Let's Go Mariners Part23 (*_*)ファイナルファンタジー
工藤メジャー移籍!
>1 乙〜
■
今日は一朗休みか
休みってなんでそんなすぐ分かるの?
>前スレ700考察屋氏 >それはプレーオフでのビューナーのRF起用のような気がする。 >あれはあり得ない采配だった。 去年ビューナーRFをみたとき、『有り得ない』とは思わなかった。 この考えは既出かもしれんが、でも今までスレ内で見かけなかった。 去年CSでの第5戦は明らかにSEAが不利だった。 言うまでもないが 1)第4戦のさよなら負け 2)第5戦もaway 3)NYY先発ペティットかたやSEAシーリのミスマッチ 4)シアトル打線の不調 5)テロの影響でNYYに追い風 はっきり言って全ての面でシアトルに勝ち目はなかった。 実際、無理してまでその試合を見ようと思わなかった。 ヤンキース打線が爆発して終わるだろうと思ったから。 まあそんなわけで、SEAナインもピネラも異常なほどに追い込まれた。 ビューナーRFはそんなチーム状況と監督心理から生まれたもんだと思う。 つまり、藁をもすがる思いでなにかの求心力が欲しかった。 それでリーダーのビューナーをRF(元のポジション)に起用する事でチームの雰囲気を 少しでも変え、ピネラは傍から見れば0に近い可能性にすがりたかった。 …という仮説はどうかなと思う。ちょっと強引か。 ま、単にピネラが最後に、昔の思い出と共にライトビューナーを見たかったてのもありかも。 いまさらこの話題は明らかに時期外れですけど(w なんか文にまとまりがないな。すいません。
シエラとレラの新加入コンビの活躍で勝ちますた。 明日アナが負ければ1.5差。まだわからない。
尻色またまた13タコと一人カヤの外。いと哀れ
久しぶりに、らしい勝ち方を見た この調子でいってくれればな
しかしオークランドは、つくづく凄いな ここまで来たら新記録作ってほしい
レラフォードは救世主だな
シエラも休養十分で爆発。感動的なヒットですた。 連勝なんて久しぶり・・・・
だんだん来年もレラ2番で行きそうな気配になってきたね。 さすがにピネラも考えるだろう。あの尻色じゃあなあ...
シリーロ、全打席ポップ完成?
尻色まじヤバイな 来年とか、どうなるんだろう
マクレとシエラの負傷が治ったら尻スタメンはもうありません。守備要員オンリー
なんだ、全ポップにしてほしかった・・・
今日も尻色の目の光異常だったな。まだ薬やってるわ、ありゃ。
ラミレスがいよいよ来たね。 イチロー打率4位になってしまった。
イチローはテキサス戦で打率稼ぎをやってもらおう。 今の順位はあんまり意味は無いし。
ゲレーロ欲しい ゲロゲロ
オールスター前までシリーロマンセーだった住民が地下潜伏中のスレはここですか?!
今日はピネイロに勝ちをあげることができなかったし、相変わらず残塁も多かった。 キャメロンの再三の三振はもはや病気。シリーロも泥沼。 でも、オルルドにバントさせるという奇策が結果的に進塁打になり、シエラのタイムリーにつながった。 勝てばいいよ。。。。。 佐々木が今いちなのが気掛かりだけどね。。。
\\ 勝 利 召 還!!! // ∩_ [|__] ○ ←勝利よせのマテリア ( | ´∀`)_ ;: | ̄|つ ̄| |つ | ノ | |_ノ. |ー――| /___| (__)_)
今日の佐々木はフォークが全然だったね。 あれだけ決まらないのも珍しい。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 13:27 ID:hvJ4SP9g
>>35 俺は佐々木がまともに抑えたのをほとんど見たことない。
球じっくり見られたら、四球で満塁までなったかもな>佐々木
今日の1番最後の見逃し三振にとった球、あれどう見てもボールだろ(w
>>39 審判が空気を読んだだけだから、気にすんな。
おそらく相手チームも気にしてないから(w
よくあることよ
うちのばーちゃんが「また佐々木かい!」って怒ってたよ。 あんまりいい印象ないようだ。
>>36 ハァ?年に2.3回はすごくいいピッチングするぞ
誰も打てないような球のキレをみせるだろ
>>43 僅差の試合でなかなかみせてくれないんだよな・・・
前回打たれる前まで、打者20人連続で抑えてたことはもう忘れてるんだ。
>>46 内容が突っ込まれてるのかも
今日も審判と打ち損ね味方にしてるし
重要な場面でイマイチ不安定だし
5、6回に全然点取れなかったのはきつかったね 三振ばっかで萎えまくりだった バントを多用しろや!
佐々木みたいな優秀なクローザーはそうそういないだろ。
ナイスジョーク!
佐々木ダメ言ってるやつは誰がクローザーなら納得するんだ?
李部羅
>49 沢山います SAVES 1. J. Smoltz, Atl 49 2. E. Gagne, LA 46 3. J. Mesa, Phi 39 4. M. Williams, Pit 38 5. T. Hoffman, SD 35 1. E. Guardado, Min 38 2. B. Koch, Oak 37 3. K. Sasaki, Sea 34
おそらくはベンチの中で座っている時から打席に入って初球が来るのを待つ時まで 右方向への意識とか身体の軸とかあれこれ色んな事を考えたりしてるのに・・・ ボールが来た瞬間に真っ白になって条件反射のようにバットを振ってポップを打っちゃう そんなシリーロが手に取るようにわかるようになりますた。
>>54 打のTejadaばかりが目立っているけどA's19連勝の真の功労者はKochだよな。
19連勝中12試合に登板。8/25-27は3連投3セーブ。
8/30から今日までなんと4連投で2勝2セーブ。
ゆえにひとたびKochが壊れるとA'sの勢いも・・・てな事がないとも言えん罠
>>56 言葉に窮したといわれたくなかったらちゃんと理由を明記した方がいいよ。
佐々木年俸だけだと、数少ないクローザー SAVES 年俸 1. J. Smoltz, Atl 49 $7,666,667 2. E. Gagne, LA 46 $300,000 3. J. Mesa, Phi 39 $4,200,000 4. M. Williams, Pit 38 $2,000,000 5. T. Hoffman, SD 35 $6,600,000 1. E. Guardado, Min 38 $1,800,000 2. B. Koch, Oak 37 $2,433,333 3. K. Sasaki, Sea 34 $5,070,000 7.Mariano Rivera 27 $9,450,000
佐々木も大家や吉井みたいに試合がほとんど放送されないところに行ったほうが よかったな。そうすれば数字だけで判断されてここまで叩かれないだろうし。
1年の成績で比較しても意味ないしね。 毎年コンスタントに活躍するクローザーはそう居ないよ。
キムは 8勝2敗32セーブ
>>59 セーブ数だけで考えているからじゃないの?
オールスター前までの成績でいえば佐々木は神レベル。 防御率なんて凄まじかったし。 でも毎試合見てた奴にはとても神と呼べる内容ではなかったのは明らか。 それが他チームのクローザーにも当てはまるんじゃないの? このなかで今年スモルツの投げてるとこ見た奴なんてほとんどいねーだろ?
佐々木年間約60試合でて、1試合16級強投げたとして 年間1000球投げるわけだ 年俸6億を1000で割ると 1球600.000円也 信じられない・・・・
今日のキャメロンも凄かったね。好機で打席に立って、3球ストライクが放られるのを突っ立って見てただけ
他のチームのクローザーは成績のみで判断し、 佐々木はゲッツーとったら打者の打ち損じと言われ、三振とったら 審判が味方したと言われる。この差はなんだ(藁
>>69 佐々木が全盛期のリベラ級の活躍をしても叩かれます
アンチとはそういうものです
キチガイなんです
佐々木がイチローより年俸が高いのが許せない
給料に見合った働きをしなかった人々 Bret Boone $8,000,000 Edgar Martinez $7,086,668 Jeff Cirillo $6,375,000 Kazuhiro Sasaki $5,070,000 Mike Cameron $4,666,667 Paul Abbott $3,425,000
佐々木ってあれで10億貰うのか・・・
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/03 16:30 ID:??? シアトルの今年の誤算はなんだろう? @シリーロが期待された働きができなかった。 Aブーンが期待された働きができなかった。 Bガルシアが・・・ Cキャメロンが・・・ Dエドガーが・・・ E・・・ F同地区の2チームが強すぎた
>>72 こいつらも加えろ
John Olerud $6,950,000
Jamie Moyer $6,500,000
Dan Wilson $4,500,000
Freddy Garcia $3,800,000
Arthur Rhodes $3,500,000
Jeff Nelson $3,333,333
Mark McLemore $3,150,000
>>76 言葉に窮したといわれたくなかったらちゃんと理由を明記した方がいいよ
>>74 >同地区の2チームが強すぎた
これにつきるでしょ
というよりも中地区が弱すぎ?
2ちゃん独自査定 Bret Boone $8,000,000 → $4.000.000 Edgar Martinez $7,086,668 → $2.500.000 Jeff Cirillo $6,375,000 → $300.000 Kazuhiro Sasaki $5,070,000 → $3.000.000 Mike Cameron $4,666,667 → $2.500.000 Paul Abbott $3,425,000 → $200.000
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 17:25 ID:kIzkch0x
誰か査定して Ichiro Suzuki
Ichiro Suzuki $3,696,000 → $200.000
Ichiro Suzuki $4.000.000 Tsuyoshi Shinjo $500.000 Sou Taguchi $20
ウンチに査定なんて無理だよ(w 頭悪いくせに無理すんな
Sou Taguchi 2セント
Sou Taguchi 小麦二袋
Ichiro Suzuki → Priceless
Tsuyoshi Shinjo 前歯2本
シアトルの選手は結構貰ってるんだな
エドガーとマクレモアが引退してくれたら、かなりいい選手が雇えるのに・・・
ほぼ全員が満点の成績を残した去年が異常だったのかもしれないが。 八月のオークランドは24勝4敗?去年オークランドが開幕早々感じた諦念を今・・私達が
やられたらやりかえすのがメジャーってやつですね
Ichiro Suzuki $3,696,000 → $12.000.000 ×5年
A.Rodは? $25,000,000? → ?
A-Rodはお金返すんじゃなかったっけ?
Alfonso Soriano $630,000 安い 打数 得点 安打数 本塁打 打点 盗塁 打率 A. Soriano, NYY 598 112 182 35 89 38 .304
>>100 あんなもん人気取りのためにちょっと言って見ただけに決まってるだろ
あいつはそういう男だ
A−ROD の年俸って、公全員の年俸の倍くらいあるのよね
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 19:48 ID:9kAUQ5t7
イチローはソリアーノより活躍してないから下げるべきだね
よくもまぁ自分が払ってるわけでもない金をとやかく言うわ 少なくともセーフコに足を運んで最低1試合のチケット分くらい払ってから言えよ NHKの受信料すら払ってもないくせに
今更でなんだが、何ファイナルファンタジーって
空想を言い合うスレだからです。 でももうすぐその楽しい空想も終焉を迎えるのです。
日米野球が決まったね
ソリアーノ来日希望。金本や野村にサインバットプレゼントしろ(w
来年はグリフィー復帰が確実らしい
やった〜〜!!・・・のか!?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/04 00:18 ID:KFB+fVh4
これでシアトルの外野は安泰〜〜!!・・・なのか!?
>>115 そりゃシアトル時代のように打って走って守れるんだったら、安泰どころじゃない罠。祭です。
金額よりプレーする土地を選んだ男だから、格安だし(当時な)。
A−RODより一年早く年平均2000万ドルオーバーすると予想されてたのに、年平均1290万ドルでOKした。まあ今じゃこの金額も高かったわけだがw
ところで、そのシアトル復帰話はマジなのか?
グリフィーなんて年々、力落ちてきてるし不良債権になるの見え見えじゃん。
力が落ちてきてるんじゃなくてやる気がないだけ。 そしてその「やる気」を出させることがいちばん難しい。
何を根拠に言ってるんだか(ワラ
てゆーかそもそも戻ってこないだろ。 111はソースをあきらかにしる!!!
122 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 01:31 ID:PPsrDqS/
>>1 ロン・ライトさん、お帰りなさい。 スレ立てありがとう。 ツインズ変則シリーズ第1戦 ピニェイロが初回から失点して、今日も嫌な感じでゲームが 始まりました。 1回裏、オファーマンが粘った末に、センター前ヒットで出塁するも 無得点に。 3回表、2塁打、バントヒット、四球で作ったノーアウト満塁の ピンチを、Ortizの犠牲フライの1点で切り抜けました。 3回裏、先頭のレラフォードがヒットで出るが、シリーロはポップで 1塁ファールフライ。オファーマンは良い当たりでしたが、3塁手の 正面のゴロでダブルプレーに。
123 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 01:31 ID:PPsrDqS/
4回裏、ギーエンがバットが折れてラッキーなライト前ヒット。 続くブーンが外の球を強引に引っ張って3塁線を破る2塁打で、 ノーアウト2塁3塁。 エドガーは真ん中高めのチェンジアップを見逃さずに、センターへ 弾き返してタイムリーヒット。 オルルッドは内角の球を上手く打って、ライト前にタイムリーで 2対2の同点に。 なおもノーアウト1塁2塁でキャメロン。 投手はMiltonからSantanaに交替。前回も対戦して三振奪取率の 高さを証明したSantanaと、三振王キャメロンの対戦ですから、 ここはどう考えてもバントだろうと思いました。 しかし回はまだ浅いし、走者が2人とも足が遅いからなのか強攻策に。 そしてキャメロンばかりかウィルソン、レラフォードも低目のボールに なるチェンジアップに翻弄されて三振に。 もちろんボール球を振る打者が1番悪いのですが、予想しやすい 結果で2点止まりに。
124 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 01:32 ID:PPsrDqS/
6回裏、エドガーの2塁打と、オルルッドのポップフライがライトに 落ちるラッキーなヒットでノーアウト1塁3塁。 ここはエドガーに代走かなと思ったらそのままで、キャメロンに 打たせる。 キャメロンはショートゴロでエドガーは動けなくて、オルルッドのみ 2塁へ進塁。 そしてウィルソンとレラフォードは三振で無得点に。 Santanaが良い投球をしていた事は確かですが、相変わらずの 拙攻が続きます。 8回表、替わったローズが素晴らしい投球で3者三振に打ち取り、 良い流れを引き寄せました。
125 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 01:33 ID:PPsrDqS/
8回裏、強かった時はこの回に点を取って、9回を佐々木で 締めるというパターンだったなぁ、と思っていたら先頭のブーンが 初球をレフト前にヒット。 エドガーは粘って大きなファールを打った後に四球を選ぶ。 やっと代走ウゲットが登場してエドガーの替わりに1塁に。 ここでオルルッドの打席で、難しい選択を迫られました。 ピネラは意表をついてまさかのバントを指示。 しかしバントなんてたぶんほとんどやった事がないオルルッドは、 当然失敗して、ファールとなってラッキーなくらいでした。 バントの上手い選手を代打で起用する手もあったと思いますが、 延長も考えてか採用しませんでした。 仕方ないから打たせました。結果は1塁ゴロで、打った瞬間は やっぱりダブルプレーかと思いましたが、ウゲットの足が活きて 2塁への送球を諦めてくれて1塁のみアウトに。結果的には バント成功と同じになりました。
126 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 01:34 ID:PPsrDqS/
ここで投手交替で、当然クローザーのGuardadoかと思ったら 去年のクローザーのHawkinsが出てきました。 Guardadoは前の試合でTejadaに逆転サヨナラ3ランを食らって いるのと、クローザーにしては珍しく左投手なのでスクイズを 決められ易いと判断しての選択だったのかもしれません。 そしてキャメロンはまさか(やっぱり)の三球三振。 三球とも外角のやや甘い速球で、バットに当てさえすれば外野フライ になるような投球でした。 運悪く内野ゴロになってしまっても1点入るかもしれないのに、 1球も振らないのとは・・・。正直言って大きな失望を感じました。 こんな事やっているようでは、もうこのチームは今年は駄目かも、 と思いました。
そしてここで点が取れないと、9回は同点で佐々木が出てきて・・・。 最近お馴染みの嫌な光景が目に浮かびました。 世界中のマリナーズファンの最後の望みが代打にかかりました。 イチローと言う声もありましたが、ピネラはシエラを選択しました。 ここは両チームとも投手交替や代打の可能性がありました。 延長戦、打たれた直後のクローザー、不調の打者、敬遠、対戦成績、 両監督の様々な考えがあって、この組み合わせの対戦になった のでしょう。 イチローが代打で控えていて、歩かせる訳にはいかないので、 シエラは狙い球が絞りやすかったと思います。 結果は1ボールから、シエラが狙っていた外のチェンジアップが来て、 力強く振り抜き、打球は伸びて右中間を破る2点タイムリーに。 足を痛めているためにシエラは1塁止まりで、代走ギプソンに。 これはとてつもなく価値のある1打でした。
128 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 01:37 ID:PPsrDqS/
更にレラフォードが1塁手の上を抜けていく2塁打で、ギプソンが 一気にホームに帰ってきて3点差に。 9回裏、佐々木が出てきて、ダブルプレーもあり5対2で勝ちました。 ダブルプレーを防いだウゲット足が、目立たないけど1つの鍵でした。 3点目になったギプソンの足も活きました。 足が速いという事で凄く有利になり、試合展開までも変えて しまう事を、再認識させられた試合でした。 今日はマイヤーズも好判断でしたね。 ピネラ采配には、試合途中から今日も疑問を感じていました。 でも試合後半にチャンスくると信じて代打も代走も我慢して使わず、 代打もイチローからではなくてシエラから使ったピネラは、 結局最後には賭けに勝った訳です。 どういう試合展開でも今は勝てば良いです。 今のペースで行くと最終的には95勝となり、プレーオフに 進めるかどうかはなんともいえないですね。 98勝ならたぶん間違いないし、万一駄目でも諦めがつくと思います ので、この連勝を5までは伸ばしたいですね。
129 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 01:47 ID:PPsrDqS/
前スレ >962 レスありがとう。 >やっぱり1番の原因はピネラ監督だと思いますね。 彼のベテラン好きは度を過ぎている。 今日も若い選手が手元にいるのにオファーマンをリードオフにして、 慣れていないレフトの守備につかせていましたね。 Bloomquistとかを使った方が余程将来のためになるのに。 >伊原の野球はつまらないけど、西武が勝っているのは 彼の厳しい采配のおかげだと思います。 できることなら松井じゃなくて伊原監督をポスティングで 取りたいくらいですね。5勝は余計に勝てるでしょうね。
130 :
マリナーズはケチ? :02/09/04 01:50 ID:Na/rwXAR
1、ヤンキ―ズ 収入24220万ドル 年俸総額12593万ドル 52.0% 2、Rソックス 収入17698万ドル 年俸総額10836万ドル 61.2% 3、レンジャース 収入13491万ドル 年俸総額10530万ドル 78.1% 4、Dバックス 収入12513万ドル 年俸総額10282万ドル 82.2% 5、ドジャース 収入14361万ドル 年俸総額9485万ドル 66.0% 6、メッツ 収入18263万ドル 年俸総額9463万ドル 51.8% 7、ブレ―ブス 収入14685万ドル 年俸総額9347万ドル 63.6% 8、マリナーズ 収入20243万ドル 年俸総額8028万ドル 39.7% 9、インディアンス 収入16224万ドル 年俸総額7891万ドル 48.6% 10、ジャイアンツ 収入17030万ドル 年俸総額7830万ドル 46.0%
明日放送ねぇーのかよ 石井なんか今更放送するなんて・・・激しく萎え
Safecoさんおつかれ〜。いつも楽しませてもらってます。 正直、8回裏のキャメロン3球三振のシーンでは負けを確信しました(笑)。 おそらく、「なんとかしなければいけない、しっかりボールを見ていかねば・・・」とか考えてたのでしょうが、キャメロンって考えるような状況になるとダメですねぇ・・・ シエラの代打は、打てそうな気がしないバッターでしたが、Safecoさんのおっしゃる通り、足を痛めていて鋭いスイングができないシエラに、初球から抜いた球でストライク取りにいったバッテリーのミスにも助けられた感じでした。 ワールドシリーズでのカーク・ギブソンの代打逆転ホームランを彷彿とさせる展開。 この2試合は、いちおう勝ってはいるもののとても理想的な試合展開とは言えない出来ですね。 ポストシーズン進出は、依然として非常に厳しそうですが、なんとか勝ちぬいていってほしいものです。 その点でも、元気でお調子者のレラフォード先発起用は、おとなしいチームに喝を入れることのできる戦術かも知れません。 今後も期待。
133 :
マリナーズはケチ? :02/09/04 02:01 ID:Na/rwXAR
15、エンゼルス 収入9173万ドル 年俸総額6172万ドル 67.3% 28、アスレチックス 7547万ドル 3968万ドル 52.6% マリナーズの収入から考えると、1億ドルは簡単に出せると思う。 レンジャース、Dバックスは行き過ぎとしても、マリナーズの収入に 対する年俸総額39.7%はケチじゃないですか? トレード期限までに補強する資金は十分にあったと思います。 それをしなかったということは、球団は、 「優勝できたらいいな」とは思っていても、「絶対優勝する」という 意識はないのでは? 最近の低迷を見ていると、選手・監督と球団の熱意に差があるように 感じます。
>>133 過去ログ見てみよう。語り尽くされたよ。
WS優勝なんてしたら、以後も勝ち続けない限り観客が来てくれなくなると思ってるフシがあるね。 そういう体質せいぜい地区優勝狙い)に嫌気がさして、グリフィは出ていったわけだし。 「うちは2位でいいんです。ヤンキースに次いで」って内心思ってそうだ・・・
守備が上手くて、足が速いファースト・・・ フィリーズのトラビス・リーくらいしか思い当たらない。 幸い今年でFAなので、何が何でも獲得に行くべきだな。 オルルドと600万ドル以上で再契約するくらいなら、その半分くらいで獲得できそうなリーを獲るべし。
>>131 試合の有無もようわからんヤツにケチつけられる石井ファンがかわいそうだ。
それにLAは今でもワイルドカードの位置にいるしな。
今更放映しても萎えるのはどっちかよく考えてみろ
138 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 02:18 ID:PPsrDqS/
>>132 レスありがとう。
ダブルプレーの心配さえいらない場面で、
考える必要は何もなかったと思います。
キャメロンは、まさか投手が替わっている事にも
気がつかなかったのかな。
Santanaは素晴らしかったし、打ちにいくと打てない投球
でしたが、替わったHawkinsは打ちやすい甘い球が多かったです。
シエラは開幕当初から速球を打ちまくっていたので、
シエラは速球に強い、という情報が各球団に行き渡って
いるんだと思います。
いずれにしてもHawkinsはあまり良くなかったです。
キャメロンも振ってさえいれば、タイムリーや3ランとなって
今ごろはヒーローになっていたかもしれませんね。
139 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 02:31 ID:PPsrDqS/
>>133 大物を獲得して欲しいという気持ちもわかりますが。
当たり前の事ですが、トレードやFAで連れてくる選手が
必ず活躍するわけではないです。
実績は必ずしもあてにならないし、誰が活躍するかしないかを
事前に知る方法はありません。
外から実績のある選手を確保するのは、あたり、はずれのある
ギャンブルだと思います。
いったん確保してしまうと、元手がかかっている選手はたとえ
はずれでも使うはめになります。
ヤンキースみたいに極端にお金があれば、駄目ならすぐに捨てて、
次を確保といった手法もとれるかもしれませんが。
お金のかかっていない若手選手なら、次々と試すことができます。
試した中から良い選手は育ってきます。
そういう手法で強いチームが作れるのは、オークランドやツインズを
見れば分かります。
育てるべきか、外から大きなリスクを背負って実績のある選手を
確保すべきか、どちらが賢いやり方かといえば、後者だと思います。
もしお金が余っているなら、若手選手の育成に使って欲しいと思います。
140 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/04 02:34 ID:PPsrDqS/
131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/04 01:54 ID:??? 明日放送ねぇーのかよ 石井なんか今更放送するなんて・・・激しく萎え マ リ ナ ー ズ は 休 養 日 で す
正直コストパフォーマンスで考えるたときにオルルッドは 全一塁手の中でどれくらいに位置づけられるのだろう?
考えるた→考えた
レラは来年一気に上がりそう
>>142 コストパフォーマンスからすると、安い年俸でかなりの成績を残していると言える。セグイやオファーマンと同じくらい。
というか、シアトル以外では、オルルドとはこの金額で契約できなかったものと思われ。
146 :
脚本屋 ◆QIuwkxKM :02/09/04 08:22 ID:5+X8ZiEX
前スレ
>>865 Safecoさん、レスどうもです。
シアトルはMLB30球団中、もっとも「生え抜き率」の低いチーム
だと思います。メンバー25人中、エドガー、ギプソン、ピネイロの
たった三人だけ。あの財力にまかせて選手を掻き集めるヤンキース
ですら、ジーター、バーニー、ペティット、ポサダ、リベラ等と
要所を生え抜き選手で固めてうまくバランスをとっている・・・。
今年上がってきたソリアーノ、スネリング、マテオはいずれも
シアトルに定着できなかったので、彼らも含めて来期以降、育成
された人材にはがんばってほしい。ここで熱心に議論されている
「チームマネージメント」面からみても、若くて安い戦力たちの
台頭を期待したい。
けさウィンディーさんの翻訳を読んでいたら、シエラの「これでやっと
連勝できて、9月はガラッとチームが変わると思う。間違いない。」
という力強いセリフがありうれしくなった。シエラは6月までに
50打点もあげていたのに、7月、8月の二月でたったの6打点。
前半戦の勢いがすっかりなくなっていたので心配していた。
これできっかけを掴んで、チームも上昇気流に乗れるといいね。
ここって佐々木応援スレ?
佐々木を応援してるらしい人が1人で頑張ってますが 基本的に佐々木は使えないという合意ができています
>>146 レスありがとう。
現在生え抜き選手はフランクリンも入れて4人ですね。
レラフォードとネルソンは出戻りだから微妙ですね。
15年間マリナーズ一筋のエドガーは凄いです。
去年トレードに出さないで少し我慢すれば、ボールドウィンの
替わりにスターク、クリークの替わりにフエンテスをロースターに
入れることができたかも。
バスケスやポドセドニックだってなんとかなったかもしれないし。
今年も来年も投手を中心に何人かは育ちそうだから、首脳陣が
その気になれば、すぐに7、8人にはなりますね。
>シエラは6月までに50打点もあげていたのに、7月、8月の二月で
たったの6打点。
開幕前のインタビューでピネラ監督は、シエラは年間350から
400ほどの打席数になるだろう、と答えています。
現在既に385打席に達していますから、予定からすれば
もう今年分の仕事は終わっているともいえますね。
使いすぎで打てなくなったのかどうかは分かりませんが。
>これできっかけを掴んで、チームも上昇気流に乗れるといいね。
そろそろ流れが変わっても良い頃ですね。
佐々木ってホンッとにきもいよね。
>>148 そうですか。マジレスありがとうございました。
違うよ。 同点の佐々木/解雇 1点差の佐々木/トレード要員 2点差の佐々木/年俸ダウン 3点差の佐々木/大魔神 佐々木もたくさんいるんです
佐々木を応援してるのは宮城県民以外いないです
エドガー→年棒高くなったら、あまり商品価値を感じない。 モイヤー→いつ、ポンコツになってもおかしくない。むしろ違和感感じない。 オルルッド→一塁でクリーンナップ張るには地味すぎ。 ブーン→オーバークロックで信用性なし。 佐々木→守りの人生に入っている。保守的世渡り上手っぽいとこが逆に、 いずれ若い選手が出てくる妨げになる。 キャメロン→本人の実際の能力、才能を上回りすぎる地元の期待と人気。全体で見れば、 若くなく、実はしょうもない選手。 ギーエン→キャメロンとほぼ同じ。すでに永遠の7番打者。 ガルシア→精神面から超一流には決してなれないタイプの選手。チームコロコロ変わるのがオチっぽい。 ウィルソン→所詮、捕手なんてこんなもん。と思わせる代表的選手。 マクレモア→本人自身でなく、結局はチームの成績、結果のみによって評価されるだけの選手。 シリーロ→外れ馬券というより、コロラドの劣悪マルチ商法の典型的な例。 騙されて買った奴がアホなだけ。しかし中途半端な丈夫さが、実際にかかったコストを 忘れさせる要素になっており、そのため、まれに一部の信者もいる。 イチロー→球団の金づる。 もしお金が余ってるなら、一緒にアボット、ハラマ、フランクリンの給料も上げて欲しいです。$$
姑息なオレには居心地のいいスレだ。
>>158 珍しくわりとまともな日本の記事ですた。
このスレでは散々言われている内容ではあるが。
タイムリー欠乏症の話になると、 「もうその質問には答えない!」と指揮官ルー・ピネラ監督が語気を荒げたぐらいだから、 不振の原因を探る時、これほどクリアな理由もないだろう。 8月31日付の現地紙『シアトル・タイムズ』によると、 マリナーズの今シーズンの残塁は1018。 マリナーズのほか、ニューヨーク・ヤンキースも4ケタの残塁(1004)を記録しているが、 得点ではマリナーズを90も上回っているという。 たかが5試合のことにしては、ピネラ監督のキレ方が尋常ではなかった理由もこれで理解できる。 ピネラにしてみれば、ツキがまったくない。 ツキを変えることはやり尽くした。 そうだイチローをパシらせて、ツキを変えよう。 ってな感じですかね。
その下のイチローVS読売の記事もおもしろかった。 野茂のときにそんな舞台裏があったのか。
要するにイチローがいないと駄目なのか。 徹底的にマークされて潰れそうなのに、他の選手は何のためにいるんだよ。 かわいそうで泣ける。
>>163 一通り読んだあと、「元記事はZAKZAKだろ」と思ったらその通りだったのにワラタ
イチローの出塁がカギなら、出塁しやすい環境にしたらどうだ。 あんな無能な2番を置き続けて、何に足しにもなってないだろ。 イチローが出ると点になりやすいから、理屈くっつけてるだけだよ。
つーか、タイムリー欠乏症が問題なら、各バッターの問題では?? イチローも出てほしいけど。
今季34セーブ目が、危うく消えるところだった。 同点の8回、マ軍が3点を勝ち越し。 「点が入ったら行くと言われてたんですけど…」9回のマウンドには一瞬、 8回から登板しているローズがそのまま上がった。 「ベンチも点が入って興奮してたんじゃないですか。忘れてたみたいで…」 ローズが投球練習を終えたところで、ピネラ監督があわてて交代指令。 佐々木は打者3人で締め、事なきを得た。 ベンチもかなり重症だな
3点差ならローズでも抑えられそうな気もするけどね・・・
イチローは錯乱したベンチと選手、追い詰められたファンの中で、 今や縁起ものなんだよ。 イチローが塁に出れば選手は打てると思うし、 ベンチとファンは点が入ると思う。 そこに勝ちの方程式を見出だす。 メンバー表を交換させているのも同じ。 マリナーズの運命を左右する人間。 誰が三振しようが、エラーしようが知ったこっちゃない。 すべてイチロー様にかかっているのさ。 神だな。
釣りですか?
三点差なら長谷川でもローズでもネルソンでも抑えられそうな気もするけどね・・・
三点差ならフランクリンの遊びのナックルでも抑えられそうな気もする。
>>170 3点差なら佐々木でも抑えられそうな気もするけどね・・・
【模範解答】 3点差ならいくらなんでも佐々木でも抑えられるだろうと思ってはみたものの 2ストライクに追い込んでからフォークは見送られファールで粘られて結局2−3。 おいおいさっさと三振にとっちゃってくれよと思ったら結局四球。 まあ次の打者をゲッツーにとれば、なんて思った直後に簡単にレフト前で1、2塁。 あわわわわ、佐々木に汗がにじんできたぞ、と思ったらラッキーにも早撃ちした相手打者が ボテボテのセカンドゴロ。やった、ゲッツーコースって思ったのに当たりが悪すぎてセカンドフォースアウトのみ。 1死1、3塁。うわ、佐々木は外野フライ簡単に打たれちゃうからなぁ、こういうケースじゃ ゲッツー獲れる長谷川の方が頼りになるなぁ、三振の取れるローズの方がいいなぁ、 なんて考えてたら、ホラ、打たれちゃったよ、キャメロンが追ってるよ、ああ、この深さまで 打たれたらタッチアップは充分だ・・・。 ああ、簡単に外野に打たれちゃうクローザーって・・・って萎えてたらもう次打者が右翼線に打ち込んでるじゃねーか、 うわっ、こりゃイチローの肩でもムリだ、やべぇ・・・2死2,3塁かよぉ・・・。 頼む、もう走者なんて無視でいいからこの打者だけに集中してくれ・・・お願い・・。 うわっ、もう佐々木の顔中、汗ダラダラじゃん。あ!?カキーンって。ああっ!すげぇいい角度。 おいおいマクレが背中向けて見送っちゃったよ、あ〜あ。
ああ〜駄目だ。177おかしすぎる。 腹いてえ〜
明日のゲーム7:30からなんだね
>>177 ベンチで苦虫噛み潰しているのはモイヤーですか?それともガルシア?
>>182 プロ入り初勝利目前だったソリアーノですた。
185 :
:02/09/05 00:11 ID:???
佐々木は日本時代晩年からフォークの切れが鈍ってきたと語る人多いとの噂
>>177 あなたの頭の中のナレーションは誰でした?
みのもんた? 広川太一郎?
ある、ある、ある。 いや、あった、あった、あった。
速球が通用しないクローザーなんて佐々木くらいのものか。 昔ミネソタ等で活躍してたアギレラっていうクローザー思い出す。 速球は140kmくらいで通用しないからフォーク連投だった。
マクレとシエラ故障中なのにそれでも尻はスタメンで出してもらえません。 既に評価はオファーマン以下。。
>>188 パドレスのホフマンも球速遅かったと思うよ。
>>190 トレバーは最近(ってか今年特に)スピードがでなくなっただけ。
モトモトは100マイル近くをバンバンなげる豪腕だよ。
ただし今年はキャリアハイの活躍を見せているけど。
『過去の虚像』で打ち取ってるってのもあると思う。
佐々木に似てるタイプ(チェンジアップと直球)ではあるね。
でも佐々木のように変化球連投という形ではなく、『なぜか』打たれない直球を結構なげこんでる。
>191 え?そうなの? 俺がはじめてホフマンを見たのは確かワールドシリーズのヤンキース戦 で、ブローシャスにHR打たれた時だった。 そのとき解説が、「今年の失敗は二回しかなくて、これが三回目の 失敗です」って言ってたと思う。 それで、球たいして速くないのに失敗二回ってほんまかな?って思った記憶がある。 最近見たのはイチローがらみと日米の2,3回だけ。その時は確実に遅かった。
今日もスロHR2本でした点取れませんですた。。
弱いね、このチーム
これから弱くて弱くてどうしようもないチームに逆戻りしていくんだろうな 野手に柱になりそうなのがいないし。 セーフコだってこと考えても、90年代の阪神みたいなチームになるんかな。 いや、ロッテみたいなチームかな。そこそこの投手陣に、貧打線。
今はツインズが強いんだよ セントラル見てごらんよ
マリナーズの致命傷になった2大勘違い 1、春先のチームの確変連勝を実力と勘違いした事(補強せず) 2、春先の尻色の不振を一時的スランプと勘違いした事(代役にチェンジさせず)
アナハイム勝ちますた。もはや絶望の3.5差ヘ
同一地区直接対決をシーズン後半に残しているという 昨年からの変更点がどうでるかだな チャンスはまだある
ちゃんちゃん
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 10:42 ID:omTI2Pfb
まあ、今日はリードが良すぎたよ。 1勝1敗だし、まだ良しとしましょう。 勝負はあさってからの17連戦
ロースター拡大でどうなったけ いきなしブレイクして、使えそうなのはいるのかな
>>199 ,202
まるで駄目息子を最後まで見捨てられずに信じる母親のようだな。おかあさーん!
母親は息子が刑務所に入っても見捨てません!
だってまだわからんよ、まじで。 アナハイムとオークの直接対決8試合も残ってるしね。
あーあバスケスがいればなあ
あーあベルがいればなあ
あーあ尻色が夜監督室に行かなければなあ
211 :
名無しさbb@お腹いっぱい。 :02/09/05 10:54 ID:svEOreXa
IDだせやゴルァ!
あーあ石井獲っとけばなあ
ここで場当たり的に諦める奴は勉強も仕事も集中力がなく、 最後まで続かないんだろうな。 困るとすぐ止めるタイプ
あーあアル・マーチンがいればなあ
まだ大丈夫でしょうな アナハイムは越えられるんじゃないかな DSがヤンクスになっちゃうけど
あーあハビエアがいればなあ
5月からアナハイムはそのうち落ちると言われ続けてとうとう9月になりますた。
つうかマリナーズナインが既に諦めてる気配大な罠
あーあ新庄がいればなあ
もはや何の裏付けもない妄信的な希望のみが支配するスレになりますた ここも末期だなー
お前ら某コテハン氏を信じろ! シーズン終了時にはマリナーズ地区優勝、尻3割は確実だそうだからな。
相変わらず敗戦後一時間は凄いですね
じゃあシリーロは9月5割くらい打つんだな
シリーロ確認できる限りでは17打数0安打だな
シリーロは今オフ二束三文でトレードされます
オークランドはKCバードの立ち上がりに打者一巡で六点取りますた。 20連勝確率濃厚。
レラは今日もマルチヒットか。偉い
3・5ゲーム差つーことは、アナハイムとの残り試合のうち、どれかのシリーズでスウィープしないと追いつかないってこと。 ・・・ま、普通に考えたらスウィープするんじゃなくてされるほうだな(w
バードってついこの間マリナーズが軽くひねられた相手だよね。ショボーン
それでもまだ今年は良かったほうだろ、ポストシーズンの望みが9月まであったんだから。 来年は5月でシーズン終了→若手に経験を積ませる消化試合になってるぞ。
荒廃したマリナーズに救世主が!
その名はアル・マーチン!
マリナーズにドラフトされながらトレードされていった主なピッチャー M.ハンプトン(Col) D.ロウ(Bos) S.エスティーズ(Cin) いずれも交換相手に獲ったのはあんまり使えなかったベテランピッチャーばかり。 そういやエスティーズとの交換相手だったサロモン・トーレス、昨日5年ぶりにメジャーリーグ復帰しての勝利あげてたな。
イチローとうとうヒット数でも首位転落しますた
イチローのア・MVPの可能性は?
シリーロ3割の可能性と同じくらいかな
今日はえんえんとネガティブかきこが続きます。
>>234 いずれそうなるとは思ってたが早かったな(w
奢る平家久しからず。盛者必衰の理をあらわす
正直、もう若手に切り替えたほうがいいよ。 ロン・ライト君とか昇格させて使うべき。 シエラ、オファーマン、ウィルソン、マルチネスとかの『来年はチームにいないヴェテラン選手』使っててても意味がない。
>>240 3.5ゲームで若手に切り替えたらバッシングの嵐だろ
イチロー来年は3割前後で終わりそうだな。。
マリナーズはもう未来ないね。来年は地区最下位独走確定。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 11:48 ID:sCvshvrG
あーあ野茂、石井、大家がいればなあ
来年はシーズン114敗しそう
ホント馬鹿ばっかだな、このスレ お前らもうMLB見ない方がいいよ
あーあシーリー、フェンテス、トムコがいればなあ
あーあパニアグアがいればなあ
お前ら!1995年、8月20日の時点で首位エンゼルスから12.5ゲーム差離されていたのをひっくり返したことを忘れたのか!?
あれは凄かったな
A's、2回終了時点で7−0でリード
KCがA'sに公開レイプにされてますw
KCの2番手ピッチャー、ダリル・メイ。
ロートル負け犬球団のファンが総ネガティブ化してるスレはここですか?!
巨人にいたメイが敗戦処理で投げてます
KCはシアトルには強かったのにねえ。
メイって日本いた頃より金もらってるのかなぁ?
3回裏の公開レイプ終了しますた 3回終了時で11−0でA'sが勝ってます
あーあメイがマリナーズにいればなあ
>>259 もらってないよ。日本の時は億はもらってた。
今は3000〜4000万くらいじゃない。
マリナーズもきっとぐちゃぐちゃに公開レイプされるんだろうなあ。ワクワク。。
マリナーズ戦で投げる投手ってみんな一流に見えるね。
A'sとANAにまもなく輪姦されるのか..ああM'sの運命やいかに!
心中相手の尻がいなくなったと思ったら、新しい相手は亀。 ピネラのあの異常な執着は何だろう。
やられまくりのシアトルファンのマゾ化進展中(w これまで知らなかった快感が。ああっ!
私は駄目な奴です。もっとイジメテ。。
NHKも「ハァハァ」しちゃってますか?
1回にイチローが出た後、3人がフライで凡退。 あれがすべてだわな。
M'sは先週からタイガーズ、KCをはじめ6球団に輪姦され続けてますが何か?
最近イチローはじめマリナーズナイン全員が尻色に見えて来ますた
おい!KCが意地を見せてますよ!!!
来年のエドガーの契約、チームに選択権があって1000万ドルなんだけど・・・ これだけケチってるチームだから更新はなさそうだな。 ロンデル・ホワイトと交換のカタチでヤンキース入り、がエドガーにとっての最後の一花を咲かせられる舞台になるか?
佐々木に故障発生。マリナーズに希望が!
おい!メイが意地を見せてますよ!!!
佐々木と契約更改してから、チームの雰囲気が変わった気がするのは漏れだけ? ガルシアのやる気がなくなったのがあの頃だったように思うが。
ここへきて年寄りが皆逝ってしまった。 マクレ、シエラ、オルル、走れないエドガー。 控えは足替わりの選手ばかりで打撃は涙もの。 元気な尻も不振でスタベン。 なんだよ、これ。 勝てる訳ないべ。
>>275 フッフッフ、我がチームのドライ○ォートの様に不良債権化するがいい!
>278 アスレチックスが仮に負けても、今日マリナーズが負けた事実はかわらないよ・・・ 差は縮まるどころか開いていく一方。
たとえ今年WS制覇するような奇跡があったとしても、チームの根本的大改造は避けられない情勢ですな。 イチローだってトレード要員にしてもかまわないと思う。 急務なのは若いエース格ピッチャーの獲得。次いで右の大砲。
イチローがトレートになったら、どうでもいいんだけど・・・ 今のタンパを見るようにマリナズを眺めるだけ・・
野茂が去ったあとのドジャースみたいになるだろうね。このスレ無くなったりして
佐々木の故障ってマジなんだな。 どーすんだよ
sasaki no ridatsu wa mariners ni totte plus zairyou desu.
不良債権って尻パターンだけじゃないのね・・ 新ソリがでてきてくれるならむしろラッキーだけどな
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 13:37 ID:PMxw1FSV
しょせんイチロが出塁してかき回してナンボのチーム。 イチロが不振ならチームも不振なところは前のオリクスと同じ。 それにしても、イチロ差し込まれすぎ。迷ってる感じ。 プライベートでなんかあったと思われ。
おいお前ら怒れ!エンゼルススレでこのスレが嘲笑されてるぞ!
嘲笑されて当然です。ハイ
>>291 適当なこというなよ。そんなマイナーなスレあるわけないじゃん
もはやイチローが出ても同じなんだって。 チャンスで打てない病は各バッターの問題。 工夫なく振り回していては、このままだろうね。 戦略がまずすぎる。
こ
尻と佐々木の3年契約を解除しる!
松井フィリーズ行かないかな
ちなみにイチローも向こうの掲示板では故障を噂されてるな。 足か腰。
佐々木は横浜で先発してたころは打たれまくってたなぁ
20連勝か… TVゲームの世界だなもはや
俺今日からアスレチックスのファンになる。 もうここには来ないよ。元気でな
すでにイチローが進塁打すら打てない罠
俺はこんなへたれチームの応援やめて 監督のしっかりしてるSFのワイルドカード応援するわ
早くイチロー3番にすりゃいいのに
さよーなら もう来ないでね
にわかが多いと大変だね(w
新庄スレに帰ってください
佐々木は敗戦目前の敵前逃亡ですか
ピネイロまで・・・絶望
ここの住人はもしイチローが移籍してもマリナーズを応援するの?
もう満里奈厨終わりだね。 ◎◎◎◎◎ ◎●●●●●◎ ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎ ◎●ミ 口 彡●◎ ◎●三 口 .| .| 三●◎ ◎●彡 ノ └-.ミ●◎ ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎ ◎●●●●●◎ ___◎' ◎' ◎____ マリナーズ告別式 会場| | | | 2ちゃんねる ..|  ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄ ∧_∧ /7 キヘ (・∀・ ) <喪主 ピネラ /7 キヘ. |||◆|||||) /7 キヘ |||i||||||
>>312 つーか佐々木・イチローが行くまでマーリンズと区別つかなかったな
沈みかけた船から逃げ出す鼠のようだ…
アリーグ西地区首位打者 1. I. Suzuki, Sea .332 2. A. Kennedy, Ana .324
ギリックはトロント帰るんでしょ 去年からの既定路線
いよいよ粛正ですか
mlb.comにイチローのことが書いてあった。
もうオークランドは10連続スイープでも何でもやってくれや
今日のA'sの試合のハイライトを見たが、まるで優勝が決まったように 大騒ぎしていたよ。
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < のびのびのびのびのび太 \| \_/ / \_____ \____/
マリナーズは来期からセントラルへ移籍しろ。 Westは激戦区すぎる。 セントラル1位の双子よりマリナーズのほうが勝率はいいんだから。
ミ、 `ミ ≧_ 、ヽ、 、 _l、 、 ,,;ノ ,, _ ミ ≦ ミ` "i ミ 〃 ノノ | ミ "■■■■■■■■■■■■リ Nr'Y||■■■<●>■■<●>|| | }| リ ■■ '" ■■` ■ ヽ’■■■■■■、,,__,,)■▼ `■▼ / ___,ヽ:l l `-===´ ./ _ィ==/ ` 、  ̄ /lー-、 宮本がこのスレに興味を持ったようです。
>>324 えらそうなこと言うなよ
Westが強くなったのはほんの2年前じゃねーか
ALでこの地区だけだぞ、ワールドシリーズに出たことないのは
>>326 えらそうなこと言うなよとはなんだ!
おまえがえらそうなこと言うな。
こんなヘボチーム応援してんなお前ら 今年はすっかり赤字だ
329 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:22 ID:k6OIwxQN
ツインズ変則シリーズ2戦目 先発は2人とも良い投球でした。 Reedは時々高めに投球がきましたが、球威のある分だけ打たれ なかったです。 1回表、Jonesが初球をヒット、Guzmanが初球を犠牲バント、 Koskieが5球目をタイムリーで、簡単に1点を取られる。 1回裏、イチローがヒットで出るが、後続倒れて無得点に。 3回表、1アウトからGuzmanの当たりそこないの投手ゴロは バントのようになって、モイヤーが素早く送球するが、オルルッドが やや走者と重なったせいか、珍しく落球して1塁セーフに。 Koskieのレフト前ヒットで1アウト1塁2塁のピンチに。 しかしOrtizを1塁ゴロで、3-6-3のダブルプレーに打ち取り無得点に。 ギーエンのスライディングを受けながらの送球も、オルルッドの動きも 上手かったです。
330 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:22 ID:k6OIwxQN
3回裏、3者凡退でしたが、オファーマンがバントヒットを狙う姿勢を 見せました。 5回表、先頭のRivasに2塁打。続くJonesの外の球を当てただけの 打球が左中間に落ちて、ノーアウト1塁3塁に。 続くGuzmanの2塁ゴロでダブルプレーの間に1点追加される。 5回裏、先頭のエドガーがセンター前のヒットで出る。キャメロンには 最低でも走者を送れるバントヒットでも狙って欲しかったのですが、 2塁への内野フライ。ギーエンは2塁ゴロ、デービス三振で無得点。 6回表、1アウトからHunterがヒットで出るが、モイヤーがボーク ぎりぎりのピックオフで走者をつり出して、牽制アウトに。 6回裏、1アウトからイチローが3塁線へのバントヒットを狙うが、 打球を殺しすぎてキャッチャーに捕られてしまい1塁でアウトに。 失敗しましたが、バントヒットを試みてくれた事は凄くうれしいです。 これからもどんどんやって欲しいです。 続くレラフォードの投手返しをReedが足に当てて止めに 行きましたが、高く弾んで内野安打に。 しかしブーンの当たりはセンターに抜けかけたけど、ショートゴロで 無得点に。
331 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:22 ID:k6OIwxQN
7回表、2アウトからRivasがライト前にヒット。Jonesは空振りの三振の 筈が、スイングを取ってくれなくて打ち直しに。そしてセンター前に ヒットになり、Rivasは一気に3塁を狙って走る。送球が送られたが セーフになり、更に打者も2塁に進んでしまう。 凄く嫌な展開になりましたが、Guzmanが初球を打っての センターフライで助かりました。 7回裏、1アウトからエドガーが四球で歩く。ここは代走かと思い ましたがそのまま打たせて、キャメロンはセンタ−にヒット。 捕られるかもという微妙な当たりのうえに、エドガーの足では 3塁に行けずに1アウト1塁2塁に。 ギーエンレフトフライ、デービスは良い当たりのライトライナーで 無得点に。 監督は今日も1点を取りにいく事をしないし、タイムリーも出なくて、 どうしても1点が取れない。 8回表、モイヤーは粘り強く投げていましたが、さすがにそろそろ 危ないだろうなと思っていたら、やっぱり1アウトからOrtizにライトへ ソロホームランを打たれる。 しかし後は抑えて8回を3失点の好投でした。
332 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:22 ID:k6OIwxQN
8回裏、1番ホームランを期待していなかった、この回先頭の オファーマンがライナー性の当たりで、ライトスタンドに打ちこむ。 イチローがセンターフライの後、レラフォードがショートのグラブの下を 抜けるセンター前ヒット。 しかしブーンは替わったJacksonに空振り三振。続くオルルッドも更に 交替したRomeroに空振りの三振。 ツインズの継投策が見事に成功してしまう。 9回表、交替したクリークは先頭のPierzynskiにヒットを打たれるが、 続く3人を3者連続三振に打ち取る素晴らしい投球を見せました。 速球の伸びも、変化球の切れも、コントロールもほぼ完璧でした。
333 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:23 ID:k6OIwxQN
9回裏、先頭のエドガーがレフトスタンドに特大のホームラン。 続くキャメロンには、なんとか出塁してもらいたかったのですが、 打ち上げてセンターフライに。 ギーエンは大きなレフトフライ、デービスは三振で試合終了。 今日はあまり打たなかったし塁にも出れなかった事と、ホームランが 2本ともソロだった事が痛かったです。 解説でも言っていましたが1点を取りにいく采配も見られず、 3対2と1点差で負けたのは残念です。 モイヤーとクリークの好投と、エドガーとオファーマンのホームランが 収穫と言えば収穫ですが、この試合では無駄になってしまいました。 今日は相手投手が良かったので仕方がないのかもしれませんが、 どうしてもピネラ采配もチーム全体も、点を取りにいくのが 遅すぎるような気がしてしまいます。 マリナーズが1点差で負ける時は、いつも多くのファンに、 「あと1イニングあればなぁ。」と感じさせるチーム体質のようです。
334 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:27 ID:k6OIwxQN
実況板で話題になっていたバックドア・スライダー (back-door slider)って、右投手なら左打者、左投手なら右打者の 外角に投げるスライダーで、ボールになりそうに見えてから ストライクゾーンに戻ってきて、ぎりぎりストライクに入る スライダーの事だと思います。 名前の由来は、おそらく打者にボールだと油断させといてから、 裏口(back-door)からこっそり戻ってくるみたいだから、 そう呼ばれているんじゃないかと推測します。
335 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:31 ID:k6OIwxQN
>>202 >勝負はあさってからの17連戦
本当の勝負はまさにこれからですね。
本気を出した時に、どこまでやってくれるか楽しみです。
ペナントの結末までしっかりと見届けましょう。
>>240 >正直、もう若手に切り替えたほうがいいよ。
賛成です。若手に切り替えたチームでも結構強いのは、
今年のマリナーズは散々体験済みですね。
>>243 >>245 イメージ的には目茶目茶弱いようですが、落ち着いてよく見れば、
現在勝率は.583です。
これだけまずい采配と、怪我人と、スランプの選手と、
ツキのなさが組み合わさっても、これだけの勝率を残せるのは
強い証拠です。
336 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:37 ID:k6OIwxQN
>>249 >1995年、8月20日の時点で首位エンゼルスから
12.5ゲーム差離されていた
95年はシーズン終盤でマリナーズが7連勝、エンゼルスが
9連敗していますね。
この年は地区のレベルが低くて、勝率は0.544で優勝しています。
>>273 KCは意地を見せてもやっぱりKCでしたね。
しょせん西地区3位のチームくらいにしか勝てない駄目チームですw
ちなみに明後日からのKC3連戦はShawn Sedlacekなんて聞いた事も
ない投手が初戦先発予定だし、もちろん相手投手はみんな好投するに
決まってますから、マリナーズが苦戦するのは間違いなしです。
ここつぶしちゃっていい?
338 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:43 ID:k6OIwxQN
>>274 エドガーとは話し合って、たぶん700万ドルくらいで
再契約するんじゃないかな。
エドガーにも16年目で出ていく理由はないでしょう。
打率.237のロンデル・ホワイトを使うくらいならギプソンに
チャンスを与えるでしょう。
>>280 誤魔化し続けてここまで引っ張ってきたけど、ベテラン選手に
一斉に肉体的限界がやって来たのかも。
>>283 >急務なのは若いエース格ピッチャーの獲得。次いで右の大砲。
若いエース格ピッチャーは、育てない限り手に入らないでしょう。
幸い才能のある若手投手はマイナーに豊富にいます。
右の大砲は確かに必要かもしれませんが、焦って獲得しようとして
下手をすると、マーティン、シリーロ以上に大失敗をするかもね。
駄目だよ〜ここは大事な考察スレなんだから
340 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/05 19:51 ID:k6OIwxQN
>>326 調べた所では、オークランドは72, 73, 74, 89と
ワールドシリーズを制覇しています。
計9度のワールドチャンピオンに輝いています。
他の3チームはマリナーズが1977年、エンゼルスとレンジャーズは
1961年設立と、比較的新しいチームなのでワールドシリーズに
出ていなくても、そんなに不思議ではないと思いますが。
Westが激戦区すぎるのは間違いないですし、ワールドシリーズと
ペナントレースが激戦なのとは直接関係ないのでは。
もしヤンキースが去年西地区にいたら、プレーオフにも
出れなかったかもしれません。
現在の状況では西地区のチームのファンが不公平だと感じるのは、
むしろ当然ではないでしょうか。
何が頭に来たのかは知らんが頭に来たんだな。ざまあみろ。へへへ。
342 :
つづき :02/09/05 21:44 ID:???
>334 情報サンクス>バックドア
しまった名前消し忘れた(ToT)
五輪から野球除外確定的かあ。長島監督誕生ならず。
五輪除外問題、スト絡み観客大幅減、マリナーズ&イチロー低迷。。 1年前の盛り上がりが嘘のよう。世の中の流れは速い。
三連覇してもA'sは人気なかったよな。 74年なんて、年間85万人しか球場に来なかった。 丁度シアトルには球団がない頃だよなぁ。
というかマリナーズは観客動員数去年より増えているんだけどな。 去年が最終 3、507、326人 今年は、2%増で推移しているから、81試合あれば史上最多となる可能性はある。 ただ、80試合で終われば、当然1試合分(約45,000人)減るかもしれない。
参考に、ヤンキースとマリナーズは、観客動員数争いは熾烈だ。 Fanhomeでヤンキースファンがスレ作って煽っている。
ついでに、現時点では総数ではマリナーズトップ、 1試合当たりの観客動員数では、ヤンキースがトップ。 ヤンキースは去年より10%以上増えている。 もうNYは飽和しているかと思ったがそうではなかった。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 23:06 ID:cNTysXZ+
>>346 当時のオーナーのフィンリーがオークランドのファン・マスコミに嫌われていたからな。
去年はポストシーズンまで緊張感無く来て、プレーオフで一気に 緊張したが、今年は最後の西地区同士の対戦から必勝の緊張感が味わえる。 つーかその時に味わっておかないと、本番は内可能性大。
>>340 1リーグ3地区制になってからの話ね
Westが激戦区になったのは2000年からでしょ
それまではEastが激戦だったわけだし
勝率5割あれば優勝か、すくなくとも2位には食いこめた時期がずっとあったよ>ア西地区 その弱い地区のなかでも、とりわけ弱かったのがマリナーズだった。 ニンテンドーが、実質上の所有者になるまでは、ほんとうにどうしようもないクソチームだったよ。 いまで言うならタンパベイ・デビルレイズ並みの弱さだった。
>>337 ほっといても勝手につぶれちゃうんじゃない?w
>>355 お前はほっとかれると荒らしたくなるんだよな。
ママー坊やだから(w
ねぇ、ママー ねぇねぇママってばぁ、こっち向いてよ ねぇ、ママー
すっかり自信喪失した上に監督にも見放された尻はどうなるんだろ? トレードつっても高額サラリーのため引き取り手はない・・・ってヤンキースなら可能性ありそうな気がする。
正直、こんだけチームが下降しちゃうと考察のしようもないだろうな・・・ 費用対効果からすると、来シーズンは江戸丸は切らざるを得ないと思われるんだが・・・ デービス獲ってる以上、控えキャッチャーとしてのサラリーしか出せないウィルソンも同様。 2人とも人気選手で、シアトルの顔だっただけに残念ではあるが・・・
土曜日、久々に地上波NHKで中継がある。 地上波中継時には、わりと勝率がよい。 といっても、昨年と今年で6試合ぐらいしか中継がないけど。
しかしNHKはこれまで冷遇しといて今になって慌てたように中継やるなあ。
優先放送権は3局の輪番 9月はNHKに優先放送権があるので地上波での中継があります
>>358 尻は年俸一部シアトルもちで他球団に今オフトレードの方向らしい。
アは無理でも実績あるナなら引き取り手あるでしょ。
まあ尻も去年のアル・マーチン同様にナ相手のインターリーグではそこそこ打ってたからね。
エドは辞めたほうがいい 藤井とか斎藤雅みたいに老害呼ばわりされる前に
すでに老害だと思われ。 あの足ではHR以外打つ価値はない。 来年いても、代打専門になってほしい。
>>363 年俸一部もちなら、ヤンクスがベンチュラ再契約せずに、尻ってのが見える。
Rクーマーもいるし、期待の新人マイナーのエラー王ヘンソン君もいるから打つほう
はうまくすれば・・・という期待薄なかんじで。MILであれだけ成績のこしてたんだから
クアーズマジックでもないと思う。(来年多くのMsファンがガーンって思いそう)
2002 AL WILD CARD STANDINGS TEAM W L PCT GB Anaheim 85 54 .612 - Seattle 81 58 .583 4 Boston 77 61 .558 7.5 スイープしても届かない
★ ノ∩ ⊂ ヽ /( 。Д。 )つ ‥ U V V ∴ ・ ___ /´∀`;:::\ / /::::::::::| ←虚人 | ./| /:::::|::::::| | ||/::::::::|::::::|
ラインアップで去年と今年で違うのは 3塁のベルが尻色になったくらいじゃないの それが歴史的な116勝もしたチームが なんでこうなるの?
>>370 そのセリフを昨年言えばよかったってだけの話さ
>>370 勝率.583はALで4位、メジャー全体でも6位
数字的にはなんら問題は無い
単純に上の2チームが強すぎる
はっきり言って異常事態です
前半戦 後半戦 W L W L NYY 55 32 .632 32 20 .615 ▼.017 BOS 52 33 .612 25 28 .472 ▼.140 BAL 42 43 .494 22 31 .415 ▼.079 TOR 34 52 .395 28 26 .519 △.123 TB 28 57 .329 19 35 .352 △.022 MIN 50 39 .562 31 20 .608 △.046 CWS 42 46 .477 26 26 .500 △.023 CLE 39 47 .453 23 30 .434 ▼.020 KC 33 52 .388 22 32 .407 △.019 DET 31 54 .365 20 35 .364 ▼.001 OAK 50 38 .568 38 13 .745 △.177 ANA 51 35 .593 34 19 .642 △.048 SEA 55 33 .625 26 25 .510 ▼.115 TEX 39 47 .453 24 29 .453 ▼.001
ボストンファンの方が悲惨だな
セントラルが弱すぎるんだよな。
要は勝率の上での格下相手に順当に勝ってるオークランドとアナハイムに対して ポロポロ負けてるシアトルが悪いってだけの話だよ。
正直、今の時期にKCやDETといった、最弱地区の最弱チームに負け越していくチームがポストシーズン目指せるわけがないよね。 エンジェルスとも4ゲーム差に開いたし、常識的には可能性はほとんど消えた。 95年の奇跡の追いこみ時とは違って、マリナーズ自体のチーム力も年寄りばかりのガタ落ちチームだし絶対的エースもいない。 酷使されそうな雰囲気を感じとってか、佐々木とピネイロは早々と戦線離脱を表明してるし(w どうせKC戦でも全勝なんてできっこなさそうだし、これからのシリーズをひとつでも落とした時点で新戦力試したほうがいいと思われ。
万が一、奇跡が起こってポストシーズン進出したら、ピネラはポストシーズンのロースターにマクレモアとチャールトンを入れるんだろうなあ・・・ そしてマクレモアがフライを落球してピンチを作り、チャールトンは左バッターのチャベスやらジアンビにサヨナラ打を打たれる結末が・・・
ここ7試合のイチローの打率が22打数3安打の.136ですた。 当たってるのはレラフォードで24打数13安打の.542。
>>378 ぐぁ・・・目に浮かぶよ。そしてシリーロがスタメンでレラは控えね。
オルルもエドガーも相変わらず長打コースでも走れなくてシングルで、次にヒットが出ても得点できなくて、
相手がどんどん点を積み重ねていく。
稀に満塁のチャンスがあってもキャメロンは三振するんだよね。
で、崖っ淵に追い詰められたピネラはキャメロンを4番にしたり、シリーロを5番にしたりするんだよ。
もちろんコテンパン負けなんだけどさ。
万が一同点で最終回になっても佐々木がきっちり打たれてお終い。
予言できるよ、もう。
9回のドラマはマクレの土手ポロリから始まる悪寒
>>380 とりあえずポストシーズンでは起こらないから心配するな!!!
スレの流れがいい感じになってるね。 このスレ本来の悲観的な雰囲気が充満してる(w
FA選手と再契約せず、レギュラー選手をがんがんトレードに出して有望株&ドラフト指名権を得れば、5年くらいでまた強くなれるよ・・・
モイヤー、オルルドとは契約するんじゃないの?
>>384 今のマリナーズは史上最強だよ
所詮中堅チームなの
ヤンクスなんかとは根本的に違います
値段次第じゃないの?>モイヤー&オルルド 地元出身で、本人も残留を希望してたシーリーをあっさり切ったやり方からみて、温情的な契約更新の申し入れは、球団側からはありそうもない。
来年はめちゃ弱くなりそうだな・・・なにを楽しみに日々を過ごせばいいのだろう。
イチロー出してくれないかなー その方が早い。
>>386 1996〜1999年ころまでのチームなら本当にそうだったかも。
打つことだけに関してなら、だが(w
Safeco氏へ 今年のFA予想お願いします。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/07 02:19 ID:WfzZJdL/
もはやオークランド頼みだ罠。 Oak-Anaが8試合あるから、6勝2敗ぐらいで圧倒してくれれば。 でも、アスレチックスも連勝疲れが出て、逆にスイ―プされたりして。 しかし、このチーム若いよな。 ハドソン27歳、ジート24歳、マルダー25歳、コッチ27歳、 チャベス24歳、テハーダ26歳、ダイ28歳、ロング26歳。 主力がほとんど20代中盤。こりゃとうぶん黄金時代が続くか? かたやマリナーズは、 エドガー39歳、モイヤー39歳、ネルソン35歳、佐々木34歳、長谷川34歳、 ブーン33歳、マクレモア37歳、オルルド34歳、シエラ36歳。 ピネラのベテラン好きもここまで来ると重症。 もっと若手のフレッシュなプレーが見たいよ。
>>392 とりあえず3本柱をキープしてるのは大きいが、
これからどうなるか分からんよ。
チャベスやテハーダをキープできるかどうか・・
そんなに資金力のあるチームじゃないし。
今のシアトルに何らかの光明を見出すことは正直難しいんだが・・・。 20連勝の影でどうもオークランドの勝ち方が良くないような気がする。 打撃面で奇跡的な展開を生み出しているけれど先発投手陣は打たれているといえば 打たれている。 10連勝超えたあたりからは相手投手が展開に飲まれているという面は大きいと思うし 打撃陣もビハインドの展開でもなんとかできるんじゃないかという気持ちも強いだろうし。 なにはともあれそういう展開が作れるというのはなにより「強さ」なんだろうが。 どうももう一波瀾ありそうな気配を感じる。 そこにシアトルがどう絡むのか、あるいは絡めるのか(苦笑)はわからんが・・・。
NHKで竹下恵子キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/07 01:19 ID:??? 来年はめちゃ弱くなりそうだな・・・なにを楽しみに日々を過ごせばいいのだろう。 松井がいますよ松井が
>>394 オークランドの勝ち方が、どんどん悪くなっていってるのには禿同。
ジートやマルダー、ハドソンまで打たれまくってるし。
ま、今年の逆転は正直無理だろうけど、オークランドがアナハイムをどれだけ負かしてくれるか次第だな。
ー-/ ヽ , ' /_,.. --‐ゝ/``'' ‐ 、. / . / / ヽ /:::::::::::::::: `` ‐、i / /., ' ∨:::::::::::: `‐、 / ./ / .|:::::::: ,.. -───‐- 、.._ l. / / , ‐'´`‐、|;: ‐ '´ | |`ヽi ! |_,._ィ'´ ゝ/_, / ̄ ̄ ̄l | | | ! ええいっ。まだだ。まだわからんよ! : | ,. ‐'´\7'ヽ、 ̄`‐、_,. ‐ ' ´ | | l i : | l__/ ,へ、\_ _,| | ヽ \ . : | /, i ヽ\__,\-‐ '' " | | \ : L.. -‐ ''´/,ノ ヽ | | . 、 | l ゙!.__ i | | . 、.│i `'"´ レ 、 i ヽ _,, -‐'ニニゝ / ゙. i. ヽ _ / / ヽi ヽ ___ ./ / . l`ー-‐| ト、ー '´ / l | i! i! i! |/ /
>>149 亀レスすまそ。
フランクリンのことをすっかり忘れとった(藁
あと「出戻り組」にはブーンもいますね。
>>394 おれもそう思うな。
去年のシアトルの116勝の独走劇は、金鯱賞のサイレンススズカ
が打った大逃げみたいだったけど、今年のオークランドの20連勝は、
ジャパンカップ・ダートでクロフネがみせた大捲くりみたいだった。
過ぎたるは猶お及ばざるがごとしだよ。反動は必ず来る。
連勝を維持するために、クローザーのコッチをここ9試合中8試合も
使っている。クローザーとしては常識破りの五連投だ。
すでに自己ベストの69試合登板を超えて71試合も投げさせては、
体がシーズン最後まで持たない。ホームにあれだけの大観衆が詰め
掛けるのも珍しいことなので、お客さんの雰囲気に飲まれて無理使い
してしまったんだろうなあ。
今日はNHK総合で中継か。 しかも、大輔ちゃんの解説じゃないか。 BS1では野茂先発試合の中継もあるな。 楽しみだね。
2試合れんちゃんで見れるのって嬉しいぞ でも途中で重なる
402 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 08:06 ID:VdgW9daV
>>358 マーティンでさえ1年半我慢したマリナーズですから、
シリーロは来期もチャンスが与えられると思います。シーズンオフに
臨時打撃コーチでも雇って、打撃改造をしてくれると良いんだけどね。
>>370 怪我人とかスランプとか監督采配とか色々あるけど、1番の理由は
運でしょうね。去年はツキまくりでどんな試合展開になっても
勝っていた印象だけど、今年は特に後半は不運な敗戦が多かったです。
>>377 新戦力試したほうがいいというのには賛成です。
ベテランと上手く組み合わせると、意外と強くなるかもしれませんね。
>最弱地区の最弱チームに負け越していくチームがポストシーズン
目指せるわけがないよね
これは必ずしもそうではないと思います。
その分マリナーズは最強の西地区で25勝13敗と勝ち越している訳だし。
ちなみに去年ヤンキースは地区優勝が決まった後でしたが、
デビルレイズとの最終シリーズをほぼベストメンバーで臨んで、
1勝3敗で落としています。
>>396 松井か・・・嫌いではないし、良い選手だと思うんだけど、
どうも情熱がわかないタイプの選手だ・・・スマソ
405 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 08:14 ID:VdgW9daV
>>380 とりあえず嫌な予想や、マイナスイメージは全部ここに
書いておくと、御払いになるかもしれないですね。
その通りに負けた時もショックが小さくなるし。
>>391 予想ですからはずれると思いますが。
Baldwinのオプションは行使しないで解雇。
Edgarとはオプションは行使しないで、話し合って
年俸700万ドルくらいで1年契約。
Moyerとは今年とほぼ同じ年俸700万ドルくらいで1年契約。
Olerudとは今年とほぼ同じ年俸700万ドルくらいで3年契約。
Wilsonとは今年とほぼ同じ年俸450万ドルくらいで3年契約。
Sierraとは今年とほぼ同じ年俸200万ドルくらいで1年契約。
Hasegawaとはオプションを行使して年俸250万ドルで1年契約。
Creekとは年俸100万ドルくらいで2年契約。
Charltonはマイナー契約でも承知してくれるのなら、
50万ドルくらいで1年契約。
Valdesとは契約しない。
FAではないですが、
Garciaとは年俸500万ドルくらいで3年契約
(4年目チームオプション付き)。
その他の選手の動向の予想
Halamaはトレードに出す。
Cirilloはもう1年様子見。
Cameronはトレード先を探すかも。
Gipsonもトレード先を探すかも。
Relafordも良い話があればトレードに出すかも。
406 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 08:16 ID:VdgW9daV
>>399 レスありがとう。
オークランドは勝ちすぎですね。
1点差ゲームが27勝9敗とツキもありすぎだし。
>反動は必ず来る。
この言葉を信じましょう。
>>405 さんくす。ということは、来年も今年とあまり変わらないようだね・・・
シリーロはもう1年様子を見るだろうな、とは思うけどどうだろうね。
シリーロ様子は見るかもしれないけどもう首脳陣もあてにはせんでしょう。 だから今期みたいな優遇起用はなくなりそう。まあ当然だけど。最近はもう完全な戦力外扱いだし。 後は自力で這い上がって来るしかないけどあの精神力じゃ難しそう。
まあ2番スタメンは来期もレラで行きそうだね。
オークランド云々よりまずシアトル自身のチーム状況を改善せん事には始まらないねー
敵は己にあり
おいおいオークランドに調子を崩されてはマズイだろ。 これからエンゼルス戦に全勝して貰わんとならないんだからな。 あとはシアトルがそれ以上の実力(あるなら)でオークランドに勝っていくしかない。
松井は足も肩も無いから米では評価低い
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/07 09:21 ID:yqV4YUkf
いきなりエラーかい。
レラフォードよく打つな
真里奈ーずより美奈代派だな俺は
この3連戦はイチロー結構歩かされそうだね チームとしてはプラス
>>394 オークランドがこのまま連勝をどんどん続けちゃうってのも
メジャーリーグヒストリー的にはある意味波瀾だな(w
でもまあチームの連勝も難しいけど20連勝ともなればローテーションは5回り目に 入るわけで、5回連続先発機会黒星無しを先発投手5人が続けるって思うとこりゃ 相当難しいとも思うわな。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/07 10:42 ID:8ILRAGDS
イチロー、本当に調子悪いね。 見てて打てそうな感じがしないよ。
やっとオークランドが負けるかと思えばアナハイムは今日も勝って行く無限地獄。 けっきょく差が縮まることはなさそうだ・・・ 上位に1チームなら大逆転があるんだけど、2チームまとめてゴボウ抜きはほとんど不可能。 だからこそ、ポストシーズン進出を果たせたら奇跡だと思うんだけどな。 起こせ奇跡!
無理無理
2002ミラクル・マリナーズの始まりですよ。
>>399 ALDS(毎日王冠)勝って、ALCS(天皇賞)で悲しい結末、
そしてワールドシリーズ(JAPAN CUP)には....
去年のマリナーズ=サイレンススズカ
しかし、ツキって恐ろしいな なんだよ亀のアレは。
ミラクル!ミラクル!
誰も予想だにしないもうひと波瀾・・・アナハイムまでもが20連勝
オークランドが10連敗
マリナーズ17連勝
いい夢見ろよ
いや、ガルシア−ハラマ−ボールドウィンという、 超強力負のリレーを乗り越えたんだからな。 これは大きい。今までなら絶対に負けてた。 イチローも少し変わったし、じょじょに調子を上げるだろう。 ミラクルへの序章が始まったよ。
競馬のたとえが今ひとつピンとこないな
434 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 18:00 ID:VdgW9daV
ロイヤルズ第1戦 両先発とも良くなかったです。 ガルシアは追いこんでから決め球が決まらず、ストライクを取りに 行く甘い球を打たれるいつものパターン。 しかしSedlacekはそれ以上に悪くて助かりました。 1回表、イチローのストレートの四球と盗塁を試みた際の捕手 Mayneの送球エラーで無死3塁。 レラフォードの右中間への2塁打で1点先取。 エドガーのショートゴロでレラフォードは3塁へ。オルルッドの 1塁ゴロでは本塁を突けなかったが、2死からブーンがセンター前に タイムリーで2点目。
435 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 18:01 ID:VdgW9daV
1回裏、先頭のTuckerのライトへの2塁打性の当たりを、イチローが 転んでしまいもたつく間に3塁へ進塁されてしまう。記録は3塁打に。 続くBeltranにはライトほぼ定位置への犠牲フライを打たれて、 1点を返される。 イチローからのホームへの返球は良かったですが、走者の足の速さ を考えると刺せなくても仕方がなかったです。 3回表、先頭のイチローはまたストレートの四球。レラフォードの 1、2塁間への狙い打ちのヒットで1塁2塁。続くエドガー、 オルルッドのタイムリーで2点追加。更にブーンのセンターへの 大きな犠牲フライでこの回3点目。
436 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 18:01 ID:VdgW9daV
3回裏、Beltranに追いこんでからのカーブが高目から真ん中に 入って、ライトにソロホームランを打たれる。 Sweeneyがバントヒットを狙う構えを見せて驚かせてから、 大きなファールを打ちましたが結局は三振に。 5回表、先頭のエドガーがレフトにヒット。オルルッドは1塁手の上を 抜けていくライトへのヒットで1塁3塁に。 ここで投手はWilsonに交替。ブーンは外の球を上手く流し打って、 1塁線へのタイムリー2塁打。 続くキャメロンの止めたバットに当たってしまった当たりは投手ゴロに。 しかし慌てたWilsonが1塁への悪送球で2人が帰って、キャメロンも 2塁へ進塁。記録は内野安打と2点タイムリーエラー。
437 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 18:01 ID:VdgW9daV
ギーエンの1塁ゴロでキャメロンは3塁へ。 ウィルソンのポップフライは1塁手の後ろに丁度落ちるラッキーな ヒットで、タイムリーに。 オファーマンは右中間を破る2塁打でウィルソンは3塁へ。 イチローがライトへ犠牲フライを打ちこの回5点目で10対4に。 やや浅いフライでしたが点差もあったので、ウィルソンは思いきって 突っ込み送球も逸れました。 この回の攻撃は、ツキあり、相手のミスありで一気に畳み掛け、 試合を決めてしまう去年の強かった時を思い起こさせるパターンでした。
438 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 18:01 ID:VdgW9daV
5回裏、相変わらずの投球でSweeneyとIbanezのタイムリーで2点失点。 6回表、エドガーのソロホームランとオルルッドの2塁打とショートの エラーで2点追加。 6回裏、実質4連打を食らうがキャメロンの好捕、好返球で無得点に。 7回表、替わったハラマが、右打席に入ったBeltranに今日2本目の ソロホームランを打たれる。 8回表、替わったSteinからシリーロ、ブーンがタイムリーで2点追加。 9回裏、ボールドウィンが打たれて2点失点。14対7で勝ちました。
439 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 18:02 ID:VdgW9daV
今日は相手のミスに乗じて効率良く点が取れました。 ツキもかなりあったし、やっと良い流れが来たのかも。 途中から選手が入れ替わって、1塁にウィルソン、ショートは ウゲット、2塁にブルームクイスト、センターにポトセドニック、 DHにボーダースと、最後はオープン戦のようになりました。 投手はあまり良くなかったです。特にガルシアはもはやエースとは 言えないです。今の状態だと大量点を取ってもらわないと 勝てないので、3番手ですらないのかもしれません。
440 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/07 18:02 ID:VdgW9daV
3勝1敗か・・・・厳しいけど、何とかやってくれないかな・・・
パット・ボーダースがんがれ! 現実の”クラッシュ”デービスと言いきってイイ! シドニー五輪でも、キャッチャーというよりはコーチ役だったね。 現役で最期の一花咲かせてホスィ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 08:08 ID:HXYHz1bU
イチロー難しい球に手を出しすぎ。 今日もノーヒットかな。
イチローってこんなつまらんプレイヤーだったっけ?
>>444 今頃気づいたの。
いくら何でも遅すぎ。
>>405 ウィルソンの4.5Mはどうなんだろう?
パッジがFAで移籍を希望しているけど、獲得できそうなチームはどこも捕手抱えてる。
この状況を考えたら玉突きトレードが行われることは確実。
ウィルソンの4.5Mは捕手としては結構高額の部類に入るから(まぁモトモト打てて守れる捕手として獲得したしね)
来年デイビスが調停になる(年俸急増)ことを考えても2M〜3M程度の捕手をトレードで獲得するんじゃないだろうか。
ものすごい勢いで下がり続けるイチローの打率
よっしゃ!これで9月は4勝1敗! 明日もいくぞー!
イチローマークの間に勝っておけばいいんだよ。
イチローのトレードも有り得る状態になって来たな
イチローなんてもうどこも欲しがりません マリナーズは売り時を逃したね
トレードもないだろうなぁ。 てか、このスレまで荒すんじゃないよ。
トレード賛成!デビルレイズに逝け
さげろボケ!
ここで某コテハンが主張してたマリナーズ最強打者イチロー2番論はどうなった?
>>455 あいつの今年の考察は外れっ放しで笑える。
他にも尻色シーズン3割とかシアトル地区優勝楽勝とかレラは使えない
とかやってたな(ワラ
プレーオフで頑張ってくれればいい
レラフォード2番固定が素晴らしく機能してるね。 打線もつながり日替わり2番の頃のチグハグさが消えた。来年もこれでいきそう。
つか、下げなよ
下げる必要ねえべ
今シーズンもあと3週間で終了か。早かったな
ワールドシリーズって3週間後?
ゴキローのスレはここですか?
そだよ
プレーオフは来週で、ワールドシリーズは3週間後
俺は去年からイチローをトレードに出すべきだと思ってたけどね。
駅前の共産党状態だな(w
いいじゃないか、勝ってるんだし。 といっても、同地区対決で中軸がどれくらい打てるのか・・・・怪しいものがあるけどね。
471 :
ナックル星人 :02/09/08 16:49 ID:mkw1bkz4
まあ、ロイヤルズも弱いから楽に勝てて当然だね。 やっぱリア・リーグ中地区のチームはMLBの中でも一番弱いね。 シカゴでさえ借金生活これでは駄目だよ。 明日も勝ってプレーオフへ望みをつないでください。
明日のロイヤルズ戦を終えたら、残りはテキサス、オーク、アナハイムとの同地区対決のみ。 この辺が勝負だよね。
>>455 イチロー2番説は今のイチローの惨状を見る限り正しかったと思うが。
マイナーリーグの三冠王に10億だす馬鹿がどこにいる
>>473 たしか最強打者=二番説だったと思うからどちらかと言えば大はずれかと。
イチロー明日は休みのようだ。
>>476 最強打者=二番説って…。勝手に脳内変換してるし(ニガワラ
NYYだって松井は必要無いだろ。 それなら三浦や隆の方が欲しいに決まってる 三浦は残留してくれるみたいだが。
イチローの得点圏打率は下がり放題。満塁や、ツーアウトといった「ここで一本出て欲しい場面」での打てなさは目を覆うばかりの惨状だな。 3試合くらい外して休養させるべき時期か? ブーンが当たってるからそれなりにチームの得点力は維持できてるが。
半端に勝つから来年の準備ができない・・・ 中途半端にベテランを使いつづけて、若手への切り替えも中途半端、ポストシーズン進出もできないという結末が容易に予測できるな。 若手に切り替えても必ず負けると決まってるわけじゃないのに、いつまでベテラン使うんだろう?
ANA ウォシュバーン BAL 今シーズン初登板の故障上がりヘントゲンか。 ヘントゲンがいきなり好投するのは可能性低いし、たとえ好投したにせよ故障上がりのリハビリ期間だから60球程度で降板するのは確実。 BALは、言っちゃ悪いが捨て試合だな。ANAが10連勝を飾る確率は極めて高い。 そして今日ANAとの差が5ゲームに開いたら、さすがに奇跡は起こらないだろ。 今日の試合に限らず、もはや1試合も落とせない戦いが続くんだが・・・
最近イチロー、左の先発にあたってたっけ? 開きが早い時って、左ピッチャーの方がいいってゆうよね。 テキサスとの2戦目はロジャースなので、その試合あたりから 調子戻して欲しい。
開きが早いことに加えて、手が先に出てボールを迎えにいっちゃってることも大問題のような>イチロー 山本浩二や落合博満なんかは体を大きく開いて打ってたけど、手はしっかり残ってたから回転と手首の強さで痛烈にはじき返してた。 両方ダメになってる今のイチローだったら、たいていのプロのピッチャーなら容易に打ち取れそうだよね。
こ こ は 佐 々 木 を い か に し て 擁 護 す る か ? のスレになりますた
佐々木助かったな
なんかスゴイ試合になってるんスけど
肘に痛みがある投手を酷使するなんてピネラは何を考えているんだ!
ピネラまじサイテー。故障させる気かよ。
佐々木さんは守備に足をひっぱられたと思います。
契約書が守ってくれなくなったらボロ出まくりだな(w
そもそも3点差で佐々木を出すなんて侮辱だ
今のAL WESTの順位はモロにクローザーの実力差そのものだね。
途中まで起きてたんだけど、寝てしまった。 起きたら試合はまだ続いていてなぜかイチローが出てた。 佐々木が打たれたんだ・・・でも勝ったと。 今までなら佐々木が打たれると負けだったと思うけど、ツキが出てきたね。
さて、佐々木ふてくされタイマー、そろそろ発動ですか?
お腹が痛かったんだと思います
クリークの満塁ゲッツーはしびれました。 スカパの実況(FOX)も絶叫してました。
明日のテキサス戦は9:05開始。 そしてアナハイム-オークランドの直接対決も始まりますよ。 いよいよドロドロの毎日がスタートしますね
しっかしこの監督の投手のつぎこみ方見てると40人枠なんてまるっきり意味無いな
オークランドvsアナハイムのシリーズははやくもプレーオフプレビューとか言われてるじゃん かーっ、くやしい
イチローと佐々木がそろってブレーキになってる。 前半戦は二人とも凄かったのにね。
イチローは打てては無いけどブレーキにはなってないじゃん。 佐々木は試合を壊すけど。
負けてねーんだから佐々木をそんなに責めるなよ
また佐々木かよ
明日はハラマとボールドウィンしか使えません そう考えると佐々木の責任は大
クローザーだってたまには打たれる日もあるだろうが内容が悪すぎる
佐々木はクローザーではなく 延長へのセットアッパーなのれす
>>508 そう考えれば怒りもないよな
精神安定上いい
石井、打者のライナーが頭直撃で救急車で退場。 今年は日本人選手にあまり良いことないね・・・
今年初めてじゃないの?敵地での延長戦で勝ったのは。
512 :
代打名無し :02/09/09 11:27 ID:C2KKFyqv
残り試合 対TEX 6−2 対OAK 4−2 対ANA 4−2 ―計― 14−6 これでプレーオフに出れるだろうか?
>>512 14勝6敗ってのもかなり厳しいぞ。
やるしかないけど。
オークランドがアナハイムをつぶしてくれれば、ラクなんだけどな。 このカードは8試合も残ってる。
むしろ今のアナハイムとやったら捻りつぶされると思ってるのは漏れだけ?
つーかテキサスに勝ち越せるかどうかもあやしくないか?
鈴木を出さなければ勝てる
テキサス戦は8試合 うまくいけば全勝できると思ってるけど
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/09 15:16 ID:u6AIWzKo
テキサスがオークランドとアナハイムに対してどういう勝敗になるのかも影響するだろうな。
TEXAS 8月以降の戦績 8/1-4 vs.BOS 4連戦 2勝2敗 8/6-8 vs.DET 3連戦 1勝2敗 8/9-11 vs.CLE 3連戦 2勝1敗 8/13-14 vs.CWS 2連戦 1勝1敗 8/16-18 vs.TOR 3連戦 3勝 8/20-22 vs.BOS 3連戦 1勝2敗 8/23-26 vs.NYY 4連戦 2勝2敗 8/27-29 vs.BAL 3連戦 3勝 8/30-9/1 vs.TB 3連戦 3敗 9/2 vs.HOU(雨天順延された試合) 1勝 9/3-5 vs.BAL 3連戦 2勝1敗 9/6-8 vs.TB 3連戦 2勝1敗 シアトルよりいいじゃん
今日はテレビ見れなかったんだけど、佐々木またドタバタやったの?
テキサスはただいま26試合連続本塁打中。
>>522 日本人が起き出してくるまで試合を長引かせてくれますた。
あーびっぐまついほすぃ
何打数ノーヒット? イチロー醜いね
イチローいない方がいいかも
共産党の演説がはじまりますた
>>530 そうそう。悪いのは佐々木じゃない。調子悪いのに登板させられて大変だ。
悪いのは1点差で佐々木を投げさせたらどうなるか、いつまでたってもわからないピネラ。
>>531 何言ってるんだ!
9回は3点差あっただろ!
533 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/09 22:09 ID:PEalxs/b
ロイヤルズ第3戦 両チームのファンが何度も絶望と希望の間を行ったり来たりする 奇妙な試合でした。 Jeff Suppanもバルデスもなかなか良かったと思います。 オファーマンの代打は、采配が的中して大成功しました。 その後連打で3点差になり、勝てると思いました。 右打者が続く所でローズを出した采配は疑問です。 ネルソンは絶好調だったので、続投でも良かったし、 長谷川という手もあったのに。 10回裏、ただでさえコントロールに苦しいんでいるクリークに、 2球も無駄にピッチアウトさせたのもまずい采配でした。 とにかく運の良さと、KCのプルペンの弱さに助けられましたね。 絶不調のイチローを2回も敬遠とは驚きました。 レラフォードは絶好調だし、死球の後2盗塁のブーンも気合が 入っていたようです。
534 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/09 22:09 ID:PEalxs/b
今日負けていたら本当に苦しくなる所でした。 ギーエンのエラーを除けば今日は野手はみんな良い働きをしました。 値千金のオルルッドの3ランと、デービスの満塁打、キャメロンの駄目押し ソロも出て、ここ3試合での得点は39点になりました。 失点も18点でしたが。 佐々木は打ち取った当たりがヒットになり、そのあとにホームラン。 難しい球を上手く打たれた2塁打、そして追い込んでのワイルド ピッチで同点とツキもなかったです。調子自体はまあまあだったと 思います。 イチローは当分ベンチスタートの方が良いかもしれません。 今日の敬遠を見ていても、代打で出ていく方が相手が嫌がると 思います。 Kenny Rogers先発予定の第2戦は休む可能性が高いみたいです。
>>407 個人的には一時的に弱くなっても、若手に切り替えて欲しいんだけどね。
シリーロはきっかけさえ掴めば打ち始めるかも。
>>446 ウィルソンの4.5Mは高いと思います。今年は打率の割には
出塁率も低いですしね。
ブーンの年俸も意外と低めになったし、FA市場次第でしょうね。
高めになると予想した理由は
ピネラ監督のお気に入り。
捕手は投手との信頼関係が大事だから、マリナーズ投手陣に
好かれているウィルソンは出したくない。
リーダーシップもあるし、地元に馴染んでいる品行方正の人気選手。
デービスの捕手コーチの役割も期待。
といった所です。
>>481 ポストシーズン進出が苦しいのは西地区の状況が尋常では
ないのも理由だと思いますが、調子の良くないベテランを
中途半端に使い続けているのは確かですね。
若手に切り替えても必ず負けると決まってるわけじゃないのも、
他のチームを見れば真実ですね。
>>500 せっかくの40人枠を有効に使っていないですね。
マイナーからもっと投手を昇格させて、使うべきだと思います。
>>511 私もそう思ったけど、調べてみたら、今季の敵地での延長戦は
6回あって2勝4敗でした。
負けた印象ははっきり残っていても、勝った時の事は忘れやすいですね。
その勝った試合ですが。
4月15日、対テキサス戦では佐々木が打たれて同点の後、
10回にマクレモアのタイムリーで勝ち越して、長谷川が
セーブで13対11で勝利。
佐々木が勝ち投手で長谷川にセーブとなったので、いつもと役割が
逆だと言われた試合でした。
8月7日、対トロント戦では佐々木が打たれて同点の後、
10回にウィルソンのソロホームランで勝ち越して、佐々木が
続投して5対4で勝利。
Woodwardにこの試合3本目になるホームランを打たれた佐々木が、
試合後にあの打者が今日2本打っていたとは知らなかったと、
問題(?)発言をした試合でした。
537 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/09 23:59 ID:LVYJSID9
>>15 なるほどね。
ただそれは116勝野球を捨てる事を意味していたはず。
どうも去年の後半から、SEAは自分の手で自分達の野球を
壊してしまったように思う。
あの時のSEAに求められていたのは、奇策ではなく、
本来の野球を取り戻す事だったはず。
NYY打線は、少なくとも去年は大した事は無かった。
首の皮が一枚だけ繋がった状態・・・ それにしてもギーエンの守備とイチロー&シリローの打撃には泣かされっぱなしだ。
>>537 >どうも去年の後半から、SEAは自分の手で自分達の野球を壊してしまったように思う。
具体的にはブーンの3番起用?
最後までうまく機能しなかったよね。
541 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 00:21 ID:pP8bkXXu
>>399 脚本屋クン
>クローザーのコッチをここ9試合中8試合も使っている。
なんと!!
>>455 不調のイチローに出来る事は何だと想いますか?
不調のマクレ・レラに出来る事は何だと想いますか?
>>456 >レラは使えない
場当たり妄想ですか?
542 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 00:38 ID:pP8bkXXu
>>539 やっぱりそれが大きいかもね。
首位打者争いをする1番打者。
打点王争いをする3番打者。
同時にMVP争いをしていた2人。
結局これが昨年終盤のSEA野球を作っていたように想う。
SEAはもっと機動力や小技を駆使した巧い野球を目指すべき。
昨年5月の頃の野球をね。
543 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 00:46 ID:pP8bkXXu
>SEAはもっと機動力や小技を駆使した巧い野球を目指すべき。 それにはイチローの巧さ・勝負強さをもっと生かすべきだし、 打点を稼ぐだけのブーンを、打線の柱にしては大いに問題ある。 これから先、SEAは誰のチームになるのかな。 この2人が打線の中心になったら、SEA打線は変わってしまうだろうな。
レラフォードは広いセーフコ球場向きのバッターじゃない、シリーロの守備とライトヒッティング、バントの能力は細かい野球に有効・・・ていうのは場当たりでもなんでもなく、誰もがそう考えて当然のありきたりすぎるくらいの考えだと思う。 ま、シリーロが打撃不振→ヒットが欲しくて強振→打撃不振→走塁で取り返そうとして暴走して自信喪失→打撃不振・・・の連鎖地獄に陥るとは考えにくかっただろうけど。 レラフォードが意外に実戦的(RISP打率高い、2ナッシングからでもフォアボール取れる)とかも、実際にシーズン始まってからじゃないと分からなかったし。 ほんとシーズン前の予想は難しいね。
545 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 00:47 ID:JowFtjCs
>>541 横レスさせてもらいます。
不調のイチローに出来る事は、進塁打を打つことだと思います。
今日の試合でもできました。
不調のマクレ・レラに出来る事は、四球を選ぶ事だと思います。
特にマクレはそうですね。
あとレラは外野フライを打つのも上手いです。
過去ログを読めば、答えは書いてありますね。
>>543 ベン・デービスとクリス・スネリングの脳味噌まで筋肉コンビが中心になる!と大胆予想。
ロン・ライト君まで加われば鉄壁の筋肉だよ!
547 :
酔っ払い :02/09/10 00:50 ID:BL6Rzjcb
確かにブーンに期待しすぎるのはちょっとね・・ 3割打ったの去年だけだし、6番〜7番で意外性に期待でよいと思われ キャミーの不信が大いに問題と思われ
キャメロンってどこの打順で使うべきなんだろ? 得体が知れないというか、潜在能力出しきってないというか、どこ打たせても何やらせても傑出してないね攻撃面においては。
549 :
547 :02/09/10 01:03 ID:BL6Rzjcb
守備は問題なし! 打撃はオルルドの柔かさを身に付けて(成長して)3番打ったら マリナーズはおもしろい 右目だけコンタクトしても4連続以来うてまへんなぁ〜
550 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 01:04 ID:JowFtjCs
>>543 イチローは2番、ブーンは5番が理想ですね。
このスレでも何度も出ているけど、出塁率の高い本物の
リードオフと足の使える3番打者が必要ですね。
>>544 シリーロは連鎖地獄に陥る前に、もっと早くから左投手限定に
しとけば良かったですね。
あとシリーロとシエラはラインドライブが多い選手だから
Safeco向きだと思われていましたが、ラインドライブ打者と
いう事は、内野ゴロが多くて、運が悪いとダブルプレーが
増えてしまうと言う事でもありますね。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/10 01:08 ID:BL6Rzjcb
イチロー以上のリードオフって誰がいるかなぁ〜? ソリアーノとか?
552 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 01:27 ID:JowFtjCs
>>551 イチローはリードオフには勿体無いという話です。
ソリアーノも1番では、打点を損していると思います。
リードオフは死球の得意なエクスタインとか、バントヒットの多い
ロバーツみたいな打者としては1流半でも、手段を選ばず出塁を
目指す選手が向いているということです。
不調の時のイチローは敬遠を除けば、出塁率が極端に下がります。
不調でも進塁打を打つことはできますから、2番にしておけば
不調でも貢献できる可能性が高いということです。
進塁打って、今までシアトルではありそうでなかったよね。 地味だけど貴重だから今のイチローには2番がいいかもしれない。
ツインズのジャック・ジョーンズが好き
2番に置くと足が死ぬけどまあそれもいいか。
イチローはヒット&ラン下手だから2番は不向き。 ランナーの動きが気になって打撃の調子を落としたことがあったぞ。 仰木は、だから1番かクリーンアップでしか使わなかった。 ヒットを打つ打撃に関しては天才的だが、ランナーの動きに合わせてゴロを打ったりするのは不得意。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/10 01:37 ID:BL6Rzjcb
>552 理にかなってる でも1番で使って2番にストレートに強い野手をってどう?
他の打者がもっと早く調子を上げていれば状況が変わってたよ。 9、2番がヘタレでひとりで離れてるうちにマーク集中。 四球OKの攻めで好きな勝負をされて、巣小shいづつ潰されたという感じがする。 もっと早く、せめて2番に良い打者がいれば違ったね。
559 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 01:46 ID:JowFtjCs
>>553 犠牲フライを狙わせたら、イチローが1番確実に打ってくれるでしょうね。
>>554 出塁率が.340とちょっと低いですね。
>>555 足が使いにくくなる、内野安打が減るというのはイチロー2番打者
反対の有力な理由でしたが、最近は内野安打が大幅に減って、
盗塁もあまりしていないですね。
>>558 実はマリナーズの2番バッターは、ヤンキースやアスレティックス、エンゼルスとかと同等かそれ以上の成績を残してるという意外な事実。
問題は、トップバッターに『超絶凄い選手』がいるのだから、その選手を活かすのには同じくらいに『超絶凄い2番バッター』が必要だったということなのかも。
561 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 01:52 ID:JowFtjCs
>>556 ヒット&ランをやる1番の理由は、少なくともピネラ監督の場合は、
ダブルプレーを防ぎたいからだと思います。イチローの足ならやる
必要はほとんどないですね。
2番がやっぱりいいよね。 問題はピネラがそうするかというと、きっとしない。 そんな知恵があるなら、さっさと送りバントなりの小技を駆使して勝ちにいってるはず。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/10 02:02 ID:BL6Rzjcb
1番どうしよっか?
>>563 来年松井稼頭央が来てくれるから心配しなさんな
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/10 02:11 ID:BL6Rzjcb
またシアトルか・・ いいことだけどテレビ中継がつまらんなぁ〜 BSしか見れん俺には
566 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 02:13 ID:JowFtjCs
>>557 >1番で使って2番にストレートに強い野手をってどう?
2番にブーンという事でしょうか?
不調時にはあまり出塁してくれないので、ランナーなしで
ストレートに強い野手となってしまう事が増えて、損だと思います。
好調時でも1番だと、ランナーなしでイチローがヒットで出塁と
なることが多くて、やっぱり損だと思います。
ランナーなしだとヒットで出ても、四球で出ても基本的には同じですね。
要は1塁に四球のマクレを置いてイチローの方が、1塁にヒットの
イチローを置いてマクレより点が入り易いでしょうという事です。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/10 02:23 ID:BL6Rzjcb
マクレの故障は直ったのかな?
今イチローとシリーロってどっちが悪いの? 結局休みなしだったイチローだけどもう休ましてくんないの?>ピネラ
うちのトレーナーはイチローがわき腹か背中(本当はなんとか筋とか言ってたけど忘れた) に故障を抱えているといっていたぞ。
故障してるよ
>>554 ジャック・ジョーンズは今年がはじめてフルシーズンはたらいたことになる。
いつもスランプやら、怪我やらが出てくるからお勧めはできない。
今年も6〜7月まで大スランプだった。守備もあまりよくない・・・
以上ミネソタファソでした。
西地区の狩場になった中地区は無残だな。ツインズ以外は借金生活、勝率3割のチームが二つ。見事にドラマを生んでくれたよ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/10 14:01 ID:kOYPSd0h
しかし、イチローが打ったら本当に勝てないな....。
イチローの盗塁失敗で流れが変わったような・・・
アナハイム負けたぁ >574-575 単純すぎ
12点も取られたらさすがに勝てないべ。 ウンチはこのスレまで来るなよ
>>574 テキサスがあの判定に救われたという方が正しいな。
普通にアウトだったよ。
盗塁失敗は痛い。。 イチローも珍しく抗議してた。 それが面白かったけど(笑)
イチローって盗塁下手糞すぎだな。 失敗ばっかりじゃん。 「サインだった」なんて言い訳はもういいよ。 他の奴はみんなサインでやって成功してるんだから。
>>579 いや、テキサスファンもあの判定は疑惑扱い。
それでもアウトなのはやっぱりパッジの名前の影響でしょう。
サドラーのバントでのオルルッドの送球もファーストセーフだと思うけどね。
まあアナハイム負けたからいいよ
この間亀が2回失敗してるけどね。 てか、今日のは追いタッチでセーフだったよ。 イチローを批判したいだけならスレ変えてくれ。
相変わらずアナハイムとは4ゲーム差か キツイよな
>>583 テキサスファンもってなんだ?w
脳内?w
しかし負けてくれたから、まだツキはあるぞ。 オークが3タテしてくれれば・・・
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/10 14:28 ID:Q23PI/LZ
まじで、 そうだよね。今日、アナハイムが勝たなかったのは 大きい。
ここまでいいように逆転負け喰らったら、さすがのシアトルもすぐには 立ち直れないっしょ。 明日はエースのロジャースだからね。バルデスより1・2枚上だよ。
今日はマリナのPがひどすぎて逆転されたが、 打線は悪くないからな。 明日も厳しいけど、何とかなりそうかと。
テキサスはレイシストも多いからあの判定はしょうがないね 審判だって自分の身が一番大事 アーリントンの周りは治安も良くないし
盗塁失敗の原因は塁審の意表をついちゃった点だな(w あの場面で一番あわててたよ、あの審判。
審判良く見てたね。 きわどいけどアウトだった。
>>592 うるせー!
ESPNのボードでも少しは話題になってるだろ
向こうの方が過激で信頼できないかもしれないが・・・
>>590 今年のシアトルは逆転負けには慣れてるから。
いちいち酷く落ち込んだりはしない。(w 問題ないよ。
打線が打てなくて逆転負けというパターンが多かったんだけどな。
今は打線はわりと繋がっているから、そう悪い状態じゃない。
まああれはセーフだから、明日何かで返してくれるだろ(w
朴とはあたらないのか。 運良いなシアトルは。
マイエットとの対戦で勢いづいた気になるのは危険かと
>>601 なるほど。。
帳尻合わせにされたかもな。。
>>600 今年の朴ってそんなに調子よかったっけ?
>>602 まあ、そうだけど、ロイヤルズ戦でも打線はまずまずだったからな。
>>604 故障明け4連勝中。
全て2点以内に抑えてる。
バク運がよかったな、ぼこぼこノックアウトのはずだったのに ウンパルって奴ですか、、、
まだいるよ、空気の澱んだ意地っ張りが。
>>608 相手にすんな。
態勢が不利なんでこっちに来てるだけだから。隔離スレ見てみ。
>>606 thx。2度目の故障明けから復調したみたいだね。
シーズン前半のイメージが強かったから
今年の朴は大したことないじゃんと思ってた(w
すみませんが新庄スレたててもらえませんか?
おお、ベルの大活躍でジャイアンツワイルドカード同率首位か。 マリナーズ出てよかったな。頑張れやー
去年シアトルからトレードされた奴は皆今年いい働きしてるねえ。。
イチローが日米野球に来るのが信じられん。 ナベツネが土下座でもしたんだろうか?
マリナーズは糞
>>610 まあ今年の朴が大したことなかったのは間違いないが・・
ANAが負けたので、皮一枚つながったままだ・・・
>>406 >>421 >>399 >>433 >>541 レス3球。亀レスすまそ。
競馬のたとえは、サイレンススズカもクロフネも圧倒的な強さで
レースを勝ったが故に、その後無理が祟ったのか故障を誘発して
しまい、競争人生を全うすることができなかったということです。
(スズカはレース中に故障、クロフネも二度と走ることはなかった)
最後まで勝ち抜くには、あまり飛ばし過ぎず、ほどほどが良いの
ではないかと思うけどなあ。
何しろ、たとえペナントレースを勝ち抜いても、山はあと3つも
残ってるからね。クローザーへの異常なほどの依存は、結局は
肝心なところでの墓穴を掘りかねないよ。
おそらくコッチがダメならアッチとはいかないだろうから。
>>542 > 首位打者争いをする1番打者。
> 打点王争いをする3番打者。
> 同時にMVP争いをしていた2人。
ブーン3番は、打点王を取らせてやろうというピネラの親心だった
のだろうか?
621 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 20:54 ID:JowFtjCs
レンジャーズ第1戦 今日はストライクゾーンが狭くて、平凡なフライがスタンドインになる この球場ですから、最初から打撃戦になる要素がありました。 コントロールが身上のモイヤーは、特にストライクゾーンの狭さに 苦しめられました。 Myetteは速球が真ん中に入ることが多かったです。 連続ホームランと連続犠牲フライで、効率良く点を取ったまでは 良かったのですが。 2回裏にPalmeiroを警戒しすぎて歩かせてしまい、そこから3失点。 3回表にオルルッドの2点タイムリーで突き放しました。 4回裏のヒットと四球と死球で作った1アウト満塁のピンチはSadlerが 初球を打って2塁ゴロダブルプレーで、助かりました。 5回表にイチローがヒットと進塁打で1アウト2塁。 隙を突いての3塁盗塁は決まったと思ったのですが、判定はアウトに。
622 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 20:54 ID:JowFtjCs
これまでもイチローが3塁への盗塁をする時には、意識して ベースの角にスライディングしてタッチまでの時間を稼いで セーフにしていました。 それを理解できないで、タイミングだけを見てアウトにしてしまった 3塁塁審のミスでした。 せっかくイチローが高度なテクニックを見せてくれたのに残念です。 イチローが珍しく不満の表情を見せているのに、抗議にも 行かなかったピネラ監督にも不満を感じました。 この判定が試合の流れを変えてしまいました。 5回裏に先頭のLambを歩かせてしまい、内野安打でノーアウトで 1塁2塁。A-RodとPalmeiroをフライで打ち取り、I-Rodは見逃しの 三振の筈がボールの判定で四球に。 ここで打たれるのがいつものパターンですが、やっぱりEverettに 打たれて2点タイムリーで同点に。 マリナーズ打線は途中交替のReyesに対して、ボール球を振って三振と、 凡退を繰り返しました。
623 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 20:55 ID:JowFtjCs
6回裏、ハラマが出てきていきなり四球。Sadlerのバントヒットは アウトの判定でラッキーでしたが、Lambも歩かせて、わざわざ 2アウト1塁2塁にしてA-Rodを打席に迎えることになりました。 しょうがないのでネルソンに交替しましたが、やっぱり速球には強くて、 センターに3ラン。 7回裏、急遽2Aから昇格したアーロン・タイラーがメジャーデビュー。 3者凡退に打ちとって、良い感じでメジャーのスタートを切りました。 8回表にようやくオルルッドの2ランで1点差にしますが、投げさせる 投手がいないので7回からのタイラーを続投。 ちょっと厳しいかなと思っていたら、案の定打たれてしまう。 A-Rodのセンターへの3ランはセーフィコなら、外野フライだったと 思います。 Palmeiroの当たりもイチローが追いついていたから、フェンスが 邪魔しなければ捕れていたような感じでしたが。 12対7で痛い敗戦となりました。
624 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/10 20:55 ID:JowFtjCs
デビューしたアーロン・タイラーは24歳で、1996年のドラフトで ブレーブスに11順目で指名されて、99年にマリナーズに移籍。 2002年、2Aで4勝3敗 防御率2.34 77.0イニング投げて93の三振で24セーブ 将来のクローザー候補です。 最後は打たれましたが、強打者相手に逃げないで良い投球を したと思います。 去年のスターク、フエンテスもそうでしたが、A-Rodとパルメイロは ルーキーから情け容赦なくホームランを打って、打点を稼ぎますね。 ピネラ監督も余裕がないせいか、嫌な形でルーキーをデビュー させてくれます。 この試合であらためて、打者有利の球場の恐ろしさを実感しました。 盗塁とかバントとかエンドランとかが、空しくなる球場です。 最後9回に投げたボールドウィンは好投しました。 今日も3安打のレラフォードが相変わらず当たっています。
Myette・Foulke・Zimmermanバッティングマシン説 イチローはMyetteからは2本目のホームランでした。 前にも書いたのですが、去年テキサスのクローザー、 Zimmermanからイチローがホームランを打った時に、ほとんど 見たこともない投手なのに、タイミングが合い過ぎていると感じました。 そこで考えたのがZimmermanバッティングマシン説です。 イチローは子供の頃からバッティングマシーンで練習していました。 もしかしたらそのバッティングマシーンの投げ込んでくるタイミングと、 このZimmermanの投げるタイミングが似ているのではないのかな、 と想像しました。 まるでバッティングマシーン相手に練習しているように、自然と タイミングが合ってしまうのではないかと。 その後ホワイトソックスのFoulkeに4打数4安打した時も、同じように 感じました。 FoulkeもZimmermanも、かなり早いテンポで投げるので、普通は タイミングが取りにくい筈なのに、イチローは練習しているみたいに、 楽々とヒットにしていました。 そして今回のMyetteも絶不調にも関わらず、タイミングぴったりで ホームランと良い当たりの2塁ライナーでした。 そこでMyetteもこのFoulke・Zimmermanバッティングマシン説に 加えたいと思います。 この3人と対戦した時には 初対戦でもなぜかタイミングがぴったり合う ホームランが出やすい 不調の時でも打ててしまう という特徴が確認されています。
>>563 マイナーでおそらく将来のリードオフとして1番期待されて
いるのは、2AのSan Antonio Missions のJamal Strongでしょうね。
右打者でありながら1塁への到達時間がイチローとほぼ同じと
いわれるほどの、驚異のスピードを誇るそうですが、
打撃成績は打率.278で出塁率.366といまいちです。
来シーズンに間に合いそうな選手はマイナーにはいませんね。
やっぱり松井稼頭央かなぁ。
>>571 ミネソタファソの貴重な情報と意見ありがとう。
>>619 コッチの143試合終了時点で、73試合登板は多すぎるでしょうね。
佐々木は54試合で、ツインズのGuardadoでも61試合です。
今年はともかく、来年の活躍はあまり期待できそうもないですね。
627 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 22:32 ID:u5hFDGh7
>>548 キャメロンの生かし方は、本当難しい。
一昨年同様、今年も既に全打順を経験してる。
去年はクリーンアップの後でほぼ固定されてたけど。
長打力と機動力、四球の多さを考えると3番を打たせたいけど、
肝心な安定性に難があるからね。
どうもこれは引退するまで変わらないような気がする。
>>550 Safecoクン
リードオフはともかく、3番打者問題は今後もずっとSEAを呪い続けるだろうね。
マイナーにも候補は居ないし・・・。
>もっと早くから左投手限定にしとけば良かったですね。
AWAYでの出場機会を増やす、とか色々工夫は出来たよね。
>>553 去年の序盤(5月頃)は進塁打が本当に多かった。
イチロー加入後、SEAが最も強かった時期だね。
と云うか、あんな効率的な攻撃はかつて見た事が無かった。
あれがなければこんなにMLBに嵌らなかった。
628 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 22:36 ID:u5hFDGh7
>>555 必ずしもそうとは云えない。(重盗は減るだろうけど)
去年は前の打者(9番Wilson)に足を殺されたケースが結構あった。
>>556 で、イチローよりエンドランの素質がある奴は見つかったかい?
>>557 2番で使って3番にストレートに強い(一発のある)強打者って手もある。
稼頭央は欲しいが秀喜はいらん
630 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 22:49 ID:u5hFDGh7
>>558 >9、2番がヘタレでひとりで離れてるうちにマーク集中。
ヘタレな9番が問題なのではなく、
9番に期待しなきゃいけない打順の組み方が問題なのでは?
>もっと早く、せめて2番に良い打者がいれば違ったね。
SEAの2番はメジャートップクラスなんだけど・・・。イイカゲン(+д+)キヅケー
631 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 22:50 ID:u5hFDGh7
【AL球団別2番打者の成績】 球団.. 得-打 出塁..打率. 長打. 四球..三振 本 .盗/失 犠打 併 CWS 112-87 .378 .302 .485 .100 .123 19 24/. 4 18 16 SEA. 97-79 .373 .290 .434 .108 .164 14 24/11 12 . 5 NYY. 112-67 .366 .285 .403 .109 .152 18 26/. 2 . 3 12 TOR 97-84 .360 .291 .468 .100 .184 20 . 6/. 1 . 5 . 8 OAK 88-72 .349 .262 .428 .105 .156 20 . 3/. 3 . 0 . 8 BOS 113-84 .349 .284 .465 .087 .125 17 12/. 5 . 4 13 TEX. 93-71 .348 .291 .424 .069 .162 14 . 6/. 2 . 8 12 ANA.. 94-72 .318 .282 .381 .047 .088 10 21/. 3 . 3 10 DET. 73-52 .313 .238 .363 .083 .153 11 10/. 7 . 3 13 KAN.. 95-72 .311 .258 .391 .072 .149 12 17/. 4 . 6 11 CLE. 78-59 .308 .253 .364 .065 .112 10 15/. 6 . 9 12 BAL. 76-52 .305 .253 .383 .069 .135 . 8 21/. 6 10 16 TAM 63-55 .296 .239 .339 .061 .143 . 7 18/. 8 12 . 9 MIN 74-54 .289 .264 .362 .033 .130 . 8 12/13 . 8 13 出塁率2位、打率4位、盗塁2位、四球率2位、犠打2位、併殺はたったの5個。 ここで語られてる印象とは大分違うね。 弱点は、三振の多さ(2番目)、盗塁死の多さ(2番目)、そして これだけ優秀にも拘わらず、平凡な得点(5位)。(後続に問題) 2番にこれ以上を期待するなら、もう最強打者を置くしかないね。
632 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 23:13 ID:u5hFDGh7
>>558 ラストバッターに注文を付けて、2番にはクリーンアップ級の打者を要求する。
イチローが活躍する為にはここまでしないといけないの?
あんた滅茶苦茶だよ。
>>559 NYY(Jeter固定)よりも数字がいいのは驚きだよね。>631
まぁこれは去年からそうだったけど。
ANA(Erstad固定)は実は大した事ないね。
打率(.282)そこそこで、盗塁成功率が高いくらい。
MIN(Guzman固定)もそうだけど、四球があまりに少ないね。
633 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/09/10 23:21 ID:u5hFDGh7
>>629 来てくれるなら絶対獲るべきだよ。>秀喜
SEAはマイナーも含めて1・2番候補に溢れ過ぎてる。
幾らSafecoが広いからって、ちょっとやり過ぎのような気がするな。
Edgar引退したら本当どうするつもりなんだろう?
補強するか、イチローを3番にするしか方法はないように思う。
そのせいで首位打者から疎遠になったら嫌だなぁ・・・。
松井には打球が良く飛ぶ球場でやってほしいなぁ・・
今日はレンパイヤにやられた あのモイヤーが4四球って何だよ
あのモイヤーが4四球なんて信じられん
今日みたいな審判にあたったり
完璧に抑えてるときに味方に点取ってもらえなかったり
最近ちょっと運がないような…
>>629 禿同
◆あくまで希望的観測によるペナントレース占い ●オークランド 91-52(残り19ゲーム) --------------------------------------- 対テキサス 6試合 4-2 対アナハイム7試合 5-2 対シアトル 6試合 3-3 --------------------------------------- 12勝7敗 最終成績103勝59敗 ★西地区優勝 ============================================================== ●シアトル 84-59(残り19ゲーム)※アナハイムと4ゲーム差 対テキサス 7試合 5-2 対アナハイム 6試合 4-2 対オークランド 6試合 3-3 --------------------------------------- 12勝7敗 最終成績96勝66敗 ★ワイルドカード ============================================================== ●アナハイム 88-55(残り19ゲーム) 対テキサス 6試合 3-3 対オークランド7試合 2-5 対シアトル 6試合 2-4 --------------------------------------- 7勝12敗 最終成績95勝67敗 ★3位
展開予想としては、最後のアナハイム3連戦を前についにシアトルが 4ゲーム差を詰めて94勝65敗で同率2位。3連戦で勝ち越したほうに ワイルドカードが与えられるという際どい争いになる。 一勝一敗で迎えた最終戦162試合目の掉尾を飾らんと、敵地エジソン フィールドのマウンド上には大魔神佐々木が屹立し、同点のマウンド に立った、という感じになれば最高だね。 延長戦でベン・デービスの全力疾走満塁ホームランが出て勝ち越し、 そして運命の12回の裏、マウンドへいつにも増してのそのそと向かう ボールドウィンがいた、、、 みんなの予想はどうですか?
負け犬集団。
>>637 オークランドは
vsTEX 5勝1敗 vsANA 3勝4敗 vsSEA 3勝3敗 102勝 60敗
アナハイムは
vsTEX 4勝2敗 vsOAK 4勝3敗 vsSEA 5勝1敗 101勝 61敗
シアトルは
vsTEX 3勝4敗 vsANA 1勝5敗 vsOAK 3勝3敗 91勝 71敗
くらいになるんじゃないかと思うけど。
とくにアナハイムに全然勝てないと思う。最終シリーズでは若手起用してスイープされちゃうと予測。
オールスター後にこれだけ落ちこんだマリナーズ&イチローは来年も期待できません。 このままじゃ。
FAになる主要選手とは再契約せず、その分の費用でクリーブランドのトーミーを獲得するっていうのは? 半端なスイッチヒッターは見飽きた。多少値は張っても、真に実力のある選手がいないとダメだね。
モイヤーも『奇跡を起こすピッチャー』にはなれそうもない… ピネイロも佐々木もだめ… こうなったらクリークにやってもらうしか、ない!!!
3流投手相手の今日の負けは痛いね。 明日以降、好調ロジャース、朴にひねられなければいいが。。
7月にちょいお金無理してもロジャース獲っておけば8月の結果もかなり変わったろうに。 ロジャース本人も来たがっていたのになあ。
オールスター以降の戦い方を見てると、どうみてもAL西地区では最弱だからしかたない。 ロジャースもパクも、ヤンキースとかアスレチックスにはあんまり通用してないんだが、振れてないシアトル打線は手もなくひねられちゃうし・・・ デトロイトのリーマ、マロースなんかはもっと酷い。他球団相手では通用しないどころかバッティングピッチャー扱い。 リーマなんてクビだぞ。
なんでボロボロのボールドウィンを使い続けるのかがわかりましぇん。。 新ソリはまだ使えんのか?
>>642 シリーロもシアトル入りするまでは「真に実力のある選手」だったんだぜ
>>647 肩を痛めてるとかだから、今シーズンは無理に使わないだろうと思われ。
ボールドウィンは、リリーフには激しく不向きなので使うべきじゃないなたしかに。
>648 過去スレで言ってた人もいたけどシリーロの打撃成績は打者天国のクアーズ球場での水増しに騙されてた。 去年だってロードではAVG.240くらいだし、今のシリーロの実力は真の実力だろう。
テキサスに負けこしオークランドにスイープされて糸冬了するね
今年の新戦力は長谷川、ボールドウィン、シエラ、クリーク、オファーマン、バルデスと 他チームを首になるかあまり期待されてなかった2流の安価選手ばかりだからまあこんなもんでしょ。 唯一の高年棒選手の尻は詐欺みたいなごくつぶしだったし。 嬉しい誤算はレラだが本格連続起用するのがちょい遅すぎたね。
直接対決で勝てばいいんだから大丈夫 楽勝々、このくらいのほうがおもしろくていいよ
なんか今のシアトルみてると王を始めとする生え抜きの晩年スター選手と 張本や富田などベテラントレード組で固めた長島巨人第一次政権時代を思い出すよ..
10代のおいらにはようわからん例えだな
わかる人は30台以上だな。
そういえば王も張本も富田も元首位打者だったね。 今のシアトルに似てるね。
>>650 過去スレひっぱりだすんならそれじゃ説明にならんという話じゃなかったか?
それはコロラドでの2年だけの話でミルウォーキー時代の3度の3割2分は何だったのか?と。
まあミルウォーキーでも3回3割未満の年(うち2年はかけだしの頃)あるし、安定度という点では
過大評価だった事はたしかだけどな。
ピネラが打順いじったせいで復活気味だった打線がまたボロボロに戻りますた。。 勝負時に絶好調レラ&先生外してオファーマン&尻使う神経がナイス。
明日ガルシア=負け
まあケニー・ロジャースだから負けもしょうがないっす・・・・ アナハイムの負けを祈るよ
天使は勝ちそうだな
終戦だな
今日は終戦記念日ですね
まだまだあきらめたらあかん。奇跡を信じるのみ(´ー`)y-~~
神頼みだな
まあね・・(;´ー`)y-~~
まったく日替わり打線好きもいいかげんにしろ! せっかく課題だった打線&役割分担が固まり出してたのに。
今のレラを下げるなんて神経疑うよ
白人主義者同士気が合うんだろ、ピネラと尻は。
ピネラが悪い
打線が復活気味だった?相手のピッチャーがしょぼかっただけだろ
つなごうという姿勢も四球狙いじゃ悪く言えば消極的。 シアトル打線のネガティブな面が如実に出てしまった試合でしたね。
今日のロジャーズの出来も十分しょぼかったが。。
出来がしょぼかったロジャースを打ち崩せなかったシアトル打線って・・(藁
結局今年のピネラは自分の目ではなく過去のデータに期待し流され続けて敗北したね。 麒麟も老いると駄馬にも劣る。もう引退した方がいい。
データ野球の限界だな。つまらん。 森西武の晩年をみてるようだ。
おまいら、なんで見つづけるですか? とっとと見ないようにすればすむ事 チキンども
シアトル相手に負けるってこういう気分なんだろうな。 ボテゴロ決勝点・・・
腐っても鯛。まあがんばれや。
俺は最後の瞬間まで見届けるよ。それが真のファンの義務。
まだまだ可能性は残ってる。 95年の方がもっと絶望的だった。
>>682 そうだな
それにしても弾みがつくような劇的な勝ち方が欲しいな
あの時はそれが多かった
あの時は、ジュニアがいたから・・・
>>681 もう少し言いようがあるだろうに「義務」とは・・・
あの時はジョンソンもいたし
95年の時ってジュニア、ジョンソン、マルティネス以外に誰がいたの?
ティノ・マルティネスもいたし
>>688 ビューナーが初めて40本打った。ダンもいたし、チャールトンもいた。あとコーラも。
ブロワーズもいた。プッ!
コールマンもネルソンもいた。 A-Rodも控えで
ここに居るのは他スレを荒らすしかのうのないヴァカだけですか?
シエラは、チームプレイ、守備、走塁、現在の調子、来年の期待度のどれをとっても使う意味はない。 仮に奇跡の逆転Wカード(優勝はあり得ない)があったとしても来年はいない選手だし。
まあ去年もこれくらい(シーズン90勝)が本当の実力だったんだし、一昨年の実績からみても、シーズン90勝なら御の字。 90勝マークしてポストシーズン出られなかったのは不運だったと諦めるしかないね。 ただ、来年以降につながる夢と希望が全くないのは辛い。
4,5年最下位を経験してくるっていうのもチームの未来のためにはいいかもな。 環境に飽きっぽいイチローのこったから、そういう状況になったらとっとと強豪チームへ移籍してるだろうが。
>>697 4年も5年も最下位を続けると80年代の弱小マリナーズに逆戻りだぞ(w
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/11 18:32 ID:??? イチローは去年以上に出塁している しかし得点が減っているのは、あとを打つ打者の問題 去年 158試合 242安打38四死球 280回の出塁で127得点 1試合あたり 1.783回出塁で0.804得点 得点率 0.451(得点/出塁数) 今年 139試合 187安打67四死球 254回の出塁で100得点 1試合あたり 1.827回出塁(↑)で0.719得点(↓) 得点率 0.394(得点/出塁数)大幅ダウン 1番イチローを生かせない、マリナーズ打線って構図
700
701 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/11 19:50 ID:jafLgJKy
レンジャーズ第2戦 浮くも沈むもシリーロ次第という訳で絶好調のレラフォードを外して、 シリーロがスタメンに。 左投手先発で使わないと、使うところがないとの配慮だと思いますが。 オルルッドもいないし迫力のない打線でした。 今日はストライクゾーンが広くて、昨日これならモイヤーも好投して 勝ち投手になっていたでしょうね。 1回表のA-Rodの落球は2アウトだったら走者が走っていて、 1点入っていたかもしれません。 2回表、2死1塁2塁でイチローが、初球をバントの構えで 見逃してから3塁線へのバント。Rogersの悪送球を誘いヒットと エラーで得点しました。バントヒットにはエラーが重なる効果も あるので、積極的に活用して欲しいです。 4回裏、2死1塁でライトへのヒットをイチローとブーンのまずい プレーで1失点。
702 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/11 19:50 ID:jafLgJKy
7回表、先頭のイチローが四球で出て、ギーエンのヒットと ワイルドピッチで進塁して、ノーアウト2塁3塁でブーン。しかし 1ストライク3ボールからの真ん中高めの速球をファールにして しまい、次のカーブを見逃し三振。 エドガーの2塁ゴロでなんとか取った1得点のみ。 8回裏、球数が110球を超えていたピニェイロを続投させるが、 先頭のPerryに2塁打を打たれてMenchのバントで3塁に。 ローズに交替して代打のGreeneを注文通りに3塁ゴロを打たせるが、 不運にも高く弾んでしまい1失点。結局これが決勝点になりました。
703 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/11 19:50 ID:jafLgJKy
ピネラ監督の裏目采配と、左投手なのでスタメン起用のシリーロが 期待に応えられなかったのが痛かったです。 ピニェイロはよく投げていましたが、あそこは下位打線なので 欲を言えばもうひと頑張りして抑えて欲しかったです。 残塁も多いしツキもないし、残された可能性はもう10パーセントくらい でしょうね。 イチローがある意味予想通りに、テキサスの投手陣との対戦と、 バントヒットで調子を戻しつつあるのが好材料です。
704 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/11 19:53 ID:jafLgJKy
>>627 >マイナーにも候補は居ないし・・・。
2Aのシンソー・チョー(チュー・シンソー) Shin-soo Choo外野手は
20歳とは思えない選球眼の良さを持っています。
ルーキーリーグでも1A、2Aでも打率3割、出塁率4割をしっかり確保。
足も使えるし、投手でメジャーを目指せるといわれたほどだから肩も
強いです。ハッスルプレーヤーでファンにも人気があるようです。
現在は2塁打が多いですが、成長すれば将来はホームランも増えると
思います。個人的には将来の3番として期待しています。
実現するのは、早くても3年後かもしれませんが。
もう仕事する元気ない・・・
このセーフコ氏の試合レポ、ひとつにまとまると面白いな。
>>706 SEA 2回表
イチロー バントヒットが投手の送球エラーとなる間に1点
TEX 2回裏
Everett サードゴロの間に1点
TEX 4回裏
I.Rod ライト線タイムリー二塁打
SEA 7回表
Martinez セカンドゴロの間にイチロー生還、同点
TEX 8回裏
PH Greene サードゴロの間に1点
>>707 まとめるとは、今までのを全部、ということで・・・
シーズン全部読み返したら面白そうだし。
>>708 最近でこそ読み応えあるけど
最初はひどい読みにくかったよ
内容よりも文章構成的に
>>704 チョーはどちらかというと3番バッタータイプというよりはトップバッター向きだと思われ。
ジョニー・デイモンタイプで、経験を積むに従ってホームランも増えてはいきそうだが、理想の3番タイプになるのには、あと10年くらいかかりそう(w
>>640 レス3球。今日の負けでがっくりきちゃったね。
選手の緊張の糸が切れた時点で終わりだろうなあ。
ウィンディさんの翻訳を読んでいたら、ピネラの話が出ていた。
>「“平静心”と“忍耐”―この2つは、私にとってずっと苦手なものだった。
> 選手として、また監督としても、他のどんなことよりもこの2つを習得する
> のに一番、苦労した気がする。
> 今の自分は、徐々に変化してきた結果だ。どっちのタイプの人間になりたいか、
> 自分自身に聞いてみたんだ。気性が激しくて他人を威嚇するようなヤツか、
> それとも、穏やかで平然と落ち着き払っているのに、きちんと結果を残せるヤツか、
> どっちがいいんだ?―ってね。後者のほうがいいと思ったし、私は今の自分の方が好きだ。
戦力的には互角以上のモノを持っているシアトルがここまで苦戦を強いられる
のは、やはり監督の差だとしか思えないなあ。ピネラが理想とする監督像
『穏やかで平然と落ち着き払っているのに、きちんと結果を残せるヤツ』
これね、ライバルチームの監督はこのタイプに当てはまるんだよね。
ヤンキースのトーレ、オークランドのハウ、アナハイムのソーシア、三人とも
落ち着いているし、チームの力をうまく引き出すことに長けている。
最近のピネラは理解不能な采配が多いよね。
今現在ベストのオーダーを探し当てたら、それを維持して彼らに賭けて、
そのまま敵陣突破するくらいの割切りと信念が勝利するには必要だと思う。
ハウとピネラはけっこう似ていると思うのだがどうか? 頑固親父タイプ、短気、選手に人望あり、現役時代は右打ちの外野手(笑)
まあポストシーズン出られなくても、それはそれで構わないのだが来季への希望展望がほとんど無いのは鬱だなぁ… 去年のオフ、エース級先発ピッチャー(ずっと足りない)を積極的に獲りにいかなかったのは、今年こそメッシュが復活してくるという期待があったからだろうのに怪我であぼーん。 アンダーソンにはもとからあんまり期待してないからどうでもいいけど、メッシュが全く上がってこられなかったのは痛かった。 来年期待できる若手先発ピッチャーは皆無。ソリアーノは先発では使えないのははっきりしてきたし・・・鬱鬱鬱。
>>711 ピネラは結局、自分のプランを成功させて終わりたい、と思っているようにしか見えない。
シリーロの今さら、この時期のスタメンなど信じられない。
さんざん猫の目にしたのはベストオーダーを探った訳ではなかったのか・・・。
ピネラはポジティブシンキングなので 「その選手のいちばんイイ活躍をする姿」しか考えてマセン。 彼の脳内ではシエラは今年の4月なみの力であり、シリーロは通算3割バッター。 マクレモアは小技とつなぎのうまいチームプレイヤーで、ガルシアは左バッターの手元に食いこんでくる重い速球でホームランを打たれにくいエースピッチャー。 その逆で、いくら調子がよくても、 フランクリンはマイナー投手、ハラマは先発では使えない、モイヤーは夏場以降ダメ、ギプソンは全く打てず、レラフォードの打力はギーエンよりずっと下。 ほかにもピネラの特徴として、左打ちの外野手は嫌いだというのもあるな(w
>>712 ハウは選手に人望があるそうだね。
何でも大学を卒業後、数年間はコンピューター会社でリーマンを
してたんだけど、友人のすすめでプロ野球のテストを受けてみて、
それに合格してこの世界に入ったらしいね。
スカウティングリポートによれば、ハウ監督はあまり結果にとらわれず、
辛抱強く若手を育てるところにその指導の良さがあるそうだ。
あと調べてみたら、現役時代は内野手しか経験がないみたいだね。
http://www.baseball-reference.com/h/howear01.shtml >>714 せっかくレラフォードがいい働きをしてたのにね。それをうまく活用
しなかったことに、ファンは失望してるよね。
>>716 あれ、ハウって内野オンリーだったっけ。
一塁と代打が主だった記憶があったから外野だと思ってた。訂正ありがd。
>>712 選手に人望ありってどうだろ?
無論選手たちはその采配について疑問視するような発言しないし、まあ至極一般的な
選手と監督の関係程度の信頼発言なら時たまみかけるけど、はっきりとした人望を
窺わせるほどの尊敬に満ちた発言て見たことないなぁ。
今のシアトルって積極的にマスコミ利用して自分の立場を良くしようとするタイプの選手って
いない(ガルシアが燻りはじめたみたいだけど)からそういう点でピネラの人望面が見えないだけって気もする。
過去にはジュニアを御しえなかったという点もあるし、'息子'のはずののA-Rodはさほど後ろ髪ひかれなかったようだし
実際どうなんだろうね?
ジュニアはわがままの極み。GMより自分のほうが偉いと思ってた。 Aロッドはとにかくカネ、カネ、カネ…。選手の評価は金にのみ換算されるという信念の持ち主。プロの極致。
> 積極的にマスコミ利用して自分の立場を良くしようとするタイプの選手 佐々木
バッティングコーチ(名前忘れた)今年でクビだろ? 嫌いなんだよ
バッティングコーチはペリーだよ。 今年の選手の打撃低迷ぶりから言って、クビかな。 マイヤーズもクビにしてほしい
終焉
頭いかれてんじゃないの?何であそこでスクイズ?
もうbsでマリナーズしても意味ないだろう。 いろんなチーム放送しようぜ!
ホームのテキサス戦ではA-Rodコールが起こりそうだな。 敬遠したらシアトルにブーイング (w
今更だが、 今日の実況解説は最悪。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 12:28 ID:MZyrqtzd
バントならギプソンにやらせた方がよかったんじゃないの? てかブーソはだまされるし。三塁コーチもだまされるし。 オファーマン役に立たないし。 ピネラきれるし。 俺もきれるし。 おわりだな。
あの9回の大事な場面で今期初登場のキャッチャーを普通出すか? 昨日の変なスタメンといいピネラカンピュータは素晴らしいね。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 12:30 ID:MZyrqtzd
728 ー ホント小早川も役にたたないし。
オファーマン役に立たないっていうのは違うだろ。 いいコースにカッター決まったしな。 あれは、ベンチのミステイク
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 12:32 ID:MZyrqtzd
730− なんで?デービスださなかったの?
サギで負けた気分。テキサスのレフトまじセコすぎ。 優勝争ってる訳でもないだろうに、ただの嫌がらせだよ。 今ごろ何頑張ってるのさ。 汚い奴らだ、ペっ!!!
>>732 同感。オファーマンはドジャーズ時代からバント下手&嫌いで有名。
あそこでスクイズのサイン出すなら代打他のプレーヤ使うべきだったね。
引っかかる方がアホ。
>733 ピネラは追い詰められると、昔栄光を共にした選手達と 心中したい衝動に駆られます。
>>733 登録した選手はひたすら場面も考えずすぐ使うのがピネラ流
俺もイチローだけにシフトしよ。 こんなチームというかこの監督じゃ駄目・・・・
オファーマン氏ね
>730 あれは次の回、デービスを代打で使いたかったからでは。
というかダンで良かったのでは? 外野フライくらい打てないか?
オファーマンはプライドが高くボストン時代、バントのサイン出されて無視・監督と大喧嘩 したこともある。彼にスクイズなんて無謀もいいところ。
つーか、3-2になって打てそうにないから、ピネラが突発的にスクイズのサイン出したんだろ・・・ あの空振りを見て、イカンと思ったんだろうな。三振くさかった>オハマン それにしても、土壇場でなんつー低能なサインを・・・ 今年はピネラの強引かつ無謀な作戦がすべてだな・・・
それにしてもあの場面最悪だよな。 3−2からスクイズのサイン。 ピッチャーが投げた球は最高のコースに決まるし その前は、ブーンがホランズワースにダマされるし 最悪の試合だったな
戦犯 ピネラ
普通に打ってバットに当たらない打者に2ストライクからバントさせても かえって当たりませんて。それもバント下手で超有名な選手に。。
マリナーズでバントがうまいのはイチロー、次にギプソンか。 他の奴らは正直、できないと思った方がいい。
ちゅうか、3−2だぜ。もしかしたらwalkで終わったかもしれねーのに・・ 馬鹿だろ・・・ピネラって
このシリーズ、シアトルの監督がトーリだったら3連勝してるよ。。
あそこでスクイズさすならシエラにバントさせて3塁におくらせろよ。 そうしとけばブーン帰って1点入ったのに。
3-2からのスクイズなんて・・・イチローでも失敗するよ・・・・ 関係ないかもしれないけどアナハイム負けてますよ(ボソ
オファーマンもサインにびっくりして、頭真っ白になったんだよ・・・
大逆転が待ってそうだね イチロー首位打者になれるかも 久しぶりにいい感じで打ったから
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 12:52 ID:VPmHDX2d
でも、こういう試合があるから野球って面白いって感じるよ ホランズワースのあれだって凄いし、 凄いスポーツだよ野球は
つうかあそこでチャンスに強い3割打者のダンにかえて2割3分のオファーマン出す采配が謎。。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 12:54 ID:r3r4ZVvA
ピネラは追い詰められるとパニックになるタイプだね。 去年の最終戦ビューナー起用もテンパってたけど、今日はそれ以上。 オファにスクイズなんて自殺行為。 もう潮時だね。フロリダで孫とゆったり暮らしたほうがいい。 頼むからマイヤーズも一緒に辞めてくれ。 確かにブーンも悪いけど、三塁コーチの方により責任がある。 壊れた信号機で選手を壊すし、明らかに害が多い。
だけどなぁ・・・ピネラも今日はコメントできないだろ(苦笑 選手もあきれただろうなぁ・・・ 代打シリーロでフライ打ってもらった方が良かったのでは?
ダンがノーヒットだったから代打なんだろうな。 こらえ症がなく、思いつきで采配するクセそのままの試合だったよ(w イチローが監督した方がいいな
>>758 ピネラの頭の中ではオファーマンは昔オールスターに出た当時のオファーマンのままなんだろ。
尻と心中した件もそうだが老人になると現実から目をそらせて過去の記憶に逃避するようになるもの。合掌
>>754 もうアナハイムが勝とうが負けようがどうでも良いです(w
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 13:05 ID:r3r4ZVvA
>>752 >>753 同感。
ノーアウト一塁二塁ではバントをさせずに強攻→ゲッツーが多いのに、
なんでこの場面このカウントでオファにさせるかは謎。
もしかして、おととしのプレーオフ白靴下戦でのギーエンのサヨナラスクイズを
イメージしたのか?
ビジネスの世界では、過去に成功体験を持つ経営者ほど、ドツボにはまって
大失敗するらしい。
そうだな、諦めるには最適の試合だった。 未練もまったくナシw 来年のこと考えようぜ
完 全 に 終 わ っ た な
あーあ、去年もままのマリナーズの面子が懐かしい。 尻をはじめ去年から新しくきた変なメンバー達のせいですっかりチームの良さが消えてしまったよ。
ハビエアがいないからな。 2番でもいいし、下位なら軸になれた。 もう何もかも遅い・・・・
新しく来たメンバーってみんな応用が利かず不器用で頭が悪い馬鹿ばかりだもんな。。
終わりの試合にふさわしかったよ。 永遠に語り継がれる負け方だな・・・ 来年もこのスレでは度々話題になるだろう・・・
>>768 レラフォードやベン・デービスはまあまあなんじゃないの。
>>772 デービスは馬鹿で有名。レラもちょっとおっちょこちょい。
ピネラはクビ。
>>772 シエラも前半戦はエドガーの穴を埋めて頑張っていたけどな。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 13:19 ID:r3r4ZVvA
>>766 でも来年もア・リーグ西がメジャー最高レベルなのは確定的だし、
高齢化しているマリナーズが対抗できるか疑問だなあ。
まさかの最下位なんてことも、この3連戦を見ているとないとは言えない。
ああ、中地区に移籍させて欲すぃ。
来年は誰を補強するのかな。打者不利の球場に来たがるスラッガーなんているかな
ピネラにも尻色病が感染完了したようだな
今日の9回の攻撃が今年のシアトルを象徴している
とりあえず勝率6割以上で終わって、「アリーグの西地区は何じゃこりゃ」状態にして欲しいな。
つーかもともとそんなに強いチームじゃないんだよ 去年が良過ぎただけ
P-I掲示板もピネラのアホ采配に非難集中
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 13:28 ID:3MjfVxQM
去年はずば抜けた選手はいないのに勝ちまくっていた。 不思議なチームだった。 伊良部2年目のときのヤンキースもそうだったね。 なぜかああいうチーム構成のときに記録的な勝率を残すのが面白い。
>>781 しつこく地区優勝は大丈夫と言い張ってた強情者もいたけどな。
新庄取れよ 結構打つぞ
昨年のあの先発陣で116勝ってのが信じられないが。
新庄も日本人選手が他にいるチームに行った方がいいよ。 そこでノビノビ下位に置いてもらえれば打つかもなぁ・・・
アボットは去年17勝4敗でしたが何か?
>>785 いらない。これ以上バカ増やしてどうする。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 13:41 ID:r3r4ZVvA
>>785 それなら田口の方がいい。
バント上手いし右打ちで進塁打も得意。守備はGG級。
2番レフト田口は、ハビエアみたいになってくれればシアトル向き。
>>788 それも驚きのひとつ。
ただ先発にずば抜けたのがいないと
プレーオフは勝ち抜けないんだよねえ。。。
>>783 確かに30本打った選手はいなかったが、去年のシアトルと比較するのはどうかと。
少なくとも一人一人の自力が違うし、フロックじゃないでしょ。
それと、クリーブランドが勝率.694で優勝した年は、強打者をズラリと並べてたわけで。
793 :
791 :02/09/12 13:45 ID:???
でも、ヤンキースは勝ち抜いたか。
す べ て ア ル ・ マ ー チ ン の お か げ だ っ た
今年はツキがないんだよ。 大体90勝くらい出来れば本来はプレーオフ出れるはずなんだ。 去年のOAKが100勝して地区優勝出来なかったのと一緒。 俺はシアトルファンじゃないけど、そんな風に割り切ってはいかが?
プレーオフに出れないんだから勝ち抜けるわけないだろ
去年は打撃と中継ぎ(とくにネルソン、ローズ)がめちゃくちゃすごかったね。 先発打たれる→中継ぎ(ネルソン・ローズ)抑える→ 後半(とくに8回)にかため打ち逆転→佐々木(たまに逆転負け) って感じだった。
去年はブーンとかいう奴がいたからな。リーグ屈指の好打者で、ランナーを次々に帰す上に実に良い場面で打ってた。 シアトル打撃陣の屋台骨だったよ。アイツどこにいったんだろう
なんちゃってブーンならいるよ。 なんちゃって亀もね。
しかしチャンスで3、4番がDPというのはかなり萎えるな・・・ 犠牲フライでいいのに・・・・
メジャー通算打率.311(2001年まで)の偉大な打者 尻色もいたのにね
巨人垢がついた松井は活躍できる感じがせんなぁ
>>784 勝率.583でプレーオフ絶望なんて異常事態だな
後の試合全部勝つつもりで逝け! ほぼ不可能だが それにしてもピネラバント使わないね 去年のプレイオフでバントの重要性は十分感じたはずなのに・・・
ピネラは名将ということでよろしいですね?
>>799 今年が本物、去年がなんちゃって。キャリアを考えると、ブーンは今年も頑張ってる部類に入る罠。
かつては名将と言われたこともあった。つーか去年。 野村、森の凋落と重なる。笛吹けど踊らず。そして自爆
>>807 禿同。去年が出来過ぎなんてもんじゃなかったくらい出来過ぎ。
ことしもなんだかんだで100打点近くだろ。上出来でしょ。
そういうこと言い出したら確変選手たくさんいるぞ。 ガルシアもローズも去年の成績はキャリアの中でもとびぬけてる。
>801 ってことは、来年の尻色様は期待して良いんですね
勝ちたかったらまずピネラの首を切れ!
直接対決全勝・・( ´ー`)y-~~
>>801 コロラドで成績伸びなかったんだから、それ以上は伸びない。
打撃選手としての峠はとっくの昔にすでに終わってる。あとはひたすら落ちるだけ。
安定感よりも、獲得する前にリスクを覚悟して最初からこう考えておけば良かったのにね。
これから先もせいぜい2割8分位が上限じゃないの?
コロラドからの当たり馬券といえば、バークスくらいじゃない?
元々、ボンズ並に昔から全体的な身体能力が高い選手だったし。
打率よりチームバッティングがまったくできない方がよほど問題だがな
つうか尻色は来年はシアトルにいないから安心しる。まず間違いない。
尻色は解雇できない契約じゃなかった?
エンゼルス4点差逆転勝ちでいよいよ6ゲーム差か。 3連勝のボストンにももうすぐ抜かれそうだな。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:02 ID:KdmuLtkk
真理奈ー図はもうだめ どうでもいいけどな。 あんなとこ
あんなチームになんで3連敗。。。。 明日負けたらthe end 朴最近好調だから、簡単には勝てそうにない
>>819 解雇は出来ないけどトレードは可能。
本人もナに戻りたがってるようだしな。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:04 ID:KdmuLtkk
尻色ってCirillo?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:04 ID:KdmuLtkk
Cirilloは守備がすごいんだじょ。 連続Errorなしの記録もってる。3Bで。
尻色の知能指数は50前後らしい
ゲッツーが多いのは好打者だけど鈍足な選手が中核を担ってるからでしょ。 去年から言い続けてるけど繋ぐ野球が持ち味の割に鈍足が多すぎ。 ブーンぐらいは走れる(今日は判断ミスをしちゃったけどw)人を獲得しないとダメだね。 去年はイチローのヒットでウィルソンが補殺されるのが目立った程度だったけど 今年は潜在的な欠点が露わになったということさ。 クリーンアップはブーン+そこそこ走れて30発は期待できる打者(補強)と 現存の選手で組むことになるでしょうね。 江戸丸はボールを上げようとしても上がらなくなってきたな。
来年は松井フィーバーが楽しみだ。どこでもいいからメジャーに行け。 まあ当分低迷確実なマリナーズだけは止めといた方がいいな。
明日は試合開始が4:05 スカパーで中継あり (変更になった)
>>822 NHKの実況同様テキサスを甘く見た結果がこのざまだ。
メジャー初先発とタカをくくったのも間違いだったな(w
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:23 ID:KdmuLtkk
スカパーって英語の副音声もあるんですか?あったら、それはどっちの音声なの? いっつもMarineersのTV局? あるいはAway TeamのTV局のときもあるの?? でも版権かんがえたら、いっつもシアトルのTV局だろうな・・・
スカパーは平日は英語の実況のみ。 FOXじゃないかなー
>>830 マリナーは初物に弱いんだよ(w
でもそれ以上に打線が駄目なんだけどね。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:27 ID:KdmuLtkk
英語だけなのか? みてもわからない人がおおいんじゃないですか? なんで? いいかがんだんあぁーーー
>>834 全然わかんないよ。
この間もずーーーっとイチローの話してたみたいだけど、
さっぱり意味不明だった(w
終戦記念日
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:31 ID:KdmuLtkk
そんなのに高いお金はらってるんですか?
ブーンが以前のイチローばりの自己批判をしてるな(w
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:34 ID:KdmuLtkk
スカパーって土日は日本語の音声もあるの?
ブーンは前もサヨナラのチャンスにホームでアウトになったし。。 今日も9回の勝負時だしギブソンあたりを代走に出しとくべきだったね。
ブーンざまーみる!
あんなトリックプレイに引っ掛るのもなw 外野手じゃなくて打球見とけよ
ピネラ監督:「1死だったんだから、ブーンはハーフウェーに いなくてはいけなかったんだ。既に得点圏にいるんだから、2 塁に戻ってタッチアップなんかするべきではない。こんなこと は、もう一年中、口を酸っぱくして言ってきたことだ。」 ブーン選手:「完全に俺のミスだ。1死でああいう打球が飛ん だら、ハーフウェーにいなきゃいけないなんてことは、俺だっ て勿論知ってた。今まで野球をやってて、あんな場面でタッチ アップした事なんて、一度もないと思う。あれで1点獲り損な ってしまったんだから、申し訳ない気持ちで一杯だ。100% あいつが捕球すると思って、しかもバックしながらの捕球だか ら、(タッチアップしても)3塁まで行けると思ってしまった んだ。俺は、自分の走塁技術に対して大きな誇りを持っている のに、あんなミスをしてしまっては、言い訳の余地もない。あ いつのたいしたフェイントだったわけだが、そんなのに引っ掛 かってはいけなかったんだ。」
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:36 ID:KdmuLtkk
今日のBoone、かこわるかったね
でもピネラの采配に問題はなかったのか??
何だタッチアップしてたのか。9回なのに馬鹿だねえ
ホランズワースは超一流!
>>845 もち問題大有り。だけど選手はそれは言いたくても言えない罠
ピネラは暴君だから選手の監督批判は絶対許さない
>>839 土・日は日本語実況あるよ。これがまた面白いんだ。
今日もメモリアルデーで日本語実況あったけどね。
ダイエーの秋山がよくやるプレーだそうで。 引退前にダイエー戦の中継を見て置こう、と思いました。
フェンスが高い球場じゃないとあんまできないね
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 16:46 ID:KdmuLtkk
あのHollandsworthの悪知恵にはわらってたね。
ピネラは自分が批判される前にブーンを批判した訳か。 こういう時は口もなめらかなんだな。 分が悪いときは監督室にこもるくせに・・・
某所にあったガルシアとルーベンの夜遊び話はマジなんだろうか(w
タマチャン横浜駅の500メートル横の川で再発見! 今から見てくる。
あんなとこまで上がってくるタマチャンはブーン並に目立ちたがり屋だな(w
>>843 >俺は、自分の走塁技術に対して大きな誇りを持っている
>のに、あんなミスをしてしまっては、言い訳の余地もない。
誇りを持っていたとは知らなかった・・・
実況は17連戦、17連戦とうるさいがまだ始まったばかりだろ テキサスなんて既に23連戦を戦っていて全部で34連戦だぜ しかも若手にチャンスを与えることを重視している状況 なぜそんなチームに勝てないんだ?
打てないから。
ブーン土下座しろ!
そうだ土下座だ。
土下座なんていらねーから HR1本でも打ってくれや
ブーンを責めるのは酷すぎる。非難すべきはピネラ采配だろう。 1死2,3塁でのスクイズ指令といい、9回裏のBordersへのキャッチャー交代 といい、変なところが多い。ちなみにBordersは今年で39歳だそうな。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 17:38 ID:MZyrqtzd
オファーマン追い込まれる前に外野フライ打てよ。 オファーマンってすごい打者なの?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 17:42 ID:MZyrqtzd
ボーダーズ? 謎だ。
去年、ちょっと出てたベテランのキャッチャーだよね?>ボーダーズ
’92年のワールドシリーズMVPらしいよ。ボーダーズ
874 :
ピネラ :02/09/12 18:03 ID:???
キャッチャー交代ぐらいで批判してんじゃねーよ! お前らクズどもに俺の何がわかるっていうんだ 少なくとも俺はナローンの百倍ましな采配やってるだろうが!
ナロンよりはましだねw
オファーマンのヤツせっかく代打で使ってやったのに打てそうもねぇなぁ・・・ ちっ、追い込まれやがった・・・ 1塁空いてっからゲッツーはねーだろうけど 外野フライも打てそうにないもんなぁ、コイツ。期待するだけ損か。 次、誰だっけ・・・ゲッ!亀かよ。それにまだ今日1コしか三振してねぇじゃん。 1日1コで終わるわけねーって事はこりゃこのままいっても三振だなぁ。 代打ってあと誰が残ってんだ? ブルームクイスト R シリーロ R デービス S ギプソン R ポドセドニック R マクレモア S ありゃりゃ右ばっかり・・・。 左で使えるのはデービスかぁ・・・亀とデービスじゃどっちもどっちだなあ・・・ せめてマクレが使えればいいんだけどまだバントくらいしかできねぇだろうし・・・ いや、待てよ。そういえば前にマクレがスクイズ決めて勝った事あったよな!? これだ! スクイズだ! よしオファーマン、スクイズしれ!
>876 ワロタ
>>876 たしかによく考えた末にというよりはその場の思いつきって感じだった>スクイズ
それに次の打者および代打候補に悲観したというのは案外図星かも。
>>876 デービスは背筋痛で出れなかったので、マジに左の代打がいなかったんだよ。
だからオファーマンで強引にでも決めたかったんだよ。
オファーマンの空振りを見て決めたと思う>スクイズ
相手のピッチャーいいボール投げてたし、オファーマン責めて もしょうがないと思うよ。いいピッチャーだよ・・あれ
883 :
:02/09/12 18:50 ID:???
あの場面はオファーマンのミス、それ以外に何がある。 フルカウントはスクイズの好機だしな。
しかしあまりにも鈍くさい負け方なんで・・・ オハマンは責められない。 3-2からのスクイズなんて誰も決められないよ。 イチローでも無理。
魏延の2塁打でブーンが得点にならなかった時点で、 ピネラの頭脳は思考停止してました
>>883 あのボールスクイズするのは難しいと思うよ
どうでもいいけどな
まーあの場面で、アホーマン三振、亀三振のほうが、 負けても納得がいく 昨日もあのピーに3者連続三振してるから、ピーエライですむ
オファーマンの棒立ちスクイズ。せめて目線の位置をバットに近づけて欲しかったが。 あれがMLB流のバントなのかな。
オファマンはLA時代からポカやることで有名。 どうしてあんなの獲ったの?
最悪やるとしても、オハマン凡退の後、亀でやる。 うまく転がれば、亀ならセーフ。。
当てないと二人死亡確実の場面だったからね・・せめて当ててさえくれれば一人で済んだのに
それ以前になぜ3割打者のウィルソンをひっこめたのかわからないのだけどなあ。 誰か説明きぼんぬ
ウィルソンがノーヒットだったから としか思えない・・・
「佐々木を同点の場面で出したピネラが悪い」 「オファーマンにスクイズ要求したピネラが悪い」 そういうもんなのか?
>>894 バントの下手な選手に3-2からスクイズのサインを出すのはおかしいよ。
であれば、せめて初球からいかせるべき。
か、代打の選手を代えるべき。
フルカウントならウエストはないからせめて当てることぐらいはできると思ったんじゃないか?
当てても上がったらゲッツー、四球になってもブーンが飛び出していればアウト。 メリットのまるでない攻撃だと思う。
そうか(w
逆にスクイズが決まってれば、ピネラは神なのか?
てゆうか、成功する要素がまるでないから失敗して当然。 スクイズをするのでも、カウントは考えないと。 それとさせる選手もね。
スリーバントスクイズは上手い奴にだけやらせろってこった。 まあオファーマン〜亀じゃどのみちなんの希望も無いがな
というか外野フライでいいのに・・・(T▽T) なんで、なんでスリーバントスクイズなの? 教えて、ピネラ。
相手Pがコントロールに苦しんでるのにスクイズとは これ如何に? 例え3−2からストレート勝負だったとしても あの速球を(ファウルにさえ出来ないカウントで)バントしろというのは常軌を逸してる
907 :
_ :02/09/12 20:12 ID:???
>>895 ?
同点で出て打たれたのはローズじゃないの?
908 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/12 20:14 ID:CkvJGhVD
レンジャーズ第3戦 1回裏、2アウトからA-Rodに四球、すかさず盗塁を決められて、 Palmeiroにタイムリーと効率良く点を取られる。 2回裏、Blalockに2アウトからソロホームランを打たれる。 5回表、1アウトからシエラが2塁打を打つがギーエン、ウィルソンと 倒れて無得点に。 6回表、1アウトからイチローが2塁手に捕らせる、ドラッグバントを 決める。これなら相手の内野陣も防ぎようがないという、最高の バントでした。 続くレラフォードがつまって幸いの右中間に落ちるヒット。 1アウト1塁3塁のチャンスでしたが、エドガーはショートゴロで ダブルプレーとなり無得点に。 外野フライで良いと割り切って打てば、エドガーなら打てるような 気がするんだけどね。 6回裏、援護がないガルシアは、集中力が切れたのかA-Rodに 真ん中高めに投げてしまう。もちろんホームランになり3対0に。 7回表、2アウトからシエラがソロホームラン。更にギーエンが四球。 ウィルソンの当たりは投手強襲ヒットと思われたが、足が遅すぎて アウトに。
909 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/12 20:14 ID:CkvJGhVD
7回裏、Everettのヒットの後Hollandsworthの2塁ゴロでダブルプレー と思ったら、Everettの変な動きにブーンが惑わされて、1塁は セーフに。 1アウトで1塁にHollandsworthを置いてBlalockがライトにヒット。 イチロー、ギーエンの連携が乱れて打者は2塁に。 ガルシアのバックアップがなければ失点の場面でした。 レンジャーズの3塁コーチはガルシアのバックアップを確認して、 走り出そうとしたをHollandsworthを的確な判断で止めました。 しかしこの後は何とか後続を断ち切り無得点に。
910 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/12 20:14 ID:CkvJGhVD
8回表、先頭のキャメロンを四球を出したところでKolbに交替。 ワイルドピッチで2塁へ進塁。 イチローはバントを狙うがファールになり、フルカウントから左中間を 破るタイムリー2塁打。3対2に。 この場合はどうか分からないけど、不調の時はバントヒットを 試みると球をよくみるようになるので、スランプ脱出の糸口に なることもある、という話を思い出しました。 8回で1点差でノーアウト2塁だからここはバントだろうと思っていたら、 打撃好調に期待してかレラフォードには打たせる。 ショートフライでイチロー動けず。 エドガーの打席の時に、I-Rodが足でボールを蹴ってしまう ワイルドピッチでラッキーな進塁。 エドガーのライナーは前進守備の2塁手のわきを抜けていき、 ライト前ヒットでタイムリーに。 代走ウゲットでオルルッドになり投手は左のR-Rod?に交替。 2塁ゴロでダブルプレーとなり、せっかくツキもあって掴んだ流れを 引き寄せ切れませんでした。
911 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/12 20:14 ID:CkvJGhVD
8回裏、昨日の反省からか頭からローズに交替。2死から四球を 出すが、珍しくピッチアウトで盗塁を刺して無得点に。 9回表、昨日好投したCorderoに交替。I-Rodが怪我で捕手は Greeneに。ブーンが惜しいホームラン性の大ファールの後、 右中間に落ちるラッキーなヒット。Everettが弾いている間に 2塁に進塁。 同点で9回表、ノーアウト2塁。ここは誰がどう考えても絶対にバント だろうと思いましたが、打席にはシエラ。 代打を出してでも、バントすべきだと思いました。 しかし監督はたぶん、シエラがバントなんかできる訳ないし、かと いって今日ホームランを含めて2安打のシエラに代打を出す事はできない、 と考えてかそのまま強攻策に。 そしてギャンブル失敗で三振に。 続くギーエンの当たりはレフトオーバーの2塁打。当然ブーンは ホームインしていなければおかしいのですが、レフトの Hollandsworthの大げさに両手を上げての捕るぞー、という演技に 騙されてしまいスタートが遅れて3塁止まりに。
912 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/12 20:14 ID:CkvJGhVD
この場面は、敵の外野手の動きに頼らずに、打球をちゃんと 見ていれば騙される事はなかったでしょうし、マイヤーズ 3塁コーチが正しく指示をしていればホームに生還できたと 思いました。 記事によれば指示は出したけど、観客の声で聞こえなかなかった そうですが。 少なくともタッチアップを狙って2塁ベースに戻らなければ、打者が 2塁に行けた当たりですから、楽にホームに戻れたと思います。 2アウトだったら当然走っていたからその場合も1点でした。 1アウト2塁3塁の場面で、打順はウィルソンに。 なぜか代打オファーマン登場。代打ならデービスの方がまだ 良いような気がしましたが、デービスは背中を痛めているとの事です。 オファーマンは彼らしく、よくボールを見てフルカウントに。 ここは四球かなと思っていたら、スクイズに。 内角いっぱいに速球が来てしまい、空振りして三振、ブーンもアウトで 無得点に。見送ったらボールだったかもしれません。
913 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/12 20:14 ID:CkvJGhVD
スクイズは悪くないけど、なぜ2ストライク取られてからなのかが、 分かりません。Corderoの速球は速いので、バントはやりにくい タイプだと思います。フルカウントだから、必ずバントのしやすい ストライクがくるとも限らないし。 若いカウントでバントをしてみて、打球の転がり具合を見極めて から走者が走る、セーフティースクイズという手もあったと思います。 勝負をかけるなら、ブーンにも代走を使っても良かったし。 第一バントはウィルソンの方が、オファーマンよりは上手いです。 もう1つの疑問は、もっとバントの上手い野手はいなかったのか、 ということです。 もしいなければ、マイナーからバントだけなら1流という選手を 昇格させて、ロースターに入れておくべきだったかも。 seattletimesの記事によれば2ストライクまでは自由に打たせて、 追いこまれた所でスクイズをやろうと決めたそうです。 それならこのチグハグな作戦も説明がつきます。 でもそうだとしたら、これまでデータ重視できてたのに、最後にきて 急に勘に頼って失敗してしまった事になりますね。 結果論かもしれませんが、シエラの所でバントで送っておけば、 Hollandsworthの演技がどんなに上手くても、1点は入っていました。 バントでなくても、シエラがライトフライなどの進塁打を打っていれば、 問題はなかった訳です。
テキサス3試合 ・イチ 12打数5安打 .417 ・レラ 8打数4安打 .500 ・エド 9打数2安打 .222 ・先生 9打数2安打 .222 ・ブン 13打数4安打 .307 ・男前 11打数3安打 .272 ・カメ 8打数0安打 .000 ・ダン 9打数2安打 .222 ・ギコ 12打数4安打 .333 ・オファ6打数0安打 .000 重要な場面に.000のオファーマン、次も.000のカメ・・・ 運に見放されてるんだよ。
915 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/12 20:17 ID:CkvJGhVD
9回裏、捕手はボーダースに。 先頭のこちらも9回から替わった捕手Greeneに内角のスライダーを 上手く打たれて、レフトポール際のスタンドに入るホームランとなり、 サヨナラ負けに。 今日もギャンブル好きのピネラ監督が賭けに負けて、敗戦に つながりました。 1試合で4つのダブルプレーは痛かったです。 3塁コーチの判断力の差も出ました。 終戦記念日と言うのはまだ早いと思いますが、もう可能性は 5パーセントくらいでしょうね。 ガルシアが立ち直りの兆しを見せたのと、イチローの復調が 明るい材料でした。 ちょっと変な気もしますが、スクイズ失敗は記録上はダブルプレーで あって、同時にブーンの本塁盗塁失敗も記録されています。
916 :
Safeco ◆MLB/DT2k :02/09/12 20:17 ID:CkvJGhVD
>>711 ハウもトーレもバントは嫌いみたいですね。
>>713 >来年期待できる若手先発ピッチャーは皆無。
そんな事はないと思うけど。
外野手から転向したソリアーノまだ発展途上ですし、その他にも
Aquilino Lopez、Ken Cloude、Brian Sweeney、Craig Anderson、
Rett Johnson、Chris Mears、J.J. Putz、Matt Thornton、Jeff Heaverlo、
Bobby Livingston、Clint Nageotteと楽しみな人材が豊富なので、
誰かがメジャーに上がってきてくれると思います。
>>892 ベテランの左打者だから何とかしてくれると思ったのかも。
ブーンは2割5分の壁を越えたと見なしても良さそうだね。 前半苦しんだから通算成績は見劣りするけど3割打てるだけのものを身につけたぽい。 来年は期待できそうだなコリャ。
ホームランがそうそう出るチームじゃないのに、バントもしないとは・・・ てか、下手すぎ! 皆、バントの練習をするべき!! それと足遅すぎ!!! ホームラン打ってゆっくり走れないんだから、早く走る練習しなさい!!!
ピネラは親分タイプであって策士のタイプじゃないからな 作戦面で指揮を執れるコーチがが必要
やっぱ今日はホランズワースの演技が面白かったな あそこから全て狂っていったね
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 20:57 ID:8dUrWY6m
一本取られたね
大家の神のバントを見習うしかなひ
あれにひっかかるとすればキャラ的にブーン、亀、尻の誰かしかしないしな。 このうち塁上にいる可能性があるのはブーンしかいないだけにまさにうってつけの場面だったというわけか。
バントのサイン出したのが間違いだったね。ホームランのサイン出せばよかったのにさ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 21:46 ID:5Vs1KcmP
まじに言ってるなら笑う。
さて、プレーオフがほぼ絶望になったところで 選手全員の戦犯度順位を決めましょうか?
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 21:59 ID:B1ad11oM
a
直接対決終わってからのほうが盛り上がるだろ
1位から10位までピネラでいいよ>戦犯順位
大神源太を入れれば130勝は固いな
やっぱGMだろ
よしっ! おれが立ち上がろう!
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 22:22 ID:MZyrqtzd
一位 シリーロ 2位 ぴねら 三位 その他(キャメ、オファ、ピッチャー陣)
1位 GM 2位 監督 3位 選手全員
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 22:31 ID:MZyrqtzd
そーいや去年より打ってる選手っているの? イチロー、ブーン、も打率さがってるし、 キャメロン問題外だし。 あっウィルソンは今年よく打ってるな。
一位尻 二位尻 三位尻
1位シリーロが馬鹿だった事 2位シリーロがオカマだった事 3位シリーロが夜監督室に行った事
一位ピネラ、尻 二位ブーン、亀 三位ガルシア、アボット
Boo(si)ne
川相をマリナーズに入れろ
一位 アナハイム・エンジェルス 二位 オークランド・アスレチックス 三位 ピネラ
川相いてもいいかも 守備固めとバント職人として
タイ・カッブのバント論 近代野球において、正しいバントの方法を知る大リーガーがほとんど いないということは驚きいった次第である。ある者はバットをボールに 向けて上方に突き出すし、ある者は正しいバント姿勢をとることさえ できない。そして多くはバントの練習をしようともしない。 バント戦法が失敗に失敗を重ねているというのに、監督はそれについて 何の手を打とうともしないのだ。もし私が今日の監督であるならば、 ティームの全員が熟達するまで、バントの練習を続けるだろうし、 それでもうまくならないプレーヤーは、さっさとトレードに出してしまうだろう。 なぜなら、ゲームの終回近く、得点がタイの時や、延長戦の場合、 バントは、勝敗を決めるカギとなるものであるからだ。
相手のピッチャーが調子が良くて、打ち込めないような時には、バント 戦法をとるのがよい。バントは、何ものにもまさってピッチャーのペース をくずす力をもっている。どちら側にでもよいからバントせよ。 ピッチャーはこのボールを追わなければならぬために汗をかき、緊張もする。 バント処理というものが、ピッチャーにとって、全く違った種類の守備で あるということを覚えておいてもらいたい。 彼は投球するや否や、ボールを追わなければならないから、どうしてもペース が乱れてしまう。この場合、バントの結果がセーフになろうとアウトになろう と、たいした違いはない。目的はすでに達成されたのだ。 すなわち、きわめて攻撃的なプレーヤーたるピッチャーを守備側に追いやり、 彼のペースをかき乱したという点において、バントはりっぱに目的を達成したのである。 幾多の打撃戦が、ピッチャーがうまく処理できなかたったバントに端を発したことだろう。
バントで出塁する、バントでランナーを進める、バントで点を取る。 大事な試合の重要な局面では絶対に必要なんだけど、 普段からやっていないから、できない。できる選手が限られてくる。 オファーマンにあれは無理でした。
Safecoさんがいままで何度も指摘し、みんなも怒っているのは 必要な場面でピネラがバントのサインを出せないことだよね。 ピネラはきっとバントが成功する自信が無いんだろうな。 かねてより選手にバント練習をしっかりさせてないからこうなる。 春のキャンプからしっかり取り組んでないとダメだよ。 バントの重要性なんてハナから分かりきっているんだから、 その準備を怠った指導者に責任の大半はあるね。 だから、オファマンが絶えずバントの研鑚を積んでいるという 下地があって、はじめてあのサインは出せるんだと思う。 でもそれは皆無だからね。だいたいピネラはオファマンのバント の技量をどの程度把握していたのか、それ自体甚だ疑問だよね。 シーズンの肝心カナメの土壇場で、裏づけの無い作戦を取るとは 正直失望したね。 昔広島商業が甲子園の決勝戦でさよならスリーバントスクイズを 決めて優勝したことがあるそうだけど、それは日頃のすさまじい ほどの修練の大前提があったわけで、決して思いつきでやった のでは無いと思う。バントの練習は相当数積んでいただろうから。
>>949 その通りですね。
要するに基本ができていない。
バントだけではなく、進塁打も駄目、犠牲フライもなかなか出ない。
野球のルールを知っているのか、と言いたくほどの拙攻の繰り返し。
監督はサインを出さないし、選手も欲が出てヒットを打ちたがる。
去年の栄光があるから見栄を張っているだけです。
今年のこの状態は良い薬ですね。
実はシエラの貢献度ってアル・マーチン程度じゃないのか? マーチンは右ピッチャーの速球にやたらめったら強く(除くペドロ)、足もあり選球眼も悪くなかった。 守備の点でも、守備範囲は広かった。肩が弱くて悪送球が多かったが、マクレモアよりは上手かった。 ハビエアのつなぎの能力と左ピッチャーに対しての強さ、足、守備といい、外野の2人の準レギュラーが抜けたのは予想してたより大きな穴だったとしか。
>必要な場面でピネラがバントのサインを出せないことだよね。 いや、自主的にバントするようじゃないと駄目なんだよ。 彼らはマイナーで一通りの訓練を受けて上がってきた選手だから出来ないはずがない。 ただ、今それができるのはヤンキースだけ。だから強いのだ。
オファーマン選手:「ボール球である事は分かっていたけど、ランナーをなんと かして守らなきゃいけないと思って振った。球場にいた誰の目にも、バントしづ らい球だって事はわかっただろう。スクィーズのサインにはビックリした。最後 にスクィーズなんてやったのは、マイナーにいた頃だったからね。」
>>951 シエラがヘタったのはエドガーの故障で休めなかったことが影響してると思う
結果が出ていたので本人も張り切りすぎたため疲労が一気に来たのでしょう
適度に休みながら出ていれば.300は切らなかったかもね
ピネラ監督:「2球振らせたけどダメだったんで、賭けに出た。そうしたら、カ ウント2−3から内角高めのスライダーが来たんだ。バントには向かない球なん で、何とかファウルにして凌いでくれ、と思ったんだが、そう上手くはいかなか った。」
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 23:58 ID:Ki+C0PCS
確かに善い薬だとは思うが、来期これを生かせるかは疑問だな。 バントする、しないは日本とアメリカの野球文化の違いだろ。
>>956 去年はもっと進塁打、犠打があっての強さだったよ。
ところが今年は不振の選手が多いのに、それが出ない。
みんな忘れてるよ・・・
@ @
そろそろ新スレプリーズ
結果を求めて何でもかんでも振り回す。 尻色病おそるべし。。
>>950 >>952 レス3球。
バントの練習は、実戦面だけでなく、スランプの解消法
としても有効らしいね。
カッブはスランプに陥ると、バントの練習から始めて
(30分ほど続ける)タイミングが合ってくると、今度は
センター方向にライナーを飛ばしていくやり方で、
ズレていたタイミングを取り戻していたそうだ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 00:24 ID:iEWnopCF
2ストライクでバントした事ない選手にスクイズさせるなら、 てきとうに打たして、犠牲フライ、四球のでる確立のほうが高かったんじゃないの。 次のキャメは三振か犠牲フライ、次は調子のあがってきたイチローで見所ありそう だったのに。
なんだかピネラの後任に日本人監督を要求しそうな雰囲気になってきたゲスね。
しかしここの過去スレの5月分あたりを読むと当時ブッチで首位にいたのに 今日の状態をかなり的確に予測し警鐘をならしてる人結構いたんだね。 特にピネラのおかしな選手起用と采配には当時からかなり危惧してる人が。。 ここも捨てたもんじゃないな。
>>965 どのスレ?
5月頃に言われてたのはイチローが出塁してるのに返せない、つなぎの悪さだったっけ?
>>965 でも当時はそういう人は少数派で、某コテハンなんかから悲観論者と攻撃されてたよ(w
特に尻への批判はね。
イチローの打率が落ちることも的確に予想してた人がいたね。
いまさら5月の過去スレ読むヤシなんざ一人しかいねえだろ 自演も度重ねると羞恥心がなくなるらしいな
>>969 高いときは「下がる」といえばいい
低いときは「上がる」といえばいい
>>967 結果の出せない尻先発起用による他選手への悪影響・役割分担意識の崩壊等当時からかなり危惧されてたね。
投手&野手共補強が急務だという人もいたけど現戦力で十分という声にかき消されてた。
監督・選手だけでなくシアトルファンにも奢りがあったということだろ
5月6月頃の過去スレ読むと面白いな。 今と全然雰囲気違うのには笑えるよ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 00:53 ID:+0PzCVgC
プレーオフに逝ける確立ただいま、7.9% 俺が言うんだから間違いはない。
マリナーズにはもう未来はないんだから過去スレで過去の栄光を楽しむのもオツなもの
ピネイロは、本人の実力以上のものを出しているような気がするが。 基本的に軟投派のピッチャーだし、研究されてくる来年はキツイ。 むしろガルシアの復活のほうが期待できそうだが、来年いないんかいな・・・?
>投手&野手共補強が急務だという人もいたけど現戦力で十分という声にかき消されてた。 怪我人がいないなら今の戦力で充分だと思う。 (怪我人がいてもプレーオフを狙えるチームだという点は否定できないっしょ?) あと1本が出るか出ないかはチームの雰囲気も影響するので、 補強した選手がチームの雰囲気に飲まれれば一緒なんですよ。 団体競技は相乗効果もあるし相乗逆効果もあるのが面白くもあり怖いところでもある。 表には出てこないけど人間関係がチームをグチャグチャにすることもあるので難しいね。 ポイントだったのは新ソリが良いピッチングをしていたのに勝利をプレゼントできなかったことかな。 彼が自信をつけて確変していたら状況は好転していたいでしょうね。 左のブーン的な存在になれそうだったスネリングの離脱も痛かった。
オークランドの20連勝 これで流れが変わった 去年の116勝のような奇跡が起こったわけだから仕方ないじゃん
>怪我人がいないなら今の戦力で シアトルは超高齢チームなので怪我は折りこんでおかないと打目だってば。 エドガーは言うに及ばず、マクレモア、シエラ、ギーエンなんかはキャリアを通じて故障が多い。 キャメロンにもヒザの古傷があって、とくにシーズン終盤では動きが悪くなることが多い。 怪我なしを見こんでいいのはオルルドとイチローくらいのものだろう。 なのに控えの層が薄い。ルール5の小僧は言うに及ばず、代打でホームラン期待できるような選手がほとんどゼロ。 あまりにもパワーに乏しいスイッチヒッターばかり集めてるチーム構成に問題があったのは、結果論じゃなく今シーズン前からはっきりしてたよ。
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(´??ω??`)
あーあ、シアトル来年どうするんだろ。 シアトルの良いところを残しながらリストラ進めるのって超むずかしそう。 エドガー&先生もリストラ候補に上がってるけど一応3割前後打ってるし チームの雰囲気も変わってしまうだろうな。 シリーロ・ブーンと高額長期契約さえしてなければ動きやすかったのになあ。
イチローが来る前のシアトルファンの危惧がいよいよ2年遅れで現実化しそう
>>983 佐々木との契約延長モナー
実績からして高すぎるとは思わないが慌てて契約延長する必要はなかったかと。
このままだとシアトルは来年から8年連続西地区最下位とかになりそうな予感
グリフィJrが戻ってくる可能性ってどれくらい? エドガー、オルルドと居なくなっても、その年俸分でJrとデレック・リーあたりが獲れれば言うことナッスイング。
ベルはジャイアンツでも意外性の男として活躍してるね。 疫病神シリーロなんて獲らなければなあ。
グリフィーはギリックがいる限りシアトルには戻らない(戻れない) 噂通りギリックが辞めれば可能性出てくるが。
ニンテンドーもゲーム機の売り上げ良くないみたいで補強資金もままならなそう。 大物の獲得は期待薄。数年は若手の育成に重点を置くんじゃないかな。 来年も現面子からあまり変化はないと予想。
1人1人はそれほどビッグネームじゃなくても去年奇跡的に生まれた チームバランスを自ら壊しちまったことが今更ながら惜しまれる。 そのつもりなら引退したハビエア以外は同じナインで今年も戦えたのに。。
ハビエアもヤンキースを破るためにもう1年だけ力を貸して欲しいと ピネラが頼みさえすればきっと1年引退を送らせたと思うよ。 もう今となっては全て手後れだけど。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 04:27 ID:iEWnopCF
シリーロ高額長期契約? それじゃ来年もダブルプレーする気まんまんじゃないですか。
シアトル、今季終戦時のスレの終焉を飾るに相応しい尻色の契約内容 Jeff Cirillo 3B SEA Signed Jul 2000 - 4 years/$29.05M 2002: $6.125M (+$1.5M signing bonus) 2003: $6.425M 2004: $6.725M 2005: $7.025M 2006: Team option $7.625M or $1.25M buyout -Receives $0.15M bonus for making All Star team, $1M bonus for ranking in top 5 in MVP voting or $0.5M bonus for ranking 6-10 in MVP voting -No-trade clause for 2002, can name 10 team no-trade list in 2003-6
負け犬マリナーズ、朴に敗れて四連敗
あ・・・・・チョンホー・パクKOされた
:' ': . : : :. : ........::: :::::::::...... _=+*+-....::::::....::::: ::::::;'' ミ.:::::.: : i /-/:: ~~''; : .......... |; /_/ ; ; .: .....::: :::::::::::.. i/ ~ ; ;:::::: ; ;~'i_,,,,......,,....; : _; ;,..: ;::; ; : ..... ...-'''''~ ; ; ,' ; ; .: ...... ; ,,,...........; ; .; ; ; ;::::::::: .; ; i,i,i;.i..,ii' .; ;. : ; ; :.: :.: ; .; : .; .; :.: :.: .; .; .:....... :::::::::; ;::::::::: :.: :.: ; .; : ; ; :.: :.:.; .; :.... ,,,,-' ;..........:.::::::::::::..; ;::::::: ;;'''~___,,,,,--' ;,,,...........,,; ~~
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九九九 :02/09/13 06:38 ID:???
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