俺達二人が日本球界を引っ張るぜ! - 、 - 、
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'"⌒ヽ -=≡ \ ⌒ヽ⌒ン / _,,-'' ,,-"
ヽ ヽ、_-=≡ \ ,, - " _,, - '' - "
)__ノ⌒ -=≡ ゙ ー---- "
ー" 松井秀樹亡き後は俺達に任せろ!!!
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1026744038/l50
2
松井はメジャーでも日本と同じくらいの成績を残す。 .330、40本、110打点
いや田口ヲタ最高だよ
来年は新庄対松井、世界No1センターを決める年だな。 まあ新庄に決まってるけど
>>4 渾身の力でスイングしない限り無理。
左の松井と右の新庄がティムポをぶつけ合えば、
折れるのは間違いなく松井のティムポ。
本物の日本人スラッガーは、まだ海を渡っていないからな 今までの日本人野手は参考にはならん
メジャーでも全試合フル出場できるかな?
■□2001年ホームランラン記録□■ ◆70本以上 1人 ボンズ(73本)◎本塁打王 ◆60本以上 1人 ソーサ(64本) ◆55本以上 1人 ルイス・ゴンザレス(57本) ◆50本以上 1人 アレックス・ロドリゲス(52本)◎本塁打王 ============================================ ◆45本以上 5人 グリーン ヘルトン トーメ(以上49本) パルメイロ(47本) セクソン(45本) ◆40本以上 3人 グロウス ネビン ラミレス(以上41本) ============================================ ◆35本以上 12人 バグウェル デルガド(以上39本) ジアンビ チッパー・ジョーンズ ウォーカー(以上38本) ブーン ジャイルズ プホルス オリーリア(以上37本)←←←←松井??? ピアザ シェフィールド(以上36本) ホアン・ゴンザレス(35本) ============================================ ◆30本以上 17人 バーグマン バーニッツ クルーズ アンドリュー ジョーンズ アラミス・ラミレス ゲレーロ ティノ・マルティネス(以上34本) サンダース(33本) コネルコ チャベス(以上32本) オルドニュス テハーダ フロイド アブレウ マグリフ(以上31本) エドモンズ クレスコ(以上30本) ============================================ ※50本以上は4人 40本以上は12人 30本以上は41人
アンチイチロースレ上がってるね。わかりやすいな(w
松井のAAってないの?
松井も日記書くのかな?
松井に近い体格のショーン・グリーンのふるスイングを見ればわかる。
_______ / ヽ | G │ |_______| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠____ノ ヽ | / = = | _ | < ・・・・・・ (∵ノ ∵) | | ヾ \ (⌒) ┬ ミ 丿 \_______ │ノ / | ├──┤ ノ | │ ノ | 丶二__イ |
松井に近い体格のショーン・グリーンのふるチンを見ればわかる。
>>18 インパクトに欠けるAAだな。やっぱ田口の方がいいや(w
>>17 >松井に近い体格のショーン・グリーン
グリーン 193cm 90kg
松井 186cm 95kg
ボンズ 185cm 95kg
松井に体型的に似てるのは、ボンズだと思うな。
腕の太さが違うと思われ
( ´,_ゝ`)プッ
頭のデカさが違うと思われ
やっぱ、ヤンキースに行った方がいいのかな? 歴史的な出来事になるだろうし
読売からメジャーへ4番バッターが行くことが歴史的な出来事な
田口も本当はもうちょっと活躍しないといけなかったし、日本でずっと一軍 レギュラーだった選手として活躍する義務もあったはずだ。実力が足らなかったの かもしれないけど、日本選手の評価の為にも田口は活躍する必要があった。 松井となれば尚更だ。絶対に良い記録を残さねばならない。
やっぱヤンキースでしょ。 どっちに転んでも反響が大きいし。 毎日ドキドキ感が味わえるね。
>>27 同意。後進のためにも松井は頑張らねばならない
>>27 田口はかわいそうというか、運もなかったよね。
3塁手のプホルスが外野に回った時点で勝負はついた。
しかもトレードで大物3塁手のローレンまで獲ったから、
プホルスは今後も外野で確定的になってしまった。
カージナルズの外野陣はチームの主力ばかりだから
田口の去就はとても微妙になったといわざるをえない。
2番ドリュー .258 14本 44打点(26歳)
3番エドモンズ .313 23本 65打点(32歳)
4番プホルス .298 28本 98打点(22歳)
補欠ロビンソン .285 1本 10打点(28歳)※守備・走力抜群、7盗塁
ドリューは今年は調子悪いけど、去年は.323 27本の
好打者だしね。ココに食い込むのはキツイヨ。
カージナルズは外野のレベルが高すぎた。
もっと弱いチームに行けばよかった。
サッカーでいえば、去年アーセナルに行った
稲本みたいなかんじになっちゃった。
松井はなー 打率無視しても30本は超えないだろうな・・・。 特に初年度は。平均的にピッチャーのパワーが違うしね。 ヤンクスは松井に有利な部分も多い、都会だし、日本人も多いし、ライトスタンド近いし。 他の強打者のおかげで勝負してくれるし。何とかスタメンになれれば(例え7,8番でも)最初適応に 時間がかかっても、そこそこの成績は残せると思う。.300 25本ぐらいは。 とはいえ、まだMLBに行くことが決定した訳で無いし、言うだけならいくらでも言えるしな。 田口の例もあるし・・・(正直田口は最低メジャーには残れると思ってた)
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/18 04:22 ID:w8bJw4m1
逆に日本で松井クラスの活躍をするメジャリガは少なくね?
>>32 確かにそうだが、前年までメジャーのスタメンだった選手ってあまり来てないんじゃない?
だいたいが3Aで半メジャーの奴や、元メジャーやメジャーだけどスタメンでない奴ばかり。
田口は、成績は普通でずっとスタメンだった。それが開幕3Aだもんなー。
新庄だって成績は普通でずっとスタメンだったけど、今は打撃は期待されてないし。
松井はもっとやれるだろうけど、345番打てるかどうかは、チーム事情とかもあるし半々ってとこだろうね。
弱小球団なら3番打てるだろうけど。
松井なんてMLBで実績0なのに、活躍できるなんて言ってる奴はあほ。 まあ1年目はスタメンでケガなく140試合ぐらい出れれば上出来でしょ。 タイトル云々はうまくいったとしても2年目以降だな。 それもヤンクス行く事前提で打点王が一番確率高いだろうな。まあジオンビの変わりに奇跡的に 3番任せられたら、わずかに可能性ある程度だけど。HR王、首位打者は他の上位選手が10人ぐらい 怪我でもしない限り可能性すらないな。
>>30 3Aで二割五分のバッターが他のチーム移っても活躍できるとは・・・・。
元阪神のフィルダーの例もあるし、 ヤクルトのペタジーニだって現役メジャじゃないだろ。 日米で野球のスタイルが全然違うんだから、それに適応できるか否か。 確実に言えるのは「俺は実績バリバリ助っ人」ってやってくる選手に限って 最後は契約金泥棒に終わってしまうこと。 松井もプロ入団当時の気持ちに戻れれば、やってゆけるかもしれないが...
>>36 フィルダーが阪神にいたとき彼は未知数の25,6歳だった。
多分怪我してなければ40本以上でタイトル取ったはずだし、例外的存在。
>確実に言えるのは「俺は実績バリバリ助っ人」ってやってくる選手に限って
>最後は契約金泥棒に終わってしまうこと。
当たり前だ、過去の実績はあっても新庄クラスの成績の選手ですら、
ロートル、怪我持ちを除いてそこそこの現役レベルのプレーヤーは未だメジャーから日本に来てない。
ぺタは3Aですごかったし、メジャーで 数10試合出た時もホームラン比率高かったはずだよ 内野なのでポジションなかったんだよ 松井は日本で高い数字持ってるからともかく それ以外の日本人野手はまず最初に一から 自分を証明しないと使う気になって もらえない。体格上パワーないとか疑ってるからね
ディアー グリーンウェル ・・・
MLBで実績0なのに活躍できるなんて言ってる奴はアホ なんてこと言ってる奴がアホだろ(w んなこと言ったらこれからメジャー行く選手は全員「活躍できるわけない」となる なにしろMLBで実績0なんだから(w
http://sports.espn.go.com/mlb/alltime/playercard?playerId=10841 (ペタの成績)
96年と97年のメッツ時代にはオルルッドがいたので、ほとんど出番なし。
98年のレッズでは、ペタは若手成長株のドミトリー・ヤングやケイシー
とポジションを競ったが敗れた。ケイシーは開幕直後目に送球を受けて
失明の危機に襲われたが、それを乗り越え後半戦からは1塁手として定着。
守備のまずいヤングはレフトにまわった。
ヤングの98年の成績は.310 14本 83打点。以降昨年まで四年連続3割。
ケイシーの98年の成績は.272 7本 52打点。以降昨年まで三年連続3割。
ケイシーはいまやレッズのチームリーダーであり、ペタジーニはつくづく
運が無かったというか、1塁手はメジャーでも屈指の激戦地区なのである。
因みに98年のレッズの1塁手には、いまやホワイトソックスの主砲である
22歳のコネルコもいたのだが、1塁手が過剰だったこともありシーズン
途中でご存知マイク・キャメロンとトレードされチームを去っている。
また、シーズン開幕前には1塁手のレギュラー一番手と思われていた
ペレスは競争に敗れ、翌年はカージナルズに移ったのだが、そこには
マグワイアがいたのでほとんど出番がなかった。(のちに阪神)
◆98年のレッズの1塁手
ケイシー (ポジション獲得)
ヤング (レフトへコンバート)
ペレス (翌年カージナルズへ)
ペタジーニ(翌年ヤクルトへ)
コネルコ (ホワイトソックスへ)
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/18 16:13 ID:CfM0wn72
>>42 その中で、なぜペタジーニがメジャーの他球団から声が掛からないで、トレード要員にもされず、レッズにとっては見返りの無い日本に放出されたのか考えてみ?
今のぺタなら・・・と思う今日このごろであった
>>42 ケイシー(CLEのトッププロスペクト)
コネルコ(LAのトッププロスペクト)
ヤング(STLのトッププロスペクト)
確かに三人とも古巣では出場機会が少なくて芽が出なかったが、1、2球団渡って結果を残した。
ペタは、プロスペクトでは無かったが、数球団を渡り歩きチャンスを与えられた。しかし結局、結果は残せなかった。
これが、メジャーで生き残れるか、日本行きになるかの境だな。
今のステアーズの成績おせーて
>>48 試合数や打数を考慮すると、帰国後のフィルダーもスティーブンスも実は日本での成績と比べて変わり無いのだが、ステアーズだけは爆発的に伸びたな。
もう今は、さすがに衰えてショボくなった。
簡単に言えば、メジャーは走攻守がそろっていないと基本的に使わないってことだろ。 そう考えると松井は無理だなぁ。 足が遅い、守備がへた、肩がない。 メジャーの暗いナイター照明、デイゲームの逆光、デコボコのフィールド、天然芝等 松井向きとは決して言えない。
>>50 ということは、メジャーの外野は全員足が速くて肩が強い、と?
へぇ〜そうなんだ(w
>>52 そんなことはないよ。
松井以下の守備力の外野もいるよ。
その場合はレフトで、なおかつセンターにはかなり守備力の高い奴がいるけどね。
>>41 あほをいちいち相手にするな。荒れるだろ。
しかし、野手は3人しか行ってなくて、1人しか活躍していない現状では
>MLBで実績0なのに活躍できるなんて言ってる奴はアホ
こういうこと言う奴はまだいなくならないねー。
松井にはぜひ活躍して黙らせて欲しいが・・・。
適応力だよね問題は、実績より。
>>54 うんこな意見は見かけ次第、潰す
それが俺のやり方ですから(w
>>50 強豪チームはね。それ以外は、走れない守れない奴もいる罠。
ただ、確かにセンターは変態的に上手い奴が多い。
>>54 そう、日本での実績より、適性や適応力が大事。
松井って器用なのかなー? MLBいけば多少のアジャストは絶対必要。 スランプからの回復の早さとか、調子悪い時でも仕事ができる熟練さ、なんかを 持ち合わせていればいいんだが・・・。
かなり不器用だと思う。 だいぶ前だけど、松井にサードコンバートの話があってスプリングキャンプ練習の時にサードの守備見たけど、 あまりの下手さに正直驚いた。 ゴロは捌けない、ファーストにはやまなりの弱いボール。 あれ以来、松井の守備を信用できなくなった。
>>58 守備は並だと言うことはわかった。
しかし>57
の言ってるんは打撃のことだと思うんだが・・。
>96年と97年のメッツ時代にはオルルッドがいたので、ほとんど出番なし。 あの時代のオルルドを抜けないのはなあ… この時点でぺタって大した事無かったんでは。
>>60 ペタはメジャーでは駄目。日本にはバッチリ合ってた。ただそれだけの事。
この際、もう参考にはならないな>ペタ
松井に適応力が有るか無いか。松井のアスリートとしての身体能力は、悪くはないと思ふ。
松井はスラッガーとしての能力は高いと思うけど。 アスリート能力 新庄>松井 だと思う。 新庄は去年のメッツ入団時のキャンプの時、身体能力テストでピアザをこえてチーム1だったからね。 バッティングセンスは?だけど・・・ 身体能力だけはマジ化け物。
松井がメジャーに行けば、プロ野球の関心がさらに薄れるので 巨人だけではなくほかの球団の関係者も松井にはメジャーに 行って欲しくないのでは? まあ、松井の去就にはストの影響がずいぶんあると思うけどね。 個人的には、松井にはメジャーに行ってほしい。それと経済的に 成り立たないチームを削減して、30チームを半分(16チーム) 程度にすればいいと思う。
新庄は別に関係ねえべ。 んなこといったらアスリート能力に勝る田口はどうなる。 …とここまで書いて思ったのが「ライバルの実力」かな。 ペイトン・ペレス・アグバヤニと外野三枠を争えばよかった新庄と エドモンズ・ドリュー確定であと一枠の争いだった田口と、ちょっと違うよな。 というわけで松井よ、やはり外野の薄い所に行ったほうがよかぞ。 アリゾナが薦められてたけど、ボティスタとかデルーチとかいるし、 以外にキツイ戦いになるかもよ。
松井は適応するのに時間がかかりそうだから、 一年目はたいした事ないかも・・・。新人王も無理かも。 2年目以降はわからんけど。
あ、アスリート能力で田口>新庄って意味じゃないよ。 新庄・田口>松井ね。
>>64 ヤンクスとマリナーズは外野あいてるね。
ジャイアンツは空いてない。ドジャースも空いてないかな。
メッツとダイヤモンドバックスは金銭面が微妙。
その他の球団は松井に5,6億円も出せないと思う。
>>62 ピアッツァがチーム2位になる身体能力テストって・・・
彼こそ、打撃以外のセンスはゼロに見えるが。
実際、プロ入りもコネで、ドラフト超下位指名だったわけだし。(その後の努力は頭が下がるけど)
>>63 これ以上選手の年俸高騰を避けたいのは事実だけど、コミッショナーやオーナー側が発表してる経営状況を鵜呑みにしないほうが良い。
赤字報告でも、実際は儲かる仕組みになってるらしいし。詳しくは知らんが。
ヤンキースに行くと思う。 モンデシーとは、来年契約しないだろう。
ジェファーソン
>>69 するだろ。 してもレフトはあいてるわけだし。
ヤンクス モンデシー多分キープするな。 フロイドとウィンのどちらか来たら松井おしまい。
>>72 確かに。どっちかきたら松井の入る隙が無い。
てかお呼びでないな。
個人的にはヤンクスはむかつくので、松井にはヤンクス以外で活躍して欲しい。
メッツは低リスクのリトル松井が欲しいそうだし。 ドジャースあたりが無難かな?
>>70 バリバリ大リーガーのくせに使い物になんなかったな。
てか、日本で糞だった大リーガー、ジェファーソン、ニルソン、グリーンウェル。
年齢、怪我、ヤル気が無い(最初から給料泥棒するつもり)などなど日本側が見抜けない部分があったんだろう。
案の定、こいつらは帰国後も不振から抜け出せずに消えた。
逆に期待通りに働いたフランコやフェルナンデス(去年引退)は、帰国後も活躍。
今オフモンデシー放出だとか言ってるのは松井オタ君達の妄想ですか?
でせう
>バリバリ大リーガーのくせに使い物になんなかったな。 ジェファーソンはもう潰れてましたよ。
>>76 今シーズンの成績がサラリーに遠く及ばない。
かと言って、モンデシーを高額年俸で引き取れるような球団がヤンクス以外にない。
松井が来シーズンヤンクスに入ったら不良債権化する可能性大>>モンデシーがね。
>>78 日本に来る前年も、怪我でリタイアして62試合しか出なかったけど.306打ってる。通算.303。
てか
>>75 で実は怪我してたって書いたし。
81 :
80 :02/08/19 00:24 ID:???
スマソ、間違えた。それは1998年だな>ジェファーソン 1999年は、またまた怪我してw83試合で.277。そして西武で本当にアボーン
てゆーか、今のヤンキースに必要なのはピッチャーじゃないのか? 野手は多すぎる。兼任者も多いOF−1B−DH辺りが特にダブついてる。 バーニー、モンデシー、ホワイト、バンダーワル、スペンサー、ジアンビー、ジョンソン、クーマー。 松井必要なのか?
>>82 それも若くてローテに入れる実力があるってのが条件ね。
先発陣はベテラン揃いだからね。
リリーと去年のドラフト1、2位をわざわざ出してウィーバー取ったのも同じ理由。
松井本人はどこに行きたいんだろ?
松井は新庄みたくボディランゲージ出来るたいぷじゃないから、 シアトル、SF,LA、NY くらいしか無理じゃあ無い。
いちおう星野とも会談するのかな
>>87 神ヲタ? しないと思うよ。 マスゴミに乗せられてヤンクスに入ってタグチ状態になりそうだ。
関係ないけど、メジャー人気、アメリカで あがってほしいね。萎えるじゃん、なんか。 一応、現大統領は野球贔屓だけど、若い奴なんかから見たら そ の 時 点 で 終 わ っ て る って感じなんかねぇ。
>>89 別に。観客動員は微減傾向だけど、視聴率は増加してんだし。
でもストが94年みたいに長引いたら終わるな。
なんかヤンクスの外野とDHが空いているって話良く出るけど、 ホワイトもクーマーもヴァンダーウェルも今期不振だが、実績あるいい選手。 松井が活躍する確率考えたら、こいつらが復活する確率より高いわけない。 ヤンクスは戦力的には松井はまったく必要ないね。 まあ経済的にはメリットあるけど、客寄せパンダとしてね。
非常にイヤだが、マリナーズのレフトが最適なんだよな・・・ マリナーズ・・・
AV男優ベースボール松井さんのスレはここですか?
松井が居なくなったら視聴率さらに落ちるだろうな 俺も松井の打席しか見てねえもん
>91 クーマーもバンダーウェルも別にそんな不振じゃないぞ。 もともとあれぐらいの選手だぞ。 2年前のバンダーウェルは完璧なflukeだし、クーマーも今の成績にHR10本プラスしたぐらいの選手。 ホワイトは確かに不振だけど、復活してもそんなにすごい選手じゃない。 アベレージは残してるけどHRが確実に減ってるし。 今のままだったら松井が入る余地は十分にあるぞ。
>>95 他球団なら、その三人はレギュラー張れるな。
でも、そいつらより松井のライバルはジョンソンかと。ヤンクス待望の生え抜きスラッガー。
同じ左の大砲であるジョンソンの今後の成長を見込んでるのなら、ヤンクスは大金を払って松井を獲得する事は無い罠。
>巨人は松井が戻る保証を得られ、メジャー挑戦する松井の >リスクも小さいメリットがある。 大笑い。仮にメジャー挑戦失敗しても、松井なら日本でプレイする 球団に困ることは無い(=リスクはない)。松井に2年間期限付きを 承諾するメリットなんぞカケラもあるもんかい。
100
三冠キープage
------ ------ / ヽ Xヘ / ヽ |___└A__|__Xヘ __|_└A___| 彡ミ == |= |Xhml |= =‐ ;;;;;;;; ミ彡ミ ┘ |___ン <ようこそ、ロサンゼルスへ!> ( < )9);; Xヘ 彡彡|\,,,, ワ|l|-| ☆ \-( ノ ''( XXト / ̄⌒ ̄ ̄フ' | qノ (( / ̄ ̄ ̄ ̄---__\ | ┬┴*'ノ (\_ _| ) |17 |/⌒ヽ /⌒\ / 10 ノ ̄ ))
>>103 それホント?
出場機会を増やすためだろうけど。
でも数年後にはファーストでしょ、守備うまいし。
>>104 _______
/ ヽ
| └A │
|_______| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠____ノ ヽ | /
= = | _ | < 正直、ボールが来ない
(∵ノ ∵) | | ヾ \
(⌒) ┬ ミ 丿 \_________
│ノ / |
├──┤ ノ |
│ ノ |
丶二__イ |
_______ / ヽ | └A │ |_______| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠____ノ ヽ | / = = | _ | < 今、ボールが頭上を通過した (∵ノ ∵) | | ヾ \ (⌒) ┬ ミ 丿 \____________ │ノ / | ├──┤ ノ | │ ノ | 丶二__イ |
_______ / ヽ | NY │ |_______| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠____ノ ヽ | / = = | _ | < ワズディンに東京ジャイアンツのジアンビと言われましたが何か? (∵ノ ∵) | | ヾ \ (⌒) ┬ ミ 丿 \____________ │ノ / | ├──┤ ノ | │ ノ | 丶二__イ |
age
メッツ松井誕生
敬遠スレの伸びは凄いようだけど、こっちはマターリ? まあ、甲子園が野球人生のハイライトになるような奴ならともかく、プロでこれだけの大打者になり、メジャーからもマークされてる松井にとっては、5連続敬遠も思い出の一つでしかないわけだが(多分)
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/22 01:15 ID:A7bzsGWO
来年、松井は田口と化す。(多分)
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/22 01:39 ID:OaW43SPc
来年、松井はジオンビーと化さない(多分)
かつてホワイトやトマソンがヤンキースにいたことあるよね
松井はオルルッドと化すと思うね
松井凄すぎ、早くメジャー行ってくれ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/22 22:55 ID:fktIzN/J
いやー今日の35号は必見ですぞ スゴかったなー
ボルチモアイケ!!!!!!!! そうなったら全力で応援するぞ。
121 :
いちなご :02/08/22 22:57 ID:R/dUtqgZ
松井は40本は打つだろう。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/22 23:04 ID:a/imjR5F
オークランドのに行ってほしい。 ALの西地区がますますハイレベルなるよ。
>>120 ブリュワーズとデトロイトなんかも捨てがたい。
しかし松井は真面目にメジャーに行ってほしいね。
3割五分打ってなおかつ30本以上なんて凄いよ。
age
ナリーグのチームにいって欲しいよ。 アはイチロー、ナは松井で両リーグで日本人が首位打者とったら痛快じゃない? まあそんなことになったらアメリカでのMLB人気は急降下しそうだけど。
126 :
朝倉健太 :02/08/24 17:13 ID:e2bDdOky
松井秀なんぞメジャーで通用するわけないだろ!
大リーグへ逝く・・・・・ とみせかけてメキシカンリーグ
>>125 コロラド行かないと無理 >>126 あんた誰? >>128 メジャーか読売残留かの二者択一だから、それはないと思うが
松井がメジャーで通用しない に 1,000,000,000タグソ
メキシカンリーグに逝くならオリのファームでプレーしたほうがまだマシ。
期待あげ
メキシカンリーグ デ ツウヨウスルダト? アメーヨ !
韓国リーグはどうよ。 韓日友好の掛け橋に。
Sponichi Annex
長嶋さんが仰天発言だ。巨人前監督で、球団の専務取締役を務める長嶋茂雄氏が
24日、さいたまアリーナで行われた第50回日本PTA全国大会の記念講演で「松井も
ヤンキースに行きたいと…」と発言した。今オフにFA権を取得する松井秀喜外野手の
去就はプロ野球界最大の関心事。巨人とヤンキースの間で業務提携の交渉が進めら
れる中での「長嶋発言」だけに、その真意が果たしてどこにあるのか。松井の今後に
注目だ。
長嶋氏の仰天発言が飛び出したのは日本PTA全国大会で行った「夢」と題された
講演の最中だった。「松井がヤンキースに行きたいと…」と話した直後にオフレコを
強調し「そう思うのも健全なこと」と続けたが、この発言を聞き流すわけにはいかない。
その後、長嶋氏は東京ドームで行われた阪神戦を中継したNHK総合で解説。
試合後「いろんな報道がされていますからね…。ヤンキースの話?チョロッと出たか
なあ。そういう噂はあるけど、前から言っているように、日本球界の担い手として継承
していくのは松井しかいないんです」と自らの発言を否定した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/08/25/01.html
さすがミスター アホだな
長嶋の発言なんぞ信頼性が皆無
本気でヤンクス行ったら松井終るぞ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 04:32 ID:qeYmumLu
>139 何気に賛成。松井は自身あんのかな?
松井に大金かけるんだったら、ローズとカブレラとったほうがいいじゃん
142 :
代打名無し :02/08/26 07:21 ID:dpopZwgM
>>139 なんで?
レギュラーとれなそうだから?
いじめられそうだから?
ま、水面下では中村海苔の獲得がほぼ決定みたいだから…
144 :
; :02/08/26 07:54 ID:QNnqAvlK
ヤンクス逝っても成績は 2割8分 18本位で終わるだろう。 イチローは内野安打で稼ぎ、アメリカは内野の処理が下手すぎるから イチローには有利だったが、松井には球場もでかいし、ピッチャーの 球威も重いし、不利だろう。
誰かイチロー新人王取れるでしょうかスレ貼ってくれ。 あれおもろいから。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 08:15 ID:qeYmumLu
>144 > イチローは内野安打で稼ぎ、アメリカは内野の処理が下手すぎるから 外野手なら酷いのが多いけど内野手はかなりレベル高いぞ。おまえ全然中継見てないだろ。
>>147 そのスレの3、49、66とかは神だね、凄い。
あっ66はちょっと違ったか。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 09:05 ID:fgKh7ZYb
ヤンキースは右翼が東京ドームより狭いから 松井ならホームラン45本打てる
ドームより狭いのか
【神様】 7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 06:28 いきなり4割は無理かも知れんが首位打者確実。もちろん新人王と他に3〜4の タイトルを取る。年俸も日本人としては驚異的な額になるだろう。 それを見て松井や金本もメジャー挑戦し、大いに稼ぐだろう。 【負け犬】 13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 06:58 このスレッドMLB音痴の厨房が多すぎ。 土曜日だから仕方がないのか? いずれにしても首位打者なんぞ夢のまた夢。 MLBで首位打者とってきた選手の体見たことある? みんなえらいごっつい体。 首位打者8回のトニー・グウィンだってそう。 パワー不足も首位打者をとるには大きな壁になる>MLB
>>144 >松井には球場もでかい
ヤンキースタジアムのライトは狭いですが何か?
2割4分 12本打ったら誉めてやる。 それくらいだろ?
松井に期待するやつ = 韓国のサッカーファン
結論松井はゴミ
おっと158も追加
おそらくオフにモンデシー放出するだろう。 ライト松井が見れるかも。 310〜320 35〜45 100ってところかな。+盗塁10。 打順は 1番ちんこが 2番ジーター 3番ジオンビー 4番バーニー 5番マツイ 6番ポサちゃん 7番ベンチュラ 8番? 9番?
ヤンクス モンデシー放出する訳ねーだろ。 NYの新聞読んで来い。
どうでもいいけど 松井ヲタ<ゴキヲタ<珍ヲタ だな
モンデシィいりません あの成績にあのサラリー NY市民の総意です
おっと日記ヲタも追加 松井ヲタ<ゴキヲタ<珍ヲタ<日記ヲタ
>163 アホ?ですか?
>167 松井にヤンクスで27本打てるか? あほ!
あほぉ!27本って去年だろ ヤンキース移って、8本 打率は僅か .228かぁ Newsdayのコラム見ても、どう見ても「いらない」ってなってるけどなぁ 1999年で終わっちゃたよ
精神面含めても、戦力的にもポールの後釜としては全然不適格、モンデシー YESで解説しながら、オニールも心の中で泣いてるよ こんなのが、オレの後にライトかよ・・・
ゴキヲタの 二の舞踏むな 松井ヲタ
その上なんだよ、Jaysじゃ62試合で2エラーが、NY来たら 39試合で3エラーかよ、足引っ張ってばかりで 打つほうでも一発打てるのは他にもいるから、確実性のない奴はいらんよ トーリ野球には合わないタイプだ キャッシュマンも納得済み
×二の舞 ○二の轍
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 19:10 ID:xaKg09yn
このスレッドMLB音痴の厨房が多すぎ。 夏休みだから仕方がないのか? いずれにしてもホームラン30本なんぞ夢のまた夢。 MLBで本塁打王とってきた選手の体見たことある? みんなえらいごっつい体。 通算600本のバリー・ボンズだってそう。 パワー不足じゃ年間30本打つのにも大きな壁になる>MLB
確かにオニールは偉大だった。人気もあったし。
NYファンとは思えんな 今のペースで見ても、S.グリーンはどうだ、ソリアーノはどうだ、ベンチェラはどうだ、 J.ジョーンズはどうだ、ハンターはどうだ、マグリフはどうだ ところでここに上げた選手わかる?
プッ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 20:01 ID:1GKjTL5z
>>174 ショーングリーン・ルイスゴンザレスはどうなんだ?
>>169 NY Times と NY Post 読め あほ!
モンデシーが.228で8本なら、松井はそれ以下。 .175 3本 くらいか
ジーターよりまし
正直ペタを見る限り、3Aでは通用すると思うが・・・
まぁ ヤンクスのセンターと書かないだけ、このスレの住人まともだ
>>182 ということは松井秀喜は新庄剛志よりもはるかに格下の選手ってことですね。
松井秀喜は新庄剛志よりもはるかに格下ではないが、 メジャー向きではないと思う。 特にヤンクスはヤバイ LAなら新庄よりは打つと思う。
なんだなんだ。ここはゴジラヲタの集いか??? 本塁打王なんぞ取れるわけねー 良くて3本。
>>189 だから、俺は5本を予想しているんだ 多いか?
>>188 アフォか!新庄なんてボケ選手とはレベルが違うワ。
打つに決まってんだろ!
俺マジ新庄のほうが凄いと思うよ。 松井野球センスないよ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 20:51 ID:OAUMvOJV
191はまともなことを言っている
珍 ヲ タ 大 集 合 ! !
新庄は過大評価。 所詮2割4分のヘボバッターだよ。
まあ2割9分、25〜30本、打点90〜100ぐらいじゃないか。 日本人野手のサンプルはまだ三人しかいないから良く分からんが、 イチローも新庄もケガさえなければ日本と大体同じ成績残してるしね。 田口もまあメジャー厳しいってのはアメリカ渡る前から予想されていたことだし。 しかし、3本とか5本とか言ってるヤシは、脳みそ足りてんのか?
ゴジラ松井は2Aで田口としこしこやっとけやw
>196 江戸川大助教授の予想が当たったからな
.270 HR25 〜 .320 HR45で 真中をとって.295 HR35くらい
どのみち悶出死より、上だ罠
俺も松井は駄目だと思う。 ゴキとか珍には松井ほどのパワーがないが、 桁外れの野球センスがある。 松井には感じない。 日本に来ている助っ人クラスだな。
真中じゃ無理
真中は通用せんだろ、つーかスレ違いも甚だしぃ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/08/26 21:13 ID:7Wynfg+5
通用する、しない関係なしに、 巨人から出ろ、松井!
半珍にいくなら賛成する
>>201 知ったような口聞くな。
野球センスだと?松井のどこがどうダメなのか具体的に言ってみろよ。
新庄って野球センスあったのかーーー。それは知らなかった。 てっきり身体能力と度胸だけの選手だと思ってたよ。 松井は精神的な面がちょっと心配かな。レンタル移籍なんて中途半端な ことするつもりだったらやばいかも。通用しなかったら腹切る覚悟で いけば、松井なら310、25、100は固い。
守備がへぼい、足は遅くないが走塁がへぼ、肩まるでなし
まー新庄に桁外れの野球センスがあるとか言ってんのはちょっと痛い罠、守備のセンスはあるけど
野球センスのないヤツが三冠王取れるんなら野球センスなんて必要のないものだ
>>210 だからメジャーで通用しない助っ人クラスだって言ってんじゃねーか。
バーカ!
ここの奴らに野球センスないなんていわれる松井に同情するよ
ヤンキースタジアムはライト側狭いから、守備的に打撃的にも 松井向きなんだよ
212がもっともなこと言った
具体的に
松井が活躍しようとできなかろうと、このスレはイチロー新人王スレのように この先何年も晒し続けられる運命にあるんだから、 みんな言いたいことは書いておけよ。
松井がメジャーに行ったらアホなアンチも少しは分散されて結構なことだ
>211意味不明だなぁ メジャー関係者の間では、日本の成績をメジャーでもほぼ出せるだろうということで 固まっている。それはイチローの成績も比較対照となっているが、それ以前の 元近鉄 リー・スティーブンスが近鉄首になって、アメリカ戻って、 キャリアハイで、.282、25HR、95RBIと日本より好成績だったことも参考となっている。 スティーブンスが日本で活躍した、なんて記憶残ってる奴いるか。
211は具体的という言葉の意味も分からない厨房
>>219 じゃあ 田口は?メジャー関係者の目は節穴か?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 21:35 ID:mBkLpu5S
打撃◎、走塁&守備△。 290、25本、80打点、6番レフト120試合出場、くらいかな。 攻めてくる投手にはかえって弱い気がする。
田口の件は少し前に書いたように、江戸川大助教授のコメントが当たってたわけだ 田口は関学でナンバーワンSSだったが、プロでイップスにかかったように、精神面の脆さを持っていたわけだ。 加えて、アメリカのピッチャーのタイミング(1・2の3⇒1・2・3)が合わなせるには、30過ぎで 年齢が高く、応用性に欠けていた。
渡米前の田口の成績 2001年度 134試合出場 .280 8本塁打 42打点 6盗塁 よくこんなの獲ろうと思ったもんだ。
そう だから田口の今の惨状は当然の結果
>>224 全くだ。日本での実績もまるで平凡な選手。
どこがよくてこんな選手獲ったのか。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 21:43 ID:mBkLpu5S
田口は2Aということで・・・。 彼は彼なりに自信たっぷりだったんだよな。曰く「大爆発する気がする。」 日米で打つと自信がでるらしいョ。
だからカージナルスが田口を取った理由を結果論じゃなくてもっと考えろよ。 かりにもナのセントラルの首位チームだぜ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 21:52 ID:mBkLpu5S
田口の宣伝文句は新庄より上ということだったから・・・。 すごい代理人だろうな、きっと。SHOW ME THE MONEY!!! 松井なんてどうなっちゃうんだろう?ボンズやソーサより上とかいって 売り込むんだろうな〜。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 21:52 ID:z+QqJMYR
そう言えば、4年くらい前アトランタで デイトレードで1000万くらい損失だしたDQNが 証券会社で銃乱射事件起こしたな。
結 論 * 松 井 は 野 球 セ ン ス の 無 い 三 冠 王 *
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 22:02 ID:dNISvpY3
このスレを読む限り、イチローのルーキーイヤーよりも 松井のルーキーイヤーの方がスレが荒れそうな気がしてきた。 イチローがオリだったのに比べて 松井は巨人だから煽り合いが更にクダラナイ低レベルのものになりそう・・・・
それでも田口ってベスト9になったことあるじゃんw
昨日のインディアンス戦で代打に出てきた 元ベイのセルビーとか覚えてるヤツいるか? こいつがMLBにいるんだぞ。 松井が3Aとかほざいてるヤツは 松井がHR王になると言うヤツ以上に電波。 しかしヤンキースだけには行って欲しくない・・・・
広島の2軍だったソリアーノでさえ30本打つんだぞ。 巨人の4番の松井が30本以上打てないとは考えづらい。
>>232 ゴキヲタが煽りにくるのが分かりきってますからね
今でも野球板で、誰もゴキローの話なんかしてないのに
「イチローはホームラン半分になったから松井は20本程度」
「イチローは1年目からMVPだが果たして松井は〜」とかやり出すからな(w
とりあえず1年目MVP取るなんて無理でしょ 新人王は取る可能性あるが
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( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ )
>>236 が氏にますように…
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
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/////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜
//////////// |∪∪
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| 奉 納 |
別に松井にイチロー級の活躍なんて期待してない。 次元が違う選手だし。
>>241 その通りだと思います
松井>ゴキローですからね
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 22:22 ID:GLtYn5Wg
ジーターやウィリアムスなんて中途半端な選手よりは よっぽど活躍すると思うが。
>>242 松井って日本記録どれだけあるの?
タイトル何個とった?
メジャーでMVPとれそう?ベストナインとかシルバースラッガーとかいけそう?
メジャーでオールスターファン投票で出れそう?
イチローの話はもういいよ
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 22:25 ID:w5kG9GtY
243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 22:22 ID:GLtYn5Wg ジーターやウィリアムスなんて中途半端な選手よりは よっぽど活躍すると思うが MLBを知らない子供は暴言を慎んでください
打つだけの松井がイチローより打てなかったら終わってるね。
松井はゲレーロより活躍すると思う でもSグリーンほどは無理
>>244 日本記録については知りません
タイトルは本塁打王2回・打点王2回・首位打者1回です
メジャーでどうのは、これから行くので無意味な質問ですね
とまあ、こうしてあなたの質問に答えた結果を総合的に判断して
松井>ゴキローとなるわけです
結 論 * 松 井 は 野 球 セ ン ス の 無 い 三 冠 王 *
イチローは日本で打撃タイトル8個。 松井も今年で追いつくといいね。 年数では有利だし、負けてたらダサい。
まー、まずはストで大リーグが中止に ならないように祈ろうぜ(w
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 22:36 ID:/aBDGqxT
無料放送始まる
比較対象がイチローだからきついな
Monday, August 26, 1:00pm ET
Probables: K. Rogers (12-6, 3.70), O. Hernandez (6-3, 3.39)
>>253 そのうち7つは打率で、それも打率の最初の数年は違反打撃の嵐でしたからね
そして打点と本塁打の数字は哀れなものでしょう?(w
こう言うと、打点王も取ったし一度三冠取りかけたとゴキヲタは必ず言うわけですが
その時の数字はというと打点80、本塁打25という失笑ものの二冠王ですから(w
それに対して松井は、打率・打点・本塁打全てにおいて高いレベルの数字を残しています
よって、松井>ゴキローなんですよ
タイトルを取っていない他の部門の哀れな数字を全く無視してはいけませんよ(w
>>256 そう思ってるのはゴキヲタだけ
打率だけ、しかもゴキヒットで稼いでいるにすぎないゴキり野郎ですから
比較されても全然きつくないわけですよ
>>260 イチローがいたころはパリーグの投手のレベルが高かった。
打率ってね、ホームランが多い打者のほうが有利らしいよ。 打率争いになったときに必ず 「○○は四球が多いから打率は落ちないでしょう。有利です」 ってなこと言うでしょ。 つまり、打率でセコイのはイチローではなく松井のほう。
おいお前らヤンキース戦がタダだぞ!!!
まあ、松井の試合よりイチローの試合のほうが視聴率高くなるだろうけど。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/26 23:19 ID:EaZL3yrA
鈍足、ザル守備、不細工で、頼みのパワーも メジャーでは並み・・・・。
ぺタに少なくともHR10本差つけてから言えっつーの。 メジャーに上がれない4流といい勝負じゃ、ヤンクスの4番なんてむりむり
俺はゴキヲタ嫌いだが、ここにいる松井ヲタは珍ヲタ以上に妄想しすぎだよ。 新庄を妄想するのは害がないが、松井じゃ笑えないな。
271 :
:02/08/26 23:40 ID:WmAfeLOS
イチローの時と同じで色々な意味で来年が楽しみだ このスレ保存死とこっと(w イチローの時はメジャオタが笑い者になったけどね(w
>>270 「俺はゴキヲタ嫌いだが」は、それ以降の文章と
どうつながるんでしょうかゴキヲタさん(w
プロ野球板の巨人ファンだけど、松井ヲタがうざいです。 来年からは総合板で引き取ってもらいます。 面倒見てやってください。
まじめに教えて欲しいんですが、なぜ松井が良いのですか?
実は西武の松井のほうが評判がいい・・という噂もあるが?どうよ?
チーム事情にもよるだろうが、リトル松井の守備じゃ ショートじゃ恐いな
>>275 最低賃金なら欲しいとこ結構あると思う。
>>276 俺もそう思う。 左右に1mくらい守備範囲がせまい。
松井ヲタって痛いよねw 虚塵が好きなだけあるわ
>>271 あんなに極端な打撃をするとは、さすがに思いつかない罠。
首位打者予想してた奴は、長打力も両立させて通用すると予想してたんじゃないの?
漏れは .310 15〜20HRぐらいの予想だった。
イチローは、打率とそこそこのパワーヒッティングの両立を、2年連続でできなかったわけだ。
>>278 松井ヲタ=巨人ファンとするあなたの頭のほうが、痛いわけです(w
>>279 イチローが言ってたでしょ。
「ホームラン打つとコーチに怒られますから」
とか。
松井はナスティボーイと呼ばれるようになる
>>281 あのインタビューを知ってるなら、その次に発した言葉も知ってるよな?
「打とうと思えばもっとホームランを打てますが、打率が下がりますんで」
イチローの8月26日現在の比較 2001年 .347 198安打 6本塁打 65打点 四球24個 出塁率.379 盗塁40個 2002年 .342 179安打 6本塁打 44打点 四球55個 出塁率.406 盗塁27個
>>283 謙遜してるんだよ。
イチローはサムライだから。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 00:21 ID:RHzQM2GT
>>283 知ってるとは限らんだろ。
俺は2局で見たが、続きなんてやってなかった。
>>286 どっちにしろ、何でコーチが怒るのか考えれば解ると思うけど。
3割5分打って、なおかつ長打力を発揮できるなら、それに越した事はない。
>>287 まったくその通りですね
そして、それができるのが秀喜松井というわけです
リードオフマンの仕事は得点することじゃないよ。 投手を崩すこと。 イチロー以上のリードオフマンはどこの世界にもいない。
何だかゴキレス化してきたな。 漏れは松井を貶したかったのに、つまらん。
>>289 リードオフの仕事はそうだな。でも、長打力が伴えば四球が更に増えて必然的に出塁率も上がる。
一昨年のアースタッドも理想的なリードオフだと思うが。
.355 25HR 100RBI 28SB 出塁率.409
そんな違う年の数字を出されても
リトル松井には、ALに来て欲しい。 日本NO.1ショートが、A−ROD、ジーター、ガルシアパーラ、ビスケル らと比べてどのくらいの実力なのか確認したい。
>>294 リードオフでも、打てるんなら長打もカッ飛ばしたほうが良いって事。打率下がったら本末転倒だけど。
>>297 守備要員が入るなんて、その統計がおかしいのではないか
300 :
え :02/08/27 01:32 ID:+UCmBIvZ
>>289 四球が多いのと得点が多いのはリードオフマンに
必須ですが?
ウンチは松井マンセーをやめろ 松井に失礼だ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 07:06 ID:XwcxqjMa
MLBほとんど見てない知ったか香具師の理論。 「アメリカでマイナーだった○○より成績が下な(あるいは競っている)ようじゃ無理」 「日本で2軍(もしくはうだつの上がらなかった)○○がメジャーでやっているんだからいける」 逝って下さい。
イチローはリードオフだけど、敵チームは 「イチロー」として見てるね。 だからこそ敬遠数がリーグ1位なんだよ。 いくらヒットを打つと言っても、敵のマークはハンパじゃない。 ある意味、変種のリードオフかな。
それと打率とパワーヒッティングの両立だけど、 日本人選手には厳しいね。やっぱ体格もパワーも違う。 日本では両立が可能でも、メジャーのスラッガー達を見れば、すぐには不可能でしょ。 でも今年のイチローは去年よりヒットの中味が良くなってきているね。 来年はもうちょっとパワーが増すんじゃないかな・・・・
しかし
>>303 ってMLB見たことないだろ
データも全然知らないし
>>305 その両立をできる可能性が一番高い日本人が、松井だと思ふ。
イチローに関しては、昨年の内容と余り変わらない気がする。ボールを強く叩き始めると、打率が下がり出すし。
両立できればもちろん良いが、ハンパな打者になるより、イチローは今のままで良いかと。
>その両立をできる可能性が一番高い日本人が、松井だと思ふ。 イチローが松井のことをそう評してたね。
大きな怪我なく140試合以上出場すれば最低でも 280以上 25本以上 70打点以上は打つだろう。 松井が3本しか打てないって言ってる人いるけど、その根拠は何?怪我?
ヤンキースに松井が入るのは 巨人に吉永が入ったようなもんだからね
スペンサーとの併用があり得る。 つうかヤンクスにこだわらんでも。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 13:11 ID:LYkBzR//
>>310 ローズ、カブレラ、ぺタジーニらの成績から。
>>290 ソリアーノがカープにいた時の年齢知ってる??
>>315 頭悪いのはおまえだろ!ソリアーノは参考にならない桁違いの例外。
ヤンキースに松井が入るのは 巨人に広沢が入ったようなもんだからね
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 13:32 ID:vw163f9t
松井はATLに行けば? その場合チッパーがサードへ戻りジョーダンがレフト、松井がライト。 松井は入団から4年間ライトだったから問題はないだろう。 打順もチッパーが1番を打ち松井が3番。 ブレーブスは金銭的にもいけると思うしプレーオフも常連。 別に嫌な訳ないと思うが罠
>316 鰍ヘD-バックスのマイナーにいて、MVP取ってるのよ。本当なら当然メジャー確実 しかし年齢面で引っかかったんだよ。 奴は後天性だったのが、結果的にはそうなっただけ。メジャーでも通用する実利は持っていた。
松井が田口のライバルとなったら、どうする? 日本プロ野球儚んで、自殺する?
>>318 ATLやSTLは日本人には向かないよ。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 13:45 ID:P0EkuR9N
>>318 ジョーンズはもうサードはやらない。
内野ならファーストでしょ。
ジョーダンって誰?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 13:47 ID:LYkBzR//
>>319 その頼みのカブレラもメジャーじゃ30試合260、5本(藁)
ローズやぺタは220(激藁)
ソリアーノがカープにいたのは10代のころ。
イチローもそのころは、1軍と2軍を逝ったりきたり。(土井から
嫌われてたのもあるだろうが・・・)
>322 たぶんAジョーンズのことじゃないか?無知丸出し
>323 ローズは日本で成長してるだろうが じゃ、前にも出てた近鉄で三振王だった、ステーブンスはなんで 25本、95打点も上げられたんだ
326 :
318 :02/08/27 13:58 ID:vw163f9t
ジョーダンはブライアン・ジョーダンの事だ!
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 13:59 ID:wCaAwfHQ
>>318 メチャクチャですな。チッパーは1番など打たない。3番か4番だけ。
しかもジョーダンはLAに逝き、今のライトはシェフィールド。
松井がATLに来た場合、確かにチッパーがサード(右サイドは経験無い)に戻り、松井が外野、又は松井がファースト(サード試す?w)になる。
もっとも、オフにマダックスとグラビンと契約しなきゃならんから、松井を獲得する可能性は極めて低い罠。
>>323 鰍ヘメジャーにいる間はまだまだ発展途上だったんだよ
スカウティングレポート見てみなよ
>326 ATLにブライアン・ジョーダンいねーぜ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 14:08 ID:8PU23RJT
>>325 一部例外はあるだろうが、日本で、松井と同じぐらいの
成績の奴はたいていメジャーじゃ通用しなかった。
極端な例(ソリアーノ、新庄、ステーブンスら)から、”松井は
メジャーで大活躍する”と、妄想するのはいいが、”通用しない”と
冷静に判断した奴に、誹謗中傷浴びせるのは、いかがなものかと。
>325 では日本で成功した助っ人をMLBがとらないのはなぜだ。 MLBの平均からみても彼らの給料は高くない。 ステーブンスは日本に合わなかっただけだよ。
カブレラとかローズとかメジャーから誘われてるじゃん
>332 さそわれてたら行くよ。 日本で打ってるくらい打てれば15億はいくよ。
日本で駄目でアメリカで成功なら、日本に合わなかった アメリカで駄目で、日本で活躍なら、日本のレベルは低いから ご都合主義ですなぁ
ゴキとか珍みたくピッチャーやっても150kmくらい投げれて、 内野もやる気になればできる。 松井は野球センスがないなだよ。
つーか、ストの行方次第では松井のMLB行きも延期だよね
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 14:20 ID:8PU23RJT
日本で駄目でアメリカで成功なら→例が少ない アメリカで駄目で、日本で活躍→例が多い よって 日本で駄目でアメリカで成功なら、日本に合わなかった アメリカで駄目で、日本で活躍なら、日本のレベルは低いから
>335 お前来なくていいよ 来るなら日本語勉強してから来い
>338 お前 ボンズがピッチャーやっても150km投げられんの知ってんのか?
イチローの活躍でレベル差がないのはメジャー関係者の中では周知の事実とかしてるわな
>338カンセコがピッチャーやって、ひょろひょろ球投げたのにシーズン棒に振ったの知ってるの?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 14:25 ID:AnxvFmfL
フィルダーほどじゃないが、スティーブンスも日本での成績を過小評価されてるな。
準レギュラーだったにも関わらず、2年間で43HRですよ?メジャーで成功したと言われるスティーブンスでさえ、本塁打ペースは日本時代より落ちてる。
日本で三振しまくっていたと言われていても、打率は日本時代よりやや低い。
まあ松井はスティーブンスよりは打つと思われ。3割30本も可能。
>>331 一応声かけて、スプリングキャンプには参加させてる。契約できないのが多いけど。
今年はマルちゃんがそうだった。
>339だった
フィルダーはタイトルまで取ってるからな 年俸最高までいったしな
サンディエゴでいいんじゃない?
10年以上前は日米の賃金格差が今ほどではなかったから、 そこそこのが来てたが、時代が違う。 昔の選手と比べるのナンセンス。
じゃあ円高になれば大物が来るのか
現時点ではメジャーと日本と大きな差はないのは間違いない。
>348 根拠は???????
メジャーは球団数を半減させれば、めっちゃオモロイ試合になるだろうね。
日本球界の考え方が変わったからだよ。 大物連れてきても、順応性の面で問題がある。 一例は、グリーンウェルだな それより、メジャーに上がれないけど、少し是正すれば活躍できそうだ、ってこと。 後、メジャー側も、同じポジションに有力選手が複数いた場合、他球団に取られるよりは 日本に逝ってもらった方が良いとして、日本に声をかける例もある。
訂正 >それより、メジャーに上がれないけど、少し是正すれば活躍できそうだ、って >選手を取ろうとしているってこと。
アホいえ あのメジャーやで! あの屈指の大選手田口壮も通用しなかったほどのレベルの高さやで! 雲の上の存在やわ!
イチローが通用している時点で却下です。
>354自分の常駐板に戻りなさい
>>352 グリーンウェルは老人。始めからヤル気無し。阪神からお金をもらって帰国後も、球界復帰してない。
この手の話をすると出てくるのがニルソン。彼もまた、帰国後、表舞台から去りました。
契約する段階で、欠陥を日本側が見抜けてないんだよ。
それと、本物の有力選手やプロスペクトが同ポジションの場合、見返りの無い日本には渡しません。
見返りの大きいトレードを行います。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 15:08 ID:ThoKtN8z
イチが通用するから誰でも可なんてのは???でしょ。 アイツある意味マンガのキャラだから(侍ポーズに背面キャッチ、 イチローで登録、内安の多さと柵越えの少なさ、新人でMVP等々) 田口と井口の両グッチ、プチ松井も自信ありげでしょ?(ノリダーも) 阪神の四番が控えだぜ、巨人の四番もチーム間違えるとありえない話ではない。 日本にいれば永久欠番もありうるのに、ヤンキスか?
>>357 それは違いますなぁ
日本に送る例はあるよ、その一例がローズ。
>>357 日本球界の方針が変わったて話の例でしょ、おわかり?
脳みそ闊歩時って考えてね
とりあえずメジャーと日本の差はまだあるね。
パンチョは全てお見通しだった。 メジャーはA〜Fランク、日本はB〜Dランク。 松井は現状ではBランクだが、 マリナーズで言えばオルルド並みってこった。
>>359 おいおい、ローズが何年間メジャーでチャンス与えられたか知ってるのか?
1990〜1995の6年間。アストロズで結果が出ずに、1993年に若手外野手(って言っても既に25歳だがw)としてカブスに『トレード』。
ハイライトは1994年開幕戦に3発打った時。結局カブスでも結果を出せずに、その時点でプロスペクトとしては賞味期限切れ。
28歳になる年に日本逝き。
男には、勝負しないといけない時というものがありますから(w 耐えればいいというものではありません 責任は、最初に煽ったエセ物書きとレスを延々と返してくるあんた方にもあります
>>362 それ、プロ野球板の松井スレでも見たけど、パンチョがその話したのは今ほど外人Pが多くなかった頃。
今のNPB見てると、メジャーでFランク未満の外人Pも活躍してるようだが。
てゆーか何度も既出だろうが、日米双方の選手を単純にランク分けなんかできない。実力の他にも適性・適応力が関わってくる。
確かグリーンウェルのメジャー最後の成績は散々なものだったような気が。
>>366 横浜のローズって、何歳のときに来たの?
俺は別に涙目じゃないですから あんた今の俺を見ましたか?見てないでしょ? それなのに俺が「Mr.涙目」の称号をゲットすることになるんなら 俺は今あんたがうんこもらしてると思うから、俺はあんたを 「Mr.うんこたれ」と名づけますけど、いいですか?(w
>>362 >マリナーズで言えばオルルド並みってこった。
って、オルルッドはメッツ時代に確か首位打者とゴールドグラブも
同時に取ってた筈だけどな
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 16:14 ID:ThoKtN8z
なんか日本人野手でBランク2人しかいないっていうオチじゃないよね?
MVPがか? お前の妬み満載の脳内だけだな
どっちにしても松井も1年目にイチロー並みにタイトル取らないとな。 日本の三冠王が泣くってもんだ。
A+ボンズ、ソーサ B+イチロー B-オルルド D+新庄 F以下 田口
少なっ、知ってるのそれなんだろう
どこがおかしいの? 全然変じゃない文章なのに、偉そうに煽り文句付きで 間違った指摘する方がおかしいとは思わないの?(w
全部書いたら日が暮れるわな
ランクづけは他のスレでやれよ。
イチローはBランクだよ Bでもいいほうだ。
>378 J.ハモンズ、C.パターソン、M.スティア−ズ、ヒギンソン、M.ロートン S.フィンリー、ドリスキル、L.ウォーカー、C.エベレット、D.ロバーツ これくらいいれて書いてみろ
あんた現実の俺を知らんでしょ? なのにそんなこと言ったり「こいつ涙目だ」とか言われても こっちはびくともしないんですよ、悪いですが(w
おいニワカ野朗、真性メジャオタ召還しちまったじゃねえか
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 16:36 ID:XwcxqjMa
松井に行って貰わんと決着つかんな。 でも1年目は割り引いてみる必要がある。イチローみたいに 素早く順応するタイプじゃない。2年目までそう成績は上がらないと見てる。
>>384 なぜ割引く必要が?
条件は一緒でしょ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 16:43 ID:XwcxqjMa
>385 イチローは別格という意味だよ。 ストライクゾーンを含め変わる環境と初めて対戦する 投手ばかり。普通に考えれば時間がかかるって事。 イチローとの差を比較をしたいだけなら別だけどね。
でも新庄だって、去年は成績良かったじゃん。 1年目より2年目の方がきつくなるんだから、 松井も1年目で相応の成績出さないと・・・・
A松井 Bイチロー C新庄 D田口
アホばっかりだな
松井なら40本でも驚かない かつて南海、阪神で監督を務めたブレーザー氏の息子、 ケント・ブラッシンゲーム氏がジャイアンツの新庄を訪れた。 15歳まで神戸に住んでいたとあって、日本語はぺらぺら。 現在ロッキーズのアジア担当スカウトをしている。 新庄とは初対面で「あいさつをしに来ただけ」。スカウトとして 何度も日本を訪れており、今オフのFA目玉選手である巨人松井、 西武松井について「あの2人はメジャーでも問題ない」。 ロッキーズの本拠地クアーズ・フィールドは標高が高く、 ボールが飛ぶことで知られており「ここに来れば巨人の松井なら 30本以上ホームランを打てる。40本でも驚かないよ」と話した。 (共同)
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 17:13 ID:KhHmDJZK
>>385 ピッチャーの癖をおぼえなきゃならんでしょ
384に同意、行ってみなければ分からないってのが極論だけど、
皆はどの位の成績駄ったら、成功と言うの?
我は280,25本くらいがラインかな、2、3年後には290〜300の30本
をコンスタントに出してくれたら、一流だと思うけど、
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 17:24 ID:EiXZFJDg
>>358 >阪神の四番が控えだぜ、巨人の四番もチーム間違えるとありえない話ではない。
阪神の四番は巨人でも控えですがなにか?
で、結局結論は?
394 :
2チャンねるで超有名サイト :02/08/27 17:28 ID:4YC5HwmO
ここでグダグダ言ってる2チャンネラーよりはMLB各球団のスカウトの方が よっぽど野球を知ってるし、選手を見る目も確か。 そのスカウトの評価を元に幾多のチームが松井獲得に乗り出せば 松井はおそらくメジャーで成功するだろうし、どこも獲らないか 獲っても契約金額が安ければ、松井には期待をかけられないってことだ。 さて果たしてどうなるかな?
>395 「オファーだけならほとんどの球団から来るんではないか」 と、前に牛込さんが言っておられたが。 氏にMLBの球団スカウトから松井に関して色々メールが来るそうで その辺りから実感としてコメントしていた。スカウト達の松井評も 彼(松井)ならやれると言うことらしい。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 17:51 ID:jgrVpdI1
いやいや、ここには大リーグのスカウトよりも野球を知ってる(気になってる)人が大勢いますから。
399 :
松井はC+ぐらいかな :02/08/27 17:58 ID:Hp64js1/
A+ボンズ、ソーサ A B+イチロー B オルルド ここより上はオールスター級 C+ C ここより上でメジャースタメン D+新庄 D 3Aレベル F以下 田口
>398 メジャーで知ってるの5人位だけどな
>>400 そんな事では2ちゃんねら−の名が泣きますぜ。
プホルス並みの活躍したら大満足
でも
>>399 は5人しか知らないわけだろ
しかも外野手で揃えているわけでもなし
つーか何故オルルド?
メジャーの左打者はオルルドとボンズくらいしか思いつかないから
ジアンビーってAかね?
しかし、こんな>406アホがレスしてるのかよ
結局ここにMLBファンは存在しないということで。
結局おれが一番メジャー通ということで。
411 :
え :02/08/27 18:45 ID:GZCgEteo
A+ボンズ、ソーサ 、ゲレーロ、全盛期のグリフィー A チッパー、トーミ B+イチロー B ベンチュラ ジャーメインだい ここより上はオールスター級 C+ ベルトレー C ここより上でメジャースタメン D+新庄 ジャレット ライト D F以下 グレッグ ボーン
A+ ボンズ A イチロー B オルルド C 新庄
>>411 また微妙な・・・・ライトとか出すか。
ボーンはCにしてやれよ。
グリーンを忘れるなよ HRバッターで1番細い
415 :
え :02/08/27 18:52 ID:GZCgEteo
グレッグ ボーンはなめてるね あんな成績でまだ野球やってたのね・・・
チッパーはA+じゃボケェ!!!!!!!!!!!!!!!!
チンコがソリアーノは凄いバッターになったもんだ
取りあえず各チームのクリーンナップを分類しろや。 話はそれからだ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 18:55 ID:Hp64js1/
A+ボンズ、ソーサ 、ゲレーロ、全盛期のグリフィー、A-rod、 A チッパー、トーミ、ジオンビー、ケント、ノマー、ラミレス B+イチロー、Rアロマ−、ジーター、バーニー B ベンチュラ ジャーメインだい ここより上はオールスター級 C+ ベルトレー C ここより上でメジャースタメン D+新庄 ジャレット ライト D F以下 グレッグ ボーン
>>416 まあ、MVP取った年は確かにA+だな。今年はAでいいんでない?
どっちにしろ、日本にあれだけのパワースイッチヒッターはいない罠。
カズオが今と全く同じ成績を残せば別だが。
421 :
え :02/08/27 18:59 ID:GZCgEteo
あっ ジャいるズ忘れてました 俺ファンなのに忘れてました
ゲレーロがA+なのは足を加味して? それとも純粋に打撃能力のみ?
423 :
え :02/08/27 19:02 ID:GZCgEteo
>>422 将来性です
守備は荒いけど肩は馬鹿強肩だし
ときおりすごいプレー見せるし
>>418 各チームの3〜5番くらいならほぼ解るけど。面倒臭ぇ〜
90人ですよ?
ゲレーロはコロラド行けば3年に一度くらいの確立で50−50可能。 三冠王も可能性充分。
SグリーンはAかA+か迷うとこだ 薬使ってなさそうだから好感持てる
>>423 成る程。
ベストジーズンだった2000年より更に上の成績を残せると踏んでるのね。
まぁ確かにゲレーロには発展途上って感じがあるけど。
関係ないがガニ股バグウェルはB+?A?
エドガー全盛期はAでいいか?
429 :
え :02/08/27 19:12 ID:GZCgEteo
SグリーンはAだろ 確実性が少し問題
431 :
え :02/08/27 19:12 ID:GZCgEteo
どちらかというとAか
全盛期はAだろ ビジオはB+。
つーかこの評価基準ってのがかなり不明なんだが。 打撃、守備、足を総合してランク付けてるの? それとも打撃だけ? 打撃だけならリッキーの全盛期すらB+にされてしまうが。
>>426 チッパー同様1999年ならA+。
>>427 アストロドーム時代の全盛期ならA+かと。特に1994年とか。
今はB+。エンロンは狭過ぎて正当評価できん。ホームラン出まくり。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/27 19:36 ID:dGUDfJhE
イチローは総合的にみてAじゃないのか?
トーミのAは無い それより下
結局しったか野郎のランクづけスレになっちゃったな
_______ / ヽ | NY │ |_______| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠____ノ ヽ | / = = | _ | < 新庄より活躍すれば12億は安いとヤンクスファンからいわれてます。 (∵ノ ∵) | | ヾ \ (⌒) ┬ ミ 丿 \____________ │ノ / | ├──┤ ノ | │ ノ | 丶二__イ |
_______ / ヽ | NY │ |_______| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠____ノ ヽ | / = = | _ | < 新庄君には勝てません。 (∵ノ ∵) | | ヾ \ (⌒) ┬ ミ 丿 \____________ │ノ / | ├──┤ ノ | │ ノ | 丶二__イ |
◆A(スーパースター級。殿堂入りクラス) イチロー、ボンズ、ソーサ、A.ロッド、ジョンソン、クレメンス、マダックス グラビン、ジーター、ペドロ、ゲレーロ、アロマー、ホアン・ゴンザレス、ピアザ、リベラ ========================================== ◆B(オールスター級) エドガー、オルルッド、佐々木、ガルシア、モイヤー、ローズ、(巨人松井)(西武松井) ========================================== ◆C(レギュラー主力選手級) ブーン、シリーロ、マクレモア、キャメロン、ダン、ギーエン、シエラ ネルソン、ピネイロ、長谷川、野茂、新庄、石井、大家、伊良部 ========================================== ◆D(レギュラー当落線上級) デービス、レラフォード、ギプソン、フランクリン、ボールドウィン ハラマ、クリーク、スネリング、吉井 ========================================== ◆E(メジャーとマイナーの当落線上級) キングセール、ウゲット、ソリアーノ、マテオ、ロン・ライト 小宮山、マック鈴木、野村、田口 ========================================== ◆F(マイナー級) 一度もメジャーからお呼びのかかららない選手すべて
>>440 爆笑しますた。近所の迷惑になりますのであまり笑わせないで下さい
>>441 ほとんどシアトルの選手が入っているあたり、にわか丸出し。
お前シアトル戦ぐらいしか見てないだろ、無理すんなよ。
>>441 実に正しい(ワラ
このスレは来年メジャヲタを晒すスレになるってこと、理解してるか? (ワラ
総合板の人間だってほとんどの香具師はシアトル戦しかみてないんだから無理言うな。 スカパーのMLBパックは高いしなー。
445 :
442 :02/08/27 22:28 ID:???
リンク間違えちゃった。 わかってると思うが俺がさしてるのは440のことね。441さんスマソ
NYのBBS見てきたが全体としては歓迎ムードだ。 日本のNPBから松井がメジャーに行けばNPBの人気の低迷予測、 読売の企業戦略、以前の提携先日ハムのスキャンダルまであった。 あそこの空気を読む限り、年棒12億くらいで2割5,6分20本くらい 打てば文句は言われなさそうだな。 ただ、あいつら松井の守備見てなんて思うかな?
>447 そこがNPBとMLBの最大の違いだよ。 奴らは守備を重視するヤンクスファンに新庄が評価されてるのもそのせいだよ。
449 :
440 :02/08/27 22:49 ID:???
>>441 そんなにおかしいですか?
>>442 ええ、にわかファンですよ。ただね、みんなにわかりやすい
ようにと思って、シアトルと日本人選手とスーパースター
中心に書いたんだよ。
>>443 何がいいたいのかよくわかりませんわ。
>>448 いまいち意味がわからない。奴らってだれ?
メジャーの守備って糞じゃん(w
>>448 は勘違い野郎。
>450 ニューヨークの野球ファン。 サッカーでいえばブラジル、イタリア人くらい目が肥えていてうるさい。
>451 球場で見たことあんの?
◆B(オールスター級) イチロー ========================================== ◆C(レギュラー主力選手級) 長谷川、野茂、石井、大家、伊良部 、吉井 ========================================== ◆D(野手の控え、敗戦処理級) 新庄 ========================================== ◆E(メジャーとマイナーの当落線上級) 小宮山、マック鈴木、野村 ========================================== ◆F(マイナー中級) 田口 ========================================== ◆G(マイナー下級) メジャーからお呼びがかかりようがない選手すべて
>>453 あるけど、別にテレビでもわかるだろ。
お前みたいに球場で見てるだけで、
勝手に盛り上がってる奴が一番痛い。
>>452 要するにNPBでは守備が駄目でも打てばいいがNYYでは駄目ってこと?
それと新庄がヤンクスファンに評価されてるなんて初耳。
メッツに在籍してたとはいえ普通話にも出てこないと思うが
458 :
440 :02/08/27 23:10 ID:???
>>454 もしかして、コレは443さんのカキコですか?
仮にそうだとしたら、笑われたことも理解できるけどね。
正直、イチローと新庄は贔屓目が入ってマス。
>>458 俺は443でも454でもないが、殿堂入りって君が考えてるような簡単なことじゃないのよ。
>>457 > I like your idea. Now this time, lets make the all-ugly team.
>Center Field: Shinjo
これのことか?(w
>460 最悪のメンバーに選ばれるなんて光栄じゃないか?
462 :
440 :02/08/27 23:31 ID:???
>>459 > 殿堂入りって君が考えてるような簡単なことじゃないのよ。
まあ、それはおれも理解してるつもりですわ。以前ちょっと
調べて書いたのがあるので、再掲します。
打者に関しては、3000本安打と450本塁打の2つが選出の基準だと思われる。
@ 3000本安打
現在3000本に到達したのは通算で25名。そのうち有資格者は20人で、
(モリター・グウィン・ボッグス・リプケン・ヘンダーソンは無資格)
20人中、殿堂入りを逃したのは、永久追放処分を受けたピート・ローズ
唯ひとり。基本的に3000本打てば、殿堂入りは確実だろう。
現在3000本が可能と思われる選手。(括弧内は昨年の本数)2000本以上
@ ラファエル・パルメイロ(37歳)2485安打 447本塁打 (164安打)微妙
A ロベルト・アロマー (34歳)2389安打 190本塁打 (193安打)有力
B マーク・グレース (37歳)2343安打 163本塁打 (142安打)苦戦
C バリー・ボンズ (37歳)2313安打 567本塁打 (156安打)微妙
D フレッド・マグリフ (38歳)2260安打 448本塁打 (157安打)苦戦
463 :
440 :02/08/27 23:32 ID:???
A 450本塁打 現在450本塁打に到達したのは通算で25名。そのうち有資格者は19人で、 (マレー・マグワイア・ボンズ・カンセコ・グリフィー・ソーサは無資格) 全員が殿堂入りしている。450本打てば、殿堂入りはほぼ確実と思われる。 (3000本安打と違い、やや基準が上がる可能性はある) いちばん惜しいの(殿堂入りできず)がキングマンの442本だった。 現在450本が可能と思われる選手。 (括弧内は今年の本数)上位10人 @ バリー・ボンズ (37歳)567本塁打 (73本)確定 500本確定 A ホゼ・カンセコ (37歳)462本塁打 (16本)確定 500本有力 B ケン・グリフィー (32歳)460本塁打 (22本)確定 500本確実 C サミー・ソーサ (33歳)450本塁打 (64本)確定 500本確実 D フレッド・マグリフ (38歳)448本塁打 (31本)確実 500本確実 E R・パルメイロ (37歳)447本塁打 (47本)確実 500本確実 F ホアン・ゴンザレス (32歳)397本塁打 (35本)有力 500本有力 G マット・ウィリアムス (36歳)362本塁打 (16本)微妙 500本苦戦 H ジェフ・バグウェル (33歳)349本塁打 (39本)有力 500本有力 I フランク・トーマス (33歳)348本塁打 (43本)有力 500本有力 ※ トーマスは昨年ケガのためほとんど試合に出てない。成績は一昨年のもの。
464 :
440 :02/08/27 23:33 ID:???
殿堂入り確実(現在30代以上の現役野手) @ リッキー・ヘンダーソン A バリー・ボンズ B ホゼ・カンセコ C ケン・グリフィー D サミー・ソーサ 殿堂入り有力 @ ロベルト・アロマー A ラファエル・パルメイロ B フレッド・マグリフ C ホアン・ゴンザレス D ジェフ・バグウェル E フランク・トーマス その他では、マイク・ピアッツアも候補の一人。
>440 そんなに詳しいのに◆A(スーパースター級。殿堂入りクラス)にゴキがいるの?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/28 01:08 ID:Lr3+iIu/
>>465 新人で、首位打者・盗塁王・ゴールドグラブ・最多安打・新人王・MVPを取った
時点で殿堂入り確実。シルバースラッガー賞を取れた事を一番評価してもいいと思う。
つーか贔屓目って書いてあるし
>>466 ネタだと思うけど、それじゃ全然足りないからね
新庄が◆C(レギュラー主力選手級) にいるんだけど。 新庄にはつっこみなしかよ(w まあどっちも贔屓目って書いてあるからいいけど。
いいえ、俺は誰にでも絡んだりはしません 挑発的なレスを返してくる相手にのみ、絡みます(w
>>466 んなこと言ってるわけではありません
現実の俺を知りもしないのに「現実世界では負け犬」みたいなことばかり
いくら書いてみたところで屁とも思いませんよ、と言っているんですよ(w
>>469 実際に、こうしてあんた方との言い合いに圧勝しているんですから
少なくとも俺はあんたらよりはアホではないわけです
それから、頭の良さ=偏差値でもないわけです
ゴキヲタですみません... 自分でもアホだって分かってるんです... でもやめられないんです だってイチローが可哀想じゃないですか
>>471 いっそのことコテ名乗ればいいじゃん。誰だかミエミエなんだし
9時間キティの今日のマイホームはここですかw
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/28 01:41 ID:vWkbLvTK
松井はどれも一番にならないだろうから、 イチローみたいに注目はされないだろうね。
>>478 ゴキロー 松井
打率 1番 10番
打点 ケツの穴 10番
本塁打 ケツの穴 10番
松井>ゴキローですね
新庄は神
>>481 釣られているわけではありません
真実を教えてあげただけです
イチロー>松井>>>>>>>新庄 まああちらの目の肥えた野球ファンなら常識的に考えてこうなるよ
俺は新庄、ゴキ、田口ヲタは理解できるが、松井ヲタだけは理解に苦しむ。 松井 田舎臭すぎる
まぁ松井がタイトル取るとは考えにくいわな
松井、顔はインパクトあるんだけどな…
>487 アメリカうけする顔じゃないな
>>484 全然釣られていませんね
だいたい、あれで俺が釣られていることになるのなら
あなたも俺に釣られていることになりますが、いいですか?(w
>>483 あほか、新庄が本気出せばゴキも松井も相手じゃねえんだよ
( ゚д゚)ハッ!! ゲイにも人気がないということか
石川県をバカにしてるわけだ。はーん。
イチロー>松井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>新庄 こんなもんだな 松井は三冠取れば十分イチローの上に行けるだろう 何せ腐っても巨人の4番という、最も注目される立場での快挙だからな
>496 石川県では犬を食べるらしい
>>497 ・゚・(ノД`)・゚・。うええええん。
>>494 ええ、大丈夫です
で、いいんですか?(w
>499 FUCK OFF!!!!!!!!
ようは、松井はCぐらいのランクで活躍するってことだろう
だめだ…糞スレになってきた
>502 Dだろ?
イチロー>>>>>>>>松井>新庄 こうだろ普通。松井は.250 20本ぐらいが妥当なとこだな
松井のレベルがよく解らなくなってきたよ
松井はレギュラークラスは確実だろ? それ以上かどうかは、適応力次第だし、MLB行ってみないとわからん。 まあ読売残留が一番ヘタレなのは間違いないが。
シンジョイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ごき>まつい
三冠王取ってメジャーで活躍できなきゃ NPBって一体 てことでBのオールスター級
>>505 松井>ゴキロー>新庄
こうですね
松井がその程度の数字に終わることは考えられませんから
間違い探しなんてこと以前の問題ですよ このスレにいる時に社会ノールが誕生したんだから(w 普通に字が読める奴なら気づくでしょ それから俺はワープロ社会じゃありませんから ワープロ社会は>>これを使ってる奴
で、通用しなかったらまた読売に戻ってきて4番にいすわる ぬるま湯みたいな環境でやってるわけだ・・・
松井が新庄に勝てるわけが無い!
↑それはどうかと思うぞ
おまえら寝る前に483からメール欄見とけよ。気づいてる奴が殆どだと思うが。
ぼくお魚なんです
私もお魚よ♪
521 :
507 :02/08/28 02:12 ID:???
釣られてしまいました
ゴキヲタは釣堀で釣りしてるようなもんだ。 珍ヲタはロマンを求めカジキを追う。
>>515 松井の日本での安定した成績ですね
6年とか7年連続で.300・35本・100打点あたりの成績を残しているわけです
ということは、どこに行ってもこれくらいの成績は残せる、と俺は考えますね
あなたのいう.250の20本なんてのは、野球板の松井スレでよく見かける
アンチ(=ゴキヲタ)の戯言・願望でしかないですね(w
>523 心底松井ヲタだなぁ。 来年心臓麻痺で氏ねぞ。
お前ら巨人の4番舐めすぎ 阪神や檻楠とは違うのだよ
>>524 あまり絡むな。9時間相手しなくちゃならなくなるよ。
松井はそれなりに活躍すると思うよ。普通に予想すれば。まあオールスター級になれるか
どうかはわからんけど。
このスレうんこくせー
>>523 松井は10年間日差しの下でやってないわけだろ
向こうはデーゲームあるぞ、大丈夫か?(w
>>524 心底松井ヲタだなぁ。 来年心臓麻痺で氏ねぞ。
2年後に松井が怪我を言い訳に帰ってくるほうに980円
もっと言うと、去年から打率部門でも松井は一段階上のレベルに到達しました それは今年も続いていて、なおかつ本塁打・打点とも例年通りの高レベル だから、打率250なんてものは、それしか能のない自分達の教祖様が 霞むのを怖れたゴキヲタの必死な願望でしかない、となるわけです(w
>>535 おまえの脳味噌も一段階上のレベルに到達したわけか
>535 田口ファンにも頼む
>>531 松井は別に引き篭もりではないですし
試合前の練習などでお日さまの下でやっているわけですから(w
オープン戦などもありますしね
だから、全くなんの問題もありませんよ
なんだかんだいっても松井が行かなきゃ始まらないわけだ
>>535 おう、元球児の32歳のおやじだよ。
途中でやめて勉強、大学中退して某省庁へ入省、
もうすぐ某国へ赴任だよ。
30年ローン組んだはずの5LDKマンション6年目で完済。
T大ではないがな・・・悩んだけど結果としてよかったよ1年でやめて。
>>536 新庄ファンは、別に松井の打率がどうのこうのと
偏った予想はしてないと思うので、特になにも言うことはないです
>>538 荒らしに負けずに頑張って欲しいですね
でもあのスレ自体、メジャーに上がれない田口を笑うという
ネタスレの部分が大きいですから、どうなんでしょうか(w
問題は日本での成績より、適応力とかじゃないの? 過密スケジュールは連続試合出場の松井なら何とかなるだろうけど。 不振の時でも働けるようなバッティングができるかとか、守備、走塁で貢献できるかとかじゃないの?
>>541 守備ですか
普通ですね
下手糞じゃない限り、なんの問題もありません
>>545 松井のベースランニングは、なかなかのものだと思いますよ
守備は、普通です(w
普通って発想は日本だけで通用する文化。
普通では貢献できないよな。他に普通の奴はいっぱいいるし。 打撃での適応力に期待だな。
>>549 普通より少し下だな。
少しが大きいのがメジャー、新庄ですらあと2分打率が上がれば5億円プレーヤーになれる。
2分足りないとベンチうウォーマーって世界だよ。
>>552 今.242だから10億にはちょっと届かないんじゃ・・・。
5億は越しそうだが・・・。
いずれにしろ試行錯誤は必要だろうな。 イチローは内野安打に救われたし、 野茂や佐々木はフォークの珍しさに救われた。 全米をアッと言わせるような武器がないと、 他の日本人と同じく壁にぶつかるはず。
>>555 松井の武器ってなによ?
凄く成績のいい、いい選手だが、パワー以外の武器ってあるの?
パワーは向こうじゃ武器にならんし。
守備、走塁が普通なら、それも武器にならんし。
新庄は守備とキャラクタが武器だったが。
イチローが松井はストレートと変化球のどちらにも対応できる 長距離打者だと言っていたような・・・。
>>554 メジャーで8年やってるからな
出塁率、盗塁数も多かった時期があるし
新庄は享年最低年俸から始めたんだろ
とてもじゃないが.270程度じゃ5億いく前に引退だな
新庄剛志 2002年9月13日、マイナー落ち 享年30才
9月は一軍枠が40人になるから、新庄のマイナー落ちは無いよ。
松井は成功すれば問題が無いが、失敗したら田口化するな。 バッティングは水物、落ちたら新庄より悲惨そうだ。
結 論 * 松 井 は 野 球 セ ン ス の 無 い 三 冠 王 *
結 論 * 松 井 は 日 本 の 恥 部 *
結 論 * 松 井 は 田 舎 者 *
松井NYの地を踏まないでくれ! しっしっLA にでも逝け
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/28 04:47 ID:ZNz4Dh2C
松井って独身でしょ?
新庄がNYで人気者になったときにメッツの実況の人だかが 「NYの人はルックスの美しい人が好き」 みたいなことを言ってた。 松井が行ってどうなるのか。
>569 それならモー・ボーンやモンデシー取るなよ、と言っておやり
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/28 10:18 ID:zGrOvAj7
3Aレベルのカスと競争している松井 メジャーの伝説の選手の記録に挑戦するイチロー メジャーの1流チームでスタメン争いをしている新庄 2Aで大活躍の田口 イチロー>新庄>>>>>>>>>松井>田口
はいはいはい ごくろーさんね
ルクース 新庄≧ゴキ>>>>田口>>>>>>>>∞>>松井 守備 ゴキ=田口≧新庄>>>>>>∞>>>>>>>松井 肩 ゴキ=新庄≧田口>>松井 足 ゴキ>田口=新庄>>>>>>∞>>>>>>>松井 打撃 ゴキ>>新庄>>>>>>>∞>>>>>松井>田口 パワー メジャー平均>松井>>新庄>ゴキ>田口
>>573 つまらんねぇ
今まで友達と話してて、これはうけた!ってのあるぅ
なんか段々離れていってないぃ
最近はアンチを装うゴキヲタも出てくるようになりましたか(w
松井ヲタは理解できない。 あんな醜い奴のどこがいいんだ? 松井ヲタも醜い顔してるのか?
>>576 ゴキヲタは理解できない。
あんな汚く似合わない髭の奴のどこがいいんだ?
ゴキヲタも汚く似合わない髭を生やしてるのか?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/28 10:53 ID:Hf2prJca
>>578 ゴキローの顔も人のこと言えたもんじゃないぞ(w
その顔に、童顔コンプレックスかなんか知らんが
あの似合わねー髭生やしてんだからな
田口は松井よりルクス的に上なの?w
>>580 田口もこれまた似たようなもんだ(w
でかすぎる目、ストレスとプレッシャーと焦りからくる
高校時代の松井にひけを取らない顔のブツブツ
結論としては
松井→ゴジラ
ゴキロー→猿
田口→モアイ
顔のことでヲタ同士罵り合っても意味がない、ということだ(w
新庄は悪く言われてないみたいだね。
>>582 新庄がもっともまともだろ
人によってはエラがどうのこうのとなるんだろうけどな
>>580-581 | \\|.:.:.::::::::::...
|――‐`i ||\ .__ __
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585 :
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589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/28 11:17 ID:YmWpWInO
このやろー!! 投稿者:管理人 投稿日: 8月25日(日)16時25分44秒 削除パス、忘れちまったじゃねーか!! このやろーーーーーーーーーーーー!!! 激ワロタ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/28 11:21 ID:Hf2prJca
冷静に考えて、かっこいい男ランキングとかやったら、 毎回4位ぐらいに入るイチローと、まれに見る不細工 の松井じゃ、ルックスのレベルが違うだろ。 130Rの板尾似の田口も普通ぐらいだろうし。
>>590 違いませんよ
ゴキローなんか小汚い猿みたいでしょ(w
石井は比喩のしようがないな・・・アホ面はアホ面なんだが。 そういえばアンチ石井とかあんまいない。 佐々木はそうブサイクじゃないな。 そーいやブリュワーズの野村って何してんだ?
松井・・・ゴジラ ゴキロー・・・猿 田口・・・モアイ 新庄・・・魚 伊良部&野茂・・・豚 大家・・・タコ 吉井・・・聖徳太子 長谷川・・・ハゲ入道 石井・・・記憶喪失
松井・・・ゴジラ ゴキロー・・・猿 田口・・・モアイ 新庄・・・魚 伊良部&野茂・・・豚 大家・・・タコ 吉井・・・聖徳太子 長谷川・・・ハゲ入道 石井・・・記憶喪失 佐々木・・・床屋さん 野村・・・破戒坊主 マック鈴木・・・小3
松井の顔はいいよ。 ハンサムじゃないけど迫力あるし、いい雰囲気をかもし出してる。 投手も威圧できるだろう。 でもサッカーの中村俊輔みたいのは痛いね。 ただ単純にキモイだけ。
>>595 松井の゛顔自体はそうかもしれんが、あの髪型はいただけないだろう。
あの顔にあの髪型は本当にキモイ。顔に合った髪形にしれ!
>>595 俊輔は肌が汚くないぶん松井よりまし。
でも、創価だからやっぱりキモい。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/28 13:03 ID:ZO1Vw/WP
松井はヒゲ伸ばせばジャパニーズマグワイアと呼ばれるかもしれんな
>>591 おまえの文章分かりにくいぞ。 頭の回路がおかしいのでは?(w
藁多用ってまだいるの?
>>600 お。エド 起床したか?
今日も野球板を荒らしに精を出せよw
巨人・松井、恋のバットは空振り記録更新中
今日の松井くらい 2chのcgi 調子悪いな。
ほとんどの板のbbs.cgiが入れ替えられ、書き込みが不安定な状態みたいだな。
スレ下がってんな。
age
松井が移籍する頃にはもうMLBは存在しなかった・・・ じゃ笑えねーよなぁ
611 :
:02/08/30 04:22 ID:NY0aHsH9
ニューヨーク記念カキコ
ストか・・・ 野球ってスポーツ自体、この先何十年も行われていくとは思えねーな
130年以上の歴史があるからねぇ 労使の争いってのはいいことだよ ところで、カブスへ行って100年ぶりの優勝を!
不定期あげ
615 :
代打名無し :02/09/01 11:36 ID:bS7XIKEH
松井秀なんて10年間巨人で「VIP待遇」で甘やかされてきてるから、始めは大変だと思うよ。 まあ、それを抜きにしても、日本ではイチローや新庄も15〜20本くらいはHR打っていたのに、向こうへ行ったら 8〜10本程度になっている。つまり日本の半分くらいってことだね。 松井はこの二人よりもパワーはあるから減り具合は少ないだろうけど、それでも「3分の2」程度になることは間違いない。 日本で平均40本としても26,7本になってしまう。 だから向こうで40本以上打とうと思えば、今よりもなお一層の進化をしないとくりってことだよ。 まあ、冷静に考えて1年目は巨人での甘えを除去するのに時間がかかるだろうから、 .280 20HRがいいところじゃないの?
>>615 とくりってことだよ?????
.220 12HR 3A落ち
逃げ打ちを導入する必要がある。 打率を維持するためには。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/02 01:22 ID:h0liyHJJ
ウンチが支配してるスレだな
チェ・ヒソップの実力は遥かに松井を超える。 守備と足肩は松井よりはまし。 身体も一回り大きく打撃もシャープ。 松井頑張れ!
残念だが松井は野球センスがないんだ。 打つのはじょうずになって来たけど。 だから、メジャーにくんな。
メジャーにきてもいいけど、ヤンクスに来るな。 ファンがジーターが世界最高の選手と分かっているチームだ。 松井ダサすぎ。
623 :
代打名無し :02/09/02 12:57 ID:+iI5cF/V
松井ってFAだろ? それなのに、巨人がヤンキースとのレンタルトレードを画策するなんておかしいのでは? それに、メジャーへの移籍方法はFAで行くか、ポスティングシステムの2つしかできないはず。 FAで行くなら、巨人がしゃしゃり出る権利はないんじゃないか? まあ、ヤンキースを選ぶこと自体、「強いチームでしか能力を発揮できない」お坊ちゃん選手ってことだな。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/02 13:10 ID:9+AbxXgC
打率.290って、メジャーだと微妙だね。 新庄よりちょっと打つくらいか
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/02 13:14 ID:9+AbxXgC
>>623 >強いチームでしか能力を発揮できない
こんなのありえない。
名門ヤンキースに松井が相思相愛・鳴り物入りで入団するのがそんなに悔しいですか?(w
松井ってヤンキース入りたいって言ったのか?メジャーについては いつもノーコメントじゃなかったっけ?
当然シーズン中だから松井本人のコメントはまだない しかしマスコミの伝えるところでは「松井→ヤンキース希望」というのは 半ば既成事実と化しているし、茂雄のうっかり暴露もあったし(w
モンデシーより松井という馬鹿はメジャー見るな。 いも!
アベレージヒッターとしてはそこそこイケそうだが・・・・
不細工日本人松井がヤンキースに入って、 ヤンキースの人気が暴落するだろうね。 ヤンキース、だっさーってね。
日本最高レベルの技術とパワーなのに、 過小評価になるわけだな
ループしまくっとるな
同じ話ばっかしてて飽きねえか?チンポコども(´ー`)y−〜
まずはエクスポズみたいなチームでジミーにやればいいと思う ゲレーロと松井の1対1のトレードしる もうシアトルは見飽きたから吉井、大家、松井の日本人トリオで頑張れ
>629 LA時代のモンデシーならいざ知らず、今の状態なら松井に期待をかけるのも無理はない。 守備はモンデシーの足元にも及ばないけどね。
>>635 舐めてんのかよ虚人ファン。
ゲレーロとトレードだぁ?
本気でゲレーロとトレードと言ってそうな所が恐ろしい。
>>638 何で虚人ファン?
まぁ松井+工藤+江藤でどうよ
いくら松井でも伊良部みたいにならないとはいえないぞ 何でヤンキースなんだろ
広沢の気持ちを知るためにもヤンクス逝け
まじヤンキースなの。つまんないなぁ。 アリーグのNY以外に行って欲しいんだけど。 NYで活躍すれば大騒ぎになるけど駄目だとくそみそに叩かれるよ。
ヤンキースだっつー根拠が業務提携してるからってことらしいけど それじゃあノリはドジャースで決定なのか?あほらしいほど希薄な根拠だ
あの豚は巨人入りが明白だからな マスコミもそれがわかってるから豚のFAの話は全く書かんだろ
>>646 甲子園で強烈な「帰れ!」コールされるだろうな。今から楽しみだな。
話題がそれてスマソ
>647 甲子園で?どうして?
松井がメジャーに行ったら、日本に来るヘタレ外人状態になるな。 アウトコースは以前よりはましになったがそれでもかなり広く取るから、 今の松井のホームじゃまず無理だな。
日本で打てば打つほど、メジャー向きで無くなる罠
松井クラスになれば、すぐに修正できると思う
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 00:03 ID:vo387cIw
モントリオールなんかまだいろんな意味で目立ってるよ カンザスシティーに行け 静かに野球できるぞー
ステアーズやスティーブンスよりは打ってほしい
打つだろ〜
今の松井の技術はイチロー並だと思うよ。
イチローって松井より技術ないの?
659 :
代打名無し :02/09/03 09:07 ID:GYIuHwA7
>>648 どうせ阪神も取りに行くだろ。それで争奪戦で巨人に負けてアフォな阪神ファンが「浪速の裏切り者」扱いするのさ。
今更巨人とか阪神なんか入ってもつまらんだろ。本当のプロ精神あるんだったら メジャー行きゃいいのに。
日本に残るわけないじゃん
このスレの松井ヲタのレベルが一気にさがってきますた
>662 662のせいでさらに下がりますた
>>658 私見ですが
松井 バットコントロールA パワーA 走塁B 肩B 守備B
イチロー バットコントロールB パワーF 走塁B 肩B 守備A
新庄 バットコンロールD パワーB 走塁A 肩AA 守備AA
つーかイチローってそんなにパワーないの?
667 :
664 :02/09/03 14:09 ID:???
あと田口バットコンロールC パワーF 走塁B 肩A 守備A
松井とゲレーロをトレードなどと言ってる人がいるスレはここですか?
>664 「パワー」って基準が判らん。単に飛距離の話か?筋力の量調べた訳じゃないだろうし。 どう見ても珍症ヲタの評価だな。
パワー=飛距離を出す能力 だろ? 別に筋力じゃねーよ プロレスラーじゃねんだから。
打撃におけるパワーのことだろ そんな難癖つけるようなところじゃないと思うけどね
>>669 新庄は甲子園で28本打ってる。東京ドームとの差を考えれば妥当
イチローは一桁しか打てないのでF
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 14:16 ID:0QgSXITX
松井とゲレーロが同レベルだと言っているスレはここですか?
珍庄ヲタがここでも醜態を晒しまくっています
打順によるだろ
珍庄ヲタと虚人豚 この2者の共通点はイチローに嫉妬しまくりな事。
イチローのバットコントロールがBで松井がA?走塁と肩が同レベル? どうしようもないな虚ヲタは
結局ここも糞スレか。
松井 バットコントロールA パワーB+ 走塁B 肩D 守備F イチロー バットコントロールA パワーC 走塁A 肩B 守備A 新庄 バットコンロールC パワーB 走塁B 肩A 守備A
>>678 ゴキローはゴキヒットで打率を維持しているだけ
それがこの1ヶ月ではっきりしたでしょ?
しかし松井はゴキヒットなどに頼らず打率350を維持しております
だから松井がAでゴキローがBというのは妥当な評価ですよ
松井は最初の頃、お嬢さん投げをして矯正されてたな。 地肩の強さならそこそこあるかもしれんが。
松井 バットコントロールB パワーB+ 走塁C 肩D 守備C イチロー バットコントロールA パワーD 走塁A 肩A 守備A 新庄 バットコンロールD パワーC 走塁C 肩A 守備A+
松井は打率だけにこだわれば4割打てるだろ イチローは打率だけでもせいぜい.350まで
>>680 つーか、新庄なんて評価対象外でしょ。
日本にいる頃にイチローと新庄を比べようなんて思いもしなかったでしょ。
>>686 NPBもMLBも大して変わらんよ
来年はドーピングできなくなるし、メジャーでも三冠に絡めるかもな
松井の守備はどうなんだろ 下手でもないし上手くも無い
【ゴキヲタの目線】 松井 バットコントロールG パワーC+ 走塁E 肩D 守備E イチロー バットコントロールA+ パワーA 走塁A+ 肩A+ 守備A+ 新庄 バットコンロールG パワーG 走塁C 肩B 守備B+
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 14:31 ID:9Vga4uQe
>>687 ゲレーロと松井トレードなぞとほざいていたのはあなただったんですね
>>688 まさにそういう感じ。
とにかくMLBでもレフトは務まるだろうから、まあ問題ないな。
松井の守備昔はひどかったけど、だんだんまともになってるよ。
松井の守備ってそんなにへぼい? 普通だと思うが
松井がGG獲ったことしらんわけじゃないだろ どうみても上手い部類だ
松井とゲレーロトレードなどと言っている
>>687 がいるのはこのスレですか?
松井は極端に守備範囲がせまい。左右にバックアップにいけない。 ゴロの捌きがへた。来た玉だけどにか取れるようになったが、 肩が高校生レベル。
背走しただけで帽子を落とす様は上手い下手は別として、美しいとは言えない。
>>695 NPBのゴールドグラブは純粋に守備だけで決まるもんじゃないから。
当てにならん。
ゲレーロですら守備が下手だといわれている。今期捕殺11こにもかかわらず。 松井問題外!
松井とゲレーロトレードなどと言っている悲惨なMLBオンチの
>>687 がいるのはこのスレですか?
まあ守備が下手だろうがなんだろうが イチローより数字残すから問題なし
>>700 捕殺が多いってことはフツーってことだね。
松井はもはやホームランだけの打者じゃなくなったからな ここがゴキヲタにとって頭の痛いところだろう(w
>>703 俺から見たらゲレーロ守備上手いよ。 肩の強さは超人。
それでも、へぼいといわれるのがMLB。
>>701 ここです。 虚人豚に物事を客観的に見る能力なんてありません。
>>705 送球難とか打球の処理がマズイとかか?
何にせよ、ナメられてるんだよ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 14:49 ID:0QgSXITX
ゲレーロは守備が下手なのではなくて荒いだけ たまに超人的なプレー見せる 肩はロベルトクレメンテと同格かそれ以上と言われてる 捕殺が少ないのは走らないだけ この前エクスポズの試合の時も普通の右中間の当たりのボール 素手で処理してたなー ぼてぼてのゴロを素手というのは良く見るけど
そのゲレーロを守備の荒さで欲しがらないヤンクスファン。 松井は????? 問題外
ゲレーロみたいなプレイヤーがいるからMLBは面白い 大家先発の試合だけでもいいからもっとやってくれ
15 :代打名無し :02/09/03 14:04 ID:BRUdiFi8
>>7 馬鹿か貴様は。
来年からホアン・リベラがレフトに入ってぱーペき。生え抜きマンセー!
そもそも今回の労使協定で50ミリオン以上払わなきゃならんのに松井なんざ取れるか。
ロケットとペティットとスタントンとメンドーサもキープせにゃならんし。
以上真にNYYを愛する者より。
バッティングでゲレーロより松井が遥かに上 よって松井はNYYに必要です
ゲレーロはバッティングの時素手だよね
松井の方がゲレーロより上などと言っている悲惨なMLBオンチの
>>712 がいるのはこのスレですか?
ま、来年松井が向こうに行ったらどんなもんかはっきりするから 絶対いって欲しい
ゲレーロは.320 40本程度のバッターだろ 松井はヤンキースタジアムなら.350 45本は打てる
現実にヤンキースが松井に触手を伸ばしている これが全てですよ
しょぼい日本のプレーヤーとメジャーを代表する スラッガーを比較してりうスレはここですか?
松井の方がゲレーロより上などと言っている悲惨なMLBオンチの
>>717 がいるのはこのスレですか?
田口とイイ勝負だw>松井
15 :代打名無し :02/09/03 14:04 ID:BRUdiFi8
>>7 馬鹿か貴様は。
来年からホアン・リベラがレフトに入ってぱーペき。生え抜きマンセー!
そもそも今回の労使協定で50ミリオン以上払わなきゃならんのに松井なんざ取れるか。
ロケットとペティットとスタントンとメンドーサもキープせにゃならんし。
以上真にNYYを愛する者より。
>>720 松井の成績を期待してるわけじゃないよ。欲しいのはジャパンマネーだよ。
2年前のいまごろ「イチローが首位打者取る」なんて言ったらメジャヲタからボロクソに言われただろうな でも内容はどうあれ首位打者取った。 松井はゲレーロ以上の数字を残すよ。間違いない
日本人選手が在籍していないMLBチームの試合を見た事ある人このスレにいますか?
松井の方がゲレーロより上などと言っている悲惨なMLBオンチの
>>725 がいるのはこのスレですか?
今年のジャスティス(A's)ぐらいの成績は残せるかな。 頑張れば。
労使協定のおかげで、ヤンクスもそんなに選手には金かけんでしょ。 ましてや、海のものとも山のものともわからない日本の選手。 意外とジャパンマネー目当ての貧乏球団がバクチ的に獲得するんじゃないかと思う。
2001イチロー .350 8本 2001新庄 .268 10本 日本時代の平均成績と比べて 新庄、イチローともに打率で同程度、本塁打で−5、6本 よって日本で.350 45本の松井はメジャーで .350 40本 120打点 これくらい残す
732 :
:02/09/03 15:10 ID:???
>>727 早くBSでMLBの解説でもしてこいや>MLBオタさん
>>731 なして新庄とイチローは日本での平均成績なのに松井は超超確変起こしてる今年の成績で比べてるの?
だって松井はドームランじゃん。 その数字はどうかねえ。 イチローも新庄も、「外」の球場が本拠地だったしね。
>>731 打率は同程度じゃねーだろ。
両者とも前年に比べて3分ほど落ちてる。
>>733 去年.333で首位打者、本塁打と打点は例年通りの数字
今年の松井の成績は確変ではないですよ
松井はドームの申し子だということを忘れないように
2001年は新庄、イチローともに確変で参考にならない 今年の松井は明らかに成長によるもの
空調ないから20本も打てないと思う>松井
空調ですか アンチ松井のレベルが下がってきたな
HR狙えば打率は.250程度、打率に絞ればHRは10本程度。 こんなもんだって。
HR狙えば55本、打率に絞れば.370
どっちにしても的は絞らないと、成功はないと思われ。
>>742 打率に絞って.370?
そりゃ、いいすぎだろ
>>741 打率→.250は新庄・田口の数字なのでそんなことはありえません
ホームラン→10本は新庄・ゴキローの数字なので以下同文
>>742 は可哀想な人。 そっとしておいてあげてください。
松井に適応性はあるのか?
ここは日ごろのストレスを吐き出すスレですか?
>>743 今まで行った日本人野手がそうだっただけのこと
松井はそいつらとは別格ですから
てゆうか、行かないんじゃない? 行ってもいいことないと思うけどね・・・
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 15:23 ID:BNj5Dw3G
別格の根拠がいまいちはっきりしない・・・
ここでまともに「議論」の出来る人間はいる?
>>752 日本の成績並べてみりゃはっきりするだろ
ルックスは別格だとは思うけどね。
>>748 ここは虚人ヲタの脱糞を見守る悪趣味なスレです。
いま、虚人ヲタは半泣きです
ここまで必死なゴキヲタは久しぶりに見た 松井の実力を素直に認められないとは・・
ゴキ→打率だけ突出していてあとはそこそこ、だから打率に絞る必要があった 新庄→全てにおいて中途半端、だからどっちかに絞る必要はあっただろう 田口→上に同じ 松井→打率・打点・HR全てにおいてトップクラス だから普通にやればいいだけのこと こんな簡単な理屈がなぜわからんのだ?
繰り返すが、松井はもはやホームランだけの打者ではなくなった 一段レベルが上がったんだよ
松井もアメリカへ行けばノンパワー。小さい少年になるだけだよ。
おれが、松井はゲレーロより上の数字残すって言ったことと、それをお前らが馬鹿にしたことよく覚えといてくれよ 必ず松井はゲレーロに勝つから
>>763 モントリオールに逝くのか。 頑張ってな。
新庄もHR狙って大振りでいったけど、悲しいかなフライアウトが多かった。 パワー足りないってことだわな。 松井も似たようなもんだと思うけどね。
>>761 すまんが、どこどう一段上がったが説明してくれないか
>>762 ノンパワーの小さい少年はゴキローだろ(w
それにホームランはパワーだけで打つものではありません
>>766 2000年までは打率そこそこホームラン打点トップクラスの打者だったが
2001年に首位打者を取ってからは全てにおいてトップクラスの打者となり
今年もそれは続いているので、1年限りの確変などではないのは明白
打者としてのレベルが一段階上に上がった、ということですよ
>>768 技術的な裏付けはないわけ?
数字の話はあまり当てにならん。
いーや、メジャーのPのあの重い球をスタンドに入れるには パワーは必要だね。 新庄なんてフェンス前で失速することの多かったこと。
松井は素晴らしい選手だけど、ヲタはキチガイが多いな。 松井が気の毒だ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 15:44 ID:BNj5Dw3G
ほかの日本人選手と比較するから駄目なんだ。 ライバルのペタと比べれば、松井が通用しないのがわかる。
そうね。松井と日本人選手を比べりゃダメだな 当面のライバルはゲレーロ、ジオンビあたりかな
>>769 はぁ?
数字で十分だろうが
なんで数字の話は当てにならんわけ?
776 :
代打名無し :02/09/03 15:46 ID:rLQ6V6tm
ま、イチローや新庄もあの空調ドームを本拠地にすれば、平均20本は軽く打っていただろうな(w そう考えれば松井は平均38本位だから、1.9倍だな。 前の二人はMLBで8〜10本だから、松井は15〜19本ってことだよ。 結論は .305 17HR 70RBI これ位が相場だってことだな。
>>774 数字なんて本人のみならず種々の条件によっていくらでも変わりうるだろが。
松井が変わったと言うんなら松井のバッティングの進化を技術的に説明してくれよ。
日本プロ野球にいたときに、 出稼ぎ外国人に一度たりとも負けなかった選手=イチロー、佐々木、野茂 負けた選手=それ以外(吉井、石井、伊良部、新庄・・・) そしてメジャーでの成績も、この二つのグループ間では明らかに違う。 それで松井はというと、本塁打では、ペタやホージーなどに負け 打率ではローズなどに完敗していた。よって松井は(以下略)
松井の比較対象にジアンビーやゲレーロを持ってくる悲惨なMLBオンチの
>>773 がいるのはこのスレですか?
ひょっとして比較してるのはジアンビー弟とゲレーロ兄でしたら謝りますよ。
>>778 種々の条件ってなによ?
残した数字が全てじゃないの?
>>777 そうかな?
俺は当てて飛ばすだけなら新庄の方が上だと思うが。
>>779 ゴキローはホームランや打点では、負ける負けない以前に
争いの場に加われないほどの哀れな数字だったと思うんですが
それは無視ですか?(藁
>>782 当てて飛ばすのは新庄が上なら、なんで打率にあんなに差があるの?(藁
ちなみに松井のチームメイトだったマルチネスはマイナーリーグで頑張っています
>>781 あ?キミは阿呆かね?
数字が上がってる=松井が進歩してる なんて単純に言えるわけなかろうが?
それとも、答えられないから逃げてるの?
>>784 当たる回数が少ないんだよ(w
訂正する。
当たった時により飛ばすのは新庄。
ジアンビー弟と同じ位の成績は残せるような気が・・・
>>786 数字が上がってる=松井が進歩してる、でなにが問題あるの?
打撃が退化して前年よりいい数字が残せることなんかありえんだろ
なにゴチャゴチャ言ってんだこのバカは(藁
>>787 当たった時に新庄は松井より飛ばすんなら
なんでホームラン数にあんなに差があるの?
>>789 うわ。真性厨房久しぶりに見たよ。夏休みはまだあるの?
技術的な説明が出来ないからって語気荒げたらダメだよボク。
キミみたいなのは嫌ってほど相手にしてんだから(ワラ
>>789 数字で進化してるどうこう言うお前はそもそもメジャーで通用するしないを
占う資格は無いだろ。メジャーでの数字なんてまだ出てないんだから。
>>792 俺は別にメジャーの数字を予想してたわけじゃないよ
「松井の打撃は一段階レベルが上がった」と言ってただけ
で、松井のバッティングってメジャーで通用するために、技術的にどう 進歩してるの?
>>794 高い打率を維持しつつ、ホームランも変わらず打てる技術を身につけた
>>795 ストライクゾーンの違いや、マウンドの高さの違いによるピッチャーが
投げてくるボールの球筋に対応できる技術的な進歩なの?それって
また同じ話してんのかよ。よく飽きねえなあチンポコども(´ー`)y−〜
>>796 張本なんかがよく「ヒットを打つコツを身につけた」と言ってるでしょ
それでいてホームランも相変わらず量産できている
だから、それらの日本野球との違いも問題ないはずです
唯一ストライクゾーンは戸惑うでしょうが、それも最初だけ
松井レベルの打撃なら、すぐに対応できます
張本の受け売りなの?
>>798 いやぁ・・俺は松井が通用するか通用しないかなんて、やってみないと
わからないと思うんだけど、君はなんでそう言いきれるの?
張本が「ヒットを打つコツを身につけた」と言ったから、通用するって
言ってるの?それじゃぁ何の根拠にもならないと思うよ。
>>799 張本の言うことはでたらめ、とでも?
他の解説者だって似たようなこと言ってるはず
>>800 ばっちりですよ
つーかマウンドの高さによる球筋の違いというけど
日本でだって背の高い投手や低い投手によって違いはあるでしょ?
だからことさら「日本とメジャーの違い」って取り上げるほどのものかなあと
俺なんかは思うんだけどね
>>801 根拠は、日本での成績ですよ
去年首位打者取ってからは、明らかに打撃のレベルが上がってるでしょ?
数字的に見ればそれは明らかなのに「技術的なことを言ってみろ」と
アンチ松井がゴチャゴチャ言ってるけど、明らかなんですよ
打率高い、ホームラン打点もたくさん、こういう打者が通用しないと
考える奴がいること自体、俺には不思議でしょうがないですよ
まあ「アンチ松井」「ゴキヲタ」でそれは解決するんですが(藁
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 16:35 ID:A9je/2+i
正直、松井が行っても優勝出来なかったら喜びも半減。 投手陣に不安を覚える。ムシーナ・クレメンス・ウェルズ・エルデューケは安定感 無く心配。ここはひとつモンデシーをド軍(←古巣)に、代わりに野茂を・・・
松井はジアンビー弟とゲレーロ兄以下だろ。 3Aのアグバヤニクラスだと思う
>>803 それって松井がメジャーでも、すぐに同じ数字が残せるって意味?
>>803 君の書き込みってほんと特徴あるね。ずっとここに常駐してるでしょ?
前もいったと思うけど、コテなのれば?盛り上がるだろうし
>>807 ああー俺も見覚えある。
アンチ松井の発言は残らず叩き潰すとかいってた人でしょ?
粘着だよな。 松井と同じロリコンAVマニアか?
>>803 俺はメジャーの事はよくは解らないんだが、MLBの事をきちんと
把握した上で言ってるんだよな。
彼の脳内では妄想MLBが毎年開催されてますよ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 17:05 ID:8kivkkjw
行けば分かるさ行くぞー 1・2・3・ダァー
松井だが、活躍しようが、しなかろうが美味しい素材だよ
>>803 みたいな馬鹿が多いから
ヤンクスにとっては・・・
絶対通用するって思ってること自体が藁える。 やってみなけりゃわからねーじゃん。そんなもん
r ⌒ヽ (´ ⌒`) ポッポー ! l l カタカタ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・#)< 叩かれてる!誤魔化さなくちゃ!! _| ̄ ̄||_)_\________________ /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |_____|三|/ ←803
>>806 その可能性は高いと思います
>>807 常駐なんかしてないし、コテハン名乗るつもりもありません
>>808 そんなことは言った覚えないですね
あまりに馬鹿げた発言は潰す、と言ったことならあります
>>809 粘着なのはどっちでしょうかね
ロリコンではありません
>>810 いいえ、俺も把握してないです(藁
しかし、メジャーと日本は一部のメジャヲタが言うほどの差はもはやない
上の連中がとんでもないだけで、日本のトップクラスはそのままあっちでも
通用する、ということは証明されているでしょ?
>>813 俺の発言がヤンキースになにか影響及ぼすんでしょうか?(藁
ローマの時代のナカタ化するな。 巨額の放送権料 しかし 出番なし
>>814 通用しないとか、250の20本程度だろと言ってる奴のほうが
よっぽど藁えるんですけどね
>>816 >あまりに馬鹿げた発言は潰す、と言ったことならあります
そうそう、やっぱこう言ってた人だ。
当たっちゃったよ(w
>>817 中田みたいにはなりません
サッカーと野球は違いますからね
816はこのスレの主
イチローでも取ってるんだからまあ最低でもシルバースラッガーくらいは取らないとな。 打つだけしか能の無い選手が取れなかったらさすがにまずいでしょ。
ゴキオタって何でそんなに必死なの?
ゴキゴキ
カサカサカサ
>>823 教祖の打撃の情けなさが、来年松井との比較によって露呈してしまうから
松井の顔は超怒級
松井ヲタまともな事言えなくなったか。つまんね。
ゴキヲタって言い出したら逃げに入った証拠
ゴキゴキ
(藁
つーかアンチイチローはゴキゴキ言ってりゃいいんだよ。 何も考えてないんだからさ。
>>818 お前自分が頭悪いと思わない?(藁
250分20本って言ってる奴だって、「そんくらいじゃないの?」
って思ってるだけで、お前みたいに「絶対」なんて思ってないってーの。
みんな「やってみなきゃわからない」ってことを前提に話してんだよ。
お前だけだよ。その辺わかってないの(藁
カサカサ
だって松井は神なんだもん
松井がゴキやケトウに負けるはずがない。
過去五年間の成績 ゲレーロ 松井 1998 .324 38本 109打点 11盗塁 .292 34本 100打点 03盗塁 1999 .316 42本 131打点 14盗塁 .304 42本 095打点 00盗塁 2000 .345 44本 123打点 09盗塁 .316 42本 108打点 05盗塁 2001 .307 34本 108打点 37盗塁 .333 36本 104打点 03盗塁 2002 .333 35本 093打点 31盗塁 .350 40本 088打点 02盗塁
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 17:47 ID:lXuAp/w+
ゲレーロをうわっぺらの数字だけで語ろうとする763がいるスレはここですか? ゲレーロはまだまだ発展途上にも関わらずゲレーロを本塁打40本程度のやつと ぬかす馬鹿がいるのはここですか?
>>833 日本のトップクラスはそのまま通用するということは、すでに証明されています
これは同時に、日本でいまいちの奴はそのままいまいちということも証明されてます
松井は日本ではまじでトップクラスでしょ?それも数年にわたって安定している
これをふまえて.250の20本などという数字を挙げる奴など、論外なんですよ
ただのアンチかゴキヲタと藁われても仕方ないでしょ?
「やってみなきゃわからん」というのは、日本人がすでに何人もメジャーに行って
どのくらいの奴なら通用するというのが明らかになっている今は、通用しませんよ
松井も発展途上。 メジャーに慣れてきた頃には.350 60本 140打点も可能。 まあ3年後ってとこだな
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 17:50 ID:lXuAp/w+
通用するのはわかってるけど 君たちが言う大げさな数字をいきなり残せるかは疑問だ
ゲレーロじゃなく、呼び方は「ガレーロ」ね 今年のオールスターの投票用紙も「ガレーロ」 キミ権威ないよ
おれ、真性の厨はじめて見るよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
松井は数年やって馴染んできてから成績残すタイプのような気がするな。 1,2年目はしょぼしょぼでも長い目で見てあげるけどね。
またカタカナ表記にこだわる厨房が出てきたな
>>839 俺も松井は活躍できると思うけどさ、
証明されてるつったって野手はたった3人だけじゃん。
しかもイチローも新庄もまだ2年目。
あんまり思い込みすぎないほうがいいと思うよ。
ヲタが何を言ったところで選手も野球解説者もマスコミも イチロー>>>>>>>>松井 なわけだが ま、デーブ大糞くらいかな。松井が上などと言うのは。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 17:55 ID:lXuAp/w+
>>842 月間メジャーリーグではジアンビーをジオムビー
と言いある人はジオンビーと言いますが?
そして月間メジャーリーグはガニエをガンエーと書きますが?
外国人の読み方は日本で読むといろいろ
一般的にはげレーロですが?
名前で権威がどうのとかいってる人がいるスレはここですか?
田口みたいにダメダメでもないし、誰を挙げれば適当かわからんのだが これは微妙だな?通用するかな?という中途半端な成績でもなく 日本では常に本塁打・打点王を争い、打率も常に3割前後を残してきて 2001年からはついに打率でも開眼した、まさにトップ中のトップですからね これが通用しないとか言ってる奴は病院行った方がいいぞ
◆予想 2003(ヤンキース) .325 40本 105打点(※前の打者がしっかり打って、案外打点は稼げず) 2003(マリナーズ) .310 35本 125打点(※前の打者があまり打てないので打点は稼げる) 2003(ロッキーズ) .345 50本 130打点(※ヘルトンと三冠王争いをする) 2003(読売巨人軍) .365 55本 125打点(※ペタジーニと三冠王争いをする)
デーブ大糞=839(・∀・)コレダ!!
日本の三冠王(予定)がメジャーに挑む(予定)というのは日本野球ファンにとって最高の夢ですね。 怪我をせず、巨人に残らなければそれで十分。
>>848 イマイチ
あんたヤッパ知識浅いわ
人間性も浅そうだ
松井が駄目だったら日本人の自尊心はぼろぼろだな(w
>>846 3人いりゃ十分
2年目といっても、どちらも1年目そのままの成績だろ?
ゴキローは首位打者逃しそうだけど、数字的には去年とそう大きく変わらない
それは新庄も同じ、だから3年目だろうと4年目だろうと変わらんよ
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 18:01 ID:lXuAp/w+
釣りしたい奴はよそでな
てゆうか、さっさと行くといえばいいのにね。 残るのか行くのか、さっぱり不明。 煮え切らない男で、好きじゃないわ。 ブサイクだし。NYN?勘弁してって感じ。 コロラドがぴったり。
NYN?勘弁してって感じ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 18:04 ID:2m/moPC6
ニューヨークニャンキース
NYN? いいねぇ
>>855 いやね、たった2人の例だけで「証明」という言葉を使うのはどうなのかなあ、
と思ってさ。まあ松井にケチをつける気はないんで。
ニューヨーク・なんの問題もなく通用します
>>861 ニューヨーク・ニックス
ユーイングと怪獣ツインタワー結成
これでメジャー行かなかったら怒るよ。ほんとに(w
ニャンキースなら人気も知名度も選手層も薄いしやっていけるかも知れませんよ
>>865 ユーイングはとっくの昔にニックスを去ってるよ
馬鹿なヲタがいるとスレが漏りあがるな
>>708 ゲレーロは守備が下手なのではなくて荒いだけ
たまに超人的なプレー見せる
今シーズンのエラー数10個は外野手のワースト。
守備率.964はレギュラー級の外野手としては相当に悪い。
(レギュラー級では下から3本の指に入ると思われ)
外野手の守備率は高いのが当たり前で.990以上も珍しくない。
アースタッド .1000
デーモン .997
イチロー .993
A.ジョーンズ .992
ハンター .991
キャメロン .986
新庄 .982
ゲレーロのメジャー6年間で通算80個のエラー数はおそらく
近年では外野手のワースト記録ではないだろうか?
ニックスはKで始まるしな ネッツはNだが、ニュージャージーだしな
煽るやつが隙だらけだと面白くないね
875 :
1 :02/09/03 18:21 ID:lXuAp/w+
>>872 ゲレーロは守備が下手なのではなくて荒いだけ たまに超人的なプレー見せる ちゃんと↑の文理解してくれ
まあ率300本30本なら十分成功したと言えるだろう。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 18:24 ID:A9je/2+i
松井を獲るとなると、おそらく何人か(外に)出すだろうが、 誰を出すんだろう? モンデシー・ホワイトあたりだろうか? スペンサーも危うい。 ホアン・リベラは生え抜きだから残すだろうけど、 松井・ゲレーロの両獲りはあるのかな? 例の課徴金等で相当な買い物は出来ないから両方は無理だろうな。
ゲレーロ獲れるなら、そっちに全力を挙げるだろ
ゲレーロよりは断然安いんだろうね。支出を抑えるためにも松井獲りにいくのではないかな。
松井じゃ儲からない
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 18:34 ID:A9je/2+i
松井は(決め手は)金じゃないって言ってるけど、 8〜10億は欲しいだろうね。 妥当は8。期待料込めて10。
ところでゲレーロがFAになるのはまだ先じゃないか?
呼び方は「ガレーロ」らしいよ
ヤンクスファンの間では松井の愛称は「マッツィー」に決まったらしい
とりあえずゲレーロは超える。間違いない
なんの問題もなく通用します これはもはや常識なのです
なんでゲレーロにこだわるんだ?
>>887 俊足、強肩、強打という共通点があるから
メジャーは盗塁阻止技術が低いから松井も狙えば30盗塁できると思う
日本で10個くらいしかしてないイチローがメジャーで盗塁王とれたくらいだから
>>237 亀レスだが
この記事書いたやつ新庄嫌いなのかw
イチローは日本で盗塁王だよ。 松井ヲタはうんこか。
松井ヲタはパリーグなんて見たことありません
892 :
1 :02/09/03 19:45 ID:lXuAp/w+
>>888 つまり松井はMLBの中でトップクラスの中のトップだということですね?
>>892 野茂、佐々木、イチローと日本でトップの選手は例外なくメジャーでもトップじゃん
松井グッズは売れないだろうな。 新庄とかイチローのようにはなれない。
.340 50本 130打点 30盗塁 10億でも安い。お買い得だな
896 :
1 :02/09/03 19:50 ID:lXuAp/w+
>>893 野茂 佐々木 はいい選手だがトップクラスではないだろ。 イチローは分かるが
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 19:51 ID:lXuAp/w+
通用するのはわかってるが >>895みたいなやつがいるとあおりとしか思えん
>895 軽くMVP取れちゃうって(T▽T)
>>895 50本は難しい。球場によるが
.330 40本 30盗塁くらいだと思う
日本でも40本がせいぜいなのに メジャーで40なんて無理だろ。
>>896 野茂・佐々木はトップではなくてゴキローはなぜトップクラスなの?
全くわからんのですが
蔑称を使う奴が出てくると話をする気がなくなるな。
>>901 試合数は増えるしライトが狭いヤンキースタジアムに行けば充分可能な数字
またランクの話でもおっぱじめるのか?もういい加減飽きたよ
30盗塁には誰もつっこまないのか?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 19:56 ID:lXuAp/w+
野茂なんて最高でも16勝 まあ野茂の場合数字だけじゃないけど 野茂がトップクラスなら今までに何百人みの選手が殿堂入り してることか?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 19:58 ID:lXuAp/w+
デーブ スチュワートでさえ殿堂入りの投票で数パーセントしか 投票なかったし
試合数が増えるし っていうのは無意味。 なぜメジャーではほとんどの選手が休養をとるか。 巨人のような楽な日程じゃないんだから全試合出場なんて無理。させてもらえない。 イチローだってちょっと打てなくなったら休養させられる。
>>906 去年盗塁を取ったイチロー。
94年から97年まで連続で内野安打30本以上を記録しているが98年以降は下降。
盗塁も98年99年と10個台
併殺打も98年には21個と、脚は確実に衰えていた。
それでも盗塁王を取れたということはやはりMLBは盗塁阻止技術が低いと言わざるをえないだろう
三振があんなに多いソリアーノが40本に届こうとしてるのに 松井が40本いかないなんてありえない。 だから50本の予想は全然馬鹿げたことじゃない。 下手したら55本以上打つよ
巨人の選手がメジャーの日程に耐えられるはずが無い。 今まで経験したことのない疲労で大スランプになる。
見るからに体力なさそうなイチローでも耐えてるんだから大丈夫だろ つーかパのほうがドーム多くて日程楽だし
イチローが日本で鉄人だったことも知らないのか。松井ヲタは。
ゴキローが鉄人? そんなの聞いたことないぞ
イチローはせいぜいアルミ人だろ
スナイプされるまでは600試合以上連続出場してたはず。 しかもそれで毎年首位打者だし。 イチロー本人が「狙われてる」と言うくらいイチロー潰しは酷かった。
あほらし そんなの松井なんかもっと露骨に死球責めされてるじゃん ここらへんに松井とイチローの器の違いを感じる
>>919 4〜5年程度の連続出場で鉄人なんて言ってんのはゴキヲタだけかと(藁
笑われるだけだからここだけにしといた方がいいですよ
見てない奴はなんとでもいえるな
5年くらい連続出場なんて珍しくもなんともない
松井が露骨な死球責め? 巨人の選手にそんなことしたらマスコミ総出でボロクソに叩かれるじゃん
松井が死球責めってアホか。 松井が巨人の至宝であり、球界の至宝であるから他球団の選手が松井に危ない球を放れないのは常識。 セリーグで一番「当ててはいけない選手」なんだよ。巨人のコーチだって言ってる。 ヤク五十嵐が松井に当てたときの動揺は異常だった。 丸刈りを覚悟したらしい。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:18 ID:lXuAp/w+
松井ヲタとイチローヲタはまるでサカヲタと野球ヲタの争いみたいだ 比べれるものでもなかろうに まるでグウィンとマグワイアどっちがすごいか?って言ってるようなもんだ
みんなストレス溜まってますね
>>926 グウィンとマークはどっちが凄いか決めれないけど
松井とイチローは明らかに実力差があるから決めれる
まるで東出とボンズどっちが凄い?っていってるようなもん
>927 試合無いからな。イチヲタも今日は出場しなかったので色々溜まってるのだろう
で、今シーズン松井は死球いくつくらってんの?
数は問題じゃない。 松井のずば抜けた運動神経で避けてるけどかなり危ないとこ投げられてる
>>930 松井ヲタが「松井はよけるのが上手い」って言うだけだから無意味だ。
松井は余裕でMVP取れるってことだね
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:22 ID:lXuAp/w+
>>932 ずばり>>931が言いますた!
パ全体から村八分みたいにされた死球攻めは確かにひどかったようだ でもせいぜいケツや背中だったはずだぞ 松井みたいに顔あたりにバンバン投げられるものとは、次元が違う
松井は打つ前から避けることを考えてる。 それは外角に来た時の反応を見ればすぐわかる。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:24 ID:lXuAp/w+
だんだんと低次元な話になってきたな
ほんとくだらないね
実際に松井の避けの能力は異常だからな ずっと見てりゃ分かる
松井の連続出場なんて巨人だからできたことだろ。 セリーグの日程は巨人のために作ってあるんだから。
>>938 あんたは、ゴキローがトップクラスで
佐々木がトップクラスでない理由を考えてください(藁
松井ヲタが教えてくれないので、調べてみたんだが 松井の死球は5.ちなみに高橋由は12.阿部は10. ほんとよけるのうまいね。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:29 ID:lXuAp/w+
>>942 イチローは数字だけ見てもそうだけど それだけじゃないじゃん 勝利への貢献度があるし ゴキヒットばかりだとか言ってるけど結果的にずっとそれがヒットに なってるし。 佐々木は良い投手だけどトップじゃないだろ 上にはリベラとかホフマンやネンとか完璧に近い クローザーがいるし
>>943 ひどい死球責めだな。朝日にでも投書するか
松井は避けるのが上手いかわりに「内角に弱い」という犠牲を払ってる。 ストライクなのに危険球がきたような反応をすることがしょっちゅうある。 TBSのデータでも内角の打率は低い。
>>943 やはり避け方が下手な2人が死球多いな
松井がいかに上手いかわかる
あと松井の盗塁は2.刺されたのは4. 余裕で30盗塁いけるね。
松井の運動能力は新庄の次あたりか。すごいね
>>948 日本で晩年10〜20盗塁だったイチローが60盗塁近くだから30はほんとにいける
>>944 ゴキローの、ホームランや打点の哀れな数字は無視ですか?
それなのに無条件でゴキローはトップなんですか?
勝利への貢献度なら佐々木もあるんじゃないですか?
ここでは誰もゴキヒットなんて言ってませんよ?
それじゃあんた、ただのゴキヲタですよ(藁
イチヲタには何を言っても無駄。 失礼ながらイチヲタの方はお引取り願いたい まともなMLBファン求む
まともなMLBファンなんてこんなとこ来るわけねえだろ
目糞鼻糞
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:37 ID:lXuAp/w+
>>952 野球はホームランだけじゃねーだろ それならお前にとってグウィンもピート ローズも並みの選手って 事か。。。。
どんぐりの背比べ
>>956 グウィンやローズはちゃんと二桁本塁打打ってましたよ(藁
これだからイチヲタは・・
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:39 ID:lXuAp/w+
別に俺はヲタってほどじゃないしな いい選手って言っただけでヲタか? どうしようもないな
で、死球が5と具体的な数字がでても死球責めと言い張るわけだ。 強打者なら内角責めなんてセオリーなのに、すごい被害妄想だな。 イチヲタも痛いが松井ヲタも同じだよ。どっちもどっち。
>>951 ハァ?じゃなくて、松井の避けがどれだけ上手いかは
ずっと松井を見ている奴には常識なんだよ
8月だけでも頭部付近に2つと足元に1つ、それが見れる場面があった
五十嵐のは骨折確実だったが寸前でバットを離して手の甲の向きも
ボールが垂直に当たらないようにしてたし、あれはまじで技術なんだよ
解説者もそう言ってたしな
松井は通算3割ジャスト程度の打者だろ。 たいしたことない。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:40 ID:lXuAp/w+
>>958 毎年ってわけじゃねえだろ。 お前こそ分かってませんね
>>961 解説者のいうことねえ・・・
デーブとか達川?(w
松井の死球を避ける技術は日本一。 他の選手だったら40は超えてるね
>>963 つーか佐々木って最多セーブ争いの常連なんじゃないの?
かわいそうな松井 ああかわいそうかわいそう
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:46 ID:lXuAp/w+
>>966 セーブ数だけで語れる事じゃないでしょ?
>>965 40まではいかないが25はいってるはず
>>964 足元の時は江川が言ってましたよ
「ほんと避けるの上手いですよ、今のなんか普通なら当たってますよ」とね
五十嵐の時は誰だったか忘れたけど、デーブや達川じゃなかったですね
>>968 俺よく知らんから聞いてんだけど(藁
確か毎年、最多セーブを争ってたよね?
つーか佐々木はクローザーだろ?
セーブ数だけで語れないって、負け数もってこと?
ここの人たちはすぐ食いついてくれるから好き。
死球のことはおいといても .330 40 30盗塁 これは絶対すると言い切れる
>>972 どっちも違いますね
つーか江川ならさすがに説得力あるから突っ込まないんだろ(藁
>>976 えええええ、江川って説得力あったのおおおおおお?
こわ、こわ、こえええええええよおおおおお。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 20:52 ID:lXuAp/w+
>>973 防御率もそうだしチームが何点差で勝っているときの登板とか まあ負けない事も重要だな たしか佐々木って僅差の試合結構打たれてたはず
江川万歳。日テレ万歳。巨人万歳。ナベツネ万歳。一茂万歳
>>979 佐々木の防御率って何位なの?
負け数は何位?
イチローと佐々木の話はシアトルスレでやれよ。うざっ
次スレそろそろ
江川は日本一の解説者。 江川ならメジャーででも解説者として通用するね。 あの知識は半端じゃない。
>>982 そこでやったら「ゴキローはトップ、佐々木はトップじゃない」という
結論になるに決まってるじゃん
あそこはゴキヲタとアンチ佐々木の巣なんだから
>>986 それは違うスレだろ
じゃあおれがたてちゃうよ
江川ほど論理的な解説をする奴はいない。 彼の予想で外れたことはまずないよ。球種しかり順位しかり。 彼が巨人の監督だったら8月中に優勝を決めていただろう。
>>985 松井スレでやる話じゃねーって言ってんだよボケ。
死にスレでも探してそこでやれ。
>>989 分かったよ
明らかにゴキヲタと見られる奴だから、ちょっとからんだだけだ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 21:04 ID:lXuAp/w+
>>981 防御率は1.96らしいな 負けが5で勝ちが3 勝ちが3って事は失敗もあるな 彼がいい投手なのはわかるがトップクラスではない 誰か3点差異常での彼の防御率とか成績わかんねえかな
俺も無理だった。誰か頼むわ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 21:07 ID:lXuAp/w+
>>991 どうせ超えると書くなら打撃だけ書くなよ 総合力でゲレーロを比べてるんだろ?
>>991 その「30盗塁」と「ゲレーロ〜」と言ってるのは1人だけだし
俺の見たところゴキヲタの誉め殺しの可能性が高いから、外してくれ
>>992 怒られたからもうやらないよ(藁
たてられたか
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/03 21:09 ID:lXuAp/w+
w
世界にはばたく秀喜松井
( ´D`)ノどんべーたべたいのれす
1001 :
1001 :
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