Let's Go Mariners Part14 (*_*) ｼﾝｿﾘ見参

Let's Go Mariners！　We Love Mariners！！
考察、応援、観戦記、感想、色々書いてくださいALL。

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Let's Go Mariners Part13 ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｾﾝﾊﾟﾂｸﾚﾖ
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いざ大リーグ２年目へ！イチロー統一スレ33
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◆2002M's＆ICHIRO＆SASAKI＆HASEGAWA 04◆
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２

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Let's Go Mariners Part4 ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!
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Let's Go Mariners Part5 ﾋﾞｪｪｪ（＞-＜）ｪｪン!!!!
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Let's Go Mariners Part6 （;Tд）しょぼ〜ん。。
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Let's Go Mariners Part12 先発公募
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Let's Go Mariners Part13 ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｾﾝﾊﾟﾂｸﾚﾖ
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>>1
おつかれ

わーい
無駄なリンクがいっぱい♪

なんでロン・ライトなんだ
伝説的なメジャーデビューを飾ったあの気の毒な男を久々に思い出しちまったじゃねえか

乙〜
よく貼ったなあ

いい加減、考察屋とその分身の為のスレだとわかるような
スレタイトルにしろよ

>>14
またーりいこうぜ！

ソリアーノの剛速球はマジで魅力あるな。
マリナーズの柱になる可能性大。

明後日先発予定なんだよね。
何回くらいまで抑えられるか楽しみ！

ホームチーム用ユニの色を選ぶのは先発投手だそうだけど、
連敗脱出のゲンを担いでしばらく緑色のユニで行くかもね。

来年松井取るから
それまでは2番は我慢せいや。

>>19　いらん

>>19
稼頭央ならほすい。

>>1
お疲れ様！

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Do_lF4rU-ZYC:www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020313-06.html+%8F%BC%88%E4+%8B%90%90l+%83%81%83W%83%83%81%5B&hl=ja

> ２１日のヤクルト戦（神宮）にメッツ大慈弥スカウトが視察するのを皮切りにブレーブス、
> ヤンキース、マリナーズ、ドジャース、フィリーズのスカウト軍団が松井の調査を開始する。
> マリナーズのテッド・ハイド・スカウト部長は「各球団とも松井の力量は把握している」と
> ＦＡの動向調査が主目的となることを強調した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/2t2002031607.html

> ちなみにメジャー関係者の間では「メジャーの中堅手といえば、俊足も俊足、強いチームなら、
> 五輪代表選手級でないと務まらない。松井君がメジャー入りした場合、左翼手となる可能性が高い。

松井はヤンキースを希望しているそうだが、シアトルももちろん
松井を狙っていると思う。（スカウトを派遣して調査をしている）

松井がヤンキース行ったら、ＮＨＫは松井＞＞＞イチロー

カズオが獲れるのなら、２番サード（もしくはカズオ１番、イチロー２番）
で最強。

ヤンクスが松井ヒデキ獲得したら即イチローとトレード…というのは？（ｗ

カヅオのつもりでかいたんだけど

でもレフト松井は萎え

でもマクレモアって2年契約だっけ？

１番カズオ
２番イチロー
３番ヒデキ

両松井とも今年でFAだっけ？
メジャーとしても取りやすいやつが二人もいたらそりゃほっとかないわな。
ポスティングじゃカネかかりすぎて。

イチロー→ヤンクソ
稼頭央→マリナ

３番ボンズ
４番ケント
５番ゴジラ松井
６番シンジョー

>>30
カズオは今年FAじゃない

ただカズオ自身は行く球団を選んでる。
メジャー引き伸ばしも球団を選べない今のポスティング制度自体
に疑問を持ち始めたから。
少なくてもイチローがいる限りはカズオはマリナーズには行きたがらないよ。

もうジャップはお腹いっぱいデース

今日の試合でマクレモアがヒットエンドランのサインがどうのって話が、
出てたけど、いったいなんなの？
イチロースレでは、無言の抗議とか書いてあった。
実際はどうなんですか？

中南米の選手はチームに何人もいるから日本人が4人ぐらい居てもたいしたことないんじゃない？

日本で有力選手を下見してるのって極東担当のスカウトでしょ？
彼らは各選手の調査データを収集して球団に送っているのであって
必ずしも球団が獲得を前提とした事前調査としてスカウトを
送り込んでいるのではないと思うけど。

もちろんこの選手はいいからぜひ獲得しろっていう推薦みたいな事も
あるんだろうけど、現段階で特定の選手をスカウトが下見に来ている事が
その球団が獲得のために動いているのではないと思うよ。

ギリックの今までのチームづくりを考えると、両松井を獲得に動くとは
どうしても思えないんだけど。

ジャップはなるべく散って欲しい
ＮＨＫにはいろんなチームの試合を追ってもらった方が楽しいよ

稼頭央は谷繁化してしまう予感

カスオは行ってほしいなぁ
ヒデキは行かなくてもいいけど

今はMLBの放送はほとんどNHKが独占している(と言っても過言ではない)
状況だが、数年後には民放が大幅に食い散らかしたりするんだろーな・・・

NHKの中継が一番マシだからNHKには頑張ってほしいなぁ・・・

ＮＨＫを擁護したくはないが民放の放送よりはマシ
民放は音消したくなる。むしろ実況きりたい。

＞39
同感同感。メジャーのこと全然しらないにわかファンとしては、マリナーズの試合も
全部見たいが、それ以外のチームも見てみたいよ
今年は石井のおかげでソーサを見れたり、新庄のおかげでボンズを見れたりする
ので嬉しい

>>36
それにはふれてはいけない。
マリナーズに不協和音が出始めた。
これからチームがガタガタになる。
非常に楽しみ。

>>45
でも結局見ないよ。
日本人が行く前からたまにやってたけどほとんど見ないもん

つーか、NHKはベストに近いだろ。

米国の局でもあそこまでしっかりとは中継しないぞ。
（「しっかりと」と言うのはNHKは延長戦も最後まで中継する事が多いし、
雨で中断になっても延々と放送時間を延長して、中継し続ける事が
多いし）

今年も最後まで5，6時間中継していた事が何回かあった。

日本人選手が出場してれば一応見るきっかけにはなると思う。
んで、両チームあわせて１８人で試合してるのに日本人選手1人だけを見てても
しゃーないから他の選手にも興味を持つようになる、と。

>>45
石井ＶＳソーサは面白かったよ
ちょうど出かける前に急かされながら見てたら
ソーサの一発。特した気分だったｗ

>>47
まあまあ。
にわかファンとしてはオイシイとこどりな放送が見たいのよ

スカパーで見れ

東と西は大分見慣れたから、中地区のチームに逝ってほしいなあ

>>48
ＮＨＫの嫌いなところは日本人を持ち上げすぎるところ
大抵の視聴者は日本人目当てだろうけど、あそこまで偏ってると冷めてしまうよ
放送時間等は君の言う通りだね。

>>53
民放のクソ実況さえなければ他はどうでもｲｲ

>>52
> 東と西は大分見慣れたから、中地区のチームに逝ってほしいなあ

そこらも含めて、みんな田口には期待してたんだけどねえ。

>>53
でもNHKは副音声があるしね・・・(総合だとステレオ放送になるのだけはいただけないが・・・)

昔（かなり昔）、野茂の先発試合でＮＨＫと台湾ＴＶの中継を同時に見る機会があった。
そんとき野茂がホームランを打たれたんだが

ＮＨＫ　「今のは完璧なピッチング。打ったバッターを誉めるべきでしょう」

台湾ＴＶ　「野茂の失投ですね。棒球です。あれは打たれて当然です。」

解説の違いに笑った

実は20年以上前に放送していたフジTVの大リーグ中継がいちばん面白かったという事実が。
実況担当のアナウンサーが、今はWOWWOWでテニスやボクシングの実況やってる岩佐徹という人だったんだけど、この人が超絶大リーグ通。

ウザさは全く無かった。解説はプロ野球OBが多かったから、中にはトンチンカンなこと言う人（長嶋シゲヲとか）も居たけど。

嗚呼二度と返らない黄金期…

>>53　実況なんてどうでも良いよ。　　
気に食わなきゃ、音声を副音声にすれば良い。
とにかく、最後までちゃんと中継してくれればそれで良い。

なんで関係ないゲスト呼ぶのかな？
野球の試合を見たい人間が野球の放送を見る
という当たり前の事実を完全無視するかのような人選

>53
それも民放に比べたらはるかにマシ。
フジのF1中継なんて、もうアホかバカかと。

よそのチームもいいけど、やはり一球団を一年通して追いかけたいので
他球団の放送は民放（含むスカパー）に頑張って欲しい。

シアトル戦と野茂は全試合放送して欲しい。
石井や新庄も見たい人がいるだろうから試合時間が重なる場合はNHKと民放間で調整すればいいんじゃないかな。

副音声にするとどうなるの？

民放BSには主/副の選択権がない

もうちょっとさあいろんな試合をダイジェストでもいいから見たいよ。
BSで21時からやってるMLBの番組あるけど、あれもシアトル中心。
結構他球団にも興味がある視聴者いると思うんだけど。
民放のスポーツニュースは日本人のダイジェストで終わりだもんね。

この中に受信料払っているヤツは何人いるんだ？(藁

>>64　NHK-BSの話だよ。
民放なんて、中継さえマトモにやってない（スタジオの馬鹿の雑談を中継していたりする）から論外。

ＮＨＫマンセーに一票

民放のスポーツ中継の放送形式については
数年前からかなりケチ付けられていたはずなのに、
何故か年を重ねるごとに改悪され続けている。原因はなんだ？

去年TBSでマイケル富岡がやってた糞番組は今年はなし？

＞69
ＴＶ中継ばっかり見てないで、たまには試合場に足を運べというメッセージでは？

>>70
フジでも夏場ジャリタレがなんかやってなかったっけ。今週の占い〜とか何とか。

デビルレイズ戦第１戦
モイヤーは立ちあがりにコントロールが不安定でしたが、高低、内外、
緩急を巧く織り交ぜてレイズの打者を術中にはめていきました。
一方のKennedyは角度のある速球に威力があり、割合コントロールも
良かったです。右打者の内角に食い込んでくる球が特に素晴らしかった。
この試合に負けた最大の理由はこのKennedyの投球内容でした。初対戦
だったことがマリナーズの選手には、打席に入っても走塁の時もハンディ
になりました。勝負をかける前にKennedyを観察しなければならなくて、
ようやく思ったより良い投手だと気づいた時にはすでに手遅れだった
っという感じでした。
牽制は悪くは無いと言うことでしたが、実際はそれ以上でしたね。
スカウティングレポートよりあらゆる面で上回っていました。
速球は速いしチェンジアップは思ったより良いし、緩急もつけられて、
プレートの幅を一杯に使う投球術も持っている。左投手で同タイプの投手は
あまりいないと思うので、慣れるまでに時間がかかりますね。
あとこの試合はミスが目立ちました。
シリーロとレラフォードは中途半端に走れるだけに、より注意しないと
牽制に引っ掛かりやすいですね。
イチローは顔の辺りの球をバントしてしまったけど、あそこでバットを
引いてくれていたら、１アウト１塁２塁になっていたのに。
気合が入りすぎたのか。
９回を１失点のピッチィングだから文句を言うのは無理があるとは
思いますが、モイヤーが８回４球で先頭打者を歩かせてしまったのも
痛かったです。
しかしモイヤーが完投したし、負け方としては良い方でしょう。良い投球を
されたら、相手がどのチームでも負けることがあります。

デビルレイズ戦第２戦
ピニェイロの投球はまあまあでした。このくらいの調子で６回を
自責点２なら、先発ローテーション３番手合格です。
Rupeも悪くは無かったけど、Kennedyよりは打てそうな感じでした。
２回のイチローのダブルプレーは運が悪かったです。
一塁手のCoxもイチローの足を計算してベースを先に踏んでから、
走者のレラフォードを挟む的確な判断を見せました。
５回表には今度はブーンがTynerの足を考慮に入れて、一塁ランナーの
Abernathyを一旦一塁側に追い込んでから一塁に投げ、Abernathyを挟み
ダブルプレーを取りました。
５回裏、一死満塁からレラフォードが犠牲フライを打ち損なった後に、
イチローが２点タイムリーを打ったかに見えましたが、ショートGomezに
巧く止められてオーバーランしたキャメロンがアウトになり１点止まりでした。
キャメロンやウゲットは足が速いだけに、より注意しないとオーバーラン
しやすいですね。

６回、複数のポジションを守らされている負担が出てしまったのか、
レラフォードがタイムリーエラーで１失点。
６回裏、無死二塁三塁で、オルルッドはらしくなく初球を打って投手ゴロ。
シエラの当たり損ないのセカンドゴロで、１点を返すのがやっとでした。
７回、２アウト３塁でイチローでしたが、Zambranoのチェンジアップと
速球にタイミングがまったく合わずに空振りの三振。
８回、無死２塁でのブーンの当たりは投手が触っていなければセンターに
抜ける打球で、またマクレモアが判断良く飛び出していれば３塁に行けた
かもしれません。
最後はEsteban Yanがちょっとだけ乱れましたが、結局抑えられてしまいました。
１戦目よりもっと勝てるチャンスがたくさんありました。より自滅に
近かったので、余計に痛い敗戦でした。
ピニェイロ、ローズ、長谷川、佐々木の全員が好投したのが収穫でした。

デビルレイズ戦第３戦
いい加減に勝たないとまずいと思っていたら、いきなりボールドウィンが
打たれて１回に２失点。
嫌な雰囲気でゲームが始まり、今日も負けてボールドウィンの先発
ローテーションの地位まで危なくなるかもと危惧しました。
イチローは初球を打ってフライに倒れてしまうし。
しかしマクレモアのヒットとブーンとオルルッドの四球で一死満塁。
シエラが外低めの球を巧くすくい上げるように流して、低いライナーで
レフト前に２点タイムリー。その後キャメロン、ギーエンは三振に倒れて
同点止まり。
２回表、打率.086のSandbergにレフトへ打ちこまれた時は、やっぱり
ボールドウィンは駄目だと思いました。
これでは先発４番手は、近いうちにハラマかフランクリンのになるなと
感じました。
ところが直後に監督がマウンドに行った後から、急激に立ち直りました。
７回でマウンドを降りるまで、結局１人もランナーを出しませんでした。
７回で３点なら先発４番手としては文句なしです。
途中投手ゴロをエネルギーの節約をしすぎて、送球がオルルッドにぎりぎりで
届くという危ない場面もありましたが。
５回、シエラのラッキーな内野安打をキャメロンがダブルプレーで潰した
後にギーエンが２塁打。そこで一番期待していないデービスに、レフトへの
タイムリーヒットが出て勝ち越し。

６回から登板のケントはテンポ良く、早いタイミングで投げてくる
左投手でした。その他は特にこれといった特徴が無く、フィッツジェラルドと
あまり変わらない印象でした。
それなりの勢いが感じられましたが、ボールが多すぎました。
見たことすらない投手の筈なのに、イチローはタイミングが合っていました。
もしかしたらこの投手も、イチローにとってはバッティングマシンなの
かもしれません。

イチローの盗塁死は、何かのサインの見落としか勘違いかもしれません。
とにかく１打席で２回も同じ失敗をするのは良くないですね。選手だけでなく、
確認を怠ったコーチや監督の責任でもありますね。

８回から登板のローズは、無理に三振を取りに行かないで安定した投球でした。
８回裏のオルルッドの３ランは見事な当たりでした。１点差のつもりで
用意していた佐々木が心なしか元気が無くて、ちょっと可哀想でした。
キャメロンの最後の当たりも他の球場だったら、ホームランかフェンス
直撃の２塁打になっていたかもしれません。あれがフライに終わって
しまうのが、Safecoで成績が良くない理由の一つですね。
佐々木が三振を取りに行きすぎて四球を出し２アウト２塁３塁になって
ひやりとしましたが、最後は何とかGomezを三振に打ちとって連敗に終止符。
試合後の整列の時に、ギプソンとレラフォードがじゃれあっていましたね。
コレクターの佐々木がせっかく貰ったウィニングボールを、観客に
投げたのが印象に残りました。セーブがつかなかった事が少し不満なのか、
あるいは投球内容が気に入らなかったのか。

終わってみれば１勝２敗の成績はともかく、それなりに収穫の多い
シリーズでした。投手がみんな良い投球をしたのが良かったです。
走塁面を中心にミスも多く出ましたが、直すべき欠点が明らかになって
かえって良かったと思います。

ロン・ライトくん、お疲れ〜。

それから前スレでイチローの併殺について解説してくれた人、
どうもありがとう。

>>69
視聴率の良し悪しをスポーツそのものに責任転嫁できるっつーことです。
とはいえ立場上何らかの手を打っているポーズを取らなくちゃならない。
となればポーズ＝演出が過剰になる。
この悪循環です。

>>78
なるほど。勉強になりますた

しかし、前スレで

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/24 03:40 ID:iXBcx5Pu
イチローは2番にするとバントやヒット＆ランのサインを出されたときに相手チームに丸分かりなので不向き（ｗ

897 名前：考察屋 ◆yBCc.YLY 投稿日：02/05/24 03:52 ID:UJbb2qIO
>>895
McLemoreが空振りするよりマシ。


なんて云ってたら、早速やってくれたね。
もっとも、空振りすらしてないけど。
それともIchiroのミスなのかな？

いずれにせよ、Ichiro→McLemoreの並びはやっぱり繋がりが悪い。(+д+)ﾏｽﾞｰ

http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020524/ZZZ3MQ35L1D.html
マクレの見逃しとなってるけど本当のところはわからない

>>73-76 Safecoくん

Safeco君、どうも〜♪
相変わらず大変参考になるYO！

イチローは相変わらず早打ちみたいね。
先発投手に多くの球を投げさせる事の重要性が解ってないのかな。
持ち前のバットコントロールの良さを生かして、1打席に10球くらい
粘ってくれたら、どれだけ助かるか・・・。

Baldwinも相変わらず節約家として頑張ってるみたいだね。ｗ
佐々木がウィニングボールを持っていかないとは、ちょっと驚き。

しかしSafeco君の解説は本当細かい所まで行き届いて（・∀・）ｲｲ!ねぇ。

>>81

なるほど。
こう云うプレーは去年から結構目立ってたよね。
サイン見逃しなんてメジャーリーガーでもそんなにあるものなのか。

しかしエンドランならイチローの時にもっと多用すればいいのに。

美咲がマクレモアを嫌う理由が昨日わかった気がした。

昨日は温厚なイチローがマクレを睨み付けていたように
も見えた。

このキモイ自演だけはいつまで経っても慣れないな

>>85
何の事？？？

ｱﾀﾏﾉ ﾅｶﾆ ｺﾋﾞﾄｶﾞ ﾀｸｻﾝ ｽﾝﾃﾞｲﾙﾝﾀﾞﾖ

マクレモアのサイン見落とし（？）は去年も２度くらい確認している。
内、１度はコーチのコメントで「エンドランのサインが出ていた」と言
っていた。

サインを確認していながら当てにいって空振りしているなら技術の問題
だけど、何もアクションを起こさない（見落とし？）のは意識の問題。むしろ
自分はマクレモアの確信犯ではないかと疑う様にさえなった。

いかにベテランとは言えコーチはマクレモアとこの件で徹底的に
話し合うべきなんだが。やってるのかなぁ？

こんなこともありました。

●04/05 ダブルスチールではなかった？
昨日２死1,2塁、２塁にイチロー選手、１塁にマクレモア選手の場面で、マクレモア選手が
２塁へ走りましたが、イチロー選手は走らず、マクレモア選手が挟まれてアウトになるシー
ンがありましたが、これについてモーゼス走塁コーチは「イチローが３歩ダッシュしたの
を見て、マクレモアが走ったんだよ」と、マクレモア選手の勘違いだったとコメント。ひ
ょっとしてイチロー選手のダブルスチールのサイン見落とし？とも思えましたが、そうで
はなかったようですね。

頭が悪くてサインを覚えていないって事か。

みなさん、いろいろ心配しているようですが先発ピッチャーは問題ありません。
私の手に入れた情報によるとアボットが進化してアポットになったらしいです。
アポットは１００マイルを超える剛速球と精密機械のようなコントロール、そして
カーブ、スライダー、フォーク、チェンジアップ、シュート、スクリュー、パーム
さらにナックルと８種もの変化球を扱いその切れも抜群です。スタミナもまったく
問題がなく２００球投げても次の日にまた投げれるほどです。彼が戻ってくれば
マリナーズにとって大きな戦力となることでしょう。

>>91
その情報が万が一、嘘であってもアボットは重要な代打要員です。
彼の長打力はすでに春のホームランで実証済みです。

今年もＷＳ無理そうだね

そもそも今年のＷＳは開催されるのか？かなり怪しい気がするが。

鬱な話題ばっかかよ

>>91
アボット→アポット

．．．なんかバージョンダウンしてる様な気がするんですけど

ホワイトソックスに負けてんじゃん

見るとこ間違えてた・・・

>>85
忠告しても無駄みたいだし放置するしかないね。。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧　＜　 100ゲット！！
　　　　　　　　　（　´∀｀）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　（_＿）＿）

試合開始直前にアルマンドーヴァンヘイレンが流れた気がした。

マクレモアは今日もヒットエンドラン失敗しました。
田口を獲れ。

今日のシリーロはここまで素晴らしい活躍
全ての打席で3アウト目になり次の回が1番からはじまるようにしています
圧巻だったのは5回裏の第3打席
1死1、2塁から無駄な攻撃はさせないぜ、とばかりに
きっちりサードゴロを打ち併殺打で仕上げました
職人シリーロの活躍はどこまで続く

マクレモアがホームランを打ってもイチローはホームで
お迎えしなかったな。相当怒ってるんじゃないか。

>>102
田口なんかとってどうするんだよー？いくら小技ができるからって
３Aで打率,250 なんだよ。本来ならもう解雇されてもおかしくない成績
だよ。実際田口のチームメイトで打率,262の選手解雇されたし。

尻色よ。。。

何度チャンスを与えられれば気が済むんだ？

マクレはつなぎのバッティングできてないよ。
本来ならあそこはHR狙うところじゃないし。
ブーンもムカついてると思われ。
尻はもう最悪・・・

やっぱシリーロってマーティンのような…
守備上手いけど。

今のマリナーズ見てると
並のチームにしか見えない
つないでつないで116勝もしたチームに見えない

リーグが替ってへたれになった打者なんていくらでもいる。
尻色はアでは駄目。もう見放せ。気が楽になるぞ。

打のクローザーと呼んでくれ
きっちり俺で締めるゼ！

尻色交通事故にでもあってくれんかね、マジで。

HRより四球選ぶか転がすべき＞マクレモア
その辺なんだよねぇ・・・
クリンナップへのバトン渡す気持ち無いのかね

マクレモアが満塁ホームランを生涯１度、それもやっと３８になっててのも
関係ありそうだな。

そのうちシアトルの酒場あたりで刺されるだろ

尻なんて刺す価値もないって。

尻色は守備固めにしか使えないな。
マクレモアは２番失格。９番だな。

レフト方向へ打ったのならともかく、ライトへ強く打つつもりがＨＲに
なっちゃっただけだろ？　そんなに非難される事かな〜？

あまりにｲﾁﾛｰﾏﾝｾｰなイチローファンは
アンチと同じくキモイ。

まだ、根にもってマクレモア批判か。
誰がどう見たって、今日はマクレモアの方がイチローより
活躍してるだろ。
マリナーズの中で3割打っているのはマクレモア入れて
3人だけ。
尚且つHR５本、これでケチつけるなんて
お〜寒！

マクレ批判してるのは２番奪われた尻お宅

解説の親父ウゼー

イチローの好きなように打たせとけや。

>>119
わかったすまなかった。

>>119
誰もマクレモア批判はしてないだろ
マクレモア2番失格論をしてるだけだよ
他人の意見が単純に見えるのは君の脳が単純だからだよ。

イチローの話はよそでやれ

>>123
かえっていただくのが一番だろ。煽ってんの？

尻お宅ウゼーな

フランクリンはフォームに躍動感が出てきた気がする

マクレは2番は向いていない
9番においとくべきだが、ｼﾘｰﾛがあれじゃ2番でも使えない
それならﾏｸﾚﾓｱは2番らしいバッティングスタイルに変えるべきだ
って話の流れだからな
そうじゃなきゃ、ﾏｸﾚﾓｱは2番になんてしないだろう

ピネラ、左腕投手でももう尻２番にいれんなよ。
入れるなら9番で飼い殺しにしとけ。

てす

今日のヒーローはマクレモアとレラフォードだね

早く、エドガーが戻ってきて欲しい。
そしたら、シリーロをベンチに、マクレを９番におけるね。

今日はロックだろ、ダイジョーブか。

結局Ｏ'sはまだセイフコで勝った事がないってことが続いているな

もう尻色なんて２流打者はどうでもいい。

2番マクレモアも長所は結構あるんだけどね。
不器用だけど出塁率は高い。
それでイチロー、マクレモアと続けて出塁できれば
ダブルスチールという大きな武器が使える。
今日みたいにイチローが塁上で相手がストレート一本になると
長打もそれなりに期待できる。
ただサインプレーができないっていうのがね・・・

恩師新井「当て逃げばかりじゃファンも逃げるよ」

マクレモアのホームランの後、イチローはお迎えしなかったな。

アレはイカンだろ　＞イチロー

リハビリも兼ねて懐かしの2番キャメロンを

マクレモアもイチローがいないからキョロキョロしてたな(w
試合後の腕タッチもいつもよりよそよそしかった

ベンチで迎えているんだろ。

２番：ロン・ライトでいってほすぃ

ところで、ＮＨＫのスポーツ中継で知られる工藤三郎チーフアナウンサーが
局次長級のエグゼクティブアナウンサーに昇格。

こりゃメジャー中継のおかげじゃないのか。

>>140
マジにホームで待ってタッチしなかったの？

>>138
ふたりにはここ２〜３試合のことだけじゃないんだよ。
てゆーか、他のチームメイトもマクレには冷たい・・・・w

>>144
しなかった。
すぐにベンチに行って、ベンチでもお迎えしてなかった。（背中向けてた）（ｗ

>>145
イチローにも冷たい(w

シアトルは冷戦状態だったのか（ｗ

エドガーは戻る場所が無くなったな・・・
代打の切り札が不足してるから代打で頑張ってもらうか

>>146
それはいかん。

マクレもベンチでｼｮﾎﾞｰﾝとしてたな（w
今ごろ和解してるだろうよ・・・

なんで試合を決めるホームラン打ってｼｮﾎﾞｰﾝなんだよ

よくシアトルは優等生揃いと言われるが
実はメジャー１職人肌の個性派が多いチームなのさ
マクレモアは状況判断が悪いので浮いてるよ

イチローも子供みたいなところがあるな。　　許してやってくれ、マクレモア。

つーか、ブーンがマクレモアを無視していたね

>>149

ピネラはエドガー戻ったら２試合に１度は3塁マクレ、左翼シエラ、指名エドガー
でいくと思われ。毎試合は無理だが。

イチローとマクレモアは相性が悪いと思うんだがなぁ。
マクレモアが目立ちたがりでイチローのアシストを全く考えてないように見えるのが
矢張りいけんよ。そういうタイプは３、４番に居ないとなあ。
ブーンは言うまでもなく、キャメロンも目立ちたがりタイプだから駄目として、
先生を2番という構想は誰にも浮かばないのか？駄目？どこが駄目？

>>152
それがマジでｼｮﾎﾞｰﾝとしてた・・・＞マクレ

ブーンは打点だけが生き甲斐なのに、ランナー無しではねえ（笑

マリナーズは人の良い奴ばっからしいのに変だな。考えすぎじゃない

試合終了後にはタッチしてたし大騒ぎするほどではないと思う
ちょっと高くなってしまったマクレの鼻をピネラとイチローが折っただけの話

３回のエンドラン見逃し含めて、ここ数試合でそんなのが多いから
チャンスつぶしてブーンの打点の機会が減ってるからだろうな。

ブーンは連係プレーもしないで、塁の掃除を狙う
マクレモアが嫌なんだろうな。
せっかく３番にいても見せ場がなくなる。

ようするにみんな状況判断を考えない＆頭を使わないの自分が自分がのチームになってきたって事。
通称尻色病(w

ガラにも無い満塁HRは人を狂わすな
キャメもマクレも良い部分が無くなってきている
黒子になれないんだろ

ブーンは今年もあわよくば打点王とって、高額で契約を狙ってるからね。
マリナーズとは１年契約だろう。

今日のイチローの盗塁は実にあっさり刺されたな

ん？ブーンは3年＋1年オプションだよ

2番打者の仕事をちゃんとやらないで（エンドラン失敗が度々）、いきなり
デカいの打ったりするから、「お前、自分の仕事がわかっているのか？」とか
皆に思われているのかな。

でも、マクレモアってムードメーカーとして結構慕われているって聞いたけど。

そうでもない。
マクレモアは野球バカって言うか、グラウンド離れるとトラブル多いからね。
中古車屋の仕事もトラブッてるようだし。

先生の駄目押しはあまり語られてないな。久々の快打だったんだが

>>157
足が速ければ適役なんだけどね・・

明日の新型ソリ先発が楽しみ。
駄目だとまたアボットが戻るそうだから(鬱 好投してほしいなあ。。

>>169
大丈夫、マクレは野手陣のリーダーだと思う。
去年優勝後の行進で国旗持っていたのも彼だし、ユーティリティプレイヤー
としてチームメイトには高く評価されている。ｼｮﾎﾞｰﾝとしてたように見えた
だけで、実際は気を引き締めなおしただけなんじゃないかな。

>>169
それは絶対にあるよ。ブーンや先生のタイムリーで勝たないと・・・な

>>170
そういえばコンビニ？での乱闘事件もあったな、本人は否定しているが。
でも今のマリナーズにとってマクレモアは絶対に必要な選手だからなぁ。

調子に乗ったマクレモアが移籍してお払い箱になる姿が見えます

>>174
人種差別じゃないけど、黒人の表情ってわかりにくいときがあるよね。笑っているとき
はわかりやすいけど。

その前に誰にも氣付かれずひっそりと尻色がお払い箱

マクレってホント捉えどころのない選手だよね。
チーム一の働き者だし、いろんなポジションを守れるし
去年はチームのＭＶＰにも選ばれたんじゃなかったっけ？

若手に対して睨みの利くタイプだし、尊敬もされてるそうだ。
しかしそれにしては若手以下のチョンボが多すぎる（藁）
（チームリーダーはエドガーとマクレモア。ピッチャーでは
モイヤーとチャールトンがボス格らしい）

積極的な姿勢と献身的な働き。いつもユニフォームを汚し
ながら熱く闘う男でもある。さらに率先して新人のイチロー
にメジャーリーガーとしての心構えを教えてくれた大先輩。
しかしながら肝心な局面での度重なるボーンヘッド・・・。
スケールは違えど、ゲレーロに似てなくも無い。

まあイチローが怒るってことは、それだけチームに溶け込んだ
ともいえるのかな。もうお客さんじゃないってことだね。
マクレも最後にイチローのケツをポーンと叩いていたし、
特にシコリが残るってことはないでしょう。

去年の勝ち方を見てきた人間には、あきらかに変なのはマクレモアだよ。
チームメイトがそう思っても不思議ではない。。
特にブーンの機嫌の悪さといったら（w
イチローもHRなんか狙い出したら村八部だろうな（w

確執というより兄弟喧嘩だな（ｗ
仲良しチームと言われるマリナーズらしい

たぶんマクレモアは調子が良いから打ちたいんだろうね
だからバントのサインが出て拒否してしまったのでは？
ピネラが怒ってるのはサイン見逃しではなくサイン無視だと思う

ロードが始まれば仲良くなるって

>>183
でもサイン無視だと怒って済まされる問題なのかな？サイン見逃しで罰金とられること
もあるんだから、相当重い罰則が科せられるんじゃない？

カウント憶えていないんだが、実は「待て」のサインを見逃したとかは？

仲良しというより不干渉なんじゃないかな。
自分の仕事をすればいいと皆考えてるように見える。
骨とシーリーがいなくなってその傾向さらに強まったみたいね

>>187
イチローってそれの典型的なタイプだよな。

マクレモアとイチロー　（藁

http://seattlepi.nwsource.com/photos/photo.asp?PhotoID=10831

ピネラがキャンプ中ベンチがあんまり静かなんでイラついてたってどっかに書いてあった

>>188
そうなんだろうけど、自分役割の理解が正確だからまあ
問題ないんだな。

勘違い野郎がそうなっちまうと…

他球団に先駆けてホーム観客動員１００万人突破！

>>187
BS-フジの加藤ヒロカズ情報によると
食事は各自バラバラに摂るけど､食事が終わると皆がホテルのバーに集まって飲んだり談笑してるようです。
加藤も佐々木に誘われて輪に混じったことがあるそう。
かなりの仲良しチームらしいですよ。
今年のボストンは､シアトルのように仲が良く､はやり皆で飲んだりしてるらしい。

>>117

McLemore2番（Ichiroの直後）はもういい加減辞めた方がいいけど、
あの出塁率（.412）と機動力（10盗塁）は上位打線に絶対必要でしょう。
今のSEAの場合は特に。

それにSEAの野球を考えると、1・2番には機動力のある打者を置きたいし。

>>103

>全ての打席で3アウト目になり次の回が1番からはじまるようにしています
イチロー（1番）から始める打線は明らかに効率が悪いじゃないか。
3・4番が不調な今年は特に。

考察屋・・本気じゃないよな？

>>195　？？？

レラフォードってたった３０試合で既に１４個も四球選んでるんだね。
出塁率.362はイチロー、マクレ、先生、シエラについでチーム5位タイ。
ブーンやギーエンよりずっと上なのが凄い。
タイプとしては足も早いし典型的な2番タイプだな。
昔のギーエンみたいにポカは多いけどまだ若いから化ける可能性はあると思う。
ピネラも我慢して経験積ませて育てるいくつもりとみた。

ブーーーーーーーーーーーーンも去年ほど打つとは思ってないけど、
,300くらい打って欲しいな。ホームランは今くらいのペースでいいから。

なんで>>103にﾏｼﾞﾚｽなんだ

>>103をもう一度よく読んでみましょう。

ということだよね？>>195

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　
　

これだけレスがついてるのになんでよりによって>>103にマジレスを・・・・・・（ｗ

>>103
尻ー炉ねえ・・・

江戸丸がいない今こそチームは先生が仕切れ！！
仕切りキャラじゃないだけに、いざ仕切ったら、以外にみんな言うことを聞く。

慣れないジョークふるうもんじゃないな？考察屋

Y(°_°)Y 　......。

いま読み返すと>>103は確かに面白い

それじゃ先生ひとことお願いします

先生「コホン、・・・それじゃみんな、ケガに気をつけてがんばろう」

>>204
でもアイスクリームをペロペロしながら仕切られても緊張感に欠けるぞ（ｗ

どういう顔文字だよ(ｗ

>>157
>172と同じく足の遅さが２番としては致命的。

レラの成長を待つか

二番は小技が使えればいい。俊足かどうかはそれほど重要じゃない

日本球界一足が遅い元木が結構２番はまってたな

ベンデービスのインタビュー↓
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134460537_msid24.html

最後のピネラの言葉を聞くとこの人が若手を辛抱して使えないっていう評が判る。

＞二番は小技が使えればいい。
そんな選手は、ＭＬＢには存在しません。
ゲーム終盤にならないとバントもしない
そんなＭＬＢっが好きなのに
しょぼい日本の野球の真似はしないでくれ

>>212
お得意のダブルスチールがつかえん。
ブーンも走らされたって言うのに。

ぶーんって足速いのかな？

バントしか小技じゃないと思ってる厨房ﾊｹｰﾝ

>215
禿げしく同位

バントや四球狙い優先は勘弁シリーロ

明日早速スネリングを使ってみればいいのだ

小技というか何というか、
マクレモアよりほんのちょっと脳味噌にシワの多いタイプならいいのでは。
サインプレーができればいいんだし・・・

二番打者は小枝を使えばいい

ＭＬＢがどうかは知らないが、マリナーズは日本型の緻密な野球志向。
テキサスでも応援すれば？

チンコガソリアーノが器用に小技だけで勝負してたら
メジャーに残れなかったと思う

>>220
何かここら辺が不明でやきもきするね。

ほんとうにサインの見落としばかりなら相当頭悪いし、
わざとやってるならピネラに怒鳴られてるはずだし

ポストシーズンであんなポカやってたら絶対勝てんな

>>214
ピネラは去年苦労してないからね。
新顔のイチローとブーンは手間かからなかったし。
でも今年は頭痛いんじゃない？
シリーロ、デービス、レラフォード・・・

>>225
ソリアノも明日打たれちゃったら先発あきらめるのかなぁ？
ピネラ。

今後のローテはガルシア、モイヤー、ピネイロ、ソリアノになって欲しいんだけど

>>210

お手上げ。

>>212

SEAの場合は違うでしょう。
去年も、1・2番の出塁率＆機動力の高さが他球団との大きな違いだった。

>>213

巨人だから。

じっさい派手な野球が好きな奴がマリナーズを応援するのはわからん。

>>226
ソリアノは非常に期待してるから、何度かチャンスあげてほしいけどね。
でもピネラもこらえ性無さそうだから、最近は特に。。。。

ピネラ談

どうすれば試合に出られるようになるか、あんた知ってるかい？
これだけははっきり言える。試合に出られた時に頑張った選手は次からもっと沢山出られるようになるもんだ！

マクレモアがイチローからおにぎりもらえばいいと思う。
これでメシの友。あうんの呼吸ばっちり

２番がそんな問題か？主軸から勝負強さが消えたのがいま苦しんでる主因だろう

明日ソリアノが駄目だったらアボット先発復帰だそうです

だからシリーロをさっさと放出すれば問題なんて全て解決さ

ソリアノは何失点まで合格ですか？

>>233
ＤＬから戻ったらどーすんだろ？アボット＾＾；

とりあえずブルペンに入れて中継ぎで様子見だろうけど。

>>235
６回まで３，４点かな。

>>234

君には育てると云う発想がまるでないようだね。
まるで日本のどっかの球団のようだ。

シリーロが苦しんでるのは何が原因なのか？教えて考察屋

ＦＡで来た選手を育てるってのも変な話だが、シリーロはもう少し
長い目で見守りたいね。年俸も年俸だし。

>234

同感。
ピネラがいくら個人的に愛してるからって尻色に対して恩情が過ぎるってもんだ。
他の選手もいいかげんやる気無くして個人プレーに走るのも無理はない。

尻色　ホームグラウンドの違いをまだ気づいていないじゃないか？
もとも標高の高い球場から、もっとも標高の低い球場に移籍

あそこまで実績のあって年棒高い選手に「育てる」はないでしょ
そんな悠長な事いってるのならレラを出しつづけた方がいい

でも９番で完全にストップすると
３、４番の調子が今ひとつだから
流れも悪いんだよね。
ピネラはシリーロをそんなに優遇してないよ。
昨日はスタメンはずしたじゃん。
温情采配だと思わせるのはむしろ亀。

シリーロって今後好調になってもあんまり使える好打者じゃないな。
プレッシャーに弱い上に頭も弱い。ただ振り回すだけ。
せいせい6,7番がいいとこ。

まあ長期契約むすんでるから長い目でみるしかないだろ。実績あるし。

シリーロ……男前なだけに悲しい…

亀とガルシアは、特別枠です

>>244
亀ちゃんはセンターの守備があるから余程のことがないと外せない。
にしても調子悪いな〜

まあギリックの好きそうなシュアなバッターなんだが

所詮シリーロがそんないい打者だったらロッキーズがあんなにあっさり手放さないって(w

ガルシアと亀を育てようとしてるのは分かる

俺はレラを続けて使って欲しいな。
目立たないけど四球でけっこう出塁してるよ。

>>239

Cirilloは昨年から持ち味の二塁打が減って、逆に本塁打が増えた。
今年も二塁打が4本に対し、本塁打は5本。
（一昨年は二塁打53本、本塁打は11本）
本来の二塁打狙いの打撃に撤する事が、最重要課題だと想う。

それと不振の焦りか、打つ事に拘って早打ちになり過ぎている。
（今年：3.34球/席　通算：3.72球/席）
SEAの出塁の精神を早く学ぶべき。
それにはプレッシャーの掛かる打順は避けた方がいいと想う。

キャメロン、マクレ、シリーロ、デービス・・・

これからは選手をスカウトするとき頭も考慮する必要があるな

>>242
シリーロはラインドライブヒッターだからあんまり関係ないよ。

Exhbition Gameの時はコンパクトなスィングで打球が伸びるから
良い選手取ったなぁ〜と喜んでおったのだが...。

良い時のシリーロのフォームを知らないのでどこら辺が悪いのか判らん。

レラは目立たない四球は選ぶけど目立つポカが多い

尻色って最も気楽な9番でもガチガチだったもんなあ。
なんか見てる方が辛くなってくるよ。

>>245

Cirilloの通算得点圏打率はメジャー現役第4位なんだけど・・・。

>>249

亀だけじゃない。
ブーンも尻色もみんな守備がいい。

>>255
ペーパーテストやればいいんだよ。
ヤンクスのソリアノもかなり頭悪そう

亀にはまだ伸びる要素があると思えるが（実際伸びたし）
シリーロに成長余白があるとは思えんな。
1999-2000あたりがピークだろ。これからはもう衰えるだけのヤツだよ。

>>254
なるほど。
問題は、マリナーズではプレッシャーのかからない打順が見当たらないことか。
打順的には楽なとこにいるはずなのに、やたら大事なとこで回ってくるｗ

>>251

COLは金が無くてCirilloを放出するしかなかった。

>>255
デービスは期待の大型若手捕手と言うふれこみなんだが。

パドレスが良く出したなぁと思った。若いんで今年だけじゃなく
数年のスパンで見ていきたい。問題はピネラがしびれを切らさないかだね。

>>254
四球が減って三振が増えてる事の方が重要だと思うが・・・

プレッシャーだのマリナーズのスタイルだの・・・
しかしメジャー９年目の選手がいまさら言われる事じゃねーな。
やっぱアホだよ。

守備だけでも尻色使う価値あるわな。
下位にいると十分嫌なバッターだよ、相手チームにすると。

二ヶ月で判断するのはどうかと。
これからきっと復調して欠かせない選手になる・・と思う。思いたい。

イケメンだから応援したい＞シリーロ

>>262

今のSEAで最も頼りになるのはイチローなんだから、
イチローを中心に打順を組むべきだと想う。

ブーンは得点圏と云うよりも、走者が埋まった場面、
相手投手が勝負せざるを得ない場面で迎えさせたい。

波のある亀は駄目押し打を期待するくらいの打順がいいね。

>>267
味方のファンからも充分嫌なバッターだよ、チャンスを簡単につぶすから。

>>265

四球が減って三振が増えているのは、
長打（一発）を狙い過ぎて、早打ちになってるからだろう？ｗ

開幕からずっと調子悪いから目立ってんだよね。シエラも最近は落ち気味だけど、最初打ちまくったから。
やっぱ我慢して使い続けるべきだね。守備いいし。シリーロ入ると本当に守備に穴がないよ

尻色の出塁率はなんとわずか.283
スランプは仕方ないけどベテラン助っ人なんだから自分が打てないなら
頭使ってせめてもっと球見てくなり少しは考えたらどうなんだい。
9番に落ちてもあいかわらずブンブン振り回すだけ。
若いレラフォードだって出塁率.362とチームに貢献してるのに。情けない。。
いつのまにか打率までレラフォードに抜かれてるし。

　ルー・ピネラがカッカしていた。自分に充分な出場のチャンス
が与えられていないと考えているのだ。
　彼はなかなか、かっこうのいい男である。六フィート二インチ、
ハンサムで流れるようなスペイン語と、まったくアクセントの
ない英語を話すこともできる。彼はチームが自分を嫌っているようだ
といい、もし3Ａ級に送られるようなら野球をやめてしまおう、
とまで思いつめている。
　おれは彼に、今年はまだやめるべき年ではないと助言してやった。
なぜなら、まだ生まれたばかりのシアトル球団（パイロッツ）は
初めのうちは多くの判断ミスを犯すはずであり（中略）
・・・いずれにしても引退して、球団に自分のことを本気で考え
させるのだと、ピネラは断言した。

今日、ついに死の呼び声がやってきた。ジョー・シュルツ監督が
何人かの選手たちに、スペースが充分でないことを理由にして
他の球場でマイナーの連中と一緒に練習するようにと申し渡したのだ。
患者名簿には（中略）ルー・ピネラも入っていた。
彼はジョーの部屋の入り口で拗ねていたが、ジョーに「よお、ルー、
入って来いよ。別に悪いことじゃないよ」と声をかけられて
やっと入っていった。

>>272
四球と早打ちには相関関係あるけど三振が増えるとは限らないよ。
俺的には目に衰えが出はじめてるんだと思うけど。

ギーエンの守備ってどうよ。俺はうまいと思うが、ＭＬＢのレベルわかんないからさ。

彼はコーチに向かって口答えするし、時にはコーチを無視すること
もある。そのくせ自分のこととなると監督が彼に「おはよう」を
いわなかった、と考え込むほど神経質なのだ。

試合（オープン戦）には勝ったのに、ジョー・シュルツ監督の
機嫌は悪かった。いくつかのマイナー・リーグじみたプレーが
あったからと、彼はバスの中でミーティングを開いた。
彼の機嫌を悪くしたもう一つの理由は、彼に向かってこんな
質問をした奴がいるからだ。「明日の相手はどこでしたっけ？」
監督は言った。「君たちが明日の相手も知らないということは
試合に精神を集中していない証拠だ」
その質問をした男はルー・ピネラだった。そして彼は次に
《多くの男が招かれ、少数が選ばれた》の意味を悟ったのである。

サヨナラ、ルー。

http://www.brandx.net/pilots/pinelabb.html　←当時のピネラ

‐ジム・バウトン　「ボール・フォァ」より‐

脚本屋ヴラヴォー
おもろいwwwww
ピネラ・・・・大爆笑

梅雨入りや
　　　打線湿らす
　　　　　　　　尻翳る（ｼﾘｶｹﾞﾙ）

・・・・おそまつ

>>280

うまいっ！

でも打率一番悪いのは亀の.238だよ。

>>282
亀はいいんだよ。誰も期待してないから

シエラは左打席の方が良いと思う。

左投手でも左打席で打ってくれんかな。

>282

亀は打率は悪いけど出塁率.362とチームには貢献してる。
得点もチームトップだし。

>>276

長打（三振）狙いをすれば三振は増えると想う。
打つ事への焦りから、ボール打ちもあるだろうね。
視力の話については知らない。

亀が得点トップ？主軸のだらしなさが表れてるな

亀がコンタクトで視力矯正したのみんなもう忘れてる？

何故ブーンと高額で複数年契約したのかギリックを小一時間（以下略）

>>270
＞今のSEAで最も頼りになるのはイチローなんだから、
＞イチローを中心に打順を組むべきだと想う。

俺もそう思うんだけど、イチローだけは相変わらず打順変えないね。
一度くらい変えてみてほしいんだけどな。

実はイチローは盗塁はそんなに得意なほうではない。

>>289
ブーンの守備ってけっこういいじゃん。うまいって意味じゃなくて
ズルズルいきそうな場面で流れをギリギリのところで止めるプレーもあるって意味で。
シリーロは個人としてはうまいんだけどそういう流れの中での重要なプレーってあんまり無いような・・・。
打線の流れを（以下略

>>290
それやっちゃうとそれでなくても自分の役割をわかってない連中が
よけい混乱しちゃうからじゃない？

エドガーが戻ってくればエドガー中心に組みなおすって事でイチローの打順を
いじるって手も可能かとは思うけど。

>>292
ま、二塁手としての無難な守備はするわな。
決してうまいほうだとは思わないけど下手でもない。
年棒１０億円以上で契約したのは去年の並みの二塁手
ではない打力を買ってのものだったろうけど、
今年（去年以外の例年）を見る限り並みの二塁手の打力なんだよね。
打てないブーンはただの二塁手。
ただの二塁手なら３Ａにも腐るほど余ってる。
そんなただの二塁手と１０億円以上で複数年契約はいかがなものかと言いたいわけさ。

去年の成績みりゃ誰だって高額契約したくなるだろ。
問題は、それが長続きしなかったってことだよ・・。いまの不調がフロックならいいんだが

言われてみると今年のマリナーズはただの一塁手やら二塁手やら三塁手やら遊撃手
ばかりになってしまったな。。よく首位にいるもんだわ。

ブーンはまだ去年の貯金で許してもらってるけど、
シーズン後半はタフな試合が続くだろうし
とても今の調子じゃ許してもらえないよ。
守備固めの選手じゃないんだから。
打率は３割、打点80は最低でもやってもらわないと。

>>294
あ、そうか。
年俸の話だったね

去年のブーンは２ストライクを取られるとイチローばりにコンパクトに
センター前によく打ち返したけど今年は空振りが多いね。
配球見ても相手投手にかなり弱点をつかれてるし後半もかなり苦戦しそう。

ブーンは２ストライク後に大好きな外角高目の誘い球に今年はよくやられてるねー

ブーン以上に上手い２塁手ってそんなに沢山いないぞ。

>>301
ブーンより下手な２塁手もソリアーノくらいしか思い浮かばんが。

ブーン、佐々木、シリーロは今年いい成績残さない限りは、
後々マリナーズにとって長期負債になるのは明らか。
ところで山内社長は引退したみたいだね。
銭のなる木イチローが後々になって放出されなければいいが。

「去年のブーン」がいま思えばふしぎだったな。それまでも大振りが代名詞だったわけだし。
去年なにをつかんだんだよ。そして今年なんでそれを失ったんだよ。

>>304
例年は並みの成績で、１年だけブレイクする奴ってのは他にもいるでしょ。

金城の顔が浮かびました。

>>304

やはり相手投手が今年は研究してきたという事だろ。
２ストライク後にわざと大好きな外角のボール球でほとんどやられてる。
去年は同じ場面でストライクで来てくれたから打てたんだが。。
あと江戸丸がいない分マークが集中してるのもキツいね。

オリの平井の顔も浮かびました。

>>304
つい先日解雇されたBアンダーソン。
さすがにブーンも彼ほどは確変できなかったけどな。

>>290

今のSEAで、チャンスメイク（得点）とクリーンアップ（打点）の
両方をこなせるのは、イチローしか居ないと想う。
こう云う選手は鍵となる打順に置いて、前後も固めるべき。

早く江戸丸帰って来てって気持ちも解るけど、将来的な事を考えると、
江戸丸に頼る必要のない打線を作るべきだろうね。

シーズン駄目でもプレイオフ大活躍の逆モードｷﾎﾞﾝ

ブレイディとブーンは確変した時の年齢もほぼ同じ。

そういえばブーンの出塁率ってやたら低いんだよな。レラフォードに遠く及ばない。
こいつは３ボールからボールの誘い球なげといても四球なんか絶対選ぼうとしない奴
だって相手投手に見透かされてる感じがする。

うぅ、みんな明日のソリアノのピッチング気にならいのか？

俺はソリアノがローテに入れるかどうかがレギュラーシーズン
優勝の鍵だと思ってるんだが。

打線はあんまり心配してないんだよなぁ。残塁が多いのが気になるけど。

>>314
新ソリの独り立ちは期待したいけど優勝の鍵を握っているとは思わない
そんなチームが7割近い勝率を残したりは出来ないよ

先発投手は良くなってきたよな。

4月は先発投手はダメだったが、打線（特に下位打線）が打ちまくりで勝ちモードだったけど。

今独り立ちしちゃったらプレーオフ用の秘密兵器にできないじゃん

しかしここぞという時のイチローの半端じゃない勝負強さとプレッシャーに弱い
連中との違いは何なんだろう。やはり経験してる修羅場の数の差なのかな..

メジャーは高年齢でも活躍してるから、３３歳とかだとどう判断していいか困る。
まだまだ活躍できるのか、もう終わりなのか。江戸○はもうお迎えがくると思うけど。
キャメロンこれからの逸材って言われてるけど、イチローと同い年だからね

主砲復帰延期で苦戦続く　イチローにも笑みなし 　
　 　


　現在故障者リスト入りしているマリナーズのマルティネスの戦列復帰が延
期。早ければ週明けにも、とうわさされていた主砲が戻るのは６月中旬以降
となることが決まった。

　「確かに悪い知らせだが、彼には焦ってほしくないから。（６月には交流
戦で）ナ・リーグとの試合もあるし」と説明したピネラ監督。とはいえ、こ
れでつながりの悪い打線のやりくりに頭を悩ませる期間がさらに伸びること
になる。連勝にも笑顔はなかった。

　「ずっと（試合前練習で）打っていたので、そろそろ（復帰）と思ってい
ましたが…」とイチローも驚いた様子だ。こちらも笑みはなく、そのほかの
問いかけにも乗ってこなかった。

　この日は５回に２本塁打で一気に５点。イチローも左前打で突破口を開い
たが、マリナーズ打線が攻略した、というより相手先発エリクソンが突然大
崩れした感が強い。ブーン、キャメロン、シリーロと不振を極めている３人
も上向きな状態にはなく、当分は苦しい戦いを強いられそうだ。（シアトル
共同）　　　　　　　　（了）

尻色はベテランだけどこれまでいた球団がブリュワーズ、ロッキーズと
人気の無い弱小チームだからあんまりプレッシャーに強くないのも頷けるよ。

レギュラーシーズン優勝にはアボット、ハラマといった叩かれキャラが必要だよ。
シアトルにはね。
結果的には若手よりこういう他のチームならどこも欲しがらないようなのが生きるチーム
なんだよ。
ある意味少し質の悪いダイアモンドバックスみたいなもん。

>>322
といってもジョンソン、シリングみたいなのは一人もいないし。
シリーロはルイゴンと全く逆のタイプっぽいし。

ジャスティン・ケイが落ちてクリス・スネリングが昇格？

クリス・スネリングっていいよねー
めちゃスイングが早くてシュアなバッター。スピードもある。
将来いい２番になるよ、きっと。

>>325
クリスって名前がいいやね。

イチローの相方２番が一番うまくいったのは
実はブーンという罠。
このふたりは意外と相性いいのかもな・・・

クリス・スネリングは今すぐでもレギュラー打てる大器。
もし将来イチローが３番打つようになった時はクリス・スネリングが１番にいるだろうね。

>>328
明日、即起用するらしい。

ソリアノも含めて明日の試合は楽しみになって参りました。

>>329

マジ？！仕事休んでも見るべし。
とにかくすごい素質の有る奴だからなにかやってくれそう。

>>328
ほ、本当か？マイナーでどれぐらい打ってるん？

> マジ？！仕事休んでも見るべし。

日曜だからたいがいの人は見られるね^^;

このスレの住人は必見だね

ほんとぉ？
ロン・ライト君みたいな奴じゃないだろうねぇ・・・

>>333

確か去年のマイナーの首位打者だよ。
ことしのオープン戦で骨折して出遅れてたけどスピードが凄いね。
天才肌の突貫小僧ってかんじかな(w
間違いなく将来のマリナーズをしょって立つ逸材。見る価値あり！

うぅ〜ん、明日の試合は必見って事か。

しかし、ここ最近若手をじゃんじゃん起用してるね。
これは何の前触れだろう・・・。

そういえば、スプリングキャンプで打ちまくってたな
タイプ的には、若い時のノブロックみたいな感じか
体形もそんな感じだし

クリスはレフトか。

何番に入れるかな？いきなしピネラの頭の痛い２番起用とか...。

いやいや、イチローの後は気を使いそうだから８番くらいか？

うおー、スネリング楽しみっ！！

３Ａから上がったばかりの選手に過剰な期待をかけたくなるチーム状態ってのも
なんだかなって気はするが、それでも期待しちゃうぞ

>>335
ベテラン使ってトレード画策中とか。
マクレモアだったりして

>>331
３割７分だっけかな？

>>340
マイナーとはいえそんな打ってんのか。イチローさえいなければのギプソン２号で終わるか、それとも・・

スネリングは亀の代わりにセンターかもね。
もしレフトだとしたらサードに誰を入れてくるかが楽しみではある(w

江戸丸の復帰が遅れるからその間にスネリング試すつもりだね。
サード＆外野競争激化。
言い訳だらけのベテラン連中もうかうかしてられなくなったな。いい事だ。

>>338

2Aじゃなかったっけ？

そう、2Aだね。
でも最近の有望新人は２Aから２段飛びで上がってくる奴多いから期待大。

さすがチェックしてるね考察屋。この選手に関して他になんかない？

明日はルーキー祭りだな。
楽しみだ。

>>334
なんか突貫小僧とか聞くと走り出すと自分の世界に行ってしまうウゲット
を想像してしまうんだが。

メジャーデビューで入れ込み過ぎなきゃ良いんだけど。

ピネラは一種のショック療法を狙ってるな。
スネリングが活躍してポジション奪ってくれればそれもよし。
不調のベテランが奮起してくれてもよし。
マリナーズにとってはどちらに転んでも悪くない。
言い訳無用の実力勝負。面白くなってきたぞ ：）

>>349
明日投打の新人が活躍して快勝したら最高だね。

お客さんが喜ぶし、チームは色んな意味で活性化されるし。

じゃ、今のうちに和名を･･･

拗ね輪　とか

期待しすぎじゃないか・・・君ら

一応ソースを↓
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/71988_mari25.shtml

体型は違うけど小さくてスピードがあって天才肌のところは
スネリングとイチローは似てる。
バッティングはバットに長く乗せて左右にシュアに打ち分けるタイプ。
なんていうか昔の張本みたいな感じかな(w

新人に冷たいフロントもかなり期待していてかなり問い合わせがあった
トレード話を珍しく全て断ってきたときく。楽しみ。

パワーランキング２位に後退(１位はボストン)

>> 354
有難い。なんか人減ったのは親善試合のせいか

>>346

若干20歳のオーストラリア人のハッスルプレーヤー。
広角で２塁打３塁打を量産するタイプで、選球眼もいい。
守備はCFで2番打者タイプ。ただし左投左打。

Snellingについては、このスレでも以前から話題になってたね。

↓にインタビューがある。
http://www.topprospectalert.com/interview/chrissnelling.shtm

明日はキャメロンの休養日かも

スネリングを加えて、とにかく試合で結果を出した選手がポジションを
つかんで欲しいね。過去の実績とかもろもろの事情とかはこの際置いといてさ。

もう不毛な戦犯探しはウンザリ。
活躍した選手がレギュラーなら誰も文句はないんだから。
明日以降チームが活性化していい方向に向かう事を切に希望してます。

マイナーリーグの選手たちのことが話題になっているけど、
おれが注目しているのはＡ＋のサンバーナーディノに所属
している、ショートストップのホゼ・ロペスって選手。
188cm 77kgという細身のトップバッターで、現在打率.320
をマークしている。（.350から.320を保っている）

何と言っても魅力なのは、すでに21個の盗塁を決めている
快足ぶりと、弱冠18歳というその若さ。
同い年のマイケル・ガルシアパーラがまだルーキー・リーグ
に所属していることからも、ロペスの進歩ぶりが窺がえる。
3年後、シアトルの内野はガラリと変わる可能性があるが
そのころには一人前の選手になっているんじゃないかな。

毎日、以下の成績表をチェックするのが楽しみだよ。
http://www.minorleaguebaseball.com/teams/?id=87&loc=batting

>>360
阪神にくれや

いいね。こういう話をどんどんしてほしい

Shin-soo Chooはまだか？ まだだよな(w

とりあえずソリアーノは明日の成績にかかわらず来週のカムデンヤードでのオリオールズ戦と
その後のオークランドでの対A's４戦目も先発する予定になってるみたいだね。
あくまで予定であって明日の内容がよっぽど酷ければまた変わるのかもしれないけど。

明日はレフトで先発みたいよ＞スネリング
キャメロンとイチローは出るみたいなので休みはマクレモアかな？
それとも内野にまわってシリーロかギーエン(まさか自打球が意外に長引いてるとか？)が休み？

スネオがんがれ！

ジャスティン・ケイがかわいそうだ。
あの揉み上げが好きだったのに。
敗戦処理で３試合投げただけだぞ。

>>367
それを言うならロン・ライト君だって・・・
たかがアウト3つ取っただけだろ？

>>368
ロン君を甘く見すぎ
三打席できっちりアウト６つ取ってます

正式には、
クリス・スネリング　→　クリストファー・スネリング
ギル・メッシュ　→　ギルバート・メッシュ
ロン・ライト　→　ロナルド・ライト

明日は必見か。スネリングとソリアーノに期待しよう。
マリナーズは弱くないし、新人に期待しなきゃならないほどチームが
ガタガタと言う訳ではないが、ベテランが多いチームなので最近の
かみ合わなさを何とかするため、新しい勢いみたいなのを新人には期待したい。
ポジション争いが激化すれば、チームも活性化するし。

新庄も自分の立場が危うくなって、
はじめて打ち出したしね。
競争は必要だ。

>>372]
珍ヲタは自スレに帰れ

枝豆は大豆やねんで

明日からスネヲファン急増の予感・・・
ついでにソリアーノもソリヲと呼んでしまえ
スネヲとソリヲ

イチヲにキャメヲにオルルッドヲー、とくら

俺は結構シリーロ好きです。と言っても今年からしか見たこと無いから
去年までの事は記録でしか知らないけど。
守備いいし、長打力そこそこ、盗塁も有る。通算での打率と得点圏打率も良い。
ただ今年これまでほとんどよくない。
走塁ミス多いし、四球も少ない。バントができるのはいいが、進塁打や犠牲フライが打てない。
リーグが替わった事も有るのだろうけど、ここまで年棒に見合う仕事をしていない。
ただ、今から急成長は無い年齢だが、普段の自分を取り戻す可能性も高いので長い目で使っていくべきだと思う。
とりあえず7番ぐらいが適当かな。
あとだれか彼にじっくり球見て、単打狙いでいけってアドバイスしないのかな？
例年通りの仕事してくれればいい2番になれると思うけど。

ギーエヲ
ウイルソヲ
デービヲ
・・・誰だかわからない（ｗ

ピネヲ
マクレモヲ
・・・なんか違和感が無い（ｗ

亀ヲ
尻ヲ
・・・ホモの内緒話みたい（ｗ

ブーヲ
レラフォヲ
ウゲッヲ
・・・呻き声のようだ（ｗ

>>374
じゃおれも。
ひよこ豆は１１月が旬だそうです。

競争激化大歓迎。
プロなんだから結果出したものがポジションを得、出せないものは去っていくのはあたりまえ。
そのあたりまえの事が出来ていなかったのが最近のチーム内不協和音の一因でもあると思う。
各選手は大変でしょうけど実力があるならそれを試合で証明してポジションを掴んで欲しいですね。
明日からが楽しみです。

レッズのケン・グリフィーＪｒ．なんかいらない雰囲気だから
マリナーズに帰ってきてくれないかな
いらんという人も多いだろうけど・・・

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_05/s2002052503.html

ケン・グリフィーＪｒもリーグが替ってから駄目になった典型ですね。
今マリナーズに戻ってきたら亀よりは使えるでしょう。
亀が４打席連続ホームラン打った直後だったらレッズもトレードに乗ってきた
かもしれないけど。。
でも今のマリナーズのチームカラーには合わないし予算完全オーバーするから
ありえないでしょうね。

セーフィコで一度も勝った事のないオリオールズ相手だから出来ることね
スネリングとソリアーノの先発起用

ジュニアはもしかしたら本当に力が衰えてきたんじゃないかとちょっと思う

イチローはなんで休ましてもらえないの？調子もいまいちだし
たまに休んでもいいんじゃない？

今日休まれるちゃうとものすごく困ります。俺が

>>357
データどうも。

２０歳でメジャーデビューとは一寸驚いた。それだけ素質が凄いんだろうなぁ。

オーストラリアじゃＭＬＢで活躍してる選手どのくらい話題になってるんだろうか？
向こうのナンバーワンスポーツってラクビーかテニス？

>>387
ＮＯ．１はポロじゃなかったっけ

今日こそはマックルモアにき期待しよ。

>>389
スネリンが先発だとするとベンチウォーマかギーエンをベンチでショート先発か？

ですね。

江戸丸が帰ってきた際の各種パターンテスト(シエラがレフトに回った際の)
としてマクレがサード先発の可能性もあるね。シリーロここ２試合ノーヒットだし。

>>387
オージーボウルだと思うよ

>>392
ラグビーよりオージーボールの方が人気あるんだ？

>>393
オーストラリアでのオージーボールの人気はすごいよ
日本ではマイナーだけど。例えると相撲？

なるほど、オージーボールはじいさんばあさんに大人気なのか

>>395
ｽﾏｿ。あの例えはまずいと思った。格闘技だったし、日本でも相撲人気には疑問だし。
兎に角伝統的スポーツで向こうじゃすごい人気ってことで。

>>82
考察屋さん、レスどうも〜♪
Baldwinは節約モードに入るのが少しだけ早過ぎたようです。２アウト
だったから捕った瞬間にほっとして、節約スイッチが入ってしまったのかも。

>>360
かなり有望選手みたいですね。マイナーリーグの選手に注目して、
毎日成績表をチェックするのはかなか楽しいですね。
ピネラの若い頃の話も面白かったです。

デービスはデビルレイズ第３戦の３打席で急速な進歩を遂げたようです。
三球三振の後に自分のビデオを見てスイングを始める前に後ろに傾きすぎて
いることをつきとめて、次の打席ではレフトフライ、更に次の打席で
レフトにタイムリーを打ちました。
私も第一打席を見ていて、三振した時にスイングの後ろが大きすぎるのでは
ないかと思いました。レフトフライの時はとりあえず良い感じでバットに
当たったので、次は余裕を持ってバットコントロールが出来ればいいなと
感じました。そしたら本当に良いスイングで打ってくれましたし、
デービスもほとんど同じことを考えていたので驚きました。
自らの力でスランプを脱出しそうですね。
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134460537_msid24.html

オリオールズ戦第１戦
ガルシアはコントロールも良くカーブ、チェンジアップがコーナーに
決まっていました。ただ時々浮き上がる投球があり、２本ホームランを
打たれました。ピンチを作ってから本気モードになり、力を発揮して三振に
打ち取るいつもの投球でした。
Ericksonも立ち上がりは凄く良かったです。シンカー、カーブ、スライダー
など多彩な変化球をコントロール良く投げてきました。イチローを三振に
取った球は、内角に落とす完璧なスライダー？でした。

マクレモアのエンドランでの空振りはサイン見落としよりはましだけど、
やっぱりまずかったですね。ハビエアならバットを投げ出してでも当てて
くれたかも。
４回、オルルッドのボールにスライスをかけるレフトへの流し打ちと
レラフォードの小さな体を利用した得意の四球で２アウト１塁２塁の
チャンスを作る。続くウィルソンがつまりながらもレフトへタイムリー。
普通なら楽にホームインの所でしたが、足の遅いオルルッドのためクロス
プレーになりました。
５回、イチローの１打席目に打ち取られた変化球を狙った芸術的流し打ちで、
ノーアウト一塁。盗塁を警戒するのを見てマクレモアが速球狙いで強振。
ピッタリタイミングが合ってライナーでライトスタンドへ。この２人には
イチローの盗塁か、相手に警戒させてのマクレモアの速球狙いだけで十分で、
それ以上の小細工は必要無いのかもしれません。
気落ちしたEricksonにシエラの３ランを含む６連打を浴びせてノックアウト。
ただノーアウト１塁２塁から、更に追加点が取れなかったのが痛かったです。
ウィルソンにバントをさせて欲しかったです。
しかし８回からリリーフのフランクリンが、ヒット１本抑える好投で危なげ
なく快勝となりました。

このところ投手はみんな好投していますので、安心感があります。
１２試合連続ヒットのマクレモアがとにかく当たっています。このままだと
シリーロがベンチで、マクレモアが３塁でスタメンというパターンも検討
することになるかも。
解説していた新井氏のイチローに対して、内角の球には腕をたたんで
引っ張って欲しいという注文はなるほどと思いました。腕をたためば腰の
回転を速くできるし、ポール際を狙って打てばホームランも含めて長打が
量産できるでしょうね。

スネリング（Chris Snelling）は体の割に力があるラインドライブ系の
打者ですね。
スプリングトレーニングで見た時は高めの球に強そうに見えました。
やや早打ちの印象があったけど、最近は四球もかなり選んでいますね。
AAで打率.326で出塁率.429。
スピード長打力共にある程度は持っているのでメジャーに定着すれば、
将来は１番から５番まで幅広く打てる打者になれるかも。オーストラリア出身で
性格は快活でお喋りでとても親切、ちょっと変わり者で愉快な奴みたいです。
独特のファッションセンスや奇妙な言動などエピソードが多くて、
取材記者にとっては有難い選手です。
ハッスルプレーが多くて観客の人気者だけど、その分怪我も多いのが欠点。
スプリングトレーニングでも活躍して監督の目に止まった途端に、
ダイビングキャッチの時に右親指を骨折してしまいました。守備に関しては
アグレッシブという他には、特別巧いとか下手とかの情報は無いですね。
怪我から復帰後AAのSan Antonio Missionsでマイナーでの今シーズン
初打席に立ちました。
この試合途中で7-0で負けていましたが、粘って延長１１回に10-9で
逆転勝ちしました。スネリングは満塁の走者一掃の３塁打を含む５打数
４安打２四球と大活躍、ヒーローとなったようです。
とにかく色んな意味で、凄い人気者になる予感がします。頑張りすぎて
怪我だけはしないで欲しいです。
写真はここで見れます。
http://www.heraldnet.com/Stories/02/3/22/15339580.cfm

Rafael Sorianoはスライダーとチェンジアップの他にSFFも練習している
ようですが、今日は見せてくれるかな。
あのスピードにSFFがあれば相当打ちづらくなりますね。

>>397-399
おつかれさん。こういうのは本当有難いよ。

おはようさん。
自分もせーふこさんのレポ楽しみにしてます。
いつもありがとう

>>399
> 性格は快活でお喋りでとても親切、ちょっと変わり者で愉快な奴みたいです。
> 独特のファッションセンスや奇妙な言動などエピソードが多くて、

なんかイチローと正反対な性格みたいですね(笑)

写真のアドレスどうも。見たかったので有り難いです。
うぅむ、この写真からもキャラクターが伺えるなぁ。

しかし、20歳とは...若い！

マックルモア...ミスだけはするなよ！

>>400-401
おはよう。
レスありがとう。お役に立ててうれしいです。

>>402
なかなかかわいいでしょう。なんか凄くいい奴だそうです。
ファンのサインに根気よく応じてて一番遅くまで残るような選手で、
性格はキャメロンに似ていますね。

オリオールズの地元紙Washington Postの記事の中に、Safecoでの
14連敗中について面白い表現がありました。

But one nightmare setting keeps recurring. It is dark green with a
retractable roof and it is packed with grotesque, coffee-guzzling
fans. It is called Safeco Field.

しかし同じ悪夢の状況が繰り返し襲ってくる。コーヒーをカブ飲みする
グロテスクなファンでいっぱいの開閉式の屋根付きの濃い緑、Safeco Field
呼ばれる場所だ。

Safecoが憎くてたまらない感じが良く出ていますね。
オリオールズがマリナーズ以上にSafecoに苦手意識を持っているうちに
連勝といきたいです。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A8016-2002May25.html

>>コーヒーをカブ飲みするグロテスクなファン

ﾜﾗﾀ。シアトルはコーヒーお約束なのか。

スターバックスへの嫌味ですねw

>>405-406
アメリカでは有力紙でも、かなり大胆な表現を使うことが多くて
びっくりします。笑える嫌味ならＯＫなのか。

去年シリーロのトレードで、パニアグアとフエンテスと共にロッキーズに
移籍したデニス・スタークが昨日また勝利を上げていました。
３回、新庄に二塁打を打たれた後にベル、マルティネスを歩かせて、
わざわざ１アウト満塁にしてボンズと対戦。普通の若手投手なら大概ここで
大量失点、ノックアウトになるところです。しかしフルカウントから
１塁ゴロに打ち取って、この回１失点のみで切り抜けました。その後も
好投を続けてチームが８対５で勝って勝ち投手に。３勝０敗で防御率が1.50。
ここまでかなり運もあるとは思いますが、相当良い投手を出したことが
改めて確認できました。マイナーではピニェイロより良い成績でしたし。
シリーロもそろそろ結果を出して欲しいです。
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=6340

注目の新人は７番センター。亀お休み

http://sports.yahoo.com/mlb/starters/20020525/balsea.html

夢を信じて生きていけばいいさと
君は叫んだだろう

>>407
マリナーズ先発足りないくせにそんな有望株をｗ
まあ予想しにくいことなんだろうけど。こりゃソリアーノに頑張ってもらわんと

>>410
去年一試合見ただけだけど、
ピネイロよりスケールは小さいけど、完成度は高い投手だった。

ピニュエイロって凄く言いにくい。ピネイロでいいじゃないかYO〜
みんな統一してくれんかな

>>279>>397
レス3球。（279氏、亀レスすまそ）

「おれは三十歳、こんな夢に生きている。
おれの投げるナックル・ボールは風に舞うピンポン球のように
踊りまわり、おれの古巣ニューヨーク・ヤンキースを二安打無得点
に押さえこむ。味方はおれの安打で勝利をつかみ、試合後も歓声に
つつまれたヤンキー・スタジアムのマウンド上から、おれは六万人
の大観衆に向かって最敬礼をしてみせるのだ」

という文章で始まるジム・バウトンの「ボール・フォア」という本は、
だいぶ前に古本屋で手にいれたんだけど、何回読んでも面白い。
バウトンはかって黄金期のヤンキースのエース格だったが、肩を
故障してナックルボールに活路を見出した。チームを転々と渡り、
最終的に新興チームのシアトル・パイロッツに拾われた。

ニューヨーカー誌は

「生まれつきの観察家、思索家、同時に素晴らしい聞き手であり
しかもコミカルな批評家、さらに怒り狂う犠牲者でありながら
スポーツへの底知れぬ愛の持ち主、ジム・バウトンをご紹介しよう。
彼が読者に与えるのは優れた観察眼を通して、奥底から眺めた
一職業社会の姿であり、さらに逆説と勇気を伴う独自の視点の
産物である。おそらく本年度（※1971年）もっとも愉快な書物と
して一読に値するといえよう」との賛辞をこの本に贈った。

スネリングってこのスレの紹介で想像したのとかなりギャップあった
豆タンクだよｗ

しかしこの本を読んでミッキー・マントルや当時のボーイ・キューン
コミッショナーは激怒したという。それはベールに包まれた大スター
の生態や、大リーグが薬物に汚染されていることを余すところなく
「暴露」していたからだ。（書いた本人は特に悪意はないようだ）

この本を読んでいたので、ピネラには前々から何かしら哀愁を
感じてた（藁）ピネラはマッシーさんと同じ1964年にメジャーデビュー
を果たしたのに、68年になってもまだメジャーに定着できずにいた。
（この話は69年のキャンプ中の出来事）
3Ａで3割を打ち、リーグ拡張ドラフトでシアトルに来た有望選手の
ピネラだったが（当時としては大金の17万5千ドルが支払われた）
監督とまったくソリが合わず、自分の将来に悲観的にもなるという
焦りが、ああいった言動（もう野球を辞める）に表れていたように思う。

ご存知の通りピネラはロイヤルズにトレードされ、見事に新人王に
輝いた。彼にとってシアトルとは因縁浅からぬ土地ではないだろうか。

残念ながら現在この本は絶版になっているが、大リーグファンが
激増したいま、文庫本でも復活してほしいくらい面白い本だよ。

http://www.brandx.net/pilots/boutobio.html　←バウトンの写真と通算成績
http://www.netricoh.com/contents/antenna/sports/data/0004.html　←バウトンの紹介記事

イチロー。
一昨日は、二番マクレモアのエンドランサイン見落としで一二塁間挟殺。
試合後記者に「今日ミスした人は反省すべきだ」と批判発言。
昨日はマクレモアの空振りでエンドランがニ塁タッチアウトに。
イチローの批判発言に対してマクレモアが故意に空振りしたと思われる。
今日は、マクレモアを信用しないイチローが、
リードの取り過ぎで一塁牽制球タッチアウト。

マクレモアとの暗闘が勃発か！？
チームワークの乱れは恐ろしい。

>>416
今日はイチローのミスだろうが。
マクレのせいにするなよ。

煽りにマジレスかっこいいですね

>>416は何カ所に張っているんだ？

尻色、まじで逝ってよし

尻色は気が弱いね。ああいうやつは使えない。
開き直って自分で運を切り開くどころかますます疫病神を呼びこんでる。
一度マイナーに落ちで自分を見直してほしい。

シリーロ３試合ノーヒットか。
ピネラいいかげん外せよ。

おーい　考察屋　いるんだろ。
今日の尻について語ってくれや

イチローの前に尻色みたいな出塁率低い奴置いといたら勝てないよな。
ピネラは何考えてんだろう。出塁率高いレラを入れるべきだろう。

８回のブーンのライトライナー...もう少し右にずれればライトが身体を入れ替える分
送球が遅れたのだが...たらればは良くないが。

タイムリーでないねー
ツーか今日はチャンスも少なかったけど

>>412
ピニェイロだよ

いまのマリナーズかなり腐ってる
イチローも。

>>425　
多少ずれてもアウトだったような

３打席連続イチローのまえで切れる。やっと四球で出たと思ったら。。
尻色おまえはほんとに駄目な奴だよ。泣けてくる。。

ソリアノとスネリンの評価はどうよ？

スネリングの印象はどうでした？

勝てる試合落とした
誰のせいとは言わないが、エラーは多いし、プレイが散漫であれじゃ勝てる試合でも負けるなと思った

>>429
あれはコーチャーの判断だろう？

腐ったリンゴ(尻)は早く処分するべし。
他のリンゴまで腐りはじめてる。いまに手後れになるぞ。マジでさ

尻また３タコかよ。
しかし尻の最近のつきのなさ＆駄目ぶりはすさまじいな。
狙ってもなかなかここまではおちないぞ。
よっぽど悪いことでもしたとしか思えん。

俺は１死満塁でマクレから亀に代えた方が解せない。
ピネラのおしおき？？

>>436
調子から言うと天地の差があったんだけど何故か換えたね。

誰か説明できる人いる〜？

マクレは対左が.182（22-4）
でもキャメロンも.182（44-8）

運を呼べない男は所詮それだけの器量なんだよ。
シリーロは。残念だけどスターの器じゃない

尻はあんなもん
だからこそ９番に置いてるわけだし
それよりもクリーンナップでヒット１本では普通勝てない
やっぱりエドガおじさんに帰ってきてもらうしかないな

やっぱり先生が打たないとキツいな。

コーチの指示かどうかは知らないがライトフライなんだから間に合うか自分で分かるだろうに..
突っ込んで３メートル前でアウトとは...とことん駄目な奴..

>>442　コーチや監督の指示を無視するほうが質が悪い

ソリアノは初回高めにすっぽ抜けたりして点取られたが合格点。

ストレートにほとんどの打者がつまり気味のポップフライ（ホームランも行かれたけど）。
チェンジアップが時々ど真ん中に来て怖い時があったのが気になるけど。

スネリングは１，２打席とも良い感じで球を捉えてた。際どいところも良くボールを見てるし
期待してたんだけど一本は出ませんでしたね。出塁した時の足も見たかったんだが、後の
楽しみと言うことでもう数試合使って欲しいが連続は無理かな。

俺もうシリーロって名前見るだけで吐き気がするようになってきた

新ソリは、あと１アウトでＱＳを逃したけど、期待が持てる内容だったね。

尻色は、さっさとマイナーにおとすべし。

シエラも最近雑になってきたよ

>>447
右打席の時のシエラはなんか荒い。

左投手でも左打席に入って欲しい

>>444

同感。明日はスネリングをレフト２番に入れてほしいね。
マクレは９番サードで。

俺はシリーロをもう少しだけ見守るつもりだが、とりあえず今日のお仕置き。

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 尻　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

しまった、誤爆スマソ。

一番ウザかった阿呆ットを最近見ないであらウレシが
尻色がその代わりに（以下略

今日のはどう考えてもコーチの判断ミスだろ。
シリーロにすべての責任を押し付けるのはおかしい。

元ヤクルト30歳親父初先発初勝利オメッ！

左右を丁寧につく親父のピッチングといい、タイムリーが出ない展開といい
日本プロ野球を見てるみたいだたーよ（ｗ

マリナーズはシリーロのリハビリセンターじゃないっつーの。
３試合もノーヒットならふつう外されるだろ。
１人だけ特別扱いしてるから皆チームプレーしなくなって来るんだよ。
明日はレラを使うべし。

アナハイムも負けたね

>>454
ドリスキル苦労してメジャー上がったから勝利が付いて嬉しいだろうな。
こっちはすっきりしないが...とほほ。

>>456
＞３試合もノーヒットならふつう外されるだろ。

キャメロンは5試合ノーヒットだったんですけど

>>457
あ、終わりましたか？

ＡＮＡもつき合ってくれているのか。

コーチの判断ミスかどうかはまだわからんよ。
手を回してる映像なかったからね。

いや、もう・・今日は・・ただ、
３mくらい前でアウトなのに
走るシリーロに絶望を感じたよ。
クロスプレーならともかく、誰が見ても「あ？走ったのかよ！」というタイミング・・
あの間が実に悲しかった

>>461
タッチアップなんで手はまわさんだろ。

口頭の指示でしょ。

アナハイムは同点で延長。

>459

亀はノーヒットでも尻と違って良く出塁してたよ

あーアナハイムが同点に追いついてしまった〜
延長だとアナハイムに分があるかも・・・

>>464
ありゃま。やっぱのってるチームは粘るな。
パーシバルがいる分ＡＮＡが有利か

あああ、尻ってこんな３流プレーヤだったのね。ガッカリ TT

>>465
でも、ノーヒット。　　あなたが「ノーヒット」と言ったから。

初回のシリーロの体勢を崩しながらの送球は良かったんだけどね。
でも走塁は前科があるかんな。自他共に思ってるより足が遅い？

レベルの低い言い争いしてんなよ。ウザい

もうシリーロの話題はやめて！たのむ。
ムカムカしてきたよ

去年マリナーズがやたらと強かったのは上位打線が打ちまくっていたから。

下位打線は去年のほうが打率が低かったよ。

個人的恨みで叩いてるんだろうな。　
よっぽど馬鹿にされたのが堪えてると見える。　
まあ誰とは言わないけどさ

>>446
クオリティスタートなんてチョンみたいなこと言ってんじゃねぇよ。
勝たなきゃ意味ねぇんだよ。

考察屋は、尻色を絶賛したことに対して謝罪と賠償をしる。

去年のメンバーが懐かしい
エドガー、、、早く復帰しろよ！

正直イチローの今日プレイはみてて楽しくなかった

あのホーム３メートル前で憤死する直前のノタノタ走ってる姿のなんと惨めな事(涙
思い出すだけで泣けてくる

しかしようブーンもあそこで深い外野フライくらい打てよ
初球の棒ダマ見逃しといてわざわざ難しい球打ちにいきやがって・・
大体最近マリナーズは犠牲フライ有ったか？

犠牲フライ無いよね・・・
うまいのはエドガーなんだよね・・・・ふぅ

>>476
彼は一度誉めたものを撤回する勇気がありませんので

明日負けると３カード連続負け越しか・・・
明日が大事だな

マリナーズは積極的なバッティングを否定した四球狙いニダ

チーム状態が悪いときは長打狙って欲しいね＞イチロー
2outからシングル打っても、去年と違って点になりそうな気がしない。

疫病神の尻を外せば明日は勝てるさ

>>476
自演はほっといてもやるんだがな

>>485　半袖の時期になれば・・・

>>487　そりゃお前だろ（ﾜﾗ

イチローは引っ張った打球が失速中

うぜえな、また戦犯さがしかよ

なんだ考察屋居たのか

みんなID出せば自作自演も分かるんじゃない？
なんでみんな隠すの？

尻がたまに打って勝ったとしても尻はしょせん尻
尻に期待するより尻が打てなくても勝てるようにすべき
やっぱりエドガーに頼るしかない

尻色たまには日替わりヒーローとして話題になってくれ。
最近マイナスの話題ばかりじゃないか。いろんな言い訳はもう聞き飽きたよ。
いつまでも実力出せないならもう消えて。

考察屋、考察屋ってウゼエな。　どっか行けよ。
どうでも良いんだよ。　一コテハンなんて。

ピネラは損切りがヘタだよな
アルマーチンも早い時期に放出しておけばトレード先が見付かったのに

考察屋、必死やな

>>498　お前もIDだしてみろ。

はやく尻処分しないと何処も引き取ってくれなくなるぞ。
今ならナ・リーグになら良いトレード出来るだろう。

シリーロはトレードに出したとたん打ちそうな気がする

言っておくが俺は考察やじゃねぞ。
必死こいてID隠して自作自演してる奴がムカツクだけ。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/26 13:56 ID:fjCG82Ry
　　>>498　お前もIDだしてみろ。

もう必死ですよ（ｗ

>>503　結局それしか言えないわけね。
まあそんなもんか。。

別にナで打とうと打つまいとどうでもいいよ

さてと、また自作自演が始まるかな？　（ﾜﾗ

この打順と守備位置でどうよ。

１：イチロー（ライト）
２：スネリング（レフト）
３：シェラ（ＤＨ）
４：オルルッド（ファースト）
５：ブーン（セカンド）
６：キャメロン（センター）
７：ギーエン（ショート）
８：ダン（キャッチャー）
９：マクレモア（サード）

>>506
俺たちギャラリーはいつまでお前の荒らし行為を見せつけられなきゃならんのだ？

また尻オタが一匹暴れてるな(w
まあ頑張れや

どう考えてもクリーナップが打てないのが問題なんですけど。
（シリーロも2番や時にはクリーンナップを打つ事を期待されたが
上位打線から離脱して、ベルの定位置（9番）へ行って、ベルと
同じような事をしている。去年の今頃、ベルは打率1割台だった。）
下位打線は去年と比べれば出来過ぎなくらいだよ。
ウィルソンとかギーエンとか。
ギーエンの去年の打率は、今のキャメロンやシリーロ程度。

もうウゼエから自分のスレ立てれや考察屋

この程度で荒らしかい？　

>>507

いいね。現時点ではそれがベストだと思う

考察屋じゃねえって言ってるだろ　（ﾜﾗ　
お前が自作自演ばかりしてるから、人もやってると思い込んでるんだろうなあ（ﾜﾗ

>>511
ここは元々考察屋のオナニースレだよ

>>510
クリーアップは、「エドガーが戻ってくればなんとかなるので今は我慢」
と考えている人が多いのでは？

あ、ﾜﾗの人だー。ひさしぶりー、元気？

結果論だけど初回が一番崩せそうだったね
フルカウントでイチローが刺されなければなー

まあ必死こいてID隠しながら自作自演して惨めだと思わんのかい？

考察屋って騒いでるヤツ、去年からずーっと言い続けけてるぞ。
どうかしてる。
コテハンの一人や二人どうだっていいじゃんか。

念のため、ID出しとくね。

ファンもどこまで我慢できるのか＞シリーロ
こんなスレッドもできてたよ
Cirillo 'The Rally Killer' Strikes Again !!

そうだな　ちょっとかまいすぎたか・・

考察屋は働いてるの？

クリーンアップの打率、打点、得点圏打率きぼん

出塁を大事にしてるらしいイチローが初回にああいうミスをしたのはいただけない。
もし監督がベイカーなら、次の試合ではお仕置きのスタベンだろう。

レラフォードはレフト専門で使えば良いんだよ。

空しいスレだな

｢長打がないから怖くない。｣
去年の長谷川の弁

スネリングはサードを守ることできないの？

>>524
お前数字を読む意味わかってんのか？

働いているのかと聞いているのですが？

>>529

出来ればいいんだが外野専門らしい

>>525
ベイカーは客寄せパンダには甘々ってのは誰でも知ってる事じゃん

>>525
あれは多分、そう大事ではないと思われ。
基本的に打てなかったから＞マリ
８回のチャンスがすべて

去年は打線が繋がらず攻めあぐねてるような時には、勝負強いエドガーの長打で
決まるor流れが変わるようなことも度々あった。
ブーンも壮だったが。

マリナーズは負けたけど
今日の中継はよかった
淡々としたゲーム進行なんだけど
新井･高橋両解説の話しで飽きさせないし
恥ずかしくなるような、イチローマンセもあまりないし
よく聞く解説者のもっともらしい駆引きの話しとか
作戦にたいするアホなウンチクサイも聞かなくていいし
本来の中継はこうあるべきでは

>>536
同感

>>532

外野専門なら、マクレ、レラあとエドガーが戻ってきたらシェラと
競争になるね。上手く育ててほしいのだが。

イチローの話がしたいなら専用スレに行け

>>536
目新しさに騙されてるよ。
よく考えてみろよ。打撃フォームの分析が中継見るにあたってほんとに意味あるかどうか。

>>524
おるる先生　打率.297　出塁率.517　打点20
ブーソ　打率.261　出塁率.357　打点19
シエラ　打率.320　出塁率.386　打点26

ピネラが言っていた試合で結果を出した選手を次試合で使うというのが
本当なら明日はレラが何処かにスタメンで入るだろうね。
その代わりに外れるのはマクレか尻か新人君か。。
個人的には新人君はいい振りしてたからこのシリーズは使って欲しいね。

確かに毎試合聴かされたら辛い。　
でもたまには良いよ〜

ようやく戻ったな

>>536 俺は山下大輔ちゃんの解説のほうが好きだな。
メジャーの裏話とかを聞けて面白い。

新井氏は技術論のウンチクに偏りすぎ。

>>541
ありがとう〜

やっぱ物足りないな・・・
特に先生とブーン・・・
シエラももう少し頑張ってもらいたい。

ちなみに去年の江戸丸
打率.303　出塁率.428　打点93(152打席)

>540
でも今年一番の中継だった

いよっ！
せーふぃこ君！

>>○○○
とりあえず君が野球を見てない素人と言うことがよくわかったよ。
それでは君の素晴らしい考察ぶりとやらを見てみたいものだ。

>>これでチームに機動力が増すね。
機動力っつたって○○○だけじゃん。

>>最近○○○はよく活躍するね。
○○○が活躍するのはこのスレができた当初から僕がよく言ってた事だよ。

あとイチローは絶対2番なんだからね！常識なんだからね！

今日のマクレは明らかにおかしかった。
イチローが塁に出てるとき打席に入ると萎縮してるのがハッキリ分かった。
ピネラちょっと灸をすえすぎたんじゃないか

>>541　それ古くないか？

今は
オルル　,275
ブーン　.255
シエラ　.320　

>>549
アハハ

オルルの出塁率本当にそんなに高い？

35歳のベテラン選手にお灸をすえるんだろうか・・・

最終版
去年のブーン　打率.302　出離率.350
今年のブーン　打率.261　出塁率.357　
去年の先生　打率.262　出塁率.427
今年の先生　打率.297　出塁率.517
去年の江戸丸　打率.303　出塁率.428
今年のシエラ　打率.320　出塁率.386

>>551
今ESPNで調べたから今日の分は入ってないかも

つうか満塁の場面で亀に替えられたマクレの心中たるや...

先生も今年はパッとしないね

>>557
ベンチでうっすら涙を浮かべているように見えた

宝くじのあたり券の有効期限は、1年です。
1年を超えると無効になります。
ブーン

>>555
出塁率5割超なんて考えられないけど

>>556　　555はデタラメだぞ。　これESPNのサイト

John Olerud
http://baseball.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=4403

Bret Boone
http://baseball.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=4917

Ruben Sierra
http://baseball.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=3841

549 ：絞殺屋 ◇yBCc.YLY ：02/05/26 14:24 ID:???
いよっ！
せーふぃこ君！

>>○○○
とりあえず君が野球を見てない素人と言うことがよくわかったよ。
それでは君の素晴らしい考察ぶりとやらを見てみたいものだ。

>>これでチームに機動力が増すね。
機動力っつたって○○○だけじゃん。

>>最近○○○はよく活躍するね。
○○○が活躍するのはこのスレができた当初から僕がよく言ってた事だよ。

あとイチローは絶対2番なんだからね！常識なんだからね！


↑これいいね次回からスレの巻頭にいれよう

>>541、>>547、>>555は全て得点圏でのものです

アナハイム、サヨナラ勝ち

数字だけ見るとクリーンアップがチャンスに全く打ててない
ってことはないんだけどなぁ・・・

Ｓイチロー　84打数33安打　AVG.393　22得点　08打点　--ＨＲ　14四球　07三振　11盗塁　OBP.480
マクレモア　56打数20安打　AVG.357　13得点　09打点　03ＨＲ　12四球　13三振　04盗塁　OBP.471
Ｂ・ブーン　72打数22安打　AVG.306　12得点　12打点　02ＨＲ　14四球　15三振　01盗塁　OBP.414
Ｒ・シエラ　92打数26安打　AVG.283　10得点　21打点　04ＨＲ　05四球　15三振　01盗塁　OBP.316
Ｊシリーロ　64打数17安打　AVG.266　06得点　13打点　03ＨＲ　02四球　08三振　01盗塁　OBP.300
Ｊオルルド　78打数19安打　AVG.244　13得点　14打点　03ＨＲ　16四球　10三振　--盗塁　OBP.368
レラフォド　33打数08安打　AVG.242　07得点　05打点　01ＨＲ　14四球　04三振　02盗塁　OBP.458
キャメロン　76打数18安打　AVG.237　17得点　14打点　05ＨＲ　12四球　20三振　06盗塁　OBP.355
Ｃギーエン　74打数17安打　AVG.230　10得点　10打点　04ＨＲ　08四球　16三振　02盗塁　OBP.305
ウイルソン　40打数08安打　AVG.200　02得点　03打点　--ＨＲ　02四球　12三振　--盗塁　OBP.273
Ｂデービス　32打数05安打　AVG.156　04得点　04打点　01ＨＲ　04四球　05三振　01盗塁　OBP.243

すごい。日本語だ。

数字は別段悪くない。
キャメロンみたいに悪い部分(打率・三振)もあるけど補う部分(OBP・打点)もある。
この数字があっても全体的に悪いというのであればそれは繋がり。
結局誰が悪いと言う事でなく打順を決めるベンチが悪いって事だよ。

シエラの四球の少なさが目立つね。

とりあえず1番イチロー、8番ウィルソン（デービス）は不動
シリーロはできるだけ無害化するために7番
マクレモアはイチローへの繋ぎを期待して9番
2、6番はギーエン、キャメロン
後はクリーンアップをどう並べるかだね

ブーンの調子は上がってきてるのか。

Ｓイチロー　39打数18安打　AVG.462　18打点　--ＨＲ　13四球　05三振　OBP.574
レラフォド　18打数07安打　AVG.389　12打点　--ＨＲ　05四球　02三振　OBP.464
Ｃギーエン　52打数19安打　AVG.365　23打点　01ＨＲ　06四球　07三振　OBP.365
マクレモア　29打数10安打　AVG.345　20打点　03ＨＲ　12四球　05三振　OBP.500
Ｒ・シエラ　50打数16安打　AVG.320　26打点　02ＨＲ　06四球　10三振　OBP.386
ウイルソン　29打数09安打　AVG.310　13打点　--ＨＲ　03四球　05三振　OBP.371
Ｊオルルド　37打数11安打　AVG.297　20打点　01ＨＲ　20四球　06三振　OBP.517
Ｊシリーロ　45打数12安打　AVG.267　24打点　02ＨＲ　02四球　03三振　OBP.302
Ｂ・ブーン　46打数12安打　AVG.261　19打点　01ＨＲ　08四球　06三振　OBP.357
Ｂデービス　24打数06安打　AVG.250　07打点　--ＨＲ　05四球　06三振　OBP.367
キャメロン　44打数10安打　AVG.227　17打点　02ＨＲ　10四球　16三振　OBP.379

>>104
つーか自分のヒットの三分の一は内野安打なので、自分が打点のつく
ヒットを打つ確率はセーフティバントより遥かに少なくなる事を
イチローくん自身が一番良く分かってるからじゃないでしょうか？(ﾜﾗ

それからブラクラはもう貼らないでね♪

誤爆ｽﾏｿｗ

>>575
スレごとに人格の使い分けしてると誤爆するんだよね♪
ここではマトモなこと書いてるんだろうなあ（藁

>>574>>575
すげーかっこわるい
２ちゃんねるやめたら？

＞Ｊシリーロ　45打数12安打　AVG.267　24打点　02ＨＲ　02四球　03三振　OBP.302
他より50ポイントも低いOBP・・・繋げていないのね。
この低打率・出塁率で24打点てことはいかにどれだけの機会損失があるんだろう・・・

どうやらホームタッチアップはシリーロが判断したようです。
まあ今回は積極的プレーとして目をつぶりましょう。
ナインも今日は飲みにでも行って厄払いして明日は大勝を期待してます。

さて俺も今夜は飲みにいくか。

マクレモアーとシリーロ　連続試合安打今日で途切れたから、
明日からは、チームバッティング出来るんじゃない

スネリングは単なるデブだったな

>>573
レラフォードの得点圏打率が.389とイチローに次ぐチーム２位なのには驚きですね。
出塁率が高い事といい若いのになかなか勝負強い打者ですね。

>>580

シリーロは昨日も一昨日もノーヒットですが..

シリーロ　は　シエラの間違い

レラフォードはイチローと違ってボールをしっかり叩いてるだけに
いっそう価値がありますね^^

>585
イチローは当てに行ってる様にみえてますが、
実は凄いヘッドスピードでボールにコンタクトしてます。
スイングのスロービデオ見ても、バットが見えない

>>585-586

いざ大リーグ２年目へ！イチロー統一スレ34
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1022330049/l50

スネリングの印象はどうよ？
ちょっと期待はずれの感じがしたが。

ここがスネリングを絶賛してたスレですか?

>>587
俺はただの傍観者だが、イチローの話を少しでもしたら別スレ行けってのは
すこし異常だぞ

>>589
ここです。
笑ってやってください。

スネリングは結果としてヒットは出なかったけどいい振りしてたよ。
メジャー初登場のくせに小憎らしい位落ち着いていたし。
明日もスタメンなら初ヒット出ると思うけどねえ。

>>586みたいな電波はこのスレにはいらない

>>588
いいスイングをしていたけどスプレーヒッターって感じはしなかったな

>>579
> どうやらホームタッチアップはシリーロが判断したようです
マジですかぁ？(･o･;)

ソースはどこ？

>>592
同意。
TV見てないでけなしてる奴がいるな。

>>586
安置の煽りなのでマジレスしてはいけません。

小型ジアンビ

スネリングを本来の２番に一度置いて適性を見てみたい気がする。

なぜマクレモアに代打キャメロンなんだろう。
たしかに長打力はキャメロンが上だろうけど、シングルでも同点の
場面だったのに。

>>598

あっ！それ俺も感じた。
構えといい馬力型のところといいスイングといいジアンビ兄そっくりだったね。

>>600
謎だね。ピネラのコメントがあれば聞きたいけど

ピネラ「キャメロンは何かをしてくれる男。あの場面でもきっと大きなことをやってくれると思ったんだ」

大方こんなとこだろ

自分で探してみた。シリーロの本塁突入に関しての記事↓
http://sports.espn.go.com/mlb/recap?gameId=220525112

良く判らんがシリーロの判断で突っ込んだみたいだ(T▽T)

焦りすぎ。

＞「マイヤーズ３塁コーチによれば、シリーロには『本塁に行くような素振りをして止まれ』と指示したとのことだが、シリーロは聞こえなかったと言う。シリーロ曰く、
＞『もっと、ちゃんと聞いとかなくちゃダメだね…。』」

て言うことらしいな
シリーロにはそんな難しいことは瞬時に理解できなかったようだ

シリーロが突入したのは本塁ではなく、地獄の１丁目だったのね・・・

>>605
さんきゅ。

コメント読んでると精神的にかなりまいってるのかな。

セーフコの歓声で聞こえなかったのかも、とフォローしてみる。
でもどう考えても突っ込むあたりじゃないよな。テンパってるんだな

８回のイチローのバントヒットは支持するけど、なんかもぉ、スコアリングポジションに
ランナーがいてイチローが打席入ったらかまわず長打狙いにいってもらわないと点が
入らない様な雰囲気...。

俺も焦ってるのか。

なんか今のシリーロって１８の高校生みたいに落ち付きが無い。
あれじゃプレーするどころの状態じゃない。
しばらく休養して自分を取り戻して欲しいですね。

>>609
焦ってるよ・・・
それで勝っても解決にならん・・
とにかく３番以降打たないと・・

>>611
そうだねぇ。焦ってるんだね。
でも最近一発かチャンスでイチローでないと点が入らない気がして

ついこの間走塁ミスでお灸をすえられたばかりなのにまたですか..
これで何度目だろう..シリーロって進歩ないなあ。
これまで自分であまり頭使ってプレーした事なかったのかな..

オリオールズ第２戦
ソリアーノが先頭打者Moraに、いきなり外角高めのスライダーを
右中間に運ばれて２塁打を打たれる。
Robertsのバントはシリーロが芝生に足を取られながらも何とかアウトに。
しかしSingletonとConineを歩かせて満塁のピンチに。
続くGibbonsにはストライクが入らん状態になり押し出し。
ピネラ監督は怒っているだろうし、正直やばいと思いました。
しかしBatistaが初球の内角高めの速球を打ち上げてくれて３塁フライ。
助かりました。ここから立ち直って、Cordovaを見逃しの三振に取った
最後の外角低めの速球は素晴らしかったです。
１回裏、イチローがヒットで出たのにピックオフで刺される。フルカウントで
スタートを切ろうとしたのを見透かされての牽制死でした。最近走塁ミスの
無い試合が無いですね。
Driskillはシュート、フォーク、スライダー、チェンジアップをコンパクトで
安定したフォームで投げてきました。丁寧にコーナーに投げ分けて、
ほとんど投げミスの無い投球でした。牽制も巧いし、クイックでも投げれるし、
場面によっては間合いをわざと長く取ってみたりする余裕もあり、
モイヤーみたいに完成された投手でした。かなり実績のある投手のようで、
初先発とは信じられなかったです。
ソリアーノも落ち着いてからは低めに良いコントロールで球を集められ、
ストライクが楽に取れるようになりました。またときおり投げる内角高めの
速球が効果的でした。
３回裏、スネリングのメジャー初打席は初球を打って良い当たりのライトフライ。
思い切りの良いところは彼らしいです。
４回表にウィルソンとオルルッドがぶつかりBatistaの内野フライを取り
損ないましたが、続くCordovaをショートゴロでダブルプレーに打ち取りました。
５回表、Gilのキャッチャーへのファールフライをまた２人で捕りに行き
捕球した後で、２人とも思わず笑顔になりました。ウィルソンもそうだけど、
オルルッドの笑顔は大変珍しいです。

５回裏、ギーエンの１、２塁間を破るヒットの後のスネリングは高めの
ボール球を打ってライトへのファールフライ。
ウィルソンはフルカウントから三振して、走っていたギーエンが盗塁失敗。
あまりにも予想通りで唖然としてしまいます。最近マリナーズの選手は
エンドランの時に、バットに当てることすらできないですね。
６回表、Conineに２ランを打たれる。外を狙って投げた球が内に甘く入った
ところを振り抜かれました。前の２打席で内角高目をかなり見せていたので、
たぶんConineは狙っていたと思います。
６回２アウトから長谷川に交替。長谷川はまあまあの投球で、７回まで
無得点に抑えました。
７回裏、ブーンがセンターへソロホームラン。いつものように打った瞬間に
バットを放り投げていました。Driskillの今日唯一のあきらかな失投でしたが、
見逃さずに打ったブーンも凄いです。
直ぐにHargrove監督は、好投していたDriskillから左のRyanに変えてきました。
ちょっと早いかとも思いましたが、Safecoでの連敗をどうしても止めたい
一心での必死の継投策だったのかもしれません。 Ryanの速球はとにかく
速かったです。スカウティングレポートでは90-91マイルとなっていますが、
それよりはずっと速かったようです。７回ワンアウトから Bauerに替えて
くれて助かりました。 Bauerからレラフォードのヒットとシリーロの四球で、
チャンスを作りました。更に替ったGroomからイチローがバントヒット。
マクレモアに替ってなぜかキャメロン。他に適当な代打がいないので
しょうがなく出てきた感じでしたが、 当たり損ないのショートゴロ。
シリーロが巧く（偶然？）Moraの視界を遮りエラーを誘いました。
１点返してなおも１アウト満塁。

しかし期待がかかったブーンは甘い球を見逃し、難しい球を振りにいって
追い込まれてしまいました。何とか当てた打球はライトへの浅いフライ。
到底タッチアップは無理だと思いましたが、シリーロは果敢にホームへと
突っ込みました。Gibbonsからの送球も良くて余裕でアウトに。
３塁コーチのMyersは走る振りをして止まれと指示したつもりでしたが、
シリーロには聞こえなかったようです。
走塁ミスが多いシリーロにはピネラ監督が冗談で首に縄をつけるとか
言っていましたが、もはや冗談では無くなってきました。
８回から登板のマテオはピンチも作りましたが無失点で凌ぎました。
彼はピンチに強いタイプでリリーフ向きですね。Groomも良い投球で
マリナーズにはチャンスが無かったです。
今日はBauer以外の両チームの投手がみんな好投しました。同じルーキーでも
Driskillの方が苦労している分だけ慎重で、失投が少なかったのが
オリオールズの勝因でしょう。Driskillの降板した時のさわやかな笑顔に
好感を持ちました。性格も良い人みたいだし、今後の活躍が期待できます。
オリオールズにとっては大変な掘り出し物でしたが、ヤクルトも勿体無い
ことをしましたね。

好投されたので今日負けたのはしょうがないですね。３０歳でメジャー
昇格の苦労人と、Safecoでの１勝を上げようと必死のオリオールズに勝利を
プレゼントしてあげたと思えばあまり悔しくもないです。
ただ最近良い投球をする投手によく当たってしまってやや不運です。
１点差で負けるとミスも目立ってしまいますが、これもかえって反省
しやすくて良いかもしれません。
ソリアーノもマテオも良かったし、スネリングもヒットは出なかったけど
良い当たりがあったし、内容は悪く無かったです。
投手が頑張っているのにチームの調子が上がってこないのは、やはり
主力選手のシリーロ、ブーン、キャメロンの不調が原因ですね。
ブーンのソロホームランも有難いけど、満塁での２点タイムリーも
欲しかったです。

>>413
検索したら、『ストライク・ゾーン』　ジム・バウトン＆
エリオット・アジノフ（文藝春秋）というのもありました。
面白そうな小説です。
http://www.na.rim.or.jp/~achi-oya/hiroko/s0111.html

ジム・バウトンについて書いた『カムバック！』という本もありますね。
http://fox.zero.ad.jp/flyers/bbe-03non-fr.html

実はオフィシャルサイトまである有名人なのですね。
http://www.jimbouton.com/

>>414
豆タンクって言うのは当たっていますね。

>>599
私は積極打法のスネリングは５番が良いと思います。三振が少なくて
外野フライを打つのが巧いと思うので、１アウト３塁の場面などでは
頼りになるでしょう。

>>601
確かに外見は似ているね。
ジェレミーよりは積極的に打つし、足も速いと思うけど。

明日のピッチャーは
Rodrigo Lopez (5-0, 1.94)

茶漬けどころか冷や飯になっちまったマリナーズには、とても打てそうにないんですが(T▽T)

>>619
対するマリナーズはモイヤーか。

この前良いピッチングしたから２点くらいで何とか踏ん張れば。

>>618
> 検索したら、『ストライク・ゾーン』　ジム・バウトン＆

「意外なルールの採用で、徐々にカブスを追いつめていく主審。」
ってあたりがどういう風に見せてくれるか興味ありますね。

注文してみるかな。

ピネラが明日もスネリングをスタメンで使ってくるようならまだマリナーズは大丈夫。
１試合で外すようならかなり焦ってきている証拠。ちょいヤバいかも。

Safeco　さん　Maclemore　の発音は現地ではどうなんですか。
「マクレモア」「マックルモア」「マックモア」ど%�ﾆ紜が一番近いんでしょう。

マックゥーモアーでしょぅ

あうう、なんか又シリーロ様が大チョンボしたようですね。
覚悟してこれから録画見ます (TT

>>623
副音声で聞くと場内アナウンサーは「マックルモア」と言っているように
聞こえます。マッの所にアクセントをおいて発音していますね。
マクレモアでもアクセントをマに置けばなんとか通じると思うけど。

>>624
それだ！！

キャメロンのショートゴロの時の走塁は意識的だと思うよ。
あれはシリーロの好判断。
本塁突入は完全な勇み足だけどね。
確かに無茶な走塁だとは思ったけどなぜかエドガーを思い出したよ。

結果としては負けだけど少しづつ意識の部分は修正されつつあると思うけど。
はやる心を押さえてボールを良く見たシリーロ、クリーンアップに繋げる事に
こだわったイチローのバント、打ち上げずに転がしたキャメロン、
追いこまれてからは右打ちに徹したブーン。
それが必ずしも結果に結びつかなかっただけでそれぞれが打席において考えている事は
しっかりマリナーズ本来のスタイルになってきてるからあとは結果だけ。
シーズンはまだ３／４も残ってるんだから大丈夫。

明日はセンターに亀が戻ってくるから順当ならレフトにマクレ、サードにレラかな。
できればルーキーのスネリングをもう１試合見たいんだけどね。
(今日も３打席ともいい感じで球捉えてたから期待できそう)

でも明日の相手投手は５勝０敗のエースだから苦戦必至ですね。。

スネリングを４番に置け！

ギブソンスタメンで使ってくれねーかなー
レフトマクレ、センターギブソンで。　
キャメは2-3日休んでもらうことになるけど。

ブーンはシリーロの走塁をアグレッシブで良い、自分が深い外野フライを
打てなかったのが悪かったとシリーロを庇っていますね。
ショートのMoraのエラーを誘ったのも、意図してやった巧い走塁だったようです。
スネリングがSingletonに捕られた惜しい当たりについて「上に上がるほど
守備が巧くなる。レベルについていこうとするだけだ。」と語っています。
http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/134462016_mari260.html

シリーロはシアトルは本当のジェフ・シリーロをまだ見ていないと
嘆いていますね。
何とかしようとして必死で飛び出して、３メートルの余裕でアウトになった、
と地元紙にまで皮肉ぽく書かれてしまっています。３塁コーチのDave Myers
は "tag and hold"「タッチアップして止まれ」と叫んだのに聞こえ
なかったようです。
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134462017_mside26.html

>>627
正解でした。私も意図的と思ったけど、最近いまいち信用できなくて・・・。

>>628
冷静な分析。ファンだから受け入れられるのかもしれないけど
読んでるとホッとするなぁ。

やっぱあれわざとだったのか　
なかなかやるな

>>617
> 最近良い投球をする投手によく当たってしまってやや不運です。

ほかのチームの選手は、満員のセーフコフィールドでは気合が
入るのかな。大体どの試合も締まった展開になるよね。

>>618
おお、すごい！おれもバウトンの新しい本を買おうかな。


話題沸騰中のシリーロは、スカウティングレポートによると
「スランプになるとバットを抱いて寝るほどの野球の虫」
だそうだ。通算成績を見ても、今年は選手生活で最悪の
スランプに陥っているようだ。

あのバリー・ボンズですら、99年のシーズンは大スランプ
に陥り（.262　34本　83打点　打点は前年より39点も減少）
「やることなすこと全部ダメ。あー何もかも投げ出したい！」
と嘆いたらしい。スランプ初体験は脱出するのが難しそうだ。
「打撃にスランプはあれど、走塁にスランプ無し」という
球界の格言（？）にも完璧に反しているからなあ。

ブーンも同窓の親友を庇ってる場合じゃないと思うんだがなあ。
どうも最近のコメントみると亀を始め皆嘆いたり言い訳が多すぎるよ。

うぅ、ビデオテープが足りなくなってきた..。.

HDD＋DVDレコーダーが欲しい。
勝った試合だけDVD-Rに焼きたい。

つーか先発投手からは全然打てないな

>>628
全てに同意です。やっぱり見ている人はちゃんと見ていますね。

>>629
右投手だから思いきって３塁手マクレモアでいくかも。
そうしたらスネリングも使えるし。イチローをセンターでスネリングを
ライトという手もあるけど、たぶんやらないでしょうね。
Rodrigo Lopezは今年怪我人が出て、運良くローテーション入りした
投手ですね。
今季年俸は２０万ドルだから、もし負けたら２日続けて低年俸投手に
押さえ込まれることになりますね。ちょっとかっこ悪いかも。
マリナーズとの対戦はありませんね。初物に弱いというジンクスもあるし、
やっぱり苦しいかな。でもそろそろ負けそうな感じもあるんだけどね。

>>635
セーフコフィールドでは気合が入るのというのは絶対ありますね。
日本にもジム・バウトンみたいな元選手が出てくると面白いのにね。
暴露したと言うことでは「ベンチがアホやから野球ができへん」の江本投手が
一番近いのかな。
シリーロは野球の虫だから、余計に泥沼に陥っているのかもね。

今年のシアトルは仲良しクラブになってしまったようだ。
実力は言葉でなくさっさとグラウンドで証明してくれよ。頼むぜ！

>>636

同感。
アボットのお父さんの不幸の件、亀のコンタクト不具合の件、etc..

シリーロはそのうちよくなるよ。
あの守備は良いよ。
だから7番で使ってやって。
でも明日はレラフォードがサードかも。
それでも仕方ないか・・・

アボット、キャメロン、シリーロ、ブーンみんな今年の成績が悪いのが
自分の衰えや真の実力とは死んでも認めたくないんだよ。
認めたらそれでおしまいだからね。プロってそういうもんだろ。
でも４人とも刻々と猶予期間が減ってきているのも確か。
１日も早くプレーで見返してほしい。
あと４ヶ月でそれが出来なければ今年のマリナーズの優勝は難しいんだから。

スネリング期待の持てるバッティングだったが、あまり器用な感じは無かった。
見かけによらず足は速いらしいので、二番候補かと思ったが、今のままだと下位打線かな。
ソリアーノもやはり先発は感じが違ったが、まあ使えそうだ。
今日も悪かったシリーロは2番において、イチローが塁にいたら全部バントでどうでしょう？
３４５はブーンの調子もまあまあなのでこのままで。
ギーエンの調子次第で2番ギーエンも良いかも。
とにかくマリナーズは、難しいサインプレーより、四球と犠牲フライをちゃんとしようよ
それだけで勝てるよ。

とりあえずミスをなくすことが大事だな。
牽制死とかファンブルは問題外だ。

まあ、ね
今日もミスの多い試合だった。これじゃ負けてもしゃーないかも。

>>645
確かに今日はイチローいただけなかった。
他にだめな奴が多すぎたから目立たなかったけど。
ああいうのも含めて、普通のプレーしたら、負ける相手で無いのに。

>>638
開幕から絶好調の投手は別として（逆にこれからが恐いんですけどね）
この時期は投手が調子を上げてくる時期なのでしょうがないですよ。
現にマリナーズの先発陣だってだいぶ良くなってきたじゃないですか。

なんか弱小デビルレイズやオリオールズの２流投手がマリナーズとあたるときには
ペドロ・マルチネツみたいな好投をするな。

相手が良いのかマリナーズが弱いのか...

明日の中継はハイビジョンでＡＭ５：３０から↓
27日(月) ハイビジョン 5:30〜( 8:50) 野球 MLB ボルティモア・オリオールズvsシアトル・マリナーズ
27日(月) BS1 7:00〜( 9:00) 野球 MLB ボルティモア・オリオールズvsシアトル・マリナーズ

ＢＳが７：００から中継するのは7：00〜7：45「おはよう日本」のため中断 するからか？

愛
http://seattlepi.nwsource.com/photos/photo.asp?PhotoID=10846

>>639
> 日本にもジム・バウトンみたいな元選手が出てくると面白いのにね。

そうだね。おれも本を読んだとき、エモやんをちょっと連想した
んだけど、似ているようで似ていないかな。翻訳者も本の解説を
書いた人（八木一郎・元セリーグ企画部長）も、バウトンのことを
「本当の意味でのインテリジェンスを兼ね備えている」と評して
いるからね。思うに、２ちゃんねるでいえば、窓際リーマンの
ようなタイプではなかろうか。次の一節はかなり笑える。

1965年、おれの腕が故障した時に彼（※ヤンキースの球団嘱託医師）
に会いに行くと、いろいろと筋肉を伸ばす運動をさせた後、彼はいった。
「これは腕の故障だな」
「もちろんわかっています」とおれはいった。「投げるたびに痛むんですから」
これで、彼はまるで自分のネクタイに、肉汁がついているのを教え
られたかのように、機嫌を悪くした。

「痛むのならば、投げるな」
「どのくらいの間ですか。一日、それとも一週間ですか」
「知らんね」と彼はいった。
「痛みがなくなれば、また投げ始めてもいい」
まったく科学的な人だ

彼の打率は．２３７。オフシーズンにトレードでマリナーズ入りした際の通算打率．３１１とは雲泥の差だ。
「疑いなく」自分が経験した中で最も厳しいシーズンだ、とシリーロは言う。
「こんな状態のときに前向きに考えるのは難しいもんだよ。壁に頭をぶちつけて、『ちくしょう』と言って前に進むしかないんだ」
「シアトルはまだ本物のジェフ・シリーロを見ていないんだよ。どこに行っちゃったのか、僕にもわかんないけどね、とほほ」

ピネラ監督は「シリーロの走塁？　おれには分からない。本人に聞いて
くれ」とあきれ顔だった。

イチローの牽制アウトは結局マクレモアの責任だってピネラが言ってたね。
マクレモア２番外されるかな。

>>655
本当？なんかマクレモアが妙にぎこちなかったのはわかったけど・・・
満塁で代打もそのせいかな・・

本物の尻色は、こんなものではない。もっと笑わせてくれます

>>653
>「シアトルはまだ本物のジェフ・シリーロを見ていないんだよ」

うは、尻色が自分で言ってるのがキモいね。

今のお前が本物のジェフ・シリーロなんだぞ。現実から目をそらすな！
いつまでもいもしない青い鳥を追ってるんじゃあねえぞ！って言ってやりたいよ(w

今見てるのは
ガセ・シリーロなんだね

ふー、もう尻色の言い訳は聞き飽きた。
グラウンドで出せない実力なら無いのと同じなんだよ。
プレーを見せる対価で何億も貰ってるんだから。
出せなくなったのなら消えていくのみ。代りはいくらでもいる。

俺はあと２ヶ月我慢する。俺はね・・・

イチローからおにぎりもらえばいいんだよ

素人が見ても1番イチロー2番マクレは良くないのわかるよ！
次も同じ事やったら殺すぞピネラ！

イチローを２番にすればいい

俺中日ファンだから結果出せない奴の一人や二人じぇんじぇん平気。

頑張れシリーロ！

「前門のシリーロ、後門のマクレモア」　ｂｙ　イチロー

1番イチロー
2番ブーン
3番シエラ
4番オルルッド
5番マクレモア　
6番キャメロン
7番シリーロ
8番ウィルソン
9番ギーエン

で、良いじゃん

スネリングを入れるのなら
1番イチロー
2番ブーン
3番シエラ
4番オルルッド
5番マクレモア
6番キャメロン
7番スネリング
8番ウィルソン
9番ギーエン

>>667
今の調子を考慮すると結構良いかも。
とりあえず9番をシリーロでなくギーエンにするのはイイ。
2番はマクレでもいいが最近うまくいってないから、イチロー敬遠をなくすため
ブーンもイイ。

しっかしこんな調子じゃオールスターはイチローだけになりそうだね。
今年は佐々木も危ない。案外中継ぎで長谷川が出られたりして。

>>669

そうだね。あとはシエラがいいとこいくかも。
オルルやブーンやシエラは今年は駄目だろうね。。

失礼。２行目はシエラじゃなくて亀でした。

シエラと伊良部は出て欲しいね。
特にシエラは長い放浪の旅の末、
ようやくここまで辿りついたのだからねえ。

でも、監督がトーリ…。

俺はシリーロに出てもらいたいね。

プロ野球ニュースでジェフーロって言われてたぞ＞尻

俺はウゲットに出てもらいたいね。

俺はデービスに出て欲しい。

いろいろと予定があるから、佐々木、長谷川には出てもらうよ。
KYッチャーはポサダで(ﾆﾔﾘ

マジで今年の長谷川なら出られるんじゃないかな・・出してあげて

長谷川なんて西地区のチーム以外のファンは誰も知らないんじゃないか

Ｐは監督推薦だっつの

しかしまぁ、こんなにも（恐らくは1人だろうが・・・）
尻色に粘着している人が居るとはちょっとビツクリしたよ。


まあ矢張り佐々木の防御率が0.00で
文句を付けようが無い事が影響しているのであろうか

佐々木は２回BSがあるぞ。

>>681
ガソリンそそいでるんですか？

トーリとかいうヤツがなんか言ってるがそういう汚い事はしないよ。
シアトルのみんなには気の毒だが今年はイチローだけだ。
（シアトルの他の選手さえいなければゆっくりと口説けるからな。ふふふ・・・）

>>549　絞殺屋くん

「アボットはツイている」件でツッコミ過ぎたのは謝るよ。
スマンかった。

考察屋・・・いったいどうしたんだ？

>>681
みんなが寝静まる時間まで、出てこれなかったチキンには
言われたくないね（プ

>>278 >>413 >>415 >>652 脚本屋くん

この「ボール・フォア」って本、最高に面白そうだね！！！
是非手に入れたいんだけど、出版社とか解るかな？r(^^;)ポリポリ

私生活で嫌なことでもあったんだろうか。。。

アボットは去年ついていた、とゆうくらいの、
仕事してないんじゃー

>>687

ゴメンね。他に用があったんだよ。r(^^;)ポリポリ
でもSEAの試合はちゃんと見たよ。

尻色の走塁は (+д+)ﾏｽﾞｽｷﾞｰ だったね。

イチローの得点圏打率四割五分スゲーと思ってたけど、ランキングみたら5割6割ザラにいるのね。
アメリカは広いや

江戸丸どこ逝ったの？怪我？

>>692

まだ開幕して2ヶ月しか経ってないからね。

記録に残っている範囲では、シーズンの得点圏打率が.500以上って
居ないんじゃなかったかな。

>>689

そんな事ないよ♪

>>694
去年イチローはどのくらいだったの？

>>667

イチローだけが1番の所で固定されている根拠は？
2番ブーンは今季一体何打点くらい稼げるかな？
イチロー・ブーン・シエラと続く初回の攻撃は一体何球で終るのかな？

確かにあっとゆうまに終りそうだ

妙にワラタよｗｗ
http://freehost.kakiko.com/freen/kesaku.html

>>695　.449だよ。シーズン半ばまではほぼ.500打ってた。

つうか考察屋も提示せんと

イチロー最近球数投げさせてるよ

>>699
ｱﾘｶﾞ�d

>>696
667さんでは無いが、現実問題としてイチロー１番は動かさないでしょ？
ピネラが。そしてブーンは２番で結果を出している。

今の調子なら１番マクレモア、２番イチローがいいと俺も思うけどね。
でもエドガーがいない現在、だれを３番に据えるべきだろう？

スネリングは思い切りの良さにはびっくりしたな。継続して出してほすい

>>700

よしじゃあ。

1番マクレ/レラ　・・・　出塁・盗塁　ボールを多く投げさせる
2番イチロー　　　・・・　a．出塁・盗塁　b．エンドラン・バント・進塁打・掃除
3番エドガー　　　・・・　a．出塁　b．掃除
4番オルル　　　　・・・　a．出塁
5番ブーン　　　　・・・　b．掃除
6番亀　　　　　　 ・・・　食べ残しを掃除
7番ギーエン　　・・・
8番ダン/ベン　　・・・　とくになし
9番尻色　　　　　・・・　課題（ボールを見る・一発狙いをしない）

とか。　　※a．走者なし　b．走者あり

エドガー出すの反則〜

>>705
エドガーが復帰するまでは、シエラが３番？

エドガーが復帰したらとりあえずブーン三番、エドガー四番でピネラは組むと思うがな

>>701

・・・と見せかけて、最近また早打ちになってる。

そもそもイチロー本人は早打ちしたいんだから、
それが許される打順におけば全てが解決する。

>>703

>でもエドガーがいない現在、だれを３番に据えるべきだろう？
それが今のSEAの一番の課題だね。

3番適性

【条件】チャンスメイクとクリーンアップの2役をこなせる事

（1）チャンスメイク・・・出塁率.400（+機動力も可）
（2）クリーンアップ・・・得点圏打率.300、長打力

エドガー・・・（1）◎通算出塁率.400越　　（2）◎チャンスにも強い
オルルド・・・（1）◎通算出塁率.400　　（2）▲チャンスではイマイチ　対左に弱点
ブーン・・・（1）×出塁率低過ぎ　　（2）○相手がストライクを投げてくるなら
シエラ・・・（1）×今の出塁率は信用出来ない　　（2）○相手がストライクを投げてくるなら
イチロー・・・（1）◎出塁率.400＆機動力　　（2）◎.500近い得点圏打率（長打不足を補って余りある）
亀・・・（1）▲出塁率はそこそこ＆機動力　ただし波があり過ぎる　　（2）▲一発はあるが、積極性が足りない

一番いい選択肢はイチローのような気がする。

>>708

その並びが非効率的なのはピネラ以外、誰でも知っている。
ピネラとサードコーチを入れかえるって手もありかも。
それなら尻色もストップしてただろうし。ｗ

今シーズンの調子を基準に考察してたんだろ？シエラ・・・（1）×今の出塁率は信用出来ないってのは酷くないかｗ　　

>>711

今季にしても、シエラは目に見えて早打ち。
今現在は好調（打率が高い）だから出塁率も高くけど、
これが本来の打率に落ちてきた時に、出塁率は一気に下がる。

それと3番打者に好不調の波があると、それがそっくりそのまま
打線の不調と云う形に表れ易い。（鍵となる位置に居る為）
それを考えると、実績がある事も重要だと想う。

調子の波をなくす為には、四球を選ぶ能力も重要。
選球眼は打撃に比べて、調子の波があまりない。（と想う）

もう寝る。

２番ブーンはイチロー出塁後ストレート主体の配球になることを考えると悪くないな。
足を絡めた攻撃が出来なくなるのは痛いし博打だけど、現状の得点力の無さは目にあまるし
ビッグイニングを作れるというのはある。イチローとマクレモアの連携の悪さも不安

俺は一番マクレモア二番ブーン三番イチローと言う並びもいいと思うんだが。
マクレモアが頭が悪くても、一番ならやることは決まっているから大丈夫だと
思うし、結構四球も選ぶから出塁率は高い。イチローが三番にいればブーン
と勝負してくれるようになると思うから少しはよくなると思う。

昨日のスポーツニュースで､ちょうど３番打者の適正みたいなことをやってました。
３番打者は､ある程度走れることが条件になるそうです。
投手心理として鈍足の選手が３番にいると気が楽になるようで特に立ち上がり（初回）の心理状態に影響を及ぼすとのこと。
ゲッツーを取りやすく１番〜２番を抑えた場面では塁に出しても一打で長躯ホームインされる恐れがないので組立がしやすいらしい。
３番　ある程度の走力が必要
４番〜５番　右・左投げや相性で代える
というのがセオリーだそうです。
マリナーズでいうと､イチロー・ブーン・シエラ・キャメロン（確実性がつけば）あたりに３番の適正があるといえるでしょう。
オルルッドやマルティネスは走力の問題から４番〜６番タイプということになります。

>>716
>マルティネスは走力の問題から４番〜６番タイプ

良い視点ですね。
足さえある程度速ければマルティネスは、理想的な３番打者なのにね。
ピネラ監督がブーンを３番にしたがる理由は主に足ですね。

>>688
> 「ボール・フォア」って本、最高に面白そうだね！！！

http://homepage1.nifty.com/awards/NYPL.html　
ニューヨーク市立図書館選「今世紀の書物」の大衆文化と娯楽の部門で、
コナン・ドイル、アガサ・クリスティ、マーガレット・ミッチェル
レイモンド・チャンドラー、トルーマン・カポーティ、スティーヴン・キング
らの著作と並んで選ばれているくらいだから、高い評価を得ているようだよ。

出版社は恒文社。翻訳者は帆足実生。すでに絶版なので古本か図書館で
探すしかないと思うけど、頑張って探してください！

>>399
> http://www.heraldnet.com/Stories/02/3/22/Snelling.cfm　←18歳当時のスネリングの写真

スネリングは3年間でずいぶん太ったんだね。打ち方はともかく
体型的にはグレッグ・ジェフリーズや元フィリーズのジョン・クラック
もしくは雰囲気がピート・ローズに似てるなあと思ったよ。

似てるといえば、今シリーズの第一戦で先発したボルチモアの
エリクソンがトム・クルーズとケビン・コスナーをたして２で割った
ような顔をしてたね。何でもメジャー1のイイ男だとされてる
そうで、女性ファンが多いらしい。

イチローがもう少しでいいから長打力があれば
これ以上無い3番なんだけどなぁ

3番になったら、それなりになると思うよ＞イチロー
長打も増やしていくのでは？

今日のマリナーズはすごく良い感じだった。去年と同じ。
この打線なら勝てそう。当分同じ打線でいってほしいね！

たしかに昨日までのつながりの悪さが消えて打線がよくつながってたな
なにはともあれおめでとう ^^

ＡＮＡが負けたので３ゲーム差か。

今日は良かったそうだが最近の数試合のチグハグさは困ったもんだ。
チームをまとめるブスが抜けたのが大きいと思うがな。あのツルツルのおっさん。

これで３２勝。何のかんの言われてるけどそれなりに順調な勝ちっぷりなんだけどね。

モイヤーの連続好投や若手の台頭で先発陣も明るさが見えてきたし
守備は良いチームなのであとは残塁の多い打線がなんとか...。

>724
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

( ;ﾟДﾟ)ﾋｨ

(;´･`)ｳｯ!

(´･ω･`)ｼｮ・ボーン

今から予言しとこ
移動日の頭の試合　イチロー活躍せずマリナーズ負けるの定理により
タンパ緒戦は　負ける
季節外れの台風みたいに、尻色マルチヒットも怪走塁とイチローの凡打で意味無し男君

確かに移動日の初日は勝てないな

>>730
いつの間に定理に^^;

んが、今年から移動方法変えたってし、ゲン担ぎでも良いから
元に戻してくれないかな。

>>730
見れないから・・ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾃﾞｽ・・

>>730
移動日の初日っつ〜かロードから帰ってのホームの初日が勝てないんであって、『ロードだったら』勝ってたりするんだよ。

あさってはこの前の折り返しだね。Rupeはまた罰金モノの投球でも見せてくれないかなぁｗ（でもあれは責任ないと思う）
モトモトおとなしい投手みたいだし、M'sとの間だったらそんなことは起きないと思うけど。

この写真抜けるぞ
http://sports.yahoo.com/mlb/gallery/20020526/1022456720orioles_mariners_sea107.html

>>730
タンパはあったかい所だってのを忘れちゃダメだよ。

エンゼルスの勢いが多少弱まってきたかなと思ったらA'sが調子を取り戻しつつありますね。
来月はホーム＆アウェイでの８試合があるってのに、まったく。
それも１６連戦と２０連戦の真っ只中に。しんどそう。

タンパに逝けば、ピネラ監督、嫁の実家でマターリ
選手も伝染してマターリ　
ゲームでミス続出で緒戦負ける　にオッズ１．２倍

とりあえず、ホームの6戦は五分をキープ。
次のタンパベイ＆ボルチモアでの試合に期待しましょう。

シリーロに関しては、もう少し我慢して見守るべきでは。
去年の今ごろ、9番を打ってたギーエンの打率が1割台だったことをお忘れなく。

タンパベイ＆ボルチモア戦　２試合づつなのね
緒戦は絶対勝つぐらいの気持ちで行かないとダメね

オリオールズ第３戦
モイヤーは立ち上がりはまあまあで、徐々に良くなって行きました。
１回、Singletonにセンター前に打たれたものの、続くCordovaを
注文通りにシンカーを打たせて、ショートゴロでダブルプレー。
一方のLopezはスライダーが最大の武器のようでした。右打者には
内角への速球で上体を起こしておいてから、外へのスライダーで
打ち取るのが１つのパターンでした。左打者にはチェンジアップを
有効に使いたいようでしたが、コントロールが定まらなくて高めに
浮いたところを狙い打ちにあっていました。
２回表、Conineのライトへの当たりをスネリングがランニングキャッチ。
Batistaはモイヤーのあまりの球の遅さについて行けずに見逃しの
三振。Gibbonsの三塁への当たり損ないのゴロをレラフォードが
素早くダッシュしてアウトに。
２回裏、オルルッドが外角のあまり変化しなかったチェンジアップを
叩いて、センターの右にホームラン。
スネリングが膝元のスライダーに空振りの三振で倒れた後、
キャメロンが内角低めの速球を思いきり引っ張って速いゴロでレフトへ。
ギーエンが外高めの速球をレフトフェンス直撃の二塁打。
更にデービスが追い込まれながらも<外から入るスライダーを
前進守備のセカンドの左を破るセンター前へ運んで２点タイムリー。
中継のConineのホームへの送球がエラーになる間にデービスも
２塁へ。レラフォードが四球で、１アウト一塁２塁でイチローに。内角の
速球を引っ張ってライナーでライト前へ。当たりが良すぎてデービスは
３塁ストップで満塁に。マクレモアが高めの速球を思いきり引っ張って
ライトフライ。犠牲フライになり、２塁走者のレラフォードも判断良く
３塁へ。しかしブーンは２塁ゴロでこの回４点。
久しぶりに長短打に犠牲フライが絡む、マリナーズらしい連続攻撃
でした。

４点ももらえればもうモイヤーのものです。余裕を持って大胆に
投げられるので、焦っている相手打者を簡単に手玉に取れました。

スネリングが１アウトから四球を選んでメジャー初出塁。しかしスタート
のサインが出ていたフルカウントから、逆をつかれて牽制でアウトに。
最近このパターンでの牽制死が多いです。相手に読まれていますね。
この状況下でのスタートの切り方をもっと練習して欲しいです。

４回表、Singletonのつまった当たりがセンター前に。モーションを
盗まれて２盗３盗を決められる。モイヤーも得点差も考えて特に厳しくは
警戒しませんでした。Conineにフルカウントからライトに大きな犠牲
フライを打たれて１失点。最初からアウトと引き換えに犠牲フライを
容認するような余裕の投球でした。

４回裏、ギーエンが内角の甘い球をジャストミートでセンターへの
ソロホームラン。

５回裏、２アウトからオルルッドが内角のスライダーを引っ張って
ライトフェンス直撃の２塁打。しかしスネリングは内角高目の球を
打ち上げてしまい１塁フライ。

６回裏、Bauerに交替。キャメロンが四球の後ギーエンが外角の球を
素晴らしい当たりでセンター右へ。センターのGilが抑えましたが、
エンドランがかかっていたのでキャメロンが快速を飛ばして一気に
ホームイン。やっとエンドランが気持ち良く成功しました。でももっと
成功率を上げないとね。
デービス、ピッチャーとショートの両方をぎりぎりで抜けていく
センター前のヒット。ノーアウト１塁３塁からレラフォードがレフトに
犠牲フライ。
１点を取ったものの、バックホームをカットされ２塁を狙ったデービスが
アウトに。おとりの意味もあったので一概に暴走とは言いきれないと
思います。

７回、スネリングは最後の打席もショートゴロでした。今日もヒットに
しやすい甘い球がなかなか来ませんでした。

８回、交替したJulioから２アウトでイチローがセンターへポップフライ。
打ち取られたかに見えましたが、センター前に落ちてラッキーなヒット。
マクレモア四球の後、ブーンが内角の直球をややつまりながらも
レフトにゴロのヒット。イチローが得点して８点目。
９回はフランクリンが内野ゴロ３つで片付けて８対１で勝ちました。

今日は序盤でまとまった得点を取って主導権を握り、相手先発投手に
球数を多く投げさせて早めに降板させて、引っ張り出した二線級の
リリーフ投手を攻めて更に追加点を重ねて楽勝ペースに持って行く
という、去年得意だったパターンを久しぶりに実現できました。

今日のモイヤーはつまらせすぎてヒットになってしまう当たりが
多かったくらい、本当にバットの芯を外すのが芸術的に巧かったです。
レラフォードも３塁の守備を問題なくこなしました。ギーエンはこの調子
だと、ホームランをシーズン２０本は軽く打ちます。そうなると中距離
打者と言っても良いでしょうね。
デービスは自らスイングを修正してからは凄く良くなりました。
キャメロンも良くなってきたし、ブーンも上向きですね。
あとは問題の人だけです。まず手始めに打席でもう少し力を抜いて
欲しいんですけどね。
ブルペン投手陣は２４回と２/３イニング無失点で、先発投手陣も
しっかりしてきました。
このところ惜敗が続いてミスも目立ちましたが、考えてみればやっぱり
リーグで１、２を争う強いチームですね。

>>743
＞あとは問題の人だけ

遂に名前を出すのもはばかられるようになってしまったか（ｗ

>>744
某サイトでシリーロのコメントの訳を読んだが、一寸可哀想になってしまった。

プロが情けをかけられる様ではお終いなんだが、まだ２ヶ月だし実績もあるので
もう少し我慢して見たいね。野球ファンやってて長いから移籍後どん底になっちゃう
ってのはよく見てきたよ。

向こうの掲示板では
「ありゃマイケル・ジャクソン並に整形したアル・マーチンだ」
とか言われてたな。確かにﾁｮﾄ可哀想になってきた。

＞「ありゃマイケル・ジャクソン並に整形したアル・マーチンだ」

ひどいなぁ・・・
ひどいけど座布団やりたい

>>747
アルマーチンもそれなりの年俸で取ってきた選手だから
色々言われたんだろうな。

今日久々に打線が繋がったからというわけではないんだが、
イチローが２番や３番だなんて絶対やだ。
１番だから１試合で５回も６回も打席が見れるのに、３番だなんてもってのほかだよ。
負けてる試合のオレの唯一の楽しみを奪わないでくれ〜。

と、高校まで野球やってたクセにミーハーなヲタの独り言でした。

俺も尻は氏ねとは思ったけど、
そこまでひねった嫌味は思いつかなかったよ・・・
勉強のしなおしだな・・・

>>749
いや、気持ちは分かるよ、同感だし。
イチローは１番で６回くらい打席回ってほしいよ。
なんでこんなに見たいのか自分でも不明（w
ホレてんだなぁ・・・

>>751
ありがとう。
だって面白いんだもん、イチロー。
オレは高校の時の灼熱の県予選で、負けてる試合で
「何としても出てくれ〜。」っていう、祈りながら
ベンチでバッター見てたときの、あの気持ちを思い出させるんだよ。
（予選敗退だったんだけどね。）
そんで、何が出てくるかわからない出塁の多彩さ。たまんないよ。
それをチーム事情で変に後ろに打順もってかないでくれ。
繋がらないのはクリーンＵＰのせいでしょ。
そっちの回復待とうよ。６割以上も勝ってるチームなんだから。
何をそんなに焦るかな？

>>749>>751>>752
嫌がらせはこちらで
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1022313721/l50

水曜木曜はまたフジで放送。
金曜はフジでもないみたいだけど、テレビでやらないのかな？

>>754
今年はBS観れないからｸｿ解説でも嬉しい。マジで助かる。

あ、フジっていってもBSフジか・・・
この間のTBSは嬉しかったんだが・・・

>>755
BS見たければしお韓スレをあさることをお勧めします

シリーロは明日マルチヒットアンド四球選ぶと予測する

そして、珍走を見せてくれる。

753さん｡あれが嫌がらせだなんて自意識過剰だよ｡

>>749

イチロー＠先頭とイチロー＠好機、君はどっちの時が期待出来ると想う？
もし前者だと想っているなら、君はイチヲタとして失格だよ。

イチヲタ＆SEAファンの最大の楽しみでもあるイチロー＠好機を、
１番なんて云う地味な打順に置く事によって奪わなないでくれ〜。

昨年はイチローの全打席の約40％が＠先頭、約22％が＠好機だった。
しかし今年はやっとこさ巡って来た＠好機も、敬遠されてジ・エンド。(;TД)

イチローの弱点を見付けるのは難しい。
だがイチロー＠SEAとして見た時、その弱点を突くのは容易い。

相手に弱点を突かれ続けれている以上、SEAはそれに対応する策を
講じなければならない。

SEAは緻密の野球をするチーム。
ライバルNYYは、その緻密なSEA野球に一片の隙を見つけ、
シーズン中分が悪かった相手を本番で攻略した。

>>754
金曜日はＮＨＫ−ＢＳが中継予定

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/72090_mbok27.shtml

今日はおしおきじゃなくてルーチンの休養だったみたいだね＞シリーロ
ピネラと２人っきりで面談して少しはスッキリしたのかな？

３回のスネリングの牽制死、それからの昨日のイチローの牽制死、どちらもピネラは
ボークと考えているようで次のカムデンヤードで審判団にもっと厳密にせよと直談判するつもりのよう。

>>749

だがチームで最も期待出来る選手に、少しでも多くの打席を廻したい
と云う考え方は賛同出来る。
だからこそ僕は、３番ではなく２番を推している。

先頭打者と云うイチローに不向きな打席を避けられて、且つ
最も多くの打席が廻って来る打順。
それが２番。

１番が凡退した時はリードオフの役割を、１番が出塁した時は繋ぎの役割を、
そしてチャンスで巡って来た時はクリーンアップとしての役割を・・・。
イチローが持ってる能力を最大限に引き出せる打順。
それが２番。

>>761
イチロー＠好機は敬遠されるので、イチロー＠先頭の方が期待できる。
これはオリックス９４年〜００年の成績が証明している。

オリックスが弱くなったのは、イチローの年棒が高騰と経費節約のために
まともなクリーンアップを揃えられなくなったから。
ニールがいたときは良かったけど、ニールが衰えたらまともなクリーン
アップがいなくなった。しかたないのでイチローを３番や４番に据えたけど、
イチローは敬遠されてジ・エンド。
ダイエーは徹底していて１回の表から敬遠していた。

イチローの打順を動かすより、チャンスに強いスラッガーを獲得する事を
考えるべき

最近のイチローって決勝打を打つ事を拒んでいるように見えるんだけど。
１・２番でチャンスを作り、３〜５番で得点するという「形」にこだわって
自分はあくまで塁上を埋める事に徹しようとする思いみたいなものが見える。
まあ今のシアトル打線がうまく繋がっていないという思いが強いからこそ
打線の本来の形を取り戻したくてそうしてるのかもしれない。

【2001年 各打者の打席に占める＠先頭・＠得点圏の割合】

　　　　　　先頭%　得点圏%
Suzuki　　　40.1%　22.1%
Boone　　　22.2%　35.1%
Olerud　　　21.6%　36.5%
Cameron　　19.1%　29.7%
Martinez　　18.4%　34.6%
Guillen　　　21.6%　27.3%
Bell　　　　　21.4%　29.0%
McLemore　16.2%　28.7%
Wilson　　　23.3%　27.2%
Martin　　　22.5%　33.6%
Javier　　　19.2%　35.0%
Lampkin　　23.4%　25.1%

昨年、MLB最高得点圏打率（.449）を記録し、今年も現在のところ
チームダントツNo.1の得点圏打率（.488）を記録しているイチロー。

そんな選手を、未だに1番に置いているのは理解に苦しむ。

>>739

去年のギーエンと今年のシリーロでは立場が全く違います。
シリーロが年俸$6,375,000もの大金を貰っていることをご存知ないようですね。
シリーロに同情する必要は全くありません。

２番バッターで凄い活躍だった選手って、ロビン・ヨーントとかいっときのARODとかか。
前後のバッターが殿堂入りクラスの選手じゃないと、どっちにしろ活躍できない気がする。

現状のイチロー２番は、トップのマクレ（不安定）とブーン（不振）に挟まれて活躍できそうにない。
ヒット＆ランとかヘタクソだし（ｗ

>>766
今月は特にイチローへの依存度が高くなっていたので（つーか決定力がそれ以外ない）
それ位の事は考えているかも。
今日（第３戦）の内容に一番ホッとしているのはイチローかもしれません。

得点圏打率が高いんだけど、相手に与えるダメージ（＝長打一発での大量点）は少ないイチローなので、手数で勝負するためにもいちばん打席が回ってくる打順がいいような気がする。

>>767
そんな選手を１番に置くから良いんだよ。
チャンスに強い３番や４番なんていくらでもいる。
でもチャンスに強い１番はオンリーワン、イチローだけ。
イチローの打順をさげるという事は、ＳＥＡの長所をなくす事だよ。

>>766
今日の８回裏、ただのダメ押し点にもかかわらずブーンのタイムリーが出た途端に
やたら軽快に生還したイチロー見てると確かにそうかなとも思うな

>>765

イチロー＠好機が圧倒的に恐いから、相手も敬遠して来るんだろう？
で、それに対する対策は、イチローの勝負強さと云う武器を、
SEAは捨てろと云うのか？
君はアホかい？
それこそ相手の想うツボじゃないか。ｗ

イチローの得点圏での打率は半端な数字じゃない。
昨年の.449に続いて、今年も.488。
これはもう他のチームが決して持つ事が出来ない大きな武器。
SEAの強み。

で、問題なのはSEAがこれをどう生かすか。
相手チームにとってはこれをどう封じるか。

その答えはイチローの前後を固める事しかないだろう？
何もしなければ相手に封じられる一方。
そして君の云い分は、相手に封じられるなら諦めろか。
ちょっと頭悪過ぎる。

おい、お前等、正直一番萌えたのは95年のｲﾁﾛｰだろ、そうだろ？


　

ピネラ監督は昨日の試合前に、彼の部屋を訪ねて来たジェフ・
シリーロ三塁手と部屋のドアを閉めて1時間ほど話をした。

ピネラは言った。
「私達はたっぷりと良い会話が出来たよ。」
「私は彼がこのチームに来てくれた事を光栄に思っている。彼は優秀な若者だ。
彼に（このチームでも）成功して欲しいと思っている。　私は彼に "肩の力を抜いて
もっと楽しめ。　あまり（ミスや不振を）気にし過ぎるな"と言っておいたよ。」

「私は"君がその能力に相応しい成功を収める（良い結果を出す）所を見てみたい"と
彼に言ったよ。」

「私は彼に"コロラドから君を手に入れられる状況になった時に、ギリックに打診したのは
この私だったんだよ"　と言っておいた。　　　彼はうまくやりたい（良いプレイをしたい、良い
結果を出したい）と思っている。　　いろんな点から見て、彼は精いっぱい頑張っていると
私は思うね。」

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/72090_mbok27.shtml　
ピネラ先生のお言葉を中心に要約

まあ打順弄るより信頼に足るバッターを獲得すべきという意見には賛成。
つかエドガーだっていいかげん年だし、オルルドもそんなに若くはない。
四球が選べて勝負強く、なおかつ長打力もある選手を獲得しておかないと、ほんとにオリックスのような崩壊が来るぞ。

>>771

１番と２番とでは、フル出場した際、年間で18打席程度しか違わない。
（162試合÷9人＝18打席）

だが１番と２番とでは、＠好機率が大きく違う。
マクレモアやハビエアの＠好機率からして、20％後半〜30％は期待出来るはず。
（昨年のマクレモアの出塁率とイチローの出塁率はほぼ同じ）

イチローを２番に下げる事によって、年間打席数で約18打席は損するが、
＠得点圏は約40打席は増えるはず。（＠走者ありならもっと増える）
後ろが３番なら、勝負の度合も増すはず。

>>772

１番打者の中だけで、勝負強さを競ってどうする。
わけわからん。ｗ

チャンスに強い１番打者が他に居ないのは、１番打者に勝負強さは不要だから。
得点圏打率が.400を越える打者は、メジャー全体でも数人居るか居ないかだよ。

エドガーがいなくなったら、シアトルはオシマイ

>>774
頭が悪いのはお前の方。
イチローの強みは、勝負強さだけでない。
塁上にでて、盗塁で次の塁に進むこと、相手投手の配球を単調にする事
他にもあるんだよ。イチローの打順を下げるという事はイチローの足を
封じる事なんだよ。イチローの役目はサッカーでいう司令塔、トップ下なんだよ。
試合を組み立て、ＦＷにキラーパスを出し時には自らシュートする。
イチローの勝負強さのみに目がいって打順を下げようとすることは、
そんなイチローをＦＷ固定しようという事と同じ事。

考察屋が唱える2番イチロー論を議論するためには
考察屋が1番＞2番ではなく1番＜2番と考えていることが重要だ。
極端に言えば、考察屋は1番はただ出塁できればよいと考えている。
身長1mで50m5秒5のような選手は理想のリードオフマンだ。
それに対して2番には出塁以外にも様々な役割が求められる。
つまりイチローがしょぼいから2番ではなく
イチローがすごいから2番にしろと言っているのだ。

スネリングがトップバッター務まるようなら、イチロー2番でも良さそうだが…
突貫小僧的な出塁率の低いトップバッター（グラッデンとかデヴォン・ホワイトとか）なら務まりそうな気もするんだけど、足が思ったほど速くなさそう。

>>781
でもさあ、イチロー二番にしたら打率下がるかもしれんよ。
まあ、つまり、内野安打が減ると言う事なんだが（ｗ

考察屋とその分身がその頭の悪さを誇示するスレはここですか?

>>780
考察屋が明確な根拠を挙げているのに比べると
なんとも抽象的な意見だな。

>>784
俺は違うぞ。失礼な（ｗ

誰か身長１ｍの選手を探してきてくれ

>>781
それは以前からの考察屋氏の持論だよね＞近代野球における2番の重要性
漏れ的には１番か3番のほうが、やはりプロ野球の花形だという印象から反対したいけど（笑）

>>783
去年に関しては走者1塁のみでも.382打ってる
でも今年はここまで走者1塁のみだと,290
まあ微妙なトコだね

>>780

>塁上にでて、盗塁で次の塁に進むこと、相手投手の配球を単調にする事
それは２番でも出来る仕事。

そもそもデビューの頃からイチローを見ているのなら、機動力が
イチローの持ち味ではない事は解るはずだが？


君はサッカーが好きなようだが、野球の１番打者の役割は司令塔ではない。
１番打者の役割は、出塁する事。そして機動力で揺さぶる事。
それだけ。
サッカーで云えば、最初のパスのようなもの。
（実際、１番イチローがこれだけ大活躍しても、目立ってないよね？）

１番に状況を瞬時に判断するような難しい技術・頭脳は求められない。
（つまりマクレモアがやっているような事が１番の仕事）

打線の司令塔は、チームにも因るが、２番か３番。
ＦＷは打点を稼ぎやすい４番か５番だろう。

ひらめいた！！次のゲームは

１番シリーロ
２番イチロー
３番マックルモアー

で逝こう！

>>783
横浜の首位打者「金城」が、２番でバントばっかりしているうちに、
バッティングフォームが崩れて３割どころか２割も打てなくなったよね。
何事も机上の理論どおりいくのなら、誰も苦労しないよ。
考察屋は、シアトルを今の横浜にしたいのかね（藁

>>792
バントばかりさせた森にも問題があると思われ（ｗ

>>791
その布陣ならば、四番には是非ロン・ライト君を！

>>781

フォローをどうも！

>>783

これまでの数字を見る限り、そう云う風にはなりそうもないよ。

　2001年　走者有：.420　走者無：.313
　2002年　走者有：.403　走者無：.339

走者が居れば、イチローもそれに対応した打撃をするって事だね。
それに走者が居る状況の方が塁間も開く。

>>784

何を云ってるんだ。
ここは君がいつも居るスレじゃないか。（ｗ

>>792
イチローにベンチ指示のプレイをさせないほうがｲｲ！という点で同意。
バントも自分の判断でやるから成功するんだろうし、イチローはヒット＆ラン下手っぽい。

…そういや2001年のオープン戦で、ピネラがヒット＆ランのサイン出したときにホームラン打ちやがったな。
ピネラが、
「ホームラン打ってくれるんなら毎回このサイン出そうかな」とさり気なく嫌味言ってたから覚えてるよ（笑

なんでイチロー２番論に反対するかというと、

今こんだけイチローが1番打者として良い結果を出してるのに
ヘタに２番や３番に打順を変えて成績が落ちたらどうすんだｺﾞﾙァ

っていう、ただそれだけなんです

考察屋はなんでこんなに挑発的なんだ？普通に話せば荒れることもないのに。喧嘩売るような言い方やめようよ

器用かつ状況把握の優れたイチローを２番に置く事自体は別に異論は無いけど
好機での打点まで期待するのはちょっと無理あるかな。

2001年度得点圏
Ichiro 136打数61安打(.449) 55打点 打点/安打=0.404
Boone 202打数61安打(.488) 102打点 打点/安打=0.505

打点が安打数を下回る（実際には数字以上の開きがあるだろう）打者
(これはこれで珍しいと思う)ゆえに結局は後続次第。
それでも打線が切れなくなるのは大きなメリット。
まあ２番なら２番でアプローチも変えるだろうからそれなりの結果はでるかな（でも未知数だ）。

>>788

近代における2番打者の重要性については、カズシゲも指摘してたね。
カズシゲとか云うと、不吉に聞こえるかもしれないけど、
彼は結構ロジカルに物事を考えるタイプだよね。
父親と違って。ｗ

>>791

イチローの後ろは勝負強い打者じゃないと駄目だよ。

>>792

金城とイチローを一緒にするな。

メジャーでずっと１番を打ってるイチローだけど、やっている事は
明らかに２番の仕事。
そして２番マクレモアがやっている事は、１番の仕事。

１番打者が２番の仕事をして、２番打者が１番の仕事をしている。
だったら本人達がやりたい事をやれる順番にすればいい、
と云うのが僕の主張だよ。ｄ（’、＾

積極打法のイチローに消極的な打撃を要求したいと想う？
（新庄はそれで調子を崩した）
今後、マクレモアに器用な打撃が出来るようになると想う？

「頭の切れる男だ。それは認める。だが、どうも平地
に乱をおこす癖があるな。いままでうまく運んでいた
ものを、理屈に合わないからといって、むりにあらた
めることはない。ことに人間どうしの関係をな」

という事で、イチローは１番の方がいいと思う。

この小説が好きって事は、俺って厨房だな。

やっぱさ、イチローは四番がイイ。
初回に三者凡退しても次の回はイチローから始まるしね（ｗ
チャンスでも強いし。中軸に足の使える選手が居ると言うのも攻撃に幅が出る。
三番にシエラ、五番に江戸丸（復帰するという前提）を置けば敬遠されることも
ほぼ無くなるし。内野安打は減るかもしれんがその分打点を稼げる。

>>796

イチロー本人がどう考えてるかは知らないけど、
イチローが持ってる技術は、明らかにヒット＆ランをやるのに最適だよ。

・どんなボールも当てる技術
・打球を転がす技術
・狙った処に打球を飛ばす技術
・1塁までの走破タイム

しかし、エンドランのサインでホームラン打つなんて、オープン戦とは云え
滅茶苦茶だな。ｗ

最近考察屋はストレスでも溜まってるのか？
荒いぞ！
マタ〜リいこうぜ！

>>797

SEAファンとしては、イチローは打線の柱として必要なんです
イチローファンとしては、数字よりも、多彩なプレーをするイチローが見たいんです

>>798

ごめんね。

>>799

そうだね。
打点はそこまで期待出来ないかもしれないけど、
２番の仕事はチャンスを拡大する事、決定的なチャンスを作る事だけでも
十分だからね。（これこそが司令塔！）

まぁいずれにしても、SEAとしては、信頼出来る3番打者が欲しいところだね。
勿論、ブーンじゃなくってね。ｄ（’、＾

>>803
イチロー本人は、自分の適性は一番バッターであると考えているよ。

去年の開幕前、ピネラがイチロー３番論を打ち上げたとき、イチローは
「３番はいや。１番がいい」とはっきり言っている。
日本時代を含めて、「イチロー＝２番」発言は一度も行っていない。
ＴＶゲーム「野球つく」でイチローがプレイしているチームの一番バッター
は常に「イチロー」なのも有名なエピソードだ。４番は当時オリックスの
控えのキャッチャーにやらしていた。

２番は進塁打が増える分打率は少々落ちるかもね。
イチローファンには痛し痒し

エンドランのサインが出てるときに左打者の打球がホームランになるのは
別に珍しいことじゃないんじゃないの？

左打者が右方向へ引っ張って強い打球を打とうとする訳だから。

エンドランで右打者がホームラン打つのはちょっと考えものだが。（ｗ

>>804

忠告どうも！(･ω･)ﾉ

>>808
他の打者はわからないけど、少なくともイチローは
引っ張って上げる打球と、引っ張ってゴロにする打ち方を使い分けてる。

間違えた。
引っ張って上げる（つまり角度をつける）打ち方と
引っ張って強いゴロにする打ち方
ね。

　　　　　　　　　♪　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　□　♪　　　　　　　□ ﾏｧﾏｧ、ｺﾉｶｰﾄﾞﾀﾞﾝｽ
　　　　　　　　◇　　ヽ（ `亀´)ﾉ　　　◇　　　ﾃﾞﾓﾐﾃ　ｵﾁﾂｹ
　　　　　　　　 ■　　　 (へ論)
　　　　　　　 　 　 ◇ 　　　　 >　　◇

>>806

確かにイチロー本人はそう想ってるフシがあるね。
“他人”に制約される事を極端に嫌うし。

ただ、イチローは1番を打つには技術・才能が余り過ぎている。
本人も１番を打ちながら、細かいプレーを色々やろうとするし・・・。

しかし、イチローってTVゲームやるんだ。

>>808

まぁ確かにそうだけどね。
でもイチローは「狙わずに打ったホームランは全て打ち損ない」
って公言してるよね。

これは何を意味してるんだろう？
「俺にエンドランのサインは出すな」って云う無言のアピールなのか？

何を意味するも何も・・・・・・

「打ち損ない」でしょ。
引っ張ってゴロにするつもりがボールの下を叩いてしまい上げてしまったと。

考察屋の2番説は一理あると思うが、本人が1番がいいというのが最大のネックだろうね。
ピネラ自体は2番や３番は考えたことは何度もあるだろうが、イチローが意見を聞かれると
１番がいいと言うから実現しない。
まあ２番になったらそれが原因で不振になるかもしれないし。
まあシアトルの打線の問題は今は１，２番より３４５番の方が改善点が多いな。

1.一　2.幕令　3.文　4.江戸我　5.折度　6.亀　7.技円　8.団　9.尻色

1.一　2.幕令　3.文　4.折度　5.市鰓　6.亀　7.技円　8.団　9.尻色

なんでピネラはいちいちイチローに意見を聞くの？
3番打てって言えないの？

主軸がちゃんと返せばそもそもこんな打順論争にはなりません。

結論。ジュニア〜カムバッ〜ク

イチローは最多安打を更新して欲しい。
だから一番で。それだけ。敬遠増えてるから無理だろうけど

>>817
先シーズンから通じて結果を残している一番打者を他の打順に変える事は
どんな名将とて勇気の要る事。
もし失敗してイチローの打撃が崩れたりでもしたら目も当てられないので
監督が慎重になるのは当然の事。

>>813
イチローの記念館（自宅にある奴）には
古ぼけたファミコンが飾ってあるそうだ。
親父曰く、野球漬けだったがこれだけは熱心にやっていたと。
マリナーズのオーナーとの関連は定かではないが。

いま監督の頭を占めているのは打てない主軸にどう喝入れるかだろうからな
まあ昨日の試合は良かった。ブーンも最後打点あげたし、復調してくれりゃいいんだけど

＞＞８１６
尻色は６，７番で使ってやって。
９番はなんかうまくない。９番は今季好調のギーエンのほうがつながりがいいよ。
尻色は早く自分のバッティングを取り戻してほしい。
四球と短打ねらいの打撃をしてほしい。

イチローとシリーロの話ばっかじゃないか。なぜギーエンの話がでないんだ

>>803
イチローがヒット＆ランに向かないと思う理由のひとつに、
「イチローは強い当たりを打ち過ぎる」って言うのがある（笑）。
ライナーもしくは進塁させることもできないほどの痛烈なゴロってすごく多いんよ。

これからもっともっと痛烈な打球が殖えて逝くと予想するのは漏れだけじゃないはず。
「怖いだろ？（ｂｙブーン）」

ギーエンはいまの調子でやってくれれば十分
特に注文なし

サイクルリーチでも話題にならないギーエン

ギーエン＆ブーンのニ遊間コンビって安定してきたよなー。
最近ますますゲッツー取るのが上手くなってきた。
ブーンのクイックハンドは前からだったけど、ギーエンも素早さと正確性が増大してきた。

イチローのブレイクでアレックスとの比較が話題に上らずのびのびプレイするギーエン

ギーエンはすごくいいヤツなんだよ
それだけはわかっておいてくれよ　

なんだか最近は確変してるという気さえしなくなってきたギーエンの勝負強さ　

ラミレスでも獲得できないかな？レッドソックスはプレーオフよりまずヤンキースにかって
地区優勝することを考えているだろうから怪我が長引くようなら即戦力となる選手と
トレードしてくれないかな？シエラとあと何人かつけたらなんとかならないもんかな？

もともと打率２８０、本塁打１５本程度の期待されてた『打てる内野手』だから、本来の力を出せてるのかも＞ギーエン

そういや最近、セーフコでの「カ〜ルロ〜〜ス！」コールが大きいよね。

最後のポロリはご愛嬌

>>832
イチロー＆ピネイロならなんとかなるかもな

今年はキャメロンとギーエンがブレイクの年だと思ったのに。
ギーエンは順調だがキャメロンが浮き沈み激しすぎ。
やっぱり、２８０ぐらい打ってくれないとあまり頼りにならない。

>>832
そういう給料の払えなさそうな計画はやめれ（笑）
実績のある選手を獲るのなら、優勝に見放されたチームから、有望な若手選手を交換相手に。
その逆なら、目先の勝利が欲しいチームへ持ちかけるのがトレードの常道。

DH、外野で実績のある選手が欲しいのならカンザスシティのスウィーニー、オークランドのダイ、ジャスティスあたりかな。

ランス・ベルクマンは？

打線の補強は要らない
なんつってもＰ

ギーエンは確変というよりも、まだ成長期なんだな。
若いし。

BERKMANは、まだ３年目くらいの選手でありながら、優勝を狙うチームの四番バッター。出してくれるわけない。

いい投手はださないからなあ

ギーエン、ときどき迫力感じる。
たしかに成長してる気がする。

今年あたりハンプトンが動きそうな気がするんだけど
ネックはあの高給か、ヤンキースあたりが獲得しそうで鬱

>>844
まあ高いから無理っぽいよね。
それより急務としては左のワンポイントが、ローズ以外にもう一枚必要なはずなんだが。

…テキサスの、あの人種差別主義者はダメ？（ｗ

>>845
あれはToadと義兄弟の契りを結んでるらしいからダメ（ｗ

ホームランバッターって優勝に必要か？

テキサスの彼は今マイナー落ちしてるんじゃなかったっけ？

ラミレスとかバークマンとか、多分ネタで言ってるんだと思うが
現実味のないトレード話が多すぎる。

>>845
> …テキサスの、あの人種差別主義者はダメ？（ｗ
ギリックは絶対に取らんだろう。

>>840
解説の新井が言ってたけどインパクトの寸前あれだけバットのヘッドが前に入り込むのに
よくインコースのストレートを振り抜けるもんだと思うよ。

凄いと言うよりゾッとするなＭＬＢの選手は。

イチローは一番じゃなきゃ嫌だ。
本人が一番わかってる（笑）　

ゴキローはせこいから２番がぴったり
なにせ２ＯＵＴ満塁でゴキバントするんだからな

出塁率がリーグ１位のバッターをなんで２番にせにゃならん。
その１番を生かす２番を置くのが適当というもの。

２番ってつなげる役だからぴったりなのでわ？

足を生かしたスチールを考えれば、フタができやすい２番は不向き。

要するに何でもできるから、こんな話になるんだな。
得点圏打率が高いからクリンナップもいける。
つなぎもOKだから２番もいける。
盗塁もできるし、Pの牽制もできる。何より出塁率が高いから１番もできる。
普通はひとつが精一杯だから・・

結局２番起用に反対しているヤツらって１のお約束を読んでない・無視してる・理解できない
ヤツらだって事がよ〜くわかった。

ここに来てヤンキースの打線が急速に熟成されてきましたね。
今日も１回表早くも６点先制。
マリナーズが３連勝した頃は今年のヤンキースは怖くないといった声も
一部にありましたがやはり恐ろしいチームです。
メンツが去年より若くなっただけに勢いがつくと手がつけられい迫力。
シーズン当初はチグハグだったチームプレイも試合を重ねる毎に
完成されてきています。レッドソックスを抜くのは時間の問題でしょう。
やはりプレーオフはレッドソックスと当たりそうですね。。

>>858
ちゃんとログ読んでみろよ。アホですか？

イチローの話は専用スレで。

５試合のプレーオフでペドロ先発の２試合落すとキツイよねー

マリナーズの打線を機能させるために、という命題の下でイチローの打順を話してる分にはここでいいでしょ

今シーズン、ピネラがイチローを１番以外で起用する可能性は無いよ。
'IF '考察としては面白いけどね。

ちなみに俺も３番イチローを見てみたい一人なんだが。まあ夢だな..

快勝した日ってのは、実のところ話題が少ないんだよね。
負けた日は戦犯捜しで盛り上がるけどｗ

だけど負けて移動じゃなくて良かったよ。
今日の試合無しも良い気分で過ごせる（w

>>863
でも､現実的に考えられるのは「１番か（中軸が不振な場合に）３番」なので
某氏が因縁さえつけなければ議論の余地はないんだけどね（ｗ

イチロー自身､２番に対しては否定的なコメントしか見たこと無いので
余計に議論の余地はないと思う。

何より､シアトルにイチローに代わるリードオフがいないので
いい加減にスレを荒らすような発言は止めていただきたい。

ズルい言い方かもしれないけど､野球を理解してる人なら
シアトルのロスターを見て「イチローを２番に」なんて絶対思わない。

いったい去年までのクリンアップ連中は何をしてるんだろうね。
３割打ってるのは１、２番のイチロー、マクレと新加入のシエラだけ。
おかげで残塁の山、山、山。

今トップにいるのがマジ不思議ですわ。

>>859
ソリアーノ、ジータ、ジアンビ、バーニと来ると寒気がするな。
４人とも3割か...。

>>867
おいおい某氏が騒ぎ出すぞそんな言い方すると。
あふれんばかりのデータを提示してな

>>868
エドガーがいないのもあるけどブーンの不調（？）が一番イタいかな。
これが本当のブーンとか言う説もあるが去年との差が大きすぎる。
もう少し上がってきて貰わないとこの先キツい。

江戸丸が故障しても、しばらくは打線もつながってて別に支障を感じなかったのになあ。

>>868
シエラだって江戸丸が故障してなければ便利屋扱いしかされてなかった
だろから今の活躍はなかったはず。
江戸丸は故障前から不振で衰えが目立ってたけどチームの顔を外す事は
難しかったはずだから江戸丸リタイヤはチームにとってはかえって良かったよな。

先生当たってきたな

江戸丸はかなり目が衰えてきてる感じだったね。体も随分太って切れが無かったし。
江戸丸が故障してなければ今首位にいたかどうか怪しいと俺も思います。

某コテハンに何か個人的な恨みでもあるなら
メールアドレスを教えて個人的にやりあってくれ。
ここではコテハンに関する話題も禁止すべきだな。

>>876
個人的な恨みはないだろうｗ
だが某氏をどうこういうのは確かにやめたほうがいいな

最近ここ見るようになったんだけど、セーフコ氏や脚本屋氏に比べて考察屋氏はやたらに叩かれるな。
なんでなのさ

>>878
考察屋はその分身の本体だから

イチロー2番を否定する理由は
・本人がやりたがっていない。
・1番でうまくいってるんだからそのままでいい。
の2つかな？

俺は本人さえやる気なら2番の方が面白そう。
盗塁はやや減るだろうけどね。
良い感じでクリンナップに回るシーンが増えて、
状況に応じた打撃のできるイチローの凄みが
もっと楽しめそう。

考察屋さんがいなければ、この板は存続しないよ。
知識も豊富だし、自分は勉強になるけどね。
ただ、登場回数が減ってきて寂しいと思う。

彼のイチロー２番説は「彼」の意見なんだし、
そういう考えもありか・・・と思えばいいだけの話でしょ。
それで議論になるのは一向に構わないと思う。
自分はイチロー１番でいいと思うけど、考えの違う人を中傷しようとは思わない。

考察屋の女房はドーベルマンです

目立つコテハンがいると理由もなくストーカーのようにつきまとい
吠えかかるのは荒らしチョンの習性。

彼に論破されて逆切れした厨が荒らしていると言うのが真相

チョン厨

>>884
急にアンチイチロー活動が活発になったのもそのせいですかねw？
スレがいきなり動き出した。

つうか考察屋自身論調はアンチみたいなもんだからお仲間と思われてるんだろ(w

コテハンの話やめようって言ってからコテハンの話ばかりになりました。
そもそも存在に触れなければイイという結論がでましたね。

うーん・・
チームとして分析するのと、イチロー愛する心はまた別ではないかと。
考察屋がイチヲタでは、またマズーなのではないかと・・・

>>886
いや荒してるのはイチロー1番絶対厨でしょ

やっぱり海の向こうでもジーターは何番がベストかなんて激しい論争があるんでしょうかね

ここで考察屋バッシングをしてるのはイチロー絶対１番厨だと思うけど、
アンチ活動をしてるのは全然違うでしょ。
とにかく、考察屋のバランス感覚を皆、察する必要があると思うけどね・・・

>>891
バーニーはありそうだね。

イチロー絶対１番厨って言葉初めて聞いたな。新語ですか

考察屋はアンチにいちいち反応しすぎるからアソばれるんだよ。
他のお２人はその点大人だからね

イチロー絶対1番厨＝ピネラ

2番だとエンドランが出てる出てないにかかわらず
外の球を引っ張らなきゃならないからね。
でも丸が帰ってくるまでの期間限定ということなら
3番を打たせるのは面白いと思う。

>>896
ﾜﾗﾀ

だから「不毛な論議」になっちゃうんだよね

>>896

いえてる。
俺の目の黒いうちは絶対１番以外では使わん！ってカンジ ^^;

マリナーズはこれまで本当に長い間ロクな１番打者がいない事でずっと苦しんできたからね。
クリンナップは過去に好打者が次々育ってきたけど。
そんな状況のところに突然最優秀の１番打者が現れたんだからピネラが１番イチローを固定し続ける気持ちも俺はわかるよ。

ここ最近１、2番の連携ミスが目立ってたからですよ。去年そんな議論まったくなかったでしょ

お前ら、考察屋で３杯メシ喰う気ですか？

次の試合までこの調子でスレ進むんじゃない。話題ないし

でも明日はBSフジだよね？
見られないから鬱だよ・・・・・・・

考察屋はからかうとムキになって反論してくるから暇つぶしにいいんだよなー

>>905
人にかまってもらって暇つぶしなんて
君の人生は虚しいね（藁

BSフジ氏ね

優秀な１番が現れた→主軸が打てない→ﾅﾔﾑｰ
主軸が打った→投手が打たれる→ﾅﾔﾑｰ
投手が（以下略

野球監督って胃や腸を痛める人が多いわけだよね

>>905
そうそう。イチロー２番とかシリーロ礼賛とか突っ込みのあるネタを振ってくれるしね。
からかい甲斐がいがある奴(w

考察屋のデータ＆数字オタクぶりは確かにイチヲタと共通するものがあるなw

>>907
あんたは何かのんびりしたコテハンでいいよな

考察屋の考察(?)はオナニー自己満考察。これ常識

イチロー４割きぼ〜ん。

２番、２番って言ってるのはただの数字オタで
実際に野球をやったことある奴なら１番で使うだろ、どう考えたって。
まあ、野球は空の下でやるもんだ。

とりあえずスレが荒れるので、
イチロー２番説を言う奴は荒らし決定ね。

>914
同感。女を知らない童貞の自己満足数字オタ(w

時間帯によってまったく違う顔を見せるスレだねここ

考察屋を擁護する奴は全部考察屋の自作自演ってことはみんーな知ってるのに、
いまだに時々出てくるから笑える。

>>918　ﾜﾊﾊ　それ言っちゃ駄目。

自作自演ご苦労様です＞厨様

＞９１８
知らないのは本人だけだったりしてね　（藁

>>918
ﾜﾗﾀ

もろに自演くさいが自演じゃないならＩＤだしてくれYO

ほら　噂をすれば。。。ﾌﾟﾌﾟ　
放置して観察するのが面白そうだね。　ﾌﾟ

ｺﾞｷﾛｰ が　２番だと
ゴキヒットがすくなくなるんで
ゴキオタどもが1番がいいといってるだけ

ｺﾞｷﾛｰ が　２番だと
ゴキヒットがすくなくなるんで
アンチどもが1番がいいといってるだけ

ってどっちも１番がいいんじゃん。考察屋はヲタとアンチの両方を敵に回したね

いや、ランナー有りのほうが打率高いんだが
実際にどうなるかはやってみんとわからんが

コテハンの話するな→その話オンリーになる
２番の話するな→その話オンリーになる

なんでよけいな事言うんですかね

まともな反論できない可哀想な人達が荒してますね(藁

自分で荒しておいて荒れるからその話題を出すなって言うのが最近の流行りですか？

>>900
でも去年のスプリングキャンプの時は最初三番を期待してたんだよね。
本人は1，２番が良いと言ってたのに。

まぁ、適正がその時は判らなかったってのもあるだろうけど。
７年連続首位打者と聞いたら３番期待しちゃうか。

>>924
おまえもせめてID出してみろや。