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【ロンドン17日共同】
野球で勝つには最強打者を2番に据えよ――。
英科学誌ニューサイエンティストの最新号によると、
米ニュージャージー工科大の研究者が大リーグの試合記録を数学的に
分析したところ、こんな結果が出た。
同誌は「監督やファンが愛する(強打者は3,4番という)
クリーンアップの考えを捨てることが成績向上につながるはずだ」と
指摘している。
研究者はナショナルリーグの1989年のシーズン記録を取り寄せ、
各チーム9人で理論的にあり得る約36万通りの打順のそれぞれの場合に
得られたとみられる点数を計算。あるチームでは打順によって
年間10試合も勝ち負けの数が変わることが分かった。
大半のチームで、最強打者を2番打者に置いた場合が最も成績が良かった。
一般に、最強打者は走者がたまった時に打順に入るとの想定から
4番が指定席とされるが、打順を早くして打席を増やすことが
より重要だった。
打撃成績が最も悪い選手は9番に置かれることが比較的多いが
強打者の打順から離して7,8番に置きチャンスに絡む回数を減らすのが
賢明だという。
う〜ん、「先頭打者が塁に出たらバント」つーパターンまで
計算居しているのか否か問い詰めたいぞ。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:33 ID:uwjIil4Z
最強打者は1番に置け。
机上の空論に過ぎん。却下。
4 :
:02/07/18 18:43 ID:???
まぁ、試してみる価値はあると思われ
最強打者は2軍に置け。
かあさんやソースをとってくれんか
ほんと
虚人の2番は絶対!高橋由が最強だと思う。
一番はニ岡とか右打者にして清水は6、7番にしとけ。
えーと、SFはボンズを2番に、SEAはエドガーを2番にしろということですか?
・・・なんかダメな気が・・・
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:46 ID:6hz89SHj
意味不明あげ
しかし、なんで何でイギリスの科学雑誌に掲載されたんだ。
おいら草野球で7番・・
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:54 ID:LO5AoYWB
トーマス、ラミレス、ピアッツァ、ジオンビー、トーミー、マグワイア、ベル、グロース、デルガド、セクソン、ジャイルス
↑各チームの最強打者で2番に入れたらヤバそうな奴(引退した奴二人含む)。塁上を賑して、各駅停車になるのは間違いなさそうだw
逆に、A-ROD、ジュニア、ボンズ、チッパー、グリーン、ウォーカー、ゲレーロあたりは面白そう。
2 A-Rod
3 Jr
4 Edgar
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:41 ID:yIvqZyDx
最近のヤンキースはジー田2番で勝てたわけか。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:45 ID:Srl5Wtuj
メジャーでは強打者が2番を打つことは結構あるよな
A-RODだって2番だったし
19 :
:02/07/20 20:40 ID:???
とりあえず最弱を8番に置いて状況が変わるかどうか調べてみるのも
1つの手かと思われ
20 :
U-名無しさん:02/07/20 20:49 ID:5zFyqL9A
日ハムはちょっと前まで小笠原を2番で起用していたな。
でもホントに最強打者ってわかるとすぐ」3番にしちゃうんだよね。
2番最強論は送りバントを否定する事が前提だからな。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 20:44 ID:ACcerv40
昔のアスレチックスにバッシュブラザース(カンセコ、マグワイア)、デーブ・パーカー
ハロルド・ベインズなどがそろっていたときに、カンセコが2番にはいることもよくあった。
日本ほどは、2番(送りバントがうまいとか)と4番に対する固定観念がないと思う。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 21:26 ID:Kf16p//7
じゃあ、パワプロのWatchモードで的山が2番の近鉄と的山が4番の
近鉄とどっちが強いか試してみよう。
2番は重要
日本代表
1 イチロー
2 小笠原
3 中村
4 松井
5
6
バントをせず、1,2塁間に強いゴロを打つ左打者の系譜
カズ山本(H)
佐々木誠(L)
イチロー(BW)
小笠原道大(F)
ていうかなんで1989年だけなんだ?
最低でも最近10年ぐらいのデータ使ってもらわなきゃ信用できん
それに記録ってシーズン終了時の、打率、長打率、得点圏打率、出塁率、盗塁数あたりを参考にしてるんだろ?
平たく言えば結果論、3,4番は打率を多少捨てても長打を狙うことが求められるし
1番は出塁率に血道をあげるもの、4番の記録をそっくり2番に持ってきても意味なし
多彩な戦況と、何より打者の心理をまったく無視してる。よって
ウ ソ
27 :
:02/07/29 09:48 ID:???
>>26 その最強打者の心理を、そのまま2番でやれってことだろ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 11:47 ID:rlUkBTHZ
小笠原はプロ入り後、1回も送りバントはしていない。
なお、日本記録更新中!
連れに言わせると最強の2番打者らしい。
松井(西武)も2番にした方がよい。
30 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/07/30 00:15 ID:ZxQTLKTK
>>29 日本記録は田淵じゃないの?
田淵は犠打0のはず
32 :
ぱ:02/07/30 10:08 ID:62UbY1qc
10年以上前から、ゲームでは最強打者を2番においていただよ〜
長打選手は3番でね。
4番はどーでもいいの。
なんかおいらの戦略が認められた気がして、
ちとだけ嬉しい♪
実は…ジーター2番を見て、
なんでみんなこの打順に注目してくれないんだ、と思っていた。
左打ちのミート力のあるタイプ(三番をこなせるタイプ)で俊足なら二番に最強打者でも
いいかもしんない。
俺は4番最強説につねづね反対だった。3番の方が打数が多くまわるし。
ただ2番はどうかね。それだったら1番の方がいい気もする
2番に強打者を置いたほうが良いという根拠は出ている
逆になんで2番にショボイ打者を置くのか分からん
議論
白熱
せず・・・・
所詮たられば
現実はそんなに上手くいかない
ゲームなら、2番打者はかなり打点を稼ぎます。
最強打者をおくというのもわかる気がします。
ただし、1番が高打率で盗塁ができるというのが条件ですが・・・
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 16:28 ID:7WCCYcFG
岡本監督時代の近鉄は2番に栗橋を置いてたな、一時期。
ニュージャージー工科大って、マサチューセッツ工科大、ジョージア工科大
とかと比べるとどの辺りの位置付けになるのかね
>>21 当時のカンセコはガンガン走れたもんな。でもマグワイアが2番打ってたことはないんじゃないか?
日本で言えば、ペタやカブを2番に置くのはマズーだと思ふ。
43 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/08/07 23:34 ID:Sb4akrsS
>>39 ゲームと実際の野球では大分違うだろうね。
最強打者って殆ど勝負して貰えないし。
最強打者(高い打率・一発・勝負強い) → 勝負して貰えない → チャンスメイクの達人
って感じになってると想う。
それなら2番に置いてしまえって事だね。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 23:37 ID:20JN/5fS
イチロー
ボンズ
ソーサ
田口ソウ
46 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/08/07 23:58 ID:Sb4akrsS
>>42 McGwireって最強打者とは違うんじゃない?
三振or本塁打って感じだし、通算打率も.263。
打順で云えば4-5番タイプ。
いわゆる最強打者って、BondsやA-Rod、Giambiみたいな
アベレージも高くて、一発もある打者のことでしょう。
他に云えば、F.Thomas、Piazza、Ramirez、Walkerって云った辺り。
大体3番を打つ事が多い。
ぺタジーニも3番打者タイプの部類に入ると想う。
で、この3番打者タイプの打順を1つ上げて2番にした方がいい
って事を云ってるんだろうね。
>>1 実際、これらの打者と、その前を打っている1・2番打者との実力差は
歴然としている。
47 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/08/08 00:01 ID:RLnSLFwC
>>38 果たして現実は上手く行ってるのだろうか?
セもパも二番には糞みたいな選手しか置いてないんだよな。
まともなバッター置いてるのは巨人くらいか?
二番はへぼバッターの指定席じゃねーっての。
オウ、お前。
>>46。いいこと言ってるな。
お前の眼鏡は曇っていないようだ。なんか買ってやる。
あと
>>35もな。いいとこついた。
お前にもなんか甘いもん買ってやる。
jaa,bonzganibandana
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:48 ID:cNBXS5zI
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 15:59 ID:TOwki/xA
とりあえず、2番打者候補って言ったら、松井秀、ローズ、ペタ、
金本、松井稼、小笠原、松中あたりかね。
メジャーだとどうなるんだ?誰かやって見れ。
取りあえずゲレーロに2番を打たせてみてはどうか?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:06 ID:65fz9/Vz
ゲレーロって出塁率よかったっけ?
56 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/08/13 00:24 ID:esQ3DT8M
>>51 ここで話題にしてるのは、
初回の攻撃が、何故脚を生かした攻撃で始まらなければならないのか?
何故脚が速いと云う程度で、主力打者より多くの打席に立つのか?
って事でしょう。
因みにSFの上位打線の打順別の数字は以下の通り。
1番打者 出塁率.316 打率.245 本塁打15 盗塁18
2番打者 出塁率.301 打率.259 本塁打14 盗塁 3
3番打者 出塁率.495 打率.353 本塁打40 盗塁 7
4番打者 出塁率.403 打率.313 本塁打23 盗塁 6
※NLの平均出塁率は.330くらい。SFの平均は.343。
寧ろ2番ボンズで問題なのは、'走者を貯めてボンズ'と云う形が作り難くなる点。
>>48 (*゚ー゚)ノ 苺大福タベタイ!!!
ヤンクス並に打撃陣に人材が揃ってればともかく普通のチームで最強打者を2番ってのは機能しないと思われ。