無理だと思っていたけど、 今更ながら最後の三連戦は直接対決なんだね。 ということは、もう、明日向こうが負けてシアトルは勝つと・・・ 三連戦でスウィープすれば良いだけ・・・ もちろんスウィープなんて簡単なことじゃないけど、あり得ないことじゃないもんね。 あ〜、どこかであと一つ取ってたら、本当にプレーオフでれたかもわからないのにな・・・
最終回のシリーロとオルルッドの捕球は無茶苦茶かっこよかった。
万一、ANAと並んだら決定戦?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:16 ID:yDaFzDFJ
3連戦スィープじゃ、ワンゲームプレイオフになるだけ。 163試合目まで連勝を続けなきゃ 穴は後4試合で一つ勝てばいい、とも言えるし、5試合で一つ勝てばいいとも言える。
>>404 ん? シアトルはアナハイムに勝ち越しているから、シアトルで決まりじゃないの?
それじゃプレーオフに向けての調整も糞も無いから 出場できたとしても先発中継がいっぱいいっぱいかな いや、案外勢いだけで最後までいってしまうかも・・・
5年前にカブスとジャイアンツのワンゲームプレイオフがあって、 カブスが勝って、ディビジョンシリーズ行ったけど、もう疲労困憊で 3連敗であっという間に敗戦した。 休みなしで、ディビジョンに突入するし、対戦相手は勝率1位(同じディビジョンなら2位)の チームと対戦になるしね。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:24 ID:0sgonEm6
ワンゲームプレイオフまではさすがに いかないと思うが、 もしいったら95年といっしょですね。 あの時はランディー・ジョンソンが先発して 勝利したんですよね。 相手はおなじエンジェルスでした。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:26 ID:0sgonEm6
しかし、そのときの シアトルは 次のヤンキースとのシリーズに勝って、決定戦まで いったんですよね。 まぁジョンソンが開眼 したおかげでもあったですけど
地区優勝争いじゃなくて、ワイルドカード争いなのに ワンゲームプレイオフなんてやるの?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:28 ID:+gAH/lOC
ランディはもういない。 ランディのような天才ピッチャーなんてもちろん一人もいない。
ドキドキ大魔神はいる
今度は佐々木が閉眼
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:30 ID:0sgonEm6
勝率が同じだとやりますよ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:30 ID:CztouoLs
牛歩もいる
ランディがいたとしても残り4試合全て投げるわけじゃないし。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:32 ID:0sgonEm6
>>411 ワイルドカード争いだからこそやるんですよね。同率で並んでも 両方ともがプレイオフにいける状況なら やりませんが・・ (対戦成績が悪いほうがワイルドカードになる)
まだ他力本願だけど、明日はTEX打線爆発お願いってことで A-Rodも60本打ちたいだろ
明日の先発 ANA:Lackey 8-4, 3.57 TEX:Lewis 1-2, 6.00 OAK:Lidle 8-10, 3.96 SEA:Pineiro 14-7, 3.33
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:39 ID:9gTsDGvL
お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か! お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!お前ら八百長するな、MLBを潰す気か!
>>420 テキサス明日は勝つ気が無いみたいだね。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 14:51 ID:5adrsDYg
とにかく明日だな。 あしたさえ・・・・ 後は仕方ない。
明日で終わりだよ、馬鹿たち(ぷ
でも逆に考えれば、テキサスが負けてくれればファンの怒りがテキサスに向かうことが出来るかも。 「俺たちは最後まで諦めなかった!だがテキサスが負けたのなら仕方ない…」 とか何とか言っちゃって(ワラ
ここ2試合いつもそう思っているから否定できない
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 15:23 ID:2Wp8gubn
ちょっとだけ言わせてくれ。 メジャーと言うのは何もシアトルだけじゃないんだよ。 別にイチローが嫌いじゃないけど、BSでシアトル戦ばかり放送するのはMLB中継としたら失格なんだよ。 その前まではだいたい平等に放送されていたからね。まあ、野茂登板時はそれを優先していたけど。 俺みたいに昔からMLBのファンにとっては、にわかファンであるあんたらイチロー追っかけギャルの存在がとてもうざいわけよ。 俺に言わせてみればお前らはMLBファンでも野球ファンでもなんでもないただのミーハー野郎だね。 お前らみたいなミーハー野郎がいるから、「MLBは質が下がった」とかいわれるわけね。 やっていることは、一部の基地外巨人ファンや阪神ファンと同じなんだよ。 これ以上、MLBの質を低下させるのはやめてくれないかね?基地外ミーハ―諸君!
ゴキヲタ=基地外ミーハ―諸君! (藁
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 15:26 ID:2Wp8gubn
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 15:29 ID:0sgonEm6
今日の勝因ていうか、キーポイントだったのは恐らく、 OAKLAND 6TH -Top of the 6th inning -S Hatteberg singled to center. -M Tejada struck out swinging. -E Chavez fouled out to catcher. -J Dye singled to right, S Hatteberg to second. -D Justice lined out to second. ログを見る限りこの 回だったと思われる。 先頭打者がヒットで 出て、同じ回にもう一本がでているのに 点数が入らなかった。 しかも一番怖いテハダにもまわっている。 この回に点がはいらなかったことで 運気がまりなーずに いったのでは?
自称良識人がこれだけ低俗な文章書いてるとこ見ると確かに質が相当低下してるのかもな(藁
>>429 その前までは放送が少なかったし、人気も上がらないからNHKは撤退を考えていたんだよ。
NBAの方が断然高かったんだよ。
君が俄かじゃないの。相当な。
そこに野茂が出てきて、先発時は放送していた。
でも野茂やあるいはマックがノックアウトされて、降板すると中継も終了、なんてのがしばしばだったんだよ。
今の様に中継数が増えてありがたいと思っているのは、長年のメジャーファンよ。
スカパーも、各チーム毎のパックがあったけど、結局売れないからパックが減っただろう。
もし今の中継なくなったら、そういう運命になるだけだぜ。俄かサンよ。
>>429 野球人気が無くなってる状況なんだよな?
じゃあ、にわかが少なくなって逆にお前みたいに自称MLBファンばかりで質は上がると思うんだけどな(ワラ
心配しなくてもそのうち質よりも人が居なくなるよ(アヒャ
>429はニワカウヤローだったわけね・・・・・・恥ずかし・・・
ゴキヲタ必死ですね(クスクス
>>429 最後の3行は非常にみっともない
日本にいるMLBファンはみんなミーハーだよ
アメリカでも地元のチームの中継が殆どなのに
もうちょっとバント多用しろよ・・・・ ブーンの2塁打の後進塁させてればなんとか一点取れたかもしれないのに 怪我してたんだろうけどさ
>>429 おまえ野茂がいった当初には中継みてなかっただろ
当時から知ってるやつはそんなこと絶対いえんよ
いまのほうが全然マシだからね
いったい何の中継での話なんだろう・・
>>444 脳内MLB中継の話だろうから相手しちゃだめっ。
直に脳波受信してると思われ。
オレとしてはBaseball Maxがなくなったのが残念だな。 月曜の17:40分からの10分番組だったけど、毎週録画していたんだけどな。 This Week In Baseball やってくれればいいんだけど。
ここ最近全くと言っていいほど来なかったああいう荒らしがくるなんて 余程ここ2試合が劇的だったんだな(w
アンチもシアトルのミラクルにビビってるんだなあ まだ4ゲーム差もあるのに(w
>>446 俺はBSで平日の9時から30分くらいやってたスポーツニュースが好きだったな。
青島健太が司会しててたまに団野村が解説やってた。
何であの番組無くなったんだろう・・・
来年は出来たら、プロ野球ニュースのMLB版みたいな番組やって欲しいよね。 全チームとは言わないけど、4-5チームの試合をダイジェストで見せて、 その後何かにスポットライトを当てた特集をやるみたいな。 20分くらいの番組でもいいんだけどなぁ。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 17:16 ID:Zq+7YuI9
俺は84年からシアトルファンだったから、 ここ2〜3年は夢のよう。 これで松井が行ってくれたらスゴイことになるのにな。 あとはシーホークスだな。(スレ違いでつね)
今スカパで録画したのを見てたんだが、実況はアンビリバボー!!の繰り返しで絶叫。 佐々木のときは手を合わせて祈る観客多数(w プレーオフのような雰囲気で大盛り上がりだね。 こんなゲームを見ることができて、幸せだよ。 明日もテキサス勝ってくれーーー!!
>>452 後に近鉄でもプレーしたアルビンデービスが新人王取った年だね。
>>451 極楽山本がフジの深夜でちょっとだけやってたような。
あとTBSのマイケル富岡も。
明日はアナハイム-テキサスが4:05試合開始 シアトル-オークランドは7:35開始 起きて試合を見る頃にはアナハイムの結果が出てるかもしれないのか・・・
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 18:18 ID:DqgeOZPd
>>451 以前の週間メジャーリーグ?はそんな感じだったじゃん。今の変な姉ちゃんが出てくる前。
一週間のファインプレー集は萌えた
>>457 NHK総合で毎週土曜日深夜1時に放送中
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 18:27 ID:IoKtVrYw
>>452 1ヶ月ほど前のマリナーズ実況版を見てから自分が84年からのファンとか名乗るってる妄想ヒッキー発見!!
お前、わかってるよな、オレが言ってることをな(w
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 18:48 ID:SglzeckX
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 18:56 ID:M6u6zois
冷静装いガクガクブルブル (藁
なかなかシブトイナ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 19:35 ID:bV8lwyPT
禿しくどーでもいい
461<< わしイチローでMLBの楽しさを知った44歳の野球オンチだが そうにわかファンをむきになっておちょくりなや。? おもしろければええがやきに。
あーびっぐまついほすぃ
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 20:14 ID:1ANENkGK
http://www.npb.or.jp/column_mame/20001130b.html よく、解説者が「飛ぶボール」などといいますが、これだけ厳格な検査をしているのですから、ファンのみなさんはご安心ください。
また、「大リーグのボールは大きい」という声も聞きますが、日本と同じ大きさです。 これもアメリカの公認球をコミッショナー事務局で検査して確認済みです。
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人>>>シアトルは本当だったんだ!!!!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人>>>シアトルは本当だったんだ!!!!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人>>>シアトルは本当だったんだ!!!!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人>>>シアトルは本当だったんだ!!!!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人>>>シアトルは本当だったんだ!!!!!!!!!!!
ラビットは飛ぶボールでは無かった!!!!!!巨人>>>シアトルは本当だったんだ!!!!!!!!!!!
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 20:17 ID:SglzeckX
>>465 ほう、あなたもそう思いますか。
マリナーズファンは松井を歓迎しないのか?
>>467 日テレとこれ以上の日本人マスゴミが集まってこなければその限りではないと思われ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 21:14 ID:utDlV4Ql
>>468 そうか、そんなデメリットがあるのね。
なんか、松井可哀想になってきた。
で問題はそれよりも明日だが。 朝起きたら、もう決まっています、となっていそうで、恐いな。
>>423-424 おまえらこないだルイスに初先発の時7回を1点に抑えられていて
良く言えるな
ルイスは立ちあがり
473 :
ワタナベ :02/09/26 22:03 ID:+Fu+IIpP
これ以上八百長やったらシアトルの街に原爆を落としてやるからな。 イチロー君もあまり調子に乗ってると、大怪我するよ。 ガッハッハ.....。
>>470 つーか決まってるんですよ。
明日の午前5時のシアトル戦が始まる頃には、もう終わってるか8回くらいまで進んでる。
MLBを心から愛している諸君。 これ以上、シアトルの八百長を許していいだろうか? いや、断じて許してはいけない!!!!!!!!!!!!! これはNHKと任天堂が仕組んだMLB乗っ取り作戦だ!!!!!!!!! 一部の日本選手を写すためにMLBが存在するのではない!!!!!!!!!!!! ここはMLBファンが一致団結してにわかシアトルファンをMLBから追放しようではないか!
MLBを心から愛している諸君。 これ以上、シアトルの八百長を許していいだろうか? いや、断じて許してはいけない!!!!!!!!!!!!! これはNHKと任天堂が仕組んだMLB乗っ取り作戦だ!!!!!!!!! 一部の日本選手を写すためにMLBが存在するのではない!!!!!!!!!!!! ここはMLBファンが一致団結してにわかシアトルファンをMLBから追放しようではないか!
面白くないよ
えっ、あれ八百長なの? そういわれてみると不自然な気もする。
>>474 5時なの?
シアトル-オークランドは7:35開始とか書いてあるけど
>479 アナハイム-テキサス戦のことだと思われ。 3時間早くプレイボールと今日の中継で言っていた。 ところでアナハイムが勝っていたら、 マリナーズの試合を待たずして(プレーオフ進出が)決まっている という話なんでは。>474
腐れ外道がアナハイム勝ちテキサス負けで 決まっているとかぬかしやがって
>>480 いやシアトル戦の開始時刻が違ってるから
どっちなのか疑問に思っただけ
>>361 レス3球。
スネリングには、なるべく早く戻ってきてほしいね。
エドガーがもし引退するのなら、DHもいいと思う。
>>365 考察屋氏
原監督の理想は、選手が自分から考えてプレーするチーム作り
だそうだね。実はピネラも「私が何もしないで済むのが一番いい」
などと、殊勝なことは言ってたね(藁
でもピネラは目立ちたがり屋だし「あいつは鋭いやつだ」と
みんなから思われたいんだろうな。
ピネラの「策士ぶり」は、まるで功名心に駆られたGMが、
やたら大物のトレードを画策したがるかのようだよ。
トレードの効果そのものよりも、大物を出したという事実のみ
を欲するみたいにね。(大物を出して、若手を獲ることで、
先見の明を示せる) 不要に動くことがチームを破滅に導くと
理解しつつも、功名心の前では自制心を失ってしまうんだろうね。
>>378 Safeco さん
キャメロンが今日いいところで打って、ホントに良かったですね。
もうしばらくの間、気分良くプレーしてくれ!
新庄は、1番では.175なのに、7番では.273と、一割近くも違う。
監督の求めるものと、新庄の持ち味は噛み合わないのが辛い。
新庄に1番を打たせるのは、イチローに4番を打たせるようなものなのかな?
gじゃgtじゃgじゃうぇ:ぐいおうぇはあほ;いげ!!!! もう緊張して眠れねーぞゴルァ!!!!!(゚д゚) くそ〜、絶対にテキサスは負けるんじゃねーぞ!!! お願いですから勝ってください、お願いします!
祈願age
6-2でアナハイムが勝ったと言うシアトルの掲示板を見た夢を見ちゃった… 夢で本当に良かった…(;´Д`) まだチャンスはあるよね。
夢ではありませんでした。。。
>>487 は死神に決定しますた
アスレティックス第2戦 モイヤーの好投とキャメロンの2ランが光りました。 1回表、四球とヒットとワイルドピッチで招いた、ノーアウト2塁3塁を 無得点で切り抜けたのが大きかったです。 ブルームクィストはHudsonからもヒットを打ったし、ここまでやれれば 来年はメジャーの選手としての十分にやっていけると思います。 キャメロンのホームランは、代走ウゲットの足が、速球に狙い球を 絞らせて呼びこんだという面もあると思います。 9回はローズにChavezを打ち取らせてから佐々木に交替しましたが、 これからはこういう使い方もありだと思いました。調子の良いローズは 不調の佐々木より信頼できますし。 4回にノーアウト2塁をキャメロンが進塁させれなかったのもあったし、 内容的には少し不満もありましたが、ブーンを始め選手は最後まで あきらめずに必死で頑張っていました。 この先結果がどうなっても来年につながると思います。
>>379 マリナーズもFAでオルルッド、シーリー ローズ ネルソン、
ブーンと取りまくっています。
最近5年での1順指名
1998
10. Rangers Carlos Pena 1B
22. Mariners Matthew Thornton LHP
1999
11. Mariners Ryan Christianson C
2000
25. Rangers Scott Heard C
2001
5. Rangers Mark Teixeira 3B
2002
10. Rangers Drew Meyer SS/2B
28. Mariners John Mayberry 1B
マリリナーズが5年間で1順目で指名できたのは3人だけです。
1番高くて99年の11位。かつてのティノ・マルティネス、A-Rod、
グリフィが上位指名で取れた頃と比べると、やっぱりかなり不利に
なっていると思います。
レンジャーズの指名したPenaやTeixeiraはマリナーズの順位では、
なかなか取れない逸材だと思います。
ドラフトでの強打者の獲得では、少しレンジャーズの方が有利かな
と思います。
マリナーズのマイナーに強打者が少ないのは、最近は投手重視で
選手を取ってきたこともありますが。
最近のドラフトで1番有利だったのは、圧倒的にアスレティックス
でしたね。FAで選手を失った分の指名権を上手く活用して
Zito、Mulder、Chavezといった選手を獲得しています。
マリナーズは期待していたメッシュ(96年22位)と
アンダーソン(97年19位)の怪我が痛いです。
>>483 脚本屋さん
私もスネリングのDHは良いかもと思っています。
ハッスルプレーヤーすぎて、怪我が多いので怪我防止のために
守備にはなるべくつかせないほうが良いかも。
身体能力抜群のキャメロンには、ヒットやホームランを打つ度に、
この打席でついに打撃開眼したかも、といつも期待してしまいます。
だけどキャメロンは去年も今年も、開幕前には今年こそ大ブレーク
する選手と紹介されて、期待されていました。
毎年そう思わせては期待を裏切り、結局は永遠に未完の大器と
なってしまうのかも、と危惧しています。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 07:07 ID:5mKXwLpl
終了〜。
まだ9回裏です。
はい終了〜。
アナハイムおめでとう!
これでブーンのシーズンも終わったな。 ゆっくりと足を治せ。
( ⌒ ⌒ ) ( ) (、 , ,) || |‘ / ̄ ̄ ̄ ̄\ l ∨∨∨∨∨ l | \()/ | (| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ⊂⊃ | / | .| ⌒ \.l/ ⌒ | | < 俺の名前を言ってみろ! / |. l + + + + ノ |\ \ / \_____/ \ \___________ / _ \ // ̄ ̄(_) | |ししl_l ( | | |(_⊂、__) | | \____/ |
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 07:21 ID:cTuR/W7T
しおしおしお(´・ω・`)ショボーン しかも出るかどうかもわからない新庄に 期待するしかないんだよなぁこの秋は・・・
500 :
楽観派 :02/09/27 07:23 ID:???
大丈夫。エンゼルスなんてそのうち落ちて来るって
前半戦尻色で落した約10試合が痛かった罠
やや張りのある6ft前後のスピニング、 6ftくらいのミディアムのベイト、 6.6〜7ftくらいのMH〜Hのベイト。 これだけあれば、大概の状況には 対応できそうな気がする。 ちなみに漏れは、 ゲリヤマスピニングモデル1、 インスパイアガゼル、 ラグゼカマー676 ってかんじ。
あーあ、あと2試合何処かで勝ってればなあ。 ショボーン
>>503 前半の取りこぼしも痛かった罠
最後の失速だけが原因じゃないよ
いっきに今日の試合がどうでも良くなったな・・・・・
去年勝ちすぎて気付かないうちに雑になってしまったんだろう。 大量点とった次の試合にまったく打てなくなってしまうことがあるように 最後の方になってそのことに気付いたみたいだから来年は大丈夫だろ
来年は期待出来ないよ…先生は居てくれるのだろうか。 つーか、これで昨日のキャメロンの事も忘れて叩くことが出来る(w
>>505 どう考えても後半の失速でしょ
前半戦の勝率は十分だよ
今年はタマタマ運が悪かっただけ。 来年はまた独走で地区優勝するよ。大丈夫。
前半から問題はあったからね。 その問題を前半首位にいた分、対処が遅れた。 前半3位で低迷した方が結果は良かったかもしれないよ。
>>510 そうそう運が悪かっただけだよな。補強なんて必要ない。来年は世界一だい!
さきほど、アナハイム勝利の結果を知ってがっかり。
今日一日を乗り切れば、最高におもしろい三連戦が
待っていたのに・・・。
>>499 ポストシーズンでは、新庄にぜひほかの日本人選手の分
までがんばってほしいね。
>>492 Safeco さん
レスどうもです。
昨日のSafeco さんの
> 大抵の優秀なパワーヒッタータイプはドラフト上位指名だと思います。
というカキコを読んで、なるほどなあと興味思って、昨日は
資料をいろいろと読んでいました。
シアトルも大砲が一門ほしい。
ギャレット・アンダーソンやオルドーニュスクラスの選手が
ドラフトで獲れればなあ。チームがグッと締まりそう。
もう今更何を言っても全てむなしい
楽観派必死だな(w
516 :
350だよ〜ん :02/09/27 08:05 ID:Ev/aTp1B
よ う や く 敗 退 ヶ テ ー イ 万 歳 ! 記 念 カ キ コ 手間取らせやがって 往生際悪いんじゃ しかしOAKもANAも大したこたあねえな。
エドガー、リストラされて巨人に来ないかな 代打の切り札として使えそうだな
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 08:08 ID:Ev/aTp1B
亀、好き放題やってるな。 こいつの170個以上の三振にはホントに泣いたな。 おめーのせいで負けた試合も多いのを来年忘れるなよ!
>>518 無職になったら2億でもOKって言うだろ
>>519 一生懸命やってる選手は悪くないやい
使う監督が悪いんだっぺ!
あの見逃し三振を何度見たことか。 あれは一生懸命に見えないんだよな。
尻色は話題にすら上がらなくなったなー
今年はアトランタが世界一になることが決まってるんだからどうでもいいよ
今のチームってもしプレイオフ出れてもあっさり負けそうじゃないか
江戸ガーさま 来年も継続なんだーー。 嬉しいな!
>>529 希望だろ?
もう1年だけやりたいってラジオで本人が希望しただけ。
もういいよ・・・やらなくて・・・
希望でもいいじゃん。ファンとしては続けてほしい。
ぶーーーーーーーーん 足大丈夫かな。
エドガーがいると、またクリーンアップになるし。 高齢者はもういいよ・・・
亀さん 25号!
ロートルを使いつづけることによって若手が出にくくなるわけだが 弊害もあるよ
>>537 江戸がーいない方がいいに決まってるが、ベンチに年老いた犬のように
じっとしてると不気味だな
>>499 誰か忘れてませんか?
さあ、君もまだ決まってもない奴のことよりもPオフ決めてる田口を応援しよう♪
>539 田口はプレーオフ出られねえんだよ、ヴォケが
マターリしろや糞野郎
にわかは去れ!
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 10:17 ID:YenLHaz9
ひゃっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今日の会場はここですか?
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 10:19 ID:YenLHaz9
蚕してください
>>540 誰か故障したら代わりに出られる可能性もあるらしいよ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 10:22 ID:urp02ZtG
佐々木〜ピネイロの勝ち消すなよ〜 って、また打たれた・・・
全世界のシアトルファンは9回表に今シーズンなぜプレーオフに出られなかったのかを再確認しますた
なんだかなー
違約金払ってでも佐々木を首にしろっ!
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 10:41 ID:kSxT841V
クローザーは長谷川かい
佐々木が出ると試合が荒れる、ヲタも荒れる。
最近の佐々木は2度に1度は失敗してるからね。 そりゃ荒れるって。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 10:50 ID:PYiIx2U3
黄猿はつかえない
長谷川もやっちゃいました
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 10:53 ID:PYiIx2U3
黄猿
FUCKIN JAP
こんな勝手もほとんど意味の無い試合どうでもいいだろ 長谷川もよくわかってるよ
>>524 違うよ。メジャーに特定の贔屓はない。
日本の方に1つ、それを持ってるからメジャーくらいマタ-リと見たいんよ。
>>559 今日は非常に意味のある試合ですが
アホにはわからないのかな
まあ今日の試合は諦めがついたよね。
>>561 穴はもう勝ってるんだけどw
最後くらい締めたかったけど、佐々木で台無し
先にアナハイムが決めててくれて良かったな。 もしアナが今日も負けててあの9回表を迎えていたら・・・ガクガクブルブル
>563何逝ってるの 今日はホーム最終戦という、重要な試合じゃない 試合終了後、ちょっとしたセレモニーもあるんじゃない ファンへの今年1年の感謝を込めて そーいうこと、お分かりかな、アホサン
さ、これからは移籍情報を語ることにしよう
アナハイムの試合が先に勝ったことを知らないと、 日本人がとどめを刺してしまったと思われる。
>>563 諦めもついたが佐々木への愛想も尽きたという人が全世界に25億人
そのうち殺意すら抱いた人が8200万人
とってつけたような球団関係者的視点を持つ566に乾杯!
日本人がと言うより佐々木でしょ。 あの1発でオークランドに流れが完全にいったし。 長谷川に抑えろと言ってもモチベーション的にも無理だよ。 クローザーはしっかりしないとさ・・・
こんな不良債権どうすんだよ・・・
カリフォルニア州ではヒーローとなっています!
2度に1度しか抑えられないクローザーに10億払うシアトル。 気前いいね(w
>>566 他人をアホと呼べるほどの根拠ではないな お馬鹿さん
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ モキュ 煤Q ∪´・ω・) モキュ みんな来年がありま...ちゅ?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>550 そういう契約あるなら、正確に教えてほしい
任天に責任とらせて、任天私設チームのクローザーに押し込め
>>577 正確には知らないが、球団が契約期間満了の前に首にする場合、
契約金の何割かを支払わなければいけないみたい 結構高かったと思う
だから佐々木が自分から辞めるように(そしたらかなり安くなるはず)
日本的リストラを行えば面白いと思う
敗戦処理で使い続けるとか
【えっ?シアトル市民が?】 金 を 払 っ て も い い か ら 辞 め て 欲 し い 【土下座して懇願!?】
>>579 もし解約できても相当高いよね、20億とオプション分の
支払いは
佐々木はプライドは高いから、ローズ、ネルソン、長谷川
を順にクローザーに使い続けると悶着を起こしそう
で、トレードしてくれとか言うのはいいが、どこか引き取る
かな。すんなり自信なくして引退とはいわないから、長期
リストラ作戦になるね
マイナーには落とせない契約だったっけ?
ということで、ここからは戦犯吊るし上げスレとなります。 ボールドウィン
ローズがかわいそう・・・
佐々木の球って軽いんだろうね・・・ あの体格でも駄目なんか。。 もともと球威のないタイプ?
>>581 BSなんか最初から見てないよ。
スカパは一昨年まで見てた。もう見てない。漏れはヒッキ-とちゃうからな。
espnスポセンとヤフくらいで十分。
>>586 はベイ時代のササーキをマタ-ク知らないオタ
>>588 叩くというより、佐々木は真面目にもう駄目なんじゃないの?
ストレートは140キロ台で遅いし、フォークも日によって落ちたり落ちなかったり。
球威もないから当たれば飛ぶし、セーフコじゃなきゃ被本塁打ももっと多いでしょ。
地区優勝目指すようなチームのクローザーはできないと思うけどな。
所詮はこの程度
>>592 全盛期のフォークの落ちは凄かったよ
90°くらいの角度で落ちる感じっだった
>>590 アンタもひつこいねえ〜w ヒマ人か?
350の名前欄見れ。それでわかるやろ
わからなくてももうレスするな。
ほんじゃ、お休み。
>>595 知識がない馬鹿だからって開き直るなよ(w
無意味な引き篭もり人生なのはわかるが・・
ダンボーラーの夜は早い。
チョソビデオ新作案内 『ジョンイルの拉致ってポアVol.04佐々木』
何か佐々木が憎らしく思えてきた。 同じ日本人なのに悲しいことだ。
佐々木はもっとインコース攻めなきゃ厳しい。 右バッターに踏み込まれてライトスタンドに運ばれるってパターンが多すぎ。
>>591 まずは、あのいかにも軽そうな4シームを封印すべき。どうせ140キロ台なら2、3キロ遅くなったってたいして変わらん。
ムービング系を連投汁!そこにフォークを混ぜればなかなか良いと思うが。
佐々木さんには泣かされてばかりいます このような選手は必要なのでしょうか なぜ契約延長したのでしょう? 詳しい方に説明していただきたいです
おい、シアトルファンの皆さん。お元気ですか? ポンコツ年寄りばっかのわりにはよく頑張りましたね。 まあ、今シーズンのここから先はラリーモンキー振ってプレーオフ観戦楽しんでくださいな。 といってもシアトルの若手は地元の過大評価だけの実際は粗大ゴミ同然みたいなのしかいないみたいだし 来期以降もお先真っ暗ですね。 おっとと。 調子に乗ってついつい口が滑っちまったい。(ワハハ!) では、SEE YOU NEXT YEAR!!!!
>>603 佐々木がシーズン前半に防御率0点台だったのは覚えてるだろ
そのときに契約したからだよ
まさかこんなことになるとは、とGMも頭を抱えてるはずだよ
契約時期的にはおかしなタイミングでしたよね しかも去年から投球に不安は指摘されてました 防御率もまやかしだけれど 一番の問題は前の投手のランナーを簡単に帰したり チームメイトのエラーなどをリカバリーしないなどです
>>604 SEE YOU NEXT YEAR!!!!
とか言って、反応を見るためにすぐ帰ってくるんだろ
>>607 野球人としてはとんでもないけど、
商売人としてはたいしたもんだよな
>>609 商売人でなくて、詐欺営業マンよ。投資銀行系の。
英語をもっと操れるようになると、悪徳代理人には
なれるかな
606さんの指摘している明らかな問題点がどうして
スルーになるのか、どう考えてもわからなかった
シアトルはシーズン途中の更新なんか普通しない
みたいなのに、永遠の謎だ
球団側に何故か認識の甘さがあることは、シリーロ加入での
攻撃力増大作戦失敗でも見て取れる
球が飛ばないといわれるセイフコではたいへん低い打率で、
Roadの成績はコロラド時代とほぼ同じ結果
この2年アウェイで打ってないことは日米のファンに指摘されて
いた。ピネラはミルウォーキー時代にシリーロに惚れ込んで
ずっと欲しがっていたらしい
AB AVG
2002 Home 226 .217
Road 247 .275
2001 Home 254 .362
Road 274 .266
2000 Home 318 .403
Road 280 .239
逆にセイフコの打率がぐんと低いキャメロンは、シアトル
以外に移籍すると、コロラドでなくとも成績がよくなると
思える。(イチローは1分ほど低いだけ)
AB AVG
2002 Home 258 .209
Road 272 .268
2001 Home 259 .220
Road 281 .310
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5231 から抜粋。表がずれたら申し訳ない
球場の影響受けるのってHRバッターだけかと思ってたけど そうでも無いんだね。 なんでそう違うんだろ?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 19:13 ID:okDzOBaN
石井が言ってたよ、コロラドで投げると自分のボールが1ランク下がったように思えるって。
シリーロ 2002 Home 226 .217 Road 247 .275 2001 Home 254 .362 Road 274 .266 2000 Home 318 .403 Road 280 .239 キャメロン 2002 Home 258 .209 Road 272 .268 2001 Home 259 .220 Road 281 .310
>>615 見方がわからないんだけど・・・
右の数字が打率?左は?
佐々木が前半飛ばせるだけ飛ばしたのは、契約延長が目的でしょう。 誰も文句の言えない数字を残して、任天堂がらみで契約に持ち込む。 これかな。 後半は普通にやってもガソリン切れになるのは本人も分かっていた。 去年プレーオフで打たれたこともあり、まともにやっては印象が悪くなる。 契約の行方も怪しくなる。 年齢のこともあって、あと3年の保証がどうしても欲しかった。 だから後半はこの有様なんだよ。
>>617 それじゃ、来年は今年よりはマシになるかもね
>>617 よほどの聖人君子じゃなければ、佐々木のように前半戦に死ぬ気で頑張るよな。
3年30億円だぜ。
馬鹿なのは、そうなることが予想できなかったフロントだな。
620 :
612 :02/09/27 20:53 ID:???
ずれてごめんね、数字は615の方で見て下さい 左がAB(打数)、右のドットで始まるのがAVG(打率) 上段Homeがホーム球場で、下段Roadがロードです
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 20:56 ID:vKf/oDqR
佐々木の負け数さえあんなに多くなかったらプレーオフにはいけた
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 20:56 ID:cIj06vt7
やっぱり佐々木は若い頃の不摂生が今になってたたっているんじゃないか? 原日記に書いてあるが、ストッパーは 夜遊びしていてはつとまらないが、 酒好きで成功した ストッパーは佐々木だけなんだと。 今は必死こいて節制しているみたいだが いかんせん20代のころのつけは大きいわけで。
佐々木はバクチに出て勝ったということだよ。 今の佐々木なら年俸10億の価格はつかないし、 他チームからのオファーも無いでしょ。 労使交渉の影響もあって、球団も財布のヒモは固いからね。 そのシワヨセが他の選手にいくだけ・・・ 財政的には最悪。
じゃあ佐々木の適正価格はいかほど?
佐々木の適性年俸 300万ドル
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 21:19 ID:rjd1lbeb
パクと佐々木、どっちが給料泥棒かな?
川崎、ソンミン、昼万、佐々木、パクと給料泥棒は世界中にいるが やっぱりメジャーは泥棒のスケールもでかいね
>>619 去年のフリーエージェント年のブーンの確変も完全に
意図的なのに、フロントは甘く見た
ブーンはインタビューごとに、「市場で試してみたいんだ」
としか言ってなかった。フリーエージェント市場で自分を
高く売ることがモチベーションだと。夏ころのスポイラの
特集記事で初めてみたあと、ネット上のインタビュー記事
でもそればっかりで唖然とした。
オフにどこからもオファーがない時は怒り狂って、ただ一人
契約を申し出てくれたギリックに「俺様を誰と思ってるんだ」
と八つ当たり。4、5千万ドルくらい要求していて、年俸調停
も申請。その後ごねにごねて今の契約額に落ち着いた。
調停だと単年1000万ドルくらいになると言われていたので、
それを受け入れて翌年は放出か安い契約を結ぶかが妥当
かと思われたが、ギリックはブーンの囲い込みにこだわった。
ポストシーズンヤンクス戦での勝つ意志のないヘタレぶりと
この契約で、漏れとシアトルの蜜月は終わった・・・
来年のモイヤー、オルルッド、ウィルソンとの契約をどう考えて
いたのだろう。
佐々木やブーンという、自分だけ高く売ればいいという考えの
選手は、チームの根幹をゆるがすシロアリみたいなもので
好めるわけないが、認めた球団の方に責任があるわけだ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 21:40 ID:rjd1lbeb
今年はもう終わったし ここらで、もし去年ヤンキースに敗れたところまで戻れたら どういう補強すれば良かったか考えてみない?
そんなことを考えても空しいだけ。それより 来年にむけてどういう補強をしたほうがいいかを考えるほうがずっと いいな。
「開幕戦を日本で」の話がまた再燃してるのね。 別にやらなくてもいいのに・・・確率50%以上とは。 また
>>631 まずは、先発投手でしょ
モイヤーはもう年だし
Zito、HudsonともってきたA'sに勝って浮かれていたけど今日のLidleみたいに 先発がKochにつなぐまで粘ってきたらやっぱダメって事ね。 思えばZito、Hudsonも攻略して引きずりおろしたわけじゃないしね。 考えようによっては相手が点差に余裕を感じるくらいで負けてた方がいいって事か。 その方が早めの継投考えてくれそうだし。
川崎なんて書く必要ないよ。 アンチ中日もアンチニポーン野球の香具師も誰彼問わずこう書け! 川 詐 欺
>>633 力が衰えているとは思えないけど今年キャリアハイに近いほどのイニング数を
投げちゃったというのが気になるね(もちろんシアトルではトップのイニング数)
シアトルに来てから大きな故障も無くて頑丈な事がひとつの売りではあるけれど
年齢的なものがそういう面でガクッと出てきやしないかがちょっと心配。
それ以外の面では年齢的なデメリットは無いと思うよ。
今日は佐々木抑えましたか?
>>637 つーか、モイヤーってレギュラーシーズン型の投手だよね。
凄くはないけどトータルで勝つという。
だから本気でオフシーズンに勝ちたいならせめて二人は凄い奴が必要だよね
なかなかいないけど
>>639 オフシーズンじゃなくポストシーズンの間違い
でも去年のポストシーズンでは大活躍してたよモイヤー。
レギュラーシーズン型って、シーリーのことでしょ
>>639 ペドロがボストンとの契約でもめてるけど・・・
ペドロってシアトルをカモにしてるんだよね。 勝ち数が減るから来ないでしょうな
645 :
オレゴンから愛 :02/09/27 22:34 ID:akx+WVdY
このスレに書き込んでるヤツのほとんどが、にわかファンなんだろーな 俺みたいに1984年にキングドームでアルビンデービスのルーキーセンセーションぶりを 見たヤツはいないんだろーな アルビンたんの高速スイングをな
ふーん
ペドロを絶対的なエースとして ピネイロとあと一人若手が成長すれば万全じゃん。
>>647 ペドロを獲る為にはイチロー+ガルシアくらいを出さなくちゃいけないね
それもいいな・・・ボストンのイチローをみたい。
650 :
:02/09/27 22:45 ID:???
Nステで佐々木のロングインタビューやるみたい
ブーンや佐々木(来季以降)の800万ドルという年俸は、ほかのチーム だったらどの程度のものか調べてみた。 チームで一位が9チーム、ニ位が8チーム、三位が5チームとなっており、 1000万ドル超の高額年俸が増えているのであまり目立たないが、 800万ドルはチームの顔として胸を張れる立派な年俸だと思う。 因みに800万ドルクラスの選手とは以下のとおり。(端数切捨て) 900万ドル ガルシアパーラ 875万ドル ラドキー 871万ドル パルメイロ 862万ドル グラビン 860万ドル スコット・ローレン 855万ドル ケン・グリフィー 830万ドル ネン 806万ドル ジャイルズ 800万ドル トーミー スウィニー ゲレーロ ビリー・ワグナー 793万ドル アロマー 766万ドル スモルツ 733万ドル エドモンズ
スモルツの方が安いのか・・ 佐々木さんよ・・
ヘタレ、ニュースステーションのインタビュー受けてるよ。
スモルツは故障明けだからね
でも今日、アナハイムが勝ってくれていて本当に良かったよ。 もしどうなるかわからない一戦で、佐々木のヘタレぶりが発揮されていたかと思うと、恐ろしすぎる・・・
>>651 グラビンだのスモルツだの、サイヤング投手なのにアトランタの連中はナゼ安いんだ?
それと、ジュニアは当時、超格安と言われてたな。シアトルの提示した条件のほうが良かったほど。
>>648 イチロー+ピニェイロの方が内容の割りに安い。こっちを
望むでしょ、ボストンだって
どっちにしても、来年は金無いじゃん。 3馬鹿に佐々木、複数年契約の選手しか残らないんじゃないの? 後は安くて若い選手でまかなう、と。
>>652 佐々木は来年きっちり結果を出さないと、相当叩かれそうだね。
>>656 アトランタはグラビンやスモルツより高年俸の選手が四人いる
から、抑えられているのかな。
1310万ドル マダックス
1133万ドル チッパー・ジョーンズ
1000万ドル アンドリュー・ジョーンズ
0991万ドル シェフィールド
ドジャースのブラウンほど不良債権選手はいないだろう
金よりリングが欲しいんだろ、アトランタの連中は ポストシーズン進出はほぼ約束されてるようなもんだし 肝心なリングがまだ1個しかないけどナー(w
>>657 ボストンも財政緊縮するくらいだから、ペドロはヤンクスに
しかふっかけられないのでは
あとはセントルイスか。スコット・ローレンに時期はずれに
奮発したから、まだバブリー体質
シアトルはどだい無理、安いのに優秀なイチロー出したら、
形をなさなくなる。出てほしいけど
Nステでてたけど今日の試合の後ロッカールームでへらへら笑ってたな、佐々木。
アスレティックス第3戦 ピニェイロもLidleもコントロールが良かったです。 2回裏、キャメロンがヒットと盗塁でノーアウト2塁となるが、 ギーエンは進塁打を打てず。ウィルソンの浅いライトフライで キャメロンが3塁へタッチアップを試みるが余裕でアウトに。 3塁上で3アウトになるというやってはいけない基本的ミスを犯す。 4回裏にブーンがライトに、キャメロンがレフトに連続ホームラン。 8回表、6回途中から投げていたネルソンが続投。引っ張りすぎでは と嫌な予感。案の定、連続四球でノーアウト1塁2塁。 ここでローズに交替。 三振を取りに行くがLongの1塁ゴロで進塁させてしまい、Myersの 1塁ゴロでホームインを許し、1失点となり2対1に。 あきらかに交替が遅れましたが、判断にはローズが連投で 疲れていたのも影響したと思います。
9回表、もう今日はクローザーは打たれてもいいから、経験を 積ませるためにもテイラーで行って欲しいと思っていましたが、 やっぱりそうもいかなくて、佐々木が登場。 1アウト後、Tejadaにライトスタンドに放り込まれて同点に。 ぎりぎりで逃げ込みの体勢に入ってからの同点は痛かったです。 選手たちの気力も体力も限界で、今日はたぶん負けると思いました。 ホームランを打たれたのはしょうがないとも思うけど、こういう チームが苦しい場面でなんとか抑えるのが、本当のクローザーでは ないかとも感じました。 9回裏、Kochが登場。1死からオルルッドが歩いて代走ウゲット。 しかしブーン2塁ゴロ、キャメロン三振で無得点。 10回表、長谷川登場。コントロールが悪くて、四球を2つ与えてから 2塁打を打たれて、更にタイムリーを打たれて3失点。 Myersの投手ゴロでダブルプレーを取れなかったのが痛かったですが、 四球の走者を得点にされる最悪のパターンになりました。 10回裏、先頭のギーエンの2塁打をウィルソンのショートゴロ、 レラフォードの2塁ゴロで進塁させて1点返すが、最後はイチローが 倒れて試合終了。3対5で敗戦。
今日は日本人選手3人とも全員まったく駄目でした。 最後のホームゲーム、FAやトレードも考えると、ホームでの見納めに なるかもしれない選手たちもいました。 それだけに気持ち良く勝ちたかったです。 ネルソンは引っ張りすぎたし、ローズは疲れていたし、佐々木は万全 ではなかったと思います。 それでも監督は実績のある三銃士を無理して使いました。 この3人で負けたらしょうがないと思って投げさせたのでしょうが、 結局期待に応えられませんでした。 最後に長谷川を使ったのも、監督のベテラン好きが出たと思います。 今日は打線の援護も少なすぎたし、やっぱり3点ではなかなか 勝てないですね。 明日からはブーンなどベテランは休ませて、もっと若い選手に チャンスを与えて欲しいです。
>>661 金よりリングか。是非とも見習いたいものだ。
来季のモイヤーやエドガーはそのつもりかもしれないけど、既に大金支払っちゃった選手が数名いるしなぁ。。。
妙に高額の選手が数名いるので、ベテランには厳しい時代の到来かな・・・ 若い選手が来ることでギプソンなんかもどうなるんだろう
Bret Boone $8,000,000 ★Edgar Martinez $7,086,668 John Olerud $6,950,000 Jamie Moyer $6,500,000 ★Jeff Cirillo $6,375,000 Kazuhiro Sasaki $5,070,000 Mike Cameron $4,666,667 ★Dan Wilson $4,500,000 Freddy Garcia $3,800,000 Ichiro $3,696,000 Arthur Rhodes $3,500,000 ★Paul Abbott $3,425,000 Jeff Nelson $3,333,333 Mark McLemore $3,150,000 ★Ruben Sierra $1,900,000 ★Shigetoshi Hasegawa $1,500,000 Carlos Guillen $1,400,000 ★John Halama $1,400,000 Desi Relaford $1,275,000 ★James Baldwin $1,250,000 Charles Gipson $450,000 Ben Davis $350,000 Joel Pineiro $255,000 Ryan Franklin $250,000 Luis Ugueto $200,000
>>513 脚本屋さん
パドレスは今日のドジャースとの試合は本来3塁手のBurroughsが
2塁の守備について、マリナーズから移籍した足の速くない
ショートのVazquezがリードオフでした。
Nevin、Kleskoと強打者がいながら、良いリードオフのいないパドレスは
良いトレード先になるかもしれないなぁ、なんて感じました。
>>651 こうして見ると、やはりバラツキがありますね。
佐々木は特別に高すぎるというほどではないですが、基本的に
1イニング限定で、3日連続登板不可というのと、同点で打たれる
欠点が痛いですね。
同点で打たれるというか、失点は覚悟だよね>佐々木 来年、佐々木ひとりでは今年の二の舞かな。 クローザーもできる若いピッチャーがほしいな・・・
>>629 >フリーエージェント年のブーンの確変も完全に意図的
ブーンは2年連続でFAだったと思います。2000年のパドレス時代も
FAだったけど良い成績を残せなくて、マリナーズとあえて1年契約して
もう1年勝負をして、今度は成功して大活躍しました。
打点王を破格の年俸で雇用できたので、この時点では
マリナーズは大儲けしたと思います。
そして大型契約締結に成功。シーズン前半打撃は不調。
後半は好調に。シーズン通しては、ほぼ年俸に見合った働きだったと
思います。
守備は一貫して良かったし、休みも少なくて、怪我をしても出場する
姿勢も見せてくれました。
前半は単なるスランプだったと思うし、今年はFAではないから
手を抜いていた、というような様子は全然なかったと思います。
長打力の少ないマリナーズ打線では、貴重な戦力になっていたと
感じています。
>>637 変かもしれないけど、私はモイヤーが体力がなくなって先発が
出来なくなってきたら、クローザーにしたいと思っています。
三振は取れないけど、コントロールは良いし、駆け引きは上手いし、
冷静で精神面も問題ないし、節制して体調は常に万全に整えていて
くれるだろうし、当然他の投手の信頼も厚いからたまに打たれても
佐々木ほどはチームのムードが悪くはならないだろうし、意外と
クローザーの適正がありそうな気がしてるんだけど。
>>639 モイヤーがもう1人いれば、ヤンキースを倒していた可能性が
高かったと思います。
ペドロは怪我が恐いです。取れたとしても大きなギャンブルになると
思います。
戦力ダウンしてまで取っても、プレーオフに到達できないと意味が
ないし。西地区は来年以降もレギュラーシーズンが厳しいと予想
しているので、投手陣は質と量の両方が必要だと思います。
ペドロはフェラーリみたいな贅沢品だと思います。監督は手に
すれば嬉しいでしょうし観客も喜ぶけど、今のマリナーズには
向かない選手じゃないかな。
長期的に見てもソリアーノ、ピニェイロの組み合わせ方が役に
立つと思います。
いずれにしても投手には怪我がつきものだから、ある程度の量を
常に確保していないと、いざという時に苦しくなります。
>>672 ダブルストッパー体制をとるのが理想ですね。
佐々木の苦手な同点でも、2イニングでも大丈夫な
若いクローザーが欲しいです。
佐々木も刺激を受けて、良い方向に行くかもしれないし。
>>673 いくらなんでもモイヤーではクローザーは不可能に近いと思われるが。
クローザーにいちばん必要なのは豪速球。100マイル近い豪速球を、ストライクゾーン近辺に投げることができれば、あとはチェンジオブペースに使う変化球が1種類でもあれば良し。
細かい投球術や駆け引きは不要。
>>673 型通りの流れの中で9回に必ず出てくるようなタイプのクローザーとしてじゃなく
一昔前の日本で言うところの「火消し役」なんてのはおもしろいかも。
1死3塁みたいな佐々木には絶対にまかせられないような場面とか(w
2死満塁でも駄目>佐々木
遅い球のクローザーといえば、メッツのフランコか。 あのクソ小さい体でリリーフ一筋の超絶凄いピッチャーだけど、全盛期で故障のない時でさえけっこうムラがあった。 リベラやネンのようには行かないわな・・・
>>675 Safeco氏だってそういう理想論はわかってるって。
彼の意見の主体はむしろその王道をあえてはずしてみてるんだろうが。
紋切り型で他人の意見を否定する前によく読んでその意を汲み取ってからレスしれ。
>>667 その記事見ると、今年はつくづく異常だったんだな
去年も異常といえば異常だけど
つか、Safeco氏は試合の粗筋だけ書いてりゃいいのに 分析とかするからダメダメになる罠
そう?いい分析だと思うけどなー モイヤーがクローザーなんて面白いよ。 ただひとりじゃ無理だろうから2枚のうちの1枚。 豪速球の若いクローザーとのコンビならいけるよ。 あ、佐々木はいらないという前提で(w
まあ妄想は自由だ罠
来年以降のことといえば、今年ドラフト1位指名のメイベリー君、スタンフォード大学逝っちゃったね。 貴重なドラフト指名権がこれでパー。 マイナーにも将来の中軸選手になれそうなのはいないし、日本から大量輸入しない限り来年はテキサスを上回ることは難しい。
『今ある戦力での最高の組み合わせ』を考えようにも、来年はFA選手がごそっと抜けて誰もいなくなってるだろうし。 テキサスやオークランドのファンが来年のことを語るのとはわけが違うね・・・
大塚の名前が出ないね。ポスティングじゃ無理かな。
>>671 Safeco さん
> 良いリードオフのいないパドレスは
> 良いトレード先になるかもしれないなぁ、なんて感じました。
これはキャメロンのことですか?
>>673 > 私はモイヤーが体力がなくなって先発が
> 出来なくなってきたら、クローザーにしたいと思っています。
広島の大野がそんな感じだったような記憶があるな。
パドレスのトレバー・ホフマンも球はあまり速くないそうですね。
あまり見たことがないのでよく知らないけど、チェンジアップが
武器で、速球は140km前後らしい。
>>685 いるのはブーン、シリーロ、キャメロン、イチロー、ピネイロ、佐々木・・・・ぐらい?
長谷川はどうなるんだろうね
>>674 体力がなくなってクローザーというのもおかしな話かな。
ちゃんと調整期間があるから体力うんぬんの話というよりは、
完投能力がなくなったらってとこじゃない。
ただモイヤーの場合、短いイニングで全力投球とかとは違うけど。
でも、こういう球が遅くても駆け引き上手なストッパーて何でそうおらんのかな。
ストッパーといえば剛速球、三振とかいうイメージで固まってるのもなんか
疑問に感じるし。(ウィックマンみたいなのもいるけど)
自分もモイヤーストッパーは面白いと思う。ただそんだけだけど。
そもそもクローザーにモイヤーは自分がバッターなら全然怖くないし。
自分なら先発で使えないならモイヤーは思い切ってセットアップに組み込んで、ネルソン、モイヤー、ローズの順に
して緩急を付ける。こんなとこ。
ストッパーは今年の様子見た限りでは立ち上がりが悪くランナーためそうなネルソンよりかはローズかな。
そこそこコントロールが安定してたらどっちでもいいけど。
結局ネルソン、ローズ、佐々木というのは相手バッターにしてみれば
1番最後にボーナスタイム、ライフラインが待ってるようなもんだろうから
中途半端な佐々木はチームからさようならしてもらう。
モイヤーはあくまで先発第一。
これが自分の結論。
けっきょく終わってみればイイ!年の長谷川(8勝&防御率3点台)だったわけだけど、例年強いはずの夏場〜終盤に絶不調だったし評価は低いだろうね・・・ ネルソンやローズでも年俸300万ドル程度なので、長谷川に250万ドル以上払うとは思えない。 ヤンキースあたりに逝っちゃうんじゃないだろうかとひそかに怖れる日々・・・
来年は高額のロートルはもちろん、半端な値段の半端な選手も厳しいだろうなぁ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/28 02:58 ID:UGAmgUqQ
やっぱりWクローザー案って出てきたね。 自分もそれは名案だと思ってたんだけど 果たして佐々木が後半急失速したのはスタミナがないせいなのかな?
>>656 ブレーブスは投手にとっての環境がいいらしい
佐々木の場合は慢心と衰えでしょ。 去年プレーオフで打たれて叩かれたもんだから、今年の前半はちょっと頑張った。 でも、不安だった契約の延長もできたし、後は無理をしなくてもいい。 その途端ガタガタになっていった。 最近の大事な試合でも緊張感がないから、満塁で暴投はするわ、打たれるわ。 先発も自分より若いのが多いから勝ちを消しても何とも思わない。 絶対信頼なんかされてないと思う。
佐々木の謎の離脱&意味不明の高額契約あたりから チームの歯車が狂いだしたような気がする。 今季はオールスターのあたりで既に危ない兆候がたくさんあったよ。 とりあえずオフはFA組の残留に全精力を傾けるべし
佐々木の契約は絶対良い影響はないよ。 だいたい3カ月の働きで3年30億の契約ができるのなら、 他の選手だってできるということになる。 特に他のピッチャーはやってられない。 しかも勝ちへ平気で消していくしね。
佐々木は最高のクローザーじゃないが、かなり信頼に足る働きはしてるよ。 シアトルが以前抱えてたカスクローザー達にくらべたらはるかにマシ。一流のクローザーではある。 問題なのは、給料だけが最高クラスなことか(w
年800万ドルだからね クローザーとしてはトップクラスだし ローテー入りの投手と比べても十分な額だ
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/28 03:51 ID:DrxsLw6W
パクよりはましという事実がある!
つまりモイヤーの引きとめにはそれ以上の額が必要という事っすね…
>>699 それも危うい・・・
あっ、俺は生粋の日本人だよ!
佐々木は最近2回に1回はセーブに失敗してるんですが・・・ しかも、プレーオフ進出がかかった重要な局面でですよ。 とても信頼に足るクローザーとはいえないんじゃないですかね?
703 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/28 04:08 ID:dTvwawYh
>>681 それであなたの分析はどれですか?
>>674 Safecoクン
Moyerの最大の長所は省エネピッチングのような気がする。
だから1点を抑える投球よりも、トータルで効率良く抑える投球の方が
合っていると思う。
>>697 内容が悪かったとは言え、今年のSEAからそのまま佐々木を抜いたら、
中継ぎ陣は完全に崩壊していただろうね。
何故こんな高額な契約を急いだのかは疑問だけど。
>>606 >一番の問題は前の投手のランナーを簡単に帰したり
これは本当ですか?
704 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/28 04:15 ID:dTvwawYh
>>378 Safecoクン
ピネラは何でこんなにベテラン重視なんだろうね。
>>483 脚本屋クン
>「私が何もしないで済むのが一番いい」
去年の序盤がその状態だったね。
で、それを壊したのが・・・。
>>694 完投もできないくせに勝ちつけてほしいって、
10年早いよ、フン(せせら笑い ですか・・・
とてもこわい大御所(ランディとかペドロ)だったら
冷や汗タラタラ、必死こいて投げる ですか・・・
押さえが必要なのは、前者のケースが多いと思うけど、
複数年契約で安泰な来季は改善は望み薄だなぁ
>>700 シアトルPI掲示板などにも、FA選手の引きとめカキコが
出始めたようですが、予算上モイヤーも先生もエドガー
もシエラも今季より値切らざるを得ないというのが多い
さらに保有権のある1年契約選手、ガルシアやピニェイロ、
フランクリンも、本来払うべき額より思い切り値切るという
ような不条理な世界になるんでしょうか??
亀とかは700万ドルのままで・・・
>>705 クレメンスの勝ちを消したら尻蹴飛ばされそうだな(w
>>707 そか、彼が一番ですね!条理の通じない奴には先に
暴力ふるうタイプの先発なら、相性がいいわけか
ガルシアも若くなければなぁ。ピニェイロは温厚だから
消し消し平気だし、舎弟フランクリンなら恩に着せる
ため、たまには気合入れるかってとこ
ライアン2等兵が来季からローテーションで使える目処が立ったのは大きい できれば複数年で…って無理か
>>675 クローザーの理想はバットにかすりもしないでの3者三振でしょうね。
インプレーになると風に乗ってのホームランとか、エラーや不運な
ヒットもあるし。
100マイル近い豪速球と良いコントロールと変化球があれば
もちろん理想でしょう。
でも理想論ではなくて現実のマリナーズの抱えているクローザー
の問題を考えると、モイヤー・クローザー説も面白いかなと思いました。
妄想と言えばまさにその通りで、まずあり得ないでしょうね。
今のままの戦力で佐々木が安定しないまま来年に突入して、
更にモイヤーが先発して4回までは毎回好投できているのに、
5回になると疲れてきて、どうしてもそれ以上はもたなくなってきた
という条件下での話です。
確かにモイヤーはクローザーの理想からは大きく外れています。
でも細かい投球術や駆け引きを駆使して、1イニングを抑える事も
可能だと思います。
実際に先発した時のモイヤーはそれで1イニングずつ抑えて
いるんだし、大抵の回は0点に抑えているし、9回になって野球が
突然全然違うゲームになる訳じゃないし。
モイヤーが理想のクローザーというのではなくて、本来クローザーの
適性が高くても、調子が悪くて信頼度が低下している佐々木より、
普通の状態のモイヤーの方が良いかもしれないと言う話です。
>>676 1死3塁だと安定して三振が取れるローズが一番良いかな。
1死満塁とかだったら内野ゴロでダブルプレーの取れる
モイヤーの方が、押し出しとワイルドピッチの危険の高い
今年の佐々木より良いかも。
打ち取ったと思っても佐々木は暴投もあるし。そう言えば今年は
ホームだけでなく1塁への暴投もありましたね。あれはシリーロも
関係していたけど。
>>678 リベラやネンまではもちろん望んでいません。
どんな感じになるかちょっと見てみたいだけです。
試してみて駄目だったらすぐ止めれば良いし。
>>681 分析でなくて戯言でした。
>>679 >>682 分かってくれてありがとう。
>>684 完全にパーではなくて、ドラフト1位と契約できなかった場合は
救済措置として、翌年少し下の指名権を得られるようです。
>>687 脚本屋さん
キャメロンでなくても、ブルームクィストとかマイナーにいる
ストロングとかポドセドニックを上手く育てて、魅力的なリードオフ
にして、交換を申し込めば上手くいくかも。
将来、ややあまり気味になると思われるスピード系野手と投手で、
優秀なパワー系野手と交換できたらなぁと思っています。
>広島の大野がそんな感じだったような記憶があるな。
やっぱり一番大切なのはコントロールかな。
>>689 >完投能力がなくなったらってとこじゃない
言いたかったのはそれです。
>ストッパーといえば剛速球、三振とかいうイメージで固まってる
のもなんか疑問に感じる
私もそう思っていました。たぶん理想の追求でしょうね。
>ネルソン、モイヤー、ローズの順
これは効果的かも。ローズは今年の成績なら佐々木よりも良い
クローザーになれる可能性があると思います。ローズは
コントロールが良くて、四球もワイルドピッチも少ないです。
しかしローズをクローザーにするには、セットアッパー用にもう1人
ローズような左投手を用意する必要がありますね。
>>703 考察屋さん
>Moyerの最大の長所は省エネピッチング
確かにそうですね。先発が出来なくなったらやっぱり引退か。
中継ぎでも良いから、モイヤーには1試合でも多く投げて欲しい。
>>706 ガルシアの場合は気に入らなければ年俸調停制度で
対抗できるから思い切り値切る事はできないと思います。
大リーグ在籍4年以上の選手には球団と自分の望む年俸に格差が
あってまとまらない場合、年俸調停委員会に両者の言い分を
裁定してもらう権利がある。この場合、委員会はいったい両者の
言い値の年俸どちらが適切かを裁定し、妥当な額が来期の
年俸とされる。
http://nagoya.cool.ne.jp/tbcdigest/gradingandarbitration.htm >>709 フランクリンはメジャー3年目だから、FAまではまだかなり
あると思うので心配はいらないです。
ナ@ナ@
>>687 昔はもっと速かったけどね。今は球速落ちた変わりに、ファストボールのほとんどがムービング系。そして相変わらずチェンジアップは凄い。
球は遅くても、今もガンガン三振取ってる。
あーあ、最悪〜。 BS1の月刊日程だと最終までマリナーズ戦放送だったのに、急遽ジャイアンツ放送になってるし。 ケッ、Pオフ決まっちまったらそれで終わりかよ!!! 最後3試合見せろやゴルァ!! 江戸川とかもしかしたら今シーズン限りだったらもう見れねーじゃねーかよ!
>>716 SF戦も白熱して面白いと思うよ。
今日も新庄はスタベンage
>>716 同じシアトルファンとして気持ちはわかるけど。。。
一般常識で考えると、やっとNHKもまともになったか、って感じでしょう。日テレみたいに巨人オンリーにするわけにもいかないじゃん。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/28 12:10 ID:ZHW6uvld
>>716 もうプレーオフ絶たれたからなぁ、あんまり見る気しない。江戸丸の去就によっては話変わるけど。
今は単純にメジャーを楽しもうぜ!先発はシュミットとミラーの本格派右腕同士だし、打線も両チームともビッグネームがいる。
締めはネンかワグナーか!?ビリー・ザ・キッドのファストボールは必見。
しかしベルは良いところで打つなあ。 シリーロで喜びまくってたボクって?
シアトル投手陣の崩れっぷりは凄まじかったな・・・ 防御率3.80だったら110勝は出来ただけに悔やまれる
ベルはマリナーズ抜けて良かったね プレイオフまで後1つだから、まだわからないけど マリナーズ出て、プレイオフ行ける選手って今のところ シーリーとかだけなのかな
ソリアーノは5打数0安打で 残りお互い2試合でイチローと2本差かぁ 最多安打のタイトル狙えそうな位置だな>イチロー つーか早くチンコホームラン打てよ 39本で終わるのか
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ モキュ 煤Q ∪´・ω・) モキュ 勝ちますた めざせぷれいおふでちゅ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>724 1点差2点差ゲームの勝率から考えると
あながち嘘とも言えない
イチロー敬遠された後のブルームクイストが打てれば良かったんだけどね。 やっぱりシーズン通してやってみないと分からないなぁーなんて思った。
、,,.,.,, キタ━━━ ミ・∀・ ミ ━━━!!!! ´"`"` 、,,.,.,, キタ━━━ ミ・∀・ ミ ━━━!!!! ´"`"` 、,,.,.,, キタ━━━ ミ・∀・ ミ ━━━!!!! ´"`"`
731 :
:02/09/28 21:10 ID:???
ひじにネズミか。カコイイ。
伊良部ほどではない
間違えて脳外科手術受ければいいのに
間違えて虚勢手術受ければいいのに
院内感染で氏ねばいいのに
佐々木を罵るのは去年くらいからのファンだろ。 昔からのファンなら、このチームのクローザーが伝統的にどれだけカスだったか覚えてないわけがない。 ま、昔のチームならブーンやオルルドなんてクリーンアップどころか6番7番固定だったわけだが。
既に荒らしの本拠地と化したスレはここですか?
昔に比べりゃ今はマシって・・・何ちゅう向上心の無さじゃ。 うだつのあがらんジジイの発想ではかんなや!
SEAも弱いチームでないけど、今年はプレーオフ出れてもWSは無理だったな。 来年は弱体化の年で、若手のいい野手二人ぐらい育たないとプレーオフは厳しいな。 エドガーとモイヤーはいてほしいが、エドガーは引退しそうだな。 松井ほしいな・・・。
>>736 でも年俸を考えるとね・・・
来期からなんて800万ドルでしょ
この出費は痛いよ
ポド初ホームラン!
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ モキュ 煤Q ∪´・ω・) モキュ ついに明日最終戦でちゅね さみしいでちゅ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
昔の打線と今のピッチングスタッフならかなりの確率で優勝できるんだがなぁ(w
エンジェルス第1戦 観戦できませんでした。この試合エンジェルスは中継ぎ投手 Shieldsを先発させてきました。 ピネラ監督はこの前のベース投げのために出場停止。 1回表にイチロー、ブルームクィストの1、2番がヒットで1塁3塁、 ブルームクィストすかさず盗塁して、エドガーがタイムリーであっさり 2点先取しました。 途中までは6対3といったんリードするが、中継ぎのクリーク、 テイラーが打たれて同点に。 延長12回で打ったエドガーのソロホームランが決勝点に。 ガルシアは若手の混じるエンジェルス打線を相手に苦しみ、 最後に出てきたハラマが好投して勝ち投手になりました。 ブルームクイスト3安打2盗塁2四球の大活躍。 もう来期のロースター入りは間違いないと思います。 エンジェルス第2戦 スタメンを見ても完全な消化試合でしたね。 ブルームクィスト、ウゲット、ポドセドニックが活躍したので 8対4で負けたけど、収穫の多い試合でした。 フランクリンは5回までは良かったけど、6回ウゲットのエラーを きっかけに乱れて、連打されてしまいました。 1イニングにエラーと2つの内野安打が出て、しかも最後に3塁打を 打たれると運もなかったようです。 ポドセドニックがパーシバルからホームランを打ったのは凄いです。 パーシバルは今シーズン4本しか打たれていなかったようです。
>>736 アヤラやスローカムについてなら、ここのマリナーズ関連スレでも
何度か出てきたし、知っている人も多いと思います。
佐々木には基本的にはほとんどの人が評価をしていると思うけど。
ただ年俸も高いので、それなりの働きを期待するのも当然かと。
最近の佐々木に批判が集まるのは、しょうがないと思います。
抑えて当たり前で、打たれたら戦犯扱いとなるクローザーは
損な役だと思いますが。
>オルルドなんてクリーンアップどころか6番7番固定だったわけだが
必ずしもそうとは言えないと思います。
長打力に注目すればオルルッドは物足りないですが、
グリフィや当時のA-Rodに比べてあきらかに劣っているとは
言いがたいです。
オルルッドが当時より打者不利の球場でプレーしている事に
加えて、マリナーズ時代のA-Rodは比較的出塁率が低かったし、
グリフィも出塁率4割に達したのは2回だけなので、
生涯出塁率4割を超えているオルルッドの方が打順が上も
あり得たと思います。
オルルッドが四球で出てA-Rod、グリフィの1発に期待する作戦も
悪くないと思います。
ブーンも去年の成績なら十分4番を打てた可能性が
あると思います。キングドームならもっとホームランを
打っていた可能性が高いし。
>>743 当時とは球場も違うし、チームの得点パターンも大きく替わったし
単純に比較するのは難しいです。
去年の得点力は昔の打線と比べても負けていないです。
今年の打線でも得点能力は十分高いと思います。
ただ今年はタイムリーが少なすぎました。
1試合あたりの得失点 去年 今年 今年と去年の差 得点 5.7 5.0 0.7 失点 3.9 4.3 0.4 得失点差 1.8 0.7 1.1 1試合平均で得点が0.7減り、失点が0.4増えています。 得点力低下の方が成績への影響が大きかったと言えます。 それにしても去年の得失点の差1.8は、今年の得失点の差0.7と 比べると、いかに凄かったかが改めて分かります。 116勝できた訳です。
>>745 確かにオルルッドは使い勝手がいいプレーヤーだよね
それほど大きなスランプも無いみたいだし
難点をあげるとしたらポジションかな?
ポジションつーより鈍足では? とてつもなく遅いために、とくに試合の終盤では戦術に大きな制約が出てくる。 チームの中軸がこれじゃあ、ちょっと具合が悪いんだよなー。 だからこそピネラは、足のあるブーンを3番に置きたいんだろう。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 14:13 ID:UA0CSIwp
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 14:17 ID:nQMaDnO6
シュミットはお隣のアイダホ州出身で準地元。 ジャイアンツ残留かマリナーズ移籍かで迷っていたみたい。 去年13勝、今年も13勝防御率3点台前半。 シュミットが入団していたら、マリナーズもドジャースも ポストシーズンに進出してウマ―だったのにね。
シュミットは、アトランタ時代から球は速かったがノーコンで、マダックス宅に泊まり込んで指導を受けてたらしいな。
>>747 オークランド:1試合あたりの得失点
去年 今年 今年と去年の差
得点 5.46 4.95 -0.51
失点 3.98 4.04 +0.06 ←
得失点差 1.48 0.91 -0.57
2001 102勝
2002 102勝
シアトル:1試合あたりの得失点
去年 今年 今年と去年の差
得点 5.7 5.0 -0.7
失点 3.9 4.3 +0.4
得失点差 1.8 0.7 -1.1
2001 116勝
2002 93勝
オークランドもシアトル並に得点能力を落としています。
しかし前年と同じ勝ち星を挙げているのは何故でしょうか?
両者の明暗を分けたのは「投手力」であることが明白ですね。
来期はヤンキースとエル・デュケは契約しなさそう・・ アボット解雇して取れないかな?
>>754 でも、それでヤンクスがエルデュケより上のレベルの投手入れたら意味がなくなってしまうような気がする。
テスト
>>753 そう。投手力であることは明確。
だから、今年はシアトルよりオークランドが上に来ると言い続けたが
一笑に付された。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 16:00 ID:bh7hz3O6
某コテハンだろ(w
人のこと笑うのを生き甲斐にしてるヤツだな。
bakatare
>>757 言い続けたって・・・
名無しで言い続けられても・・・
>>753 今年のオークランドはあまり良い比較相手ではないと思います。
今年のオークランドは1点差ゲームが31勝14敗貯金17、
マリナーズの方は1点差ゲームが24勝24敗貯金0です。
去年のオークランドは1点差ゲームが21勝19敗貯金2、
マリナーズの方は1点差ゲームが26勝12敗貯金14でした。
1点差ゲームでの明暗が極端すぎました。
これだけ極端に勝負強い理由は特になくて、単なるツキだと思います。
去年のマリナーズはツキがありすぎで、オークランドは無さすぎでした。
今年のオークランドはツキがありすぎで、マリナーズは無さすぎでした。
>しかし前年と同じ勝ち星を挙げているのは何故でしょうか?
主にツキだと思います。
>両者の明暗を分けたのは「投手力」であることが明白ですね。
やっぱりこれもツキだと思います。
両者に力の差はあまりなかったと思っています。
曰 | | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ__丶<#`Д´>_ < あーぽしんたん めうん!!!くれど!!ましっそよ!!ぬーにな!! ||メ.||/ .| ¢、 \___________ _ ||チ|| | .  ̄丶.) \ ||ル||L二⊃ . ̄ ̄\ ||\`~~´ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ . || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>763 マジかよ。。。じゃあ考察スレなんていらないじゃん。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 18:08 ID:8FBdSXZx
シアトル=オリックス 来年は81勝81敗と見た!
でた!またツキですか!素晴らしい考察ですなー
ツキも実力のうち
つうか前半シアトルはツキまくって首位に居ただけ。 それを実力と勘違いして後半アボーン
疫病神のいるチームからはツキも逃げ出す罠
マジでこの人任天堂の関係者?>Safeco ◆MLB/DT2k 一点差を守れないクローザー&勝負どころで見事に実力露呈したリードオフ この二人を使い続ける制約がチームのダイナミズムを奪っていったことは 明白なのにネ。ピネラに同情します、ハイ。
いい人必ずしもいい考察者にあらず。惜しいな。。
>>771 リードオフなんてそんなもんだよ
第一リードオフマンに頼ってる時点でウンコチーム
ヤンクス以外のトップバッターも見てみな
たいした選手使ってないから
他人の分析にケチをつけるときは 自分の考えを示してからにしようね。
>>773 同意。
イチロー頼みにする打線がショボいだけの話や
>>774 単なるツキ
ツキじゃない
分析もなにもどちらも同レベルだ罠(w
まあここに来る人は皆素人なんだから各人好きに考察すれば良し
>>763 はふっ、Safecoさん4馬鹿にやたら甘いと思ってたら、
こういう考え方が本心だったの・・・レアリストでないわけね
そりゃツキってことはまったくないとはいわないけど、
それがすべてとは・・・
>>765 今年のペナントが運に左右されたと思う理由。
まず第1に、実力がほぼ同じ相手が戦って勝敗をつけようとすると、
運が大きな比重を占めると思います。
第2に試合数が162試合と少ないので、運の平均化が十分に
行われず、運のあるなしが無視できるほどに小さくならないのも
原因だったと思います。
今年のマリナーズは強豪チームには勝ち越して、デビルレイズや
オルオールズには苦戦しました。
だけどこの結果を見て、マリナーズは強いとか弱いとかは
言えないですね。対戦数が少なすぎるから、実力を反映しない
こんな結果が生まれます。
去年のALはシアトルとオークランドの力が抜けていたと思います。
今年はシアトルとオークランドの力が落ちて、力をつけたボストン、
ニューヨーク、アナハイムの5チームが並んだと思っています。
もし今年のペナントをやり直したら、この5チームの勝率の順位が
違う結果になっていても不思議ではないと考えています。
デビルレイズがヤンキースの上にくるような事は何度やり直しても 絶対におきないでしょうが、ロイヤルズとタイガースの順位が 入れ替わる事はありえます。それと同じようにマリナーズと オークランドの順位が入れ替わる事もありえます。 ちなみにデビルレイズは開幕してしばらくは首位でしたね。 全てを運のせいにしようとしている訳ではないです。 試合数が多くて公平のように見えるペナントですら、意外と運の 要素が大きい事を指摘したかったのと、オークランドとシアトルの 去年と今年の1点差ゲームの対比が鮮やかすぎた事を 言いたかったのです。 ちなみに今年一番運が無かったのはマリナーズではなくて、 ボストンだったと思います。 考察する事は沢山あります。興味があれば、ペナントのどの程度が 運に左右されるのか、とかも考察の対象にできるでしょう。
何が凄いのやら
どうも誤解があるみたいですが、 最初に『今年のオークランドはあまり良い比較相手ではないと思います。』 と書いた様に、今年のオークランドの勝率は怪し過ぎるのでそれを持ってきて、 >両者の明暗を分けたのは「投手力」であることが明白ですね。 と議論を進めるのは無理があると指摘したかっただけです。 オークランドとマリナーズの勝敗数の違いに着目すれば運が 一番大きかったと思うという話で、今年のマリナーズの低迷の理由が 全て運だといっている訳ではないです。 上でも何度も書いているように、私はマリナーズの低迷の理由は 得点力の低下が最大の原因だと思っています。 それは出塁率と長打力と得点圏打率の低下によってもたらされた と思っています。
785 :
782 :02/09/29 19:32 ID:???
嘘だよーん
>>780 162試合は少ないか?
平均化するには十分なような・・・
オークランドとシアトルの決定的差はクリーンナップでしょ。
シアトルはブーンが去年に近い成績を残すか
マルティネスの怪我が無ければ少なくともプレーオフには行けたと思う。
これを運と言ってしまえばそれまでだが・・・
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 19:36 ID:JYchQEqR
最初からこのスレを見ていれば、セーフコさんの考えが ツキだけと言ってないのは分かるけどね。 にわかの冷やかしさんがいるんでしょ。
>>784 >それは出塁率と長打力と得点圏打率の低下によってもたらされた
>と思っています。
今期の得点圏でのシアトルの低打率もタマタマ運が悪かった為と以前お書きになっておられたと
記憶しておりますが?
突っ込まれて言い訳するほど泥沼にはまるスレはここですか?!
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 19:50 ID:TWgp3ti1
サイコロで考えるとわかりやすいよ 去年と今年のOAKを比較して 失点はほぼ同じ 得点は1試合あたり0.5の減少 これで去年と今年の勝ち星が同じなのが ツキだと思わないのは理系の人じゃないと思う(w
やはり考察は考察屋に限るな。考察屋万歳!
ツキなんてものは選手&フロント各人がやるべき事をやった上で はじめてそのチームに舞い下りるもの。 今年のシアトルはそれ以前の問題。 オークランドは早くから若手切り替え等やるべき事をしっかりやってたよ。 悔しいが素直に称えるべきだろう。
結局、考察考察てほざいていたヤツも、ツキですか。
>>786 私も162試合は十分だと思っていました。
しかし調べて行くうちに、違うようだと考えを変えました。
運で最大10試合くらいの勝敗の変動もありそうです。
あまり良い例えではないかもしれませんが、例えてみれば、
162回コインを投げてほぼ半分ずつ、裏表になるかどうか。
1000回ならほぼ同数になると思いますが、162回だと
やる度に多少バラツキが出るのでは。
>>787 ありがとう。
>>788 その通りです。
得点圏でのシアトルの低打率は、タマタマ運が悪かった部分が
大きいと思っています。全体的に低打率すぎましたので、去年は
いくらかは持ち直すと思っています。
その他にはイチローの得点圏での打率低下と敬遠の多さと、
イチローが敬遠された後の2番打者の弱さも痛かったです。
去年と今年のマリナーズとアスレティックスの関係は、 こういうことだったと思っています。 マリナーズ 去年 実力+運=116勝 今年 実力低下+不運=93勝か94勝 アスレティックス 去年 実力+不運=102勝 今年 実力低下+運=102勝か103勝 アスレティックスは実力低下分を運で丁度カバーしたと思っています。 マリナーズは実力低下と不運が重なったと見ています。
これからこのスレ、ツキでいこうな。
終ったな.. 。 >セーフコ氏
ツキが欲しけりゃまず疫病神尻色を処分しる! 奴がいる限りツキのほうから逃げ出す罠
運やツキがそれほど影響するなら ここ何年か連続して地区優勝してる ヤンクスやアトランタなんかは よっぽど実力が飛び抜けてるんだろうな・・・
>>795 ゲーム差9.0では運が悪いは通用しない
運、不運を語れるのはアナハイムに対してだけだと思われ。
>>790 私が言いたかったのはそれです。
理由が他に考えられないので、運ではないかと思っています。
>>793 オークランドは大いに称えるべきだと思うし、見習うべきだと思います。
マリナーズも若手を育てないと未来はないです。
オークランドはFAで抜けた選手分の戦力低下を、若手起用などで
かなりカバーしたと思います。
そしてそれでも足りない分を運でカバーしたと思っています。
シアトルは来シーズンから 強運のマスコットガールを毎試合ベンチ入りさせる必要があるな。
>>802 あなたは数字に拘りすぎでは?
数字で表せない所は全て運にしてしまってるように見える。
運やツキは向こうから歩いてくるもんではなく自分から掴みとるもの。 今期のマリナーズは何度も掴みかけては自分からみすみす手放してた。 それを最後にみごとに掴んだオークランドとの差が一体どこにあったかという点 こそ考察すべきポイントだ罠。運も実力の内だべ。
>>800 実力が飛び抜けていると思います。
ライバルが弱すぎという事もあるでしょう。
但し今年のボストンにはチャンスがあったと思います。
戦力十分のボストンがあんなに勝率が低い理由が分からないです。
>>801 4ゲームがマリナーズの不運の分、5ゲームがアスレティックスの
運の分と考える事もできると思います。
去年のマリナーズを思い出して欲しいです。
私には116勝したのが実力とは思えません。
少なくとも6勝、もしかしたら10勝分は運だったと思います。
去年は信じられないほどツキまくっていました。
それと同じ事が今年アスレティックスに起こり、マリナーズには
去年ツキまくった反動が来たと考える事もできるでしょう。
考察そのものが場当たりみたいなもんだからな。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 20:50 ID:J+pscOpw
>>790 >>795 言いたいことはわかるけどさ。。。
サイコロやコインは感情や自分の意思は無いのよ。それを投げる人もただ『無作為に』投げるというのを前提条件として、算数や数学の問題として成り立つわけ。
野球はそんなんじゃない。ピネラが取り敢えず何か考えて(考えてるよな?多分w)選手をグラウンドに送り込む。25選手一人一人も意思や技術を持っていて、意図的にその技術を駆使する。
無機物・無生物であるサイコロやコインは、そんなこと出来ないよ。
じゃあ逆に、ツキを否定する人はOAKの実力は去年と同じだと? ツキ「だけ」ではないけど、ツキ「も」あったでしょ? 極論に走って全てを否定するのもどうかと思うよ。
>>809 運も実力のうちといわれているように、ツキの大小を比較することに意味はないと思うけどね。
>>809 ツキってどういうのを言うのよ?
打ち取られたと思った打球がポテンヒットや内野安打になって
それで勝った場合?
もしそうならゴキヒットなんてツキ以外の何物でもないな・・・
>>804 ではアスレティックスとマリナーズの明暗を分けた理由は
なんでしょうか?
1点差ゲームの勝敗が1年でほぼ入れ替わった理由は?
私には分からないから、運ではないかと思っています。
根性とかやる気とか別の言葉に置き換えても良いですけど。
それではよりいっそう考察的では無くなりますね。
>>805 運も実力の内でも構いません。
>両者の明暗を分けたのは「投手力」であることが明白ですね。
私はこれに対して反論しているのですから。
「投手力」ではない別のものが明暗を分けたと。
それが運も含まれる実力でも構わないです。
>>809 OAKの実力は去年以上
大スターのジオンビーが去り若返った分、各自の役割分担がしっかりしてチームの総合力は
去年より上がってるね。チームワーク等はなかなか数字に出にくい部分だけどさ。
逆にいえばシアトルに今年欠けてた部分でもある。
おもしろくなってきたなw
Safecoさん必死だな。。
>>813 確かにチームの主力が抜けて強くなるチームはあるね。
マグワイアが抜けたカージナルスや
グリフィー、A-RODが抜けたマリナーズとか。
Safecoさんの言いたいこともわかるけど後でフォローするのではなく もう少し最初の投稿の際に文章考えて投稿された方がいいかと。 言葉足らずで誤解されるのもつまらんでしょうし..
>>804 数字オタに何を言っても無駄かと。
都合が悪くなったら、ツキがなかったでおしまいですから・・・
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 21:16 ID:AzDWBevi
>>809 ツキを否定しないよ。
ツキ、運、雰囲気的なものを否定してきた人間が、都合が悪くなったとたん
ツキと言い出したから、おもしろがってるだけだよ。
>>811 例えばね。四球のあとに二塁打で一点。これが逆になるとどうかな?
二塁打のあとに四球。これじゃ点数は入らないよね。
もちろんランナーありなしで攻め方とか変わるのはわかってるけど
こういう巡り合わせというか効率の良さとかは、狙ってできるものではないでしょ。
>>812 ツキも、根性・やる気、も同列だよ。
>根性とかやる気とか別の言葉に置き換えても良いですけど。
それではよりいっそう考察的では無くなりますね。
凄い思考だね。
>>821 そうじゃないんだよ。実力が高いということは優勝する可能性が高くなるだけ。
なるべく可能性を高くしようと考えるのは、悪いことじゃないでしょ。
>>806 >少なくとも6勝、もしかしたら10勝分は運だったと思います。
一回に10点取っちゃったんで後は続々タイムリーが続いて
大勝した試合みたいなもんでしょ。
つまり6勝もしくは10勝の上積みは先に10点取ってしまうという
実力によって生み出されたんですよ。
信用って無くすのは一瞬だな・・
>>808 多少選手の入れ替わりがありましたが、まったく違うチームに
なった訳でもないのに、なぜ1年でこうも変わってしまったのか。
去年はあれほどなにもかも上手くいっていたのに、
今年はやること全てが裏目に出るような感じさえありました。
もちろん戦力の低下のせいもあるでしょう。
ピネラ監督が臨機応変に采配をしなかったせいもあると思います。
その他にもたくさんの理由はあるでしょう。
しかし私が感じたのはなにか目に見えない力によるみたいに、
弱小チーム相手に簡単に連敗してしまうマリナーズでした。
今年はあまりにも上手くいかない事が多かったです。
数字で見てもやっぱり極端に1点差ゲームの勝率は落ちているし、
得点圏打率もあまりにも低すぎます。
一方でオークランドは奇跡のような勝ち方で20連勝するし。
これが実力でも構いませんが、それではなぜ去年とこんなに違うのか?
論理的な説明が欲しいですが、私には分からないのでツキと
呼ぶ事にしました。実力の内のツキでも構わないです。
>>821 >ツキ、運、雰囲気的なものを否定してきた人間が、
せふこさんのレポートを読めば、「運」「ツキ」という言葉はたくさん出てきたよ。
キーワードといってもいいほどだったね。
漏れもそのうち試合見てて、「ああ、この場面をせふこさんはツキがなかった」と
表現するだろうなと思ってみてたこともあった。そんくらい頻繁に出てきてたよ。
だから、いまになってツキのことを言い始めたのではないことは確かだね。
>>812 >1点差ゲームの勝敗が1年でほぼ入れ替わった理由は?
勝負弱くなったからというのはどうです?
>>827 >論理的な説明が欲しいですが
一点差を守れないクローザーが後ろに控えてるってのは
十分論理的だと思いますがネ、ドウでしょ?
>>827 得点圏打率の低さは立派なデータなのでは?
>>827 いいよいいよ、そんなに頑張らんでも。
今年オークランドが強かったのはツキなんだろ。
わかった。それでいいよ。ツキ、ツキ。
きみは場当たりじゃないってことがわかったよ。
今年、シアトルがツキがなくて優勝できず、 オークランドがツキで優勝できたんだったら 来年から「ツキ」だけ考察しような。
「実力」の定義が違うから話が噛み合ってないような
3馬鹿、イチロー、ガルシア、エドガー。。よく主力各自がこんな成績でシアトル90勝以上 出来たもんだと思います。ツキないどころかツキ有りすぎだったかと。(特に前半)
次スレタイトル 'Let's Go Mariners Part25 ツキコソスベテ(`ω´*)'
Jr、A-Rod、ランディが揃ってた頃よりも勝ち星は上だしな。
今年の阪神はツキがなかった・・・
次スレタイトル 'Let's Go Mariners Part25 ツキガトッテモアオイカラ(`ω´*)'
西地区のチームに対して一番勝ってるのもシアトル。
>>835 開幕早々はツキまくってたもんな。
でもアボットとシリーロがヘボプレー連発するうちにツキも何処かに消えてしまった
>>818 忠告ありがとう。
>>822 補足をありがとう。そういう事はよく起きますね。
試合のレビューの時に、四球やエラー、シングルヒットの後で、
最後にホームランとか3塁打が出て、運が良かったとか
悪かったとか、ランナーが出てる時は抑えて、あとはソロホームラン
2本で助かったとかいう事は、いままでもこのスレで散々書いて
きたんだけど。
野球には運の要素が大きいという事も何度も書いてきたし。
今年のマリナーズは運が悪すぎるという事も書いてきたのに。
なんで今になって急に反応があるんだろう。不思議です。
>>823 >ツキも、根性・やる気、も同列だよ。
それでは今年のマリナーズは根性がなくて1点差の試合に負けて、
やる気がなくてチャンスに打てなかったってことになるけど。
まだツキがなくての方がマシかなと思います。
>>825 2年トータルで丁度実力という考えは私も気に入っています。
トータルだとアスレティックスを上回っているし。
2年トータルで勝ち星を計算してもらえれば、マリナーズは
プレーオフに出れた訳です。
去年の勝率と今年の勝率が入れ替わっていても良かった訳ですが。
マリナーズにとっては不運なこの巡り合わせが、実力を正当に
反映するには試合数が少なすぎると感じている理由の1つです。
う〜ん、ツキという言葉に一斉に反応しすぎかな・・・ 90勝以上してて地区3位はやっぱりツイてないよ。 折れも「今年はこういうツキ回りなのか」と思ったから 別にそうだよなぁ・・・と思うけどね。
>>845 またまた凄い曲解だな。
90勝して地区三位、こりゃついてないや。←これはその通り。
そういう地区に入ってるんだから、ついてないわな。
でも、セーフコ君が言ったのはそういうことじゃなくて、
オークランドが優勝できてシアトルが3位に終わったのは、ツキによる、っていってんだよ。
全然違うこと言ってまで弁護すると、かえってかわいそう・・・
次スレタイトル 'Let's Go Mariners Part25 Safecoのツキ(`ω´*)'
>>848 オークランドはリーグ記録の20連勝とかしてたし、ツキもあったんじゃないの?
去年のマリナーズ並みに。
実力もあるけれど、運もなければできないことだしね・・・
マリナーズはツインズと同じ勝ち星で3位。
ついてないです。
これ以上強くするのは難儀なことだよ。正直言って。
まぁ、改善の余地はあるけれど、本当なら十分なチームなんだよね。
セーフコさんはそういうこと言いたいんじゃないかな。
>>828 そうそう。その通りです。
試合の流れとかも好きな言葉でした。
最初は書いていて、つっこまれるかと思っていたけど。
誰も何にも言ってこないし、納得しているのかと思っていました。
>>829 そう考えたいけど1年でこうも急に変わるかな?
>>830 数字上は優秀なクローザーですので、却下させて頂きます。
>>831 得点圏打率の低さの理由が知りたいのです。
去年と比べてあまりにも低すぎますので。
>>832 今年オークランドが強かったのは、去年のマリナーズ同様に
ツキも伴っての強さって事です。
>>843 5月頃までは全てが上手くいっていました。
私は今年も独走してしまうかもなんて、馬鹿な心配をしていました。
3馬鹿はじめ主力がまともに打ってれば少なくともプレーオフいけた。 ツキなんて言う前に来期に向け問題山積み。頭痛い。。
ツキが意外に重要な要素なのは理解できる。 でも、ツキを理由にして反省するのを怠ると、 成長は止まるYO!
まぁ、セーフコさんのレポートをよく読んでいれば、今頃こんな反応になる訳ないんだよね(w ウンチもいるだろうけど、浅いんだよ・・・
スター気取りは身を滅ぼしますぜ。旦那
まあピネラがもう少し手堅いタイプだったら、もう少し勝ち星も上乗せできてたかな。
別に素人考察屋同士、好きにやればええやん
雀がチュンチュン煩かっただけ(w
引きこもりどもが偉そうに(ワラ
32 名前:Safeco ◆MLB/DT2k 投稿日:02/09/20 21:34 ID:r9hkGjvz (前略) モイヤーは四球を出してホームランを打たてしまったし、再々の チャンスにはダブルプレーなどで効率良く得点できなかったし、 進塁打も打ちそこない、走塁のミス、監督の采配ミス、そして ツキのなさと、審判との相性の悪さ、全ての悪い所が出ました。 179 名前:Safeco ◆MLB/DT2k 投稿日:02/09/22 22:54 ID:??? (前略) エンドラン成功とGlausのエラーが効きました。満塁の場面で 結果的に4点になったあの送球エラーが出たのはラッキーでした。 209 名前:Safeco ◆MLB/DT2k 投稿日:02/09/23 23:34 ID:??? (前略) エドガーは交替したWeberから高く弾むキャッチャー前のゴロ。 イチローが思いきってホームを狙うがWeberが素早く反応して、 運悪くイチローが来た時に丁度ボールが落ちてきて捕球と同時に タッチしてアウトに。 372 名前:Safeco ◆MLB/DT2k 投稿日:02/09/26 06:02 ID:??? ブルームクィストは13打数7安打で打率が.538で、出塁率は 実に.600に到達。 ツキとか勢いで打ったのも相当含まれているけど、やっぱり凄いです。 と言うか、ツキがなかったのが今年のマリナーズ打線の最大の弱点で したので、ブルームクィストのこのツキと勢いこそが必要なものでした。 ここ10日間の試合でも、ほとんど毎試合のように「ツキ」について 触れてるよ。「運悪く」「ラッキー」「ツキのなさ」などの発想なしに セーフコレポートは成立しえないのれす。
Safeco氏の言いたいこともわからなくはないけど、 だからってツキですべてを片付けられるとなんかやるせない。
>>863 だから今頃キーキー騒いでる奴は
セーフコレポートに目を通してないんだよ。
テレビもそうだけど実況向きの人と解説向きの人がいるんだねえ。 天は二物を与えずってか
でも現実的に考えると、来年は金もないし 戦力ダウンもありえるよ。 問題点を改善しようにも、無い袖はふれないからね。
Safeco氏の考察屋化進行中(涙
>>853 >数字上は優秀なクローザーですので、却下させて頂きます。
これが非常にむかついた人の数→(1001)
佐々木については印象と数字のギャップがメジャー1(wだからなぁ〜
>>869 実際そうじゃん。
エブリデイやコッチより内容は上だし。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 22:48 ID:AzDWBevi
ピートオブライエン>>>ジョンオルルド
>>869 同感。去年考察屋のたどった道をSafeco氏もたどるのか。。
佐々木の場合はおかしな契約と高い年俸で反感持たれてるからね。 俺も値段は高すぎると思うが。
登板毎に軽く外野へ運ばれても、とりあえずセーブは積み重ねてるのだから 立派なもんだよ。 佐々木と同じポジション与えられたとして、同じセーブをあげられる投手は メジャーリーガーの中でも数人しかいないだろうし。
>>871 内容云々じゃなくて物言いの事をいってるんだと思われ
>>853 >数字上は優秀なクローザーですので、却下させて頂きます。
クローザーの意味が解ってないな、この人。
チームを勝利に導くのがクローザーの仕事なんだけどネ
セーフィコ君がツキが無かったとか言い続けてたのはわかる。 しかし、セーフィコ君のレポはあくまでシアトルファンから見ただけという域 からは出てない。悪く言えば、自分とこのチームに全部都合のいいように書いてるだけ。 審判のこととか含めてね。選手に対してもも地元ファンの水増し課大評価といっしょ。 あんま、分析としての信用性はなし。 ただ、前からマイナー選手への期待など、泥臭い部分とか影の部分とかも見れてるので 意外に面白いしそこそこ信用できなくはない。 それに対し、某考察氏は嫌いじゃないが、シリーロの獲得マンセーしてる時点で 考察の底が知れてる。シリーロは通算成績、安定感とかどこのエセ評論家でも 太鼓番押してたしね。結局この人の考察は所詮ナンバーの受け売りと一緒。 冒険心がなく、面白味にかける。イチロー2番説もオリで何度か実際に行われた もので、そもそも外れてもリスクないし。 案外、俺が思うに考察氏は実は頭かなり硬そうだね。 シリーロに関しては、例えば、コロラドを出て成績落とした他の選手を有名、無名関係なく徹底的に上げ、 その選手に関するありゃりゃなエピソード、落とした成績はアベレージなのか、HRなのかとか、 それから今は鳴かず飛ばずの状態なのか、とか負の部分を調べてからむしろ徹底的に 前もって叩いておいたら結果がどっちになっててもその時の考察としてはおもしろくなってただろうね。 もちろん叩けばいいというものでもないが。
少し名が売れると勘違いして傲慢になる人のなんと多いことよ。 人間て弱い生き物だな
つーか、800万ドルは来年の年俸だよね? それなら来年それに見合った働きをすればよし、できないなら叩けばよし。
尻を獲得したときには俺もマンセーだったな(´ー`)y-~~
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 22:55 ID:AzDWBevi
さかりやりながのきもかもな
>>878 いや、ここはマリナーズスレだし、ファンの視点でよろしいかと。
あんまりハイレベルになると、読んでいてもわからなくなるし(w
Safeco氏も持論にムキになって終了っと コテハンになると柔軟性を失うのは何でだろう?
シリーロはここまでどん底だとは誰も予想つかなかったでしょ。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 22:57 ID:AzDWBevi
さるびあけいのかんかくかもな
>>884 名無しが納得させるような論理的な反論をしないからでは?
888 :
尻お宅 :02/09/29 22:59 ID:???
尻は来年首位打者&MVPを取る予定だけど何か?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 22:59 ID:AzDWBevi
がんがれがいぼげず
名無しは感情論ばかりだからな。 書き逃げしたくないコテはやはり冷静になろうとするよ。 折れはセーフコさんを支持するね。 そして名無しの折れは佐々木氏ねと書くのさ。
佐々木に関しては、相手の主力には弱いって印象が強い。 オールスター前にスィーニーに打たれたのがそう思った最初。オールスターでも打たれてたし。 下位打線押さえても、クリーンナップ押さえても数字は一緒だけど、応援してる方から見れば、 1点差でクリーンナップ押さえてくれた方がうれしいし、勝負強いってことになると思うけど。
シリーロは、ブリュワーズ時代に野茂、ロッキーズ時代に吉井 とチームメイトだったから、そこそこ映像は見たことがあった。 伊良部がモントリオールにいるときも対戦があったしね。 いいバッターだと思ってたよ。 ウォーカー ヘルトン シリーロの三人でクリンアップ組んでたし。 タイムリーヒットを打つのも何回も見た記憶があるし、頼りになる バッターだと思ってた。去年、ここでも何回もシリーロ待望論を 書いたんだけど、それは少なからず彼が活躍する場面を見てた からで、そういうやつはここにも一杯いたからな。 だれも今年の惨状なんて予測できなかった。本人を含めてね。 いまでも、あれがあのシリーロなのか、4番5番打ってたのしか 知らんから、9番打ってることじたい信じられんわ。
>>845 そういうのも含めてツキがなかったと思います。
この議論の発端は
>>747 から始まっています。
私が、マリナーズの低迷の理由は、得点力低下の方が成績への
影響が大きかったと言えます、と主張しました。
そしてその反論として、
>>753 でオークランドもシアトル並に
得点能力を落としています。 両者の明暗を分けたのは「投手力」で
あることが明白ですね。との投稿がありました。
得点が大きく減ったのに、失点がほぼ同じでなぜ同じ勝ち星を
上げているのかが焦点です。
私は「投手力」であることが明白だとは思えなかったです。
かなりの部分は他の何か、たぶん運だろうと思いました。
本当はここの部分だけに焦点を絞りたかったんだけど。
予想外の反応があって議論がやや脱線しました。
あと主にツキだと言っているので全てがツキだとは言っていませんし、
両者に力の差はあまりなかったと言っているので、まったく同格
だったとは言っていません。
9ゲームも離れるほどの実力差はないということです。
情報を小出しにしているみたいになっちゃたけど、私は今までと
同じスタンスで発言したので、こんなに急激な反応があるとは
思ってもみなかったです。
思っていたら最初からもっと詳しく説明しました。
そもそもここにこんなに人がいたとは驚きです。
safeco必死だな
>>893 通りすがりの者ですが、参加させていただきました
>>893 気にしなくていいよ。
通りがかりのウンチだろうからw
いつまでやってるのよ? もうお開きお開き
結局、佐々木は糞だったと言う結論ですた(w
しゃべり場みたいで面白かった
>>848 その通りです。
>>851 賛成してくれてありがとう。
>改善の余地はあるけれど、本当なら十分なチームなんだよね
私も同じ考えです。
そんなに投手力を悲観する必要はないという基本的な考えが
あります。
打線がもう少し、特にタイムリーを打ってくれれば、来年は今の
戦力でも今年以上はできそうだと思っています。
補強が全然必要ないとかは言ってないですよ。
予算があればいくらでも良い選手を取りたいです。
打線はもう少し強化したいし。
でもあんまりお金がなさそうだし、若手を育てる必要もあるしね。
ウンチ考察合戦これにて終了
>>891 確かに今年は3番の被打率が.308と高いけど
パーシバルやコッチだって同じように主力打者には打たれてるからね。
パーフェクトリリーフの率はリーグトップ3>佐々木
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 23:18 ID:BQkaKlxI
Safeco氏ってもしかして女性?なんとなくそんな気がした(w
女ではないだろ(w
今年は、オールスター前とオールスター後って感じでしょう。 1年でトータルで見ると、オールスター後の惨状を前半の好成績が補填してるから、 まよくやったってことなんだろうけど。
>>907 つうか考察屋の粘着ストーカーのがキモイ
去年このスレがまだプロ野球板にあった頃から、ずっと粘着してる(ワラ
新庄たちシャンパンなんとかって(ビールかけみたいの)やってたけど 去年マリナーズもやってたっけ?印象ないんだけど
考察屋・Safeco氏亡き後残るは脚本屋のみ。頑張ってくれ
>>911 どこかで選手だけ隠れてやったらしいよ。
テロのためマスコミの前では表立って出来なかったけど。
去年はテロがあったから、シャンパンファイトはやらなかったはず
コテいじめはもうやめれ。 セーフコ氏ほど熱心に試合を見る訳でもなく、 考察屋氏ほどデータに明るい訳でもなく。 ったく、低能名無しほど迷惑な奴はいないな。 反論するなら正面からすれや。
自作自演ごくろーさん(w
>>912 正直、脚本屋はスピッツのベースと一緒で叩くほどのキャラがない。
私脚本屋さん大好きですう。クールなところに胸キュン(^^
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 23:57 ID:wQb9jStK
ツキだの運だのと言ってるミステリーな部分を考察しないと意味無いんじゃないの? はっきり言って、低能名無しとやらも数字ぐらいは集めてこられるわけで。 上のほうにもあったが、サイコロやコイン転がすのとはワケが違う。運やツキと呼んでいる部分にも、キッカケがあるわけで。 そこを考察せずにツキで片付けるなら、ただの応援スレの域を出ないのではないか?と。
私考察屋さん大好きですう。傲慢なところに胸キュン(^^
ただの応援スレだと思っていたが…
私セーフコさん大好きですう。粘着なところに胸キュン(w
>>922 確かに応援スレには違い無いけど、現状では本スレと分けるほどの必要があるのかなぁ?
まあオフの補強の方向性が見えるまではずっとこんな感じだろーな
考察屋氏が来ないとこんなもん
いや、きっと来てるよ(w
ではここらで来年のラインナップでも予想しましょう。 FA選手とは再契約せず、100万ドル以上の単年契約選手は解雇。 現有戦力のみで予想しました。 1番DHブルームクイスト 2番ファースト・シリーロ 3番ライト・イチロー 4番セカンド・ブーン 5番センター・キャメロン 6番サード・マクレモア 7番キャッチャー・デービス 8番ショート・ウゲット 9番レフト・ポドセドニック 控えのポジションプレーヤー・ギプソンと誰か3人マイナーから 先発投手 ピニェイロ フランクリン ソリアーノ 誰か2人マイナーから クローザー・佐々木 セットアップマン・ローズ、ネルソン シチュエイション・ピッチャー・長谷川、クリーク、テイラー (長谷川の来季契約は試合数か投球回数だったかの条件さえ満たせば 自動的に更新されるはずだったけどどうだったのかな?。) 結構戦えるじゃん。
ROMっちゃイヤ〜ン
>>928 2番はブルでいく可能性大。
尻はとりあえず9番で様子見だろうな。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 00:11 ID:jZW18uVf
今週の週刊文春の 堀井憲一郎氏のコラムを読んだら 考察屋氏の提唱していた「帰還率」とおなじ 概念の「生還率」という数字の重要性を 主張していましたね。 ほりいちゃんもこのスレを 読んでいたりして?
ギーエンはトレードされるモヨリ。 ま、飲酒運転もあったしチームバッティングできないし足遅いし守備下手だし。 個人的には嫌いな選手だからいなくなってもいいや(w
最初から2番尻はないだろ。 今年の二の舞いの可能性大だからな。 ピネラがいる限りイチローは1番固定だよ。
>>931 よかったね♪
コテハン使うタイミングを計ってるとみたが如何w?
とりあえず再契約しそうなのはオルルッドかな てゆーか、してほすい
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 00:16 ID:OszljzY3
とりあえずササキいらね
ギーエンがトレードということはガルシアもだね
場合によっては亀の放出もあるだろうな さすがに来年も2割4分じゃレギュラーを任せるわけにはいかないからね
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 00:18 ID:jZW18uVf
>>931 おお、よく俺が考察屋だってわかったなぁ!
ガルシア+ギーエンで、アストロズのオクタビオ・ドテルとダリル・ワードをトレード汁! たぶん両チームにとって有益なトレードだぞい。
>>939 亀だけでなくブーンも尻も来年は5月までが勝負だろーね。
今年の同期みたいな成績ならさすがに切られるだろう。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 00:22 ID:FYP7hike
>>943 引き取り手はないだろうね。
故障って事で飼い殺しかな
オークランドの優勝が決まる前の9月23日付けSeattle Post
IntelligencerのBBSに、オークランドのビリー・ビーンGMの
仕事を称賛するNew YorkerのSurowiecki氏の記事の引用投稿が
ありました。
元記事
http://www.newyorker.com/talk/content/?020923ta_talk_surowiecki (BBSのスレッドは、PI掲示板に行って、Billy Beaneで検索すれば
すぐ出てきます)
引用に対しては下のような感想が寄せられています。
「Some lessons here for Gillick and Lou if this team really
is going to become more frugal?
ギリックやピネラが倹約家になるための教訓がある
This post is exactly why Billy Beane will be GM of the year.
He is a genius.
なぜビーンが今年の(最優秀)GMに選ばれそうなのかわかる」
スモールマーケットで太っ腹オーナーのいないオークランドが、
ヤンキースの3分の1という年俸総額で強いチームを、sabermetric
methodに基づいてどう作ってきたかという記事で、以前一読した
時印象に残っていました。方針は、例えば相手チームより四球を
選び、ホームランを打ち、投手それをは与えないようにすると勝ち
が増えるので、強打者とコントロールのよい投手をそろえる、盗塁・
バントは評価しすぎないなどです
今日、「今年同じ実力のオークランドがシアトルより上に来れた
のはツキによる」という投稿を拝見した時、思い出しました。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 00:33 ID:Q8qfEfFD
>>945 サンチェス、守備ならノマーなんかよりずっとウマー
ボストンもよくもまあ飼い殺ししてくれるわい。
948 :
946 :02/09/30 00:34 ID:???
この考察スレは、sabermetric(サイバーメトリックス・野球の記録
を分析したり、評価する研究)が展開されているスレだったので、
ビーンGM(および前任者)の努力と、対するシアトル組の仕事ぶり
とその結果の「実力」は、この観点からも比較検討の上対等と判定
され、勝利数の差はツキのあるなしで出たものであると受け取って
よろしいのでしょうか。
この記事ではビーン氏がsabermetricに基づいて仕事をした最初の
GMだとし、予算の余裕のあるチームのような方法は取れないために
必要上編み出した方法であるというビーン氏のインタビューも出て
いました。
こういう記事を見て、またガルシアパーラを出そうとするボストン
や、パッヂと契約しない予定というヒックス氏の記事を見て、シア
トルGM・監督のPayrollの配分とチーム作りに、金持ち球団のような
緩みが見えるという思いを強くしていたもので、来年のロスターと
チームつくりが心配で、私もいくつか関連レスを考察スレに書いた
りしていました。
シアトルタイムスのボブ・フィネガン記者の今日の記事も現実
的なもので、参考になります。(来年のロスターと契約の問題点)
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134544825_mariwrap29.html M's analysis: What lies ahead - nothing is certain but
change in M's offseason
私の場合、ツキと受け取らず、ビーンに見習う点があるのでは
ないかと思ったという、ただそれだけのことです。考えは人
それぞれですから。
シアトルはドンブリ勘定で選手に金を出しすぎ。 ある意味バブリー。 その最たるのがブーンの契約であり、佐々木の契約だ。 佐々木に関してはシーズン中という、これまた首をひねるような時期。 来年契約更新時のイチローは年俸も高騰するだろうし、どうやって捻出するんだろう。 金が無いためにトレードもあるんじゃないかな。
>>905 、907
漏れも、なんとなく。亀がダーリン?(゚Д゚)ハァ?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 00:45 ID:N4W8X/3X
ジャイアンツがプレイオフ進出を決め手も、あの選手の事には触れなかったNHK・・・。 野茂の事には触れたのに。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 00:52 ID:xjubpGcl
>>951 ジャイアンツも、あの選手も、野茂も、このスレには関係無い
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 00:54 ID:N4W8X/3X
だって他のスレには書き込むのが面倒だから。
デトロイトやカンサスに勝てなかったのはツキじゃない。 あのあたりのボロピッチャーが打てなかったのには理由があるはず。 個人的には『消極的』だったという一語に尽きると思うけれどね。 キャメロンもそうだし、イチローもずっとそうだった。モーガンにブチブチ言われたのを気にしてたのかとさえ思える(w ピネラの采配も消極的。2-3からのゲッツー逃れたさのヒット&ランなんてその極み。 逆に、去年よく見かけた早いカウントからのダブルスチールなんてほとんど見かけなかった。
>>954 去年も他地区下位チームには弱かったような印象が
あった。この夏はまたひどかったので、是非この原因を
考究してくれる人がいればと思ってた
ボストンやヤンクスだといい試合で勝つよーと思って
観てられるんだから、不思議だった
移動きつかったのもあると思うよ。 ナイト&ディで2試合やって即移動、休みなしでまた試合、みたいな。 去年よりきついなーと思いながら見てた。
シアトルのバッターは、オルルッド、エドガー、イチローといった、「技術の高いベテラン」が多いので、投球がどこに行くのかわからないような若手ピッチャーは嫌がってるのかも。 エドガーの最近の内角球の避けかたなんて異常なまでに大げさだし。 んで、荒れ球のボロピッチャーがくるとガクガクブルブルでバットが強く振れなくなり、チーム全体に不振が伝染する、、、、と。 上位のチーム(ボストン、ヤンクス、A’s)なんかは、そんな酷いレベルのピッチャーは出てこないので、シアトルのヴェテラン連中も思いきって「力と技のまっとうな勝負」に臨めそうだよな。
>>954 >>957 シアトルのチーム打率
対NYY .241
対BOS .259
対OAK .280
対DET .292
対KAN .294
適当なことを言わないようにw
959 :
955 :02/09/30 01:42 ID:???
>>957 なるほど、すごく納得がいく。ありがと。エドガーほんとに
超大げさなよけかた連発してるので、なんだろうと
思ってた。斜視といっても前は時々だった。
ピニェイロが報復した顔面四球の時は、狂ったもんね。
イチローも春トレの荒れ球ピッチャーになんか近寄りも
しないで、佐々木の球喜んで打ってたから、二人とも
大きらい、認めていないのはわかるけど、それで下郎を
打てない名剣士では困るよー
で、由緒正しいジーター、バーニー、ラミレスさまなんかは、
そんなんにも対応してるってことか、見る機会がないので
わからないが、結果がちがう
最近イチローがしょうもないボール球を引っ掛けそこねて
空振りするのはなぜなんだろう。以前はカットかヒットにして
たのに
俺は勝負事について、 「勝因のない勝利はあっても敗因のない敗北はない。」 と考えているので、今年のSEAには、運・不運だけでは 片づけられない明確な敗因があったと思う。
961 :
955 :02/09/30 01:53 ID:???
春かか初夏か忘れたが、ガルシア、リリーの対戦の時など
1-0とかのいい試合があったような。打てないけどいい試合で
ヤンクスやボストンには、けっこう勝ってた記憶がある
ボブさんも、シアトルとヤンクスは、強いチームに勝ってると
指摘してる。アナとオークランドは中地区不優秀チームに強いわ
The difference in the division was largely determined by records
against the shabby AL Central. Oakland went 32-9, Anaheim 30-15,
Seattle 23-18, while the Mariners and Yankees had the best AL
records against good teams.
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134544825_mariwrap29.html
>>960 シアトル先発投手(リリーフ投手)の防御率
2001 3.77 (3.04)
2002 4.23 (3.64)
敗因は投壊です
投壊はいえる。アボット含め、去年は印象よりずっと 失点少なかったことは前に確認した
もともと何も戦力アップしてなかったんだから、去年より投手陣悪いのは当たり前だ罠。 チャールトンの抜けた穴も大きかった上に、クリーク獲るまで手当てもしてなかったし。
戦力アップしなかったのなら、去年と同じはず アボット去年の比でなく、ガルシアもぴりっとしなかったし、 ネルソンも手術前後ひどかったし、同じ投手の分でも 下がってる で本命のシュミットに直前に逃げられたことにだけは、漏れ でもツキのなさを感じるよ。いい投手は簡単に手に入らない でもピネラは、ピニェイロに先発させないまま、平然とアボット とボールドウィンを使い続けた。ピネラの投手起用にも問題 はあったさ。
そしてガルシアとの長期契約に関するもつれ… オークランドは、2年活躍したら即長期契約で囲い込んでる。 シアトルの場合は、エドガーやイチローといった選手が意外に薄給なために、バランスを取る意味からも若手に対しては『ほんとうに凄いレベル』になるまでは長期契約しないみたいですな。 そしてAロッドやジュニア、ランディみたくほんとうに凄いことが証明されたころにはこんな貧乏チームには誰も残ってくれない、と(w
貧乏チームといわれたり、金満チームだといわれたり、 ほんとはどっちなんだ?
とんでもない場当たりの巣窟だな、ここは
金はあるけど使わないのだ
今NHKでダイジェストやってるね
>>967 それなりに儲けてはいるが、本当の意味での金満じゃない辺かな。
中流の上か上流の下あたり(笑)
おい!ザ・スローが出るぞ!
オールスター後、勝ち越したピッチャーの勝ち越し数は長谷川とローズの2が最多。 ピネイロ、モイヤーは勝ち越し1だしガルシアは勝ち負けイーブン。 ポストシーズン狙おうかというレベルのチームで、こんなに頼りにならないピッチャーしか居なかったのはこのチームだけ。 「エースがいない」と言ってたギリックの去年の言葉どおりになったね。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 03:01 ID:vWq3paV3
ブルームクエスト、4割り打ってるじゃん。
>>966 シアトルの場合は、エドガーやイチローといった選手が意外
に薄給なために、バランスを取る意味からも若手に対しては
『ほんとうに凄いレベル』になるまでは長期契約しない
このバランスは変だけどわかるが、エドガー(イチロー)が
薄給なのに、4馬鹿には高く払うというバランスがわからん。
佐々木のシーズン中契約見てるガルシアがどうごねるか
みものだ。タイムズ記事では5〜600万ドルと踏んでる。で、
エドガーと長谷川にはオプション取り消して半額以下、
モイヤーや先生に数割減額でなら残留を認めるっていう
のは、どこにも筋が通っていないし、すんなりいくとも思え
ない
では、
>>928 のロスターでガルシアなく、スラガーも補強し
ないまま地区優勝ができるか?んなわけないでしょうし、
そうするとも思えない
プレーオフを逃さないと、大幅な補強が出来にくいという面もあるからね。 ギリックが望んでも、上の者がノーと言えば終わりだし。 実際、アボットが普通に勝ってればプレーオフに手が届くようなチーム力はあったわけで オーナーが金を出し渋ったのもビジネスとしては妥当な判断だろう。 アリゾナみたいな経営がビジネスとして正しいとは思わない。(長くは続かない) だから、プレーオフに残れなかったことで来期の観客動員を意識したオーナーが金を出してくれるという意味では (また、切るに切れなかった選手を負けという大義名分で切れるという利点があるという意味では) 今年の負けは意味があったと思う。 湯水のように金を使うことはなくとも、GMの意向というものが反映されるシーズンオフになるでしょう。
>>975 投手の整備さえできれば無問題かも
正直、ギーエンや亀尻の打撃成績ならマイナーの選手で充分にまかなえるしw
サンチェスを獲って長打力のある選手をマイナーから上げてもいいんじゃないかい?
とにかく鈍足はいらん
お、最終戦のスタメン発表になったね ギーエンにかわってレラがショート、レフトがポドセドニックでキャッチャーがウィルソン!? これって、ギーエンはトレードだけどウィルソン、オルルドは残すってことなんかな? シエラは消化試合になってから一切使われてないし、来季構想にははいってなさそう。
フロント(リンカーン球団社長)は、 Lincoln this week would not agree that it had to be a "creative" offseason, but he did allow, "I see it busier than ever." 今週、オフシーズンは創造的なものにはならない、今までにないほど 忙しくはなるけれどね とやや悲観的なことを言ってるし・・・ま、もうすぐギリックは去就をはっ きりさせるはず
>>977 928は、ギーエンは除いてるが、契約ある亀尻はちゃんとロスターに
入れてるよ。ベンチに控えとして置いといてマイナーの選手をレギュラー
に使うって意味?
それにシアトルのマイナーにはスラッガーなんて、マイナーくらいしか
思いつかないぞ
エドガー、先生、ウイルソンの鈍足3割系の成績を、シリーロ、亀、
デービスで肩代わりできるとも思えないが
>>853 >得点圏打率の低さの理由が知りたい
理由を探すとしたらクリーンナップの低迷かな?
>去年と比べてあまりにも低すぎます
これの何処が問題なんです?
例えチームのメンバーが同じでも成績が変わるなんて珍しくない
オファーマン、シエラ、クリークは残れないでしょう ギーエンはトレードの可能性高そう。ファームに丈夫なプロスペクトが 少ないので、メジャー枠の選手でトレードするしかないって現状みたい オルルド、ウィルソンは値切って残そうとするのかな、禿げは250万ドルを 半分に値切られても残るかなぁ・・・
>>983 今季はそう。来季は、球団に選択権がある$2.5 million
球団がオプションを行使して$2.5 million出すなら残る可能性あると
思うけど、予算上値切って新規契約申し出の可能性があるので心配してる。禿げも考えると思う。ヤンキースに行ってしまうよと書い
る。禿げも考えるでしょう、もしほかがあれば。なければひどい話だし
985 :
984 :02/09/30 04:43 ID:???
ヤンキースに行ってしまうよと書い る。禿げも考えるでしょう、 の部分は消し忘れです。もうしわけない
986 :
984 :02/09/30 04:45 ID:???
すまない。 「禿げも考えると思う。ヤンキースに行ってしまうよと書い る。」 の部分消し忘れた
>>984 球団が禿にアデランス行かせる。禿げカツラ勧められる。
禿げことの外カツラ気に入る。禿げ多いに考える。
球団がストックカツラ用意する。禿げ多いに気に入る。
禿げ新規契約受け入れる。
なんか昨日から荒れていたみたいですね。
>>753 などでシアトルとオークランドの得失点
に関して、オークランドの得点が減っているの
に勝利数が去年と変わらないのはどうしてかと
いう議論がありました。
この議論は、去年と今年の比較をしているとこ
ろが間違いだと思います。野球は相対的なスポ
ーツです。自分が負ければ相手が勝つ。5点取っ
ても相手が6点で負け、4点だと勝つ。
つまり、オークランドは得失点両方合わせて0.57
マイナスになっているのだとしても、相手のひと
つであるシアトルが1.1落としているわけだから、
(少なくともシアトルとの間では)相対的に勝っ
ているわけです。相手が落とした星は、自分のとこ
ろに来ているはずです。
162試合で決まるオークランドとシアトルの差が ツキだという意見がありましたが、運・不運が 一定程度、結果に影響を与えていることは、もち ろん間違いないです。選手・監督の全ての動作に 運・不運が司っていると言ってもよいでしょう。 しかし、だからこそ、運・不運が特定の集団に偏 在するということはないでしょう。もしそうなら、 それは何か特定の要因があるもので、運ではない。 162試合はツキで左右される試合数だという意見も あったようですが、これは統計的にシミュレート して確かめることができます。 現在のオークランドの勝率0.63とシアトルの0.58 という2つの数字を使って、162回勝ち負けを決定 するプログラムを書き、10000回くらい繰り返して、 何回シアトルの勝利数がオークランドを上回るか シミュレートしてみてください。 また、両者の実力が同じであると主張するならば、 0.61(両者の平均)という数字を適用し、オークラ ンドの方が9つ以上差をつける確率を出してみてく ださい。
でもシアトルって今年の敗因を考慮して 来シーズンに向けようと思っても希望がなさすぎなのが現実。 ベンチメンバーのほとんどが30代半ばか後半のオッサン軍団だし。
>>989 競馬のプログラム応用してやってみたよ
こんな数字じゃ確率論に収束されるね
やっぱ運が悪かっただけだな
試行回数増やすなんて意味がないし
162試合なんかではなにも言えないのだ
Let's Go Mariners Part26 (;Tд)さらば栄光の日々
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ モキュ 煤Q ∪´・ω・) モキュ まりなーずおちゅかれさま♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
何で、バルデス完投したの?
995
996
おしまい
次スレは?
999
イチロー3年連続200本安打へgo!
1001 :
1001 :
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