Let's Go Mariners Part24　　ﾋﾟﾈﾗ(`ω´*)ｵｵｱﾊﾞﾚ

Let's Go Mariners！　We Love Mariners！！
考察、応援、観戦記、感想、色々書いてくださいALL。

注】ここはMariners応援・考察スレです。ここではイチローだけの話は禁止します。
イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
一員として取り上げる場合はその限りではありません。

【公式サイト】 http://seattle.mariners.mlb.com/
【Seattle P-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/
【Seattle Times】 http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
【ESPN Clubhouse】 http://baseball.espn.go.com/mlb/clubhouse?team=sea
【前スレ】http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029580981/

イチローのみの話がしたい人はこちらへ
いざ大リーグ２年目終盤へ！イチロー統一スレ60！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1032265031/

理屈が嫌いなM'sファンはこちらへ(本スレ）
◆2002M's＆Ichiro＆Sasaki＆Hasegawa 10◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029841376/

>>1　　番号を間違えました。

スレ終了　　

-----------------------終了-----------------------------------------

清原が復活したので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

佐々木はあれだけやらかしたのになんで笑顔だったの？
長谷川も笑ってたし、理由が知りたい。

スレのナンバーが違っているので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


誰か立て直して

重複させると荒れる可能性が・・・

立てられなかった・・・・・ぽ

次のスレで26にしては？

昨日桑田が7本目のホームラン打ったから

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これでいいよ。
やり直そう、何もかもｗ

とりあえず関連リンクを貼ります。

○○○○○○○○　　必須リンク　　○○○○○○○○

【公式サイト】 http://seattle.mariners.mlb.com/
【〃〃日本語】 http://mlb.mlb.com/mlb/homepage/jp_mlb_homepage.html
【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合日程】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea

【放送スケジュール】
■野球番組一覧 http://tv.nikkansports.com/008b/baseball.html
■NHK MLB放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/
■SKY PerfecTV! MLB http://www.skyperfectv.co.jp/sport/mlb/new.html

【MLBリアルタイム情報】
■Yahoo! GameChennel http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
　　※ウィンドウが2つ開く。JAVAとJavaScript要。
■ESPN GameCast http://baseball.espn.go.com/mlb/scoreboard
　　※ここの「GameCast: Pitch-by-Pitch Coverage」をクリック。
■CBS Gamecenter http://cbs.sportsline.com/u/multimedia/live/baseball/
　　※ここの「Baseball Live」をクリック。Shockwave要。

【ラジオ】 http://www.warpradio.com/asx/kiov-am.asx
【映像集】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/custom_cuts/mlb_cc_search.jsp

【マリナーズ最新速報】
■イチローTODAY http://macamp.site.ne.jp/shaka/ichiro/
　　※速報記事
■日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news2/mlb/seattle/mariners.html
　　※一球毎の球種・コースまでみれる。
■i-mode 速報 http://gw.iclick.ne.jp/p/g.pl?lid=3&h=843

○○○○○○○○　　データサイト　　○○○○○○○○
■ESPN
【Statistics Index】 http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
【Sortable Stats】 http://stats.espn.go.com/mlb/mlb_ss.asp
■CNN Sports Illustrated　※得点圏打率、その他細かい条件設定が可能
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/
■Yahoo!
http://sports.yahoo.com/mlb/stats/
■MLB公式ページ
【Stats Entry】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
【Historical Stats】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_stats_historical_entry.jsp
【Mariners】 http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/stats/sea_sortable_player_stats.jsp
■個人成績(年間ペース)
http://www.forecaster.ca/thestar/baseball/numbers-sea.cgi

〓マリナーズチームデータ〓
【日程結果】 http://baseball.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea
【打撃成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teamstats?team=sea
【投手成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teampitchstats?team=sea
【対戦成績】 http://bvsp.espn.go.com/mlb/bvsp/clubhouse.asp?team=sea
【選手年俸】 http://baseball.espn.go.com/mlb/salaries?team=sea

〓マリナーズ関連掲示板〓
【ESPN】 http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?LIST&room=mlb_sea&topics=1
【Yahoo!】 http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=7737313&sid=7737313&type=r
【FanHome】 http://baseball.fanhome.com/forums/forumdisplay.php?forumid=17
【Fanstop】 http://sfn2.fanstop.net/mlbboards/mariners/
【SeattleP-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1

○○○○○○○○　　MLB関連サイト（英語）　　○○○○○○○○

【Rotoworld】http://rotoworld.com/
　　　※最新News一覧。更新が早いのでとっても便利。Depth Chart・Prospects情報もあり。
【SportingNews】http://www.sportingnews.com/baseball/
　　　※球団別の週1回の最新情報と戦力分析。左上の選択メニューから。
【Baseball-Reference.com】http://www.baseball-reference.com/
　　　※各球団の年度別の詳細なデータ（成績・年俸等）。選手のデータも。軽くて使い易い。
【Top Prospect Alert】　http://www.topprospectalert.com/
　　　※Prospect情報。
【Baseball-Reference】http://www.baseball-reference.com/
　　　※データサイト。かなり細かい。
【Baseball Newsstand】http://www.baseballnewsstand.com/
　　　※各球団の地元紙のリンク集。
【Baseball America】http://www.baseballamerica.com/today/
　　　※マイナーリーグ情報。一部有料。
【Minor League Baseball】http://www.minorleaguebaseball.com/
　　　※マイナーリーグ情報。
【FanStop】http://www.fanstop.com/fanclub/mlbfans/
　　　※最新News。MLBfans Forums。

　他にも知ってるのあったら是非教えてちょ♪

○○○○○○○○　　MLB関連サイト（日本語）　　○○○○○○○○

【スポーツグラフィックNumber】 http://www.number.ne.jp/mlb/
　　　※マリナーズ情報、イチロー記事
【イチロー アメリカはどう見たのか】 http://ikebukuro.cool.ne.jp/variante/
　　　※イチローの記事の日本語訳（35歳以下の若奥様限定）
【シアトル観光ガイド】 http://www.junglecity.com/vg/mariners/

【Circle Change】 http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/
　　　※メジャーリーグの歴史、記録、作者のお気に入りの選手の紹介。
【MLB Score】 http://home.att.ne.jp/air/mlb/
　　　※過去の各タイトル獲得選手、殿堂入り選手等の一覧、
　　　　　年度別成績、オールスター出場選手等。
【MLBデータ館】 http://www.linkclub.or.jp/~nkgw/
　　　※各種成績、年俸、タイトル等のデータ。
【It's Gone! 】http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5326/
　　　※試合結果、ニュース、全チームのスタメン紹介等。
【MLBスタジアム】http://sports.nikkei.co.jp/mlb/
　　　※ニュース、日本人選手の動向、米大リーグの基礎知識。
【Major League Baseball のちょっとした話】 http://www.swallows.net/majorlbb/
　　　※メジャーリーグベースボールに関するコラム。
【佐々木主浩公式サイト】 http://www.daimajin-sasaki.com/
【長谷川滋利】 http://www.shigetoshi-hasegawa.net/

実際のブルームクイストみたいだな（ｗ

〓お役立ち〓
　◇Excite ウェブページ翻訳 http://www.excite.co.jp/world/url/
　◇MLB 用語集 http://home.att.ne.jp/air/mlb/term.html

〓写真〓
　◇Yahoo http://sports.yahoo.com/mlb/gallery/
　◇CBS http://www.sportsline.com/u/reuters/menu_of_MLB.htm
　◇Excite http://sports.excite.com/photo/topic/sports/mlb

〓英語掲示板〓
　◇ESPN http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?DIRECTORY&area=mlb
　◇Yahoo http://messages.yahoo.com/yahoo/Recreation___Sports/Sports/Baseball/
　◇FANHOME http://baseball.fanhome.com/forums/
　◇Fanstop http://sfn2.fanstop.net/mlbboards/mariners/
　◇MLB公式HP http://www.forums.mlb.com/ml-mlb
　◇SeattleP-I http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1

〓ニュース(英語)〓
　◇MLB公式ホームページ http://www.mlb.com
　◇USA TODAY http://www.usatoday.com/sports/mlb.htm
　◇ESPN http://sports.espn.go.com/mlb/index
　◇CBS Sportsline http://cbs.sportsline.com/mlb/
　◇CNNSI http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
　◇Sporting NEWS http://www.sportingnews.com/baseball
　◇FOX SPORTS http://www.foxsports.com/mlb/home/
　◇Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/

〓ニュース(日本語)〓
　◇スポーツナビ MLB http://www.sportsnavi.com/baseball/mlb/
　◇Yahoo MLB http://sports.yahoo.co.jp/mlb/
　◇スポニチUSA http://www.sponichi.co.jp/usa/
　◇日刊スポーツMLB http://www.nikkansports.com/news/baseball/topics2/menu-bb.html
　◇サンスポMLB http://www.sanspo.com/mlb/fr_mlb.html
　◇Rivals Japan USA http://www.rivals.co.jp/us_sports/
　◇Sports-iESPN MLB http://www.sports-i.co.jp/BBM/

【過去ログ倉庫1】

Let's Go Mariners Part1
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993669931.html
Let's Go Mariners Part2 （・∀・）ｲｲ!
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Let's Go Mariners Part3 Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998327867.html
Let's Go Mariners Part4 ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!
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Let's Go Mariners Part5 ﾋﾞｪｪｪ（＞-＜）ｪｪン!!!!
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Let's Go Mariners Part6 （;Tд）しょぼ〜ん。。
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Let's Go Mariners Part7┌┐
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Let's Go Mariners Part8 ヽ(▽⌒ヽ)(ノ⌒▽)ノ♪
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Let's Go Mariners Part9 （\∀\）
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Let's Go Mariners Part10　ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞ!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1019378192/
Let's Go Mariners Part11　ﾋﾟﾈﾗ(,, ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
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Let's Go Mariners Part12 先発公募
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1021131129/

【過去ログ倉庫2】

Let's Go Mariners Part13 ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｾﾝﾊﾟﾂｸﾚﾖ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1021722552/
Let's Go Mariners Part14 (*_*) ｼﾝｿﾘ見参
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1022240800/
Let's Go Mariners Part15 (*_*)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1022586216/
Let's Go Mariners Part16( ﾟ∀ﾟ)ﾉｲｹｲｹｷﾞｰｴﾝ3ﾊﾞﾝﾀﾞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1022937326/
Let's Go Mariners Part17（;Tд）ｽﾈﾘﾝｸﾞｵﾀﾞｲｼﾞﾆ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1023287865/
Let's Go Mariners Part18＼(⌒∇⌒)／ｴﾄﾞｶﾞｰｶﾑﾊﾞｯｸ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1024324988/
Let's Go Mariners Part19d(ﾟ∀ﾟ)b ｼﾝｾｲﾋﾟﾈｲﾛﾊｯｼﾝ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1026044989/
Let's Go Mariners Part20 (^_^;　ﾄﾚｰﾄﾞｷｹﾞﾝﾏｼﾞｶ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1027903871/
Let's Go Mariners Part21 (^_^;　ｽﾄﾊﾝﾀｲ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029580981/
Let's Go Mariners Part22（・∀・）ﾈﾊﾞｰｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1030547139/
Let's Go Mariners Part23　(*_*)ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031000208/
Let's Go Mariners Part24　(*_*)ﾈｸｽﾄｼｰｽﾞﾝ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031902128/

ピネラオオアバレ

ササキブチコワシ

オオカヲカクトクセヨ！

リンク長過ぎ

レンジャーズ第４戦

今日の球審は昨日の１塁塁審Bucknorで、ストライクゾーンが
大変に狭かったです。
両チーム合わせて２０の四球が出て打撃戦になったのも、かなりの
部分は球審のせいでした。

モイヤーはコントロールが悪かったですが低めを取ってもらえない
のでますます苦しくなりました。
Kozlowskiは速球は走っていましたが、コントロールが悪く
マリナーズがチャンスで打っていれば早い回で降板させる事が
できていたと思います。

１回裏、イチローが外の球をセンター前にヒット。モーションが大きい
Kozlowskiの隙を突いて盗塁。ブルームクイストは四球。

ダブルスティールを狙うが良い送球が行き３塁でアウトに。
制球が悪くてストライクゾーンが狭いのに、リスクを負って走る必要が
あったかどうか疑問です。
Kozlowskiは左投手でモーションが大きくて走りやすいという状況が、
結果的には裏目にでました。

ブーンはライトフライに。エドガーは追いこまれてから粘って四球。
しかしオルルッドは外のカーブに手が出なくて見逃しの三振。

２回裏、１アウトからギーエン、ウィルソン、シリーロが四球で満塁に。
イチローは１ストライク１ボールからボール球を打ってファールに
した後、真ん中の球を良い当たりをしたが投手ゴロに。

Kozlowskiは２塁に投げるが動きが悪くて、ダブルプレーは取れなくて、
１塁はセーフに。１得点になりましたが、ホームに投げていれば
無失点でした。
ブルームクイストは大きなライトフライ。

３回表、１アウトから際どく内野手の間をゴロで抜けるヒットが
続いた後、A-Rodには四球で満塁に。Palmeiroには３ボールになって
しまう。押し出しでもしょうがないと思っていましたが、１ストライク後に
ライトに満塁ホームランを打たれてしまう。

３回裏、先頭のブーンがセンターオーバーの２塁打。エドガーは
ファールフライが２塁手Youngのオーバーランで命拾いしたあと
四球でノーアウト１塁２塁。

オルルッドは１、２塁間を破るタイムリー。バックホームの間に
エドガーは３塁に行けた筈でしたが２塁に留まる。
キャメロンは小さな球場ならホームランとなる大きなセンターフライ。
エドガーは懸命に走って３塁に。ギーエンはショートゴロで
ダブルプレーになり１点止まりに。
走塁の拙さと、チャンスでのダブルプレーが痛かったです。

４回表、１アウトからヒット、四球で１塁２塁にしてA-Rodを迎える。
そしてセンターに３ラン。四球が点になる最悪のパターンでした。

５回裏、１アウトからキャメロン２塁打。ギーエンは四球で１塁２塁。
ウィルソンは１塁ゴロで２アウト２塁３塁。
シリーロは２球続けて低目のボール球を振ってから、ショートゴロで
この回無得点。

６回表からボールドウィンが登板。良い投球で無得点に抑える。

６回裏、替わったVan Poppelからイチローが振り逃げで１塁へ。
ブルームクイストは粘って四球でノーアウト１塁２塁。

ここでブーンがセンターオーバーの３ランを打ち、７対６に。
更にエドガーの死球とキャメロンのレフト前ヒットで１アウト１塁３塁の
チャンスを作るが、替わったAlvarezからギーエンは投手ゴロになって、
またダブルプレーに。

７回表、ボールドウィンがA-Rodを四球で出すが後は抑えて、
嫌な流れを引き戻す。

７回裏、Seanezに交替。１アウトからシリーロが右中間を破る２塁打。
イチローは１塁ゴロで２アウト３塁に。
代打デービスの時にワイルドピッチで同点に。
デービスも振り逃げになり、ワンバウンドを止められないI-Rodの
守備には問題があるのかもと思いました。
ブーンは３塁打だったらサイクルでしたが三振に倒れる。

８回表、先頭の代打Hollandsworthは空振りの三振と思ったら、
スイングを取ってくれなくて結局四球に。
バントで２塁に。代打Perryは見逃しの三振と思ったらこれもボールで
結局四球に。
長谷川に交替。 Youngは２ストライクと追いこむが結局四球に。
満塁でLambにも２ボールとなり絶体絶命でしたが、次の球を
打ってくれて１塁ゴロ。３−６−１のダブルプレーできわどく
ピンチを脱出。

８回裏、１アウトからオルルッドが四球。代走はウゲットではなく
何故かギプソン。

キャメロンは三振。投手はR-Rodに交替。ギーエンは外低目の球を
上手くライト前に流して２アウト１塁３塁に。
代打シエラは三遊間への良い当たりでしたが、A-Rodの体を
伸ばしての上手い捕球でショートゴロになり、２塁で封殺でまた無得点。

ウゲットを代走に使い盗塁を試みても良い所でしたが、ギプソンに
してしまい盗塁ができませんでした。
１アウトでやって盗塁が失敗するのを恐れて、２アウトになってから
走ろうとしていたのかも。

しかし２アウトになると左のR-Rodが出てきて、ますます走れなくなり、
そこでヒットが出ましたが得点できないという、裏目の采配が
ここでも出てしまいました。
結果論とも言えますが、相手にしっかりと作戦を読まれていた
ような投手交代でした。

９回表、A-Rodが初球を打ちギプソン好プレーで、ランニングキャッチ。
Palmeiroも初球をレフトフライ。I-Rodは２球目を投手ゴロ。
４球で相手中軸を抑えたという理想的な展開でしたが、これさえ後で
裏目采配につながっていきます。

９回裏、先頭のシリーロが２塁手Youngのエラーで出塁。この走者は
大事にしたかったのですが、イチローはフルカウントからエンドランで
打ち上げてしまいレフトフライに。これも結果論になりますが、
ノースリーになった時点でエンドランをかけて打った方が良かった
ですね。デービスはライトフライ、ブーンは３塁ゴロで延長に。

この回の途中でディーゼル列車？の煙が屋根の閉まった
スタジアムに入ってきて暫く煙たかったです。

１０回表、球数が少なかった長谷川が続投に。Everettにライトへ
２塁打を打たれる。バントで送って１アウト３塁に。

ここで佐々木に交替。Blalockを２ストライクと追いこむが、外の
ボールになるようなフォークを引っ掛けられる。普通なら凡打でしたが、
大きく弾んだ上に、丁度前進守備の内野の間を抜けてセンター前への
タイムリーとなってしまう。

これで気持ちが切れてしまったのか、ストライクゾーンの狭さも手伝い
連続四球で満塁に。Lambは投手ゴロに打ち取るが、バックホームが
暴投になり２失点。A-Rodを歩かせて満塁に。

クリークに交替。Palmeiroをライトフライに打ち取るが、右打者の
I-Rodにも続投となり、２点タイムリー２塁打を打たれて１２対７に。

１０回裏、替わったCorderoに三者凡退で試合終了。

佐々木の調子は悪くなかったと思いますので、１０回表は頭から
投げさせれば抑えていた可能性が高いと思います。

本来なら打ち取った当たりが前進守備の内野を抜ける不運な当たり
になり、投手ゴロも打ち取っているし、フィールディングが下手だった
だけですね。というかあの時点ではもう気合が抜けていたのかも。
気持ちに余裕があれば、マウンドを降りてから落ち着いてホームに
投げて、１アウトを取りに行けたかも。

あの暴投は試合もシーズンもまとめて、文字通り投げてしまった
みたいに見えて、あまりにも象徴的でしたが、この試合の敗因は
他にも沢山ありました。

モイヤーは四球を出してホームランを打たてしまったし、再々の
チャンスにはダブルプレーなどで効率良く得点できなかったし、
進塁打も打ちそこない、走塁のミス、監督の采配ミス、そして
ツキのなさと、審判との相性の悪さ、全ての悪い所が出ました。

ボールドウィンの好投とブーンの３安打４打点が光りました。
シリーロも打撃が少し上向きで、ブルームクイストも粘って四球と
２番打者らしく打線をつなぎました。

前にも書きましたが今年は打線が点を取るのが遅いです。
このシリーズは普通に点が入っていれば、４試合連続で延長に
入る必要はなかったです。
連続延長のせいで、今日はローズやネルソンを投げさせる事が
出来なくなりました。
今日の試合も去年並にチャンスに強い打線だったら、先発投手を
３回か４回以内に降板させて、大楽勝の試合になっていた可能性が
高いと思います。

来シーズンは今年の経験を上手く生かして欲しいです。

さすがに４試合延長は選手はもちろん、見る方も疲れるよ。

今日の佐々木は責められない。明日またがんばればいいじゃないか。

つかぬことを伺いますが・・
佐々木さんは自責点１で負け投手長谷川さんなんですか？
まさか・・ねぇ

佐々木はキャッチボールができないんだからどうしようもないね。
精神的なものだから、たぶん治らないんだろう。ウォーラーズやアンキールのかかったスティーブ・ブラス病とはちょっと違うけれど似たようなものだ・・・

来年はイヴァンを獲ってキャッチャー兼ＤＨでフルに活用すれ！

佐々木の「ザ･スロー」を語るスレはここですか？

モイヤーに負けがつかなくてよかった（長谷川ごめんよ）
７失点で負けがつかず３安打完封で負けがつく罠…

終戦！！！

さ、今オフは大放出だよ〜

もう少し楽しんでいたかった・・・

も　う　だ　め　ぽ
昨日は７点まで追いついた。
そこに僅かな可能性を信じた訳だが、今日は粘りも覇気も感じられない。
流石に諦めますた。

残り、消化試合にせず、来シーズンの為に使ってくれ。
じゃ！

シリーロが調子いいのだけが収穫だな。
来年は２番に定着して３割打ってくれそうだ。
唯一の希望の星と言えるね ^^

まだだ！決してあきらめるな！最後の最後までがんばるんだ！

ここから逆転できたら去年以上の歴史的快挙だーよ

完敗

>>45
今年の不振分が負債になってるよ。金を取った以上
３割５分打つか、残りの契約期間で２分ずつくらい積み
増して返してほしい。ブーンも同じ。あとから当たり前
に打っても、不快感は簡単に消えない・・・

それに三馬鹿と佐々木は、昨オフのブーンの交渉のように、
非常識から高額複数年契約をもらえ、穏当な常識人の
モイヤー、先生、ウィルソン、（エドガー）は、来季総年俸を
削減する予定らしい球団から、契約してもらえないか、
不当な低年俸での契約を提示される可能性が高い。
イチローも保障年俸は亀の半分以下だし。
みんな安めならいいけど、もののわからないやしが高くて
居残り、条理ある大人の選手が（グィンみたいに）安い
不条理なチームになる悪寒に心は晴れない

また若手への切り替えなど、アロマーやコロンのように
売れる選手じゃない４選手の契約が切れる数年後から
しか期待できない。
だれかほんとに明るい未来図や再建策のある人いたら
是非教えて。

参考
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/87878_mnext20.shtml

あと一回アナハイムが勝てば終わりなの？

穴肺牟　強ぇーなー

>>50
そう。またはシアトルが１敗しても終わり

今日のESPNのSports Center で今週のWorst Playのトップ１０を
発表していたが、１位がピネラのベース投げで、３位が佐々木のスローだった、、、。

ワンツー独占出来なかったのか、残念

まあ結局ランディジョンソン放出したのは失敗だったわけだ。
A-RODの再契約できなかったのも（以下略
ガルシア、ギーエン、キャメロンも今となっては希望の星でも何でもないし。
結局は選手が一時期確変しただけのような小粒な場当たりトレード、補強。
もともとワールドシリーズに出れるような戦力じゃなかったし。
自力よりも他のチームが落ちることを望むくらいだろうな。
といってもANA.OAKは若い主力がそろってるわけだし、数年はTEXと3位争いがいいとこでしょう。

>>53
ワンツーフィニッシュ逃したのか〜おすぃ

イチローを見るに耐えない…。
どっかのｱﾌｫがナイフ持って突っ込んでくれないかな…
もう怪我でシーズン終わってくれ

>>55
そんなこと今言ってもナー
まあ今年は去年目立たなかった悪い部分全部出たんでしょ。
まあ、しょうがないよ。
春からこの結果になる兆候はあったし、来年、来年。

>>57
なんで？？今日のスリーベースかっこ良かったよ。
唯一の得点、そして打点も演出。
完封されなかっただけマシ・・・

去年のイチロー＆ブーン確変効果で１年遅れただけで今年のマリナーズは
２年前にファンが恐れてた結果が来ただけ。むしろよくやった方だよ。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　モキュ
　�煤Q　　　 ∪´･ω･） 　モキュ　8-1で勝ちますた
　　　￣￣￣￣￣￣

しかしあっという間に引き離されたねえ。悲観派の予想どおりになったな。
オフによほどの大補強しない限り来シーズンは首位から３０ゲーム差に最下位に沈みそうだ。

むしろ３馬鹿を抱えて首位にいた前半が不思議だった。
その不思議に皆惑わされて、何とかなると思ったんだろうな。

後半戦貯金ゼロじゃどうしようも無い罠。
３馬鹿が復調気味だった後半戦に失速したのが笑える。

やっぱりすべてがチグハグだったねえ

シリーロ、ブーン、佐々木等不良債権が多すぎて予算上大補強はとうてい無理。。

スト回避の時に決まった来年のrevenue sharingの増加分
$7〜10millionは、player payroll（総年俸）から捻出する！
らしい。2002年の概算は $90 millionだったようだから、

http://archives.seattletimes.nwsource.com/cgi-bin/texis.cgi/web/vortex/display?slug=mari12&date=20020212&query=payroll+mariners+payroll

2003年のplayer payrollは、$80 millionくらいになる。
でそのうち、複数年契約の三馬鹿と佐々木の4人で$30 million弱
総年俸の約37パーセント。ほんとにこの4人でチーム力の
37パーセントをカバーしてくれるの？？
Bret Boone ($8 million) 　　　Mike Cameron ($7 million)
Jeff Cirillo ($6.425 million)Kazuhiro Sasaki ($8 million)

4人以外の複数年契約選手で、$12 million強、
McLemore ($3 million)　　Jeff Nelson ($2.65 million)
Arthur Rhodes ($3.5 million)　Ichiro Suzuki ($3 million)

ここまでで、$41.575 million（複数年契約は計8人）

つか、佐々木大丈夫なんかな？
責めるつもりはないが、不安・・・
去年がピークだったのでは？＞佐々木

ロスター枠は25選手。残り$38.5 million弱でフリーエー
ジェント選手と今年単年契約していた17選手分をまかなう
必要がある。

$38.5 millionって、一流の先発2枚と一流の大砲一人で
吹っ飛ぶ額にすぎないよー。超一流でなくてね。

これで先発5枚・（クリーンアップ)内外野手・ブルペンと
控えを揃えるってできる？しかもすぐメジャーで使える若手
兼トレード要員は薄い状況。

誰か、このPayrollで、58>来年、来年　来年期待できる
なんて高嶺の花でなく、なんとか　55>数年はTEXと3位争いが
いいとこでしょう　が可能なロスター考えてみてほすい。
漏れには描けない・・・

>>67
３馬鹿全員がイチローの倍以上って・・・・(T▽T)
佐々木も、そんなに貰っていいの？

>>69
全然無理やん。おしまいやん。

３馬鹿＆佐々木を整理可能になる４年後までシアトルは若手育成に
力を入れるしかないね。勝負はその後だ。

オルルッドやエドガー、ガルシアとは契約できんな
その分安いポドセドニックやブルームクイストでも使うのか
来年、若手は増えるかもしれないが、大物の獲得はまず無理。
つーか戦力ダウンは必至。

佐々木はいい時に契約延長したねえ

ピネラは来年続投する限り絶対将来を見据えた若手育成なんてしないって。
来年優勝ねらって去年の夢を再びの３馬鹿＋安いロートル集団でいくだろうね。
結果は去年のブーン、イチローみたいのが現れる奇跡が起きない限り悲惨なものになるだろう。。

ピネイロも強豪相手だとまだまだ。
ガルシアはいなくなりそうだしモイヤーは衰えが目立つし。
おまけに抑えは最悪だし。
打線だけでなく投手陣も来シーズンの見通しは暗い。

しかし３馬鹿にしろ佐々木にしろ複数年契約するとロクなことねーな。
一生で使い切れないほどの大金持になってハングリー精神なくなるのかねえ..

今日の試合みてシアトルとアナハイムの現在の実力差に改めて驚いたよ。
来年は大変そうだ

この4人がいる限り、来年、イチローとの長期契約は無理じゃないか？

>>60
正解！
去年の開幕前、予想オーダーを見て、ダメだこりゃと思ったもん。（実際は同時多発確変で独走）
でも今年は尻とシエラが加わって、確変が無くても実力でプレーオフは出れるかなと思ってた。

この状態を打破する唯一の方法
あんまりにもあんまりなヤンキース以外の優勝狙えるチームに
イチローが電撃トレードされること

>>80
そうだね。その確変者(ブーン)契約に本来江戸丸の後継者獲得に使うべき資金を掛けちゃった
時点でザ・エンド。他唯一の大資金投入の尻は詐欺みたいな不良債権だったし。

>>77
へたれだからでしょう、責任感やプライドのない。
こういう選手は一年契約、がけっぷちしかないよ（トホ・・
ボンズやアレックスやバーニーなんかは違うから
二流選手とは複数年契約しないことしかない罠

シアトルという球団にこだわりを持つエドガーと先生が年俸減になっても
再契約してくれるようならそう捨てたもんじゃないと思うけど。
みんな後半の失速(+他2チームの快進撃が)があまりにも鮮烈なイメージだったことで
すべてを悪く考えすぎじゃない？
さすがに2001年度の116勝はみんなの言う通り偶然の産物にすぎないのかもしれないけれど
それはあくまで打撃(特に打線のつながり)に関してだけの事で投手力や守備力といった物は
そういった偶然性の入る余地が無いんだからそう悲観する事はないと思うんだが。
今年だってこのペースでいけばA-Rodのいた2000年度と同程度の勝利数になるという事実が
なによりそれを物語ってると思う。ポテンシャルは決して低くないよ、このチーム。

>>84
いいたい事はわかるが来期に向け今から楽観論語ってても何も変わらないぞい

ブーンはもう大丈夫だろう。前半の不振を経験した事で成長したと思う。
キャリアハイの昨シーズンには届かないにしても打率.280打点120くらいで安定するんじゃないかな。
問題はシリーロとキャメロン。来シーズン開幕までに悪循環を克服できないのなら
他の誰かという事を真剣に考えないと。
先発投手陣にも不安はあるけれどシアトルという球団は他球団の投手からみて投げてみたいと
思わせる要素があるのでけっこう意外な選手が来てくれそうな気がする。

>>84
エンゼルス、アスレチックスとは先発投手陣には格段の開きが出来てしまってる。
今期のままでは来期も勝ち目はないって。ますます差は開くだろうよ。

>>85
失望の中でヒステリックに失望しまくりのヤツはただの負け犬。

飛躍の為には辛くてもまず敗因＆問題点を洗い出す事だね。それが出来なきゃ来年も同じ。

ほんとにこのスレの楽観論者にはつける薬はない罠(藁

>>89
そう考えて書いてる人間がどれだけいるかアヤシイもんだ（ｗ

要するにピッチャ〜が致命的な訳だ。
でも１５０キロ以上で、変化球が切れ、コントロ〜ルがいい若い
先発はなかなかいないよなぁ。　おいおい松坂がいるじゃｎ。
（って引退いないよなぁ、まさか）

>>86
他球団の投手から見て投げてみたいと思わせる要素があるのか？＞シアトル
むしろシアトルという立地条件から、敬遠されがちだと思うが。

問題点はピネラ＋３馬鹿＋ガルシア。以上！
彼らがこのままなら来年も希望は無い。

>>90
このスレで成長したのはアンタの性格の悪さとセリフの陰湿さだけってか（ｗ

てゆーか、オークランドが近い将来崩壊するかと。
あの安くて優秀な若い連中が、調停やＦＡの権利を取得したら、金が足りない。

悪貨は良貨を駆逐するってヤツだな

>>95
見事な自己分析だ(w

>>96
んなもんぬかりなくオークランドは順調に抱え込みを進めてるって。
今さら他力本願しても遅い。

尻色の加入が今シーズンの全て

まぁなんにしても、良かったんじゃない？
去年悲観的だった人たちも今年ようやく溜飲を降ろすことが出来たんだし。

というか、今オフFAの選手と再契約できないのでは？
３馬鹿＋佐々木で37％でしょ？
さらに復数年契約の選手も数名。
どこからも資金が出ないと思うけど・・・
エドガーだって無理でしょ？

>>98
見事なまでに陰湿だね。
絶対マネしたくないけど。反面教師として尊敬しとくわ。

あの、このチームのトッププロスペクトってマイナー全体の評価ではどの位の位置にいるんですか？

>>104
投手：並の上
野手：下の下

楽観論者も悲観論者もどっちもいてもええやん。
皆同じならおもろない。
火花散る意見の交換がこのスレの魅力やん。

ゴキヲタってアホばっかりだね（ﾜﾗ

>>99
そうなんだよね。去年も、ガルシアが前からやたら複数年契約
ほしがってごねてたシアトルに比べてに、実力を示した二十歳
過ぎの若手投手と、シーズン中にさっさと格安で5年くらいの
複数年契約するんだから。野手もいいとこさらってくるし、きっと
かしこい契約してると思う

ロートルで今年だけの逃げ切りWS制覇を目指してきた
最近のギリック・ピネラのシアトルは、今オフにもFAばかり
か、年俸調停のアラシで崩壊だ罠

ある若い夫婦が香港に旅行に行ったときのことだ。
二人は知らず知らずのうちに香港でもかなり治安の悪い地帯に紛れ込んでいたのだが、その中で一軒のブティックを見つける。
妻はそこである服がとても気に入り、それをもって試着室の中へ入っていった。
ところが、それっきりいつまでたっても彼女は出てこない。
あまりに彼女が遅いので夫は様子を見に行ったのだが、なぜか試着室はもぬけの空。
驚いて店員に妻の事を聞いてみたのだが、店員たちはまるで口裏を合わせたかのようにそんな人は見ていない、そんな人はやってきていないと言い張るのみで、まるで相手にならない。
そこで彼は現地の警察に要請して妻を捜してもらうことにしたのだが、何一つ手がかりを見つけることができなかった。
その後もしばらくのあいだ彼は自力で妻を捜しつづけたのだが、いつまでも香港に留まりつづけるわけにもいかない。
やむを得ず彼は妻を見つけることができないまま帰国した。

それから１年がたった。
彼は長い休みを取ると再び香港に戻ってきた。
もちろん妻を探し出すためだ。
彼は妻の写真を手に香港中を歩いて回ったのだが、今回もまた妻に結びつくような手がかりは何一つ得られない。
やがて休みも残り少なくなり、心身ともに疲れきって帰国も考え始めたある日のこと、彼は一軒の見世物小屋の前を通りかかった。
小屋に掲げられた看板には「日本達磨（だるま）」と書かれている。
彼は見世物などには感心はなかったのだが、疲れ果てていたのでちょっと気晴らしがしたかったのと、看板に書かれた「日本」の文字に興味を引かれてふらりと中へ入っていった。
しかし、小屋に入った彼はそこに晒されていたものからすぐに目をそむけ、ここに入ったことをひどく後悔することになる。
その小屋の中の舞台の上で、手足を切断された全裸の女性が見世物にされていたのだ。
その女性は舌を抜かれているらしく、声にならないうめき声をあげつづけている。
余りに陰鬱なその見世物に気分を悪くした彼はすぐにその場を立ち去ろうとしたのだが、何か心に引っかかるものを感じその女性の顔を改めてよく見てみた。
その女性は、失踪した彼の妻であった。

その後、彼は現地のマフィアに話をつけて大金と引き換えに妻の身柄を受け取ることができた。
しかし無理もないことだが、可哀想な彼の妻はすでに発狂していたという。
彼女は現在も国内のとある病院の中で生存している。
声にならないうめき声をあげつづけながら･･･

来年松井がヤンキースで活躍し出したらマリナーズが崩壊しようともうどうでもいい罠

>>111
ニワカは修正してやる

オークランドの20連勝がなければ、まだ混沌としてたかもね。
まっ、不振・ケガ人続出でも、ここまで踏ん張れるだけの総合力があることは認めないと。
ガタついても90勝できるチームはそうないよ。

まあ後半戦５割なんだからよくやったよな。無問題

>>113
ボストン並みの成績ではあるけど、AL西地区ではそれでは
浮かばれなくなりつつあるという事実

ニュース速報。


ジョン・ロッカーがこのスレに興味を示した様子です。

>>95
お前相当粘着だな。

>>117
野球の話題以外の２時間も前の発言を無視できぬほどでは無いよ（ｗ

マリナーズが今年ダメになったのは、ボールドウィンのせいだと思いまーす。
あのベンチに戻るときの歩くスピードの遅さが皆の士気をもの凄く低下させたんだと思いまーす。

エンジェルス第１戦

ピニェイロはコントロールが良くなかったけど、６点も取られたのは、
配球ミスもあったと思います。
積極的なエンジェルス打線はまともに勝負に行くと危ないです。
オーティスの投球は素晴らしく、あの内容だと今日は負ける試合
だったのかも。
マリナーズの打者がボール球を振りすぎましたが、振りたくなるような
所にコントロール出来ていました。

１回、イチローの右中間を破るスタンディングのスリーベースと、
キャメロンのやや浅いライトフライでタッチアップして、
スライディングで回りこみ手でホームプレートにタッチしたプレーは、
素晴らしかったです。
５回裏、イチローが９球ファール粘ったのも見応えがありましたが、
結果は１塁フライでした。
効率良く点を取られて、８対１であっさり負けました。

２ランを呼び込んでしまったレラフォードのエラーは痛かったし、
平凡なゴロをエラーする事が多くてレギュラーのショートとしては
使いづらいですね。
ハラマが良い投球で、ブーンとシリーロが良い感じでした。
シエラをレフトでスタメン起用でしたが、代打の方が良かったですね。

明日からはスタメンは若手中心でいって欲しいです。
２塁にブルームクイスト、ショートにウゲット、レフトにポドセドニックとか
にしてくれないかなぁ。

Safecoさんの解説も今日は１レスだけか
無理もない

アンダーソンやサーモンは低め速球にむちゃくちゃ強いんだが、今日はとくに振れていたね。
これが優勝狙って調子のあがっているチームと、バラバラになったロートル軍団の差か・・・。

来年はどうなるんだろう？
よく見かける楽観論に
「オークランドの２０連勝や、アナハイムの１０連勝がこんな時期に出たらついて行けないのもしかたがない」っていうのがある。
でもそれは現実から目を逸らしてるぞ。

問題なのは、相手チームが連勝したことじゃなくて、終盤の大事な時期に、最下位クラスのカンサス、デトロイト、テキサスといったところに全然勝てなかったことだ。
最下位チームと互角以下の戦いやってて、ライバルチームがどうのこうのじゃないだろ・・・

ブルームクイストは、とても大きいのが打てるような選手ではなさそう。
ポドセドニックだって、昔いたダレン・ブラッグと比較してどっちが上かと言えばブラッグのほうがはるかに上だっただろう。期待は薄い。

まあでも、使っているうちにちょっとは打てるようになればいいな・・・。
今年デビューした野手のなかではやっぱりスネリングがいちばん期待度が大きかった。
きゃつをつぶした責任だけでも三塁コーチは要らん。

現地放送によると尻が

尻がどーした？

割れてしまった？

とっくに割れとるわ。

>>122
その「バラバラになったロートル軍団」でも９０勝以上できるわけよ。
（ちなみに､昨年のアナハイムも主軸の不振でバラバラになったけど７５勝しかできなかった。）

言っちゃ悪いが､２０連勝なんてのは歴史的なことで､そうそうお目にかかれるものではない。
例えば７勝３敗ペースだったとすれば､今頃はシアトルと激しい争いをしていたわけだ。
それぐらい大きな出来事だったわけよ。

今年プレーオフ進出を逃したのは､投手陣の崩壊。（防御率が急落）
具体的に言えば､
・昨年１７勝したアボットの離脱
・抑え３本柱のネルソンの故障
・ボールドウィンが役立たずだった
に尽きると。
先発の穴埋めに中継ぎが駆り出され､中継ぎに穴が出来るという悪循環。
また､ソリアーノに勝ち運がなく､先発に定着できなかったことが「非常に」大きかった。
逆に考えれば､先発を１枚補強するだけでも充分なくらい戦力は整ってるわけだから
楽観的でもいいんじゃーねの？

>>128
>昨年１７勝したアボットの離脱

離脱？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今年の敗因

・去年３割打った尻色の離脱
・去年３割２分打ったブーンの離脱
・去年３割５分打ったイチローの離脱

>>104
プロスペクト（若手有望選手）のランキングではマリナーズは
ここではメジャー５番目になっていますね。
http://www.topprospectalert.com/top10/2002teams.shtm

投手はトップクラスで野手は普通だと思います。
でも期待の高い選手の怪我や、突然活躍を始める選手とかもいるし、
ちょっとした事で変化するのでマイナー組織の評価は難しいです。
今年のマリナーズのマイナーはアンダーソン、ヒーバーロ、
スネリング、クラウド等、怪我人が多すぎました。

>>113
去年のマリナーズの成績は出来すぎで、今年のマリナーズは
悪すぎですね。特にチャンスでこんなに打てない傾向が来年も
続くとは思えません。
来年は普通に戻る可能性が高いと思います。

エンジェルスとアスレティックスは今年は出来すぎでした。
特にアスレティックスの１点差ゲームの勝率７割以上と
中地区のチームに対しての勝率７割８分は勝ちすぎだと思います。
来年は成績が下がる可能性が高いと考えています。

今年の敗因

・去年１５勝したシーリーのＦＡ流出
・去年１７勝したアボットの故障
・去年ブルペンを和ませていたパニアグアの放出

分不相応にシーズン前からプレイオフの事考えてシーリー放出したのが痛かった。

アボット故障はむしろラッキー。
故障せずローテ維持してたら更に負けがこんでた罠。
去年の１７勝自体が確変だからこんなもの。

３馬鹿登場で霞んでしまったが春先のアボットの連続試合ぶち壊しぶりは
凄まじかったな。今の佐々木や尻以上にここで叩かれてたのが懐かしい(w

>>122
>最下位チームと互角以下の戦いやってて、ライバルチームが
どうのこうのじゃないだろ・・・

内容的には互角以上の戦いだったと思います。
私は結果が悪かったのは、チャンスで打てなさすぎたのが
最大の原因だったと思っています。
今年特にシーズン後半に、こんなに残塁が多かったのは
異常な現象だったと感じています。
出塁しても点が取れないというのは、かなりの部分が
偶然の産物だったのではとも考えています。
前にもこのスレで出てきましたが、帰還率はあまり安定性が
なくて変動が激しいです。

>>135
アボットはもっと早くＤＬ入りさせるべきでしたね。

チーム打撃成績分析

　　　 出塁率 得点 長打力
今年 .351 5.02 .421
去年 .360 5.72 .445

　　　　打率　 走者なし 走者あり　
今年　.275　 .274 　　 .277
去年　.288　 .274　 　 .305

　　　　打率　 ６回まで　７回以降 　
今年　.275　 .277　　　 .272
去年　.288　 .294　 　　.275

前も書いた事と重なりますが。
出塁率は去年より下がったけど、それでも相変わらず高いです。
しかし得点力は大きく落ちました。
得点力の減少の理由の１つは長打力が下がったことですが、
その理由はエドガーの怪我やブーンの前半での不調、ベルが
シリーロに置き換わったことなどだと思います。
シリーロは、たぶん来年はもう少し打ってくれる可能性が高いと
思います。

得点力の減少の最大の理由は、今年は走者が塁に出てから
打てなくなっている事だと思います。
去年は出来すぎでしたが、今年はちょっと悪すぎです。
原因はイチローの敬遠の多さと不調の他に、良い当たりが正面を
突くなど偶然打ててない部分と、チャンスで打たなければという
焦りからくるミス等があると思います。
今年から突然マリナーズの打者が勝負弱くなった訳ではないで
しょうから、来年はもっとチャンスでタイムリーが打てる可能性が
高いと思います。

更に今年は打線が早い回から点を取れなくて、試合のペースを
掴めず、苦しい試合展開になる事が多かったです。これも
タイムリーがコンスタントに出始めれば、ある程度は自然に
解決できる問題だと思います。

あとは監督の采配が、特にシーズンの後半に、恐ろしいくらいに
裏目に出たのも低迷の一因です。
今年と去年の打線の傾向の違いを分析できなくて、上手く対応
できていなかったと思います。
これも改善は可能だと思います。

と言う訳で今年成績が振るわなかったのは、チームの戦力が
下がった、弱くなったという理由もありますが、それだけでは
なかったと思います。
チームの若返りが進まないなど問題があり、手放しで楽観
できる状況ではないですが、今の時点で来シーズンを絶望視する
ほど弱くはないと思います。

今年はＦＡの選手が多くて、チームの方針もたぶんまだ決まって
いないと思うので、来期どんなチームになるのかを想像するのが
難しいです。場合によっては大型トレードの可能性もありますし。
確かなのはイチローはいるだろうという事ぐらいですね。

主なロースターが確定しないので戦力も不明ですし、今から正確に
来シーズンの成績を予想するのは困難だと思います。

>>137
長打力でなくて長打率でした。

今日の試合だけ見ると､去年の再現みたいだｗ
投手が我慢さえ出来れば､粘り強い打線だから勝てるんだけどねー
投手の補強を頼む！

>>137
打力は今より少しだけ上がれば充分。
極論を言えば､今年不調だった選手が少しだけ成績を上げればいいだけの話。
塁は賑わせているわけだから､どーしようもないほどではない。
一方､投手陣は１７勝（アボット）・１５勝（シーリー）が抜けたわけだから､
絶対に補強しないと埋まらない。
もともと投手が余分な点を取られ過ぎたことが打線への負担になって
点がとれないという悪循環を生んだわけだからね。

テキサスの例を見るまでもなく､野球は投手力が勝敗の鍵を握ってる。

佐々木登場
うたれてまけないかなあ
こいつはいっかいプライドボロボロにされたほうがいい
留学生食い物にしやがって

佐々木見てるのがつらひ・・・

久々に佐々木みたけど酷いね。
コントロール悪いし、フォークは落ちない。

>>143
もうボロボロやん、開き直ってる

>>118
いや、たまにしか見ないもんで・・・
読んでて気持ち悪かったから、つい書き込んでしまった。

だいたい１６０試合もする必要あるのか？
メジャーは過酷な試合日程をこなさなければならない・・・
って単に球団が儲けるための奇麗ごとじゃん。
本当に選手の実力勝負を見たい、見せたいなら
１２０試合くらい、球団数を３分の２くらいにするべし。
ついでにステロイドも・・・(以下略。

今思えば複数年契約する前の１試合１試合冷汗流して必死で投げてる佐々木は可愛かったな。
一応結果も出してたし。

今は解雇の心配が無いせいか打たれても打たれてもやたら態度がでかい(w

最近の佐々木は、フォークがシュート回転している。
だから、打者にファールで粘られる。
調子自体は最悪だと思われ。

佐々木はもう終った選手ってことでよろしいか？

>>148
必要あるね。ファンからすれば休みなんかなくていいよ。毎日見たい。
選手は５試合連続で出場しないという契約を結ぶとか、ルールを作ればいいんでないの。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　モキュ
　�煤Q　　　 ∪´･ω･） 　モキュ　試合みたかったでちゅ
　　　￣￣￣￣￣￣

感情論垂れ流しの人は本スレにいけばいいじゃん。
なんでここに書くの？

は？

エドガー
http://seattlepi.nwsource.com/dayart/20020921/450edgarhome.jpg

キングセールとランプ金が活躍しているよ、なんか

sa

>>157
ベルもな

>>157
バスケス、トムコもね

今日も佐々木劇場を堪能しますた

さ、今日のお楽しみは貴乃花か…

ねえ　このスレでシアトルの事をこと細かく語ってる人って
MLBの事どれぐらい知ってるの？

ねえ、過去ログ読めなくない？

>>164
読めない

>>163
でろぼけ

ぼ

>>166
ねえ　でろぼけってなあね

キャメロンが明日の試

>>168
47 名前：くえ。 投稿日：02/09/22 15:30 ID:Ev/Er9tO
でろぼけ

>>170
いやあ　僕どう言う状況でそんな事言ったか忘れたなあ
ねえ　どんな意味？

>171
びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！

首の皮一枚繋がってるけど
もう良いよ、、、シアトル。
又来年。

あげとくか

9

読めないのでピネラ暴れる

エンジェルス第２戦

ガルシアはストライクを先行させてかなり良い投球でした。
調子は良くなってきたと思います。
Lackeyも素晴らしい投球で、５回までの内容だと簡単には失点
しそうもない感じでした。

１回表、Ecksteinに粘られてレフト前にヒット。Erstadが手堅く
送ってきて２塁へ。Andersonのライト右に落ちるラッキーなヒットで
１失点となり、今日もやっぱりツキがないのかぁ、というスタートに。
Erstadのバントが活きた訳で、バントが少ないと言われる
アメリカンリーグにもこういう野球をやるチームもある事を
確認できました。

５回裏、先頭のキャメロンがセンター前へのヒットで出塁。
レラフォードに対しては盗塁やエンドランを警戒して何度かの牽制と
２回のピッチアウトを行ってきたが、なんとかかわす。
カウント２−２から思いきってエンドランを敢行。レラフォードの当たりは
１、２塁間を破りエンドラン成功。ノーアウト１塁３塁に。
ピネラ監督がソーシア監督に駆け引きで勝ったのは、正直驚きました。

ここまで好投のLackeyはリズムが狂ったのか、ウィルソンを
ストレートの四球で歩かせてノーアウト満塁に。
シリーロは１−１からライトへの大きなフライ。ファールになりそうな
微妙な当たりでしたが、Salmonは捕球して犠牲フライに。

レラフォードも３塁に進塁。
イチローは甘い初球を弾き返してセンター前にタイムリー。
１アウト１塁２塁でギーエンは３塁へのファールフライ。
エドガーはフルカウントから四球を選んでまた満塁に。
オルルッドの当たりは３塁左へのゴロ。Glausが捕って１塁でも２塁でも
楽にアウトが取れる筈でしたが、２塁へ投げる。
しかし送球が逸れた上にKennedyがカバーに入るのが遅れて、
ボールがライトへ抜けて行く大暴投になってしまう。

満塁の走者が全員ホームインした上に、鈍足のオルルッドまで
３塁に達してしまう。
ブーンが右中間フェンス直撃のタイムリー２塁打で更に追加点。
ここで投手はShieldsに交替。キャメロンは三振。

その後のShieldsは良い投球を続け追加点を許さない。

７回表、MolinaのソロとErstadの２ランを打たれて６対４に。

８回表、ローズに交替。１アウトからSpiezioにヒットを許す。
２アウトになってネルソンが登場するがいきなりWootenに死球。

代打Bengie Molinaの時にSpiezioをピックオフで２、３塁間にはさむ。
ランダウンプレーはシリーロの悪送球で失敗しかかるが、ブーンが
上手くバックアップして３塁のネルソンに送り、Spiezioをやや強引に
タッチアウトに。

８回裏、次の回は佐々木だから、なんとか追加点が欲しい所でした。

替わったDonnellyから先頭のブーンが内野安打。代走はギプソン。
キャメロンがバント失敗した後エンドランで三振。しかし２塁はセーフに。
レラフォードは敬遠。

投手はルーキーFrancisco Rodriguez（F-Rod？） に交替。
ルーキーくらい打てるだろうと思っていたら、ウィルソン、シリーロは
カーブに空振りの三振で無得点に。

F-Rodは３Ａでの成績も素晴らしく三振奪取率が高いので、来期は
注目の中継ぎ投手になると思います。

９回表、佐々木登場して先頭のOchoaをライトフライで打ち取るが、
続くKennedyには四球、Ecksteinには散々粘られた末にレフトに
ヒットを打たれる。
Erstadを打ち取るが、Salmonは歩かせて満塁に。

１打逆転もある場面を作りますが、Andersonはなんとかレフトフライ
で打ち取り劇場終了。
６対４で勝ち、一応明日以降にかすかな希望をつなぎました。

エンドラン成功とGlausのエラーが効きました。満塁の場面で
結果的に４点になったあの送球エラーが出たのはラッキーでした。
しかしその後は追加点が取れなかったし、バントも決めれませんでした。

ガルシアは調子が上向きですが、佐々木は不安定でした。
明日はフランクリンの好投に期待したいですが、Washburn、Percival
の投手リレーで打線が抑えこまれそうな気がします。

>>142
打力は今年並でもチャンスで打てていれば問題はなかったと思います。

>一方､投手陣は１７勝（アボット）・１５勝（シーリー）が抜けたわけ

抜けた穴はアボットはフランクリン、ソリアーノ、ヒーバロー、
メッシュ等で、シーリーはピニェイロで十分埋められると思います。

>もともと投手が余分な点を取られ過ぎたことが打線への負担になって
点がとれないという悪循環を生んだわけだからね。

今年はチーム全体のリズムが悪かったと思いますが、打線が点を
取れなかったのと投手の不調とは直接は関係ないと思います。

去年はアボット、今年はガルシアと点を取られ易い投手の時に
点が沢山入っていたりしますし、マリナーズより投手力の悪い
チームが全て点が取れていない訳ではないですね。

>テキサスの例を見るまでもなく､野球は投手力が勝敗の鍵を握ってる。

投手力は大事ですが、去年１１６勝したのはリーグ１の得点力が
最大の原動力になっていたと思います。
今年もチャンスで打てていれば、本来はテキサスより強力な
打線だったと思います。

またシリーロを補強したのも、シリーロが期待通り働けば去年より
更に強力な打線になり、打撃力でワールドシリーズを制覇できる
かもとの考えからだったと思います。

マリナーズの意地はどこまで続くか

来シーズンの投手に関してですが、マイナーに人材が豊富に
いますので自前で育てて欲しいと思っています。
外から獲得となると、かなりの大物でないとマリナーズの優秀な
マイナー投手を確実に上回れないでしょうし、そのための資金は
たぶんないでしょう。
たとえ資金をやりくりして連れてきたとしても、怪我やスランプも
考えられるし、リスクが大きいです。

もう１つの問題は、怪我などのアクシデントが重ならなければ、
来期メジャーで投げられる投手はマイナーから次々と上がってくる
はずですから、外から取ると既に一杯のロースターからプロスペクト
（若手有望選手）が押し出されてしまって、長期的に見て損だと
いうことです。

>>182
ここ数年の傾向を見ても、マリナーズのマイナー育ちの投手は
優秀な選手が多いです。

中途半端な投手を外から取ってしまうと、優秀なプロスペクトを
失って、他チームで成長した姿を眺めて後悔する事になる可能性が
高いと思います。

またベテランを連れてきてしまうと成績が悪くても、ピネラ監督が
無理に使い続けるのを見る事になるでしょう。
どうせ駄目なら若い選手の方が精神衛生上良いと思います。

既に去年は４０人枠に入れ切れない有望な若手投手を、
ルール�Xドラフトで何人も失っています。
長谷川と契約した時もロースターに空きを作るために、タコマの
クローザーだったKevin Gryboski投手をアトランタに放出する
ことになりました。

理想を言えば先発から中継ぎ、クローザーまで、投手は全て
生え抜きの選手にしたいくらいです。
クローザーだっていなくなれば、いなくなったで 、ドジャースの
ガニエやツインズのガーダッドのように育てることが可能だと思います。

確かに目先の補強ばっかりだよね。
ギリックもピネラも自分たちの先がないものだから、
選手を育てるなんて考えはまるで無さそう。
それにユーティリティープレイヤー好きだよね。
いいんだけど、結局守備に不安が残る選手が多い。
誰か故障した時の代わりになるかというと、心細いんだよね・・・
もうちょっとロースター考えてほしいよ。
走れない中軸の足代わりじゃ、困る・・・
でも来年もエドガー、オルルッドが残ると、控えは自然と代走屋になるんだろうな。

?

>>183
タコマのクローザーと言っても防御率４点近かかったし、今年で２９歳になるような選手。
アトランタのあの環境にブチ込まれたから結果を出せた可能性が高い。
優秀な監督、投手コーチはもちろん、生え抜きの若手の手本になるような大投手も必要だと思うが。

>>183　Safeco さん

> 中途半端な投手を外から取ってしまうと、優秀なプロスペクトを
> 失って、他チームで成長した姿を眺めて後悔する事になる可能性が
> 高いと思います。

> またベテランを連れてきてしまうと成績が悪くても、ピネラ監督が
> 無理に使い続けるのを見る事になるでしょう。
> どうせ駄目なら若い選手の方が精神衛生上良いと思います。

せっかく優秀なマイナー組織で選手を育てても、若手を積極的に
登用しないピネラに半ば食い潰されてしまうという図式があるよね。

日本のプロ野球でも、巨人の長島監督が同じタイプ。外から目ぼしい
選手を連れて来ることばかり優先し、自前の選手を育てることを
なかなかしなかった。チームは停滞し、巨大戦力を活かすことなく退陣。

交替した原監督は、主力の故障もあったが若手をどんどん起用した。
さらに長島時代に実力はあるものの重用されずくすぶっていた桑田や
清水を抜擢するとなおさらチームは活気づき、余裕をもって優勝目前。

シアトルも来年の課題は、まずピネラの処遇をどうするかにあると思う。
確かにパフォーマンスはおもしろいけど、それだけだからね。
思いつきと場当たり采配では、長いペナントレースは勝ち抜けないよ。
やっぱり理詰めでやらないと、ワールドシリーズには出れないと思う。

とりあえずシャンパン持ち込みで移動してもらえますた

今日は
・フランクリンの好投
・イチロー200安打
・ブルームクイスト4安打
・先生100打点
が良かったね。

セーフコでのシャンパンファイトは阻止できて、ひと安心

マリナーズ→アスレチックスをsweep
レンジャース→エンジェルスをsweep

なんてことになると、シーズン最後の３連戦が面白いのだが・・・・
さすがに無いか・・・

イチローの４打席目、あれ敬遠すれば良かったのにね。
そうすると２塁がダンで１塁がイチロー。
走ることもないから、次のブルームクイストの当たりはセカンドゴロでDPになった。
あそこがポイントかな。

> 中途半端な投手を外から取ってしまうと、優秀なプロスペクトを
> 失って、他チームで成長した姿を眺めて後悔する事になる可能性が
> 高いと思います。

何か勘違いしてない？
現在､ローテには若手のガルシア・ピニェイロ・フランクリンの３枚､
ここにソリアーノや有望視されながら故障等で使えない若手が２枚いる。
明らかに足りないのはベテランじゃん。
優勝を狙うチームは経験豊富で勝ち星の計算が出来るベテランを２枚置いてるけど
シアトルの場合､モイヤーの衰え具合やアボットの回復状態次第では
２枚のベテランか､ベテラン+中堅を１枚ずつ獲得しないと辛いのが現状なんだよ。

｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　金総書記がこのスレに　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　大変興味をおもちです。
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

ゲレーロがどうしても欲しい

俄か君は見たことあるのかい

ディズニーランドで見た

キャメロンを２番で使ってる時点でピネラの無能さがわかる

今日の2番知ってる？

大リーグって結構チームの浮き沈み激しいね
ＷＳ歴代優勝チーム見たけど
数年前ヤンキースとＷＳ争ったメッツやパドレスが
最下位で今では目も当てられない状態
原因は何だろ？

>>198
ブルームクイスト４−４

>>199
SDはあの時金を使いまくって大量補強した。
ポストシーズンでブラウンとアシュビーをフル稼働させてWCまで進んだ。
NYMは大量補強した年は必ずコケマス。

祝イチロー２年連続200本安打達成！　

◆連続200本安打の記録　★印は殿堂入りプレーヤー

８年連続　★ウィリー・キーラー(1894〜1901年)
------------------------------------------------------------------------------
７年連続　ウェイド・ボッグス(1983〜1989年)
------------------------------------------------------------------------------
６年連続　無し
------------------------------------------------------------------------------
５年連続　★アル・シモンズ　★チャーリー・ゲリンジャー　★チャック・クライン
------------------------------------------------------------------------------
４年連続　★ウェイナー兄　★ビル・テリー　★ジェシー・バーケット　★カービー・パケット
------------------------------------------------------------------------------
３年連続　★タイ・カッブ　★ウェイナー弟　　★ロジャース・ホーンスビー　★サム・ライス
　 　　　　　★ジョージ・シスラー　★ルー・ゲーリック　★ジョー・メドウイック　
　 　　　　　★ドン・マッティングリー　ピート・ローズ　ジョニー・ペスキー　デレック・ジーター　

◆200本安打を達成した回数

10回　ピート・ローズ
-------------------------------------------------------------------------
09回　★タイ・カッブ
-------------------------------------------------------------------------
08回　★ウィリー・キーラー　★ルー・ゲーリック　★ウェイナー兄
-------------------------------------------------------------------------
07回　★ロジャース・ホーンスビー　★チャーリー・ゲリンジャー　ウェイド・ボッグス　
-------------------------------------------------------------------------
06回　★ビル・テリー　★ジョージ・シスラー　★ジェシー・バーケット　★アル・シモンズ
　　　　★スタン・ミュージアル　★サム・ライス
-------------------------------------------------------------------------
05回　トニー・グウィン(２年連続が最高)　★チャック・クライン　★カービー・パケット

来年も200本が目標だなぁ

来年は４００が目標だろ〜〜〜がぁ。
ど〜〜〜せ５時がヨイショげっとすんだろうけど・・・。
ロッキーみたいにロシアで山ごもりせぇや！！！！！！
そして５時のヤンクス撃破だぁ━━━━━━━━━ｯ。
（先は長いﾅ・・・・・・・・・）

>>202-203
お疲れ
ボッグスすげーな

ボッグスもグウィンも殿堂入りするだろうし、勿論ピート・ローズはあれなだけだし
ほぼ例外なく、この表に載れば殿堂入り決定、か？

イチローガンがれ

エンジェルス第３戦

今日のフランクリンも前回に引き続き好投しました。
速球に伸びがあり右打者を内角球でつまらせたり、右打者の
外角一杯に決まるコントロールも良かったです。
２試合連続の好投は偶然ではなく、フランクリンが大きく成長した
結果だと思います。
今日の投球で来シーズンのローテーション入りは、より確実に
なったと思います。

Washburnはいつものように、適当に荒れている速球に力がありました。
時々投げる変化球も効果的でした。

１回裏、イチロー速球を打ち返してライナーで左中間を破る２塁打。
ブルームクイストは引っ張って、１塁線へのメジャー初ヒット初打点と
なるタイムリー２塁打。

一気に畳み掛けたかったが、エドガーは膝元へのスライダーに三振。
シエラはショートゴロでブルームクイストは３塁を狙うが、タッチアウト。
暴走となりましたが積極性は買いたいです。
オルルッド、キャメロンの連続四球で満塁となるが、ギーエンは
２塁ゴロで１点止まりに。

２回表、ブルームクイストがセンターに抜けそうな当たりを上手く
捕って、アウトに。

３回表、先頭のFullmerをヒットで出した後、ピッチアウトや牽制で
走者を気にしすぎて、コントロールが乱れてMolinaに死球。
ノーアウト１塁２塁のピンチに。

昨日エンジェルスの先発だったLackeyは、同じような形でリズムが
狂ってしまいましたが、今日はバッテリーも指示を出していたと
思われる監督も、昨日と立場が逆になりました。
せっかく気持ち良くいい投球をしている時に、余計な介入をするのは
好ましくないです。

Kennedyは１塁ゴロはオルルッドがギーエンに高い送球をしてしまい、
ダブルプレーは取れずに１アウト１塁３塁に。
Ecksteinは２球目にセーフティスクイズを試みるがファールに。
その後のライトフライはイチローが良いバックホームをするが、
ホームプレート前に放り投げてあったバットに当たってしまい、大きく
弾んでウィルソンが捕球できずに１失点に。

３回裏、先頭のブルームクイストが初球をセンター前にヒット。
しかしエドガーは甘い球を２球も見送ってしまい三振に。
シエラは２塁ゴロでダブルプレーになって無得点に。
ルーキーが頑張ってるのに、ベテランの２人がブレーキに。

６回裏、先頭のブルームクイスト左中間を破る２塁打。
ワイルドピッチで３塁に。エドガーはフルカウントから四球でノーアウト
１塁３塁。シエラはライトへの浅いフライ。
オルルッドがセンターへの犠牲フライでブルームクイスト得点。
オルルッドは１００打点目。キャメロンはレフトへヒットを打つが、
ギーエンはショートゴロで１点止まりに。

７回表、１アウトからFullmerがライトに２塁打を打つが、Molinaの
投手ゴロで飛び出してしまい挟まれてアウトに。

７回裏、先頭のウィルソンが三遊間を破るヒット。シリーロがバントで送り、
１アウト２塁。イチローがレフトに２００安打となるヒットで１塁３塁に。
ブルームクイストは４打数４安打となる１、２塁間を破るタイムリーヒット。
１アウト１塁３塁に。

エドガーは交替したWeberから高く弾むキャッチャー前のゴロ。
イチローが思いきってホームを狙うがWeberが素早く反応して、
運悪くイチローが来た時に丁度ボールが落ちてきて捕球と同時に
タッチしてアウトに。

レフトに入っていたギプソンの代打にレラフォードを使うが、
替わったSchoeneweisの初球を打って２塁ゴロ。

８回表、ブルームクイストはレフトにレラフォードが２塁の守備に。
１アウトからErstadがレフトにポテンヒット。Salmonはセンター前にヒット。
１アウト１塁２塁。

ここでローズに交替。観客の拍手に迎えられてフランクリン降板。
Andersonはショートゴロで２塁封殺。２アウト１塁３塁に。
スイッチヒッターのSpiezioにはローズ続投。センター前にタイムリーを
打たれてしまい３対２に。

ネルソンに交替。Glausはスライダーにまったくタイミングが合わずに
三振。

９回表、先頭のオルルッドが２塁手Kennedyのエラーで出塁する。
オファーマンが代走。交替したDonnellyからキャメロンがバントで
２塁へ送る。
しかしギーエン、ウィルソンが倒れて無得点に。

９回裏、ネルソンが続投して三者凡退に打ちとり、最後はレフトの
ブルームクイストがフライを捕球して３対２で勝利。

絵に描いたようなニューヒーロー誕生の瞬間でした。
投打共に若手の活躍で勝てて、久し振りに気持ちの良い勝利でした。

しかし内容的には問題もありました。
２番打者が４安打もしたのに３点しか取れなかったのは、チャンスで
凡退を繰り返した３番４番のブレーキが大きかったです。
ギーエンも６残塁とチャンスで打てませんでした。

今日の収穫はもちろんフランクリンとブルームクイストでした。

フランクリンは来期、他のチームが今までのフランクリンの
イメージで油断していると、次々と勝ち星を重ねていく
かもしれません。

ブルームクイストは走者がいる時は、進塁打を打とうとして
右打ちをしていました。
Washburnの高目と低目の速球、スライダー、チェンジアップを打って、
全てヒットにしました。
実力がなくて偶然４打数４安打は出来ないでしょうし、かなり
期待しても良いと思います。
スピードもある程度あるし、内野、外野両方を守れるのも大きな
武器になります。
問題はベテラン大好きのピネラ監督が使ってくれるかどうかですね。
試合後に監督が、もっと早く使えば良かったなんて言っているから
心配はいらないのかな。

シエラのスタメン起用はもうあまり意味がないと思いますので、
代打専門にして、スタメンは若手に切り替えて欲しいです。

>>184
ピネラ監督は選手を育てる楽しみを知らないのかなぁ。
ベテランを重用してもすぐに忘れ去られてしまうけど、
若い選手を育ててあげればいつまでも感謝されると思うけど。

ギリックはまだウゲットを獲得して、将来の事も考えている姿勢を
見せてくれましたが、監督はそれにも反対していましたね。

>それにユーティリティープレイヤー好きだよね。

今年は特にウゲットがいてレラフォード、ギプソンと
役割が重なりすぎでした。
しかもその割には小さい選手ばかりで、１塁を守れる奴が
いなかったし。
まぁウゲットとレラフォードの獲得は予定外だったから、
しょうがないのかな。

しかしユーティリティープレイヤーってなんか損ですね。
守備も打撃もいまいちになり勝ちだし、活躍してても
軽く見られてしまうし。

>もうちょっとロースター考えてほしいよ。

今年はロースターのバランスが悪かったですね。
オルルッドと再契約をするのなら、１塁を守れて足の速い選手が
欲しいですね。できれば右打者かスイッチヒッターで、ある程度
打てる選手。贅沢すぎか。

>>186
レスサンキュー。
Gryboskiを出して損したということではなくて、若手にチャンスを
与えずに出してしまうチーム体質のことを指摘したかったのです。
投手王国アトランタで使ってもらえて、マリナーズでは出場の機会さえ
与えられないのは不思議な事だと思います。

ホッジスは日本に行って大成功したし、フランクリンも日本に行く
予定の所が直前にアボットの怪我が発生して、なんとか流出
しないで済みました。あの時はロースター漏れが濃厚になっていて
フランクリンも日本行きの決意を固めていたので、怪我がなければ
今頃はロッテのエースになっていたかも。

ピニェイロだってメジャー昇格してから素早く良い結果を出したから
残ったけど、２、３回登板して失敗していたらトレード要員となって
今頃はもうマリナーズにはいなかったかもしれません。
今年のソリアーノも怪我をしたから助かったけど、そうでなければ
中途半端なベテラン選手と交換になっていたかもしれないです。

優秀な監督、投手コーチ、手本になるような大投手がいれば
助かるでしょうが、ツインズやアスレティックスを見れば、必ずしも
同じチームに大投手がいなくても若手の成長には差し支えないと
思います。
やる気があれば、相手チームの大投手から技術を盗む事も
できると思います。

>>187脚本屋さん
ピネラ監督と長島監督は確かに似ていますね。
一部のファンに熱狂的な支持を受けている所とかも。

選手を育てるためには、チャンスを与えて辛抱強く使い続ける
ことが１番大切だと思います。
ピネラ監督にはこの方針が欠けていたと思います。

>せっかく優秀なマイナー組織で選手を育てても

３Ａまでは順調に来て、メジャーで育たないので辛いですね。
マイナーのスカウト、監督、コーチ達は、他のチームの選手に
なってしまったかわいい子供達を眺めては、ため息をついているかも。

ピネラ監督はベテラン選手の掌握は上手いようだし、観客の受けは
抜群ですが、若い選手を育てる気持ちはあまり強くないようです。

監督就任当時はチームはあまり人気がなくて、監督の人気で観客を
呼ぶ必要があったのかもしれません。
そういう意味ではピネラ監督は成功しました。しかし人気球団と
なった今は、シアトルでの役割はもう終わっているのかもしれません。

>>192
レスサンキュー。
私はベテランの力を否定しているつもりはないです。
しかしピネラ監督は安易にベテランに頼って、若手を育てる事を
軽視しすぎていると感じています。

ベテラン投手がいないと優勝が狙えないとの考えのようですが、
その根拠は何なのでしょうか？
若手、中堅、ベテランとバランス良く揃えれれば理想でしょうが、
必ずしもそれにこだわる必要はないと思います。

若い投手だけでも優秀な選手を揃えれば問題はないと思います。
極端な事を言えば、ローテーションが全員ルーキーでも、
ワールドシリーズ制覇は可能でしょう。

要は確率の問題だと思います。資金が豊富にあれば、実績と
実力が抜群のベテランを獲得して勝てる確率を高める事が
できるでしょうが、現実には無限に資金がある訳ではないし、
あまり無茶な補強はできません。

経験豊富で勝ち星の計算が出来るベテランの獲得にはお金が
かかる上に、計算できる筈の勝ち星が計算通りに行かない事も
珍しくないです。大金を投じても思い通りに行くとは限りません。

それにベテラン+中堅を獲得するより若い投手を育てた方が、
成功した場合のメリットも大きいです。
低い年俸で投手王国を築くのが目指すべき理想だと考えます。
マリナーズにはダイヤモンドバックスよりアスレティックスを
目指して欲しいです。

>>192
>明らかに足りないのはベテランじゃん。

ガルシアとピニェイロは勝ち星が計算できないのかなぁ？
私はこの２人を信頼しています。
当たり前の事ですがルーキーも使い続けて行けば、やがて中堅、
ベテランとなっていきますね。

>ここにソリアーノや有望視されながら故障等で使えない若手が２枚いる。

２枚とはメッシュとアンダーソンの事ですね。
この２人はビックネームでこのスレでもいつも出てくるけど、
それ以外にもマイナーには有望な若手投手は沢山います。
せっかく育ってきているのにチャンスを与えて使っていかないと、
無駄になってしまうかもと心配しています。

マリナーズのロースターの平均年齢は高すぎると考えています。
来シーズン中に野手の大幅な若返りは難しいと思われますので、
若返りがより容易と思われる投手陣の若返りに期待をしています。

>>213
OAKはともかくMINにはラドキーとゆう大投手がいるんだけど。

今年の成績知ってる？

>>217
訂正ありがとう。
Radkeがいましたね。
RadkeはJoe Maysにチェンジアップの握り方とか色々と
教えたそうですね。
シーリーも若手の面倒見が良かったという話を読みました。
モイヤーもピニェイロ達を助けているでしょうね。

ベテランが助けになるのは否定しないです。
ただ逆に若手の成長の妨げになっている場合もありますし、
勝利のために絶対に必要だとは思いません。

>>218
去年までの成績知ってる？
負け越しシーズンばっかだけどあれはあまりにもチームが弱すぎたからだよ。

シアトルってピネラのおかげで人気が出てきたの？

>>221
ケン・グリフィＪｒのおかげ。

ベテランだけではシーズン通じて体力がもたない。
若手だけでは勝負処でプレッシャーにつぶれる。

ベテランでありなおかつシーズン通じていい活躍のできる選手、また若手でありながら勝負強く頼れる選手のことを、「スタープレイヤー」って呼ぶんだろうな。

>>223
あなたイチヲタですね

今年は1、2番の出塁をクリーンナップで返すことができていない。
オルルッドは無難にこなしてたけど、エドガー、シエラの凡退が印象に強いな。
やっぱり中軸張ってるんだから、犠牲フライくらい打ってよ、という感じ。
ゲッツーはギーエンに任せてさ。
やっぱり打線のポイントは３〜５番だから、もうちょっと頼りになる選手がほしい。
来年はオルルッドだけ残して、あとふたり何とかならないかな。
ブーンは６番くらいで使わないと・・・・
キャメロンはムードメーカー、守備、走塁で価値があるので、
何とか来年はスランプを脱出できないものだろうか。

今さらプレイオフなどとは言わん。
だが、せめて夢は見せてくれんかな。
アナ３連敗、マリナズ３連勝。
そして最後の直接対決で決めようや。
どう？野球の神様。

ピネラ、フロントと決裂！　勇退説浮上
すでに他球団からのオファーも
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002092411.html

マリナーズは、ピッチャー（32.0歳）、内野手（30.7歳）、外野手（32.2歳）
全部門でそれぞれ平均年齢がリーグ最高なんだね。
今年顕著に見られた勝負時での淡白さ、諦めの早さは単なる偶然ではなく年齢的な衰えの影響も
多分にあるように思う。

取りあえず若手への切り替えが急務の時期にいるのは確かなんだがピネラは来期勝負の年だから
積極的には動かないだろうね。あとはＧＭの手腕だけが頼り。

イチローの打率、最も投手陣のレベルが高い西部地区でトップ→実質首位打者

シアトルの早期再生の為には若手を生かせないピネラ退陣のほうがいい事だけは確か

ピネラもフロントとの駆け引き始めてるよ。
退任をほのめかしながら人気をタテに補強費を取ろうとしてる。
どっちにしても、エドガーの引退はありそうかな。

ブルークイストの三塁コンバートｷﾎﾞﾝﾇ

ピネラ退陣＆エドガープレイングマネージャー就任キボンヌ！

>>229
へ？
vs.OAK .292
vs.ANA .276

229みたいなのがいるからゴキオタはきもがられるんだろうなー

>>234
それは違うでしょ

229はピッチャーの防御率が西地区は高いと言いたいのでは？
単に対打率ではないと思うけど・・・

234と235はｱﾌｫ

Ramirez→東地区
Sweeney→中部地区
Bernie→東地区
Ordoniez→中部地区
同じ地区同士の対戦が最も多いから明らかにイチローはハンディ持っているYo

>>234-235
こういうヤツに限って謝らずに逆ギレするに２００ゴキロ

イチローはリーグ屈指のシアトル投手陣と当たらなくて済むけど
スウィーニーなんか不利だよな。
自分とこのヘッポコと当たって稼ぐことができないんだから。

ブルームクイスト、ウゲットを育ててやってくれ

>>241
なんといっても佐々木がいるもんなｗ 氏ねよｗ

今年のシアトルはヘッポコばかりだよちゃんと見てる？
イチローはシアトルと当たれなくて損してるよｗ

ZAKZAKにピネラ勇退論がきてますが
今回もガセ？？

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002092411.html

おれはM'sがテレビで以前ほど騒がれなくなって、ほっとしている。
日本の報道ってムカツクからね。

本当・・・今年のシアトルのPはへっぽこだらけ・・・

>>234
warata

Dバックスもマジック１から４連敗で、今日は13-1で負け。
何が起こるか分からないので、マリナーズは明日も勝とう

ごく普通に考えてチーム毎にガタガタのヤシよりまんべんなく打ってる方が
えらいよな。相手の防御率云々じゃねーだろ（ｗ

Sweeney http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5521
Ramirez http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5132
Bernie http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=4695
Ichiro http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=6615
Ordonez http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5889
Kennedy http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=6318
Nomar http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5706
Anderson http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5289
Konerko http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5908
Soriano http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=6154

>>234=>>248
まぁ、がんばれやｗ

すごいねイチロー
ヤンキースタジアムで.462も打ってる。
やっぱりヤンキースに移籍した方がいいな・・・

マジでイチローがヤンキースに電撃トレードって話ないのか？

いい加減あきらめろよ
アナハイムに失礼だろ
普通マジック１０きったらあきらめるだろ
ヤクルト
の優勝まだあきらめてないんですか？？

>>251
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ゴキオタさん、痛いです。相当痛いです。
なんで叩かれても叩かれてもスレ違い承知で沸いて出てくるですか？

>>254
「すぐあきらめる」が君の人生訓なんだね(ﾌﾟ

シアトル再生にはこれから４、５年は掛かりそうだからイチローは移籍しない限り引退までWS縁が無いだろうなあ

>>２５７
いやいや
まじで言うけど日本でだったら
あの状況などでマジック９とかだったら
いつ優勝がきまるかだろ
じゃあお前はまだ巨人は優勝できるのか？とか思ってるのか？

あきらめろというのはわかるけど、
アナハイムに失礼というのがわからんな。
シャンパン持ち込みで来る方がよほど失礼だろ。

>>259
お前って宝くじは絶対買わないってタイプだろ（ｗ

去年ヤクルトも苦しんだからなー
マジック1とは近くて遠い。

>>250
一体何が言いたいんだ？
アンチなのかゴキファンなのかわからん

今日のゲンダイに
イチロー放出プランをスッパ抜く！
という記事がw
ネタ元はこのスレとしかおもえないw

読んだ。
つまりブーンや佐々木と高額契約をしたので、
10億と言われるイチローの年俸が出せない。
金が無いということだな。

さげ

>>204>>206
レス3球。
> ほぼ例外なく、この表に載れば殿堂入り決定、か？

特殊な事情(永久追放や引退間もない者)を除いて、唯一殿堂入りを
逃したのが、新人以来3年連続200本安打を達成したペスキー。

1942年(22歳)　205本　.331(首位打者テッド・ウィリアムス　2位ペスキー)
1946年(26歳)　208本　.335(2位テッド・ウィリアムス　3位ペスキー)
1947年(27歳)　207本　.324(首位打者テッド・ウィリアムス　3位ペスキー)

実勤10年で.307　1455安打(ホームラン17本)　途中、おそらく兵役で3年間
離れたのが通算成績に大きく影響した。(テッド・ウィリアムスも同じ)
首位打者のタイトルも同僚テッド・ウィリアムスに奪われて、ひとつも
獲れなかった。兵役がなければ、6年連続200本安打も可能だったと思われ。

イチローは少なくとも36歳まであと8年間、200本安打をあと3〜4回達成
すれば有力になるかもね。安定した選手なので期待できそうだね。

>>214
Safeco さん
来年はぜひ、スネリングとブルームクイストをどんどん使ってほしいですね。
ピネラはほかのチームからもずいぶんオファーがあるようなので、そっちに
お引取り願いたい(藁　　後任の監督で誰かいい人はいないかなあ。

◆シアトル打線の今年と去年の比較

１番　2002　.310　10本　057打点　30盗塁　出塁率　.379　113得点
　　　2001　.353　08本　075打点　61盗塁　出塁率　.385　135得点
--------------------------------------------------------
２番　2002　.285　15本　083打点　26盗塁　出塁率　.366　104得点
　 　　2001　.278　15本　092打点　54盗塁　出塁率　.382　139得点
--------------------------------------------------------
３番　2002　.288　28本　113打点　08盗塁　出塁率　.356　102得点
　 　　2001　.324　30本　154打点　07盗塁　出塁率　.415　116得点
--------------------------------------------------------
４番　2002　.267　22本　107打点　05盗塁　出塁率　.374　087得点
　 　　2001　.306　23本　104打点　02盗塁　出塁率　.407　101得点
--------------------------------------------------------
５番　2002　.287　26本　093打点　10盗塁　出塁率　.369　093得点
　 　　2001　.308　36本　145打点　17盗塁　出塁率　.362　116得点
--------------------------------------------------------
６番　2002　.219　13本　066打点　19盗塁　出塁率　.313　072得点
　 　　2001　.255　16本　098打点　19盗塁　出塁率　.343　081得点
--------------------------------------------------------
７番　2002　.266　09本　063打点　16盗塁　出塁率　.347　085得点
　 　　2001　.216　16本　082打点　05盗塁　出塁率　.276　070得点
--------------------------------------------------------
８番　2002　.286　09本　079打点　03盗塁　出塁率　.325　063得点
　 　　2001　.267　17本　077打点　06盗塁　出塁率　.331　088得点
--------------------------------------------------------
９番　2002　.259　13本　080打点　13盗塁　出塁率　.316　064得点
　　 　2001　.271　08本　054打点　03盗塁　出塁率　.320　081得点

※今年まだ6試合残っているので、本塁打・打点・盗塁などは幾らか増える。

1番　打率が4分も下がり、盗塁も半減。出塁率だけはほぼ同じ。
2番　盗塁が激減した。得点も30点以上少なくなった。
3番　打点が40点ほど少なくなり、出塁率は6分も下がった。
4番　打率.267は下位打線並み。本塁打は他チームの6番並み。
5番　打点が50点以上少なくなった。
7番　去年よりも向上。ただし6番で打順が切れるので、打点は減。
8番　去年並み。
9番　打点は増えたが、イチロー敬遠責めの影響で得点は減少。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6番　最悪。アメリカンリーグのすべての打順(14×9＝126通り)
　　の中で下から3番目のひどさである。
　　(オリオールズの1番が.192、タイガースの9番が.209)
　 　代打の助けはあるにせよ、投手中心のコロラドの9番ですら
　　 .227　17本　65打点。6番が.219　13本　66打点など信じられない。

>>269
ボルチモアの１番終わってるな・・

>>267脚本屋さん
監督もトレードできればいいのにね。

>>269
主に６番を打っていたのはキャメロンとシエラでしたね。
打率の割に出塁率が高くなっているのは、キャメロンの
おかげでしょう。
キャメロンの出塁率は.343でシエラは.319ですから６番の
出塁率.313はちょっと不思議です。
出塁率.300で最悪の打者だったシリーロは主に９番と２番でしたし。

気になったので少し調べてみました。

　　　　　　　　　６番としての打撃成績　

　　　　　　　　　打率　　　出塁率　　打数　　　　　　
平均　　　　　　.219　　　　.313　　　　572
キャメロン　　　.241　　　　.350　　　　224
シエラ　　　　　.252　　　　.311　　　　147
ギーエン　　　　.181　　　　.213　　　　72
ブーン　　　　　.190　　　　.277　　　　42

６番打者の打率と出塁率が低かったのは一時的に６番を打った
ブーンとギーエンの影響が強いみたいです。

三馬鹿ほどには目立たなかったけど、その影に隠れてしっかりチームの敗戦に貢献してるギーエンらしい成績だね（ｗ
走・攻・守、すべてにわたってチームが求めていたものより低いパフォーマンスであり去年よりずっと悪い。
去年の１１６勝で、慢心した選手がいたとしたらガルシアとギーエンの同郷コンビだろう。
正直、コンビでトレードにだしたほうがマシ。

明日からのオークランドとの3連戦、1戦目がバルデスで2戦目がモイヤーなのはいいんだけど
3戦目にフランクリンが投げる予定になってる。
中3日で大丈夫なのか？

ギーエンは去年より成績上げた数少ない選手じゃん
元々へタレだし年俸だって安いし

おいおい今日も勝ちそうだよ。
一浪、ホームラン撃っちゃうし。

と思ったらA'sに逆転された。

ストリーキング　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

あれ男？女？

>>277
女

投手の補強をしないと勝負にならん！

やっぱり亀が駄目

オークランドって打率も得点もシアトルより下なんだけどねー
シアトルの先発投手じゃ抑えきれないという罠

ギーエンはエラー18個だからなあ

ピッチャーの差が歴然

>>281
ＯＡＫは補って余りあるほどの投手力があるからなｗ

うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

まさかの逆転！奇跡ですか？

ブルームクィスト、ポドセドニックよくやった。
今まで使わなかったピネラは（以下略

ローズ　いぇ〜い！

あと2人

佐々木引っ込んだ・・

イチロー余裕ね！

佐々木見限られたようだな・・・アピールするも、お声かからず。

あと1人

あと１人

勝った〜！信じられない！

ローズ　ローズ　ローズ　

来年からローズかな。

ゴメン。わたくしが間違ってました。
黙って最後まで信じて見てみます。

今日は本当に良かった！何事も最後まで諦めないこと・・・なのね。
勉強になりますた。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　モキュ
　�煤Q　　　 ∪´･ω･） 　モキュ 　ナイスゲームでちゅ！！
　　　￣￣￣￣￣￣

打線は今のままでも問題ないね（江戸丸の変わり探しは必要）
先発投手の補強さえ上手く逝けば・・・・・

スゲー面白かった　
去年のマリナーズを彷彿させるような試合でしたね

イチローもHR打ったし、ナイスゲームでした

佐々木は日本に帰ってきたほうが、良さそう。

全裸の女神がもたらした勝利

【ｼﾏｯﾄﾙ】総合スレ300【ﾏﾘﾓｯｺﾘﾓﾘﾏﾝｽﾞ】がもたらした勝利

正直感動した！
またもう少しだけ夢の続きを見ることができる(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

今日は本当に良かった！とにかく佐々木を出さないこと・・・なのね。
勉強になりました。

>>305
詳細をよろしくお願いします

ブルームキーストが勝利をもたらしてくれた
チャンスに強いし足も速い
来年は２番で活躍する予感

今頃になって１・２番コンビが機能するなんて・・

>>305
珍入者って　女性だったの？

珍入者の場面見逃したのよねぇ。
イチロー大喜びしてたシーンしか見られなかった。w

ブルームクエストすごいなー。
あいつ打率８割ねらえるぞ。

今日は珍入者とか大逆転劇とかでスタンドも大盛り上がりだったな

高齢者の多い疲れたチームにはこんな若い力がいるんだよね。
イチローも元気に見えるよw

ブルームたん期待age

次は佐々木は死ぬ者狂いで抑えると計算したビネラ

ブルームたん､守備さえ鍛えれば化ける素材だ

空気を読んだピネラに乾杯！

ブルームほど目立たなかったが逆転打のポドセドニックもよくやった。
いつもはああいう場面でピネラに代打を出されていたからな。
これでピネラも少しは若手を信用するだろう。

ペースを引き抜いて叩きつける練習をしているだけあるビネラ

ピネラの今日の采配は良かった

ポドセドニックに代打を出さなかったのは，今季最高の采配だな。

３２３−ほんと俺だったら最後のシリーロ、ポドセドは代打だすとこ
　　　　だったよ。俺がマリナーズの監督やっとかないでよかったー。

年俸１０億円の中継ってのを見てみてぇー

尻色---クビかなぁ

珍入者　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020925/170/2bfit.html

>>328
サンクス！

アナハイムの持ち込みシャンパンが
テキサスで少し気が抜けてきますた

神が新スレ立ててくれました。

【M‘ｓ応援団長】直樹氏語録実況【感情むき出し】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1032932546/

>>327

一応今日の守備ではすごいとこ見せてたけどね。

今日の佐々木妙に肌が黒かったけど日焼けした？今日で何セーブ目？

>333
腹黒いのが顔に表れただけさ（ｗ

しかもいつもより１０キロぐらい球が速かったよ。耳にピアスしてたし。

>>333
いつの間にかスイッチピッチャーになってたしね。
びっくりしたよ。
でも左の方が速い球を投げられるみたいだね。

クリーク、バルデス、オファーマンは解雇して良し。

Seattle stayin' alive

Mariners refuse to die

>>333
そうだな、極秘ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの成果だろう。筋肉質な体型になっていたぞ。

ボールドウィンとの契約はどうなの？
この成績なら首を切りやすそうだけど

明日イチローには、天敵ハドソンを打ち崩して欲すぃ

>>341
来季は球団のオプション、少し払えば契約しないで
すむ

ハドソンといえば思い出すのが蜜蜂なんだがPCエンジン買って損したよっっっ！

日本では今年、マジック対照チームの負けによって
優勝をきめる事が、通の優勝の決め方なので、
オークランドも真似して下さい。

あのーアナハイム・オークランドのプレーオフ進出マジックはいくつなの？
ひょっとして１？

オークランド　０
アナハイム　　１

エイズはクリンチしてます

今日の試合、全国放送だったらしいね

　早　　く　　氏　　ん　　で　　く　　れ　　　　　麻　　里　ナ　ー　厨！！！！！！！！！！

名前欄に何か書くアホは　「豚！」

せふこさんのレポまだかなあ
ﾜｸﾜｸ

最終的ににプレーオフには行けなくて良いから、最後の３連戦まで決着付くな。

>353
禿同

明日のエンゼルスの先発はオーチスでしょ。
さすがに勝ちそうなのだが・・。
一方、テキサスの先発はロジャースか・・・・。
テキサスが意地を見せてくれれば「・・・・・・。

かえすがえすも佐々木の独り相撲が・・・・

シアトルに留学してる友達（前に中継で映ったのが自慢）から聞いた話だと、
佐々木は相当評判悪いらしいよ、私生活の関係で。
いまでは現地のシアトルファンからも見放されてきてるらしい。
本格的に叩かれるかもしれないってっさ、地元紙でも。

いくら何でも明日にはアナハイムのポストシーズン進出が確定するだろう。
最後の最後になって、ほんの少しの意地を見ただけでもよしとしないと。

ところでイチローの３打席目のピッチャーゴロはすごく内容があった打撃だったね。ここにきて何かふっきれたのか？遅いけど（ｗ

思いがけない活躍のブルームクイストだが長打力がないのは明白。
ポドセドニックもホームランバッターってわっけじゃないし、他所から安いロートル選手を入れてきて確変待つしかないか。ＧＭの眼力が問われるね。

いい若手は育ってきてるけど、いずれも1、2番タイプなのが問題か。
TEXなんかは逆にパワーヒッタータイプしか育ってないみたい。
それぞれ育成に特長とかあるのかね？

>>270
レス3球。
ボルチモアの低迷は、1番打者に泣いたってのも大きそうだね。

>>271
Safeco さん

キャメロンは頭が痛いですね。
彼は大振りをやめて、バントの練習をたくさんすればいいと思うな。
塁に出れば活躍できる選手なんだから。いまのままでは中途半端
すぎる。打撃コーチが無能っぽいので、これも頭が痛いところ・・・。

来年は、懸案の6番にはぜひスネリングを抜擢してほしい。

>>361
スネリング君の症状はひじょうに重症で、来年いっぱいくらいまで出られないんじゃなかったっけ？

ピネラ、フロントと決裂！　勇退説浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020924-00000017-ykf-spo

>　そのさい配も、日本の細かい野球に慣れた目には、
>「感情に任せた行き当たりバッタリの指示」にしか見えないが、

これってこのスレでお馴染みの「場当たり采配」の事じゃないか？

巨人の軌跡�@　不動の四番

一人一人の選手が役割を理解し、故障者が続出しても全員で補って
独走優勝を決めた巨人。その根底には、就任一年目の原監督の気配り
さい配と、それにこたえたナインの団結力があった。そうした巨人Ｖ
の足跡をたどった――。

（中略）

長嶋前監督が「内なる戦い」と称して全員を競わせたの対して、
就任一年目の原監督は少し違う手法をとった。主力には、まず
個々の役割を明確に伝え、自覚を持つように促したのだ。

（読売新聞より）

>>187 脚本屋ｸﾝ

ベテランには役割分担をはっきりさせつつ、
若手にも積極的にチャンスを与えた原監督。

実績重視の起用にも関わらず、役割分担を疎かにした
ピネラ・長嶋の両監督。

この両者の対比は面白いね。

ピネラは長嶋ほどは酷くないけど、この矛盾した采配
（実績重視・役割分担疎か）が、今年のSEAの一番の問題点
だったと思う。

巨人なんかを例えに出しても説得力はない罠ｗ

アスレティックス第１戦

バルデスは立ちあがりは良かったのですが、少しずつ制球が
甘くなっていきました。

Zitoはストライクも取れるし決め球にも使えるカーブが、いつも
通りに切れ、コントロール共に素晴らしかったです。
しかし元々あまり速くない速球のコントロールが悪かったです。

１回表、あっさり三者凡退。

１回裏、初球の真ん中高目の速球をイチローがタイミングぴったりで、
フルスイング。打球は高く舞い上がり、打った瞬間にホームランと
わかる素晴らしい当たりでした。

続くブルームクィストもフルカウントから三遊間にヒット。
いきなり良い流れが来たと思ったのですが。
しかし続くブーン、エドガー、オルルッドが凡打で無得点に。

３回表、先頭のHernandezの２塁打の後、Durhamのバントを
処理したバルデスのエラーでノーアウト１塁３塁に。

あまりバントをしないハウ監督がここでやってきたのは、
プレーオフに向けての練習だったのかもしれません。
Hattebergのライトにゴロで抜けるタイムリーヒットを打たれて同点に。
前進守備をしていなければ、オルルッドが捕れていたと思います。
今日も采配が裏目に。

再びノーアウト１塁３塁からTejadaの３塁線への当たりをシリーロが
好捕するが、ワンバウンドになった遠投をオルルッドが捕れずに、
内野安打となり１点追加。
またノーアウト１塁３塁。 Chavezの３塁へのファールフライの後
Dyeのセンターへの犠牲フライで３点目。

文句なしのヒットは最初の１本だけでしたが３点取られて嫌なムードに。

４回表、ヒットのEllisを１塁に置いてDurhamがライトに２塁打で４対１に。

５回表、ボールドウィンに交替。ヒット２本とオルルッドと重なって
打球を捕り損ねたブーンのエラーで、１アウト満塁に。
ここで点を取られていたら、たぶん負けていたでしょう。

しかしEllisを三振、Longをショートゴロに打ち取り無得点に。

この回、露出狂？の人が乱入して、取り押さえるまで一時試合が中断。
その様子を見て、イチローが珍しく笑っていました。

６回表、Hernandezにソロホームランを打たれて５対１に。

６回裏、ブルームクィストがChavezのエラーで出塁。
エドガーのヒットと、オルルッドがいつもながらの素晴らしい選球眼で、
きわどく四球を選んで満塁に。
しかし打順はキャメロン。カーブについて行けずにやっぱり三振。
しかし変化球に強いギーエンにはカーブを使わずに、速球を
投げるが、ストライクが取れずに四球となり押し出しで５対２に。
デービスはセンターフライで１点止まり。

７回表、Chavezにヒット、Dyeにタイムリー２塁打を打たれて６対２。
ノーアウト２塁。ここでクリークに交替。左のJusticeを打ち取るが、Ellis
の時にワイルドピッチで走者を３塁に進め、更に四球と同時に
ワイルドピッチとなり走者が帰って７対２に。

更にLongを歩かせて１塁２塁になって長谷川に交替。
長谷川は期待していたゲッツーではなくて、フライアウトと
珍しく三振を取ってピンチを脱出。
しかしムードは敗戦濃厚に。

７回裏、この回は最低でも１点取らないと、と思っていたら先頭の
シリーロがショートへポップフライを打ち上げてしまい、この試合は
負けたと感じました。
この試合Zitoに対して、３回ともポップフライとシリーロの学習能力の
低さを再確認できました。

イチローは２塁への内野ゴロ。投手との競争に勝って内野安打に。
ポップフライではチャンスはないけど、転がせば何とかなるという
見本になりました。
と思って見ていたらブルームクィストもポップフライ。しかし左中間に
落ちてラッキーなヒットに。この時点で打率５割に。
１アウト１塁２塁で、Bradfordに交替。

この時ハウ監督は今日の試合は貰ったし、ここはZitoに無理を
させずに、プレーオフに備えて温存しようと考えていたと思います。
しかしそういう時には隙ができやすいもの、とひそかに期待しました。

期待通りにブーンがセンターにタイムリーで７対３に。
バックホームの間にブルームクィストはすかさず２塁へ進塁。

エドガーもレフトにタイムリーで７対４に。エドガーの代走に
ポドセドニック、足を痛めているブーンにも代走かと思いましたが、
そのままに。

１アウト１塁２塁でオルルッドの当たりはショートへの内野安打に
なりそうな打球でしたが、３塁へ送られてブーンがアウトに。
足がもう少し速ければセーフになっていたと思います。
キャメロンは初球を打ってライトフライで、追い上げたものの反撃が
やや中途半端に。

８回表、長谷川が１安打で無得点に抑えて良いリズムを作りました。

８回裏、替わったRinconから先頭のギーエンが投手強襲の内野
安打で出塁。
デービスは三振。続くシリーロの当たりもポップ気味でしたが、
ライト前に落ちてギーエンは一気に３塁を狙う。
ライトDyeからの送球が走者と重なり、ファールエリアに転がる間に
ギーエンホームイン。シリーロも２塁へ進塁。７対５に。

ここでイチロー、観客のイチローコールで盛り上がりますが、ヒットに
なりそうな甘い球は来なくて結局２塁ゴロ。シリーロが３塁へ進塁。

次は５割打者ブルームクィスト。ここで打ったら神懸りだと思っていたら、
本当に打って左中間にタイムリー２塁打。しかも狭い球場なら
ホームランになっていてもおかしくない当たりでした。７対６に。

ここでだりあんのTamに交替。
ブーンの大きな当たりはセンターLongの頭上に。捕れそうでしたが、
結局落として記録はタイムリー２塁打。ついに７対７の同点に。

勢いは恐いものです。
見ていてもポドセドニックは打てそうに見えたし、たぶん打つだろうと
確信しました。恐らく観客もみんな信じていたと思います。
そしてその通りにセンターへ弾き返して、足の痛いブーンが懸命に
走ってホームインとなり逆転。送球の間にポドセドニックも２塁に進塁。

まさにスペクタクルなゲーム、球場は絶叫と歓喜の渦に飲み込まれ
ていました。こういうのが見たくて観客も球場に足を運ぶのでしょうね。

オルルッドが敬遠となってキャメロンと勝負。
３塁ゴロとなりChavezが捕ってそのまま３塁に滑り込み、同じく滑り
込んできたポドセドニックとの競争となりましたが、僅かの差で
３塁封殺に。

９回表、本来は佐々木の筈でしたが、ローズが登場。
Justiceをキャッチャーフライ。１人だけかと思ったら次の右打者Ellis
にもローズ続投。ライトへ大きな当たりでひやっとしましたが、
イチローが捕って２アウト。Longを２塁ゴロに打ち取って乱打線に
終止符。８対７で勝ちました。

ブルームクィストは１３打数７安打で打率が.538で、出塁率は
実に.600に到達。
ツキとか勢いで打ったのも相当含まれているけど、やっぱり凄いです。

と言うか、ツキがなかったのが今年のマリナーズ打線の最大の弱点で
したので、ブルームクィストのこのツキと勢いこそが必要なものでした。

今日の試合は相手が油断して逃げに入り隙ができた所を捕まえて、
観客の声援も武器にして勢いで押し切ったという感じでした。

去年はこのような、試合の流れを掴んで勝つ試合が多かったです。
ポドセドニックの所でいつもの様に代打シエラを起用しなかった、
ピネラ監督の心境の変化の理由を知りたいです。
若手を信用し始めたのなら良いんだけど。

ブルームクィスト＝田口

>>359
確かにブルームクィストには長打力があまり無いですね。
マイナーの成績だとキングセールと比べても負けている。

長打力は得点力アップに直結するので魅力的です。
ホームランでなくても２塁打が増えれば、出塁率の高い
マリナーズの得点力は大幅に上がるでしょうね。
しかしマリナーズのマイナーにはパワー系プロスペクトはほぼ
皆無ですし、パワーヒッターはどこの球団も大切にするので、
外から取るのは難しいと思います。

モンデシーみたいに打率が低くて良いのなら取れそうだけど、
それではあまり意味無いし、しかも割高だし、打率が高くて
長打力のある選手はＦＡでは当然凄く高くつくし。

信頼できる大砲と言えそうな選手は、今年のＦＡではレッドソックスの
フロイドと、たぶんメジャーに来ると噂されている巨人の松井くらいしか
いないようだし。
どちらもマリナーズが手が出ないほど高くなりそうです。

パイレーツのジャイルズクラスをトレードで取れると理想だけど、
たぶんピニェイロをよこせと言われるだろうし。
恐らくピニェイロは出せないし、せめてスタークが残っててくれたら
スタークとソリアーノでという話ができたかもしれないけど。

中途半端に妥協すると、第２のシリーロを連れてきてしまう可能性
だってあるし。

>>359
>他所から安いロートル選手を入れてきて確変待つしかないか。
ＧＭの眼力が問われるね。

去年のブーンや、今年のベンチュラとか、カブスがオークランド
とのトレードで獲得して、今年２７本ホームランを打っている
ベルホーンみたいな、ＧＭがギャンブルに勝った例もありますね。

今年駄目だった大物選手とか、単なるユーティリィテープレーヤーと
思われていた内の何人かが来年ホームランを打ちまくる可能性が
ありますので、事前に誰がそうなるのかを予想できれば安く手に
入れることができる訳ですね。
でも現実には宝くじを買うようなものだし、難しいですね。

ブルームクィストやスネリングの成長のためにはポジションを
空けておく必要もあるので、来シーズンのレフトはマクレモア、
ブルームクィスト、スネリングを交替でスタメン起用するのが
安全で確実な方法だと思います。

ああああああああああ　今NEWSでマリナス勝ったって初めて知ったよおおおおおおお
昨日見てたんだけど、7-2になったところで諦めてTV消しちゃったんだ・・・
あああああああああああああああ失敗した！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>360
育成の仕方やオーナー、ＧＭ、監督、コーチの好み、球場の特徴を
活かそうとしているなどが考えられますね。

もう1つの理由はテキサスがここ数年成績が悪いので、ドラフトの時に
上位で指名ができて、マリナーズは成績が良いので下位でしか
指名ができない事と関係していると思います。

上位指名できるチームはまず最初にパワー系の打者を指名する
事が多くて、マリナーズの指名できる２０位以下にはめぼしい
パワーヒッタータイプが残っていなくて、仕方がなくまだ残っている
スピード系打者を指名する事が多いんじゃないかと思います。

マリナーズの若手の野手が1、2番タイプばかりなのは、ある程度
必然的にそうなってしまったと思います。

マリナーズも弱かった頃にはグリフィやA-Rodを指名できました。
オルルッドもそうだし、大抵の優秀なパワーヒッタータイプは
ドラフト上位指名だと思います。

>>361脚本屋さん
キャメロンは中途半端ですね。
今のままだと、どの打順に置いてもしっくりこないです。
走力と出塁率の高さを活かすためには、１番において出塁だけに
専念させた方が良いかもと思っています。

でもマリナーズの１番はイチローに決まってしまっているみたいだし。
そう考えると、あまり現実味はないと思いますが、センター1番を
切望しているＳＦにトレードに出して新庄と交換した方がお互いの
チームのためになるかも、なんて感じています。
打点を稼ぐのが比較的得意な新庄は、走者が溜まって打順が
回りやすい６番に置いておけば、キャメロンより期待ができる
かもしれません。
ただトレードとなるとキャメロンの年俸が問題になるでしょうね。

>>362
そこまでは重症ではなくて、来年の途中からは出てこれるという記事を
読みました。
でも怪我が治っても調整も必要だし、ロースターの空きの関係も
あるからいつメジャーに復帰するかは分からないです。

>>365考察屋さん
ピネラ・長嶋の両監督とも人気があって人付き合いが良いので、
色々と忙しくて、選手の細かい所を見ているひまがないのかもね。
だから大雑把な実績重視の野球になってしまうのかも。

>>377
ＴＥＸが弱くなったのは、2000年から。すなわちドラフトに影響したのは去年と今年のドラフトからに過ぎない。
しかも大物ＦＡ選手をガンガン獲得したから結局は上位指名権は譲渡していると思われ。
逆にＳＥＡはＴＥＸほどは大物ＦＡ選手に手を伸ばしてないので、ドラフトに関してはＴＥＸより有利なはずだが。

新庄とキャメロンじゃ長打力が全然違う、キャメロンの方がまだマシ。

もうＭ１なんだからあきらめよう

アナハイムに呪いをかけます

テキサス勝利と祈りましょう

とっとと犬死せいや！この糞田舎球団が！！！！！！！！！！！！！！！！！

A−ROD2本ぐらいHR打て！　
パルメイロもかっ飛ばせ！

今日からここはテキサス応援スレになります

おっしゃテキサス2点先制

http://live.2ch.net/実況へ急げ！test/read.cgi/dome/1032930240/l50

あと一つも負けられないし、ＡＮＡも一つでも勝てばいいというのがなあ・・・
一つだけなら許されるのなら、少しは希望持つんだけれど。
終戦記念日は今日か明日。

ついこの間まであんなに偉そうにしていた悲観論派はどこに消えちゃったの？
やはーり場当たりクンたちの仕業だったの？

>>1さん最高！

テキサス勝ちました(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

悲観論派はもうMLB見てねえんだろう

亀！！！！！！！！！！！！！起死回生逆転ホームラーーーーーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！！！1

３馬鹿のうちブーンと亀は最後に名誉挽回したな。
尻だけは最後まで屁垂れで終わりそうだが。

９回、１点差。
頭から佐々木はないのか・・・ピネラ、でかした！

破壊神登場

ドキドキだね。

まだ夢は覚めない(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>395
ブーンはチームの打点王

こっちが６連勝しても、向こうが６連敗してくれないとダメだという状況を
考えると、確率的にもプレーオフは絶対に無理だと思っていたけど、
今更ながら最後の三連戦は直接対決なんだね。
ということは、もう、明日向こうが負けてシアトルは勝つと・・・

三連戦でスウィープすれば良いだけ・・・
もちろんスウィープなんて簡単なことじゃないけど、あり得ないことじゃないもんね。
あ〜、どこかであと一つ取ってたら、本当にプレーオフでれたかもわからないのにな・・・

最終回のシリーロとオルルッドの捕球は無茶苦茶かっこよかった。

万一、ANAと並んだら決定戦？

3連戦スィープじゃ、ワンゲームプレイオフになるだけ。
163試合目まで連勝を続けなきゃ
穴は後4試合で一つ勝てばいい、とも言えるし、5試合で一つ勝てばいいとも言える。

>>403
YES

>>404　ん？　　シアトルはアナハイムに勝ち越しているから、シアトルで決まりじゃないの？

それじゃプレーオフに向けての調整も糞も無いから
出場できたとしても先発中継がいっぱいいっぱいかな

いや、案外勢いだけで最後までいってしまうかも・・・

5年前にカブスとジャイアンツのワンゲームプレイオフがあって、
カブスが勝って、ディビジョンシリーズ行ったけど、もう疲労困憊で
3連敗であっという間に敗戦した。

休みなしで、ディビジョンに突入するし、対戦相手は勝率1位（同じディビジョンなら2位）の
チームと対戦になるしね。

ﾜﾝｹﾞｰﾑプレイオフまではさすがに
いかないと思うが、
もしいったら９５年といっしょですね。
あの時はランディー・ジョンソンが先発して
勝利したんですよね。
相手はおなじエンジェルスでした。

しかし、そのときの
シアトルは
次のﾔﾝｷｰｽとのシリーズに勝って、決定戦まで
いったんですよね。
まぁジョンソンが開眼
したおかげでもあったですけど

地区優勝争いじゃなくて、ワイルドカード争いなのに
ワンゲームプレイオフなんてやるの？

ランディはもういない。
ランディのような天才ピッチャーなんてもちろん一人もいない。

ﾄﾞｷﾄﾞｷ大魔神はいる

今度は佐々木が閉眼

勝率が同じだとやりますよ。

牛歩もいる

ランディがいたとしても残り４試合全て投げるわけじゃないし。

＞＞４１１
ワイルドカード争いだからこそやるんですよね。同率で並んでも
両方ともがプレイオフにいける状況なら
やりませんが・・
（対戦成績が悪いほうがワイルドカードになる）

まだ他力本願だけど、明日はTEX打線爆発お願いってことで
A-Rodも60本打ちたいだろ

明日の先発
ANA：Lackey　8-4, 3.57

TEX：Lewis　1-2, 6.00

OAK：Lidle　8-10, 3.96

SEA：Pineiro　14-7, 3.33

>>418　へえー、そうなんだ

お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！
お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！お前ら八百長するな、ＭＬＢを潰す気か！

>>420
テキサス明日は勝つ気が無いみたいだね。

>>420
テキサスの先発が……終わったな。

とにかく明日だな。
あしたさえ・・・・
後は仕方ない。

明日で終わりだよ、馬鹿たち（ぷ

でも逆に考えれば、テキサスが負けてくれればファンの怒りがテキサスに向かうことが出来るかも。
「俺たちは最後まで諦めなかった！だがテキサスが負けたのなら仕方ない…」
とか何とか言っちゃって(ﾜﾗ

ここ2試合いつもそう思っているから否定できない

ちょっとだけ言わせてくれ。

メジャーと言うのは何もシアトルだけじゃないんだよ。
別にイチローが嫌いじゃないけど、ＢＳでシアトル戦ばかり放送するのはＭＬＢ中継としたら失格なんだよ。
その前まではだいたい平等に放送されていたからね。まあ、野茂登板時はそれを優先していたけど。

俺みたいに昔からＭＬＢのファンにとっては、にわかファンであるあんたらイチロー追っかけギャルの存在がとてもうざいわけよ。
俺に言わせてみればお前らはＭＬＢファンでも野球ファンでもなんでもないただのミーハー野郎だね。

お前らみたいなミーハー野郎がいるから、「ＭＬＢは質が下がった」とかいわれるわけね。
やっていることは、一部の基地外巨人ファンや阪神ファンと同じなんだよ。

これ以上、ＭＬＢの質を低下させるのはやめてくれないかね？基地外ミーハ―諸君！

ゴキヲタ＝基地外ミーハ―諸君！ （藁

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

今日の勝因ていうか、キーポイントだったのは恐らく、
OAKLAND 6TH
-Top of the 6th inning
-S Hatteberg singled to center.
-M Tejada struck out swinging.
-E Chavez fouled out to catcher.
-J Dye singled to right, S Hatteberg to second.
-D Justice lined out to second.
ログを見る限りこの
回だったと思われる。

先頭打者がヒットで
出て、同じ回にもう一本がでているのに
点数が入らなかった。
しかも一番怖いﾃﾊﾀﾞにもまわっている。
この回に点がはいらなかったことで
運気がまりなーずに
いったのでは？

自称良識人がこれだけ低俗な文章書いてるとこ見ると確かに質が相当低下してるのかもな(藁

>>429
その前までは放送が少なかったし、人気も上がらないからNHKは撤退を考えていたんだよ。
NBAの方が断然高かったんだよ。
君が俄かじゃないの。相当な。
そこに野茂が出てきて、先発時は放送していた。
でも野茂やあるいはマックがノックアウトされて､降板すると中継も終了、なんてのがしばしばだったんだよ。
今の様に中継数が増えてありがたいと思っているのは、長年のメジャーファンよ。
スカパーも、各チーム毎のパックがあったけど、結局売れないからパックが減っただろう。
もし今の中継なくなったら、そういう運命になるだけだぜ。俄かサンよ。

>>429
野球人気が無くなってる状況なんだよな？
じゃあ、にわかが少なくなって逆にお前みたいに自称MLBファンばかりで質は上がると思うんだけどな(ﾜﾗ
心配しなくてもそのうち質よりも人が居なくなるよ(ｱﾋｬ

>429はニワカウヤローだったわけね・・・・・・恥ずかし・・・

ゴキヲタ必死ですね（ｸｽｸｽ

>>429
最後の３行は非常にみっともない
日本にいるＭＬＢファンはみんなミーハーだよ

>>429って痛すぎ

>>429
アナハイムファンが何をえらそーにｗ

アメリカでも地元のチームの中継が殆どなのに

今日のハイライト映像と亀のホームラン映像がアップされたぞ！！！！
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/homepage/sea_homepage.jsp

もうちょっとバント多用しろよ････
ブーンの2塁打の後進塁させてればなんとか一点取れたかもしれないのに
怪我してたんだろうけどさ

>>429
おまえ野茂がいった当初には中継みてなかっただろ
当時から知ってるやつはそんなこと絶対いえんよ
いまのほうが全然マシだからね
いったい何の中継での話なんだろう・・

>>444
脳内MLB中継の話だろうから相手しちゃだめっ。
直に脳波受信してると思われ。

オレとしてはBaseball Maxがなくなったのが残念だな。
月曜の17:40分からの10分番組だったけど、毎週録画していたんだけどな。
This Week In Baseball　やってくれればいいんだけど。

ここ最近全くと言っていいほど来なかったああいう荒らしがくるなんて
余程ここ2試合が劇的だったんだな（ｗ

亀の逆転ホームラン・・・その時ANAの掲示板では・・・
http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?LIST&room=mlb_ana&start=166677&direction=prev

アンチもシアトルのミラクルにビビってるんだなあ

まだ４ゲーム差もあるのに（w

>>446
俺はBSで平日の９時から３０分くらいやってたスポーツニュースが好きだったな。
青島健太が司会しててたまに団野村が解説やってた。
何であの番組無くなったんだろう･･･

来年は出来たら、プロ野球ニュースのMLB版みたいな番組やって欲しいよね。
全チームとは言わないけど、4-5チームの試合をダイジェストで見せて、
その後何かにスポットライトを当てた特集をやるみたいな。
20分くらいの番組でもいいんだけどなぁ。

俺は84年からシアトルファンだったから、
ここ2〜3年は夢のよう。
これで松井が行ってくれたらスゴイことになるのにな。

あとはシーホークスだな。（スレ違いでつね）

今スカパで録画したのを見てたんだが、実況はアンビリバボー！！の繰り返しで絶叫。
佐々木のときは手を合わせて祈る観客多数（w
プレーオフのような雰囲気で大盛り上がりだね。
こんなゲームを見ることができて、幸せだよ。
明日もテキサス勝ってくれーーー！！

>>452
後に近鉄でもプレーしたアルビンデービスが新人王取った年だね。

>>451
極楽山本がフジの深夜でちょっとだけやってたような。
あとＴＢＳのマイケル富岡も。

明日はアナハイム-テキサスが4：05試合開始
シアトル-オークランドは7：35開始
起きて試合を見る頃にはアナハイムの結果が出てるかもしれないのか・・・

>>451
以前の週間メジャーリーグ？はそんな感じだったじゃん。今の変な姉ちゃんが出てくる前。
一週間のファインプレー集は萌えた

>>457
NHK総合で毎週土曜日深夜１時に放送中

>>452
１ヶ月ほど前のマリナーズ実況版を見てから自分が８４年からのファンとか名乗るってる妄想ヒッキー発見！！
お前、わかってるよな、オレが言ってることをな（ｗ

>>459
うーん、誰かと勘違いしてる？

冷静装いｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (藁

なかなかシブトイナ

禿しくどーでもいい

461<<
わしイチローでMLBの楽しさを知った４４歳の野球オンチだが
そうにわかファンをむきになっておちょくりなや。？
おもしろければええがやきに。

あーびっぐまついほすぃ

http://www.npb.or.jp/column_mame/20001130b.html
よく、解説者が「飛ぶボール」などといいますが、これだけ厳格な検査をしているのですから、ファンのみなさんはご安心ください。
また、「大リーグのボールは大きい」という声も聞きますが、日本と同じ大きさです。 これもアメリカの公認球をコミッショナー事務局で検査して確認済みです。

ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！

ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人＞＞＞シアトルは本当だったんだ！！！！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人＞＞＞シアトルは本当だったんだ！！！！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人＞＞＞シアトルは本当だったんだ！！！！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人＞＞＞シアトルは本当だったんだ！！！！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人＞＞＞シアトルは本当だったんだ！！！！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人＞＞＞シアトルは本当だったんだ！！！！！！！！！！！

>>465
ほう、あなたもそう思いますか。
マリナーズファンは松井を歓迎しないのか？

>>467
日テレとこれ以上の日本人マスゴミが集まってこなければその限りではないと思われ。

>>468
そうか、そんなデメリットがあるのね。
なんか、松井可哀想になってきた。

で問題はそれよりも明日だが。
朝起きたら、もう決まっています、となっていそうで、恐いな。

>>423-424
おまえらこないだルイスに初先発の時７回を１点に抑えられていて
良く言えるな

ルイスは立ちあがり

これ以上八百長やったらシアトルの街に原爆を落としてやるからな。
イチロー君もあまり調子に乗ってると、大怪我するよ。
ガッハッハ.....。

>>470
つーか決まってるんですよ。
明日の午前5時のシアトル戦が始まる頃には、もう終わってるか8回くらいまで進んでる。

ＭＬＢを心から愛している諸君。
これ以上、シアトルの八百長を許していいだろうか？
いや、断じて許してはいけない！！！！！！！！！！！！！

これはＮＨＫと任天堂が仕組んだＭＬＢ乗っ取り作戦だ！！！！！！！！！
一部の日本選手を写すためにＭＬＢが存在するのではない！！！！！！！！！！！！

ここはＭＬＢファンが一致団結してにわかシアトルファンをＭＬＢから追放しようではないか！

ＭＬＢを心から愛している諸君。
これ以上、シアトルの八百長を許していいだろうか？
いや、断じて許してはいけない！！！！！！！！！！！！！

これはＮＨＫと任天堂が仕組んだＭＬＢ乗っ取り作戦だ！！！！！！！！！
一部の日本選手を写すためにＭＬＢが存在するのではない！！！！！！！！！！！！

ここはＭＬＢファンが一致団結してにわかシアトルファンをＭＬＢから追放しようではないか！

面白くないよ

えっ、あれ八百長なの？
そういわれてみると不自然な気もする。

>>474
5時なの？
シアトル-オークランドは7：35開始とか書いてあるけど

>479
アナハイム-テキサス戦のことだと思われ。
3時間早くプレイボールと今日の中継で言っていた。
ところでアナハイムが勝っていたら、
マリナーズの試合を待たずして（プレーオフ進出が）決まっている
という話なんでは。>474

腐れ外道がアナハイム勝ちテキサス負けで
決まっているとかぬかしやがって

>>480
いやシアトル戦の開始時刻が違ってるから
どっちなのか疑問に思っただけ

>>361　レス3球。
スネリングには、なるべく早く戻ってきてほしいね。
エドガーがもし引退するのなら、ＤＨもいいと思う。

>>365　考察屋氏　
原監督の理想は、選手が自分から考えてプレーするチーム作り
だそうだね。実はピネラも「私が何もしないで済むのが一番いい」
などと、殊勝なことは言ってたね(藁　

でもピネラは目立ちたがり屋だし「あいつは鋭いやつだ」と
みんなから思われたいんだろうな。
ピネラの「策士ぶり」は、まるで功名心に駆られたＧＭが、
やたら大物のトレードを画策したがるかのようだよ。

トレードの効果そのものよりも、大物を出したという事実のみ
を欲するみたいにね。(大物を出して、若手を獲ることで、
先見の明を示せる)　不要に動くことがチームを破滅に導くと
理解しつつも、功名心の前では自制心を失ってしまうんだろうね。

>>378　Safeco さん
キャメロンが今日いいところで打って、ホントに良かったですね。
もうしばらくの間、気分良くプレーしてくれ！
新庄は、1番では.175なのに、7番では.273と、一割近くも違う。
監督の求めるものと、新庄の持ち味は噛み合わないのが辛い。
新庄に1番を打たせるのは、イチローに4番を打たせるようなものなのかな？

>>483
>>361は>>362の間違い　
スマソ

ｇじゃｇｔじゃｇじゃうぇ：ぐいおうぇはあほ；いげ！！！！
もう緊張して眠れねーぞｺﾞﾙｧ！！！！！(ﾟдﾟ)
くそ〜、絶対にテキサスは負けるんじゃねーぞ！！！
お願いですから勝ってください、お願いします！

祈願age

6-2でアナハイムが勝ったと言うシアトルの掲示板を見た夢を見ちゃった…
夢で本当に良かった…(；´Д｀)
まだチャンスはあるよね。

夢ではありませんでした。。。
>>487は死神に決定しますた

>>487
君は一体、何者かね・・・

アスレティックス第２戦

モイヤーの好投とキャメロンの２ランが光りました。
１回表、四球とヒットとワイルドピッチで招いた、ノーアウト２塁３塁を
無得点で切り抜けたのが大きかったです。
ブルームクィストはHudsonからもヒットを打ったし、ここまでやれれば
来年はメジャーの選手としての十分にやっていけると思います。

キャメロンのホームランは、代走ウゲットの足が、速球に狙い球を
絞らせて呼びこんだという面もあると思います。
９回はローズにChavezを打ち取らせてから佐々木に交替しましたが、
これからはこういう使い方もありだと思いました。調子の良いローズは
不調の佐々木より信頼できますし。

４回にノーアウト２塁をキャメロンが進塁させれなかったのもあったし、
内容的には少し不満もありましたが、ブーンを始め選手は最後まで
あきらめずに必死で頑張っていました。

この先結果がどうなっても来年につながると思います。

>>379
マリナーズもＦＡでオルルッド、シーリー　ローズ　ネルソン、
ブーンと取りまくっています。
最近５年での１順指名

1998
10. Rangers Carlos Pena 1B
22. Mariners Matthew Thornton LHP
1999
11. Mariners Ryan Christianson C
2000
25. Rangers Scott Heard C
2001
5. Rangers Mark Teixeira 3B
2002
10. Rangers Drew Meyer SS/2B
28. Mariners John Mayberry 1B

マリリナーズが５年間で１順目で指名できたのは３人だけです。
1番高くて99年の11位。かつてのティノ･マルティネス、A-Rod、
グリフィが上位指名で取れた頃と比べると、やっぱりかなり不利に
なっていると思います。
レンジャーズの指名したPenaやTeixeiraはマリナーズの順位では、
なかなか取れない逸材だと思います。
ドラフトでの強打者の獲得では、少しレンジャーズの方が有利かな
と思います。

マリナーズのマイナーに強打者が少ないのは、最近は投手重視で
選手を取ってきたこともありますが。

最近のドラフトで１番有利だったのは、圧倒的にアスレティックス
でしたね。ＦＡで選手を失った分の指名権を上手く活用して
Zito、Mulder、Chavezといった選手を獲得しています。

マリナーズは期待していたメッシュ（96年22位）と
アンダーソン（97年19位）の怪我が痛いです。

>>483脚本屋さん
私もスネリングのＤＨは良いかもと思っています。
ハッスルプレーヤーすぎて、怪我が多いので怪我防止のために
守備にはなるべくつかせないほうが良いかも。

身体能力抜群のキャメロンには、ヒットやホームランを打つ度に、
この打席でついに打撃開眼したかも、といつも期待してしまいます。
だけどキャメロンは去年も今年も、開幕前には今年こそ大ブレーク
する選手と紹介されて、期待されていました。

毎年そう思わせては期待を裏切り、結局は永遠に未完の大器と
なってしまうのかも、と危惧しています。

終了〜。

まだ９回裏です。

はい終了〜。

アナハイムおめでとう！

これでブーンのシーズンも終わったな。
ゆっくりと足を治せ。

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　俺の名前を言ってみろ!
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　

しおしおしお（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

しかも出るかどうかもわからない新庄に
期待するしかないんだよなぁこの秋は・・・

大丈夫。エンゼルスなんてそのうち落ちて来るって

前半戦尻色で落した約１０試合が痛かった罠

やや張りのある6ft前後のスピニング、
6ftくらいのミディアムのベイト、
6.6〜7ftくらいのMH〜Hのベイト。
これだけあれば、大概の状況には
対応できそうな気がする。

ちなみに漏れは、
ｹﾞﾘﾔﾏｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾓﾃﾞﾙ１、
ｲﾝｽﾊﾟｲｱｶﾞｾﾞﾙ、
ﾗｸﾞｾﾞｶﾏｰ676
ってかんじ。

>>501
原因は前半戦じゃないだろ・・・

あーあ、あと２試合何処かで勝ってればなあ｡ ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>503
前半の取りこぼしも痛かった罠
最後の失速だけが原因じゃないよ

いっきに今日の試合がどうでも良くなったな・・・・・

去年勝ちすぎて気付かないうちに雑になってしまったんだろう。
大量点とった次の試合にまったく打てなくなってしまうことがあるように
最後の方になってそのことに気付いたみたいだから来年は大丈夫だろ

来年は期待出来ないよ…先生は居てくれるのだろうか。
つーか、これで昨日のキャメロンの事も忘れて叩くことが出来る（ｗ

>>505
どう考えても後半の失速でしょ
前半戦の勝率は十分だよ

今年はﾀﾏﾀﾏ運が悪かっただけ。
来年はまた独走で地区優勝するよ。大丈夫。

前半から問題はあったからね。
その問題を前半首位にいた分、対処が遅れた。
前半３位で低迷した方が結果は良かったかもしれないよ。

>>510
そうそう運が悪かっただけだよな。補強なんて必要ない。来年は世界一だい！

さきほど、アナハイム勝利の結果を知ってがっかり。
今日一日を乗り切れば、最高におもしろい三連戦が
待っていたのに・・・。

>>499
ポストシーズンでは、新庄にぜひほかの日本人選手の分
までがんばってほしいね。

>>492　Safeco さん
レスどうもです。

昨日のSafeco さんの
> 大抵の優秀なパワーヒッタータイプはドラフト上位指名だと思います。

というカキコを読んで、なるほどなあと興味思って、昨日は
資料をいろいろと読んでいました。
シアトルも大砲が一門ほしい。
ギャレット・アンダーソンやオルドーニュスクラスの選手が
ドラフトで獲れればなあ。チームがグッと締まりそう。

もう今更何を言っても全てむなしい

楽観派必死だな(w

　よ　う　や　く　敗　退　ヶ　ﾃ　ｰ　ｲ　万　歳　！　記　念　ｶ　ｷ　コ


手間取らせやがって　　往生際悪いんじゃ
しかしＯＡＫもＡＮＡも大したこたあねえな。

エドガー、リストラされて巨人に来ないかな
代打の切り札として使えそうだな

>>517
あんなｵｻｰﾝ選手に5億ですか？ﾌﾟ

亀、好き放題やってるな。
こいつの170個以上の三振にはホントに泣いたな。
おめーのせいで負けた試合も多いのを来年忘れるなよ！

>>518
無職になったら２億でもＯＫって言うだろ

>>519
一生懸命やってる選手は悪くないやい
使う監督が悪いんだっぺ！

あの見逃し三振を何度見たことか。
あれは一生懸命に見えないんだよな。

>>522
軽度のノイローゼだったんだろ　

>>516
ヤンクスファンか？

尻色は話題にすら上がらなくなったなー

今年はアトランタが世界一になることが決まってるんだからどうでもいいよ

>>526
どうせいつも通り負けるんだろ？

今のチームってもしプレイオフ出れてもあっさり負けそうじゃないか

江戸ガーさま　来年も継続なんだーー。
嬉しいな！

>>529
希望だろ？
もう1年だけやりたいってラジオで本人が希望しただけ。

もういいよ・・・やらなくて・・・

希望でもいいじゃん。ファンとしては続けてほしい。

ぶーーーーーーーーん　足大丈夫かな。

>>532
ファンとしては日本で見てみたい

エドガーがいると、またクリーンアップになるし。
高齢者はもういいよ・・・

亀さん　２５号！

ロートルを使いつづけることによって若手が出にくくなるわけだが
弊害もあるよ

>>537
江戸がーいない方がいいに決まってるが、ベンチに年老いた犬のように
じっとしてると不気味だな

>>499
誰か忘れてませんか？
さあ、君もまだ決まってもない奴のことよりもPオフ決めてる田口を応援しよう♪

>539
田口はプレーオフ出られねえんだよ、ヴォケが

ﾏﾀｰﾘしろや糞野郎

にわかは去れ！

ひゃっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今日の会場はここですか？

蚕してください

>>540
誰か故障したら代わりに出られる可能性もあるらしいよ。

佐々木〜ピネイロの勝ち消すなよ〜

って、また打たれた・・・

全世界のシアトルファンは９回表に今シーズンなぜプレーオフに出られなかったのかを再確認しますた

なんだかなー

違約金払ってでも佐々木を首にしろっ！

クローザーは長谷川かい

佐々木が出ると試合が荒れる、ヲタも荒れる。

最近の佐々木は２度に１度は失敗してるからね。
そりゃ荒れるって。

黄猿はつかえない

>>554
お前は何猿？

長谷川もやっちゃいました

黄猿

FUCKIN JAP

こんな勝手もほとんど意味の無い試合どうでもいいだろ
長谷川もよくわかってるよ

>>524
違うよ。ﾒｼﾞｬｰに特定の贔屓はない。
日本の方に1つ、それを持ってるからﾒｼﾞｬｰくらいﾏﾀ-リと見たいんよ。

>>559　今日は非常に意味のある試合ですが
アホにはわからないのかな

>>561
教えて下さい

まあ今日の試合は諦めがついたよね。

>>561
穴はもう勝ってるんだけどｗ

最後くらい締めたかったけど、佐々木で台無し

先にアナハイムが決めててくれて良かったな。
もしアナが今日も負けててあの９回表を迎えていたら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>563何逝ってるの
今日はホーム最終戦という、重要な試合じゃない
試合終了後、ちょっとしたセレモニーもあるんじゃない
ファンへの今年1年の感謝を込めて
そーいうこと、お分かりかな、アホサン

さ、これからは移籍情報を語ることにしよう

アナハイムの試合が先に勝ったことを知らないと、
日本人がとどめを刺してしまったと思われる。

>>563
諦めもついたが佐々木への愛想も尽きたという人が全世界に２５億人
そのうち殺意すら抱いた人が８２００万人

とってつけたような球団関係者的視点を持つ566に乾杯！

日本人がと言うより佐々木でしょ。
あの１発でオークランドに流れが完全にいったし。
長谷川に抑えろと言ってもモチベーション的にも無理だよ。
クローザーはしっかりしないとさ・・・

こんな不良債権どうすんだよ・・・

カリフォルニア州ではヒーローとなっています！

２度に１度しか抑えられないクローザーに10億払うシアトル。
気前いいね（w

>>566
他人をアホと呼べるほどの根拠ではないな　お馬鹿さん

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　モキュ
　�煤Q　　　 ∪´･ω･） 　モキュ　みんな来年がありま...ちゅ？
　　　￣￣￣￣￣￣

>>550
そういう契約あるなら、正確に教えてほしい

任天に責任とらせて、任天私設チームのクローザーに押し込め

>>577
正確には知らないが、球団が契約期間満了の前に首にする場合、
契約金の何割かを支払わなければいけないみたい　結構高かったと思う
だから佐々木が自分から辞めるように（そしたらかなり安くなるはず）
日本的リストラを行えば面白いと思う
敗戦処理で使い続けるとか

【えっ？シアトル市民が？】　金　を　払　っ　て　も　い　い　か　ら　辞　め　て　欲　し　い　【土下座して懇願！？】

>>560
マターリ見たいならNHKは諦めろ

>>566
言っとくけど全然重要じゃないぞ

>>579
もし解約できても相当高いよね、20億とオプション分の
支払いは
佐々木はプライドは高いから、ローズ、ネルソン、長谷川
を順にクローザーに使い続けると悶着を起こしそう
で、トレードしてくれとか言うのはいいが、どこか引き取る
かな。すんなり自信なくして引退とはいわないから、長期
リストラ作戦になるね
マイナーには落とせない契約だったっけ？

ということで、ここからは戦犯吊るし上げスレとなります。
ボールドウィン

ローズがかわいそう・・・

佐々木の球って軽いんだろうね・・・
あの体格でも駄目なんか。。
もともと球威のないタイプ？

>>581
ＢＳなんか最初から見てないよ。
ｽｶパは一昨年まで見てた。もう見てない。漏れはヒッキ-とちゃうからな。
espnスポセンとヤフくらいで十分。

佐々木叩きはこっちでやれ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1032651212/

>>586はﾍﾞｲ時代のｻｻｰｷをﾏﾀ-ク知らないオタ

>>587
だったら何が不満なんだ？ｗ

>>588
叩くというより、佐々木は真面目にもう駄目なんじゃないの？
ストレートは140キロ台で遅いし、フォークも日によって落ちたり落ちなかったり。
球威もないから当たれば飛ぶし、セーフコじゃなきゃ被本塁打ももっと多いでしょ。
地区優勝目指すようなチームのクローザーはできないと思うけどな。

>>591
全盛期は今と全然違ったの？

所詮はこの程度

>>592
全盛期のフォークの落ちは凄かったよ
９０°くらいの角度で落ちる感じっだった

>>590
アンタもひつこいねえ〜ｗ　　ヒマ人か？
350の名前欄見れ。それでわかるやろ
わからなくてももうﾚｽするな。　
ほんじゃ、お休み。

>>595
今から寝るのとはやはりヒキーか？ｗ

>>595
知識がない馬鹿だからって開き直るなよ（ｗ
無意味な引き篭もり人生なのはわかるが・・

ダンボーラーの夜は早い。

チョソビデオ新作案内
『ジョンイルの拉致ってポアVol.04佐々木』

何か佐々木が憎らしく思えてきた。
同じ日本人なのに悲しいことだ。

佐々木はもっとインコース攻めなきゃ厳しい。
右バッターに踏み込まれてライトスタンドに運ばれるってパターンが多すぎ。

>>591
まずは、あのいかにも軽そうな４シームを封印すべき。どうせ１４０キロ台なら２、３キロ遅くなったってたいして変わらん。
ムービング系を連投汁！そこにフォークを混ぜればなかなか良いと思うが。

佐々木さんには泣かされてばかりいます
このような選手は必要なのでしょうか
なぜ契約延長したのでしょう？
詳しい方に説明していただきたいです

おい、シアトルファンの皆さん。お元気ですか？
ポンコツ年寄りばっかのわりにはよく頑張りましたね。
まあ、今シーズンのここから先はラリーモンキー振ってプレーオフ観戦楽しんでくださいな。
といってもシアトルの若手は地元の過大評価だけの実際は粗大ゴミ同然みたいなのしかいないみたいだし
来期以降もお先真っ暗ですね。

おっとと。
調子に乗ってついつい口が滑っちまったい。（ワハハ！）

では、SEE YOU NEXT YEAR!!!!

>>603
佐々木がシーズン前半に防御率０点台だったのは覚えてるだろ
そのときに契約したからだよ
まさかこんなことになるとは、とGMも頭を抱えてるはずだよ

契約時期的にはおかしなタイミングでしたよね
しかも去年から投球に不安は指摘されてました
防御率もまやかしだけれど
一番の問題は前の投手のランナーを簡単に帰したり
チームメイトのエラーなどをリカバリーしないなどです

>>605
佐々木の作戦勝ちかｗ

>>604
SEE YOU NEXT YEAR!!!!
とか言って、反応を見るためにすぐ帰ってくるんだろ

>>607
野球人としてはとんでもないけど、
商売人としてはたいしたもんだよな

>>609
商売人でなくて、詐欺営業マンよ。投資銀行系の。
英語をもっと操れるようになると、悪徳代理人には
なれるかな
606さんの指摘している明らかな問題点がどうして
スルーになるのか、どう考えてもわからなかった
シアトルはシーズン途中の更新なんか普通しない
みたいなのに、永遠の謎だ

>>610
営業は代理人の仕事だろ

球団側に何故か認識の甘さがあることは、シリーロ加入での
攻撃力増大作戦失敗でも見て取れる
球が飛ばないといわれるセイフコではたいへん低い打率で、
Roadの成績はコロラド時代とほぼ同じ結果

この2年アウェイで打ってないことは日米のファンに指摘されて
いた。ピネラはミルウォーキー時代にシリーロに惚れ込んで
ずっと欲しがっていたらしい

　　　　AB AVG
2002 Home 　 226 .217
　 Road 　 247 .275

2001 Home 　 254 .362
Road 274 .266
2000 Home 　 318 .403
Road 　 280 .239

逆にセイフコの打率がぐんと低いキャメロンは、シアトル
以外に移籍すると、コロラドでなくとも成績がよくなると
思える。（イチローは1分ほど低いだけ）

　　 AB AVG
2002 Home 　258 .209
　 Road 　 272 .268

2001 Home 　259 .220
Road 　 281 .310
　　
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5231
から抜粋。表がずれたら申し訳ない

球場の影響受けるのってHRバッターだけかと思ってたけど
そうでも無いんだね。
なんでそう違うんだろ？

石井が言ってたよ、コロラドで投げると自分のボールが1ランク下がったように思えるって。

シリーロ
2002
Home 　226 .217
Road 　 247 .275

2001
Home 　 254 .362
Road 　 274 .266
2000
Home 　 318 .403
Road 　 280 .239

キャメロン
　　　
2002
Home 　258 .209
Road 　 272 .268

2001
Home 　259 .220
Road 　281 .310

>>615
見方がわからないんだけど・・・
右の数字が打率？左は？

佐々木が前半飛ばせるだけ飛ばしたのは、契約延長が目的でしょう。
誰も文句の言えない数字を残して、任天堂がらみで契約に持ち込む。
これかな。
後半は普通にやってもガソリン切れになるのは本人も分かっていた。
去年プレーオフで打たれたこともあり、まともにやっては印象が悪くなる。
契約の行方も怪しくなる。
年齢のこともあって、あと3年の保証がどうしても欲しかった。

だから後半はこの有様なんだよ。

>>617
それじゃ、来年は今年よりはマシになるかもね

>>617
よほどの聖人君子じゃなければ、佐々木のように前半戦に死ぬ気で頑張るよな。
３年３０億円だぜ。
馬鹿なのは、そうなることが予想できなかったフロントだな。

ずれてごめんね、数字は615の方で見て下さい
左がAB（打数）、右のドットで始まるのがAVG（打率）
上段Homeがホーム球場で、下段Roadがロードです

佐々木の負け数さえあんなに多くなかったらプレーオフにはいけた

やっぱり佐々木は若い頃の不摂生が今になってたたっているんじゃないか？
原日記に書いてあるが、ストッパーは
夜遊びしていてはつとまらないが、
酒好きで成功した
ストッパーは佐々木だけなんだと。
今は必死こいて節制しているみたいだが
いかんせん２０代のころのつけは大きいわけで。

佐々木はバクチに出て勝ったということだよ。
今の佐々木なら年俸10億の価格はつかないし、
他チームからのオファーも無いでしょ。
労使交渉の影響もあって、球団も財布のヒモは固いからね。
そのシワヨセが他の選手にいくだけ・・・
財政的には最悪。

じゃあ佐々木の適正価格はいかほど？

佐々木の適性年俸
300万ドル

パクと佐々木、どっちが給料泥棒かな？

>>626
なんと言ってもチョソンミンだろ

川崎、ソンミン、昼万、佐々木、パクと給料泥棒は世界中にいるが
やっぱりメジャーは泥棒のスケールもでかいね

>>619
去年のフリーエージェント年のブーンの確変も完全に
意図的なのに、フロントは甘く見た
ブーンはインタビューごとに、「市場で試してみたいんだ」
としか言ってなかった。フリーエージェント市場で自分を
高く売ることがモチベーションだと。夏ころのスポイラの
特集記事で初めてみたあと、ネット上のインタビュー記事
でもそればっかりで唖然とした。
オフにどこからもオファーがない時は怒り狂って、ただ一人
契約を申し出てくれたギリックに「俺様を誰と思ってるんだ」
と八つ当たり。4、5千万ドルくらい要求していて、年俸調停
も申請。その後ごねにごねて今の契約額に落ち着いた。

調停だと単年1000万ドルくらいになると言われていたので、
それを受け入れて翌年は放出か安い契約を結ぶかが妥当
かと思われたが、ギリックはブーンの囲い込みにこだわった。
ポストシーズンヤンクス戦での勝つ意志のないヘタレぶりと
この契約で、漏れとシアトルの蜜月は終わった・・・
来年のモイヤー、オルルッド、ウィルソンとの契約をどう考えて
いたのだろう。
佐々木やブーンという、自分だけ高く売ればいいという考えの
選手は、チームの根幹をゆるがすシロアリみたいなもので
好めるわけないが、認めた球団の方に責任があるわけだ

今年はもう終わったし
ここらで、もし去年ヤンキースに敗れたところまで戻れたら
どういう補強すれば良かったか考えてみない？

そんなことを考えても空しいだけ。それより
来年にむけてどういう補強をしたほうがいいかを考えるほうがずっと
いいな。

「開幕戦を日本で」の話がまた再燃してるのね。
別にやらなくてもいいのに・・・確率50％以上とは。
また

>>631
まずは、先発投手でしょ
モイヤーはもう年だし

>>632
シアトルが来たらパニックになるぞ

Zito、HudsonともってきたA'sに勝って浮かれていたけど今日のLidleみたいに
先発がKochにつなぐまで粘ってきたらやっぱダメって事ね。
思えばZito、Hudsonも攻略して引きずりおろしたわけじゃないしね。
考えようによっては相手が点差に余裕を感じるくらいで負けてた方がいいって事か。
その方が早めの継投考えてくれそうだし。

川崎なんて書く必要ないよ。
ｱﾝﾁ中日もｱﾝﾁニﾎﾟｰﾝ野球の香具師も誰彼問わずこう書け！

　　川　　　詐　　　欺

>>633
力が衰えているとは思えないけど今年キャリアハイに近いほどのイニング数を
投げちゃったというのが気になるね(もちろんシアトルではトップのイニング数)
シアトルに来てから大きな故障も無くて頑丈な事がひとつの売りではあるけれど
年齢的なものがそういう面でガクッと出てきやしないかがちょっと心配。
それ以外の面では年齢的なデメリットは無いと思うよ。

今日は佐々木抑えましたか？

>>637
つーか、モイヤーってレギュラーシーズン型の投手だよね。
凄くはないけどトータルで勝つという。
だから本気でオフシーズンに勝ちたいならせめて二人は凄い奴が必要だよね
なかなかいないけど

>>639
オフシーズンじゃなくポストシーズンの間違い

でも去年のポストシーズンでは大活躍してたよモイヤー。

レギュラーシーズン型って、シーリーのことでしょ

>>639
ペドロがボストンとの契約でもめてるけど・・・

ペドロってシアトルをカモにしてるんだよね。
勝ち数が減るから来ないでしょうな

このスレに書き込んでるヤツのほとんどが、にわかファンなんだろーな
俺みたいに１９８４年にキングドームでアルビンデービスのルーキーセンセーションぶりを
見たヤツはいないんだろーな
アルビンたんの高速スイングをな

ふーん

ペドロを絶対的なエースとして
ピネイロとあと一人若手が成長すれば万全じゃん。

>>647
ペドロを獲る為にはイチロー＋ガルシアくらいを出さなくちゃいけないね

それもいいな・・・ボストンのイチローをみたい。

Ｎステで佐々木のロングインタビューやるみたい

ブーンや佐々木(来季以降)の800万ドルという年俸は、ほかのチーム
だったらどの程度のものか調べてみた。

チームで一位が9チーム、ニ位が8チーム、三位が5チームとなっており、
1000万ドル超の高額年俸が増えているのであまり目立たないが、
800万ドルはチームの顔として胸を張れる立派な年俸だと思う。

因みに800万ドルクラスの選手とは以下のとおり。(端数切捨て)

900万ドル　ガルシアパーラ
875万ドル　ラドキー
871万ドル　パルメイロ
862万ドル　グラビン
860万ドル　スコット・ローレン
855万ドル　ケン・グリフィー
830万ドル　ネン
806万ドル　ジャイルズ
800万ドル　トーミー　スウィニー　ゲレーロ　ビリー・ワグナー
793万ドル　アロマー
766万ドル　スモルツ
733万ドル　エドモンズ

スモルツの方が安いのか・・
佐々木さんよ・・

ヘタレ、ニュースステーションのインタビュー受けてるよ。

スモルツは故障明けだからね

でも今日、アナハイムが勝ってくれていて本当に良かったよ。
もしどうなるかわからない一戦で、佐々木のヘタレぶりが発揮されていたかと思うと、恐ろしすぎる・・・

>>651
グラビンだのスモルツだの、サイヤング投手なのにアトランタの連中はナゼ安いんだ？

それと、ジュニアは当時、超格安と言われてたな。シアトルの提示した条件のほうが良かったほど。

>>648
イチロー＋ピニェイロの方が内容の割りに安い。こっちを
望むでしょ、ボストンだって

どっちにしても、来年は金無いじゃん。
3馬鹿に佐々木、複数年契約の選手しか残らないんじゃないの？
後は安くて若い選手でまかなう、と。

>>652
佐々木は来年きっちり結果を出さないと、相当叩かれそうだね。

>>656
アトランタはグラビンやスモルツより高年俸の選手が四人いる
から、抑えられているのかな。

1310万ドル　マダックス　
1133万ドル　チッパー・ジョーンズ
1000万ドル　アンドリュー・ジョーンズ
0991万ドル　シェフィールド

ドジャースのブラウンほど不良債権選手はいないだろう

金よりリングが欲しいんだろ、アトランタの連中は
ポストシーズン進出はほぼ約束されてるようなもんだし

肝心なリングがまだ1個しかないけどナー（w

>>657
ボストンも財政緊縮するくらいだから、ペドロはヤンクスに
しかふっかけられないのでは
あとはセントルイスか。スコット・ローレンに時期はずれに
奮発したから、まだバブリー体質
シアトルはどだい無理、安いのに優秀なイチロー出したら、
形をなさなくなる。出てほしいけど

Nステでてたけど今日の試合の後ロッカールームでへらへら笑ってたな、佐々木。

アスレティックス第３戦

ピニェイロもLidleもコントロールが良かったです。

２回裏、キャメロンがヒットと盗塁でノーアウト２塁となるが、
ギーエンは進塁打を打てず。ウィルソンの浅いライトフライで
キャメロンが３塁へタッチアップを試みるが余裕でアウトに。
３塁上で３アウトになるというやってはいけない基本的ミスを犯す。

４回裏にブーンがライトに、キャメロンがレフトに連続ホームラン。

８回表、６回途中から投げていたネルソンが続投。引っ張りすぎでは
と嫌な予感。案の定、連続四球でノーアウト１塁２塁。

ここでローズに交替。
三振を取りに行くがLongの１塁ゴロで進塁させてしまい、Myersの
１塁ゴロでホームインを許し、１失点となり２対１に。

あきらかに交替が遅れましたが、判断にはローズが連投で
疲れていたのも影響したと思います。

９回表、もう今日はクローザーは打たれてもいいから、経験を
積ませるためにもテイラーで行って欲しいと思っていましたが、
やっぱりそうもいかなくて、佐々木が登場。
１アウト後、Tejadaにライトスタンドに放り込まれて同点に。

ぎりぎりで逃げ込みの体勢に入ってからの同点は痛かったです。
選手たちの気力も体力も限界で、今日はたぶん負けると思いました。
ホームランを打たれたのはしょうがないとも思うけど、こういう
チームが苦しい場面でなんとか抑えるのが、本当のクローザーでは
ないかとも感じました。

９回裏、Kochが登場。１死からオルルッドが歩いて代走ウゲット。
しかしブーン２塁ゴロ、キャメロン三振で無得点。

１０回表、長谷川登場。コントロールが悪くて、四球を２つ与えてから
２塁打を打たれて、更にタイムリーを打たれて３失点。
Myersの投手ゴロでダブルプレーを取れなかったのが痛かったですが、
四球の走者を得点にされる最悪のパターンになりました。

１０回裏、先頭のギーエンの２塁打をウィルソンのショートゴロ、
レラフォードの２塁ゴロで進塁させて１点返すが、最後はイチローが
倒れて試合終了。３対５で敗戦。

今日は日本人選手３人とも全員まったく駄目でした。
最後のホームゲーム、ＦＡやトレードも考えると、ホームでの見納めに
なるかもしれない選手たちもいました。
それだけに気持ち良く勝ちたかったです。
ネルソンは引っ張りすぎたし、ローズは疲れていたし、佐々木は万全
ではなかったと思います。

それでも監督は実績のある三銃士を無理して使いました。
この３人で負けたらしょうがないと思って投げさせたのでしょうが、
結局期待に応えられませんでした。
最後に長谷川を使ったのも、監督のベテラン好きが出たと思います。

今日は打線の援護も少なすぎたし、やっぱり３点ではなかなか
勝てないですね。

明日からはブーンなどベテランは休ませて、もっと若い選手に
チャンスを与えて欲しいです。

エドガーは今年で引退らしいですね。

>マルチネスの2003年の契約はオプションで1000万ドル。マリナーズは行使しないだろう。
>26日、マルチネスがマリナーズのメンバーとしてセーフコ・フィールドでプレーする最後
>の試合になるはずだったのだ。

http://www.number.ne.jp/mlb_news/2002.09/27.html

>>661
金よりリングか。是非とも見習いたいものだ。
来季のモイヤーやエドガーはそのつもりかもしれないけど、既に大金支払っちゃった選手が数名いるしなぁ。。。

妙に高額の選手が数名いるので、ベテランには厳しい時代の到来かな・・・
若い選手が来ることでギプソンなんかもどうなるんだろう

Bret Boone $8,000,000
★Edgar Martinez $7,086,668
John Olerud $6,950,000
Jamie Moyer $6,500,000
★Jeff Cirillo $6,375,000
Kazuhiro Sasaki $5,070,000
Mike Cameron $4,666,667
★Dan Wilson $4,500,000
Freddy Garcia $3,800,000
Ichiro $3,696,000
Arthur Rhodes $3,500,000
★Paul Abbott $3,425,000
Jeff Nelson $3,333,333
Mark McLemore $3,150,000
★Ruben Sierra $1,900,000
★Shigetoshi Hasegawa $1,500,000
Carlos Guillen $1,400,000
★John Halama $1,400,000
Desi Relaford $1,275,000
★James Baldwin $1,250,000
Charles Gipson $450,000
Ben Davis $350,000
Joel Pineiro $255,000
Ryan Franklin $250,000
Luis Ugueto $200,000

>>513脚本屋さん
パドレスは今日のドジャースとの試合は本来３塁手のBurroughsが
２塁の守備について、マリナーズから移籍した足の速くない
ショートのVazquezがリードオフでした。
Nevin、Kleskoと強打者がいながら、良いリードオフのいないパドレスは
良いトレード先になるかもしれないなぁ、なんて感じました。

>>651
こうして見ると、やはりバラツキがありますね。
佐々木は特別に高すぎるというほどではないですが、基本的に
1イニング限定で、３日連続登板不可というのと、同点で打たれる
欠点が痛いですね。

同点で打たれるというか、失点は覚悟だよね＞佐々木
来年、佐々木ひとりでは今年の二の舞かな。
クローザーもできる若いピッチャーがほしいな・・・

>>629
>フリーエージェント年のブーンの確変も完全に意図的

ブーンは２年連続でＦＡだったと思います。２０００年のパドレス時代も
ＦＡだったけど良い成績を残せなくて、マリナーズとあえて１年契約して
もう１年勝負をして、今度は成功して大活躍しました。

打点王を破格の年俸で雇用できたので、この時点では
マリナーズは大儲けしたと思います。

そして大型契約締結に成功。シーズン前半打撃は不調。
後半は好調に。シーズン通しては、ほぼ年俸に見合った働きだったと
思います。
守備は一貫して良かったし、休みも少なくて、怪我をしても出場する
姿勢も見せてくれました。
前半は単なるスランプだったと思うし、今年はＦＡではないから
手を抜いていた、というような様子は全然なかったと思います。
長打力の少ないマリナーズ打線では、貴重な戦力になっていたと
感じています。

>>637
変かもしれないけど、私はモイヤーが体力がなくなって先発が
出来なくなってきたら、クローザーにしたいと思っています。

三振は取れないけど、コントロールは良いし、駆け引きは上手いし、
冷静で精神面も問題ないし、節制して体調は常に万全に整えていて
くれるだろうし、当然他の投手の信頼も厚いからたまに打たれても
佐々木ほどはチームのムードが悪くはならないだろうし、意外と
クローザーの適正がありそうな気がしてるんだけど。

>>639
モイヤーがもう1人いれば、ヤンキースを倒していた可能性が
高かったと思います。

ペドロは怪我が恐いです。取れたとしても大きなギャンブルになると
思います。
戦力ダウンしてまで取っても、プレーオフに到達できないと意味が
ないし。西地区は来年以降もレギュラーシーズンが厳しいと予想
しているので、投手陣は質と量の両方が必要だと思います。

ペドロはフェラーリみたいな贅沢品だと思います。監督は手に
すれば嬉しいでしょうし観客も喜ぶけど、今のマリナーズには
向かない選手じゃないかな。
長期的に見てもソリアーノ、ピニェイロの組み合わせ方が役に
立つと思います。
いずれにしても投手には怪我がつきものだから、ある程度の量を
常に確保していないと、いざという時に苦しくなります。

>>672
ダブルストッパー体制をとるのが理想ですね。
佐々木の苦手な同点でも、２イニングでも大丈夫な
若いクローザーが欲しいです。
佐々木も刺激を受けて、良い方向に行くかもしれないし。

>>673

いくらなんでもモイヤーではクローザーは不可能に近いと思われるが。
クローザーにいちばん必要なのは豪速球。１００マイル近い豪速球を、ストライクゾーン近辺に投げることができれば、あとはチェンジオブペースに使う変化球が1種類でもあれば良し。
細かい投球術や駆け引きは不要。

>>673
型通りの流れの中で９回に必ず出てくるようなタイプのクローザーとしてじゃなく
一昔前の日本で言うところの「火消し役」なんてのはおもしろいかも。
１死３塁みたいな佐々木には絶対にまかせられないような場面とか（ｗ

２死満塁でも駄目＞佐々木

遅い球のクローザーといえば、メッツのフランコか。
あのクソ小さい体でリリーフ一筋の超絶凄いピッチャーだけど、全盛期で故障のない時でさえけっこうムラがあった。
リベラやネンのようには行かないわな・・・

>>675
Safeco氏だってそういう理想論はわかってるって。
彼の意見の主体はむしろその王道をあえてはずしてみてるんだろうが。
紋切り型で他人の意見を否定する前によく読んでその意を汲み取ってからレスしれ。

>>667
その記事見ると、今年はつくづく異常だったんだな
去年も異常といえば異常だけど

つか､Safeco氏は試合の粗筋だけ書いてりゃいいのに
分析とかするからダメダメになる罠

そう？いい分析だと思うけどなー
モイヤーがクローザーなんて面白いよ。
ただひとりじゃ無理だろうから２枚のうちの１枚。
豪速球の若いクローザーとのコンビならいけるよ。

あ、佐々木はいらないという前提で（w

まあ妄想は自由だ罠

来年以降のことといえば、今年ドラフト1位指名のメイベリー君、スタンフォード大学逝っちゃったね。
貴重なドラフト指名権がこれでパー。
マイナーにも将来の中軸選手になれそうなのはいないし、日本から大量輸入しない限り来年はテキサスを上回ることは難しい。

『今ある戦力での最高の組み合わせ』を考えようにも、来年はＦＡ選手がごそっと抜けて誰もいなくなってるだろうし。
テキサスやオークランドのファンが来年のことを語るのとはわけが違うね・・・

大塚の名前が出ないね。ポスティングじゃ無理かな。

>>671　Safeco さん

> 良いリードオフのいないパドレスは
> 良いトレード先になるかもしれないなぁ、なんて感じました。

これはキャメロンのことですか？

>>673
> 私はモイヤーが体力がなくなって先発が
> 出来なくなってきたら、クローザーにしたいと思っています。

広島の大野がそんな感じだったような記憶があるな。
パドレスのトレバー・ホフマンも球はあまり速くないそうですね。
あまり見たことがないのでよく知らないけど、チェンジアップが
武器で、速球は140km前後らしい。

>>685
いるのはブーン、シリーロ、キャメロン、イチロー、ピネイロ、佐々木・・・・ぐらい？
長谷川はどうなるんだろうね

>>674
体力がなくなってクローザーというのもおかしな話かな。
ちゃんと調整期間があるから体力うんぬんの話というよりは、
完投能力がなくなったらってとこじゃない。
ただモイヤーの場合、短いイニングで全力投球とかとは違うけど。
でも、こういう球が遅くても駆け引き上手なストッパーて何でそうおらんのかな。
ストッパーといえば剛速球、三振とかいうイメージで固まってるのもなんか
疑問に感じるし。（ウィックマンみたいなのもいるけど）
自分もモイヤーストッパーは面白いと思う。ただそんだけだけど。
そもそもクローザーにモイヤーは自分がバッターなら全然怖くないし。
自分なら先発で使えないならモイヤーは思い切ってセットアップに組み込んで、ネルソン、モイヤー、ローズの順に
して緩急を付ける。こんなとこ。
ストッパーは今年の様子見た限りでは立ち上がりが悪くランナーためそうなネルソンよりかはローズかな。
そこそこコントロールが安定してたらどっちでもいいけど。

結局ネルソン、ローズ、佐々木というのは相手バッターにしてみれば
１番最後にボーナスタイム、ライフラインが待ってるようなもんだろうから
中途半端な佐々木はチームからさようならしてもらう。
モイヤーはあくまで先発第一。
これが自分の結論。

けっきょく終わってみればｲｲ！年の長谷川（８勝＆防御率３点台）だったわけだけど、例年強いはずの夏場〜終盤に絶不調だったし評価は低いだろうね・・・
ネルソンやローズでも年俸３００万ドル程度なので、長谷川に２５０万ドル以上払うとは思えない。

ヤンキースあたりに逝っちゃうんじゃないだろうかとひそかに怖れる日々・・・

来年は高額のロートルはもちろん、半端な値段の半端な選手も厳しいだろうなぁ

やっぱりＷクローザー案って出てきたね。
自分もそれは名案だと思ってたんだけど
果たして佐々木が後半急失速したのはスタミナがないせいなのかな？

>>656
ブレーブスは投手にとっての環境がいいらしい

佐々木の場合は慢心と衰えでしょ。
去年プレーオフで打たれて叩かれたもんだから、今年の前半はちょっと頑張った。
でも、不安だった契約の延長もできたし、後は無理をしなくてもいい。
その途端ガタガタになっていった。
最近の大事な試合でも緊張感がないから、満塁で暴投はするわ、打たれるわ。
先発も自分より若いのが多いから勝ちを消しても何とも思わない。
絶対信頼なんかされてないと思う。

佐々木の謎の離脱＆意味不明の高額契約あたりから
チームの歯車が狂いだしたような気がする。

今季はオールスターのあたりで既に危ない兆候がたくさんあったよ。

とりあえずオフはＦＡ組の残留に全精力を傾けるべし

佐々木の契約は絶対良い影響はないよ。
だいたい３カ月の働きで３年30億の契約ができるのなら、
他の選手だってできるということになる。
特に他のピッチャーはやってられない。
しかも勝ちへ平気で消していくしね。

佐々木は最高のクローザーじゃないが、かなり信頼に足る働きはしてるよ。
シアトルが以前抱えてたカスクローザー達にくらべたらはるかにマシ。一流のクローザーではある。

問題なのは、給料だけが最高クラスなことか（ｗ

年800万ドルだからね
クローザーとしてはトップクラスだし
ローテー入りの投手と比べても十分な額だ

パクよりはましという事実がある！

つまりモイヤーの引きとめにはそれ以上の額が必要という事っすね…

>>699
それも危うい・・・



あっ、俺は生粋の日本人だよ！

佐々木は最近２回に１回はセーブに失敗してるんですが・・・
しかも、プレーオフ進出がかかった重要な局面でですよ。
とても信頼に足るクローザーとはいえないんじゃないですかね？

>>681
それであなたの分析はどれですか？

>>674 Safecoｸﾝ
Moyerの最大の長所は省エネピッチングのような気がする。
だから1点を抑える投球よりも、トータルで効率良く抑える投球の方が
合っていると思う。

>>697
内容が悪かったとは言え、今年のSEAからそのまま佐々木を抜いたら、
中継ぎ陣は完全に崩壊していただろうね。

何故こんな高額な契約を急いだのかは疑問だけど。

>>606
>一番の問題は前の投手のランナーを簡単に帰したり
これは本当ですか？

>>378 Safecoｸﾝ

ピネラは何でこんなにベテラン重視なんだろうね。

>>483 脚本屋ｸﾝ

>「私が何もしないで済むのが一番いい」
去年の序盤がその状態だったね。
で、それを壊したのが・・・。

>>694
完投もできないくせに勝ちつけてほしいって、
10年早いよ、フン（せせら笑い　ですか・・・
とてもこわい大御所（ランディとかペドロ）だったら
冷や汗タラタラ、必死こいて投げる　ですか・・・

押さえが必要なのは、前者のケースが多いと思うけど、
複数年契約で安泰な来季は改善は望み薄だなぁ

>>700
シアトルPI掲示板などにも、FA選手の引きとめカキコが
出始めたようですが、予算上モイヤーも先生もエドガー
もシエラも今季より値切らざるを得ないというのが多い

さらに保有権のある1年契約選手、ガルシアやピニェイロ、
フランクリンも、本来払うべき額より思い切り値切るという
ような不条理な世界になるんでしょうか？？

亀とかは700万ドルのままで・・・

>>705
クレメンスの勝ちを消したら尻蹴飛ばされそうだな（ｗ

>>707
そか、彼が一番ですね！条理の通じない奴には先に
暴力ふるうタイプの先発なら、相性がいいわけか
ガルシアも若くなければなぁ。ピニェイロは温厚だから
消し消し平気だし、舎弟フランクリンなら恩に着せる
ため、たまには気合入れるかってとこ

ライアン２等兵が来季からローテーションで使える目処が立ったのは大きい
できれば複数年で…って無理か

>>675
クローザーの理想はバットにかすりもしないでの３者三振でしょうね。
インプレーになると風に乗ってのホームランとか、エラーや不運な
ヒットもあるし。
１００マイル近い豪速球と良いコントロールと変化球があれば
もちろん理想でしょう。

でも理想論ではなくて現実のマリナーズの抱えているクローザー
の問題を考えると、モイヤー･クローザー説も面白いかなと思いました。
妄想と言えばまさにその通りで、まずあり得ないでしょうね。

今のままの戦力で佐々木が安定しないまま来年に突入して、
更にモイヤーが先発して４回までは毎回好投できているのに、
５回になると疲れてきて、どうしてもそれ以上はもたなくなってきた
という条件下での話です。

確かにモイヤーはクローザーの理想からは大きく外れています。
でも細かい投球術や駆け引きを駆使して、１イニングを抑える事も
可能だと思います。
実際に先発した時のモイヤーはそれで１イニングずつ抑えて
いるんだし、大抵の回は０点に抑えているし、９回になって野球が
突然全然違うゲームになる訳じゃないし。

モイヤーが理想のクローザーというのではなくて、本来クローザーの
適性が高くても、調子が悪くて信頼度が低下している佐々木より、
普通の状態のモイヤーの方が良いかもしれないと言う話です。

>>676
１死３塁だと安定して三振が取れるローズが一番良いかな。

１死満塁とかだったら内野ゴロでダブルプレーの取れる
モイヤーの方が、押し出しとワイルドピッチの危険の高い
今年の佐々木より良いかも。

打ち取ったと思っても佐々木は暴投もあるし。そう言えば今年は
ホームだけでなく１塁への暴投もありましたね。あれはシリーロも
関係していたけど。

>>678
リベラやネンまではもちろん望んでいません。
どんな感じになるかちょっと見てみたいだけです。
試してみて駄目だったらすぐ止めれば良いし。

>>681
分析でなくて戯言でした。

>>679>>682
分かってくれてありがとう。

>>684
完全にパーではなくて、ドラフト1位と契約できなかった場合は
救済措置として、翌年少し下の指名権を得られるようです。

>>687脚本屋さん
キャメロンでなくても、ブルームクィストとかマイナーにいる
ストロングとかポドセドニックを上手く育てて、魅力的なリードオフ
にして、交換を申し込めば上手くいくかも。

将来、ややあまり気味になると思われるスピード系野手と投手で、
優秀なパワー系野手と交換できたらなぁと思っています。

>広島の大野がそんな感じだったような記憶があるな。

やっぱり一番大切なのはコントロールかな。

>>689
>完投能力がなくなったらってとこじゃない

言いたかったのはそれです。

>ストッパーといえば剛速球、三振とかいうイメージで固まってる
のもなんか疑問に感じる

私もそう思っていました。たぶん理想の追求でしょうね。

>ネルソン、モイヤー、ローズの順

これは効果的かも。ローズは今年の成績なら佐々木よりも良い
クローザーになれる可能性があると思います。ローズは
コントロールが良くて、四球もワイルドピッチも少ないです。
しかしローズをクローザーにするには、セットアッパー用にもう１人
ローズような左投手を用意する必要がありますね。

>>703考察屋さん
>Moyerの最大の長所は省エネピッチング

確かにそうですね。先発が出来なくなったらやっぱり引退か。
中継ぎでも良いから、モイヤーには１試合でも多く投げて欲しい。

>>706
ガルシアの場合は気に入らなければ年俸調停制度で
対抗できるから思い切り値切る事はできないと思います。

大リーグ在籍４年以上の選手には球団と自分の望む年俸に格差が
あってまとまらない場合、年俸調停委員会に両者の言い分を
裁定してもらう権利がある。この場合、委員会はいったい両者の
言い値の年俸どちらが適切かを裁定し、妥当な額が来期の
年俸とされる。
http://nagoya.cool.ne.jp/tbcdigest/gradingandarbitration.htm

>>709
フランクリンはメジャー３年目だから、ＦＡまではまだかなり
あると思うので心配はいらないです。

ﾅ@ﾅ@

>>687
昔はもっと速かったけどね。今は球速落ちた変わりに、ファストボールのほとんどがムービング系。そして相変わらずチェンジアップは凄い。
球は遅くても、今もガンガン三振取ってる。

あーあ、最悪〜。
BS1の月刊日程だと最終までマリナーズ戦放送だったのに、急遽ジャイアンツ放送になってるし。
ケッ、Pオフ決まっちまったらそれで終わりかよ！！！
最後3試合見せろやｺﾞﾙｧ！！
江戸川とかもしかしたら今シーズン限りだったらもう見れねーじゃねーかよ！

>>716
SF戦も白熱して面白いと思うよ。
今日も新庄はスタベンage

>>716
同じシアトルファンとして気持ちはわかるけど。。。
一般常識で考えると、やっとＮＨＫもまともになったか、って感じでしょう。日テレみたいに巨人オンリーにするわけにもいかないじゃん。

>>716
もうプレーオフ絶たれたからなぁ、あんまり見る気しない。江戸丸の去就によっては話変わるけど。
今は単純にメジャーを楽しもうぜ！先発はシュミットとミラーの本格派右腕同士だし、打線も両チームともビッグネームがいる。
締めはネンかワグナーか！？ビリー・ザ・キッドのファストボールは必見。

しかしベルは良いところで打つなあ。
シリーロで喜びまくってたボクって？

シアトル投手陣の崩れっぷりは凄まじかったな・・・
防御率３.８０だったら１１０勝は出来ただけに悔やまれる

ベルはマリナーズ抜けて良かったね
プレイオフまで後１つだから、まだわからないけど
マリナーズ出て、プレイオフ行ける選手って今のところ
シーリーとかだけなのかな

ソリアーノは5打数0安打で
残りお互い2試合でイチローと2本差かぁ
最多安打のタイトル狙えそうな位置だな>イチロー
つーか早くチンコホームラン打てよ
39本で終わるのか

>>721
>１１０勝は出来た
んなあほな

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　モキュ
　�煤Q　　　 ∪´･ω･） 　モキュ 勝ちますた　めざせぷれいおふでちゅ
　　　￣￣￣￣￣￣

>>724
１点差２点差ゲームの勝率から考えると
あながち嘘とも言えない

>>726
大嘘だよ。このバーカッ！

イチロー敬遠された後のブルームクイストが打てれば良かったんだけどね。
やっぱりシーズン通してやってみないと分からないなぁーなんて思った。

　　　　　　　 、,,.,.,,
ｷﾀ━━━ ﾐ・∀・ ﾐ ━━━!!!!　
　　　　　　　´"`"｀
　　　　　　　 、,,.,.,,
ｷﾀ━━━ ﾐ・∀・ ﾐ ━━━!!!!　
　　　　　　　´"`"｀
　　　　　　　 、,,.,.,,
ｷﾀ━━━ ﾐ・∀・ ﾐ ━━━!!!!　
　　　　　　　´"`"｀

佐々木手術だそうです。
http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_31.html

ひじにネズミか。カコイイ。

伊良部ほどではない

間違えて脳外科手術受ければいいのに

間違えて虚勢手術受ければいいのに

院内感染で氏ねばいいのに

佐々木を罵るのは去年くらいからのファンだろ。
昔からのファンなら、このチームのクローザーが伝統的にどれだけカスだったか覚えてないわけがない。

ま、昔のチームならブーンやオルルドなんてクリーンアップどころか６番７番固定だったわけだが。

既に荒らしの本拠地と化したスレはここですか？

昔に比べりゃ今はマシって・・・何ちゅう向上心の無さじゃ。
うだつのあがらんジジイの発想ではかんなや！

SEAも弱いﾁｰﾑでないけど、今年はプレーオフ出れてもWSは無理だったな。
来年は弱体化の年で、若手のいい野手二人ぐらい育たないとプレーオフは厳しいな。
エドガーとモイヤーはいてほしいが、エドガーは引退しそうだな。

松井ほしいな・・・。

>>736
でも年俸を考えるとね・・・
来期からなんて800万ドルでしょ
この出費は痛いよ

ポド初ホームラン！

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　モキュ
　�煤Q　　　 ∪´･ω･） 　モキュ　ついに明日最終戦でちゅね　さみしいでちゅ
　　　￣￣￣￣￣￣

昔の打線と今のピッチングスタッフならかなりの確率で優勝できるんだがなぁ（w

エンジェルス第１戦

観戦できませんでした。この試合エンジェルスは中継ぎ投手
Shieldsを先発させてきました。
ピネラ監督はこの前のベース投げのために出場停止。

１回表にイチロー、ブルームクィストの１、２番がヒットで１塁３塁、
ブルームクィストすかさず盗塁して、エドガーがタイムリーであっさり
２点先取しました。
途中までは６対３といったんリードするが、中継ぎのクリーク、
テイラーが打たれて同点に。
延長１２回で打ったエドガーのソロホームランが決勝点に。
ガルシアは若手の混じるエンジェルス打線を相手に苦しみ、
最後に出てきたハラマが好投して勝ち投手になりました。

ブルームクイスト３安打２盗塁２四球の大活躍。
もう来期のロースター入りは間違いないと思います。

エンジェルス第２戦

スタメンを見ても完全な消化試合でしたね。
ブルームクィスト、ウゲット、ポドセドニックが活躍したので
８対４で負けたけど、収穫の多い試合でした。

フランクリンは５回までは良かったけど、６回ウゲットのエラーを
きっかけに乱れて、連打されてしまいました。
１イニングにエラーと２つの内野安打が出て、しかも最後に３塁打を
打たれると運もなかったようです。
ポドセドニックがパーシバルからホームランを打ったのは凄いです。
パーシバルは今シーズン４本しか打たれていなかったようです。

>>736
アヤラやスローカムについてなら、ここのマリナーズ関連スレでも
何度か出てきたし、知っている人も多いと思います。
佐々木には基本的にはほとんどの人が評価をしていると思うけど。

ただ年俸も高いので、それなりの働きを期待するのも当然かと。
最近の佐々木に批判が集まるのは、しょうがないと思います。
抑えて当たり前で、打たれたら戦犯扱いとなるクローザーは
損な役だと思いますが。

>オルルドなんてクリーンアップどころか６番７番固定だったわけだが

必ずしもそうとは言えないと思います。
長打力に注目すればオルルッドは物足りないですが、
グリフィや当時のA-Rodに比べてあきらかに劣っているとは
言いがたいです。

オルルッドが当時より打者不利の球場でプレーしている事に
加えて、マリナーズ時代のA-Rodは比較的出塁率が低かったし、
グリフィも出塁率４割に達したのは２回だけなので、
生涯出塁率４割を超えているオルルッドの方が打順が上も
あり得たと思います。
オルルッドが四球で出てA-Rod、グリフィの１発に期待する作戦も
悪くないと思います。

ブーンも去年の成績なら十分４番を打てた可能性が
あると思います。キングドームならもっとホームランを
打っていた可能性が高いし。

>>743
当時とは球場も違うし、チームの得点パターンも大きく替わったし
単純に比較するのは難しいです。
去年の得点力は昔の打線と比べても負けていないです。
今年の打線でも得点能力は十分高いと思います。
ただ今年はタイムリーが少なすぎました。

　　　　　　　　１試合あたりの得失点

　　　　　　　去年　　　今年　　今年と去年の差
得点　　　　　5.7　　　　5.0　　　　　　0.7
失点　　　　　3.9　　　　4.3　　　　　　0.4
得失点差　　1.8　　　　0.7　　　　　　1.1

１試合平均で得点が0.7減り、失点が0.4増えています。
得点力低下の方が成績への影響が大きかったと言えます。

それにしても去年の得失点の差1.8は、今年の得失点の差0.7と
比べると、いかに凄かったかが改めて分かります。
１１６勝できた訳です。

>>745
確かにオルルッドは使い勝手がいいプレーヤーだよね
それほど大きなスランプも無いみたいだし
難点をあげるとしたらポジションかな？

ポジションつーより鈍足では？
とてつもなく遅いために、とくに試合の終盤では戦術に大きな制約が出てくる。
チームの中軸がこれじゃあ、ちょっと具合が悪いんだよなー。
だからこそピネラは、足のあるブーンを３番に置きたいんだろう。

>>719
そのシュミットがとれてたらなあ。

シュミットはお隣のアイダホ州出身で準地元。
ジャイアンツ残留かマリナーズ移籍かで迷っていたみたい。
去年13勝、今年も13勝防御率３点台前半。

シュミットが入団していたら、マリナーズもドジャースも
ポストシーズンに進出してウマ―だったのにね。

シュミットは、アトランタ時代から球は速かったがノーコンで、マダックス宅に泊まり込んで指導を受けてたらしいな。

>>747

オークランド：１試合あたりの得失点
　　　　　　　去年　　　今年　　今年と去年の差
得点　　　　　5.46　　　4.95　　　　　　-0.51
失点　　　　　3.98　　　4.04　　　　　　+0.06　←
得失点差　　1.48　　　0.91　　　　　　-0.57
2001　　　　102勝
2002　　　　102勝

シアトル：１試合あたりの得失点
　　　　　　　去年　　　今年　　今年と去年の差
得点　　　　　5.7　　　　5.0　　　　　　　-0.7
失点　　　　　3.9　　　　4.3　　　　　　　+0.4
得失点差　　1.8　　　　0.7　　　　　　　-1.1
2001　　　　116勝
2002　　　　 93勝

オークランドもシアトル並に得点能力を落としています。
しかし前年と同じ勝ち星を挙げているのは何故でしょうか？
両者の明暗を分けたのは「投手力」であることが明白ですね。

来期はヤンキースとエル・デュケは契約しなさそう・・
アボット解雇して取れないかな？

>>754
でも、それでヤンクスがエルデュケより上のレベルの投手入れたら意味がなくなってしまうような気がする。

テスト

>>753
そう。投手力であることは明確。
だから、今年はシアトルよりオークランドが上に来ると言い続けたが
一笑に付された。

>>757
ここの住人に？

某コテハンだろ(w

人のこと笑うのを生き甲斐にしてるヤツだな。

bakatare

>>757
言い続けたって・・・
名無しで言い続けられても・・・

>>753
今年のオークランドはあまり良い比較相手ではないと思います。

今年のオークランドは１点差ゲームが31勝14敗貯金１７、
マリナーズの方は１点差ゲームが24勝24敗貯金０です。

去年のオークランドは１点差ゲームが21勝19敗貯金２、
マリナーズの方は１点差ゲームが26勝12敗貯金１４でした。

１点差ゲームでの明暗が極端すぎました。
これだけ極端に勝負強い理由は特になくて、単なるツキだと思います。
去年のマリナーズはツキがありすぎで、オークランドは無さすぎでした。
今年のオークランドはツキがありすぎで、マリナーズは無さすぎでした。

>しかし前年と同じ勝ち星を挙げているのは何故でしょうか？

主にツキだと思います。

>両者の明暗を分けたのは「投手力」であることが明白ですね。

やっぱりこれもツキだと思います。
両者に力の差はあまりなかったと思っています。

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶<＃｀Д´>＿　＜　あーぽしんたん　めうん！！！くれど！！ましっそよ！！ぬーにな！！
　　 　 ||メ.||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||チ||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||ル||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>763
マジかよ。。。じゃあ考察スレなんていらないじゃん。

シアトル＝オリックス

来年は８１勝８１敗と見た！

でた！またツキですか！素晴らしい考察ですなー

ツキも実力のうち

つうか前半シアトルはツキまくって首位に居ただけ。
それを実力と勘違いして後半アボーン

疫病神のいるチームからはツキも逃げ出す罠

マジでこの人任天堂の関係者？＞Safeco ◆MLB/DT2k

一点差を守れないクローザー＆勝負どころで見事に実力露呈したリードオフ


この二人を使い続ける制約がチームのダイナミズムを奪っていったことは
明白なのにネ。ピネラに同情します、ハイ。

いい人必ずしもいい考察者にあらず。惜しいな。。

>>771
リードオフなんてそんなもんだよ
第一リードオフマンに頼ってる時点でウンコチーム
ヤンクス以外のトップバッターも見てみな
たいした選手使ってないから

他人の分析にケチをつけるときは
自分の考えを示してからにしようね。

>>773
同意。
イチロー頼みにする打線がショボいだけの話や

>>774
単なるツキ
ツキじゃない

分析もなにもどちらも同レベルだ罠(w

まあここに来る人は皆素人なんだから各人好きに考察すれば良し

>>763
はふっ、Safecoさん４馬鹿にやたら甘いと思ってたら、
こういう考え方が本心だったの・・・レアリストでないわけね
そりゃツキってことはまったくないとはいわないけど、
それがすべてとは・・・

>>778
４馬鹿って誰よ？

>>765
今年のペナントが運に左右されたと思う理由。

まず第１に、実力がほぼ同じ相手が戦って勝敗をつけようとすると、
運が大きな比重を占めると思います。

第２に試合数が１６２試合と少ないので、運の平均化が十分に
行われず、運のあるなしが無視できるほどに小さくならないのも
原因だったと思います。

今年のマリナーズは強豪チームには勝ち越して、デビルレイズや
オルオールズには苦戦しました。
だけどこの結果を見て、マリナーズは強いとか弱いとかは
言えないですね。対戦数が少なすぎるから、実力を反映しない
こんな結果が生まれます。

去年のＡＬはシアトルとオークランドの力が抜けていたと思います。
今年はシアトルとオークランドの力が落ちて、力をつけたボストン、
ニューヨーク、アナハイムの５チームが並んだと思っています。

もし今年のペナントをやり直したら、この５チームの勝率の順位が
違う結果になっていても不思議ではないと考えています。

デビルレイズがヤンキースの上にくるような事は何度やり直しても
絶対におきないでしょうが、ロイヤルズとタイガースの順位が
入れ替わる事はありえます。それと同じようにマリナーズと
オークランドの順位が入れ替わる事もありえます。

ちなみにデビルレイズは開幕してしばらくは首位でしたね。

全てを運のせいにしようとしている訳ではないです。
試合数が多くて公平のように見えるペナントですら、意外と運の
要素が大きい事を指摘したかったのと、オークランドとシアトルの
去年と今年の１点差ゲームの対比が鮮やかすぎた事を
言いたかったのです。

ちなみに今年一番運が無かったのはマリナーズではなくて、
ボストンだったと思います。

考察する事は沢山あります。興味があれば、ペナントのどの程度が
運に左右されるのか、とかも考察の対象にできるでしょう。

>>781
すごいすご〜い♪

何が凄いのやら

どうも誤解があるみたいですが、

最初に『今年のオークランドはあまり良い比較相手ではないと思います。』
と書いた様に、今年のオークランドの勝率は怪し過ぎるのでそれを持ってきて、

>両者の明暗を分けたのは「投手力」であることが明白ですね。

と議論を進めるのは無理があると指摘したかっただけです。

オークランドとマリナーズの勝敗数の違いに着目すれば運が
一番大きかったと思うという話で、今年のマリナーズの低迷の理由が
全て運だといっている訳ではないです。
上でも何度も書いているように、私はマリナーズの低迷の理由は
得点力の低下が最大の原因だと思っています。
それは出塁率と長打力と得点圏打率の低下によってもたらされた
と思っています。

嘘だよーん

>>780
１６２試合は少ないか？
平均化するには十分なような・・・
オークランドとシアトルの決定的差はクリーンナップでしょ。
シアトルはブーンが去年に近い成績を残すか
マルティネスの怪我が無ければ少なくともプレーオフには行けたと思う。
これを運と言ってしまえばそれまでだが・・・

最初からこのスレを見ていれば、セーフコさんの考えが
ツキだけと言ってないのは分かるけどね。
にわかの冷やかしさんがいるんでしょ。

>>784
>それは出塁率と長打力と得点圏打率の低下によってもたらされた
>と思っています。

今期の得点圏でのシアトルの低打率もタマタマ運が悪かった為と以前お書きになっておられたと
記憶しておりますが？

突っ込まれて言い訳するほど泥沼にはまるスレはここですか？！

サイコロで考えるとわかりやすいよ
去年と今年のOAKを比較して
失点はほぼ同じ
得点は１試合あたり0.5の減少
これで去年と今年の勝ち星が同じなのが
ツキだと思わないのは理系の人じゃないと思う（ｗ

>>790
理系だとどうなんだ？（ｗ

やはり考察は考察屋に限るな。考察屋万歳！

ツキなんてものは選手＆フロント各人がやるべき事をやった上で
はじめてそのチームに舞い下りるもの。
今年のシアトルはそれ以前の問題。
オークランドは早くから若手切り替え等やるべき事をしっかりやってたよ。
悔しいが素直に称えるべきだろう。

結局、考察考察てほざいていたヤツも、ツキですか。

>>786
私も１６２試合は十分だと思っていました。
しかし調べて行くうちに、違うようだと考えを変えました。
運で最大１０試合くらいの勝敗の変動もありそうです。

あまり良い例えではないかもしれませんが、例えてみれば、
１６２回コインを投げてほぼ半分ずつ、裏表になるかどうか。
１０００回ならほぼ同数になると思いますが、１６２回だと
やる度に多少バラツキが出るのでは。

>>787
ありがとう。

>>788
その通りです。
得点圏でのシアトルの低打率は、タマタマ運が悪かった部分が
大きいと思っています。全体的に低打率すぎましたので、去年は
いくらかは持ち直すと思っています。

その他にはイチローの得点圏での打率低下と敬遠の多さと、
イチローが敬遠された後の２番打者の弱さも痛かったです。

去年と今年のマリナーズとアスレティックスの関係は、
こういうことだったと思っています。

マリナーズ

去年　実力＋運＝１１６勝
今年　実力低下＋不運＝９３勝か９４勝

アスレティックス

去年　実力＋不運＝１０２勝
今年　実力低下＋運＝１０２勝か１０３勝

アスレティックスは実力低下分を運で丁度カバーしたと思っています。
マリナーズは実力低下と不運が重なったと見ています。

これからこのスレ、ツキでいこうな。

終ったな．．　　　。　　＞セーフコ氏

ツキが欲しけりゃまず疫病神尻色を処分しる！
奴がいる限りツキのほうから逃げ出す罠

運やツキがそれほど影響するなら
ここ何年か連続して地区優勝してる
ヤンクスやアトランタなんかは
よっぽど実力が飛び抜けてるんだろうな･･･

>>795
ゲーム差9.0では運が悪いは通用しない
運、不運を語れるのはアナハイムに対してだけだと思われ。

>>790
私が言いたかったのはそれです。
理由が他に考えられないので、運ではないかと思っています。

>>793
オークランドは大いに称えるべきだと思うし、見習うべきだと思います。
マリナーズも若手を育てないと未来はないです。

オークランドはＦＡで抜けた選手分の戦力低下を、若手起用などで
かなりカバーしたと思います。
そしてそれでも足りない分を運でカバーしたと思っています。

シアトルは来シーズンから
強運のマスコットガールを毎試合ベンチ入りさせる必要があるな。

>>802
あなたは数字に拘りすぎでは？
数字で表せない所は全て運にしてしまってるように見える。

運やツキは向こうから歩いてくるもんではなく自分から掴みとるもの。
今期のマリナーズは何度も掴みかけては自分からみすみす手放してた。
それを最後にみごとに掴んだオークランドとの差が一体どこにあったかという点
こそ考察すべきポイントだ罠。運も実力の内だべ。

>>800
実力が飛び抜けていると思います。
ライバルが弱すぎという事もあるでしょう。

但し今年のボストンにはチャンスがあったと思います。
戦力十分のボストンがあんなに勝率が低い理由が分からないです。

>>801
４ゲームがマリナーズの不運の分、５ゲームがアスレティックスの
運の分と考える事もできると思います。

去年のマリナーズを思い出して欲しいです。
私には１１６勝したのが実力とは思えません。
少なくとも６勝、もしかしたら１０勝分は運だったと思います。
去年は信じられないほどツキまくっていました。

それと同じ事が今年アスレティックスに起こり、マリナーズには
去年ツキまくった反動が来たと考える事もできるでしょう。

考察そのものが場当たりみたいなもんだからな。

>>790>>795
言いたいことはわかるけどさ。。。
サイコロやコインは感情や自分の意思は無いのよ。それを投げる人もただ『無作為に』投げるというのを前提条件として、算数や数学の問題として成り立つわけ。

野球はそんなんじゃない。ピネラが取り敢えず何か考えて（考えてるよな？多分ｗ）選手をグラウンドに送り込む。２５選手一人一人も意思や技術を持っていて、意図的にその技術を駆使する。
無機物・無生物であるサイコロやコインは、そんなこと出来ないよ。

じゃあ逆に、ツキを否定する人はOAKの実力は去年と同じだと？
ツキ「だけ」ではないけど、ツキ「も」あったでしょ？
極論に走って全てを否定するのもどうかと思うよ。

>>809
運も実力のうちといわれているように、ツキの大小を比較することに意味はないと思うけどね。

>>809
ツキってどういうのを言うのよ？
打ち取られたと思った打球がポテンヒットや内野安打になって
それで勝った場合？

もしそうならゴキヒットなんてツキ以外の何物でもないな･･･

>>804
ではアスレティックスとマリナーズの明暗を分けた理由は
なんでしょうか？
1点差ゲームの勝敗が1年でほぼ入れ替わった理由は？
私には分からないから、運ではないかと思っています。

根性とかやる気とか別の言葉に置き換えても良いですけど。
それではよりいっそう考察的では無くなりますね。

>>805
運も実力の内でも構いません。

>両者の明暗を分けたのは「投手力」であることが明白ですね。

私はこれに対して反論しているのですから。
「投手力」ではない別のものが明暗を分けたと。
それが運も含まれる実力でも構わないです。

>>809
OAKの実力は去年以上
大スターのジオンビーが去り若返った分、各自の役割分担がしっかりしてチームの総合力は
去年より上がってるね。チームワーク等はなかなか数字に出にくい部分だけどさ。
逆にいえばシアトルに今年欠けてた部分でもある。

おもしろくなってきたなｗ

Safecoさん必死だな。。

>>813
確かにチームの主力が抜けて強くなるチームはあるね。
マグワイアが抜けたカージナルスや
グリフィー、A-RODが抜けたマリナーズとか。

>>797
はい、ツキ逝ってみよう！

Safecoさんの言いたいこともわかるけど後でフォローするのではなく
もう少し最初の投稿の際に文章考えて投稿された方がいいかと。
言葉足らずで誤解されるのもつまらんでしょうし..

>>804
数字オタに何を言っても無駄かと。
都合が悪くなったら、ツキがなかったでおしまいですから・・・

>>1-819
マターリ厨ども氏ね

>>809
ツキを否定しないよ。
ツキ、運、雰囲気的なものを否定してきた人間が、都合が悪くなったとたん
ツキと言い出したから、おもしろがってるだけだよ。

>>811
例えばね。四球のあとに二塁打で一点。これが逆になるとどうかな？
二塁打のあとに四球。これじゃ点数は入らないよね。
もちろんランナーありなしで攻め方とか変わるのはわかってるけど
こういう巡り合わせというか効率の良さとかは、狙ってできるものではないでしょ。

>>812
ツキも、根性・やる気、も同列だよ。

＞根性とかやる気とか別の言葉に置き換えても良いですけど。
それではよりいっそう考察的では無くなりますね。

凄い思考だね。

>>821
そうじゃないんだよ。実力が高いということは優勝する可能性が高くなるだけ。
なるべく可能性を高くしようと考えるのは、悪いことじゃないでしょ。

>>806
＞少なくとも６勝、もしかしたら１０勝分は運だったと思います。


一回に10点取っちゃったんで後は続々タイムリーが続いて
大勝した試合みたいなもんでしょ。
つまり６勝もしくは１０勝の上積みは先に10点取ってしまうという
実力によって生み出されたんですよ。

信用って無くすのは一瞬だな・・

>>808
多少選手の入れ替わりがありましたが、まったく違うチームに
なった訳でもないのに、なぜ1年でこうも変わってしまったのか。
去年はあれほどなにもかも上手くいっていたのに、
今年はやること全てが裏目に出るような感じさえありました。

もちろん戦力の低下のせいもあるでしょう。
ピネラ監督が臨機応変に采配をしなかったせいもあると思います。
その他にもたくさんの理由はあるでしょう。

しかし私が感じたのはなにか目に見えない力によるみたいに、
弱小チーム相手に簡単に連敗してしまうマリナーズでした。
今年はあまりにも上手くいかない事が多かったです。

数字で見てもやっぱり極端に1点差ゲームの勝率は落ちているし、
得点圏打率もあまりにも低すぎます。

一方でオークランドは奇跡のような勝ち方で20連勝するし。

これが実力でも構いませんが、それではなぜ去年とこんなに違うのか？

論理的な説明が欲しいですが、私には分からないのでツキと
呼ぶ事にしました。実力の内のツキでも構わないです。

>>821
>ツキ、運、雰囲気的なものを否定してきた人間が、

せふこさんのレポートを読めば、「運」「ツキ」という言葉はたくさん出てきたよ。
キーワードといってもいいほどだったね。
漏れもそのうち試合見てて、「ああ、この場面をせふこさんはツキがなかった」と
表現するだろうなと思ってみてたこともあった。そんくらい頻繁に出てきてたよ。
だから、いまになってツキのことを言い始めたのではないことは確かだね。

>>812
>1点差ゲームの勝敗が1年でほぼ入れ替わった理由は？
勝負弱くなったからというのはどうです？

>>827
＞論理的な説明が欲しいですが

一点差を守れないクローザーが後ろに控えてるってのは
十分論理的だと思いますがネ、ドウでしょ？

>>827
得点圏打率の低さは立派なデータなのでは？

>>827
いいよいいよ、そんなに頑張らんでも。
今年オークランドが強かったのはツキなんだろ。
わかった。それでいいよ。ツキ、ツキ。
きみは場当たりじゃないってことがわかったよ。

今年、シアトルがツキがなくて優勝できず、
オークランドがツキで優勝できたんだったら
来年から「ツキ」だけ考察しような。

「実力」の定義が違うから話が噛み合ってないような

３馬鹿、イチロー、ガルシア、エドガー。。よく主力各自がこんな成績でシアトル９０勝以上
出来たもんだと思います。ツキないどころかツキ有りすぎだったかと。(特に前半)

>>833
>>824

>>835
前半のイチローは活躍してただろ

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