【議論】リードオフマン・イチロー【賛否】

イチローのプレースタイルについて、あなたはどう思いますか。
賛否折り混ぜて議論しましょう。

（　´_ゝ｀）ﾌｰ

リードオフマンときましたか(w
なんか最初から逃げ腰の姿勢が見えるんですが、気のせいでしょうか？

アンチ集合しろ
そして出てくるな

リードオブマンコ

>>3
よーし！それについて議論開始しようぜ！
ここでな

>>3
いえ、スレタイの新鮮さを狙ったんですが（笑）
まずいですか？パート２からは気をつけます。。

まさにゴキブリホイホイだな、１よ、よくやった（藁

リードオフマンといってしまえば誰も文句ないんじゃないの？
議論になりにくいぞ

１は神

このスレはdat行きにならないようにしましょうね

>>8
いえ、隔離という気は無いですよ。
去年から見ていると、結局これが
永遠のテーマなんだろうな、と。

正直、ここがどんなに荒れてもいい。>>1　わるいな

リードオフマン自体が気にいらない

いいスレだ

イチローの親父って仕事してないんでしょ？
いいなあ。息子がカネ持ちだと。

始めてオタとアンチが共同したみたい（わら

＞イチローの親父って仕事してないんでしょ？
＞いいなあ。息子がカネ持ちだと。

兄弟もな！！

リードオフなんてしょせんワキ役。
それがスラッガーに勝てるのかと言うと大間違いなんだよ。
１番なんてすっこんでろ！
ってこった。

イチローも確実にハゲてきてるけどね

とりあえずイチローの成績をUPしておきます



●7/12 現在
打数 352
安打数 126(１位)
打率 .358(１位)
出塁率 .429(３位)
打点 28
盗塁 23(１位)
得点 66(２位)
内野安打 （バントヒット７含む）
二塁打 19(28位)
三塁打 ６(２位)
本塁打 2
四球 43(14位)
敬遠 18 (１位)
マルチヒット試合 39

盗塁失敗数が書いてないぞ

ゴキヒットの数も三振数も書いてないぞ

好きか嫌いか？

チームにとって役に立っているかいないか？

賛否と言ってもある程度テーマ絞り込まないと結局
煽り合戦だよな。

わざと内野安打数を（；´Д｀）外さなくても．．．

すいません、これ某所からのコピペなので
三振と盗塁失敗数は不明です。
誰か追加してください。。
内野安打は36です。
改めて

●7/12 現在
打数 352
安打数 126(１位)
打率 .358(１位)
出塁率 .429(３位)
打点 28
盗塁 23(１位)
得点 66(２位)
内野安打36（バントヒット７含む）
二塁打 19(28位)
三塁打 ６(２位)
本塁打 2
四球 43(14位)
敬遠 18 (１位)
マルチヒット試合 39

[407]名無しさん＠お腹いっぱい。 07/12 23:42 ID:???
ゴキローが嫌いなだけでエド呼ばわりかいな。（ｗ
野球は好きなんだがな
日本の恥だから怒ってるだけです。

というかエド以外にゴキって呼ぶ人ほとんどいないみたいだよ（w

要するにアンチは内野安打が多いとご立腹なんだよね。
内野安打＝ノンパワー
と思ってるから？

>>28
だから勝手にそうやって決めつけるのはやめろって
他にもいくらでもいるだろうが(w

>>28 スレ違い

>>30
早くこのスレ活用してくれ

なんだよエド作戦会議終了か？
お前と違って二重カキコ規制かかったぞ（ｗ
いいの？他板も結構微妙だろ。

●7/12 現在
打数 352
安打数 126(1位)
打率 .358(1位)
出塁率 .429(3位)
打点 28
盗塁 23(1位)
得点 66(1位)
ゴキヒット 36（ゴキバント7含む）
二塁打 19(28位)
三塁打 6(2位)
本塁打 2(w
四球 43(14位)
敬遠 18 (1位)
マルチヒット試合 39

↓以下は7/8終了時点の成績
三振 30
併殺 6

エドってなんだ？エドガーか

文句のつけようの無い成績だな

内野安打のすべてが当て逃げというわけではない罠

バントを抜くと29本＞内野安打
そのうちボテゴロのラッキーヒットは
ごくわずかだろうね。

ゴキバント最近やらないのは、アンチの意見と同じことを回りから言われたからだろうな

たしかゴキの盗塁失敗数は第３位で９個と聞いたが。

どうだろねえ・・・
でも最近はサードもかなり前に守ってるから
できないんじゃないの？
芝生より前にいることが多い

最近サードにゴキヒットを思いっきり封じられてるよね

そう。イチローシフトにはまってヒットにならない。
最近ノーヒットの日が増えてるのは、これが原因だと思うな（不調ではなく）。
ゴロで抜いていくのは厳しい感じ

ソリアーノの方が凄いな。
イチローは無駄に歩かされたり内野安打で出塁率は高いけど
さほど点には結びついてない。

>>44
そ、それは後続の打者に言ってちょ・・ｳﾜｰｰｰﾝ

アンチの俺から言わせてもらうと最近の三振の多さは、なんなんだと

>>45
後続がしょぼいから歩かされて出塁率が上がってるんだよ。
後続に感謝しなきゃ（ｗ

イチローの三振は、内角低めのストライクからボールになるカーブ
を空振りしてるパターンが多いと思う。

>>46
それは俺もわからない。何だろう

シリーロが打ってくれるさ（ｗ

ほんとになんでこんなに三振してるんだろう？

キャメロンにも言えることだけどな・・・

今年は四球を選ぶためにツーストライクまで追い込まれることも多い
よって早撃ちのときは少なかった三振が増えた
というのはどうだろう？

それはほうむらんというものを狙っておるからじゃ

それはね、クズだからだよ

>>53
それじゃん？やっぱイチも決め球を打つのは難しいんだろうな。
>>55
氏ねよ

うーん・・・HR狙ってはいないと思うけどねぇ・・・

イチローシフトで当て逃げ流し打ちがやりにくくなったから
強振するしかなく自然と三振も増えるんだろう。

シフトは去年もあったじゃん？

>>58
サード前進、ショートはサード寄りで、内野安打はかなり封じられてる。
内野手の頭越えしか可能性が無いので、ゴロヒットも少ない。
センター前が少ないのも、セカンドがかなりベース寄りなので抜けていかない・・・
結構八方塞がりだったりする。

実質ヒットが増えてるからアンチとしては良い傾向だ。

イチの技術だったら空いた二遊間抜けるんじゃねーの？

>>61
ファンにとってはだろ

ファンは内野安打もマンセーじゃん

>>62
不思議とそこにはいかない・・・

２塁打、３塁打が増えたのは強振してるからなんだけどね

強振するのはいいがひっぱるのは止めてほしい
ひっぱって何かいいことあったか？ほとんどないだろ？な？

>>67
貴重なホームラン

やっぱり研究さｒてるからだろうな

最多安打と連続安打の記録更新は期待できないね

そろそろ新しいワザを開発するべきかも。

バックスピンかけた小フライを内野手の手前に落として
ホームベース側に戻ってくる打球とか。

打席で一回転してより強い打球を打つ

打つときって何回転までOKだったっけ。ボックス出なきゃOK?

非力を補うために室伏ばりの回転打ちをマスターするべきだな。

ﾊﾞﾝﾄだけしとけば首位打者

リードオフマンとして良い仕事をしてるけど
そのことと打者としての実力とは別だよな

去年もそうだけど、オールスターでは新庄ばりの引っ張りマシーンになるところを
見ると、やはり当て逃げスタイルには多少の引け目を感じてるんだろうな。

ホームラン３０本の選手より、得点も総塁打数も多いイチロー。

ホームランと打点が多いと言う罠
得点はそんなに変わらないけど打点は3分の1という罠

Bonds HR27 得点68 打点57
Berkman HR29 得点58 打点81
A-ROD HR27 得点66　打点73
Soriano HR20 得点66　打点51
Damon HR6　得点67　打点42

鈴木　HR2 得点66　打点27

DamonとSorianoは一番バッター。

HR・打点至上主義に一石を投じた選手、と言えるんじゃないかな＞イチロー
「こんな選手もいいね」という。

http://sports.espn.go.com/mlb/teamstats?team=sea&bat=avg&order=true&season=2&split=39&year=2002

得点圏でのゴキとレラの打点を比べたら、ゴキローがいかにまともなヒットを
打ってないかがわかるね。
レラフォードは長打ほとんど無いのに。

レラフォードは良い選手だよね。
メッツ時代は知らないけど、こんな形の起用が多かったのかな？
もっと使ってほしいんだけどなぁ・・・

フジＴＶもレラをスターとして売り出すことにしたらしい

>>82
playoffの結果？

ゴキローは、２流投手ならよくうつんだよな
ゴキヒットじゃないからいいけどね

>>3
(ﾟДﾟ) ﾊｧ? 誰だってホームランバッターイチローなんて期待してないだろ？

>>87
レス遅すぎんだよ　ボケが

>>88
ｗ

>>82
レラフォードは犠牲フライが多いからね。
と今日ＢＳフジで言ってた

>>1
次スレは
【ｺﾞｷﾌﾞﾘ】台所のリードオフマン【ｺﾞｷﾛｰ】

でよろしく

【ｺﾞｷﾌﾞﾘ】台所のリードオフマン【ｱﾝﾁ】

最近のゴキローはマルチヒットも多いが去年と比べてどうなのよ？

今年は突然2試合連続ノーヒットになったりするから気が抜けない

マルチヒットの本数は去年より悪いです｡

自分で調べろ。

私はアンチです。

理由その１
新人王は貰ったくせに国民栄誉賞は辞退した、
その不遜な態度。　新人王も辞退せえよ。

その２
彼は当たり損ねのゴロでも１塁へ全力疾走するが
普通は好感を持つはずだ、しかし彼の場合は嫌悪すら感じる。
それは何故か？　例えばドカベンならアウトになるとわかって
いながら全力疾走するから美しいのだ（日本の美徳がある）
しかし彼の場合はボテゴロを打った瞬間に嬉々とした顔
（表向きはポーカーフェイスだが内面では）で１塁へ歓び勇んで
駆けて行く。　アメリカ人は騙せても良識ある日本人は
騙せぬぞ、イチロー！　恥を教えなかったチチローはBannsini
値する。

なんだコイツ。キモッ。

>>97
イチローが国民栄誉賞をもらっても叩くくせに。

＞表向きはポーカーフェイスだが内面では
これはあなたの想像の世界であって、誰も証明できない。
真実だけを述べよ。

＞恥を教えなかったチチロー
打ち損ねで全力疾走することが恥かどうかは
議論が分かれるところだが。

君の意見は君の思い込みの産物でしかないようだ。

オールスターでも内野安打打った選手が一塁ベース上でテレ笑いしてたね。
ゴキローは得意げにしてるけど。

ゴキローの場合は、ゴキヒットがなければ3割にも満たない打撃のくせに
まるで大打者のように偉そうにしているからな
あれがなければかなりアンチの数は違うと思うよ

>>101
ここはイチローがアンチに好かれる方法を
語るスレじゃないんだがな

アンチよ、ここは人格攻撃するスレではなく
リードオフとしてのイチローを議論するスレだ。
所かまわず糞尿痰唾垂れ流すのはやめろ。

アンチ、マジでマナーさえ無い奴なのか・・

アンチはイチローが内野安打打たないと突っ込みどころ無くなって
顔真っ赤にしながら死んじゃうんだろうな（ｗ

ぐちぐちぐちぐち気持ち悪いやつだなー

だいたい、>>1はこのスレ立てる時、以下のように書いているんだよ

　350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/12 22:25 ID:edfP3IP6
　>>335
　佐々木スレ（？）という感じで探したよ（笑）
　そうだね、日本人メジャー関係すべて。
　ちょっとそこで提案なんですが、
　批判もしくは議論スレは１本化にしませんか？
　で、各スレはファンが少しは書き込めるようにしましょう。
　駄目？

ご覧の通り「批判もしくは議論スレ」としている
ところが何を思ったのか、スレが立ったら「リードオフマン」「プレースタイルについて」
と、いきなりテーマが限定されてしまっていたわけだ
こんなものは認めるわけにはいかない
よって>>101のような批判書き込みもありなのである、と(w

>>99
昔おいらが書いた内容と酷似してるような気がするんだ
けど・・・ひょっとこしてコピペなのかー？

じゃなかったら君は俺の分身くんだな。

>>107
すみません。私が１です。
リードオフを付けたのは、ちょっとかっこ良くしたかったからなんです（汗
話題の限定は無くても良いでしょう。
ただ、内野安打にこだわる批判は「プレースタイル」になると思うんですが。
あんまりお馬鹿なスレタイにすると、
電波ばかりになってしまうでしょ？
気にせず、続けてください。

・普通の選手のヒットの打球を足で二塁打。←ゴキローの２塁打の半分はこれ
・ピーゴロを足でヒット（打った瞬間「しまった〜」っていう顔をして
歯を食いしばって全力疾走するあの行為のこと）←ゴキローのヒットの３分の１はこれ
・力負け非力レフトヒット←ゴキローのヒットのほとんどはこれ

ゴキローの打席はみんなこれ　記憶にぜんぜん残らない。
昨日どんなヒットうったのかさえ忘れたよ

>>103-104
だからゴキヲタはもうそんなことは言えないんだって
ゴキヲタだって佐々木叩きをやってるんだから
人格攻撃のような書き込みもあるみたいですよ？(w

イチローのプレー集あつめてもほとんど同じ画ばかりに
なってつまらないんだよね。

それに引き換え新・・・。

>>110
足が早くちゃいけないような発言だな（ｗ

２塁打の半分は完璧で、ヒットの3分の２は完璧なわけだから。
捉え方の違いだな。

やっぱり昨日のオーバーな予想が功を奏したんだな。
ということで明日は５安打８打点と予想する。

>>112
そしたらピッチャーは全部同じ映像にしかならないだろ（ｗ
アホか

鈴木は首位打者MVP獲って、ファン投票１位でもチームで声援４番目。
新庄は.２４０でもボンズの次に多い声援を受ける。

この差は何なのか？

４番目だって（ﾌﾟ

>>116
ゲイの応援団がいるかいないかの差が大きい

NHKはサッカーなどでもそうだけど、音が割れるような大きい音のときは
音声絞ってる。だからTV歓声の大きさを信じない方がいいよ
現地で観戦した限りでは
声援の大きさ
エド○＝イチロー＜亀＜シエラ＜糞、先生＜尻
こんな感じ

>>119
残念ながら西山アナは現地で声援を聞いて「4番目」と言いました

>>119
イチヲタのくせにイチローがチームで声援４番目だと
いうことを知らないのか？
スポーツニュースくらい見ろ。

>>119
イチローの声援も大きいけど、エドガー＝イチローはさすがに苦しい。
エドガーはダントツだろう。

声援の大きさを気にする人は、自分自身に対する他人の意識を
気にする人なんだろうな。
人間関係の経験が希薄と言うべきか・・・。

外国でがんばって英語覚えてなれない環境に適応して
知らない人たちと一緒に仕事して、毎日メディアに
追い掛け回されて、ファンに期待されてそれに応えて、
・・・それを毎日続けて耐えることができる精神力があるだけで、
イチローはすごいと思うけどね。
外国で一人暮らししてみれば分かるよ。
イチローがどんなに大変な人生を過ごしているか。

声援はシチュエーションにもよるでしょ。。
あんまり気にするほどでは（w

>>119
それだと５番目になるよ（禿藁

>>120
知ってるよ。何ヶ月も前の話だろ。たまたま４番目だったのを
いまだに引用してたから笑ったんだよ（ﾌﾟ

>>119
ソルトレイク五輪の時の韓国に対してのブーイングもカットしてたな
＞＞ＮＨＫ。

>>123
一人じゃないよ。
弓子も不倫相手もいっぱいいるよｗ

イチローが日本人だから叩くんだろう？
マリナーズで１０番目の声援の、
イチローより打てない態度のでかいアメリカ人選手を
叩こうと思わない理由は（ｗ

>>123
そんなに必死になってるあなたが、ゴキローの声援がチームで4番目というのを
一番気にしているように見えますが(w

>>110
野球というのは記憶に残るヒットを打つことが目的のスポーツですか？

>>128
だからと言ってそれが毎日毎日休み無く叩き続ける理由には
ならんだろ

>>130　
お帰り
飯から帰ってきたんだね。

>>123
一般人を持ち出して語られても困りますね。
彼らはショービジネスの世界に生きる人間なんですから。

ゴキビジネスの世界に生きる

>>126
つーか、開幕戦ですからね
去年のMVPなのに、開幕戦で声援がチームで4番目(w
今思えば、今年いろいろ出てきた「ゴキローへの正当な評価」への
第一歩だったんでしょうね

>>130
イチローは日本の誰もができないことを
やれている素晴らしい人だと思うだけだよ。
声援の大きさをネタにする心の小さい人間があわれだから
言ったまで。

＞ショービジネスの世界に生きる人間なんですから
ﾌﾟ

はいここでウンチに質問です。何でウンチ達はイチローのアラ探しにそんなに
頑張ってるの？イチローが評価されるとウンチ達に何か困ることでもあるの？

くやしいんです

つーかイチローの全てを見た場合、
欠点のほうが少ないんだが。
その数少ない欠点を指摘する人はほんとに心が小さいね。
あわれすぎる。

久しぶりに野球総合板きたらこんなスレがあって笑ってしまいました。
アンチはイチローが好きなんだなぁ。と思うと同時に、かまってほしいんだなぁ。と思いました。

しお韓スレたまに眺めてるけど、韓国人ってイチローのことをすごく評価してるんだよね。
まあイチヲタぶりが高じてたまに論争にはなってるけど、少なくとも成績に関しては
文句の付けようがないって感じ。
アメ公も同じようなもん。

イチローについてこんなにもボロカスにケナして人格攻撃までしてるのって、日本人だけ。
不思議なもんだね。

イチロー
打率凄い、ホームラン少ない、盗塁凄い、守備上手い、強肩、人気者。

>>143

日本には、「出る杭は打たれる」という、非常に象徴的な格言があります。

イチロー →ゴキロー
打率凄い→ゴキヒットオンリー
、ホームラン少ない→限りなく皆無に近い
、盗塁凄い→失敗の方が多いくらい
、守備上手い→守備範囲せまっ
、強肩、→やまなり
人気者→ギリギリチームで４番目

>>146はいはい坊や、相手してあげましょうか？

>>143
日本人はこと野球に関しては見識が狭いから。
何年たっても巨人・阪神。
力にコンプレックスもあるのでホームランマンセーになりやすい。
小さい、非力。
ここを認めて生かすことを嫌うんだよ。

イチロー →ゴキロー
打率凄い→ゴキヒットオンリー
ホームラン少ない→限りなく皆無に近い
盗塁凄い→失敗の方が多いくらい
守備上手い→守備範囲せまっ、ダイビングキャッチできない
強肩→やまなり、モーション大きい、打者ランナーを二塁に行かせる
人気者→ギリギリチームで４番目、おっさんの目、オールスターで野次られる

>>148
お前が筆頭日本人だがなｗ

そろそろ、平等に放送してくれないかな？＞スポーツニュース
どう見ても西武の三井なんて殆ど取り上げられてないし

>>146
粗探しが得意なようだね。
新庄の評価も同じように書いて見てよ（ｗ

>>149にレスが無かったら笑えるなぁ。
相手がしてほしいんだろうなぁ。

669の59ってなに？
なんか意味あんの？

アンチさん、書く度に悲しくないですか？

>>149
きみコンプレックスありすぎでしょ。
他人をけなしまくる人はそれだけ負い目を感じる人だにょ

>>153
すでにあなたがレスしています(w
別に嬉しくもないですがね

669の59(wの親の顔が見てみたいよ。
どんな教育してるんだ？
狼にでも育てられたのか（ｗ

う〜ん。。
でも、去年１年目のイチローが与えたインパクトは大きかったでしょ。
その要素に内野安打は必要不可欠だったと思いますけどね。
アメリカ進出の導入部分としては、願ってもないものでしたよ＞内野安打
仮にホームラン20本打っても、今ほどの成功はあったかどうか。
アメリカ人と同じことやらないことが良かったんじゃないですかねぇ。

新庄
打率低い、ポップ多い、フルスイングで見応えある、守備は華麗、強肩、守備範囲広い、
人気者、去年はクラッチ

>>156
アンチとは嫌いな選手を貶しまくるものですから
そんな批判は屁でもありません(w

>>154
「メジャーリーガーの中で、もっとも優れた選手は誰か」

ということについてメジャーリーグの全選手にアンケートをとったところ、
669人中59人がイチローがもっとも優れていると回答したという意味。
アンチはなぜか59人「しか」支持していないとして、笑いのネタにしている模様。

ちなみに1位はバリーボンズで230票、2位がA-RODで221票、
以下4位がサミーソーサ(30票)、5位ゲレーロ(17票)、6位ショーン・グリーン
カート・シリング(ともに9票)

http://www.usatoday.com/sports/baseball/02allstar/2002-07-09-survey.htm#more

アンチってマイナス思考だよね。
欠点や失敗のことばかり考えてると、
潜在意識にマイナス思考が植え付けられて
常に何かに挑戦する時に、
無意識に失敗することばかり考えるようになるよ。

逆にファン心理というのは、
何かのファンであることで勇気づけられ
相手に対するあこがれや尊敬の気持ちが
プラス思考、自分もあのようになりたいという
願望が、潜在意識に働きかけて
良い結果を生み出すことにつながるんだよ。

×　アメリカ人と同じことやらないことが良かったんじゃないですかねぇ
○　アメリカ人と同じことはできないからゴキったんじゃないですかねえ

アンチだとレスされるのが多いからやってるんだろう？結局カワイソウな人達なんだよね

かまって欲しいのか？＞アンチ

>>163
青いってほんとにいいもんですねぇ（ｗ

>>164
んーでも、個性として確立してしまえば、こっちのものでしょ。
ホームランを見飽きてた人間には、こんな楽しいものはない訳で。
それにそれだけじゃ無いからねぇ。
とっかかりとしては、大成功ですよ。

>>168
本当のことを言うと、去年は良かったんだよ、あれでも。
でも今年はもう既にあきられちゃったんだよね、ゴキ
ヒットがさ。

>>162
サンクス。

へー、ジーターとかジオンビーとか5人以下じゃん。
なんで3位の票で笑えるんだろう、ソーサよりも多いのに？
ひょっとしてアンチって、イチローに対して無茶苦茶期待してるわけ？

>>163
アンチはマイナスに考える事しか出来ないらしい。

投稿者への人格批判が激しくなってまいりました。
ここはイチローについて議論する場ですよ。

669の59ってそういうことか。1番打者で唯一載っているのはすごいなぁ。
俺も決してイチロー＞ボンズとは言わないけどイチローは賢いから見てて楽しい。

>>169
いたいとこ、突きすぎ（ｗ

イチロースレとの違いが全くわからん
新たな隔離スレですか？

>>167
ネタ無かったんですね（ｗ

アンチする以上トリップかID晒すかぐらいしないとダメでしょう。
ほとんどが連続レスなわけですから。

>>169 >>174
CMのマネして自分のレスを自分で処理してるのでしょうか？（ｗ

イチヲタです。

>>169
だからイチローも今年は考えてるんじゃないですか？
まだ飽きるほど内野安打打ってないでしょ。
そして打率も上げてるから。
今年も首位打者獲ってしまえば、スターの地位は安定。
アメリカ人はよっぽど成績が下がらない限り、スターはスターとして扱いますからね。
ちょっと離れて眺めて見ると、イチローはもの凄いことやってるんだけどね。

>>169 >>174
アンチの自作自演か・・・・

まだ只の一℃もレス貰ってないのって俺だけ？

アンチさん謎の行動
・実況板にもくるほど中継見ないとわからないようなプレーを知っていて批判する。
・結局ファンを批判したいようで、ｗとか（ｗ　　とか煽ってくる。

やっぱりファン＝アンチだと思います。

はいもう一回ウンチに質問です。何故ウンチ達はイチローのアラ探しするか
答えてくれないの？それは答えられないぐらい暗い動機なの？

>>182
センスのセの字も無いってことだね。
というお情けレスを君の狙い通りに進呈しよう。

正論で返すなよ。
冷めるよ、みんなが。

１６３の続き

他人の失敗を望むまたは他人の失敗ばかり
気にすることも、マイナス思考として決定的な欠点を
作ってしまうことになるよ。
これは野球というひとつのジャンルだけじゃなくて
人間が生きる全ての事柄にかかわってくるよ。

たとえばアンチさんが好きな女性がいたとしますね。
毎日相手の欠点ばかり見ようとする癖がある人は
その好きな女性の欠点が強調されて見えてしまいます。
相手の良い部分を探そうという気持ちは本来
無意識におこるものであって、故意におこすものでは
ないので。
好きな人が失敗したら嫌悪感を感じてしまう人は
手遅れまでとはいいませんが、マイナス思考が
固まってしまった人ですね。
新庄選手が好きでも、新庄が内野安打を打つと
「ゴキヒットかよ」などと馬鹿にする気持ちは
マイナス思考の産物です。

全米記者(リーグMVP)もメジャーの監督も(ゴールドグラブ)も選手も(USATodayアンケート)
みんなイチローの事を超一流と認めてるんだよね。
もちろんファンも(オールスター1位)。

ここでイチローの事を認めてない人たちって、ある意味貴重な人種だよね。
絶滅危惧種ってやつ？

>>185
こういうレスにレスつけるのがゴキヲタの扇子ない
とこだよな（藁

>>180
去年とあまり変わらないペースだと思いますが(w
打率が上がっているのはゴキヒットのおかげ
全然凄くないですよ
上の方で誰かがぽつりと言ってるじゃないですか
打率がいいことと打者としての実力は別なんだよな、みたいに
これですよ

>>188
やはり日本人とは意識が違うんでしょうか

>>186
温度調節の面白さにも気づきなさい。
みんな、とか曖昧な言い方で架空の仲間を作らないでさ。

ぽつりと言った。

イチローはダメバッターだよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
〇○○○○○〇○○○○○〇○○○○○これよりアンチはID強制〇○○○○○〇○○○○○〇○○○○○〇○○○○○
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

って言ってもできないよね。レス激減だからｗ

>>192
ごめん、あんたに言ったんじゃないんだが（ｗ

アンチは貴重なんだから、あんまりイジメなさんな

>>189
で、相手のだした言葉（この場合はセンス）を借りて
しっちゃかめっちゃかな反応をするのがアンチと。
わかりやすい馬鹿さって愛らしいよね。ある意味で。

ダメだ！風がぜんぜん無い！クーラー使おうっと

>>188
＞ある意味貴重な人種だよね。
天然記念人物というにふさわしいですね、彼は（669の59(w）。

>>195ずばり不細工ですね？

アンチは醜いからやめてくれ。悪口ばっかり言ってて何になる？
応援してる人の嫌悪感が増えて敵を作るだけだが。

両方のフリするのに疲れたから
おうちに帰ります。　ｶｻｶｻ　ｶｻｶｻ

せっかく冷静かつ客観的なゴキロー批評してたのに、ヒステリーゴキヲタの
せいで台無しじゃねーか。

>>195
俺に言われたと思って反応したわけじゃないから安心しる。

>>198
ｗら

>>187
だからアンチは「嫌いな選手の失敗や欠点を見て笑う」という人種なんだよ
人生全てそのことばっかり考えて生きてるわけじゃないんだから(w
一人でおおげさすぎ(w

アンチとしてはこのチャット状態が嬉しいわけで、仲間が多いと勘違いしています。

>>203
そんなぶっとんだ脳内設定で語ってるから、いつも常人と話が合わないんだね
君らは。

日常生活でもがんばっている人の悪口ばっかり言ってたら
嫌われるよ。
匿名のネットだから良いなんてのはない。

>>203
どこが冷静で客観的なのか説明していただけるとありが度

「冷静かつ客観的なゴキロー批評してたのに台無し」だって（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

はははアンチの顔想像したら笑える

>>207
脳みそが表面的だからね、彼ら。

アンチは不細工な自分の顔をみてるせいで批判的だって知ってた？

打率.359　盗塁23　出塁率.429　得点66


リードオフマンとしてのイチローは全く非の打ち所がありません>>1
議論はすでに終了してますので、以下アンチとヲタがののしり合うスレとなります。

>>190
いえ、私はいい打者だとは言ってませんよ。
プロモーションとしては大成功。
それに内野安打は重要だったと。
「あれ、誰？すげえ〜セーフにしたよ、おい」と思わせるだけでいいんですよ。
数多いる選手の中で、トレード要員にされず、
チームに大切に扱われるのも最初が肝心。
日本人が何言おうが、知ったこっちゃない、ということです。

でもほんとにアンチがいなくなったら
結局ヲタがアンチに生まれ変わっていくんだろうな。

「だからアンチは「嫌いな選手の失敗や欠点を見て笑う」という人種なんだよ
　人生全てそのことばっかり考えて生きてるわけじゃないんだから(w」

お前の人生全てそのことばっかり考えてるだろ（ｗ

結局ゴキヲタはアンチの罵倒に走り、こうなるんだよな(w
>>1さんもこれで分かっただろ？
ゴキロースレがひとつ増えただけだ(w

>>217
おれも昔はファンだったよ。

アンチは人の欠点言ってるけども
イチローが内野安打多いのよりアンチに友達がいないのが最大の欠点。

アンチはイチローが引退する１０年後まで
２ちゃんで日々せっせとアンチ書き込みを
続けるのかと思うと哀れだね。
今２５歳のアンチは１０年後には３５歳。
３５歳になっても現状維持するアンチに乾杯。

>>221
ッて優香、オタの友達はアンチだけなんだよｗ

>>219
愚行を指摘されると罵倒とみなすんだね。
おもしろい防衛本能だなー。ちょっと臭いかなって思うけど。

アンチ以外に誰を罵倒するんだ？
人とのコミュニケーションは「罵倒」しかないのがアンチみたいだ。

>>223
逆転の発想で自分を慰めるのにも限界があると思うよ（ｗ

新庄スレの方では内野安打が１本損したと
鬼の首をとったかのように批判してますが。
貴重らしいよ（w
内野安打（w

アンチ&herats;死んどけ♥

匿名じゃなくてＩＰ公開掲示板なら
アンチはここまででかい態度できないだろ。

アンチ以外はＩＤ晒す。

まぁ一人でせいぜいがんばれ。アンチ。

「目立ちたかった」・・・・アンチの動機。

もともと晒してますが一応。

>>225
罵倒じゃなくて批判・議論スレですから
アンチはとりあえずゴキロー批判を繰り広げているんだから
ゴキヲタはそれに対してアンチへの罵倒じゃなくて、反論を提示しないと駄目
でしょ？(w

>>233よう仲間はずれ。IDだせよ。社会のゴミｗｗｗｗｗｗｗ

結局ウンチ達がアラを探す理由はこんな場でさえ言えないぐらいおぞまし
く悲しい動機ということでいいのかな？

アンチの印象は？
１キムチ臭い、２ウンチ臭い、３チョソだと思う、４ゾンビ
どれ？
俺は２

>>227
オタだけど日本語おかしいよ。
オタの恥はでてけやゴルア！

>>233
批判・議論スレという主旨に耐えうる批判、いつか書けるといいね。

とうとう仲間割れが始まりました。

>>235
嫌いだからですよ
なんでそんな簡単なことがわからないですか？(w

>>240
お前の考えてる事が分からん。理解できない。
何故、そんなにイチローを嫌うんだ？

>>240
もう少しましな理由があるだろう、という常識が働くからねえ、
普通は（ｗ

>>240死ね死ねすぐ死ね。ただ今よりアンチはストレス解消に使わせていただきます。

>>240
禿同
というより大嫌いだからｗ

sage死ね。

>>240
まあ、好き嫌いはあるよね。
でもお前の好みに関係無く、イチローはスターの階段を上ってるけどね。

まともなのはVaLCl2p2だけ
あとは全部向こうのゴキロースレの連中と変わらんよ
>>1さん分かっただろ？
綺麗事の理想論でその通りになるんなら、みんな幸せになれる(w

実は、イチローが大好きなんですよ。
でも、素直になれなくて。

>>247
>まともなのはVaLCl2p2だけ
だけだと思いたい、を断定口調で書いただけじゃ
何も変わらないと思うよ。

初めましてです。
公平に分析させていただきますと
アンチさん達もファンさん達もどっちもどっちですね。
まあオタさんの方が人間として器が若干小さいようです。

>>246もちまえのスピードを活かして、10段飛ばしで昇ってるね。もう1段目のアンチは見えなくなっているかもね。

＞綺麗事の理想論でその通りになるんなら、みんな幸せになれる(w

みんなというか君が幸せじゃないからひがんでるんだなそれは。

そろそろ５日ぶりに風呂入ってきます。では！

>>250
公平さがウリなら少しは判断の過程を書かないと、ただのアホだよ。

>>253
じゃあねと言ってみる。

＞綺麗事の理想論でその通りになるんなら、みんな幸せになれる(w
妄想キモイ。

ウンチが嫌ってるのは分かってますよ。何でそれが一日中必死のアラ探し
につながるの？

１週間以上ゴキロー叩いてます。
寝てません。
24時間フル回転です。

ウンチウンチ言うな。事実を言われるときついから

いつのまにかオタが一日中必死にアンチの粗を
探してるのに激しく藁た。

身体かいいよ、ゴキのせいだな。

>>252
だから、俺が今不遇だから幸せになりたいとか言ってんじゃないって(w
>>1さんが、向こうのゴキスレが煽りばっかりで荒れていると嘆いて
議論用のスレを作るとか言って立てたのがこのスレなんだよ
その時俺は「綺麗事の〜」と同じようなことを言って、実際今はご覧の通り
だから「ほらな、やっぱり俺の言った通りだろ？」ということを言っているんだよ
もっと本読んで文意を汲み取る訓練をしろよゴキヲタ(w

何故アンチとやりあってアンチの分が悪くなると傍観者と称する奴が頻繁に
登場してアンチの肩持つんでしょうね（ｸｽｸｽ

>>258アンチも疲れるよな。けどもっとがんばろうぜ。

アンチのバカ

>>257
彼らはそれが普通だと思ってるから、そういう質問をされると
戸惑うんじゃないかな。説明が必要なことだなんて思ってなさそうだから。
で、>>240みたいな反応になっちゃうと。

>>262まぁこんなこと言ってみたけどどうですか？

>>267
賛成多数で可決しますた。

>>262
>ということを言っているんだよ
ということを言ったと信じている、が正しいね（ｗ
文章を書く訓練が必要だな、君には。

イチローを見下せば自分がとても偉いような気がします。気分いいです。

>>269
君バカだねｗ

本当にすいません。
もう煽りません。
ゴメンなさい。
反省してません。

闘って負けるならいいんだよ。
ゴキローは闘ってすらいないじゃないか。

>>262のレスは同じ 669の59(w　としてどうかと思う。　

圧勝に終わりました。

>>1さん>>1さんｹｺｰﾝしましょ。じつはホモなんです

>>271
あっという間に馬脚をあらわしてるのが物悲しいねｗ

圧勝だな（藁

アンチの勝ち。イチロー負け。ｹﾞﾗ

もー訳わかんね（ｗ

優香のCMで「ゴーキレイだー」って台詞あるよね。

>>247
まとも・・・ありがとう（笑）
多分アメリカのファンにもあなたのように嫌う人もいるでしょうね。
でも、どの選手にもアンチはいるものですよ。ボンズにもね。
ただ向こうはチーム数も選手も多いから、
成績は重要。印象などは割と無視されがちです。
MLBは数字至上主義ですから、それをお忘れなく。
イチローは状況を熟知していたから、去年はとにかく単打にこだわったのでしょう。
あと２〜３年で、スタイルも変わると思いますよ。

>>282長文書くな。読む気にならん。

>279 名前：669の59(w ：02/07/13 16:42 ID:???
>アンチの勝ち。イチロー負け。ｹﾞﾗ
このレベルの子が無理して言葉でやりこめようとするから
すっころんじゃうんだよね。

アンチの圧勝ですね。
ゴキヲタはいつも言い負かされますから（わ

でもアンチから言わせて貰えるなら
ピーク過ぎたにしては良くやってる方じゃないかなぁ。
あとはくだる一方だけどね。

アンチゴキは世界で一番偉いんだよ。文句あっかゴキオタども。

ID出せだのほざいといて、こうやって騙るんだからな
ゴキヲタはこの程度の奴ばっかりなんだよ(w
荒れるのはゴキヲタにも原因はあるってことが分かっただろ？
>>1さんも、これに懲りてもう次のスレは立てなくていいよ

あ〜あ、またゴキヲタのせいで駄スレで終っちゃいそうだね、このスレも。

>>283
「長文書くな。読解できん」の間違いじゃないことを祈るよｗ

ほとんどヲタとアンチの人間評大会だな。

>>288はい、アンチの負け。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>291
そんな感じだね。

何が何だか・・
アンチとちゃんと話したいのに・・

結局どっちが馬鹿な事言えるかの勝負はアンチの完勝だったね。







参った（ｗ

だからいつもゴキヲタはバカにされるんだよ。

>>288一人じゃつらいだろ。俺も仲間だ。安心しろ。
ゴキオタども、今日も内野安打見てオナニーしてんのか？毎日内野安打見れていいな。ｹﾞﾗ

圧勝ですね。

イチロー本スレと分けてる意味がまるでない。

結局イチローは刺身のツマになっとる。

(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ>>1さん>>1さん

>>289
まあまともに議論しちゃ勝ち目はないからね、ゴキヲタに。
しょうがないよ。

そうそうアンチの勝ちだ。

>>297
つるむ相手がいた！　と思うなりすぐ元気になるんだね。

なんか勝ち負けにこだわってるね、ゴキヲタ。小学生みたい。

アンチさんの電波の飛ばしっぷりには敵いませんな（ｗ

つーか、煽ラーの餌食になってる。
669の59(wもニセモノいっぱいいるようだね。

イチローが長打を狙うこと自体がそもそも不可能では。
いまでもMLBとNPBじゃ実力の差があるし。

アンチの勝ちっつってんの！ゴキオタ負け！

>>282
アメリカでも「誇大広告」とか言われてますし、大した選手じゃないと野次られるわけですから(w
>印象などは割と無視されがち
首位打者獲っといて、声援が4番目だったりオールスターで野次られるんだから
そうでもないんじゃないですかね
つーかあなたも「ゴキローは狙えば長打も打てる」のクチですか
まともなのは書き込みの態度というか姿勢だけのようですね(w

>>307
長打を狙えば打率は落ちるだろうね。
でも多少HR増やすよりは首位打者の方が価値あるでしょ。

>>304
君、弱い心に合わせた便利な目してるね。
都合の悪いものは何も見えないと。最高。すごい。

>>309全部正しい。アンチの勝ち。

アンチはイチローをやめさせるために頑張ってます。

さてはホモの669の59（ｗはイチローに屈折した愛情を持ってると見た（ｗ

「とくだね」の小倉は「イチローは狙えば長打も打てる」派です。

>>309
＞首位打者獲っといて、声援が4番目だったりオールスターで野次られるんだから

二年連続最多得票とかはどうなってるんでしょうか。
あと、野次られない選手なんていないのでは

アンチの目的はイチローが辞めることでなくて、一緒に議論して寂しさを紛らわす事です。ｺﾞｷｺﾞｷ

>>309
打率を捨てればホームランはもっと打てるだろうな、と思いますよ。
でもホームラン王なんて無理（笑）
であれば、今のまま首位打者モードでいった方がいいでしょ。
タイトル獲った方がずっと選手としてはメリットあります。
何かを得ようとしたら何かを捨てるのは当然。

いくらアンチが批判しても勝利に貢献してるからね。内野安打だろうが外野安打だろうがチームにとっては一緒。

ID:VaLCl2p2必死だな。
オリックス時代にホームラン２５本、打った事は
すっかり忘れられてしまったのか？

>>316
日本からの票が1/5くらいあったんでしょ？
たぶんそれですよ(w
へんな目で見ていたおっさんもいたし、確実に成績だけではなく
打撃の内容＝印象で評価する流れが出てきていると思いますよ
野次は、普段の試合なら野次もありでしょうが、オールスターですからね(w

>>320
日本と同じように、何故考えられのか不思議。
逆に忘れないとやっていけないでしょ。

>>321お前にも野次レスいっぱいあるから、
イチロー≧Vg/B69hVだな

>>321
で、それを抜いた「イチローの票数の4/5」って、どうとらえるべき数値なの？
他の選手と比較して。

藁田君いつのまにか完全現役復帰してる

Vg/B69hVはイチロー人気批判するくらいだからすごい人気者だろ。答えてくれ。

・信者に持ち上げられているほどたいした選手じゃない
・メディアで持ち上げられているほどたいした選手じゃない
・MVPだの首位打者だのという肩書きから考えるほどにはたいした選手じゃない
・メジャーの中ではたいした選手じゃない

アンチにも段階があるだろうが、誰がどの考え持ってるのかわからんと話できんな。
みんな、言い方としては一番下になる（略される）し。
渡米する前は、自称メジャー通の大勢がマジで一番下だったよね。
あの人達の中に、今は認識だけ上のどこかにあげて、貶す口調だけ同じ（一番下）って
人もいるんだろうな。

Vg/B69hV君、本気でイチローが人気無いと思ってんの。死ねよ、アメリカいったことねえくせに。

>>321
ボンズやソーサも日本の票があると思うけど？
ＭＬＢは世界で優れた野球選手が多く集まる場所なんだから
自国の票が多くて当たり前だと思う。

>>329ゴルァ（ﾟДﾟ#)痛いとこ言うな。俺もボンズ＋ソーサに入れたぞ！

>>321
＞へんな目で見ていたおっさんもいたし

それは主観では。

＞確実に成績だけではなく打撃の内容＝印象で評価する流れが出てきていると思いますよ

なんか打撃だけがイチローの得意だと思ってるみたいだけど、
トータルプレーヤーなんで守備や走塁面で評価が上がってるんでは。

＞野次は、普段の試合なら野次もありでしょうが、オールスターですからね(w

俺この野次の内容知らないんで詳しい内容プリーズ。
「何を喋っていたか」をお願い。

＞日本からの票が1/5くらいあったんでしょ？
たぶんそれですよ(w

これ抜いてもベストスリーには入らなかったっけ？
（何れにせよアメリカ人の手で三人の外野手に入っていたはずだけど）

>>318
首位打者モードと言うけど、その実態は「ゴキりが不可欠な打撃」ですからね(w
アンチや数字通りの評価をしていない人が言うのはそこなんですよ
まあ去年に比べるとあからさまにセコいゴキ狙いはしなくなりましたけど
その内容はといえば去年と変わらずヒットの1/4がゴキヒット
これでは、大した選手じゃないとか言われるのも無理はないと思いますが、どうよ？(w
あと、何かを得る時に何かを捨てるのは当然ではありません
そこまでの打者だということですね

>>327
長いだけぇじゃなく、中身も薄っぺらだなｗ

思うに批判してる人たちは、日本のメディアが
あれほど賛辞するほどではない、と思ってるんじゃないですか？
そこには「自分の好きな選手は粗末に扱う」
という、劣等感が常につきまとう。
さらにBSの中継は少ないし、日本中が贔屓をしてるとしか思えない。
そういった状況への反発心があると思いますね。
まあ、子供っぽいんですけどね。

おい俺がしばらくいねー間に活気づいてるな
ゴキローの本性しらないからお前ら応援できるんだよ。
アイツは何でも金で解決する奴なんだよ！
あのきたねー髭面みてりゃわかるだろが
あいつはインコースは、打てねーは速球は振り遅れるわ技術はぜんぶまやかしなんだよ
ソリアーノ見てみなさいよ。ちゃんと１流相手でも活躍してる
それに引きかえ奴は５打席ノーヒットじゃねーか　まったくつかえねーよ

>>332ここ１ヶ月、君の言うゴキヒットは１・２本だぞ。普通に少ないが。

>>324
それはメリケンの票だ、ということですよ
当然じゃないですか(w

ナリーグトップのソーサが２００万票、
イチローは２５０万票。
抜いても僅差か。


http://sports.nikkei.co.jp/mlb/j/ichiro/ichiro.cfm?page=1&i=2002070101958j1

>>332
>アンチや数字通りの評価をしていない人が言うのはそこなんですよ
内野安打の数字しか見ていないだけでは。

Vg/B69hVすっこんでろ。同じアンチとして恥ずかしい。

>>333
時間かかったわりには情けない反応ですね。

クリーンヒットしか認めない奴が
偉そうに、打撃内容の事を語るなよ
去年のオールスターでは日本票なしでも1位だったという事を
もう忘れたのか？おめでたい奴だ（プ

せこいせこいってアンチが２ｃｈで言ったとこでどうなるｗ

五〇年後の評価

イチロー＝マッシー村上

新庄＝ボンズ

>>344
そうなるといいですね。

>>341はsageで書くほどの内容じゃないね

１００万歩譲ってイチロー＝マッシーになったとしても
新庄＝ボンズは有り得ない（ｗ

このスレが出来て本スレが沈んでしまった・・・。

結局同じメンツがスレを代えただけか。
意味ねー。内容一緒だし。

>>344新庄＝ボンズ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（汗

>>332
「大した打者じゃない」にはそれなりに理解できる文もありますが、
だから「大した選手じゃない」というのは？ですね。
走攻守そろってるから人気があるんでしょ？

アンチはソリアーノの過去の成績くらいは調べとけ。常識だぞ。

足速いだけってそれも魅力だしなんにせよNo1はすごいな

>>348
藁田

クリーンヒット＞＞＞ゴキヒット
だろ
ゴキヒットではゴキタイムリーは生まれない
１塁にランナーいてのゴキヒットは２塁でアウトになる
ゴキヒットは必死だから醜い
ゴキヒットは審判でアウトになる場合がある。

>>346
sageになにか大きな意義が必要みたいな言い方だね

>>331
いいえ、主観ではありません
あれは絶対に「なんだこいつ・・・」という感情の目でした(w
選手はトータルで評価されるものですが、その中でも打撃は周知の通りのゴキ頼りですから
まずそこから「成績だけでなく内容＝印象で評価」の流れが出てきているんですよ(w
野次の内容は「お前なんか大した選手じゃない」です
なぜかゴキロー自身がインタビューで話していましたよ
去年トップで今年3位、となるとやっぱり「成績だけでなく内容」の流れが
メジャーにも出てきているんだと思いますが(w

>>350
ぷぷっ
人気ないじゃんかｗ

>>354必死でなくハッスルとハッスルNo1と評価されたぞ。知らないの？じゃあ手抜きが好きなんだ。（´く_`　）ﾌｰﾝ

守備走塁は最近ミスが顕著になってきた。
とても壮攻守三拍子揃ったなどとは言えまい。

>>354
>必死だから醜い
ここはどうなんでしょ。

>>332
イチローの限界はまだ誰も分かりませんよ。
それと内野安打はイチローの持ち味のひとつですから、
別にあってもいいでしょ。
内野安打＝内容が無い

という理屈がまず分かりませんねぇ。
面白くて観客は喜ぶし、チームとしては嬉しいし。
特にチームへの貢献度としては高いんですから、問題ナシなんですよ。
イチローにとっても打率は上がるんですから、
まったく悪いことは無いでしょ。

というかゴキヒットなんてあんま無いけどな。

>>357
絶対評価ならなんらかの値が、相対評価なら比較しているものが、
文章に必要だよん。
それ示して突っ込まれるのが嫌なの？

イチローの必死さが醜いのは悪い奴が自分の
大金がばらまかれたのを必死で掻き集める様に
似ているからだろう。

こっちの方がピュアに反応してくれるヲタが多いので
懐かしき人も復活してるみたいだ。

>>359ミス？はぁ？お前連携ミスが続いたときの印象残りすぎ。盗塁自体はもともとめちゃウマというほどではないが、
足速いのは事実。守備のミス？どれ？

>>365
なんつーか両軍ピュアだと思われ

＞いいえ、主観ではありません
＞あれは絶対に「なんだこいつ・・・」という感情の目でした(w

確認したいんで画像見せて。

＞選手はトータルで評価されるものですが、その中でも打撃は周知の通りのゴキ頼りですから

「トータルで評価されるものですが」と言った先から「その中で打撃は…」で
話題を打撃に限定するのはいががなものかと。

＞野次の内容は「お前なんか大した選手じゃない」です

英語？んじゃ聞き取った内容を英語で書いてみてや。

＞去年トップで今年3位、となるとやっぱり「成績だけでなく内容」の流れが
メジャーにも出てきているんだと思いますが(w

何が三位だったっけ？669の59がどうしたとか言うアレ？
ボンズやA−RODに勝てるなんてはなから思ってないけど…

4億円と言う年俸をどう評価する？
アレックスは２６億円プレーヤー。

所詮ゴキヒットは、必死さが醜いのだよ。
ヒットになったらなったでしてやったりみたいな馬鹿面晒すし
ならなかったら必死さが逆に恥ずかしさに変わる
ずーっと奴はベンチまで下向いてかえってくるじゃねーか
ゴキ走塁が恥ずかしくないなら堂々と帰ってこいよ

>>350
走・攻・守のうちで野手の人気面で最も重視されるのは、私はやっぱり打撃だと思うんですよ
打撃は必ずその試合に4回ほど見ることができる、しかし守備や走塁はそうでもないでしょう？
だから人気や評価面で大きなウェイトを占める打撃が大したことない＝大した選手じゃないというのも
あながち間違いではないんですよ(w
いや、まじで

>>369
偽者多いからトリップ付けろよ。

藁多君完全復活












ボロボロに論破されて馬鹿にされてもう来ないかと思った（ｗ

>>371
自説の無理な部分を「あながち」に集めたんですね。

アンチはオールスターで1人アンチ仲間を見つけて嬉しいのです。でもそいつオッサンじゃん。ｗ
しかもN.Lのホーム。

チチローと一緒で不毛なスレだなｗ

内野安打は素晴しいよ。新庄１本損して鬱

>>371
＞だから人気や評価面で大きなウェイトを占める打撃が大したことない＝大した選手じゃないというのも
＞あながち間違いではないんですよ(w

これは完全な主観だね。オジー・スミスはどうなっちゃうのか。
（リッキー様でもいいけど）
アナタがそう思い込んでるだけです。

必死さが醜いって言ってる時点で論外だな。死ねよブタアンチ！！

>>378
厨房かい？

>>379 しねよばっかりだなｗ

アンチも必死に仲間作ってみ。必死は醜いからひきこもってんの？ちげーよ、顔が醜いのｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>379
通報されてましたが、なにか？

>>382 イチローと無関係ですなｗ　俺のＩＤも君を笑ってるよｗ

>>371
＞人気や評価面で大きなウェイトを占める打撃が大したことない＝大した選手じゃないというのも
＞あながち間違いではないんですよ(w
＞いや、まじで

メッツのオルドニェスはどうなるんだ？
素晴らしいプレーヤーだと思うんだが。

アンチのVg/B69hVさん出てきてください。
「オジー・スミス」とはトータルなプレイ（その７割以上は守備）で
オールスター最多得票を獲ったことがある名ショートのことです。

アンチは人気者。イチロー人気にケチつけるほどですから。
イチローファンが１０００万人でとして俺のファンはえーと・・・・・。

アンチが何を叫んでも、イチローはアメリカで人気出たし、
メディアも賞賛してるからナー
イチロー以上の日本人選手を出すのがアンチの使命だね。
１年目でMVP、２年連続オールスターが義務だけどね・・・

>>368
ないよ
スポーツニュースのゴキヒット映像の後ろに映ってただけですから
webで見かけた画像ではないです

>「トータルで評価されるものですが」と言った先から
>「その中で打撃は…」で話題を打撃に限定するのはいががなものかと。
話題を打撃に限定したというか、そこから「成績だけでなく内容＝印象で評価」の流れが
出てきているのだろうという仮説ですよ、理由は>>371に書いてます

>英語？んじゃ聞き取った内容を英語で書いてみてや
だからゴキローがインタビューで話していたと書いてるじゃないですか(w

>何が三位だったっけ？
今年のオールスターの得票数が、日本からのを除くと3位以内に入ったがトップではなかった
というやつのことです

ウンチ達は自分のアラ探ししか生き甲斐の無い腐りきった醜い性格
ついてどう考えてるの？

>>385
あながちってどういう意味なんかなぁー

辞書引いてみなはれ、はよう、はよう。

>>391
なんかもらい泣きしそうな反応だねそれ。

>>3891人アンチ仲間見つけてそんな嬉しいの。オナニーしてろｻﾙ

>>390
自分のアラ探し？？？？？？？？？

>>393

>3891？？？？？？？？？？？？？？？

日本票抜いてもトップだったよ、イチロー＞オールスター
ボンズ、ソーサの日本票も公開されたからね。



新庄もね（w

>>378と>>375
だから例外はあるけど、「野手の人気や評価は打撃が大きなウェイトを占めている」は
間違いではないと思いますよ
そう思う理由も書いているのに、そこには突っ込みもなにもないということは
私のその主張が正しいからでしょうか？(w

まぁ人格者であればイチロー批判なんてしないけどな。

>>394
文章の不備を見つけられたのは合格
でも補正できないならアホ

>>397スピードNo1で人気あっちゃいけないの？

＞話題を打撃に限定したというか、そこから「成績だけでなく内容＝印象で評価」の流れが
＞出てきているのだろうという仮説ですよ、理由は>>371に書いてます

成績だけだと、本塁打たった二本の選手が選ばれるのは難しいですよ。
やはりトータルな活躍で評価されたと思えますが。
（あと、この一行目の意味がわかりません。詳しく教えて下さいね）

＞今年のオールスターの得票数が、日本からのを除くと3位以内に入ったがトップではなかった
というやつのことです

三位でしょ？十分じゃない。
ていうか、一位以外はみんなダメとかそんな感じ？

>>388 アメリカで人気でた→ゴキヒットによる誇大広告
　　　メディアも賞賛→ゴキのこと書けば売れるだけ
　　　ＭＶＰ→温情でもらった
　　　２年連続オールスター→シアトルアホ市民の組織票　へたくそといわれ２タコ

>>399
まあまあ、あほはあんたなんじゃけん。

>>397
>「野手の人気や評価は打撃が大きなウェイトを占めている」は
>間違いではないと思いますよ
俺もそう思うよ。
「大きなウェイトを」←これって曖昧だから、扱いが難しいけど。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/13 17:26 ID:oUpFeG4S
アンチのVg/B69hVさん出てきてください。
「オジー・スミス」とはトータルなプレイ（その７割以上は守備）で
オールスター最多得票を獲ったことがある名ショートのことです。

なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？
まぁこの質問無視されんだろうな

>>403
かわいい反応ありがと。満たされた。

>>390「自分の」は「性格」にかかるの。ウンチは日本語も駄目なの？

>>402
それは違うよ。
シアトル市民の組織票ではなく任天堂社員のみによる
大量の組織票です。

組織票だってよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
アンチ脳みそないの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>402
あなたの欲しい現実がどんなものかはわかりました。
あとはその正当性を示すだけですね。うふん。

＞だから例外はあるけど、「野手の人気や評価は打撃が大きなウェイトを占めている」は
＞間違いではないと思いますよ

>>386>>378をしっかりと読んでね。
で、イチローは例外って事でしょ。
実際得票見れば人気あるしね…（パワーは並なのにアレだけ評価されるのもスゲエ）


＞そう思う理由も書いているのに、そこには突っ込みもなにもないということは
＞私のその主張が正しいからでしょうか？(w


どこに？

>>409
任天堂の社員数を知ってて言ってる？

ボンズの票もｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ市民の組織票ってことになるな。

>>409 任天堂もぜったい絡んでるな

まあ、でもやったもん勝ちだから。
数字残してスターになって、年俸たくさんもらってさ。
日本人が思ってた以上の成功者だよ。
今年は他の野手が不調だし、ますます日本人だから誰でも同じとは思わないだろ。
イチローだから。これだな、これ。
もうしょうがねえよ。アンチは最初から負けてるのさ。

>>414
いずれにせよ組織でもなんでもないよね（ｗ

アンチ、得票数にケチつけるのかよ！？

＞アメリカで人気でた→ゴキヒットによる誇大広告
＞メディアも賞賛→ゴキのこと書けば売れるだけ
＞ＭＶＰ→温情でもらった
＞２年連続オールスター→シアトルアホ市民の組織票　へたくそといわれ２タコ

一つ一つ根拠を示してもらいたいです。

通りすがりの人間として
一言云わせてもらえるなら
ヲタはゴキアンチのアンチなわけだから
ヲタ＝ゴキアンチなんだよね。

>>400
いけないなんか言ってない
>>401
どこが分からないの？
得票数が去年1位で今年3位ということは、私の主張するところの
「野手の人気や評価は打撃が大きなウェイトを占める」が正しいということじゃないですかね
ゴキローはゴキヒットがとても多い、だから数字はいいのに批判的な評価「1位→3位」となった
ということじゃないですかね
つーか、メリケン票だけでもトップだったとかの書き込みもあるんですがね(w
どれがほんとなんでしょうね

>>415
絡んでるんじゃなくてオンリーなんだよ。

現にオールスターではゴキローの声援が４番目どころではなくほとんど聞こえなかったよ
これでも人気あるっていっちゃうの？おまけに下手糞だってｗ

>>420
通りすがりということにしといてよかったね、ほんとに・・・

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 02/07/13 17:32 ID:???
なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？

答えてみろってｗ

アンチの最初の批判が
内野安打が無ければ打率２５０程度だからな
こんなんじゃアンチ続けられないでしょ？
現実を見て下さい。

結局アンチ何一つまともな事言えないじゃん（ｗ

組織票言われて叩かれたのは新庄だけどナー

>>409
だよねー。
ゴキヲタってホントにアメリカ票だって信じてるとこがかわいいよね。

アンチのジサクジエンは見苦しい。

ウハウハ。汗くせーのがいるね。

>>426
ホントじゃん(w

>>423基地外ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! ミラーパークって知ってる？ｹﾞﾗ

冷静に見て、アンチの方がおもしろいな。

藁多君そろそろ「藁」つければ（ｗ

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 02/07/13 17:37 ID:???
406 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/13 17:32 ID:???
なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？

答えてみろってｗ

>>427
ｵﾏｴﾓﾅｰって言って欲しいの？

>>430

またそれですか。スレの役に立たないレスは辞めていただきたいですね

＞得票数が去年1位で今年3位ということは、私の主張するところの
＞「野手の人気や評価は打撃が大きなウェイトを占める」が正しいということじゃないですかね

だから、三位でしょ？それも日本票を抜いてやっと。
（日本票は抜いて考えろって言うのは日本人はメジャー見るなって言ってるようなもんでは）
で、アナタも言ってるように抜いても一位かもしれない訳だ。
それで「人気が落ちてる」ってのはネエ…

>>437
それって肯定だよね

藁多君が藁を付けたがっています。

中立に見てアンチってまとも意見全く出てこないんだけど・・・。

>>438は役に立ってるんだって。はやく友達作れな。ｗ

オタが低能だとは思わないけど

無能だとは思うな。

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/13 17:32 ID:???
なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？

答えてみろってｗ

あと、二年連続最多得票って過去５人ぐらいしかいないんじゃなかったっけ。
そんなムズカシイことを盾に「イチローは人気が無くなった」というのは
いかがなものかと。

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/13 17:32 ID:???
なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？

答えてみろってｗ

だから日本とアメリカの違いがわかってないね＞アンチ
アメリカでは人気は成績に比例して安定するよ。
さらにミラーパークはイチローが一度も行ったことのないところ。
知名度はあるけど、人気沸騰には時間かかるよ＞東海岸
テレビでも見たことないはず、イチローのことは。

まぁロス在住の野球が好きでない兄貴がイチローは大人気と言ってたがな。

１０００万人の似非ファンより
真のファンであるギャレット君がいる方が凄いと思うよ。

>>412
「野手の評価や人気は打撃が大きなウェイトを占める」と私が思う理由は>>371です
間違いじゃないですよね？
ゴキローがその例外(＝打撃よりも守備走塁で評価された)というのがゴキヲタの主張ですね
しかし私はやっぱり、ゴキヒットだらけの打撃によって
数字通りの評価がされなくなってきていると思うんですよ
その例が
・おっさんのあの目
・得票数1位から3位、とりあえず減ってはいるんですよね？
・オールスターで野次られる
・ペドロなどの「ラッキーなヒット」「チープなヒット」
・669の59(w
などで、これらが今年になって早くも表面化というか表に出てきたわけですから
これはやっぱり数字だけじゃなく内容への評価というものが浸透してきている
と考えるのが普通なんじゃないでしょうか？

アンチは顔が不細工過ぎて性格まで捻くれちゃったんだね。
顔の不細工さは性格の醜さに比例するってか？ｗ

アンチは低能だし無能だと思うな（ｗ

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/13 17:32 ID:???
なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？

答えてみろってｗ

>>446
「ダメだ」というための比較物をどんどん引き上げてるから、アンチは。
で、いつの間にか比較物がすごくなりすぎて、もはや否定のニュアンスを出す
根拠としては無理がきてるわけなんだけど、そこに触れるとアンチの話題が
不自然に変わるんだよね、いつも。

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁


藁多君もう我慢できないかな？（ｗ

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/13 17:32 ID:???
なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？

答えてみろってｗ　

ウゲットさんコピペありがとう、俺がやるからいいよｗ

>>451
>・669の59(w
実はこれ、打撃関連の数字から考えると俺には「数字以上の評価」に見える。

ミラーパークは行ったことありますが。去年の４月にオープンして新球場だよ
屋根は開閉式　屋根総重量１万2000トン　正面広場にはロビンヨントの銅像が建っている
大きさは旧球場が119.5ｍ新球場が113ｍと狭くなった
チケットは最高50ドル最低5ドルだよ　みんなミラービールで観戦するんだよ

心理学的にアンチの行動はやばいらしいぞ。

>>460（･∀･)ｲｲ!（･∀･)ｲｲ!ウラヤマシイ（･∀･)!

格言：「一流は一流を知る。」

オタ：一流
アンチ：ゴミ（ｗ

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/13 17:32 ID:???
なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？

答えてみろってｗ

>>459
俺もそう思う。実は打撃の数字以上に内容評価されてんだよね。

ヲタがつまんないので帰るよ。ｶｻｶｻｶｻｶｻ

>>439
去年の日本票がどれくらいあったのかは知りませんが、去年1位で
今年はメリケン票だけだと3位ということは、メリケン人気は落ちているということでしょ？
それに得票数は去年よりも落ちているんじゃないですか？
知っている人は答えて欲しいんですが(
私は知りませんから(w

またゴキヲタがベースボールから話を逸らそうとしてるね。
まあいつもの事だけどね。

ホームランマンセーの世の中で 669の59はすごいな。

格言：「ゴミはゴミを知る。」

オタ：一流
アンチ：ゴミ（ｗ

>>466
じゃーなブ男。ちゃんと顔洗えよｗ

相対的に見て安置のが書き込みは面白いし内容もある。
ヲタは煽りも死ね低脳とかで終わっている。
中間発表はアンチの圧勝ですね

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/13 17:32 ID:???
なんでVg/B69hVがイチローについて詳しいのか知りたい。嫌いな選手をチェックしてんの？しかも中継で？

答えてみろってｗ 不細工さん♥

アンチはさ、内野安打の数もまた「数字」であるって認識が欠けてるよ。

>>471
仲間攻撃してどうすんだよ！
おまえはイチローかよ。

偉そうな>>472
中立ぶっちゃってｗ

>>464
詳しくなんかないでしょう
この板で仕入れられる情報ばかりのはずですよ、私の書き込みは
雑魚にかまってる時間はなかったんですが、やっと答えられたので
もうコピペしなくていいですから(w

さっきから傍観者を装って両軍に交互に？軍配上げてる奴、
それおもしろいの？

>>476 ヲタの後半に期待しる

>>473
キミ、ウザイね。
物事の評価にはその物を見なきゃ話にならない。常識でしょ。
分かったらさっさと消えてね。

＞走・攻・守のうちで野手の人気面で最も重視されるのは、私はやっぱり打撃だと思うんですよ
＞打撃は必ずその試合に4回ほど見ることができる、しかし守備や走塁はそうでもないでしょう？
＞だから人気や評価面で大きなウェイトを占める打撃が大したことない＝大した選手じゃないというのも
＞あながち間違いではないんですよ(w
＞いや、まじで

はじめは「…と思うんですよ」とか弱気なのに
結末は「あながち間違いではないんですよ。いや、まじで」と強引に結ぶ
何ら価値の無い文章とは思いますが、

「打撃だけでは評価されないスター」がイチローって事でしょ。
上にオジーとの比ゆで書いたのに読んでないんですか。


＞・得票数1位から3位、とりあえず減ってはいるんですよね？

３位ってなに？日本票除いたから？
これはどこかのスレに考察があったはずだけれど…

＞・ペドロなどの「ラッキーなヒット」「チープなヒット」

そりゃペドロはなあ（笑
ありゃ完敗だ。
他にいたっけ？名前教えて。

＞・669の59(w

ソーサやゲレーロより上って時点で俺なんかは参っちゃうが。
大体３位で叩かれるのも…

＞これはやっぱり数字だけじゃなく内容への評価というものが浸透してきている
＞と考えるのが普通なんじゃないでしょうか？

「考えるのが普通」とか「あながち間違いじゃない」とか
そういう表現使うのはやめたら。
＞

>>477じゃあアンチは他人と同じこと言ってるんだ

まずイチローが嫌いだから２ｃｈでケチつけようって思うのが凄い

コピペが悔しいからって「雑魚」発言してるよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まぁイチロー見下すくらいだからそうとう偉いんでしょ。（ｗ

アンチの目的は何？イチローにやめてほしいの？かまってほしいの？ｗｗｗ

イチロー人気なんて落ちても関係ないじゃん。
日本野球のスペシャリストが活躍してるだけでスゲーよ。マジで！！

イチローって他の選手を批判した事あったけ？

内容：
≪日本では最多得票≫
新庄を結果的に悩ませた日本からの投票は69万2095票で
選手中最多だった。日本ではコンビニエンスストア
「ａｍ／ｐｍ」に500万票の日本語投票用紙が配布され、
前年比32％増の計110万3245票が投票され、新庄がトップ。
以下イチロー53万8670票、ソーサ13万6596票、
ボンズ11万7286票、ピアザ９万8510票だった。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

イチロー２５０万票（日本から５３万票）
珍ジョー１０５万票（日本から６９万票）

イチローの日本除外票１９７万票
珍ジョーの日本除外票３６万票

珍ジョーヲタ＆犯珍ファン氏ね

>>480は感情的だなぁ。好きな選手の情報手に入れとけばいいじゃん。

イチローが.900打っても「1.000じゃない」と言って嘲笑する、
そんな雰囲気がアンチにあるね。
けなす基準の妥当性に対してこうも鈍感だとさ。

>>483
他人を批判するのに偉い偉くないは関係ないの。笑われるよ、君。

>>490ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>490ゴキと言っといて見下してないというのですか？

>>487はオールスタースレからのコピペ。

アンチはゴキブリを馬鹿にしてるよな。
俺もゴキブリ嫌いだけど。

>>481
文の締め括りで「最初は弱気なのに〜」とかではなく、主張の内容を見て欲しいですね
最初弱気だったのは謝りますよ、すいませんでしたね、ええ(w

>「打撃だけでは評価されないスター」がイチローって事でしょ
だけど、野手の評価や人気は打撃が大きなウェイトを占めるので
ゴキヒット頼りの打撃のゴキローは、まずそこから人気低下が始まった、と(w
その例が>>451に挙げたものです

「チープなヒット」は誰か忘れました(w
グゥインだったかな？

3位だけだと「おおなかなかすげえ」となりますが、669人の中のたった59人ですから(w
これは、選手達のホームラン＞ゴキヒットという判断が下ったと言えませんか？
ここにも「野手の評価は打撃が大きなウェイトを占める」が生きてくるわけです

>そういう表現使うのはやめたら
なぜ？俺はそう思っているからそういう表現をしているだけですが

>＞
意味が分かりません(w

Vg/B69hV
ウザいよキミ、とっとと帰っていいよ

要するにイチローは嫌われてる。

>>495は伊集院のようなデブが好きなホモです。
学校でアンチ（のフリ）を発見しましたがやばかったです。

>>497
実生活のあちこちで自信満々に主張してみるといいよ。

Vg/B69hV
ウザいよキミ、とっとと帰っていいよ
sageアンチもIDだせば？

>>496
あと20分くらいしたら帰りますから(w

>3位だけだと「おおなかなかすげえ」となりますが、669人の中のたった59人ですから(w
>これは、選手達のホームラン＞ゴキヒットという判断が下ったと言えませんか？

ここ国宝級の展開

>>469
お前がｶｴﾚ（・∀・）

>>501よう不細工。ドンマイ。俺はお前を見下している！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

Vg/B69hVの心が手に取るようにわかる

Vg/B69hVの打撃は三流である。

>>495
＞3位だけだと「おおなかなかすげえ」となりますが、669人の中のたった59人ですから(w

たったってことは、それよりも票を得られなかった
ソーサもゲレロもアロマーもジーターもバークマンも
「たった」の仲間入りなんですねアナタの中では。

＞これは、選手達のホームラン＞ゴキヒットという判断が下ったと言えませんか？

A−RODは言わずと知れた最高給プレーヤー。走攻守三拍子揃ってるんだし当然。
ボンズは野手として得られるほとんどの名誉を物にした神。当然。
この二人をも上回れると思っていたのは認識不足では。
で、イチロー以下の４位以下連中は「もう人気なし」「終わった選手」なんですか？
そーさとかバークマンとかイチローの十倍以上のホームラン打ってますが？

＞「チープなヒット」は誰か忘れました(w
＞グゥインだったかな？

グウィンが悪い意味でんなこと言うはず無いが。

Vg/B69hVは２ｃｈで情報入手して批判してるんだって。（´く_`　）ﾌｰﾝ

アンチのアラ探しの動機って宅間守みたいなんだろ。
「こんな駄目なおっさんに頭のいい子供が一瞬で殺される」
　　　　　↓
「こんな駄目なおっさんにスーパースターが貶められている」


アンチにとって物凄い快感なんだろうな（ｗ

A−RODもボンズもどうせ薬使ってるんでしょ。

つーかどうです？
ゴキローは確かに守備走塁にはあまりケチがつけられない
少なくとも打撃ほど積極的にケチをつける気には、私はなりません(w
しかしやっぱり、野手の人気というのは打撃面が大きいんじゃないでしょうか？
だから、ゴキヒットだらけのゴキローはそこから人気や評価の低下が始まった
これが今日の私の主張なんですが、どうですか？(w

アンチかわいそうなくらい不細工だった。けど実際はオタなんだって。あんま言ったらかわいそうだよ。

イチローの野球は実際見ていて楽しいよ。スゲー参考になるし野球を知ってる
よ。俺には想像のつかないことを平気でするし！！
向こうでも、もうイチローの実力は誰でも認めてるでしょ！！
人気が下がったって関係ないし、今くらいが丁度いいじゃん。
あんまり人気ありすぎるのもかわいそうだしね。

Vg/B69hVは自分の主張を認めてもらえばいいの？ふうん。

>>511もっとケチつける選手いるだろ？やっぱ相手してほしいんだな？

やはりIDは出すべきではないと反省するVg/B69hVであった。

>>511
一年目と二年目だけを比較して「人気が落ちた」とかいうのは
サンプルが少なすぎるはずですが、その辺は。

＞しかしやっぱり、野手の人気というのは打撃面が大きいんじゃないでしょうか？
＞だから、ゴキヒットだらけのゴキローはそこから人気や評価の低下が始まった

一行目と二行目の論理展開が無茶なんですが。
「…じゃないでしょうか」という程度の確証しか持てない根拠で
「だから…」と薄弱な結論に導くのはちょっと。
だいたい人気が低下してるって「一位から三位になりました（これも定かではない）」
程度の根拠じゃない。あとはおっさんの目とかそんなんばっか。
A−RODやボンズ（前者はアメリカプロスポーツ最高給選手、後者は史上最強の野手）
と比べて人気が無い＝イチローは落ち目って、この二人以外にMLBの選手はいないんですか？

おいおい、これ以上いぢめたらVg/B69hV泣いちゃうよ（藁

イチローに関係ない話はご法度です。
近いところで言えば>>514 とか>>515は総合スレにどうぞ。

やっぱ藁多君は藁を付けないと面白味がほとんど無いな。
前は面白いｷﾁｶﾞｲだったのに今はただのｷﾁｶﾞｲじゃん（ｗ

リーグ１位の敬遠数がすべてだと思うけどねえ・・・

>>507
>たったってことは、それよりも票を得られなかった
>ソーサもゲレロもアロマーもジーターもバークマンも
>「たった」の仲間入りなんですねアナタの中では
ソーサは、ボンズとかA-RODに票を取られただけじゃないですか(w

>この二人をも上回れると思っていたのは認識不足では
上回れるなんて私が思うわけないじゃないですか(w
馬鹿なことを言ってもらっては困りますよ
よって、認識不足などではありません(w

>で、イチロー以下の４位以下連中は「もう人気なし」「終わった選手」なんですか？
>そーさとかバークマンとかイチローの十倍以上のホームラン打ってますが？
だからそれらのゴキローよりも遥かにホームランを打っている選手達は
上の2人の神に票を取られただけなんですよ(w

>グウィンが悪い意味でんなこと言うはず無いが
グゥインかどうかは自信ないんですが、誰かが言ってました(w
ゴキローについての文章の中に、確かに「cheap」という文字がありましたから(w

Vg/B69hVｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ママに整形代だしてもらいなｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>522結局重箱のスミをつつくだけの反論。・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ

>>520 と>>523 出ていってね

次の武器は「票を取られた」、これだそうです。

>>522グウィンであってる。そんなにcheapって言ったのが嬉しい？グウィンの言ったことの真理をわかってる？

>>525何様？キミ偉いの？不細工デブが！！！！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

グゥインは「次の４割打者はイチローだ」って言ってたんだよな

＞だからそれらのゴキローよりも遥かにホームランを打っている選手達は
＞上の2人の神に票を取られただけなんですよ(w

＞ソーサは、ボンズとかA-RODに票を取られただけじゃないですか(w

なんでイチローは票を取られなかったんでしょうね。
ソーサは取られたがイチローは取られないんですか？
何かおかしくないですか？

＞グゥインかどうかは自信ないんですが、誰かが言ってました(w

あなたの言う事は伝聞と推測と「…だと思うんですが」と強引な結末だけですね。

>>528 スレ違いです。このスレにはそういう煽りは不用です。

クリーンヒットより内野安打のほうが凄いなんて言ってないのに。
cheapであってもヒットだし。

>>522
「で、イチローの票は取られなかったの？」って訊くと
「だってイチローはタイプが違うじゃないですか」って答えるだろうけど、
ホームランタイプに票を取られずあの位置につけてることこそ
認められてる証ではないのか。

Vg/B69hVってなにもん？仲間はずれにされてんの？

一日で一挙にレス数が増えててﾜﾗﾀ

負けるな田口

そろそろVg/B69hVさんは(wを止めて見てはいかがでしょうか。

Vg/B69hVのおもしろ発言。
「グゥイン」ｹﾞﾗｹﾞﾗ
どうやって変換してんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>535
あとで来る「ネタでした」発言を虚しく響かせるために
皆で書いてるのですです

>>536 >>537 を　見ると同じイチローファンにもこんなのがいるんだなと呆れるね。

Vg/B69hVにはﾜﾛﾀ　　　　ｽﾝｽﾝｽﾝ♪ミﾟДﾟ,,彡

夜食の時間だから一旦
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>539
いったい>>536のどこに呆れるんだ？

>>514
そうではありません
「このテーマはどうだ？」「俺のこの主張は間違ってるか！？」と振っているだけです
なぜなら、ここは>>1さんが議論のために立てたスレですから(w
>>515
嫌いだからケチをつけるんですよ
アンチの正しい姿だと思いますが(w
>>517
だって去年のMVPなのに、1位→3位(不確定)とかオールスターで野次られるとか
声援がチームで4番目とかおっさんのあの目とか669の59(wとか、これらは
人気低下の前兆というか序曲と考えるのが私は普通だと思いますけどね(w

>一行目と二行目の論理展開が無茶なんですが
全然無茶苦茶じゃないです
それはあなたがゴキヲタだから、そう思えるだけですよ
ゴキヒットの評価なんて「ラッキー」「チープ」「誇大広告」「最低のバッティングby堀内」
こんなものですよ、これを意固地になって認めないから「論理展開が無茶苦茶」となるだけ
ゴキヲタも認めるところは認めましょう

人気低下の前兆とする根拠が薄いとのことですが、前兆とはそういうものです(w
確実なものが出てきてからでは遅いんですから、ゴキローもそれを感じ取ってそれなりのプレーをして
ゴキヲタもネガティブな情報に目をつぶっていい情報ばかり見ていたんでは駄目ですよ
私はそう思います(w

あ、意味わかった。8割くらい俺の責任、すまそ

>>539でアンチの演技がはじまりますた　　　

結局Vg/B69hVのタイピング練習だったりしてｗ

夜食なんで休戦（ぶ

Vg/B69hVネガティブはあ・な・た♥

>>546
まあそういうことにしそうな勢いだよね。
そのまま放置しとけば書くこと全部オウンゴールになるってとこまで
追い込んだみたいだから、もういいかな。

>>499
したらどうなる？

精神的な強さは
佐々木＜＜＜＜＜＜Vg/B69hVｓですね。

＞だって去年のMVPなのに、1位→3位(不確定)とかオールスターで野次られるとか
＞声援がチームで4番目とかおっさんのあの目とか669の59(wとか、これらは
＞人気低下の前兆というか序曲と考えるのが私は普通だと思いますけどね(w

・一位から三位はあなたも言ってるように不確定なので除外
・声援がチームで４番目って何かで測りました？
　あと、今でもそうなんですか？君の得意な「…と思う」じゃダメですよ。
・おっさんのあの目って、一人のおっさんの方がファン投票で投票した多くの人々
　よりも大事ってことですね。そんなにその方は凄い方なんでしょうか。
・669の59は「Ａ−ＲＯＤとボンズ以外は人気なし」という君の結論が出ましたので除外

＞人気低下の前兆とする根拠が薄いとのことですが、前兆とはそういうものです(w

何が「そういうもの」なのか詳しく説明してください。


あとは罵倒と思い込みなんでいいですね。

>>550
むしろ、してみて報告くれ、と。

>>543
>前兆とはそういうものです(w
だから誰でも言えちゃうし、
適当こいただけなのにそれっぽく言い訳できちゃうんだよね。

>>530
>なんでイチローは票を取られなかったんでしょうね
>ソーサは取られたがイチローは取られないんですか？
>何かおかしくないですか？
全然おかしくないです
ゴキローをホームラン打者と認識している選手はいないからですよ

>あなたの言う事は伝聞と推測と「…だと思うんですが」と強引な結末だけですね。
ええ、そうですよ(w
みなさんも大体はそうなんじゃないですか？
確かに推測ですが、一本の筋は通っているはずですよ(w
>>533
だから、ホームラン打者ではないゴキローはホームランタイプに票は取られないが
なんといっても669の59(wですから
実際にホームラン打者がダントツで1位と2位に選ばれて、ゴキヒットの権化のゴキローは
わずか59票で3位なんですから、去年のMVPなのにですよ
だから、メジャーの現役選手によるホームラン＞ゴキヒットという評価が下ったというのは
間違いではないんじゃないでしょうかね(w

N0Z+feVGに話せる人がいるか心配だ。

Vg/B69hV←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>555
お前バカだろ(藁
自分の文章よく読み返してみろ(プププ

あの〜・・・イチローの人気が低下してても別に問題は無いと思うんですが。
そのほうがマスコミやファンに追いかけられず落ち着いて野球が出来るだろうから。

あと、いくら人気無いって言われても、NHKで放送してくれてる間は私としては問題なし。
本当に人気が無くなってNHKでも見れなくなるとちょっと困るが。

Vg/B69hV←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

Vg/B69hV←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

Vg/B69hV←やっちゃいました

>>>555
>なんといっても669の59(wですから
すごい票を集めてるよね。

Vg/B69hV「>>555は失敗した！ﾊｽﾞｶｼｲ(((((((((（ ;ﾟДﾟ)))))))))」

Vg/B69hV←やっちゃいました

Vg/B69hV「そろそろエロ動画でも見るか」

＞全然おかしくないです
＞ゴキローをホームラン打者と認識している選手はいないからですよ

で、「ホームランは打てないが走攻守三拍子揃った活躍で三位」と。
だからこそイチローは素晴らしいと。
この辺は散々訴えてきたんですが、忘れてますかそうですか。

＞なんといっても669の59(wですから
＞実際にホームラン打者がダントツで1位と2位に選ばれて、ゴキヒットの権化のゴキローは
＞わずか59票で3位なんですから、去年のMVPなのにですよ

で、ソーサやゲレロやバークマンが下にいることは相変わらず無視なんですね。
大体「わずか５９票」というのは、前にも言いましたが
「メジャー選手はボンズとＡ−ＲＯＤだけ」というようなもので、
他の大勢の選手を馬鹿にしていますね。

>>555
>実際にホームラン打者がダントツで1位と2位に選ばれて、ゴキヒットの権化のゴキローは
>わずか59票で3位なんですから、去年のMVPなのにですよ
ボンズはナのMVPだよね？
つまりホームランタイプを重視する票がA-RODに集まって、それでようやく
イチローを抜けた、と。一人だけ。
つーか去年のアMVPはレンジャーズさえ成績よきゃA-RODだったと思うから、
これ全然「低下の前兆」ではない気が。

Vg/B69hVと書いてﾁﾝｶｽと読みます。

Vg/B69hV<<<<<<<oUpFeG4S
↑　　　　　　　　　　　　　↑
重　　　　　　　　　　　　　議
箱　　　　　　　　　　　　　論
の　　　　　　　　　　　　　し
隅　　　　　　　　　　　　　て
つ　　　　　　　　　　　　　い
つ　　　　　　　　　　　　　る
く
だ
け

>>552
>一位から三位はあなたも言ってるように不確定なので除外
不確定ながらもこういう情報が出回るということは、人気低下の前兆です(w
これだけ書いているのに確定情報も出てこないわけですから、前兆です

>声援がチームで４番目って何かで測りました？
西山アナによる「現地からの」情報です(w

>あと、今でもそうなんですか？君の得意な「…と思う」じゃダメですよ。
なぜダメなんですか？

>おっさんのあの目って、一人のおっさんの方がファン投票で投票した多くの人々
>よりも大事ってことですね。そんなにその方は凄い方なんでしょうか。
ああまであからさまな「なんだこいつ・・・」という目で見るおっさんが
出てくることが、人気低下の前兆です

>669の59は「Ａ−ＲＯＤとボンズ以外は人気なし」という君の結論が出ましたので除外
人気投票ではありませんから
「現役メジャー選手による最高の選手は誰か？」という投票ですから、669の59(wです(w

>何が「そういうもの」なのか詳しく説明してください
よく読んで下さいよ
あなたが引用した私の文章に、これでもかとばかりに書いてあるじゃないですか(w
こんなの小学校の国語レベルの読み取りですよ

つーか必死だな(藁

ゴキオタのコテ叩きが始まってます。

ウルセーVg/B69hV。お前はただのネタだ。

>>571
>「現役メジャー選手による最高の選手は誰か？」という投票ですから、669の59(wです(w
ゆえにすごいよね。

4番目だって。お前そんな西山信じてんの？ソースくれよ

議論でかなわないとみると叩くのがイチオタｗ

573は忙しい人だ

>>577
ごくろうさま。

５７７逝ってよし！！！

Vg/B69hVが「議論」にみえる>577は小房？

>>571
>ああまであからさまな「なんだこいつ・・・」という目で見るおっさんが
>出てくることが、人気低下の前兆です
低下してなくてもいるねそういうの。

今日のVg/B69hVの発言数：３００
ナント！！！！(ﾟДﾟ)

まだＩＤ晒しの文は長文、sageは短文の方向でやってんの？

議論にみえようが見えまいが話をしてるよこに割ってはいって叩いてる奴らは人間として非礼
それがわからないイチオタは出ていけよ

>>576
アホか（ｗ
そんなソースあるわけないだろ

実際に聞いた人間がそう判断してんだよ。いわば公人のアナウンサーが
こんなことでわざわざ虚偽の報告するわけもあるまい。

>>583
矛盾を矛盾した根拠で説明して、手持ちの最後の根拠を最初の矛盾で説明する手法だから
このまま無限に書けるだろうね、こいつ。

>>567
>で、「ホームランは打てないが走攻守三拍子揃った活躍で三位」と。
>だからこそイチローは素晴らしいと。
>この辺は散々訴えてきたんですが、忘れてますかそうですか。
いいえ、全然忘れてませんよ
打撃は数字ほど素晴らしくはないですが、守備走塁にはほぼ文句はつけられない
しかし打撃は野手の評価において大きなウェイトを占めるから、そこで669の59(wとなった
私はさっきからこう言っているんですけど？(w

>で、ソーサやゲレロやバークマンが下にいることは相変わらず無視なんですね
これも無視などしていません
ソーサは1位2位に票を取られたわけですし、他の2人は知りません(w
ぶっちゃけた話、ゴキロー以下の選手がどうのこうのなどどうでもいいんですよ
「ゴキローの669の59(w」これでいいんですよ(w

>他の大勢の選手を馬鹿にしていますね
馬鹿にはしていません、どうでもいいですが(w

>>585キミだけのスレですか？自己中さん。もしや>>1か？ｗｗｗ

イチローファンの極悪さが浮き彫りになりつつあるなｗ

ガンバレVg/B69hV。俺が応援してるぞ

>>586アホか？イチローが人気ないってソースをくれっつってんの。

＞不確定ながらもこういう情報が出回るということは、人気低下の前兆です(w
＞これだけ書いているのに確定情報も出てこないわけですから、前兆です

なんかライフスペースみたいね。「前兆です」

＞＞あと、今でもそうなんですか？君の得意な「…と思う」じゃダメですよ。
＞なぜダメなんですか？

をいをい君の主観と事実を混同してはいけない

＞ああまであからさまな「なんだこいつ・・・」という目で見るおっさんが
＞出てくることが、人気低下の前兆です

私は「一人のおっさんの目＝全てのファンの目」とし、
オールスターでイチローが得た票数を考えもしない
あなたの姿勢を突っ込んでいるだけですが。

＞人気投票ではありませんから
＞「現役メジャー選手による最高の選手は誰か？」という投票ですから、669の59(wです(w

で、その二人以外は大した事無いと？三位でもダメなんですか？
ホームランたくさん打ってる奴も下にいますがそれは無視ですか？ちゃんと答えてください。

＞よく読んで下さいよ
＞あなたが引用した私の文章に、これでもかとばかりに書いてあるじゃないですか(w

どこに書いてあるのか私には…

唯一有益っぽいのは

＞＞声援がチームで４番目って何かで測りました？
＞西山アナによる「現地からの」情報です(w

ですかね。これは知らなかったんで、詳しい情報を
どなたかフォローお願いします。

>>589 スレの主旨からいって君らは有害と言ったまで。

>>588
>しかし打撃は野手の評価において大きなウェイトを占めるから、そこで669の59(wとなった
>私はさっきからこう言っているんですけど？(w
そこで669の59ってのがすごいと、こっちはこう言ってるなわけだ。

594の意味のない発言がつづきます

>>594は不細工で大きな有害な罠

Vg/B69hVはアンチでもたいしたものだよ。それにくらべてヲタは。。。。

>>594アンチスレ乱立＆荒らしのアンチがよくいうよ。

>>575
凄くないです
669の59(wですから(w
>>586
全くその通りです
いちいちそんなことにまで「ソース出せ」と言うのはいかがなもんですかね？
普段自分がニュースなどを見ていないということを暴露しているだけだと思うんですが(w

Vg/B69hVもバカだった。イチロー人気がないってソース出してみ。

>>592
576のどこにそんなこと書いてんだ。
おまえが書いたのは４番目のソースくれだろうが。

意思ははっきり伝えんとわからんぞ、ネットでは。

>>600がＴＶみまくりのひきこもり＆全員がフジをみてなきゃいけないという思想の持ち主だとよーーーくわかった。

>>603 落ち付け

＞ソーサは1位2位に票を取られたわけですし、他の2人は知りません(w

ゲレロ知らないのはちょっと。スレもあるんだし。
で、「ソーサが票を取られた」根拠と
「票を取られなかったイチローはＭＬＢに新たな価値を創造した」ことは無視ですか。
「無視してません（w」とか口で言うだけでなく、反論するなら根拠を示してくださいね。

＞ぶっちゃけた話、ゴキロー以下の選手がどうのこうのなどどうでもいいんですよ

……………そうですか。

＞しかし打撃は野手の評価において大きなウェイトを占めるから、そこで669の59(wとなった
＞私はさっきからこう言っているんですけど？(w

打撃打撃と散々言ってますが、A―RODは守備もかなりのものですよ？
（ていうか、全てが素晴らしいからこそ最高給選手なんだし）
ボンズは神ですからね。
で、ソーサ・ゲレロ・バークマンはどうなるんです？
ボンズとＲＯＤの二人に負けたらもうダメなんですか？

Vg/B69hVの主張を整理しよう。
・イチローの打撃は○○（ここ不明瞭）としては評価されていない
・その根拠が「669の59」である。これは「数値として低い」
・順位が３位なのは、ホームランタイプ重視の意見がボンズとA-Rodへの票として
　集中したから。イチローはその影響を受けなかっただけ
・これを考えると、イチローの人気は低下しようとしていると言える
・その根拠として、他に
　・去年のMVPなのに1位→3位(不確定)
　・オールスターで野次られる
　・声援がチームで4番目
　・おっさんのあの目
　等がある

>>593
>をいをい君の主観と事実を混同してはいけない
主観は「〜と思う」のような書き方で何も問題ないでしょう？
違いますか？(w

>私は「一人のおっさんの目＝全てのファンの目」とし、
>オールスターでイチローが得た票数を考えもしない
>あなたの姿勢を突っ込んでいるだけですが
ひとりのおっさんの目を全てのファンの目なんて言ってませんよ
「人気低下の前兆のひとつだ」と言っているだけです
オールスターの得票数の話だと、去年よりも得票数は下がっているはずです
よって、これも人気低下の前兆のひとつです(w

>どこに書いてあるのか私には…
人気低下の前兆とする根拠が薄いとのことですが、前兆とは「根拠が薄く分かりにくい」ものです(w
これで理解できますよね？(w

>>602 576は西山の発言が嘘だなんて言ってない。

＞4番目だって。お前そんな西山信じてんの？ソースくれよ

つまり4番目といった西山を信じてるんか？ちゃんと4番人気と考えるソースをくれと言ってる。

じゃあなウンチたち。

>>606
既に根拠はほとんど粉砕されてるな・・・

＞＞６０９　もうくんなよｗ

主観は「〜と思う」のような書き方で何も問題ないでしょう？
違いますか？(w

>>605
>ゲレロ知らないのはちょっと。スレもあるんだし
スレがあるのも知りません
なぜならどうでもいい選手ですから

>「票を取られなかったイチローはＭＬＢに新たな価値を創造した」ことは無視ですか
票を取られなかったのは、ゴキローがホームラン打者ではないからです
「MLBに新たな価値を創造した」とは大きく出ましたね(w
まあそれはいいんですが、認めてはいませんが無視してませんよ、これも
669の59(wの59(wの部分がそれに当たるでしょう？
それを私はちゃんと書いている、だから無視していません(w

>で、ソーサ・ゲレロ・バークマンはどうなるんです？
>ボンズとＲＯＤの二人に負けたらもうダメなんですか？
知ったこっちゃないですよ
ソーサやゲレロなどの名前を出しているのはあなたじゃないですか(w

>>553
＞自信満々に主張してみるといいよ。

なんて言うから結果が分かってるのかと思ったのに、違うのかよ。

>>613
君の主張は常に相対的な能力評・人気評だから
>知ったこっちゃない
とかいって都合の悪いとこだけ相対的な意味付けから逃げても何にもならないよ。

つーか、ゴキローが票を取られなかったというのは正しくないのかもしれませんね
ホームラン打者でないゴキローだから669の59(wで、票を取られるもなにもなく
ゴキヒット頼みの打撃だから、最初から669の59(wの評価しか現役の選手の中にはなかった
と言った方が正しいのかもしれませんね
つーか疲れたんですが(w

もういいですか？なんかもう…

>>614
わかってても君には教えないだろう。

ゴキローは、ホームランを意味のないところで打っている。
みんな第一打席ばかり。一度なんか試合開始初球であった。
ランナーのいない場面で打ってどーする。
非力すぎるんだよな。キャッチャーにも弾かれるし。いかさまホームインしてせこいんだよ。
ゴキはあれがベストプレイに選んでるらしいが、ヘッドスライディングさえすれば何も問題なかった。
あれでガッツポーズとったゴキローは裸の王様だな。

>>617
ダメれす

まだやってんのぉ？

イチローは人気と実力を併せもったスターなんだよ。
決まってるじゃん〜

>>616
>669の59(wの評価しか現役の選手の中にはなかった
オッケーでしょう。
あとは各自で「このことが示す意味」を考えればいいと。
君の見解は（納得されたかはともかく）十分に伝わったでしょうし。

>>615
疲れたのでまた今度(w
>>617
おお、気があうじゃないですか(w
つーかどうせ、「打順の違う打者は比較できるか？」の時の人でしょう？
もう、臭いでわかる(w

>>616
泣き言いわんの（w
がんばれーー

つーか、「イチローは嫌われている」なんて“自信満万に主張する”機会
がないな。
イチローが嫌い、とはよく言うけど。

やっぱやるか。

＞最初から669の59(wの評価しか現役の選手の中にはなかった
＞と言った方が正しいのかもしれませんね

「評価しか」というのは三位以下が大した事ないってことでOKね？
で、その三位以下にはホームラン打者がごっそりはいってるんだけど。
「票を取られた」云々なら、「票を取られないような価値を創造した」イチローは
４位以下よりも凄いってことで

>>616
いなくなる前にきいときたいけど
>>606のまとめ、承認してくれる？

>>625
だよね。そう思う。

最近攻撃的なゴキヲタが多い、つーか去年ほどゴキヲタに余裕が無いね。
ヲタにもそろそろゴキローの限界が見えてきたのかもね。

>>629
数字とは裏腹のお寒い内容はゴキヲタが一番分かってる(w

>>629
イチローに自信が持てるようになったんでしょ。
去年はファンもイチローの先が見えなかった。
今年は弱気になる必要無いもん。

>>630
メジャー選手はあまりわかってないみたい。

>>624
何時間も2人も3人も相手にしながら、オールスターも見ないといけない
俺の身にもなってみろ(w
>>626
いえ、やりません(w
続きはまた今度ですね
>>627
いいえ、承認できません
私の発言をよく読んでもらえれば、違うところもありますし
足りないところもあるし意味を付け加えなければならない部分もあります
それも、また今度(w

>>631
そう？ソリアーノタイプのリードオフを期待してたのに裏切られて
イラついてるように見えるよ。

今度はVg/B69hVも説得力のあることを書けるといいね

Vg/B69hVはよくがんばったよ　こういう人がゴキオタにもっと増えて欲しいね。

>>634
ソリアーノって打率３割ちょいでしょ？
少なくとも自分は理想じゃないなぁ〜
キャメロンの理想形かな

とりあえず、自分の甘さが腹立たしいです。さいなら。

Vg/B69hVの敗北スレってここですか？

>>638
気にしなくていいよ。
Vg/B69hVが
「打撃はたいしたことない」と「MVPにしては打撃はたいしたことない」
「ファンの人気」と「選手達の実力評」
「初年度という特殊な年」と「全キャリアのうちの一年間、としての初年度」
をこまめにすり替えながら逃げまくってただけなのは、読めば誰でもわかるから。
「Vg/B69hVに君の認識を認めさせること」が勝利（仮に勝利と呼ぶよ）条件なら君の負けだけど、
実際はそうじゃないし、それ以上にVg/B69hVが君や他の人間を納得させられなかった
わけだからね。

>>638
必死にゴキローを擁護するのは分かるけど、そんなに固く考えるなよ(w
>>640
じっくり読み返してID隠した>>638かな？(w
すり替えてる部分を指摘してもらえれば、ゆっくり答えますけど？
特に最後はちょっと意味がわかりませんよ
つーか「野手の評価や人気は、打撃が大きなウェイトを占めている」という
今回の大きな主張には異議はないようなので、それで私は満足ですから(w

>>641
>じっくり読み返してID隠した>>638かな？(w
わかりやすすぎる反応で笑ったよ。
>つーか「野手の評価や人気は、打撃が大きなウェイトを占めている」という
>今回の大きな主張には異議はないようなので、
だね。それが主張なら俺も同意。上でも書いたけど、「大きなウェイトを」ってのの
曖昧さは慎重じゃなきゃいけないと思うがね。
まあ、ここに同意するからこそ他がトンデモに見えるんだが（ｗ

１．野手の評価や人気は、打撃が大きなウェイトを占めている
２．イチローは日本・アメリカ共に凄い人気
３．故にイチローの打撃は素晴らしい

この３段論法おかしい？

>>642
ID出せる？(w
まあそれはいいけど、同意できるでしょ？
俺が思うに打撃5、守備3、走塁2ぐらいじゃないかと思うんだよ
少なくとも、野手の人気や評価の半分は打撃が占めていると思う
その主張を元に、オールスターの得票減？というネガティブな情報が出たり
選手の評価も669の59(wというのが明らかになったりしているんだから、俺は
「こういうのって人気低下の前兆じゃないの？」と言ってるんだけど
やっぱりトンデモに見えますか？(w

>>644
いちお、IDね。

>>644
去年は地元のシアトルで、かなり熱狂的だったこと、
チームがとんでもなく強かったこと、
さらにイチローは１年目で注目度も高かった。
こんな理由を考えると、オールスターの得票減は予想できるよ。
てか、また最多になったことの方が驚きよん。
選手の票とやらは、去年も同じようなのあった？
あったとしてもベスト10にも入ってなかったんじゃないの？
まあ、選手の票が人気に関係あるのかな？とも思うけどね。

>>644
>オールスターの得票減？というネガティブな情報が出たり
上の
>>「初年度という特殊な年」と「全キャリアのうちの一年間、としての初年度」
てのがここに関して思ったこと。
イチロー自身も「去年は物珍しさで選ばれた部分もあったと思いますが今年は」云々と
言ってたけど、俺はセンセーショナルな登場をした去年より落ちてることを
そのまま３年目以降へ引っ張って考えられるとは思ってないんだよね。
それを考えるには、今年と来年の比較が不可欠だと思うわけだ。

>選手の評価も669の59(w
これに関しては、ホント君のとらえからが理解できんのよ。
スゲーって思うんで。

×とらえから
○とらえ方

>>643
俺的には

1　野手の評価や人気は、打撃が大きなウェイトを占めている
2　ゴキローはメジャー1年目は日米とも大人気だった
3　しかし今年になって、早くも向こうでいろいろな肯定的でない情報が出てきた
4　これは人気低下の前兆ではないのか？
5　ゴキローの打撃は、言うまでもなくゴキヒット頼みの打撃である
6　故に、それらの人気低下の前兆とも取れる情報や評価は、打撃が原因である

みたいになるんですよ
この6段論法はどうです？

まあゴキローが優れてるのは球にバットを当てる才能だけだね。
それもシングルだけ狙ってだから打者としては一流とは言いがたいな。
大きいのが打てないのは打者として致命的だね。
走守もあまり誉められたモンじゃないな。盗塁失敗多いしね。んでバックホームはトロい。
チームの役に立ってるみたいだから別にいいんだけどね。

こんなとこかな。やっぱ結論はメッキローだね。

>前兆とも取れる情報や評価
俺の場合、ひとえにここが「あんま取れねえええ」から納得できんのだよな。
イチローの（従来からしてみれば）特異な打撃スタイルを気に入らない
人間が出るのは当然だし、２年目に入って一過性の熱が少し冷め、それらが
比率や露出度の点で増してくるのもわかる。
でもこれを俺は「定着」だと考えているんだな。わかりきった沈静化だし、
このまま進むわけではなかろうと。

>>649
そう？
４割打てそうな打者の筆頭じゃない。
そのためには内野安打は不可欠なんだけどなぁ〜
３割８分くらいになったら、世間は変わるよ。
でも今年はいつストになるかわからないから、ちょっと難しいかな・・・

>>647
なるほど
1年目のオールスターは物珍しさでトップ得票だったのだから
2年目はそれより減るのはある意味当然だ、というわけですね
しかしですね、妥当かの議論があった「なんちゃってMVP」とはいえ
去年の首位打者にしてMVPですよ？(w
ここを考えてみて下さい、普通減りますかねえ？(w
だから俺は、人気低下の前兆じゃないかと見ているんですよ
それから、669の59(wは凄くはないですよ決して
ゴキヲタだからそう思い込むしかないのかなあ・・・

グウィンが平均すると年間８本くらいだっけ、ホームラン？
単打の率も同じ位？

・・つーかやっぱいちいちageるのは傍目に鬱陶しいし、
俺ももう疲れてるんでフェードアウトかもー。

糞スレになればなるほどレスがたくさんつく法則

>>650
イチローのカギは長距離じゃないよ。打率とヒットの数。
ヒット数もシスラーを抜くのが目標。
他のバッターは長距離が必要なのかもしれないけどね。

>>653
>普通減りますかねえ？(w
イチローの場合、前例が少なすぎるよ。ある程度完成された野手が
いきなり球界にぽっと出現するインパクトが正確にはかれないことには
「そこからの落差がどこまで妥当か」はわかんない。各自の感覚しかない。
で、俺は妥当な落差だと思ったわけ。

>669の59(wは凄くはないですよ決して
MVPにしては？

マジレス
ｺﾞｷﾛｰはいい選手だと思う。皆が言うようにミートがすばらしい。
足が速い。守備がうまい。本当にいい選手だけど
ＭＬＢにいる超スーパースターがかもし出すオーラがない。
ものすごい大きい舞台になればなるほど超スーパースターは
打ちそうなオーラを出す。そしてファンの期待通りの結果を残す。
だからたいした打率でなくてもファンの印象にはいつも打っている感じがする。
でもｺﾞｷﾛｰはいつも打っているのにプレーオフやｵｰﾙｽﾀｰでは今一。
もっともたった２年しかＭＬＢでプレーしてないわけだが
ｺﾞｷﾛｰが超スーパースターの仲間入りをするとは思えない。
にもかかわらず日本のマスゴミがさも超スーパースターになったかのような
報道しているのがうざくて仕方がない。

>>650
打ってるヒットがほとんどシングルで盗塁機会がダントツで多いんだから
盗塁数でソリアーノに勝って喜んでる場合じゃないんだよね(w

>>651
なるほど
一過性の人気に終わる程度のゴキロー人気だというわけですね(w
だってほんとに素晴らしいものなら、おっさんにあんな目で見られたり
669の59(wという評価に終わったりオールスターで野次られたりするかなあ？
そうは思いませんか？
俺はそう思うけどなあ・・・
>>652
ゴキヒットは「不可欠」ではないと思いますよ(w
そんなこと言ってるのはゴキヲタだけだし、ゴキローはそればっかりだから
おっさんにあんな目で見られたり(以下略)という人気低下の前兆が出てくるんだと思いますよ

>>659
ソリアーノと比較してもしょうがないじゃん。変な奴

>>658
>>327（俺だけど）でいうところの、上から２番目？

>>660
>一過性の人気に終わる程度のゴキロー人気だというわけですね(w
そうは思わないよ。
>669の59(wという評価に終わったり
わかってるとは思うけど、俺はすごいと思ってるわけでね。
残り２つも意味付けが無理やりっぽくてねえ。
>俺はそう思うけどなあ・・・
おかしいね、説得力が出ない。

>>662
上の二つかな？
いい選手だと思うよ。純粋にＭＬＢプレーヤーとして
他の選手もｺﾞｷﾛｰの足の速さ、守備のうまさ、ミートのうまさは見習ってほしいと思う。
でも信者やマスゴミは持ち上げすぎ。

>>658
あ〜それは分かる分かる。
確かに日本のマスコミは問題あるよね。
でも、それはイチローだけに限ったことじゃないよ。
佐々木はいつもピシャリと抑えてるし、
新庄はいつもクラッチ。
石井は最多勝狙えるとか。
そんなもんだよ。

　

>>664
オッケー。
いちおう>>327は、上にいくほど
「凄い条件と比べた上で、それを満たしてないと言ってる」
ことになるように並べたんで、２番目を満たしてる状態で１番目も満たしてるのは
ある意味ほっとしてる。

でも実況とか見てると信者（と呼ばれてる人達）もけっこうカラいとこはカラいから
やっぱ順列違うかな327は。

>>657
>「そこからの落差がどこまで妥当か」はわかんない。各自の感覚しかない。
>で、俺は妥当な落差だと思ったわけ
そうですか
前例なんか必要ないケースだと思うんですけどね
だって去年のMVPですよ？
まあ確かに個人の感覚でしかないから、どっちが正しいもないよなあ・・・
俺は当然、自分が正しい感覚だと思ってるけど(w

>MVPにしては？
そうです、おまけに首位打者だし
まあこれも言ってしまえば個人の感覚ということになるので、上と同じになるなあ(w
俺は、669の59(wは低い評価だとは思うが凄いとは全然思わない

６４０ﾀﾝのほうがうわてでした

>>669
三位以下の選手に関してはどうお考えですか？

信者で一番甘いのは新庄信者だよ（w

>>669
結局は「俺は、こう思う」で終わっちゃいましたか。
途中までは、〜である調でかっこよかったですよ。

>>669
>>568も俺なんだけど、A-Rodって去年の「野手としての成績だけならアMVP」だと思ってる。
そういう文章も幾つか見た覚えあるし。
つまりこの３位ってランクは「能力的にMVPだった二人の次の能力」って言われてるわけで。
で、当然このランキングでは、野手としての能力だけが意味を持っているよね。
人気じゃない。だから新庄も残念ながら票を集めてない。そこで３位。実質MVP二人についで。
そういう目で見てるから、俺の感想は>>459みたいになるわけ。

で、あとは「ホームランタイプの票が二人に集まった」っていう君の見方が残ると（ｗ

>>670
俺もそう思うよ
だから>>669で一応の逃げ道を作ったわけです
「個人の感覚」という便利な言葉を使用してくれたのでね(w
>>671
知ったこっちゃありません(w
ソーサなどの選手は、上の2人に票を取られただけ
それと、私は669の59(wについては、その低い評価を笑っているのもありますが
・人気や評価低下の前兆のひとつではないか
・メジャーの現役選手の評価はホームラン＞ゴキヒットである
と言っているだけですので、結論としては知ったこっちゃありません(w

いい隔離スレだ

尻切れだったかな。
>>674のラスト１行は「さあこれをどうしよう」と言ってるだけで
まだ本格的な肯定も否定もしてないから、その線でよろしく。

一人称バラバラ

>>675
>「個人の感覚」という便利な言葉を使用してくれたのでね(w
ミクロなつっつきに走るなぁ。
結局まだこのスレにこの件に関して説得力のある見解なんて出てない、
ってことが言いたいんだけどね。まあ、つまり君の主張のことだけど。

>>675
あのさあ〜
現役選手の評価が
内野安打＞HRになったら、それこそ大変でしょうが。
みんなバントしちゃうよ。
これはどっちが優れている、ということはなくて
イチローみたいな選手もいいな♪ってことでしょ。
HRバッターでトップ３にならなかっただけで価値はあるのよ。

＞６６９の５９
敬語かタメ語かどっちかにしろ
気持ちわるいやつだな

>>673
そうですか、ありがとう(w
>>674
俺ナリーグとかアリーグとか言われても知らないんだよね
だから>>568も無視したんだよ(w

>野手としての能力だけが意味を持っているよね。
そうですね、ランキングを見るとなんかそんな感じがしますね
新庄は打撃がアレなので入るわけなく、そこで名前を挙げるのは意味がないです
俺の感想の根拠は、単に数字の少なさです(w

>で、あとは「ホームランタイプの票が二人に集まった」っていう君の見方が残ると（ｗ
間違いじゃないでしょう？
ボンズとA-Rodは、ホームランタイプの打者じゃないですか
ゴキヒットタイプの打者なんかじゃないでしょう？(w

>>675
>ソーサなどの選手は、上の2人に票を取られただけ
現役選手の評価がホームラン＞ゴキヒットなら、
ソーサとか以上にイチローの票が取られると思うんだけど。

>>675
ずいぶん議論で相手を負かせるのに自信を持ってそうですねｗ
まあがんばってください

所詮他人に票を奪われる程度の男・ソーサ。
イチローから票を奪えない男・ソーサ。

>>682
>俺ナリーグとかアリーグとか言われても知らないんだよね
ま、この場合「MVPってのは二人いる」とだけ知っとけばいいよ。

>>682
言ってることは分かります。真面目に見させてもらってます。
ただ、その（ｗっていうのやめていただけませんか？
そんな相手を嘲笑するマークなんかなくても、いい文章ですよ

え〜！？
NL、ALも知らないでここまで引っ張ってきたの？！
愕然・・・・ど素人じゃん・・・

「ホームラン派のパイの奪い合いに関わらない意思がすごく多く、
その視座においてイチローの能力が認められている結果」
ってのが、俺のランキングの見方だなあ。
だから>>459みたいな感想になるんだけど（ここにはなぜか反応なかったね）。

>>679
いえ、結局個人の感覚に左右されるものですね(w
>>680
ゴキヲタが散々「投手の心理を崩壊させ〜」だの「内野守備はもはや崩壊〜」だのと
ゴキヒットを異様に賛美して、それを笑うと「ホームランだけが野球じゃないだろ」とか
「虚人ヲタは氏ね」だのとほざいて、なかなかホームラン＞ゴキヒットというのを
素直に認めようとしない様を見てきたので、それを思い知らせるいい結果だと思ったんですよ
>>681
そうですか
じゃ読まなきゃいい(w
>>683
現役選手の評価はホームラン＞ゴキヒットなわけですから
ゴキり命のゴキローは取られるもなにも、評価してない奴はしない
その結果が669の59(wというわけなんですよ(w

>>690
ボンズがもうひとりのMVPだって知らなかった奴は全然説得力無いよ。
アホですか？

俺ははっきりいって三位で充分すごいと思うよ。
５６票、いいじゃない。ただ圧倒的にボンズが人気あったんだし。
実力的には比較はできないからね。ﾀｲﾌﾟが全然違うから。
でもホームランは野球の華だし、ボンズマンセーでもしょうがない
でしょう。イチローは去年はMVPもらったけど、活躍がすばらしかったから
評価されただけで、人気なんて何も関係ない賞なんだから。

>>690
>ホームラン＞ゴキヒットというのを素直に認めようとしない
この考えでいくと、信者は全打席内野安打より全打席ホームランが上ってのも
認めないことになりかねないけど（同じ理屈をただ大きくするとこうなるからね）、
そんなの見たことないよ。
>取られるもなにも、評価してない奴はしない
>その結果が669の59(wというわけなんですよ(w
取られるも何も、評価する奴はして、その結果が全体の３位なんでしょ。
で、どうしてイチローの票は取られなかったと思う？

>>686
嘲笑が来るかと覚悟してたんですがね(w
やはりまともに話せる人は違いますね
>>687
いい文章ですか、ありがとう
でもこれは俺のトレードマークなので、やめません(w
>>688
ええ、そう言われてもしょうがないですね
遥か上の方にも書いてますが、情報源はこの板やスポーツニュースやwebですから
笑うなら、笑って下さい(w

693は俺ね。

敬語で統一してくれてありがとう。読みやすかったですよ（ｗ

>>694
>嘲笑が来るかと覚悟してたんですがね(w
でもああいう意見・書き方をあんまり繰り返すようだと
さすがに放置するからね。

>>694
せめて１シーズン、じっくり試合観てから言いなよ。
ニュースだけじゃイチローだけじゃなくて、選手のやってることなんか分からないよ。
悪いけど、ものすごく愚かだと思う。

まあいろんな考え方の人がいるってことで納得してください

>>694
あ、あとね、２ちゃんが情報源というのも危ないよ。
試合も観てないなら、ガセや噂に振り回されるね。

挑発が全部不発に終わってる所だけでも、669の59(wはｶｺﾜﾙｲな

>>691
ええ、アホと呼んでもらって結構です(w
>>693
すいません、前半の文章よくわかりません(w

>取られるも何も、評価する奴はして、その結果が全体の３位なんでしょ
評価する選手はいてその結果が3位なんですが、669の59(wだから
現役選手の価値観はホームラン＞ゴキヒットだし人気低下の前兆なのではないか？
と言っているんですよ

>で、どうしてイチローの票は取られなかったと思う？
ゴキローの打撃がゴキり命のゴキ打法だから、あまり評価されなかったんじゃないですか
だから、ホームラン系の選手の票の奪い合いには関係なく
ひっそりと669の59(wの3位になったんだと思いますよ(w

>>702
君のことは論外くんと言わせてもらうよ。

>>697
ああいう意見や書き方とは？
どんな意見であろうが、相手の意見を頭ごなしに否定したり
書き方まで強要するのはどうですかね？
もしかして、ちょっと調子に乗ってますね？(w
>>699
そうそう、その通りですよ(w
>>700
書かれてあることが本当かネタか、というのは見抜けますから大丈夫です
昨日今日ここに来たわけじゃないですから(w

>>703
ご自由にどうぞ
勝手に名前をつけられることには慣れていますから(w

仮に票の奪い合いによって３位になっても、５９票なんだから
最悪でも１１位にはいるよなぁ。

>>705

ねえ、なんでこの板にいるの？野球好きなの？

>>702
>すいません、前半の文章よくわかりません(w
よくって言われてもね。
>現役選手の価値観はホームラン＞ゴキヒットだし
上のレスにもかかわることだけど、ある打席における「単打という結果」と
「ホームランという結果」だけ比べてどちらが優れているかといったら後者だよ。そりゃ。
つーか俺は野手として３位って高さに驚いてるわけで。
>あまり評価されなかったんじゃないですか
前提を奥底にしまったまま結論を繰り返されてもね。
>ひっそりと669の59(wの3位になったんだと思いますよ(w
なんで３位になるほどの票が？

>>704
>ああいう意見や書き方とは？
嘲笑覚悟の書き方をしたってことは、話を壊す腹積もりがあるか、あるいは
相手の耐久性をテストしてると見られても仕方ないよ。
>もしかして、ちょっと調子に乗ってますね？(w
こういうのもね。
>見抜けますから大丈夫です
見抜けてるつもり、とどう違ってるか言える？

>>705
原因を考えた方がいいかもね。叱られることに慣れたのび太状態はヤヴァイ。
あれ、のび太は慣れてなかったっけか。

きゃーーーー、地震よぉぉぉ(T▽T)

>>710
のびたは慣れて駄目駄目になったんだよ・・・てかあなた凄いね・・・
息を飲んで、その凄い突っ込みを眺めてます・・・

>>711
だね。Vg/B69hVのとこは揺れたかな。思考が乱されなきゃいいけど。

>>708
>上のレスにもかかわることだけど、ある打席における「単打という結果」と
>「ホームランという結果」だけ比べてどちらが優れているかといったら後者だよ。そりゃ。
ですよね、当然です
で、ゴキローの打撃といえばゴキヒットだから、あの結果から
「選手の価値観はホームラン＞ゴキヒットということだ」「わかったかゴキヲタ」
となって、俺がこの名前でやるようになるのも当然なんですよ(w

>つーか俺は野手として３位って高さに驚いてるわけで
3位だけど、669の59(wを俺は笑っているわけです

>前提を奥底にしまったまま結論を繰り返されてもね
すいません、ここがまたよく理解できません(w

>なんで３位になるほどの票が？
上の2人が神すぎて、そこに票が集中したからでしょうね
その間隙を縫って、ひっそりと669の59(wとして3位に君臨した、と(w

まだやってたのか。藁多君相手にしても疲れるだけだよ。
彼は本物のキチ○イだから。

>>714
>ですよね、当然です
なのに３位なんだよねー、いやあ。
>となって、俺がこの名前でやるようになるのも当然なんですよ(w
ごめん、繋がりが全然わからない。
>3位だけど、669の59(wを俺は笑っているわけです
なんというか、線路ばりの平行線？（ｗ
>すいません、ここがまたよく理解できません(w
困ったね。まあここは省いても大勢に影響ないかな。
>上の2人が神すぎて、そこに票が集中したからでしょうね
神な彼らよりイチローを選んだ選手があんなに多いというのがすごいなあと。

>>709
どのへんが嘲笑覚悟の書き方に見えます？
少なくとも俺は、アンチだから「ゴキロー」「ゴキり命」などの言葉を使いますが
意見はちゃんと書いてるつもりですよ

>見抜けてるつもり、とどう違ってるか言える？
見抜けてるというのは、この板に書かれている情報がほんとかどうかについてですよ
そんなのその前後のレスを読んだり、板全体にそのスレが乱立しているか
そしてちょっと検索すれば分かるでしょう？

>>715
だいじょぶ。色んな意味で（ｗ

640は超賢い・・・

>>717
>どのへんが嘲笑覚悟の書き方に見えます？
>>694の君の「嘲笑が来るかと覚悟してたんですがね(w」が指し示している先の
君の発言。
>この板に書かれている情報がほんとかどうかについてですよ
予想していたより随分範囲が小さいけど、まあ了解した。

ここまで粘着なのは、５９票も取った事がよほど驚異だったんだろうな・・・。

実はイチローがどうのとか関係ないんだよね。藁多君に後ろから「お前いい加減
にしろ。」と突っ込んでくれる家族か友達がいれば全て解決するんだよ。

友達いなくて寂しいのか？

>アンチだから「ゴキロー」「ゴキり命」などの言葉を使いますが
てっきり実況スレで「ゴキロー」とか言ってるのも信者だと思ってたが
あれは違ったのか・・・？
でもみんなけっこう楽しく観戦してたしなぁ。

まあこの辺の単語は、それ自体の是非じゃなくて使い方の是非なんだろね。

>>716
>なのに３位なんだよねー、いやあ
結局ここは、3位という順位を凄いと言ってるだけで
669の59(wの意味からはそっぽを向いているだけじゃないですか
俺は違います、どうしても3位の内容である669の59(wに目が向きますから(w

>ごめん、繋がりが全然わからない
そうですか
上の方にも書いてあると思うんですが、ゴキヒットをまるでホームランと
同等かのように言うゴキヲタに対しての言葉なんですが・・・
「この結果を見ろ、3位といっても669の59(wじゃないか」
「ホームラン＞ゴキヒットと選手が認めたも同然じゃないか」
ということなんですけど

>なんというか、線路ばりの平行線？（ｗ
そうでしょうね
なんといっても「個人の感覚」ですから(w

>神な彼らよりイチローを選んだ選手があんなに多いというのがすごいなあと
669の59(wを「あんなに多い」とは、俺は全然思わないですね

>>721
驚いたのは俺も同じ。
って、はじめから俺も入れてる？（ｗ

>>727
入れてませんのでご安心を。むしろ根気のよさに脱帽。

>>726
多いよ。そうやって数のことだけ問題にするなら
ソーサより多いんだからね。
まだ２年目で対戦チームが少ないことを考えれば、多いよ。
メジャーで何球団あるか知らないんだろうけどさ。

>>726
>669の59(wの意味からはそっぽを向いているだけじゃないですか
>俺は違います、どうしても3位の内容である669の59(wに目が向きますから(w
「君がここで意味と呼んでいるもの」は、
「君に感じられて俺に感じられなかったもの」であって
「君が見ようとして俺が見なかったもの」じゃないんで、没シュート。
669の59、すげえなあと。数字の方に対してもどっかで言ってなかったかな。どうだろ。
あとで確かめようかな。
>まるでホームランと同等かのように言う
「同等だ！」っていう見解を聞いたら、また来てね。これじゃ主観オンリー。
>なんといっても「個人の感覚」ですから(w
ね。
>669の59(wを「あんなに多い」とは、俺は全然思わないですね
あくまで「たとえば」の話だけどさ、イチローの去年の成績やら受賞したものやらから
考えて、ここで何票くらいあれば「まあ、ＯＫ」って意見になった？

>>720
>694の君の「嘲笑が来るかと覚悟してたんですがね(w」
>が指し示している先の君の発言
それは意味が違うでしょ(w
相手を嘲笑するような書き込みをあれこれ言ってんのかと思ったのに(w
>>709であなたは
>嘲笑覚悟の書き方をしたってことは、話を壊す腹積もりがあるか、あるいは
>相手の耐久性をテストしてると見られても仕方ないよ
こう言ってますが、これはどう読んでも「相手を馬鹿にする」の意味の嘲笑でしょ？
俺は「ゴキロー」などの言葉は使うが、嘲笑するような書き方はしていませんから(w

>>729
やべ、正確な球団数忘れかけてる・・・（ｗ
30が28になりかけて、ならなかったんだっけ？

>>732
30（w

>>731
>それは意味が違うでしょ(w
意味が違うのは君のほうだよ。
こっちは一貫して「これは嘲笑を呼びかねんと思いつつモノ書くのは
話を壊すか相手を試してるかととられても仕方ないでしょ、それはいかがなものか」
って線で主張してるよ。
>嘲笑するような書き方はしていませんから(w
挑発、なら疑惑は山ほどだけどね（ｗ
俺としては「君が」それを認める必要がないから、これに関してはいいんだけど。

>>733
やりっ。

>>729
俺は少ないと思うわけです(w
球団数は、日本よりは多いことは知ってます
>>730
結局、「個人の感覚」に帰るわけですね(w

>「同等だ！」っていう見解を聞いたら、また来てね。これじゃ主観オンリー
確かに主観ですが、ゴキヲタがそのように言っていることは度々でしたからね
あなたがそうだとは言ってませんよ(w

>あくまで「たとえば」の話だけどさ、イチローの去年の成績やら受賞したものやらから
>考えて、ここで何票くらいあれば「まあ、ＯＫ」って意見になった？
3ケタはいかないと駄目ですね
というか「3位」ってだけだったら、たぶん俺はここでこうして暴れていません(w

>>736
>ゴキヲタがそのように言っていることは度々でしたからね
も一度確認するけど、「そのように」ってのは「同等だ！」と信者が言ったのではなく、
信者の発言が君にはそういう主張を含んでいるかのように見えた、という印象の話なんだよね？
>3ケタはいかないと駄目ですね
うまく言えないけど、君の期待というか、イメージというか、そういうのの量の輪郭は
俺なりに伝わってきた。いい質問でいい回答だったねコレ。

>>734
おいおい
>>709の自分のレスと>>720であなたが指し示している俺のレスを見てくださいよ
意味が途中で変わってるじゃないですか(w
一貫してないって(w

>俺としては「君が」それを認める必要がないから、これに関してはいいんだけど
認める必要ないというか、相手を嘲笑する書き方はしてませんから
意見は意見でちゃんと書いてるつもりですよ？

６６９票中５９票なら、どんなに悪くても１１位以上しかありえない。
メジャー全体で１１位でも相当凄いのに、嘲笑のネタにする奴はバカ。

>>738
>>>709の自分のレスと>>720であなたが指し示している俺のレスを見てくださいよ
どこが変わってるの？
>認める必要ないというか、相手を嘲笑する書き方はしてませんから
ここは既に話題が「挑発」に変わってたんだけどね。
まあ掘りかえす必要まではない話。

>>737
そうです、印象・主観の世界です
ええ、「同等だ！」とは確かに言っていません(w
しかしゴキヒットを笑うとゴキヲタは、鬼のようになって
「投手は心理的ダメージを受け」「内野守備はガタガタで」
「メジャーに巻き起こしたスピード野球」など、ゴキヒット賛美を繰り返すわけですから
他にもなんかいろいろ言って、とにかく食い下がるんですよ
これを「ゴキヲタはホームランとゴキヒットを同等に見ているかのような」と捉えるのは
それほど偏ったものではないと思うんですが？

>>741
>他にもなんかいろいろ言って
微妙なつけたしだけど、まあわかった。
>それほど偏ったものではないと思うんですが？
「ホームラン＞内野安打」の不等号を持ち出す時に記憶として掘り返すまでに至ると
かなりおかしい。
印象は印象。それも連想に近い。単語レベルでは今回の問題と直結してない。
君の中で直結してるのはわかるけど。
無駄なものを持ち出さないようにね。

数ヶ月イチロースレ見てるけど「内野安打がまるでホームランと同等かのように言う」
人なんて誰一人見かけてないですよ。アンチが「ゴキヒットだ！！」って騒ぐから「内
野安打も立派な安打だ」って言ってるだけ。
藁多なに嘘ついてんだよ（ｗ

>>741
それは考えすぎだねえ〜
誰もホームランより価値がある！なんて言ってないよ（w
てか、ここまで持ってくるのに遠すぎるよ、君（T▽T）
１日かからんと言えんのか

それと嘲笑の件だけど、読み返してもどこがおかしいのかわかんないよ。
何か勘違いしてるんじゃない？

「投手は心理的ダメージを受け」「内野守備はガタガタで」
「メジャーに巻き起こしたスピード野球」

まさにその通りじゃん。藁多君墓穴（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>746
事実、というような言い方をすぐ全体に当てはめたくはないけど、
でも事実にもとづいてはいるよね。どれも。
それがつまりどれくらい大きいことだと言っているのか、は
Vg/B69hVの「なんとなくそう思ったという印象」なのであって。

>>740
>>694では俺は「嘲笑が来ると思った」と書いてますが、それに対してあなたは
>>697で「ああいう意見・書き方をあんまり繰り返すようだと放置する」と言っている
これに対して俺が
>>704で「ああいう意見や書き方とは？」「書き方まで強要するな」と聞いています
これに対してあなたは
>>709で
「嘲笑覚悟の書き方をしたってことは、話を壊す腹積もりがあるか
　あるいは相手の耐久性をテストしてると見られても仕方ないよ」と答えています
これは↑明らかに「相手を嘲笑するな」という意味じゃないですか？
>>717で、それに対して俺が
「どのへんが嘲笑しているように見える？」と聞くと、あなたは
>>720で俺の>>694のレスを指し示していますが、>>694の俺のレスは
「自分に」嘲笑が来るかと思ったという意味ですからね
なんで「自分に嘲笑が来るかと思った」というような書き込みで
「相手を嘲笑するようなレスを書くな」みたいに言われなければならないんでしょう？
そうじゃないですか？(w

>>748
>これは↑明らかに「相手を嘲笑するな」という意味じゃないですか？
違うよ。
ってなんだ、これだけで終わることか。

さっきから気になってたんだが藁多君に「俺」というのは似合いませんよ。

>>742
まあ、印象でしかないのはその通りなので、引き下がります(w

>>743
嘘はついているわけではないです
俺はそのように感じたわけだし、またそのような勢いでしたから(w
>>745
>>748の力作をお読み下さい(w

>>746
墓穴ではありません
ゴキヒットはヒットの中では最低ランク
そんな鬼のようなゴキヒット賛美を繰り返すゴキヲタを笑うのは
ごく自然なことですよ(w

>>751
>>>748の力作をお読み下さい(w
ごめんよ、簡単に済ませちゃって。

>>749
間違ってるでしょ？
というか途中ですり変わるというか勘違いしているでしょ？
>>750
別にいいんですよそんなことは(w

>>753
じゃなくて、君の解釈が違うってこと。

もしかしてあれか、
俺が「相手を冷静な話ができない状態にしようとすること」さえもマジ話では
タブー視してるのに対して、
君は「冷静さをなくすこと」だけをタブー視してるとか、そういうことか？
なら繋がるんだが。

>>754
そうですか？
俺は、>>720で>>694を指し示しているところで
あなたが間違っていると思いますが？
よかったら>>748みたいに流れを追って書いてみてくれませんか？
俺が馬鹿かどうかの瀬戸際なので(w

補足。
だから「嘲笑されるのを覚悟で書く」ことがすでに俺には
会話に対する破壊行為にしか見えない一方、
君にはこの概念がないから話がすりかわってるように見えたとか。

>>756
挟まっちゃった。セットで読んでね。

二人に割り込んで申し訳ないが､イチローの評価について。

去年からここ見てたから判るんだが、ここのファンも
「流石にMVPは無理だろう、そりゃ獲れたら嬉しいけれど」
という意見が大勢だった。
可能性が０ではないが、やはりHR・打点の評価が大きいのでは、と。
ところがふたを開けてみたら予想以上の票を集めていた。

俺はイチローが好きだが、現役最高の選手を選べといわれたら、
多分イチローとは答えない。
ファンは贔屓目からイチローを過剰に評価するどころか、
むしろ自分達以上の高い評価に驚いている場合が殆ど。

なんかややこしいなあ。

内野安打がいつから最低ランクになったんだ？

「投手は心理的ダメージを受け」「内野守備はガタガタで」
「メジャーに巻き起こしたスピード野球」

今日たまたま新聞かインターネットの記事か忘れたけど↑のような記事が書いて
あったの読んだ。最低ランクか知らんけどまさにこれだけ凄い威力。
藁多君墓穴（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>759
>俺はイチローが好きだが、現役最高の選手を選べといわれたら、
>多分イチローとは答えない。
俺もだなあ。まあ、俺はやっぱボンズかなあ。

>>755
え〜
違うと思うけどなあ・・・(w
>>709のあなたの答えは「相手を嘲笑するような書き方をするな」ですが
それに対しての「どのへんが？」との俺の問いに対する答えが>>694でしょ？
>>694で俺が「嘲笑が来るかと思った」と言ったのはメジャーのことを知らない
俺に対して嘲笑が来るかと思ったということだから、やっぱり
あなたが間違っていると思うんですが？

>>763
>>>709のあなたの答えは「相手を嘲笑するような書き方をするな」ですが
ここが違うんだよね。
書き込みがサンドイッチなんで、これが俺のどこまでを読んで書いたレスなのか
わかんないんでいまいちどう反応すべきか迷うけど。

なんかマジ疲れてきたなあ・・・。

これだけ続けてラストが国語ネタってのもなあ。

>>765
これぐらいで疲れてどうする。藁多君は朝までやる気なんだから（ｗ

>>757
う〜ん、なんか違うなあ・・・(w
納得できないけど、俺が馬鹿ということでこの件は落着でいいです(w
>>761
いえ、墓穴ではありません
堀内は「最低のバッティング」と言っていましたし、打者は普通は
ゴキヒットで塁に出ても喜ばないものでしょう？
野球ファンの一般的な認識じゃないですかね
ゴキヒットがヒットの中では最低ランクだというのは

次スレ作ります？
多分試合ごとにテーマは変わるような気が（笑）

>>767
えー（ｗ
でも彼もさっき「また今度」って言ってたのに、頑張るよね。
もちろん今だってさっきからすれば「今度」だし、別にさっき彼が
「体力の限界」を明確に口にしたわけでもない（と思う）けど・・・。

>>768
>俺が馬鹿ということでこの件は落着でいいです(w
いや、「言葉は難しいね」って結論でいいよ。俺も後日もう少し考えてみる。

>>764
>>768の通りで、もういいです(w

>>767
風呂入って飯食わないと不潔だし死にますので、朝まではたぶんやりません(w

>>768
ひとつ言うけど、イチローの場合「一般論」というのは
あまり関係無いと思うよ。
ちなみに自分の現役最高はA-ROD

>>768
堀内が言ったのはボテボテの当たりで仁志の守備位置がマズーだったから
内野安打になったものを指して言ったもの。「最低のバッティング」が
たまたま内野安打になってしまっただけ。

内野安打が凄いんじゃなくて、内野安打に出来るイチローが凄いんだよ。

>>770
朝まではたぶんやりません(w
>>771
いえ、もういいんですよ(w

メジャーでいい数字を残してるのに、なんでイチローってこれだけ馬鹿にされるの？

>>773
>>774
風呂行っていいですか？(w
いずれレスはしますんで

Vg/B69hVはさすがだね。尊敬するまた　たのむわ＾＾

なんか急に疲れたなぁ。もう消えるね。

堀打が見たのは「最低のバッティング」だったんだろ。内野安打は痛烈な
ライナーを野手が弾いたのだってあるし全部ボテボテの最低のやつだけじゃ
ないんだよ（ﾌﾟ
「打者は普通はゴキヒットで塁に出ても喜ばないものでしょう？ 」
これは論外だな。点差離れてる時ボテゴロでブーンはヘッドスライディングだぞ。
プロなめてんのか？（前田は除くｗ）

おっと、書いてるあいだに。
俺の方はマジ消えですんで。また機会があったら。

>>777 荒らしですね　もう議論は、終わったようなのでどうぞご勝手に

なんだよ。せっかく書いたのにお開きか（ｗ

オヤスミ（・∀・）ナサーイ！

天才VS電波という、興味深い戦いでした。

電波＝アンチね

>>786->>787　イチオタでその書きこみは寒いよ

俺の意見を簡潔にまとめました。

ボンズたち・・・高級ブランド

イチロー・・・ユニクロ（売れたが、飽きられるのも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早かった。）

>>773
そうですか？
でも「ゴキヒットがヒットの中では最低ランクというのは野球ファンの一般的な認識」
には異を唱えてないようだから、それには同意なんですよね？
なぜゴキローだけ「一般論」が関係ないんでしょうか？
ただ信者なので欲目が過ぎて、野球感覚が偏ってしまっているんじゃないですか？
>>774
ボテボテの当たりなんだし、あなたも「最低のバッティング」と書いているんだから
「最低のバッティング」でいいんですよ(w
>>777
答えは簡単明瞭、数字はいいが内容がゴキだらけだからです
あっちでも「誇大広告」と一部の人には言われているんですから
そんなこと言っているのはここのアンチだけだ、とはなりません
ゴキヒットとは、そういう評価のされ方もする運命なんですよ
>>781
>内野安打は痛烈なライナーを野手が弾いたのだってあるし
>全部ボテボテの最低のやつだけじゃないんだよ（ﾌﾟ
もちろんそうですが、一般的なゴキヒットの認識は普通のヒットよりは下ですから(w

>これは論外だな。点差離れてる時ボテゴロでブーンはヘッドスライディングだぞ。
>プロなめてんのか？（前田は除くｗ）
ブーンがヘッドスライディングするから論外なんですか？
俺に言わせると、論外なんてことをそこで言うあなたの方が論外ですよ(w
なんで俺がプロをなめているのか？となるんですか？
ゴキヒットで塁に出て、一塁上で喜びで歯を剥き出しガッツポーズでコーチと手を叩く
なんて場面は見たことないですよ(w

６６９の５９（wに悲壮感が漂ってきました　

まだやってたのか。sT+T7Pozおつかれ。
このスレ長文が多いから疲れる。

超一流と一流の差

ボンズ AVG .343 HR 27
イチロー AVG .359 HR 2

>>791
漂っていませんね
風呂から上がってビールもあって、とてもいい気分ですよ(w
>>792
一応「レスはいずれするから」と言った人にレスをしただけです
確かに疲れますが、自分の本気の意見をぶつけ合うのは楽しいもんですよ

>>794は応援する球団とか好きな選手っていないの？そっち応援しとけばいいんでは？

>>794
ナもアも知らないってことは国内野球ファンですか？
そもそも野球好きじゃなくてサカヲタだったりして

>>795
いますが、人間誰しも表と裏・悪の顔と善の顔を持つものです
ここではアンチとして、書き込みをしているだけです
なお、「アンチはアンチ板へ行け」などは、ゴキヲタの中にも
佐々木アンチと化している連中がいるのでもう言えませんよ(w

>>もちろんそうですが、一般的なゴキヒットの認識は普通のヒットよりは下ですから(w
痛烈なライナーを弾いた内野安打が最低のバッティングになる答えになってないじゃん（ﾌﾟ

>>ブーンがヘッドスライディングするから論外なんですか？
俺に言わせると、論外なんてことをそこで言うあなたの方が論外ですよ(w
なんで俺がプロをなめているのか？となるんですか？
ゴキヒットで塁に出て、一塁上で喜びで歯を剥き出しガッツポーズでコーチと手を叩く
なんて場面は見たことないですよ(w
ブーンがヘッドスライディングするといのはボテゴロだろうがなんだろうがどれだけヒット
にしたいかって意味って事わかるよね？プロの姿勢はこうなんだよ。打者は内野安打で喜ば
ないというのは論外も論外、話にならない。
>>ゴキヒットで塁に出て、一塁上で喜びで歯を剥き出しガッツポーズでコーチと手を叩く
なんて場面は見たことないですよ(w
もうちょっとマシなアラ探せよ。キチガイ。

＞ゴキヲタの中にも佐々木アンチと化している連中がいるので

ていうか、アンチ佐々木のほとんどがイチヲタでないの？

とりあえず>>797はsageにして798みたいに書くのヤメテクレ
いくら違うと言っても分かるから・・・・・・

>>796
メジャーにナリーグとアリーグがあるというのは知っていますが
それらを略しないで言ってみろと言われれば言えませんし
球団数は日本より多いということぐらいしか知りません
国内野球のファンで、サカヲタではありません

>>801の好きな選手のアラ探ししたいんで言ってください。

801はゴジラ松井ヲタですよ。しかし何故か松井スレでは藁多君は見かけない（ｗ

ゴキヲタって臭いものには蓋する人種なんだね

まぁ「松井」しか言えんわな。日本時代のイチローの成績考えたら３拍子揃ってかつ長打力○でないと
話しにならんからね。

>>798
>痛烈なライナーを弾いた内野安打が最低のバッティングになる答えになってないじゃん（ﾌﾟ
痛烈なライナーを弾いた内野安打は、確かに最低のバッティングではありません
しかし一般的には「ゴキヒット＝最低のバッティング＝ラッキーなヒット＝〜」でしょう？
それは違うというあなたの根拠は、ブーンのヘッドスライディングだけです
それに対して私は、ちゃんと根拠を述べているわけですから
(ﾌﾟなんて言っている場合ではありませんよ(w

>ブーンがヘッドスライディングするといのはボテゴロだろうがなんだろうが
>どれだけヒットにしたいかって意味って事わかるよね？
>プロの姿勢はこうなんだよ。打者は内野安打で喜ばないというのは論外も論外、話にならない。
どれだけヒットにしたいかという姿勢の表れだというのは分かりますよ
しかしあなたが挙げているのはブーンだけ、論外も論外と切って捨てるほどの根拠じゃない(w
一般的にはゴキヒットは「ラッキーなヒット」「これはラッキーだ〜」などと実況されるわけです
「これは凄い！見事な内野安打だ〜！」などと実況されることは、決してありませんから(w

>もうちょっとマシなアラ探せよ。キチガイ
そんな程度の煽りは、屁でもありませんよ
まともな言葉で返せないというのを示しているに過ぎません(w

>>803
そりゃ正体ばれないように書き込みしてますからね(w
つーかこの1ヶ月くらいで、あっちの松井スレにもアンチがわいてきましたね
あからさまにゴキローと比較して貶すような書き込みも少し前にあったし
あいつらは誰なんでしょうねえ(w

>>789
言い得て妙だなｗ

sT+T7Pozはもう煽ったりすんのやめたら？君のレスは話題のすり替えばかりでちゃんと答えになってないものが多い。
この時間帯くらいﾏﾀｰﾘしろよ。熱くなってんのは君だけっぽいぞ。

アンチ見苦しい。
もうこなくていいよ。

熱しやすく冷めにくい669の59(w

松井が好きだったら松井スレ行け。非常識だぞ。人の好きなものにケチつけて満足するなよ。

>>812
日本人の常識は世界の非常識

これ世界の常識！

松井とイチローはタイプが全然違うんだから、松井みたいにしろってのは無理なの。
君の好きな松井も穴あるぞ。特に頭のほうで・・・

しかしアンチは懲りないやつだね。
一日中常駐してるよこいつ（ｗ

>>809
話題のすり替えではないですね
答えになっていないというのなら、さっきの人みたいに理詰めでくれば
俺はそれなりに答えますし、答えているつもりですよ
そこで、俺の答えが本当にすり変えばかりなら俺が答えに詰まるだけです
それと、別に俺はアツくはなってませんよ
ゴキヲタ側には一人ほどいるみたいですけど(w

このスレさいこーーー。ナイス隔離！！！！

>>816
熱が冷めた？
じゃあもう書き込まなくていいよ

アンチホイホイ（激ｗ

見事にアンチがこのスレに移動しました。イチロー統一スレが進まないけどね。ｗ

>>812
だから、そういうことはもうゴキヲタは言えないんですよ(w
>>814
松井みたいにしろ、とは言ってませんよ
ゴキローにできるわけないですしね(w
嫌いな選手だから叩く、しかし単なる罵倒ではなく自分の意見をぶつける
これが、俺のスタンスです(w

ゴキヲタってオウム信者みたいだね

>>821自分の非常識を肯定してるよ、アーアこりゃもうだめぽ。

イチローを誹謗・中傷することがsT+T7Pozの明日への活力。

>>821つまりイチローを叩く方が松井応援より楽しいと。
イチローファンだな（ｗ

ゴキヲタの特徴！

おもしろくないのにｗをつけたがる（ｗ

>>818
熱が冷めたもなにもなく、俺は最初からアツくなってないわけですから(w
レスがあれば書き込むし、反応が薄い時やネタがない時
ゴキヲタ同士の至福の時間が流れているなと判断した時などは書き込みません
つーかここは>>1さんが立てた「批判・議論用のスレ」ですからね
俺が書き込まなくていいよではなくて、あなたがあっちのスレに帰るべきなんですよ(w

>>821松井が本気出してイチローみたいにできるの？互いにタイプが違うし、ファンの好きなタイプも違う。わかる？
自分の嫌いな選手をたたくって、掲示板はたくさんの人が見るわけです。イチローファンも見るわけで気分を害されるのです。
自己満足に２ｃｈを使わないでほしい。

ヒット打ってるの実はバットだからな（藁
田口でもあのバットを手に入れれば即打てるようになる。

>>827
そそ。ゴキヲタはゴキスレで「ゴキローマンセー」やってればいいんです。

＞つーかここは>>1さんが立てた「批判・議論用のスレ」ですからね
＞俺が書き込まなくていいよではなくて、あなたがあっちのスレに帰るべきなんですよ(w


痛いとこ突かれたね、ゴキヲタ(藁

>>827熱くなったの図星だろｗ
なんで1日もいるんだよ。

コンビニバイト。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>832ｵﾏｴﾓﾅｰ

ゴキアンチに乾杯いや完敗ｗ

コンビニさん

アンチはとりあえずゴキって言うのやめないかな。
呼び名から煽るような真似は名誉毀損だから。

一日中やってんのかよ。
どうぢようもねえなこいつら。
時間無駄にしてるよ。

sT+T7Pozは急に来たこのアンチをどう思うの？いきなり来てアンチ勝ち発言。なにが勝ち？

>>825
いいえ、そうではありません
今はただゴキロー叩き、しかし自分の考えをぶつけているだけです
今日はたまたま長時間いましたが、いつもいつもこんな調子で
俺は書き込みしているわけではないですから
これが普段の俺の顔、と解釈してもらっては困りますね
誰でも善と悪の顔があります、ここではアンチとして悪の面を丸出しにしている
しかしそれは野球ファンとしてのひとつの意見であるのもまた事実
ということなんですよ
決して、ゴキローファンなどではありません(w

>>痛烈なライナーを弾いた内野安打は、確かに最低のバッティングではありません
しかし一般的には「ゴキヒット＝最低のバッティング＝ラッキーなヒット＝〜」でしょう？
それは違うというあなたの根拠は、ブーンのヘッドスライディングだけです
だから痛烈なライナー＝最低のバッティングではないんだろ？（ﾌﾟ
ちなみにヘッドスライディングはここでは根拠にしてませんよ（ｗ

>>どれだけヒットにしたいかという姿勢の表れだというのは分かりますよ
しかしあなたが挙げているのはブーンだけ、論外も論外と切って捨てるほどの根拠じゃない(w
一般的にはゴキヒットは「ラッキーなヒット」「これはラッキーだ〜」などと実況されるわけです
「これは凄い！見事な内野安打だ〜！」などと実況されることは、決してありませんから(w
ブーンしか挙げなかったのは他の例出すまでもなく論外だから（ｗ
レラフォード曰く「イチローの三遊間の深い所に打つバッティングは芸術だな」

>>そんな程度の煽りは、屁でもありませんよ
まともな言葉で返せないというのを示しているに過ぎません(w
「キチガイ」とはあなたを表すもっともまともな言葉じゃないですか。

>>839
誰も勝ち負けなんて言ってないけど？なんか勘違いしてない？

また840が841を書きこみますた。

>>842目が見えないのｶﾜｲｿｰ。835だよ。読める？

コンビニさん♥

そろそろゴキヲタのｺﾋﾟﾍﾟ＆ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝタイムですか？（藁

↑コンビニさん♥↓

>>844
はずいから消えなな。

エイ(・∀・)キエタ！

ゴキロウしょぼすぎる・・・

>>849何をみて？

コ・ン・ビ・ニ・さん♥

ヲタのレベルも下がったもんだ。

>>844
キミ、熱くなりすぎ。"完敗"なんだからヲタの書き込みなんじゃないの？

時間が経過するたびに廃れてゆくイチロースレ

アンチさんコンビニさんともなかよくしてね

わざと紛らわしいように書いたんだよ、乾杯と完敗。

予想通り釣れちゃってつまんないよｗ
釣り堀には飽きたよ。

ほんと流れが読めないね、ゴキヲタは．．．（；´Д｀）

早くコンビニさんも連続レスすれば？いつもみたく

隔離板っていいね。

>>828
>松井が本気出してイチローみたいにできるの？
>互いにタイプが違うし、ファンの好きなタイプも違う。わかる？
その通りですね
タイプは違うし、松井はゴキローみたいな高打率は残せないし
ゴキローも松井のように打率・打点・本塁打の三部門全てに高い数字を残すことはできない(w

>自分の嫌いな選手をたたくって、掲示板はたくさんの人が見るわけです。
>イチローファンも見るわけで気分を害されるのです
だから、ゴキヲタはもうそんなことは言えません(w
佐々木スレも佐々木ファンが見ますよ？
あそこにゴキヲタがいるのは明白なのに、そっちはお咎めなしですか？(w
ここは議論用に立てられたスレなんだから、気分を害するなら
あなたが出ていくべきなんですよ、違いますか？(w

>>832
全然図星じゃないですね
今日長時間いるのは、たまたまですよ(w

>>841
きちんとレス番をつけて下さいよ
でないと、酔っているので発言を追うのが面倒なんですよ(w
引用の仕方も間違っているので見にくい限りです

>だから痛烈なライナー＝最低のバッティングではないんだろ？（ﾌﾟ
>ちなみにヘッドスライディングはここでは根拠にしてませんよ（ｗ
ええ、痛烈なライナーは最低のバッティングではないですよ
しかしあなたが「論外」と切って捨てる根拠として挙げているのはブーンだけでしょ？

>ブーンしか挙げなかったのは他の例出すまでもなく論外だから（ｗ
違いますね、それしか挙げられなかったからです

>レラフォード曰く「イチローの三遊間の深い所に打つバッティングは芸術だな」
そういう声もあるのは分かってますが、しかし一般的には「ヒットの中では最低ランク」という扱いなんですよ
「ラッキーなだけ」「チープなヒット」「最低のバッティングby堀内」「なんだこいつ・・・」
「見ろよこれ」「僕なんかつまらないと思うけどなあ」「内野安打ですから」などなど
ゴキヒットとは、所詮そういう認識なんですよ(w
ヒットの中では最低ランクというのは、絶対に間違ってはいません

>「キチガイ」とはあなたを表すもっともまともな言葉じゃないですか
だから、無理して煽らなくてもいいですよ

まだ頑張っていたsT+T7Poz

sT+T7Poz はがんばった！ｽﾏﾝ長いから一度もよんでないｵﾔｽｰﾐ（･∀･)

アンチは犯罪者

・イチロー選手の名誉毀損
・誹謗中傷によるファンへの精神的苦痛
・これらを２年間継続

警視庁犯罪被害相談所
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/hanzai/soudan/soudan.htm
電話　０３−３５９７−７８３０
（平日　午前８：３０〜午後５：１５　）

犯罪者アンチイチローを逮捕に追い込もう。

まじで通報されちゃシャレにもなんねーな。（ｗ

まあ悪口言うにも限界があるわな。
アンチはゴキって言うのやめろよ。

>>863
ここは議論スレなんだよね。議論する気が無けりゃマンセースレに帰れば？

多くの人にとってはただの時間の浪費

終了ですかね
>>841が唯一向かってきましたが、残念ながら俺の方がやや上手のようです(w
以前から死ねとかキチガイとかのダイレクトな言葉で
突っかかってくる奴がいましたが、どうもその人みたいですね
まあ、今回も軽くあしらわせてもらいましたよ(w
自分がそういう言葉を吐くということは、自ら隙を見せているも同然
この言葉を>>841に送って、今日はお開きですかね
>>865
いえ、ゴキと言うのはやめません
アンチですから

せんずり松井　と　訛り松井

>>860
>>ええ、痛烈なライナーは最低のバッティングではないですよ
しかしあなたが「論外」と切って捨てる根拠として挙げているのはブーンだけでしょ？
痛烈なライナーは最低のバッティングではないんだろ。内野安打全部が最低のバッティング
という言い方したけど違うじゃん（ﾌﾟ

>>違いますね、それしか挙げられなかったからです
ステロイドまで使って成績上げる意味考えてみろよ。

>>そういう声もあるのは分かってますが、しかし一般的には「ヒットの中では最低ランク」という扱いなんですよ
「ラッキーなだけ」「チープなヒット」「最低のバッティングby堀内」「なんだこいつ・・・」
「見ろよこれ」「僕なんかつまらないと思うけどなあ」「内野安打ですから」などなど
ゴキヒットとは、所詮そういう認識なんですよ(w
　　ヒットの中では最低ランクというのは、絶対に間違ってはいません
だから内野安打にも痛烈なライナーとか「芸術のように三遊間に打つ」と呼ばれるもの
があるの分かっただろ。全部最低ランクというのは間違ってんじゃん（ｗ

>>だから無理して煽らなくてもいいですよ
「キチガイ」と煽ってると思い込みたいのは分かるけど残念ながら
あなたを表す的確な言葉ですよ（ｗ

せんずり中毒松井　と　訛り松井

結局藁多君何一つまともな答えしてないじゃん（ｗ

669の59(wって、なんでこんなに必死なのかね。
勝利宣言は韓国人の十八番なんだが。

シコシコ松井　と　地方出身者松井

>>870読みにくいよ．．

明日もこの議論続けるの？
飽きたんだけど。
アンチは必死なようだが（ｗ
アンチは来年も再来年もここで頑張るだろうな。

読みにくいのは勘弁してくれ（ｗ

そりゃ必死にもなるだろうよ。だって（以下略

>>876
議論と思うな。
伝統芸と思え。

こうして心地よい優越感や達成感に浸りながら
sT+T7Pozの夜は更けて行きました。

事情通帰って来いよ（ｗ


（藁多用＝事情通）

>>870
>痛烈なライナーは最低のバッティングではないんだろ
ええ、そうですよ

>内野安打全部が最低のバッティングという言い方したけど違うじゃん（ﾌﾟ
「全部が最低のバッティング」などとは一言も言っていません(w

>ステロイドまで使って成績上げる意味考えてみろよ
？の極地ですね
ステロイドがなぜそこで出てくるんですか？(w

>だから内野安打にも痛烈なライナーとか「芸術のように三遊間に打つ」と呼ばれるもの
>があるの分かっただろ。全部最低ランクというのは間違ってんじゃん（ｗ
間違っていませんね
そもそも「全部最低ランク」などとは一言も言った覚えはないですから(w
間違っているのはあなたの文章読解能力です(w

じゃあ、好きなだけ煽っていいですよ
それで乏しい論旨のあなたが優位に立てると思うんならね(w

『ここの賑わいは他スレに平安を生む』（アウグスチヌス）

けっきょく藁多君最後までまとも答えずに逃げちゃった・・・。
なんだあれ。

>>882
おまえはイチローがクリーンヒットを飛ばすたびに実況板で
「またゴキヒットかよ」って書き込んでる奴だろ（ｗ

>>873
>>876
全然必死じゃないですし、勝利宣言なんかしませんよ
もし俺が必死に見えるようでもなんの問題もありません
なぜならここは議論用に立てられたスレですから(w
さっきの人とかマリナーズスレでデータを挙げながら議論しているような
ガチガチの人には俺は全くかないませんが、自分の意見をぶつけることが大切なんですよ
それに対して返ってくるレスに、また自分の考えを言う
それでいいんですよ(w

>>886
きみはヒキコモリで時間がたっぷりあるからいいけど
社会人は眠い目をこすって相手してあげてるんだから
そのへん感謝しなよ。

>>じゃあ、好きなだけ煽っていいですよ
　それで乏しい論旨のあなたが優位に立てると思うんならね(w

はあ？苦しくなって最後の答えがこれ？？？？

>>885
いいえ、全然違いますよ
俺はマリナーズ実況スレには5回程度しか書き込んだことはありませんから
これも、おーやん疑惑と同じくIPなりを管理人とかに見てもらって
そいつと同一人物か判断してもらってもいいですよ(w

>>888
全然苦しくないですね
どこが苦しいのか、あなたに指摘できますかね？(w

>>890どうしてたまにsageで書くの？

>>887
俺が引き篭もりで今ここにいる連中は全部社会人、とする根拠はなんですか？
ないでしょ？(w
今ここにいる連中もあなた以外は全部引き篭もりかもしれないんですよ？
そういう憶測だけの相手の罵倒というものは、いい加減卒業して下さいよ(w

>>882
>>内野安打全部が最低のバッティングという言い方したけど違うじゃん（ﾌﾟ
>>「全部が最低のバッティング」などとは一言も言っていません(w
全部が最低のバッティング「という言い方」したけど違うじゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　正確に書いてるだろ

>>891
書いてませんよ
どれですか？

矢印ずれた・・・。「という言い方」のところを指してます。

冷静なキャラを通すsT+T7Poz
正体は２０前後の学生さん　やや短期・自己中などの欠点があり多くの人が支持するものには批判する。

>>896
残念ながらsT+T7Pozはかなりのおっさんだよ（ｗ

>>896
藁多君だろ。

つうか内野安打が悪いみたいに言うけど内野安打にしてしまうイチローが凄いだけなんだが・・・

sT+T7Pozの気持ちは手に取るようにわかるぞ

>>893
この引用→>>だから、>>870さんですよね？
酔っているのは俺の方なんですけどね(w
あなたも飲んでいるんですか？
あなたが引用しているのは、自分の言葉じゃないですか？

>>896
目指すではなくて、冷静なんですよ
というか掲示板上でキチガイだの死ねだのいう言葉を吐くのは
たいがい旗色が悪い方ですからね
理詰めでこられてやり込められても、所詮掲示板上でのこと
自分の全人格を否定されるわけじゃないんですから(w
短気でもないし自己中でもないし、多くが支持するものをただ批判する天邪鬼でもないです
ゴキローが、嫌いなんですよ(w

>>892
＞そういう憶測だけの相手の罵倒というものは、
＞いい加減卒業して下さいよ(w

おまえこのスレ最初から読み直してみろよ。
憶測妄想空想カキコばっかりしてんのはお前だよ（ｗ

↑議論議論ぬかしといて自分への批判レスがあったら必ず言い返すsT+T7Poz

憶測で物言ってるのは藁多君。
「イチローは内野安打を打つと喜んで1塁へ向かう」とか憶測。

sT+T7Pozは自分の意見は全て正しいと思ってるよな。たまにケチつけられて言い返せないときは話題すり替え。

sT+T7Poz「言い返さないと論破されたのを認めることになるからレスするのです。(w
　　　　　　　現実では人の目が気になってまともにしゃべれません(w」

つーかsT+T7Pozは自分で誹謗・中傷している事を
自覚しながら相手の反応を見て楽しんでいる愉快犯

そろそろ長文が・・・ｸ､ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━????
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

（俺）内野安打全部が最低のバッティングという言い方したけど違うじゃん（ﾌﾟ
（藁多）「全部が最低のバッティング」などとは一言も言っていません(w

だから正確に「全部が最低のバッティング」とは藁多君は言ってないけどそうゆう
「言い方した」だろって事言ってんですけど。
って説明してももう藁多君の酔っ払った頭じゃ理解できないだろな（ｗ

>>899
そうです、足が速いのは凄いことです
しかし足と打撃の能力は別ですからね
ゴキヒットはどうしたって「セコい」「数字稼ぎ」などと見られるもの
ゴキローの打撃はそればっかりですから、ゴキヒットの一般的な評価である
「見ろよこれ」「ラッキーなだけ」「チープなヒット」「なんだこいつ・・・」
「足で稼いだラッキーなヒット〜」「これは○○、一塁上で苦笑い」などに当てはまり
ゴキローの打撃は数字ほど凄くはない、となるんですよ
その前兆が、オールスターの得票減とか野次られることであり、おっさんのあの目であり
あっちの掲示板でも「誇大広告」と言われることであり、「ラッキー」「チープ」発言であり
669の59(wではないか？ということを言っているんですよ

ほいきた、ＰＣ２台で同時カキコ

コンビニさん、冷静キャラでいくんですか？

sT+T7Pozの目論見は失敗した模様です

同時に書きこんで別人に見せる作戦は使い続けてどれくらい？今日だけでも何度も見てるが・・・

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ﾎﾝﾄに長文ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
じ、じさくじえん(((((((((（ ;ﾟДﾟ)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こう言うと決まって「(sageで)またそれですか？ゴキオタってほんとに・・・・」だよな？

>>902
少なくとも、あなたよりは内容があることは断言できますよ(w

>>903
それも議論の内だと思いますから

>>904
だから、俺は少なくともスポーツニュースでゴキローの打撃は見ているわけですよ
確かに憶測ですが、実際に映像を見てものを言っているわけですから
あなた達の「俺が引き篭もりでどうのこうの」などという憶測と一緒にしないで欲しいですね(w

>>909
>だから正確に「全部が最低のバッティング」とは藁多君は言ってないけど
>そうゆう「言い方した」だろって事言ってんですけど
あれ〜？
>>893とは違う書き方ですが？(w
じゃあ、俺が「ゴキヒットは全部最低のバッティング」という書き方をしたところを
挙げてみてもらえますか？(w
酔ってはいますがこの程度なら全然大丈夫ですよ
もうすぐスレも使い切りますし(w

↑愉快犯さん♥

sT+T7Pozは批判されたらたまには認めろよ。全部お前が正しいの？ﾌｰﾝ

＞そういう憶測だけの相手の罵倒というものは、
＞いい加減卒業して下さいよ(w

と言っておきながら>>910をごらんください。長々と
＞ゴキヒットはどうしたって「セコい」「数字稼ぎ」などと見られるもの

と決め付けている。これは藁多の主観にしか過ぎない。
憶測でものを言ってる。（ｗ

コ　ン　ビ　ニ　さんｗ

sT+T7Pozは感情的になってないと言いつつコピペ繰り返されたときに「雑魚」は出てけと言ってますた。

>>910
>ゴキヒットはどうしたって「セコい」「数字稼ぎ」などと見られるもの
>ゴキローの打撃はそればっかりですから、
これはどう読んでもイチローのヒットの「８割９割は足だけで稼いだ内野安打」に読めますが。
こうゆう風に事実捻じ曲げってんだよね。相変わらずまともな反論言えないね。

＞酔ってはいますが

明らかに自分の文章に自信が無いための自己擁護発言である。

この文章により、彼が多少は自分自身の言葉に
矛盾点があるかもしれないという焦り、後ろめたさを
持っていることを証明した。

>>911
>>914
だから、ここは議論用のスレなんだから
あんたらみたいな低レベルの奴はあっちのスレで遊んでいた方がいいです(w
私は管理人にIPなどを見てもらってもいいとまで言っているんですからね
あっちで遊んで、5行以上の文章のやり取りができるようになったら
相手になってあげますから(w

477 669の59(w 02/07/13 17:54 ID:Vg/B69hV
>>464
詳しくなんかないでしょう
この板で仕入れられる情報ばかりのはずですよ、私の書き込みは
雑魚にかまってる時間はなかったんですが、やっと答えられたので
もうコピペしなくていいですから(w

>>925
自分がきっちり５行なもんだから（ｗ

>>925怒った怒った（ｗ

925のオナニースレですが何か？

なんでお前のルールにのっとってやんなきゃいけないんだよバカｗ

>>925は自分が大好き。今日も鏡を見てオナニー
プ
プ
プ
プ
プ

次スレだてる奴は絶対アンチだな

実は酒など飲んでいないのに、
「おれは酒のんでるぞ〜」とアピール。
「酔っているから矛盾したこと書いてるかもな〜」と
自己擁護モードの669の59(馬鹿

あっちで遊んで、5行以上の文章のやり取りができるようになったら
相手になってあげますから(w

(w

小人閑居して不善をなす＝sT+T7Poz

あっちで遊んで、5行以上の文章のやり取りができるようになったら
相手になってあげますから(w

wwwwwww

長文がｸ・ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

期待してないけどｗ

・・・ただいま669の59(wさん、必死にカタカタ中・・・

次スレはsT+T7Pozがsageで作るんだろ？作らなきゃ目立てる場所ないしな　　

>>920
憶測の根拠となるものがまるで違うわけですから(w
俺は野球のごく一般的な価値観を言っているだけですよ
根拠はこれまでにも挙げていますよね？
それに対して俺がどうだとか言ってるゴキヲタはどうです？
な〜んの根拠もない、これこそまさに憶測の極地じゃないですか
苦しくなったら決め付け罵倒に走るゴキヲタと一緒にされては困りますよ(w

>>922
あの時点では雑魚でしたから(w
挑発的な問いの相手には、それなりの言葉を返すまでですよ

>>923
そればっかり＝8割9割というのはあなたが思っているだけ
というかそりゃいくらなんでも無茶苦茶でしょう(w

>>924
酔っているのだからしょうがないです(w
誤字や脱字をここぞとばかりに突っ込むゴキヲタも、山のようにいましたからね
そういう低レベルの連中を見るとうんざりしますから、あらかじめ言っておいた
ただ、それだけのことなんですよ(w

>>751「ゴキヒットはヒットの中では最低ランク」
>>768「堀内は「最低のバッティング」と言っていました」
>>790「ボテボテの当たりなんだし、あなたも「最低のバッティング」と書いているんだから
「最低のバッティング」でいいんですよ(w」
もう言い逃れが出来ないぐらい内野安打全部は最低のバッティングという言い方してますけど（ｗ

669の59(w、完全にカラカワレテル

１０００まではｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ、そしてイチロー統一スレに戻ろう

941ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! sageでｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
今いるウンチ君だけｗｗｗｗ

＞苦しくなったら決め付け罵倒

それはお前の必殺技（効かね〜）じゃねーか（激ｗ

sT+T7Poz！間違っても次スレたてんなよ。お前以外だれも作る気ないぞ

>>940妄評ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ﾊｹﾞって醜いね。
卑しい妄想が頭皮から染み出るんだね。
ﾊｹﾞきらい。

〜だけですから(w
〜だけですから(w
〜だけですから(w
〜だけですから(w

ｳﾜｰ、・・・・・・・（以下略

＞酔っているのだからしょうがないです(w

自分に酔ってるんだろ。
それは全国的に有名だよ。
君の矛盾カキコは（ｗ

>>928
いえ、全然怒っていませんね
冷静な俺が、そうなるのをあなたが願っているからそう見えるにすぎません(w

>>933
飲んでいます
なぜそれを言ったのかの理由は>>940の通りです

>>939
いいえ、立てませんよ
このスレは>>1さんの発案で立てられたスレですから
それに対して俺は「そんな理想通りにいくわけない」のように言いました
しかし>>1さんは立てました
ではなぜ今このように>>1さんの思惑通りにスレが機能しているのか？
それは、俺の頑張りのおかげです(w

669の59さんがんばって！

<自分を正当化>
ここに極まる！！結局このスレsT+T7Pozのオナニーです

＞それは、俺の頑張りのおかげです(w

自己満足＆自画自賛キターーーー！

＞俺の頑張りのおかげです(w
（´く_`　）ﾌｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーﾝ

>>928
いえ、全然怒っていませんね
（　´_ゝ`）ﾌーーーーーーーーーーーーーーーーーｰﾝ

>>951（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、ﾂｲﾆﾔｯﾁｬｯﾀ

>ゴキヒットはどうしたって「セコい」「数字稼ぎ」などと見られるもの
>ゴキローの打撃はそればっかりですから、
３割程度の内野安打がなぜ「そればっかり」なのか？
「そればっかり」はどう考えても８割９割に使う言葉だろ。
やはりまともな事は言えないね（ｗ

sT+T7Pozは今日実況板でゴキゴキ言うぞきっと言うぞ
生活の全てはイチローが中心

三度の飯よりせんずり掻くよりイチロー批判（sT+T7Poz）

>>925
「議論」しれてばレベルが高い訳じゃないが。

もう言い訳しかできなくなったようだな

ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えながら「いえ、全然怒っていませんね」か（ｗ

怒ったsT+T7Pozの今後の行動を予想
１　次スレをsageで作る
２　実況板で暴れる
３　イチロー統一スレへ
４　別キャラに変身（sageで隠してた方のＩＤで）

どれだ？ｗ

>>941
>751「ゴキヒットはヒットの中では最低ランク」
「全部」とは言っていません

>768「堀内は「最低のバッティング」と言っていました」
「ゴキヒットは全部が最低のバッティング」と俺が言ったことにはなりません

>790「ボテボテの当たりなんだし、あなたも「最低のバッティング」と書いているんだから
「最低のバッティング」でいいんですよ(w」
「全部が最低」とは俺は書いていません

あなたは決定的に国語力が不足していますよ、まじな話
もう少し頑張って下さいね(w

>>946
ええ、私は立てる気はありませんよ

>>950
いいえ、酒に酔っているだけですから
自分に酔うもなにも、あなた方がレスを返すから
俺は本気の意見をそれに返しているだけのことですよ
もしあなた方が、俺が自分の書き込みに酔っているように見えるのなら
それはあなた方のせいですよ(w