151 :
名無し:02/06/01 14:08 ID:9l6r2dgy
マイナーリーグでは、薬物検査がシーズン中ランダムであるらしいよ。
でもメジャーでは、collective bargaining agreement に守られているので
検査ができない。ベテランメジャーりーガーが言うには、
ゲーム一番で変わった事は昔は、85mphぐらいだった中継ぎピッチャーたちが
今は、93mphあたりの球を普通に投げてることだってさ。
1991年のAll star選手の平均体重は、199ポンド、去年のall star
の平均体重は、230ポンド。やっぱ違法ステロイド使用がこの
5年間ぐらいであたりまえの事になってしまったんだな。
バリーボンズもここ4年間で体重が185ポンドから240ポンドに
増えたしな。こんなに急激に体重が増えたんじゃ
疑われてもしょうがないだろう。でも体が筋肉に耐えられなくなって
ボロボロになりけがしやすくなるらしい。
俺は清原は限りなくクロに近いと思うな。
昔からのファンとしては残念だけど。
>>150 怪しすぎ...。
NPBは薬物にはノータッチだっけ?
MLBで薬物検査始めたら日本もやるかな?
日本でもかなりひっかかるか、体格が急激にしぼむ選手が出てくるかもな・・・
クレメンスみたいに一度終わったと見られていたのに
突然復活する選手はどうしても疑われるわな。
>>150 ヒト成長ホルモンかな?
あれはやばいんじゃないのか。
>150
あやしすぎ・・・
自分の血液を抜いておいて後で戻す方法もあるらしい。
瞬発力が上がるそうだ。
薬物検査にも当然引っかからない。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 15:34 ID:G+q4/m3p
>>155 クレメンスが終わったと思われたシーズンなんてあったの?
ヤンキースに移籍した年のポストシーズンでボコボコに打たれたことはあったけど。
彼のプロ意識は超1流だから、やってないと思うよ。
>>158 瞬発力ではなく持久力だろ
ソルトレーク五輪では距離スキーの選手が
メダル剥奪されてるから検査に引っかからないというのもウソ
野球界では健康面で危険性の高いもの以外は余り規制されていない。
規制されていない合成ステロイドホルモンを使用する事は全く問題無い。
無論、健康面で副作用に依る悪影響が出る危険性もあるが、それは本人の問題。
尚、マグワイアのアンドロステンジオンは筋力増強効果に特化した合成ステロイド
ホルモンではない。体内で男性ならテストステロン(男性ホルモン)、女性なら
エストロゲンに変化する性ホルモンの前駆体で、全ての人間に元からある自然物質。
ホルモンバランスを崩して健康に悪影響を与える危険性もあるが、病気の治療薬と
してサプリメントが普通に市販されており、アメリカではドラッグストアで簡単に
手に入る為、誰でも気軽に使用出来るものである。
ドーピングと言うのは規制されているものを使うから問題となるだけであって、
元から規制されていない薬物を使うのは全くの合法で問題無い。
MLBは規制が甘く、大抵の物は使用しても咎められる筋合いは無い。
ヒト成長ホルモンはアナボックステロイドより更に危険でリスクが高く、
高価なので使っている選手はステロイドの割合より少ない。
ケビン山崎氏はステロイドは使ってないと言っていたが、
トレーニングで分泌される成長ホルモンだけで30歳を過ぎた人間の体が
大きくなるのは不自然。本当に使っていないのならケビン山崎氏が清原に
薦めているサプリメントが関係しているのかもしれない。
彼の推薦するサプリメントがあるようだから。
ドーピング(ステロイドホルモン剤)≠ドラッグ(麻薬、覚醒剤)
根本的に勘違いしてない?
日本人にはドーピングは違法、麻薬等と同じ犯罪だと勘違いしてる馬鹿が多いらしい。
ドーピングは単なる競技上のルール違反。例えば投手が白いグラブを使用するのと同じ程度の違反に過ぎない。
健康的リスクも飽くまで本人の自己責任で、規制されていない物なら何をしようしてもOKだ。
>>165 たぶんもう規制されるだろうね。
子供を大切にするMLB、教育上良くないからな。
「僕、ボンズのようになりたいんだ」とか言ってボロボロになったりね。
で、違法になったら「道義的責任」が追求されるようになる。
もちろん、日本プロ野球にもおおいに飛び火するだろうね。
流れを先取りできれば大したものだが、うやむやにしそう。
なんてたって批判するべき側のマスコミが、読売を中心として
TBS・フジ・朝日、そしてNHKの順にプロ野球にべったりだからな。
169 :
shin:02/06/01 17:30 ID:8WydNoZn
>165
米国にも問題だと思う人が多いから特集記事になってるんじゃないのか?
>>165 それはそうだ。
ルールに反しなければ何をしたって問題はない。
しかし今そのルールが問題視されている。
NPBも目を覚ませ!
アメリカはマスコミがしっかりしてていいな・・・
ケビン山崎ってヤバイ。
清原、雰囲気まで変わったよね・・・
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:46 ID:/Owu7Dh/
>>159 ここ数年のMLBファンですか
終わったと思われなければ、クレメンスがボストンから出ることはなかった
176 :
aaa:02/06/01 19:46 ID:DCS9za3w
>>165
ステロイドはアメリカでは違法薬物だよ。
エイズなどの状態で医者から処方されないかぎり。
177 :
shin:02/06/01 20:05 ID:EWrUtodb
>175
フジテレビが深夜にやってた頃からメジャー見てる人間なら、
今のメジャー選手(もちろん一部だが)がコマネチの頃の
東欧の体操選手くらい病的な体型してるってことに気付くはずなんだが。
きっと70本騒ぎくらいから見始めてるからサイボーグみたいな
体型にも違和感がないんだろうな。
178 :
aaa:02/06/01 20:26 ID:DCS9za3w
そういえば、カートシリングも一部の選手の体の部分が7、8つ
おかしいとsports illustrated で語ってたな。
知識薄いなぁ
頭も薄いのかもしれんが
180 :
shin:02/06/01 21:03 ID:cT83MQ80
>179
医学は俺の専門なんだがな。
>>177 確かに・・・もっと昔はスピードのある選手が多かった・・
先日のカミニティ発言は正直悲しすぎる・・・
183 :
shin:02/06/01 21:44 ID:cT83MQ80
「薬物発言は誤解」ニューヨーク30日共同
「筋力増強効果のあるステロイドの使用告白が米大リーグ界に大きな
波紋を広げている中、発言者のケン・カミニティ氏が30日、ラジオ番組で、
『私の発言は誤解されている。(発言を掲載した週刊誌に)利用された気が
する』と述べ、一気にトーンダウンした。」
(中略)
「自身のMVP獲得がステロイドの効果だったと認めながらも『選手の何%が
ステロイドを使用しているか、分からない』『使用した何人かの選手は知って
いるが、大リーグはおおむねクリーンだ』‐などと述べた。」
(後略)
サプリメント程度に手に入るものだったらこんなにムキになって否定する
必要はないのでは。
184 :
shin:02/06/01 22:22 ID:cT83MQ80
>183
そもそも「クリーン」と言う時点で選手自身もステロイドを
「ダーティー」なものと思っている証拠だし。
サプリメントならクリーンもダーティーもないもんな(w
アストロズのJバグウェルもモロって感じだね
薬使っている人間は怪我をしやすいような気がする。
マグワイアはまさにそうだった。グリフィーもそうか?
昔いたダイクストラもよく怪我してた。体小さいのにめっちゃマッチョだった。
あいつもあやしい・・・
ピッチャーがステロイド使うと球速が出たり球威が増したりするの?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 02:27 ID:eNrudzao
イチローはやってると何年も前から思ってた。
毎年目に見えて体が太くなってきてたし、平均的な飛距離や打球のスピードも年々判で押したように
上がって行った。
おそらくメジャー行きに備えてのパワー対策として薬物と使用してるんだろうと思っていた。
そして去年おととしの、オリンピック出場を頑なに拒否する言動でこれは確信に変わった。
おそらくシゲヲがどんなに口説こうがイチローはアテネ五輪を辞退すると思う。
まぁルール上禁止されてはいないのだから
本当に彼がドーピングをやってたとしてもそれはそれで俺はかまわないと思うが。
190 :
:02/06/02 02:30 ID:???
はぁ〜ぁ、アホの書いた眠たいレスばかりだねぇ
下手な工作数撃ちゃ当たる・・・わけないのにねぇ(w
>>189 イチローはキャンプでアメリカ行ってから急に身体が大きくなったからね。
俺もあの頃から怪しいなあとは思っていた。
>>185 アンドロステジオンはサプリメントになる?
マグワイアはアンドロ使ってたけど、ドーピングと言われだして使うの止めた。
使っていた本人にも負い目があったようだ。
実際、マグワイアの使用前・使用後の写真を見れば誰もが何かおかしいと思うはず。
>>187 そういや日本にもそんな人がいるな。
193 :
189:02/06/02 04:15 ID:eNrudzao
なんか寝ぼけながら書いてたからめちゃめちゃ不自然な文章になってたな。
下手な鉄砲じゃないってば。
1999年・2000年は仰木監督も手放しでイチローのシドニー五輪出場を容認してたし、オリックスも優勝戦線からは脱落して
てある程度選手もフリーな立場にあったにもかかわらず、
肝心の本人は何を聞かれても「チームの為に抜けるわけにいかないし五輪自体興味も無い。」の一辺倒でどことなく不自然ていうか違和感があったろ。
おまえだけなー
↑いちろヲタ
でも大リーガーでこんなに使ってるんだったらボディービルダーとかは
みんな使ってるのかな?普通に鍛えてもああいう体になると思うんだけど
無理なのかな?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 05:08 ID:Dxlk/jSn
>>196 みんな使ってるらしい。
プロレスラーも。
松井もオリンピックには興味ないって言ってたよ
イチローと同じ理由でね。
渡辺が進んで出そうとしてるのに、そして長嶋が監督かと
言われてるのにね。松井も怪しいってことになるよ(w
ピッチャーはドーピングをすると筋肉の柔軟性を失い
逆効果になるので誰もやらないといわれてるけどどうなんだろうね。
ケビン・ブラウンなんかは急激に体格が変わったので怪しまれてるが。
クレメンスみたいに30代も後半になってから筋肉を肥大させてるのは
やっぱり怪しい。