イチロー対策は立てられないのか？

あれだけヒット打たれまくってるのにマークされないわけがない。
でもイチローはヒットを量産し続ける。
ということは、これといって効果的なイチロー対策は無いと言うことだろうか？

test

内野に水でも撒かないのか？
去年はあれでイチローの足を封じたのだが・・・。

なにいってんのさ

内角低め、内角高め　このあたりはまだ打ててないような。

ヤンクスのエルナンデス　などはそこに鋭い球を
投げられる　ことをできるので　イチローにはまだ打たれていないと・・・。

ヤクルトもそこを突き、日本シリーズではイチローを抑えることができた。

ぶつければ大丈夫ですよ。
去年のプレーオフ、ぺティットは執拗に足を狙って成功してたな
（中西太が見たら激怒しそうだ）

>>4
ヤンクスのトーリ監督が本拠地ヤンキースタジアムの内野に水を撒いて
滑りにくくし、盗塁を阻止したからな。

>>7　でもジーターが滑って転んだからやめたんじゃなかったっけ

>>8
内野手の踏ん張りが効かなくて内野安打が増えた

外角低めと内角高めがイチローの比較的弱いところらしい
去年のプレーオフでヤンクスは徹底的にそこを狙ってイチローを封じ込めた

高めの速球が有効
ど真中でも打てないはず
低めは打ちやすい

なんでイチローのゴロってあんなぼてぼてなの？
煽りじゃなくてさ
それが巧を奏してるんだけどあれわざとなの？

バットが軽いからよっぽど芯で叩かんとだめなんだろう

>>1
アホか。
メジャーで毎年打率上位にいる選手ってのは、
対策立てても毎年上位にいるだろ。
対策が成功するなんてのは超一流のコントロールを持った
ピッチャーだけなんだよ。
所詮メジャーは対策を立てても実現できない２流ばっか。

>>12
パリーグ時代は人工芝の球場が多かった。
メジャーはそれとはまったくの逆。

>>12
他の打者のポップフライ＝ぼてぼてのゴロ

叩きつけるからじゃないの？
内野手の間を狙って叩きつけ、抜けたらヒット。目測誤って追いつかれても
取られるまで時間があるから内野安打。
三塁線や一塁線抜きに行く時はライナー打ってる。

イチローはゴロかライナーだからな。
ほとんど打ち上げることが無い。
まさに１番向き。

ようするに最悪でもゴロになる打ち方をしているっつーことか

イチローが日本時代のように大きいのも打ち始めない限り、相手チームのイチロー対策も次の段階には進まないだろう、とのこと。

イチローはローボールヒッターだからな
低めを当てにいくからゴロが多くなる

昨日は二打席連続でファールフライを打ち上げてたがな

＜イチローの対策＞

球が速くて変化球がキレる右投手ぶつけとけば、.250ぐらいには抑えられる。

まあ自分と球場の適性を活かしてるわな。
イチローはあくまで裏方だからね。凄く良く仕事のできる裏方。

他の打者の場合キャッチャーフライ、イチローの場合キャッチャー前ヒット

ポップ＝取られるだけ。落球確率ほとんどゼロ。
　　　　フライが空中でイレギュラーすることもなく出塁率ほぼゼロ。

ゴロ＝内野安打、イレギュラーヒット、エラー、
　　　外野へ抜けてヒット、の可能性。
　　　イチローの場合、アウトの確率が低い。

>>7は間違い。メディアではそのように報道されたけど。

イチローがインタビューで
「あれはヒットエンドランのサインで、バッターが見逃してしまったために
そのまま２塁へスライディングしてもノーチャンスだった。
だからベース直前でわざとブレーキをかけて、ジーターの空タッチを誘い、
なんとかして生きようとしたプレーだった。」
と答えてる。

>>23
そんな良いピッチャーは数が少ないけどな

>>19
今、自分ができる範囲内で最高の事をする。チーム側からすれば、特に問題は無い。

対策

球場を内野を人工芝に変える。

×球場を
○球場の

内野と外野の間に壁を作るといいかもしれんな。
完璧なヒットしか外野へ飛ばないという・・・。

>>32
なんか内野手の故障が激増しそうだな・・・

イチローは勝手に打たせて後続の打者に力を注ぐ。これしかない。

西武時代の森監督「イチローを抑えようとするのは無駄な行為。
　　　　　　　　　問題はイチローの前に打者をいかに出塁させないか

だからイチローの後ろってけっこう重要なんだな。
でも走られるからなるべく出したくない。

>>34-35
だからイチロー3番説とか出てくるんだろうな。2番に強打者置きにくいし。

ことしはこのままブーン２番ですか？まあマクレモアよりはましか。

挑発して大きいもんを狙わせる

いかんせんオリックス時代は前後がへたれだったな
ニールくらいか

>>38
確かにシアトルに来る前は2番が多かったもんね。
でもエドガーが戻れば5番に戻ると思う。
今は打率リハビリ中。

田口
大島
キャブレラ
イチロー
ニール
藤井

>>35
対策は無いってことかよ…
森…

対策を立てても打つのが一流。
ソーサ対策してもソーサは毎年HR５０本打つし。
イチロー対策してもイチローは毎年.350打つ。

>>41
５番？
３番でしょ

長谷川も森と同じこと言ってたよ　
イチローに使う集中力を他のバッターに使え
打たれても運が悪かったと

>>41
２番もあったが、三振が多くて打率も高くなかったからCIN、ATL、SDでは６、７番が多かった。
スレ違いサゲ

>>45
去年は5番でエドガー3番が多かったから、そっちのほうがよろしいかと。
去年後半や今年のように3番に入るとエドガーが4番になるから、
右投手でもクリーンアップで右打者が2人続く。
漏れは4番にジョンの入った去年の打順がベストと思うが。

>>47
そそ、確かに6･7番が多かったね。
上位だと2番。むしろ3番は100試合もでていない。
http://bigleaguers.yahoo.com/mlb/players/4/4917/byst_c.html

エドガーは徐々にフェードアウトしていく存在なので
エドガー中心にラインナップを考える必要がないのでは

>>50
去年のビューナーみたいにか？
でも、ビューナーはライトだから守るところがなかった。
エドガーはＤＨだから、インターリーグ以外はまだまだ出るぞ。
シエラはレフトで先発。

イチロー対策スレからマリナーズの打順を考えるスレへ・・・・

>>52
どっちにしろ、これ以上故障者が出ない限りイチローの1番は不動だね。

3番イチローって無い？

>>54　イチロー以上に１番向きの選手がいれば

マグレモアーって死んだの？

殺虫剤でも撒いとけ
動きが鈍くなるから

>>56
ちゃんと生きてます。今はレラフォード優先。

本当はイチローは初球からどんどん振って行けば打率も３分ぐらい上がると思うが、
今年は去年以上に初球見送りが多い。
でも１番という打順を考えるとこれはこれでいいのかもね。

マクレモアは背中が痛くて休養中
ブーン、イチローも完全じゃないし怪我人多いね。

１番の仕事は投手にいっぱい球を投げさせて疲れされる役目もアルからね
去年のイチローは初級打ちが多かったから、ある意味今年のイチローが
一番いい一番打者ではないのかね

>>60
ブレットは足引きずってたもんね。

>>61
イチローの出塁率は.407

良いリードオフマンです

何故怪我人だらけで投手力も去年より落ちてるはずなのにヤンクスを３タテ・・・

やっぱヤンキースがプレイオフでしたようにイチローは打ちたがり
だからボール球で勝負というセコイ手が一番いいんじゃん。

>>63
去年より敬遠が多いもんね。

それにしてもボンズの出塁率と四球の多さって･･･

>>64
ヤンキースも調子落としていましたね。

イチヲタ、アンチの他に、ゴキローファンがいるな。
ゴキローといいつつ応援する変な奴。

みんな言ってるように
クレメンス、ペティト、ムシーナが投げないＢチームを倒しても関係ない
だからマリナーたちもあまり喜んでないだろ

>>69
でも、調子が悪いとはいえマリアーノを攻略しただけでも評価しないと。

>>70
本当に攻略したんだろうか？
確かに点は取ったけど
バーニーの前のポテンやポサダの前の当たりそこねで貰った点だろ
マリナーたちの自信になったとは言えないよ
とりあえずスレ違いなのでここまでにします

観客は怒り狂ってたけど。

>>71
運も実力のうち。

対策立てられても打つのが一流の証

運を使うのが早すぎたな
１０月までとっておくべきだったろうに

今のところ成功してるのは
右投手限定で、外のゾーンで追い込んで
決め球として、内角低めに鋭い変化球か。
打者の意識を外角へ誘いきるのが前提だけど。

シーズン始まって、各チームが挙ってやるから
その内、捨てカットで逃げられるだろうなぁ
見逃しが始まったら有効期限切れか

イチローはウイルスと同じ。
同じ攻めを続ければ耐性が付いて通じなくなる。

ウイルスズキ

致命的な穴がある選手だったら一流にはなれんわな。

適度に穴はあるほうがよい。

長谷川の言うように、イチローには勝手に打たせておいて
後続打者を打ち取った方が良い。
しかし、イチローが塁に出ると、面白いくらいに相手投手は罠にかかる。
何故だろう（w

>>59
オリ時代の四球
51、68、56、62、43、45、54
去年の四球30
必ずしも初球打ちと四球の数が一致するとは限らないが、初球打ち→打率が上がるとは一概には言えないのではないか？
むしろ初球を見逃す今年のイチローを見ていると、バットの芯できちんと捕らえられる球を待っているように見える。

訂正
×一致する ○関係する

去年早打ちだったのは日米のストライクゾーンの違いに適応しきれてないので
カウントで追い込まれたくなかったからだそうだ。

>>81
イチローがMVPになったのは、そういう理由もあるのでわ。
イチロが出塁すると、イチローのことが気になって、
バッターに甘い球がいってしまって、それの繰り返しが
マリなーズの勝利につながったと。

ゴキブリホイホイはあんまり良くないよ
ゴンバットとか一網打尽に出来るもののほうがゴキブリを駆逐できる
ゴキヲタもそうやって排除するしかない

その最たるのがｺﾛﾝだな
プレイオフはひっかからなかったけど。

盗塁だって勝手にさせときゃいいんだ。
３塁にいたって、後の３人を打ちとればいい。
最悪、１点くらいやったっていい。
透明人間だと思うしかないだろ・・・

>>88　それじゃピノだ

>>89ﾜﾗタ。懐かしいねえ。

イチローには放置プレイが一番
敵もちょっかいかけるから火傷するんだよ・・・

去年何度かあった
出塁、二盗、三盗+キャッチャー悪送球でホームインには萌えた
初回にやったこともあったけ

水撒いたら　内野手の足が止まってやっぱりヒット量産・・・・
厄介な選手だよ

>>89
その代わりぱっくは足が遅い。

最初から１塁・イチローでゲームをスタートすると思えばよろし。
のっけからいるものだと思えば、ピッチャーも気が楽でしょう。。

>>95
正解。

そして盗塁されにくいように次打者に左投手を使う。

>>97　左のほうが走りやすいですけど

>>95
そこまで出塁率高くないんだけど・・・
内野安打や盗塁に対して過剰な神経使うのをやめるだけでいいと思う。

今日もイチローバッターのときエラー２だったね・・・。

イチローだけは絶対に塁に出すな！！って言われてんだろうな

>>100
リアル工房でショートやってますが、足の速い左打者の打球が飛んでくると、正直、かなり焦ります。

結論は、対策は無いってことでよろしいですか

>>103
つーかあんな選手相手されてない
勝手に日本のマスコミがされてると勘違いしてるだけ

アンチはスッコンデロ

>>100
走塁を含めたら３つ（ジーターの落球）

今GameLog見たらソリアーノからトスを受けたジーターの落球はエラーじゃなく、
捕球したソリアーノへの内野安打だった。ｽﾏｿ。

イチローはまだ絶好調とは言えない。それでも３割３分１厘。夏ごろには３割７分くらいかな。
もうどうにも止められません。

大リーグの最高打率の記録ってどのぐらい？

.420くらい
化け物

http://www.baseball-reference.com/leaders/BA_season.shtml
1. Hugh Duffy* .4397 1894
2. Tip O'Neill .4352 1887
3. Ross Barnes .4286 1876
4. Nap Lajoie* .4265 1901
5. Willie Keeler* .4238 1897
6. Rogers Hornsby* .4235 1924
7. George Sisler* .4198 1922
8. Ty Cobb* .4196 1911
9. Tuck Turner .4159 1894
10. Fred Dunlap .4120 1884

>>111
こいつらの実質打率が知りたいな・・・
ゴキロー並に1割近く稼いでたとしても3割〜3割3分か

うーん、１００年前じゃねえ．．
１９７０くらいからだと記録どうなんだろ

>>112
ゴキブリはまさに君のことを言う

>>114
でも知りたくないか?

>>112
イチローという字を見つけると集まってくるゴキブリ君

>>111のベスト１００のうち、
いわゆる近代ベースボールと呼ばれる1901年以降のもの　　　63人

さらにそのうち1970年以降のもの　　　　4人　　
37 Tony Gwynn 0.3938 1994
49 George Brett* 0.3898 1980
56 Rod Carew* 0.388 1977
90 Larry Walker 0.379 1999

ヤクルトが成功したイチロー対策。
ＴＶでイチローは凄い、内角高めを攻めるしかないと喋りまくる。
なんだかんだいってプライドの高いイチローは内角を打とうとする。
そこに内角高め。ただしボール球を投げて討ち取る。

詐欺みたいな戦術だが。

ほめ殺し

４割なんて野球の打率じゃないと思う。
１９世紀は論外（ルールが違ってた）、２０世紀初頭はブラックソックス事件の
直後、人気回復の一手段として打高投低を演出したという話は真実味がある。

グウィンの.394(１９９６年)は素晴らしい記録。このへんを目標にしてほしいが。

>>117
あら１９９４年か。しつれい。

>>115
ポールアボット以外のM'sの防御率を知るほうがまだ正常。

その前に最多安打記録

グウィンの９４年はストの影響もあるけどな
本来ならもう少し下がっただろう

>>117
THANX
すげえな、グウィンって３割９分も打ってんだ、まさに別世界。
イチローの場合、打数も多いから不利かもしれんけど．．
さすがにここまではきつかろう

１９７０年以降の打率ベスト１０

Tony Gwynn 　　0.3938 1994
George Brett 　0.3898 1980
Rod Carew 　　0.388 1977
Larry Walker 　0.379 1999
Todd Helton　　0.372　2000
Nomar Garciaparra　0.372 2000
Tony Gwynn　　0.372　1997
Andres Galarraga　　0.370　1993
Tony Gwynn　　0.370　1987
Tony Gwynn　　0.368　1995

グウィンがすげーってことが良く分かった。

グウィンってやっぱりゴキローみたいに長打はさっぱりなの?

イチローは四球を増やさないとな
カウント１−３からクソボール打つなよ

グウィンってやっぱりゴキローみたいに長打はさっぱりなの?

打率がたったの.246のゴキローなんかに対策なんて必要無いだろ。

あと、やっぱりグウィンもゴキローみたいに打ち損ねの哀れな打球が
数多くヒットになってるから高打率なだけなのかな?

メジャーのゲーム見るならグウィンくらい知ってろよ・・・・
カルリプケンＪｒは大丈夫だよな？

ゴキブリが大量発生！
気持ち悪いので消えます

グウィンの長打数ってイチローくらいだよな
盗塁数もおなじくらいだし選手としてよく似てる

>>132
俺BS見れる環境じゃないから
で、どうなの?

118打数　39安打　10ゴキヒット　29実質安打
名目打率　331
実質打率　246
本塁打　　0(藁

>>134
なるほど、やっぱりそうなのか
しかし実質打率は軽く3割越えているだろうからグウィンは凄い
ゴキローは凄くない(藁

Tony Gwynn
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=3006

>>137
そうだね
わかったら消えてくれ

日本で内野安打抜きで3割打ってるのってハムの小笠原ぐらいかな…。
やっぱメジャーはすごい

ゴキヲタってどうしてもゴキローが敵に恐れられている事にしたいんだな。
実際にはゴキローが内野安打をペチッと当てても、苦笑いされてる程度なのに。
内野安打は投手の勝ちなんだよ。

>>140　頭悪そうなレスだこと

イチロー対策のつもりで敬遠→やっぱり点が入る→
結局、対策ではなくイチロー効果だった。

>>141
スレの趣旨に戻って
「どうやったらゴキ内野安打が防げるか？」ということを考察してくれよ。

どうせなら、今シーズンは本塁打0のほうが良いな。

240安打で本塁打0なんて、オシャレだろ。

たしかシーズン本塁打０での最多打点は、1900年以降のメジャーではオジー・スミスの７５打点だったっけ？

肘や膝を狙えばいい

アンチはアンチスレにいかないんだろ．．．
寂しいのか？

プロテクターつけてるし・・

グウィンの通算ＨＲはキャリア２０シーズンで１３５本。
レギュラーとしてのキャリア１６シーズン（84−99年）の中で、
二ケタＨＲを打ったのは５シーズン。９７年の１７本が最多。
最少は９６年の３本。
レギュラーを勤めたシーズンの平均ＨＲ数は約８本。

>>147
そんな近鉄ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞや日本ﾊﾑﾌｧｲﾀｰｽﾞみたいな攻略方法では無理だ（ｗ
近鉄も日公も、イチローには結局めちゃくちゃ打たれてたでゴンス。

学校や職場で「ゴキローなんてマスコミが持ち上げてるだけで、アメリカでは
バカにされてる二流だよね」とでも言ってみればいいのに。どんな反応されるか。

あ、引き篭もりだからここでがんがってるのか。相手してもらえるもんね。
外でこんなこと言ったら白い目で見られちゃうからダメだよ！

２ちゃんの住人が思いつくような対策で封じ込めらるようなら
各球団ともこんなに苦労はしてないと思われ。

>>153
案外２ちゃんの住人しか思いつけないヘタレ対策で
イチローがやる気を無くすかもしれないよ

あの時はあまりの死球攻めの酷さにさすがにイチローもキレたよな
なんか吼えてた

あの死球攻めは、違反打撃でもクレームをつけずブームに貢献してやったのに
頭に乗って態度がでかくなっていくゴキローへの制裁の意味もあったんだよ

インコース攻めで引っ張らせてるうちに、本来の広角打法が出来なくなるのでは？と期待しつつ各チームはインコース攻めてると思うのだが…

球威も制球もないピッチャーがインコース攻め→真ん中方面へズレ→イチロー痛烈ヒット→相手チームﾏｽﾞｰ

有効なのは同じ手の振りで球速や曲がり方の変化をつけてくるピッチャーか。
エル・デュケやロジャースはいちおう抑えてるし。
日本だと今年ヤクルトに新人で入った石川あたり？

外野手２人にして内野１人増やせすってのはどうよ？

>>158
そしたらイチローはフライを打ち始めるよ


しまったマジレスしてもうた

>>158
それってルール上問題無いのか？

>>158
外野手ひとり、内野手６人でシフトした例もあるよ。
つかイチロー批判するのなら『野球術』くらいは読んでおくベッキー。

その上で、
「最近守備手抜きじゃねえのけ！」
「意外に盗塁できねえな！」
「肩強い強いって言われてるけどソレほどでもねえだろ！」
とか言うのなら可。

>>160
どこ守ろうがそのチームの勝手だよ

何度も、２・３ベースで痛い目にあってるのに、
外野守備を薄く出来るわけ無いわな。

>>162
じゃ、ピッチャーとバッターの間に野手を１人置いて、
投球を見えなくするのはいいのですか？

>>164
それはダメに決まってるだろ。
常識でものを考えなさい。
屁理屈言いなさんな。

>>164
野手がどこにいようとルール上は問題ないが、
それだと打撃妨害とられるだろｱﾌｫ

外野手を２人にしたらかなりの数のランニングホームランが出ると思う

じゃ、二人ぐらいガチガチのプロテクターを身につけて
打撃の邪魔にならないようにバッターから２〜３メートル程離れて立つのは？

一塁線と三塁線におけば、守備範囲を狭める事が出来る！

>>168
マスクや胸に当てるプロテクターの類はキャッチャー以外は装着禁止なんじゃないか？

長身投手の投げ下ろしに意外に弱いという事実。

バレーボールで凄く高く上げるサーブが有りますが、
ああいうのはベースボールでは駄目なのでしょうか？

キャッチャーを野手に回そう！
三振少ないから振り逃げは捨てる。

なんかアストロ球団みたいになってきたな…（ｗ

>>172
天井から落ちてくるような高いカーブは、ときおり投げるピッチャーがいるけどストライク投げるのが至難。
昔だとエンジェルスにいたドン・アーシーなんかが、ホームランバッター相手にときどき投げてた。

>>173
そしたら振り逃げを狙ってくるだろｱﾌｫ

>>173　キャッチャーは居場所が決まっているんだよ。

そうじゃなきゃ、（ランナーなしの）2ストライクまでは
捕手が野手として守りにつく事が可能になってしまう。

投げ終わった時に体が流れないフォームの投手をぶつけるべし。
それだけで内野守備力アップ。

>>172
その投げ方でストライク入れられるコントロールがあれば、
普通にまっすぐ投げたほうが打ち取れるという事だ。

>>173
累にでたら最後、ホームベースまで走られるぞ。

それより、アンパイヤに当たるのでは？

>>177
イチロー云々を抜きにしてバランスのいいフォームを作る事は難しいんですよ
それが簡単にできれば投手は苦労はしません

でも、水撒くのはいいんだよね・・・。

塁間に鉄ビシ撒くというのは？

>>182
イチローが踏む前に自軍の内野手が鉄ビシの餌食になるのであ？

イチローのバブルヘッド人形に釘を打つのは？

全打席四球でいいんじゃない？
嫌になって辞めるでしょ。

もういいよ
殺虫剤まいとけ

イチローは４割打てないんだから気にすんな

でも得点圏だと4割超える。

>>185
出塁率100%で盗塁と得点が凄いことになりそうだ

ほっとけ肝心なとこでは打てないんだから
殺虫剤まいとけ

>>184
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　|;;::::　　　　|
　　　　　　　　　 　　i＿＿Ｍ＿__i　　|;;::::　　　　|
　　　　　　　　　 　　iヽ.＿＿＿ノi　　|;;::巛　　　|
　　　　/ミ――へ （|（●）　（●）|）　≡51:≡　 |
　　　　(||∩,,― 、＼|　∴∪∴　|　　///　　　:｜
　　　 　||　　　　＼ノヽ　∈∋　/　 ﾉ　ノ《 　　:｜
　　　　 ||　　 　　 ＼/｀''ー―''´、／ /,,::::::　 　｜
　 　匚二コ　　　　/ 　　　　　　　）／|;;:::　　 　 |
　　　　　　 　　 　｜６　　　　|⌒　 　|;;:::::::　　　|
　 　　　 　　 　 　｜　　　　　|　　　　|;;:::::::　　　|

内野手を全員イチローにする

>>190
ふ〜ん、で、どうした？（ゲラゲラ

完全歩合制で日本語ヤジ専門スタッフ配備

>190 日記でもかいてなさい（藁

内野安打は全てエラー扱いにする。
そうすればイチローは外野へのヒットを連発するようになる。

>>192
お前シゲヲかよ！「僕のチームが９人イチローだったらな〜」

>>192
じゃあピッチャーもイチローにしろ　キャッチャーも

昼間はあんだけﾏﾀｰﾘしてたのに深夜になると荒らし発生するんだね
どっちがゴキブリだか。

ちなみに俺は今起きてきた所ね

▼ヤンキース・ウェルズ投手
　イチローをとにかく塁に出さないようにしたかった。
塁に出したら、ピッチングに集中できないからね。
きょうはイチローとブーンにやられた。

内野安打の存在が大きいよなー
内野安打があるからなかなか対策が立てれない

内野安打を警戒してたらそれをあざ笑うかのようにライナーを打つ

ってオルルドが去年言ってたけど、実際は内野前進シフト敷いてても内野安打を打つのがイチロー。
アロマー＆ビスケルから一試合３本も内野安打打つなんて異常。
イチローは異常者。

神の領域を侵したもの

今年はダメだと思うよ。

ダメでも3割は軽く打つと思うよ

ダメだと言う根拠がない。
３割４分は打つって。

今年は駄目ってのは。首位打者は無理って事だろ
３割は確実に打つ

今打率上位にいる奴らは最終的にライバルになりそうなのは見当たらんな
ライバルはもうちょい下位で虎視眈々。

今年はだめってのは240本打てないってこと
首位打者はいけるってか狙えるだろうし
去年のタイトルで無理っぽいのはＭＶＰくらいじゃねいの？
漏れはゴキは好きじゃねえけど

さすがに２年連続MVPは無いだろうし、敬遠も増えてるので240本も厳しいな・・・

でも連続安打記録は狙ってほしい。。。首位打者と。

このままブーン２番が定着すれば敬遠はなくなるんじゃない

とりあえず日ハムから下柳を呼んで、ぶつけさせまくってア・リーグをパ・リーグ化させる
そしたら嫌気がさして今度はナ・リーグのチームにでも逃亡するだろ

今年はダメってのはマイナー落ちするって事だろ

ゴキロー対策？？
真中にストレートを投げるだけで
ゴキローはコロコロと転がすだけなので余裕で討ち取れる

こんなスレ立てるなんてお前ら自意識過剰だな（ｗ

>>215
こんなスレみてるなんてお前他意識過剰だな（ｗ

>>214
アンチはアンチ板に帰れ。

ゴキヲタはさっさとこの板から出て行け

>>218
アンチが立てたイチロースレが結構移転されてるから。
アンチはかなり悔しいらしいな。

>>218
アンチはさっさとこの板から出て行け

>>218
藁田

イチロー対策は無いって結論か

ボールガールを縛らせてる隙にストライクを投げ込む

イチロー対策が上手くいってるから3割5分で収まってるという見方も出来るな。

１０月のプレーオフではイチローを完全に抑え込み、ジョー・トーレ
監督は「すべてはスカウト（スコアラー）の持ってきたリポート通り
だった」と豪語した。

イチロー対策はあるがそれを実践できるのはいまのところヤンキースしかいないって感じだな

しかし、どうしてヤンキースに３連勝したんでしょうね
イチローなぜか打ちまくり、苦手のはずなのにネ

あれは実はヤンキースのユニフォームを着たオリオールズだった。　

これは幾らなんでも打てﾈｰﾖ｡
http://www47.tok2.com/home/AKACAP/cgi-bin/img-box/img20020408223717.jpg

>>227　先発が裏3枚だったから

>>229
確かに打てませんな。
良心が痛むもの。

>>227
投球の組み立ては投手ごとにバラバラだったしあくまで持ち球を活かす配球程度。
特に対策らしい対策をした気配は無かったよ。
もし何らかの新たな対策が既にあったとしてもイチローにそれに対する対応をされないためには
あえてここで手のうち見せる必要は無いって事じゃないの。

>>1
別に日本みたいに頻繁に対戦しないからね。日本みたいに同一カード２５戦も
やらないからね。

確かに本当の勝負はﾌﾟﾚｰオフだしナ

>>233
同じ地区のチームとはそれくらいやりますな。
ただ、オークランドとアナハイムには打率２割台に抑えられてる。
同地区のチームはイチロー対策をたてられてるってことだな（テキサス以外）

ムッシーナは問題なし
クレメンスは攻略が難しい
ペティットは投げてみないと分からない
Dウェルズはシアトルを苦手としている

テキサスの対策は「どんな状況でも敬遠」

ヤンキースはイチロー対策、マリナーズ対策と言う前に
自チーム対策が先だと思われ。
ホームで３連敗は、いくら何でも「王者」らしくない。
かっこ悪いにも程がある。
10月に強いと言っても、このままじゃ地区優勝も危ういかも。

でもＷＳ出場を争うのはヤンキースが相手じゃないと萌えないよう

そーいう贅沢は一度でもＷＳ出場をはたしてからにしましょうよ。

>>233
現在28試合ですが、何か？

ガンガンぶつければいい。
ﾃﾞﾄﾞﾎﾞｰﾙもﾌｫｱﾎﾞｰﾙも一緒。

ぶつけまくってると審判に注意されて退場だろ

ヘルナンデスなんてイチローを舐めてる
完全に遊ばれてる

いやぁ必死(w

アンチは餓鬼

ヤンキースぐらいになるとイチローみたいな豆選手なんか
実は相手にしてないんだよ
豆安打しか打てない打者だから（ｗ

１２点
赤点です
自分で添削してもう一度書きなさい

まめろー（ｗ

>>246
お前、日本人選手がいるチームしか興味ないにわかファンだろ？ｗ
ヤンキースは豆安打を連ねて点をもぎ取っていくタイプのチームだろーが。ｱﾌｫ
ヤンクスにホームランバッターと言える打者はいないぞ（ジオンビーが微妙なところだが）

いつもマメマメしく、豆打ちで、こまめに出塁してろ（ｗ

>>249
中距離打者とたった８本の打者の区別もできねーのか？

>>250
ここは新庄スレではありませんよ
スレ違い

ゴキロー対策など必要無いという結論でいいですね？

MLB見たことないような、>246の意見は無視しときゃいいのに

>>237
去年もヤンキースタジアムでシアトルがスイープしたことを知らんのか・・・

長谷川理論が正しい。
イチローを気にするより、イチローの次の打者を打ち取れ。

>>246
豆安打から傷口を広げていく・・・大味なホームラン野球の
世界の中ですらそれはある・・・

しかもその豆安打を相手がすんごく嫌がる。
ここがおかしい（w

>>252
ミスショット？

イチローの足は驚異なんだよ。
イチローにはパワーがないだけで、
その他は全て揃っている。
動体視力、足、守備、肩、野球センスetc.

長谷川理論
「ゴキローはほとんどyou know?単打だけだから怖くないのでyou know?
　気を使うyou know?必要はyou know?ありまyou know?せんyou know」

>>260
スローイングもよい。ただし、大きすぎ。

氏ねや
一塁途中にゴキブリほいほい
バッターボックスに殺虫剤まいとけ

ijou jisaku jien desuta .

>>260
動態視力があるというには選球眼悪い
肩は強肩アピール病なだけで、補殺は少ない
ダイビングキャッチは決してしない、無難なだけの守備
野球センスがあるというより、主役病を患っていると言うべきでしょう(藁

理論派ぶってる割には中身がスカスカなアンチ理論

>>265
選球眼悪いんじゃなくて、打ちたがりなだけだろｗ
それにイチローはボール球にもバットが届いてしまうんだよ。
三振の少なさがそれを物語っている。

＞ダイビングキャッチは決してしない、無難なだけの守備
＞主役病を患っていると言うべきでしょう
ﾑｼﾞｭｰﾝ

事情通ってもう書き込まないんじゃなかったの？
やっぱ大嘘つきだな。
>>265=事情痛

でもイチローってほんと手を出さなくていい球まで手を出すよな
１番バッターなんだからもっと四球選べよ

事情通がもの凄い勢いで突っ込まれている動画きぼん

氏ねや
足のスペシャリスト高波文一にゴキロー勝てるか？

>>268
矛盾などしていません
ダイビングキャッチなど決してしないというかできない無難な守備でしかないが
本塁送球の時には一転して、自分の強肩をアピールするだけのたんなる見せ技の
レーザービームとやらを発射します、つまり自分さえ目立てばいい主役病なのです(藁

>>271
これはそれに近いぞ（藁
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5881/mikosi.mpg

ミーちゃんハーちゃん君ﾊｹｰﾝ

>>274
ﾜﾗﾀ
これって今日の？

そうだよ

>>270
早いカウントで追い込まれた時はその傾向があるね。

>>273
ダイビングキャッチはあまりしないがスライディングキャッチはよくするね。
ま、そこまでする必要のない守備範囲だからそれでいいんだろうけど。
新庄は加速が悪いから球際でのプレーが派手に見えるんだとさ。

イチローも肩はいいけどモーションが1個多いんだよな。

>>278
誰も新庄のことなんか言ってないんですが(藁

モーション野郎が湧いてきたな（ｗ
ザ・スローの時は新庄様よりモーションが速かったのに♪

>>279
比較しただけ。新庄だけを言いたかったのではないので。
ってマジレスしてみる試験。

>>280
イチローはモーションは速くても大きいの。
阪神時代の新庄の左中間からのバックホームを見たことあるの？
LF坪井の守備範囲まで走りこんでレフトフライを捕球後
すぐ体勢を立て直して送球したんだよ。

うわ阪神ファンだ（笑

>>281
映像見せて。

俺もそれ見た
李を刺した奴だろ
あれは結構凄かった

モーション野郎にもアンチとヲタの2種類いることがはっきりしたな
つーかゴキローのモーション速くないって、遅くて大きいんだよ
見てわからんか???

新庄ファンは阪神ファン以外にもいることを覚えておいてくれ

>>282
阪神ファンではないが、あれは誰もが唸った守備。
映像はないが、>>283のように目撃者（TV含めて）が多数いると思われ。

あと、>>281では「レフトフライ」と書いたが、当然記録は「センターフライ」。

>>280
まずはお前もなにかの野郎になってみることだな
そうすれば、いかにゴキローがメディアによる虚飾の中のヒーローかが分かるぞ(藁

画像は見つけた
http://www2.justnet.ne.jp/~tigers/t05258.jpg

>>288の画像の説明
送球しているのが新庄。その後ろに立っているのが坪井。走者は李。

ゴキヲタ新庄スレに煽りに行ってやんの(藁

新庄はいいよ

たしかに新庄の方がモーションが小さくて速いけど、コントロールが安定していない。
去年も、左に右におもいっきりそれた送球を何回かしていた。

イチローは投手投げだから、モーションが大きいけど、綺麗な回転をする
ボールを投げられるのでコントロールが安定するし、ボールが失速しないので球速が速い。

>>292
イチローでも送球がそれる事はあるのだが。

山下大輔は新庄の方が上言ってたね
横浜のコーチ時代に目の前で見てるから説得力あるわな

上と言ってた

新庄ほどそらしはしない。（距離、回数ともに）

相変わらず話が逸れてますな

そもそも守備の評価なんてプロ（記者や選手）の間でもイメージ先行だろー。
一塁で３０試合くらいしか出てなかったパルメイロがゴールドグラブだったり、バーニー・ウィリアムスがずっと選ばれてたり。

いちどイメージ確定すると惰性でずっと選ばれるが、いったん「あいつ守備が下手になった」などの噂が立っちゃうと落選して二度と選ばれない、それがゴールドグラブ（ｗ

>>296
新庄と比べても大差はないよ。
他の外野手ならあり得るけど。

とりあえず、定位置のライトフライならば、
そこそこの走力を持っていればセーフの確率が高いってことで。

一路にはインコースへの変化球（スライダー、チェンジアップ）。
これ一路対策。

とにかく投手をそろえる。これ最強
１番手：ペドロ
２番手：ランディ
３番手：ハドソン
４番手：ジート
５番手：ペティート

新庄の守備はなぜか賛否両論だね。なんでだろ？

>>301
初球はインハイにいっときましょ。
見送るかファール。

>>303
スマートに見えないから。

日本に居た時から、守備が上手いのは新庄だったそうだ。
これは当時の現役選手や監督からの声。だからといってイチローが下手という事ではない。
古田によると新庄の守備の上手さはプロ野球選手の中でも別格らしい。

>>304
一辺倒の攻略法じゃ３打席目には打たれるから２打席目は外のボール球から入れ

>>307
いいでしょう。

>>306
本人は加速が悪いから上手く見えるって謙遜してるみたいだけどね。
それを差し引いても打球の追い方にほとんどロスがない。
これはイチローも同じ。
その後の動作がどう見ても新庄のほうが早い。

もしもサード新庄のままだったらこんな評価はなかったんだよなぁ･･･

新庄はポカが多すぎ
技術があってもポカが多い選手はカルト的な人気しか得られないよ

ゴキヒット至上主義も立派なカルトと言えると思うのだが(藁

>>309
それでいいんじゃない？彼らしくて。玄人好みって言うのもいいもんよ。

なお、新庄はショート・セカンドも守れるユーティリティープレーヤーだね。

>>311
内野手がポカをしても、例えばトンネルとかしても後ろに外野手がいる。
しかし外野手がポカしたら後ろはフェンスしかない。
外野手のポカは致命的。

>>312
大概は隣からバックアップが入っていますが、何か？

とにかくノーコン速球投手をそろえる。
タンパベイのコロメ
トロントのエスコバ
高めの速球は前へ飛ばない

>>314
外角高めだとそれこそゴキブリ呼ばわりする奴らの思うツボだぞ（w

高めは全く打てないから心配すんな（ｗ

>>316
いや、内野安打も多い。

いやいや、ポップばかりだよ
ヘルナンデスの攻めを見てみ

>>313
狭い空間を６人で守る内野に比べて、広い空間を３人で守る外野では
バックアップにも限界があり。
打球が上がったり、ボテボテのゴロならともかく鋭いライナー性の打球
にまでは対応できません。

昨日の、シアトル−ヤンクスの１回の表のバーニーのエラーは隣の選手
はカバーできませんでしたが、何か？

>>318
それはほかの決め球・球種が多いからだろ？
極端な話、今のポール・アボットが投げたら前に飛ぶよ。

>>318
ヘルナンデスの攻め「だけ」見てどうする

>>319
だから「大概は」と書いていますが、何か？
断定はしていないよ。

>>321
禿同

>>319
そういう難しい打球に関して新庄は素晴らしいパフォーマンスを見せるよ
むしろごくごく平凡なフライをグラブの土手に当てて落としたりするからげんなりするんだ
ＧＧ級の外野手なら普通ありえんのに

アウトハイ投げる時はショートが前後にゆらゆら動いてやれ。
落とし場所迷ったあげくにポップになる可能性大。

新庄の守備もたいしたもんだとは思うけど過剰な擁護もどうかと。
とにかく対策スレなんだし。

>>325
ヘルナンデス級のピッチャーだったらね。

>>322
外野手のエラーの致命度を考えると「大概は」と軽く見てしまうのは問題
がありすぎ。

ヘルナンデス程度の速球があれば打ちとれる
低めで勝負するから転がされるんだよ

>>326
>>300に書いてある。

魔球ＫＯＢＥ、これ最強

あ〜SEXがしたい

イチローは低めに投げられないノーコン速球投手には
手も足も出ないよ

>>333
低めに投げられないノーコン速球投手はメジャーでは通用しない

>>328
ライナー（気味）なら絶対バックアップに行くでしょ、大概は。
もしいなければそれは他の外野手が悪いだけ。
内野手との致命度の差はせいぜいワンベース違うだけだろ？プロなんだから。

そのメジャーで通用しないノーコン速球投手の高めに手を出して
イチローは三振してたよな

>>336
そりゃ恥ずい三振だろうが対策としては何の意味も無いよ。

だから高めで勝負すりゃいいんだよ
ヤンキースの投手みたいに

>>336
たぶん他の打者に四死球のオンパレード思われ。
で、たまに投げるストライクをドカーンと打たれる。
イチロー対策にはなっても他の弊害があまりにも大きい。

>>335
外野の広さを少しは考えてくれ。追いつくには時間がかかるでしょ。
それにワンベースの違いってワンベースの大きさがとてつもない意味
がある事が理解できない人間は野球をみるなよ。
ランナーが１塁、２塁、３塁それぞれにいる場合の得点手段とその確率
を少しは勉強してくれ。
それに外野手のエラーは下手したら一気にホームへ戻られる可能性がある。

＞外野手のエラーは下手したら一気にホームへ戻られる可能性がある
まったくその通り
で、ゴキローは開幕エラーをやらかしたわけです(藁

>>335 >>340
スレ違いだろ。新庄のスレでやんなよ

高めばかり攻めたＫブラウンはＨＲ打たれたなあ

そういえば新庄は､もうエラーしてるね（ｗ
下手だね

>>343
あれ、攻めたのか？
立ちあがりで浮いてただけじゃねーのか？

Ｋブラウンの遅ーい球じゃなかった？
イチローの力ではブラウンの高めなんて打てないはずだよ
新庄は打てるけど

ケビンブラウンなんて９０マイル前半しか出ないじゃん。

Ｋブラウンの球は割と伸びがあるから
シスコのオルティスも伸びるね

もう少し溜めてから食いつけよ
珍ヲタ諸君

新庄ヲタが溜めるのはムリ（w
目の前のエサに食いつき、後で恥をかくのが常。
去年のオールスター投票も「日本票ばっかり！」
とイチローの最多得票にギャーギャー言ってたが、
後にあまり影響のなかったことが判明＞日本票
要するに「単細胞」なんだな。
そう思って付き合ってやってるが（w

深夜になると荒れる、２ちゃんの典型のようなスレだ

>>350
ってか、新庄ｵﾀはオールスター投票できないから(ｗ
今年も自分が新庄の票に協力できなくて泣きが入ってるんじゃないかな

>>340
君を見てると掛布を思い出すよ。
162試合もあって1点差のゲームが100試合もあるわけねーだろ？
そんなことをいちいち考えたらきりがない。
あと、強い打球を落とすことってポカよりもフィンプレーぎりぎりが多いだろ？
普通ポカってフライアウトになる打球を落とすことだろ？
ゴロなら天然芝なら打球が死んですぐに追いつけるよ。

> それに外野手のエラーは下手したら一気にホームへ戻られる可能性がある。

打者走者を返すようじゃ他の外野手も悪いんだよ。

>>341
漏れもあれはエラーと思ったが、記録はツーベースだったっけ？

イチロー対策
・イチローを自分のチームに入れる

歩かせればいい。9番1番連続敬遠。2番送りバント。3番敬遠。4番打者キャメロン、まんせ〜い。

>>355
今日は3番亀

>>354
イチロー対策
・石井（ＬＡ）とリリー（ＮＹＹ）を交換トレードさせる。

イチロー対策
・井川（神）をアスレチックスorエンジェルスに移籍させる。

Lilyはマイナー落ちですぜ、旦那

ヘルナンデスみたいなピッチャーを沢山自分のチームに入れる

つーか、イチローって全然怖くないね。
打たない時は本当にあっさりしてるし。
接戦にならない時は気にするほどでもない。

井川がいいピッチャーだって言ってもアスレチックスの３本柱よりかなり
落ちるんだろうな。

>>361　君はそう思ってもあちらの人はそう思ってないのだよ

>>363
そんじゃ、あちらの人を説得してくれよ。

>>359
マイナー落ちはアボットだろ・・・。

>>362
ならばエンジェルスか？

井川はデーゲーム弱いってヲタも認めてるようだが、そんなことでメジャーでやってけるのか？

井川なら変な顔だから大丈夫

>>367
デーゲームの多い(株)'S以外ならやっていけると思うよ！

井川なら顔パスだね

阪神ヲタウザイ

阪神ヲタって昔からウザイ奴多いよね。

阪神ヲタはひさしぶりに自慢できる選手が現れて嬉しくてしょうがないんだろう

井川って稲中にでてきそうだよね

対策を立てるほどの選手じゃないってことだ

>>375
井川だろ？まぁ春先だけだよな

イチローって井川が怖くて逃げたんだよね

見ようによっては確かに怖い顔だよな

黙っていれば世間が注目して騒いでくれるのにアホなファソがそこらじゅうでゴリ押しするから
そのうち煙たがられて、アホなファソうざい＝その選手もうざい　になっちゃう。
阪神の若手有望株っていつもそんな感じで他球団ファソから嫌われていくのさ。

雑談スレ

井川は良いピッチャーだが、阪神ファンはクズ

井川はよい投手だし、顔もおもしろいってことでいいよ。

よい投手かどうかはもうしばらくせんとわからんが
顔はおもしろい。

井川って、アゴは整形以外で直せないとしても歯ぐらい矯正すりゃいいのに

顔がおもろいのには同意

確かに歯は大事だな

で、結論は「対策立てるのは無理！」でよろしいですか。

いまは井川の話をしてるような気がする

イチロー対策の話をしてて、井川の話にまで発展するとは

>>387
よろしい
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

　　　　　　　　　　勝　　　負　　　Ｓ
野茂　英雄　　　８４　　７５　　　０
長谷川　滋利 　３３　　２８　　１７
伊良部　秀輝 　３２　　２９　　　７
吉井　理人　　　３０　　３９　　　０
鈴木　誠　　　 　１６　　２９　　　０
大家　友和　　　　９　　１７　　　０
石井　一久　　　　６　　　０　　　０
村上　雅則　　　　５　　　１　　　９
柏田　貴史　　　　３　　　１　　　０
佐々木　主浩　　 ３　　　９　　８９
木田　優夫　　　　１　　　０　　　１
小宮山　悟　　　　０　　　１　　　０
野村　貴仁　　　　０　　　０　　　０
----------------------------
日本人計　　　２２２　２２９　１２３

せっかく調べてくれたのにこのままdat逝きじゃかわいそうなのでage

今日見ての通り、対策はありません。

要するに、ヤマを張って守るしかない。
キャッチャー（もしくは内野手の誰か）のサインを元に
投球後すぐに守備位置を変える。
確率だけの世界。

内角だけに投げまくる　そして王シフトみたいに守備位置は左に移動
ピッチャーのコントロールが良いっていう前提条件だが

サードとショートがくっついて前進守備
そして内野安打阻止

昨シーズン、極端な前進守備を試みて痛い目みたチームが・・・

バントも思いのままだな。対策なし。

ジョーカーだな。

.400げっとだ〜がや♪

アンチの対策は２ｃｈでアウト、アウトとだだをこねることですが
現実的には「対策は特になし」ってことで終了。

だから井川をぶつけるんだろ
そういう結論だったじゃん

１−２塁間に落とし穴ほっとけ！！っていわれてんだろうな

足だけの男に・・・・(藁

今はイチロー対策よりシエラ対策のほうが先だろ。
これだから日本人は・・・

完全制覇したな。完勝だよ完勝。ウシシ。

おまいら情けなくって涙が出るよ

そういえばシエラは昨日いいとこで三振してくれたな

昨日今日の試合を見ても、この天才に対策は立てようが無い。

別に勝手にやらせとけばいい、敬遠が無駄だったがな

シエラは江戸丸みたいに歩かせてストッパーにできないからな
対戦相手は鈍足の江戸丸復帰を願ってるだろうよ

何言われようと、得点圏ランナーで１塁空いてたら敬遠
これぐらいしかできないだろ、対策なんて

今日も９回、２死２塁で敬遠すればブルージェイズ勝ってたかもね

白い美少女にえげつないやじを飛ばしてもらう。

初回に死球！が効果的なのだが世間体がちと悪い。
そこでゴロ打たせて一塁ライン側へ送球し一塁手と激突させる。
一塁手は無傷でも痛いフリをし退場すれば両者痛み分けのような印象となり
合法的に試合から排除できる。
これ最強！

これでまた敬遠がふえるな

得点圏打率　　　.379
２アウトでの得点圏打率　.231

で、去年に比べれば全然たいしたことないんだが。
今日のようなヒットを見せられるとやっぱりトーレが正しいのかも。
ちなみに得点圏出塁率は.487と得点圏打率を1割以上上回る。

>>415　そういうテロ系はやめろ

>>416

Ｃｌｏｓｅ＆ｌａｔｅでの打率１９打数１０安打の．５８３，打点８はどうよ？
２アウト得点圏打率も、最近では４打数３安打。
ランナー２，３塁では昨日の試合で犠牲フライ打つまで３打席全て敬遠されてたし、
正直言って接戦の終盤ではほとんどヒット打たれると、対戦相手の監督は考えていそう。

あと、速球派ピッチャーよりもゴロを打たせるシンカーピッチャーのほうが意外に抑えてたりする。

読みで打つより、長く見て反応して打つタイプだから、
直前でわずかに変化して芯を外すほうが苦手なんだろか。
カッターに弱いというのも同じ理由か。勿論速くないと意味なさげ。

カーブ、チェンジアップ等は、いくら変化が大きくても
ほとんど無力ぽい。

去年のヤンクス戦で、ムシーナ得意の魔球ナックルカーブが決まった（捕手ポサダはワンバウンドを逸らすまいと体で止めにいってた）のを、地上数�aの高さでジャストミートしてのセンター前ヒットは衝撃的ですらあった…
ほんとに無力っぽいですな＞変化が大きいカーブ、チェンジアップ
佐々木のフォークも打たれる確率高そう。

イチロー対策より、マリナーズ対策を立てるほうが現実的のようですねぃ。

高目のストライクから、上に変化する変化球。

打ち損じても内野安打があるから対策は無意味

>>422
凄いな、それ・・・。最強っぽい。でもどうやって投げるんだろ。
ソフトボールだとそういう球もあるのかな。

>>424
ペドマルの絶好調ストレートはホップするが・・・
ソフトボールは「ライジングボール」（だっけ？）ってのがあるよね。

理論上では秒間30回転で上昇するんだっけ？

>>426
ＮＴＳＣだと止まって見えそうな球だね

ナックルを投げる

今日のイチローはまさに神

特に、第三打席の１３球粘っての四球→２盗→３盗→タイムリーは鬼畜プレイ

しかもそのタイムリーは内野安打・・・

つーか普通の守備隊形なら内野ゴロ・・・・

ソフトボールの女の子が投げたライズボールはツーベースにしてたが。
大人気ないね。ゴキロー。

イチロー対策

・1回以外、絶対に先頭打者にしない
・9番打者を敬遠してイチローも敬遠
　

>>433
二番ブーン作戦発動

ペドロが、やってくれるから、心配はない。
イチローは、軽く三振されるね。

>>435
ゴキヒット連発でペドロがキレるかもね

ペドロにはバント

>>429
あれでボストンのやる気が消えたね

「三振される」って表現オモシロイ。

バントH→二盗→三盗→内野ゴロホームイン
精神的にこたえる

ペドロからは1回ヒット打ったよね？
ひょろひょろの打球だったけど

>>429
あれはピッチャーはたまらんぞ。
たかが一つのファーボールを出しただけでその後に内野安打で１点取られるのだから。

つーか、ペドロ相手ならイチローといえど３割打てなくてもおかしくない。
ペドロみたいなピッチャーがそうはいないから、対策が必要になるのだが。

１試合抑えても意味無いからなぁ

イチローは相手守備陣のバランスさえも崩しちまう　
まあとにかくイチロー以降のバッターに集中することだね

結局、長谷川が１番良く分かってる。

初回のガルシアパーラのエラーも信じられないものを見たって感じ
相当内野手にはプレッシャーになるんだろう

イチローの打席の時、向こうの内野陣の緊張感が伝わってくる

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200205/image/0511ichiroNK025510_b.jpg
この肘当てが妙にカッコイイ。

固定ハンネカマでプラクラを貼り付けイチーロにクリックさせる

イチロー自己新４得点！タイ３盗塁！

マリナーズが、イチローの自己新となる４得点、自己タイの３盗塁などの活躍で、
レッドソックスに７−２と快勝した。

イチローは第１打席の敵失に始まり、１０試合連続安打となる投手強襲安打、
四球、三塁打と全４打席で出塁。その間、３盗塁をからめていずれもホームを踏んだ。

敵の警戒をかいくぐっての活躍に「相手がそういう（警戒する）姿勢を見せてきても、
それに確かに挑戦して勝つということは、新たな自信にもなります」と話した。
３打数２安打の結果で、打率は３割４分８厘まで上昇した。

>>76
実況スレより

879 名前：名無しさん 投稿日：02/05/11 12:47
あんな球よくカットできるな

881 名前：名無しさん 投稿日：02/05/11 12:47
あそこカット球になったか

896 名前：名無しさん 投稿日：02/05/11 12:48
ファールショーがはじまりました

905 名前：名無しさん 投稿日：02/05/11 12:49
もう投げる球がないP

ファールショーができる選手はファンにボールをプレゼントしてるわけだな

ファンにも優しいイチローのバッティングであった

オルルード先生がファーストを守っている時に
他の内野手のエラーが減っていると言う統計があるようだが、
それなら対戦相手チームのこんな数字を比較欲しい。

1.イチローが出場した試合と出場しなかった試合での守備率
2.イチローが打席に入ったときとそれ以外の打者が入ったときの守備率
3.イチローが出塁した時と出塁していない時の守備率および被打率

アンチがくるぞー

今日アンチが少ないのはイチロー活躍したのもあるが、ハングル板でメジャーのドラフトスレで論争してるからでしょう

今トヨタ自動車にいる水谷完は
愛知県大会決勝で１年生投手として
３年の鈴木一朗に５タコを食らわした

美咲祭りでそんなことができないからじゃあないの

馬鹿だな、ほんっとしあわせな馬鹿ばかりだな
ゴキローついこの間
天才リリーフ・リベラに３球三振喰らったのもう忘れたのか？

便利な脳みそしてんな、おまえら（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

さて　飯も食ったし
巨人−阪神戦でも見ながら　
ＣＭの合間に適当にアンチの相手でもするか

ああ、この前ニューヨークでイチロー敬遠したヘタレリベラね。

>>460
それがどうしたの？

>>462
あれはトーレが指示したの。
分かりまちゅか〜？
マネージャーが指示したの、分かりまちゅか〜？（ｗ

>>463
ゴキロー程度ではリベラに手も足も出ないって事
なんで、ここまで言わないと理解出来ない。
お前の脳はカニ味噌かよ。

リベラって去年のＷＳで大ポカやって奴だね？

>>464
一打席程度で決め付けるほうが脳みそ酢味噌だが。

そだね。トーレが指示したんだよね。
リベラじゃイチローを抑えられないと判断して。
リベラ可哀想だね。

去年はリベラのせいでヤンクス負けた

>>465
そうそう！！
テロシリーズのストーリーをぶっ壊したよな。

俺が監督なら二死二塁なら常にイチロー敬遠するね。
それだけの価値がある選手だよ。

なんでゾヌ使って消さないんだろう・・・＿？

>>467
ま、トーレもたまには指示を誤る。
奴も人間だってことだな。

>>468
は？つまらんぞ

>>458
最後の夏？　三打数ノーヒット１敬遠だったんじゃ？

みんな釣られまくってるな

スレ違い

対策案求む

指揮官に「お前じゃイチローを抑えるのは無理だ」って言われたようなもんだからねぇ。
あれだけ百戦錬磨の指揮官に。

>>476
トーレもたまには間違えるって言ってんだろが、ﾎﾞｹ

もうリベラの時代は終わった

イチローもたまには三振する

ナイスバディの美少女をピッチャーにする。
股間のバットのほうが反応してしまう。

そうだよね。トーレだってたまには間違えるよね。
でも指揮官に信用されないクローザーってかわいそうだね。
ああかわいそう。

>>478>>479
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前らジョークのセンスは
ゴキロー並みにあるな。

トーレはリベラよりイチローを信用した。
それだけのこと。

>>481
シーズン中にいなくなってしまうクローザーよりマシ

百戦錬磨の名将の判断を誤らせた男、イチロー。

イチローって日本でもほとんどの年が最多敬遠四球だろ。
一回敬遠されただけで騒いでる奴は素人。

>>486
それはイチローが一流の証明。
つまり、相手が格下ってこと。

日本一怖い打者がイチロー

別に東レがイチローを敬遠したのは判断ミスとは思えないし、
リベラを信用してなかったわけでもないよ。
確率の問題であって、より確実な方法を選択して、勝ちを拾っていく。
それがヤンキースなんだから。

伊良部＞＞＞＞＞＞＞＞リベラ

日本人にもうイチロー以上の名選手はうまれ無そうですね

＞４８９
ネタにマジレスは必要なし。

イチロー引退後、しばらく日本人首位打者はでないだろう。
そしてみんな改めて思うだろう「イチローは凄かった」と

>>492
まぁそう必死こかずに落ち着けや（ｗ

今年もＭＶＰだなこりゃ

MVPはホームラン打てないイチローにはなんかインパクトが必要。
Wシリーズ出るか、また240本以上打つか、得点圏打率も凄いのが欲しいね。

>496
Ｗシリーズ始まる前にＭＶＰ投票は終わっているのでは？

また１１６勝するとか

打率４割だったらとれるだろ

キム＞＞＞＞リベラ

打率４割打ったらＭＶＰどころか殿堂入りではないかと。

高津＞＞＞キム
つうことは、
高津＞＞＞リベラか

ここ何試合かのシアトルのプレイを見ていると勝負の勝ち負けはホームランではないな。

>>503
1点リードで最終回、クローザーを出して万全の体制、

で迎える相手の先頭打者がイチローなら、ボンズを迎えるよりも怖い。
ホームランは毎日打てるものじゃないし、どうしてもと言うなら敬遠しとけばいいし。

敬遠数

イチロー　１８個（メジャー１年と１ヶ月）
ジーター　１５個（メジャー７年と１ヶ月）

ジーターは２番が多いからね

六甲おろしに　颯爽と　蒼天翔ける日輪の
　青春の覇気　うるわしく　輝く我が名ぞ　阪神タイガース
　オゥ　オゥ　オゥ　オゥ　阪神タイガース　フレ　フレ　フレ　フレ
闘志溌剌　起つや今　熱血既に　敵を衝く
　獣王の意気　高らかに　無敵の我らぞ　阪神タイガース
　オゥ　オゥ　オゥ　オゥ　阪神タイガース　フレ　フレ　フレ　フレ
鉄腕強打　幾千度び　鍛えてここに　甲子園
　勝利に燃ゆる　栄冠は　輝く我らぞ　阪神タイガース
　オゥ　オゥ　オゥ　オゥ　阪神タイガース　フレ　フレ　フレ　フレ

イチローとジーターを個人的に比較してもあまり意味はないな。

敬遠の多さは５０６の言う通り次の打者との兼ね合いが大きい。

つまりイチローの敬遠の多さはシアトルの２番がなめられてる証拠。

2番ブーンで固定すりゃいいのに。

>>509
禿げ胴

>>509
ますますイチローの敬遠が増える。

２番はマリナーズのリハビリ打順だ。

イチローがついに昨年を越えた。（出場33試合時点）
昨年　152―52　0.342
今年　135―47　0.348（アリーグ3位）
去年イチローが打率首位に立ったのは70試合目だったと思う。（6月2１日頃）
今年もラミレスが現在首位に立っているが、去年より率は低いのでイチローの連続首位打者の可能性は高い。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/11 18:03 ID:???
オルルード先生がファーストを守っている時に
他の内野手のエラーが減っていると言う統計があるようだが、
それなら対戦相手チームのこんな数字を比較欲しい。

1.イチローが出場した試合と出場しなかった試合での守備率
2.イチローが打席に入ったときとそれ以外の打者が入ったときの守備率
3.イチローが出塁した時と出塁していない時の守備率および被打率

>>512
今日のマクレモアのホームランはイチローのおかげだね。
盗塁を警戒するあまり、投手はストレートしか投げられなくなった。

イチローの活躍にすっかり満足しきってる俺、お前がガンバレよ

ブーンもマクレモアもここ最近調子悪かったけど、２番に入った途端調子が
上がってきたのは事実。
まさに、イチローの後ろの打順はシアトルリハビリセンター。

じゃあ2番でロクに活躍できなかったシリーロって…

今日の試合でイチローがカスティーヨにかけたプレッシャーについては、カスティーヨ自身が認めてるよね。

"He causes havoc and forces you to make bad pitches," losing pitcher Frank Castillo said.

２アウト一塁で、マクレモアに食らった２ランは痛恨だっただろうなー。合掌。

カスティーヨも意識しすぎだけど､ウエストしたときのヴァリテックには思わず苦笑した
現地解説がヘンダーソンの名前を出してたぐらい警戒してたからなあ

適当な事言うな。
マクレモアが２番で結果出したのって今日だけ。
今日の結果入れても36の9で.250
今日のを抜けば.182しか打ってない。
ブーンは２番がどうこうというより３番以外なら打つだけ。
シリーロが２番より９番で結果を出してる事考えれば、２番という打順にことさらな意味は無い。

ｩｩｳｨﾃｨﾛｰ

遠山（藁

＞２番という打順にことさらな意味は無い。

快速ランナーが塁に出てるときにピッチャーが何の影響もないわけはないでしょ。
4月のイチローは、出塁してもあんまり走らなかったので相手に与えるプレッシャーは少なかったかも知れんが、
5月になってからの走りまくるイチローを一塁においての2番バッターは真っ直ぐ狙い打ちできる状況も増えてるはず。

所　詮　は　言　葉　尻　だ　け（藁

球種が読みやすいこと以上にクイックで球威が落ちるから不調の打者でも打てるのでしょう

マクレモア、シリーロともに2番だとあまり打てなかったのは、1番イチローがどうこうよりも3番ブーンが絶不調だったからではと言ってみるテスト。

しかし現在なぜかシエラ＞イチロー

>>528
シエラは凄味さえ感じるよ。

ツーアウト満塁でセーフティバントするようなヤツにどう
対策するんだろう。ありゃ確信がなきゃできんわな。
驚いたよ。

え〜ん、イチロ〜、、野球しようよ野球。
チームとチームの勝負しようよ〜。

バントサインだったのか？独断だったのか？

＞チームとチームの勝負しようよ〜。

それはしてるだろう（笑

ちょっとスレ違いだが、日が昇っている頃のセーフコフィールドで
屋根を開けた試合って球が見にくいらしいね。
それでもちゃんと屋根をあけてる。
福岡ドームよ、見習えよ。

あんなの個人プレーに決まってるよ〜。
サインだったら、もっとびっくりするよ〜。

あの場面でバントのサインが出るわけない

>>534
シリングだったら確実に閉めさせるね
実際閉めさせてるけど

>>535
三回に一回の成功率の普通のヒットよりも
バントヒットのほうが成功率高いと見たんでしょ。
アレが失敗したら個人プレーと見られてもしょうがないが、成功したしな。
（二点を欲しがるか一点を欲しがるかは人それぞれ、ただし今年のマリナーズはそれなりの点で十分）

この前は開けた状態で敗戦投手になったんだよな

>>538
満塁なら5割超えるんじゃなかったっけ？
イチローの打率は

>>540
五割超えても二度に一度だしな。
とりあえず、あのバントが失敗したら思う存分叩くがよろし。
（ただイチローの場合、アレは１００％の確信があるんだろうが）

>>541
いや、一々叩く気もないし。
ただサインプレーじゃないんじゃないかと思っただけだし。

別スレではあのバントは前の回にけん制で刺されたことに対する
イチローの粘着リベンジだったという結論だよ。

>>539
どこ？

対策
ライトフェンスのラバーを撤去。

ナックルボーラーは打てません

>>544
すまん敗戦投手じゃなかった
初回に３ラン打たれた試合

でも打っちゃうでしょ、最終的には・・

(5/11)イチロー、11打席連続安打

　【シアトル11日共同】米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手は11日、当地で行われたレッドソックス戦に「１番・右翼」で先発し、第１打席で左前打を放ち、11試合連続安打を記録した。

?

「11試合連続安打」が間違い？なの？
それ以外はあってるよね

鉄のパンツを履かせてカギをつける

11試合連続安打は正しいよ

打率２位ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

やりたい放題だなぁ

>>552
タイトルを見よ　

やはりウェイクフィールドのナックルボールはさすがのイチローでも
狙ってクリーンヒットを打つのは難しそう。でもいかんせん偶然性の勝負だが。

でもウェイクフィールドの悪いときは例のオープン戦の石井以上の
酷い状況になるからギャンブルなんだよね。。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/12 14:07 ID:???
１２日（現地）、シアトルマリナーズのイチローは、対レッドソックス戦に１番右翼手で先発出場。
４打数３安打１打点とし打率を３割６分に上げた。
第１打席に左前打を放ち、連続試合安打を１１とすると、２死満塁で迎えた２回の第２打席は、
絶妙なバントヒットを投前に決め、チーム２点目を挙げた。第３打席は遊ゴロ、第４打席は四球。
第５打席は、変化球を左前に運んだ。

また、７回途中から登板した長谷川滋利（３５）は１回１／３を投げ被安打２の１失点だった。
２点差の９回から佐々木主浩（３４）が登板。
先頭打者に左安を許すなど、ピンチを招いたもののその後抑え、今季８セーブ目を挙げた。

試合はマ軍がイチロー、佐々木の活躍もあり、３−１とレ軍に連勝した。

イチローは４回裏、打席に入る時に先日負傷した左膝の傷口から出血していたが、
試合後に違和感を訴えており、精密検査を受ける模様。
ルー･ピネラ監督によると「大丈夫だとは思うが、無理はさせられないからね。明日は休ませる。」と、語った。




ソースきぼんぬ

>>558
サンケイ、報知、スポニチ、日刊、経済、西部日刊に目を通したけどそんな記事はなかった

>>558
ガセ

長谷川滋利って３５歳？

>>561
そんな歳でもないだろ

>>559
日本の配信は新庄のバックホームが全然話題になっていないから
かなり遅いと見た。
英語版で探してみたけど、マニーの人差し指のけが以外にけが人はいない。

>>561
34じゃ？

558に35歳と書いてあるが＞シゲ

>>565
今は33．
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5747

>>563
イチロー４打数３安打、佐々木８セーブはもう配信されているが、新庄のは無いぞ

>>558　ほんとに明日、イチローでないの？ペドロと対戦できたのに、残念。
イチローが、全打席３球三振するとこみたかったのに。

>>567
だからそれは日本のメディアだろ？
今の時間帯なら英語版でないと詳細記事はない。

今のペドロなら４の２か４の１ぐらい打つだろ

全盛期なら一本打ったら運が良かったぐらい

ちなみにESPNでのtopはタンパベイ連敗ストップ。

どっちにしても558のはネタだろ
事実はどうあれ

ソース無いしネタだね。

ゴキヒットと単打頼み。結構哀れ。

タコ続きの誰かよりは偉大

勝率722、ゲーム差6.5付けて哀れとは（ｗ
野球知らない人？

このスレ
対策の話題が中心だから

今日もやりたい放題
抑えれないな

筋肉バカのメジャーリーがには、考える力はありません。

3盗をやらせすぎ。

>>580
同意
去年から感じることだが、簡単に走られすぎだ

調子のいい時のペドロなら全く手がつけられない状態だろうが

今はペドロは不調で、イチローは絶好調に近い状態だからね
２本くらい打つ可能性は十分にありそう

>>579
メジャーの選手の学歴知ってるか？
日本みたいに高卒ばかりじゃないぞ。

>>583
野球で奨学金をもらって入学してる奴ばかり。

野球脳と学歴はなんの関係も無い

>>583
野球選手の場合、大卒だからって賢いとは限らない。
例：長嶋茂雄

>>586と違って少なくとも長島は人生の勝者である。
馬鹿には無理です。

イチローの安打数が50に達した。（アリーグ2位）
イチローの出場34試合時点での成績を比較すると、
昨年　157―53　0.338
今年　139―50　0.360（アリーグ2位）
安打数は昨年と3本差まで縮まった。
これで昨年打った242本の更新も期待が高まった。
ただ、今年は四球が多いのが気になるが、200本超えは問題ないだろう。

全試合出れば超えると思うけどね。プレイオフも考えれば
無理はしないだろうけど。

今すぐにでも膝が爆発しそうに見えるのは漏れだけですか？

>>589
去年は確か157試合出場で242安打
今年は34試合で50本だから、去年と同試合出たら単純計算で230本は打てる。

去年より数字がいいのか。意外だな。去年の方が決勝ＨＲとか
いいところで打ってた印象があるけど･･･。
スピードのない投手はイチローを抑えられないね。

今年のほうが断然内容がいいと思う。
四球も多いし、ヒット性の打球の数も去年よりずっと多いように感じられる。
んで、そういう好調なのにバントヒット決めたりするから対戦相手にとっての手の負えない度は極大のような。

レッドソックスとの連戦も、ショートがガルシアパーラじゃなくてもっと無器用な選手だったら７打数７安打だった。
凡退した２打席も、進塁打だったりフォースドエラー出塁で得点（盗塁付き）してたりするし。

四球が増えたというのは数字から見て明らかなんだが他の打者の四球とは質が違うと思う。
ちょっと大雑把な言い方だけど多くの打者の場合、よほどコントロールに難のある投手が相手でも無い限り
３−０あるいは３−１になった時点で無理して振る必要はないと四球を選ぶケースが多いと思われるが、
今年のイチローの場合、もっと早い段階（打席に入る前とか１〜２球見送ったあたり）でこの打席は
四球で出塁する事も視野に入れようと決めているような気がする。
戦略的な四球出塁というか、局面としてここは安打で出るより四球を引き出す方が効果的な
ポイントを決めているような気がしてならない。

今年は３００出塁するね

ヨーロッパのスポーツだったらルール改正してるだろうな。
体重でバットの長さ制限するとか。

今年のイチロー
STATS G　 AB　 R 　H　 2B　 3B HR 　RBI　 BB　 SO 　SB　 CS　 OBP　 SLG　 OPS AVG
2002　 34　 139　 31　 50　 7　　5　 0　　 15　　 17　 11 　10　　 3　 .435　 .482　 .917　　 .360
Projected
　　　 153 　626　140　 225 　32 22　 0　　 68　　 76　 50　 45　　14　 .435　 .482　 .917　 .360

去年のイチロー
　　　 G 　 AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS　 OBP 　SLG 　OPS　AVG
　　　 157　 692　 127 242 　34　 8 　　8　　 69　　30　　 53　 56 　14　　.381　　.457　.838　 .350　
少し見にくくて悪いが、得点、三塁打、四球、出塁率、長打率、打率は去年を上回る予想。
あと、OPSって何でしたっけ。これも上回っているが。

>>597
OPS=出塁率＋長打率　であります

去年30四死球で今年既に17四死球……

去年の四死球は３８だ

>>599
四死球は20。
四球（BB）17、死球（HBP）3

イチローに打たせないにはビーンボール
当てまくれ

>>602
それやると、報復が来る。

>>596
ものすごい遅レスだが、ﾜﾗﾀ

チチローの脱税でもでっち上げればイチローも多少は大人しくなるだろう。

もうこうなったら記録を塗り替えるぐらいヒット打ちまくってくれ

足で稼いでいるから、
３０過ぎたらどうなるだろう。

きっと４割狙ってると思う

対ペドロ・マルチネスは通算で８打数３安打。３割７分５厘。すごーーい。
全部内野安打でまだ外野には飛ばしてないんだけど。これまたすごーーい。

ペドロのようににほぼ完璧に抑えていても.375打たれてしまうあたりにイチロー対策の
難しさが見てとれるな

それにイチローが塁に出ると、結構乱れたね＞ペドロタン

これは凄い収穫だったと思ふ・・・。

イチロー以外をほぼ完璧に抑えられるのなら対策は必要ないと思われ。

>>605
狂信的アンチをヒットマンに仕立てる。（モニカ・セレシュで実例あり）
親父を脱税で告発逮捕する。（シュテフィ・グラフで実例あり）

>>601
BB(Base on Balls)は四死球、WALKが四球、Hit By Pitchが死球じゃなかったけ？

不倫をすっぱぬく
去年は効果絶大だった

ネタとしてもつまらんなぁ・・・
もっと技術的に無いのかよ、対策。

おにぎりの代わりにビッグプッチンプリンを食わせて太らせる

太ったイチローは見たくないなー（藁

太った新庄はちょっと見たい

>>614
BBは四球（＝Ｗａｌｋｓ）
四死球を表わす英語は聞いたことない。

全部四球。
これで首位打者はない。

>>621　ﾊｱ？

おっと、>>185でｶﾞｲｼｭﾂだたよ・・・。

ゴロローって、
日本にいたときはプライド高くて、ファンにサインもめったにしなかった
くせにむこうじゃへたれになってるじゃん。
所詮は欧米コンプレックス。ヘたれはどうでもいいよ。

執拗に足に死球をぶつける
そのうち走れなくなって打率急降下

>>621
最後の打席なんとか当てて内野安打。
ウォーーー、打率１０割の首位打者！！！絶対破られない記録！

>>624
ここはアンチスレじゃないぞ。
空気も読めんのか、ボケ

>>627
オマエがな

規定打席

四死球系はすでガイシュツ。
イチローが絶対に打てないコースはどこ？

>>626
やりそうだな・・・

>>625　それ去年やろうとしてたやついたよ。報復でだけど
　　　　1球目、2球目軽くよけたところで退場になった

じゃあ、催眠術をかけろ。
バットが振れなくなるような。
これば一番の対策だ。

全打席四球は現実味無いぞ。
それこそメジャーの恥さらしになる。
去年もHRの記録を狙うボンズが敬遠されまくりで、マスコミ、ファン含めて
批判凄かったし。

>>626
意味不明・・・規定打席って知らないのか？

6　　　　　3　　　　5　　　　　　を　　　晒　　し　　あ　　　げ

四球って、カウントされるないの

されるないです。

635が馬鹿ってこと？

>>635は最悪だ（ｗ
醸せ！

635っておもしろいこと言うね

>>637
あなたも晒されたいんですか？

「打席」だから、カウントされるよ。

>>635は打席数と打数が違うことに気づいてない

四球は率には関係ないけど、打席数にはカウントされるんだよね？

嘘だ馬鹿

野球初心者板が必要なようだ。
本当に基本的なことだぞ。

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝｱｹﾞﾏｽ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

規定打席にこだわる奴は珍ヲタ
恥だな・・・

出塁率はエラーで出ようが、四死球で出ようが出塁÷打席だよね？
ところで英語で打数はAB(At Bat)だけど打席は何て言うんだろう？
>>620
四死球の概念は向うにはないのか……。

>>650
Plate Appearancesじゃなかったかな？

出典はここ
http://sports.yahoo.com/al/stats/batavg.html

>>650　エラーは出塁率に反映されない
　　あと犠飛でも出塁率が下がる

ふーんそーだったのか。MLB公式HPでもPAの数字なんて見たことないなあ。

さてここで問題です。
四死球、犠打、犠飛以外で打数に含まれない出塁は何でしょう。

>655
打撃妨害による出塁…かな？

エラー、フィルダースチョイス

>>657
打数に含まれるだろう。

あ、打席数と間違えてた

>>656が正解

プラス、走塁妨害
http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/scorer.html

>>654
その資料がなかなか見つからないからキャメロンの4打席連続HRが
史上初→史上5人目になったりする。

635万歳〜

>>655
＞四死球、犠打、犠飛以外で打数に含まれない出塁は何でしょう。
ボークはどうよ？

>>664
ボークはボールが増えるから、スリーボールからのボークってこと？四球じゃねえのそれ？

ニダ
　　ニダ
　　　　ニダ
　　　　　　ニダ
　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダ

>>657
フィルダースチョイスなんて記録と言うよりただの「行為」。

>>665
たしか無走者の場合にボークしたら一塁に行けるんじゃなかったけ？

んなこたあない。

メジャーでもファールは１６回目でアウト？

んなこたあない。

メジャーでも野手が足りなくなったら透明ランナーあり？

メジャーでもボールを草むらに打ち込んで見つけられなくなったら即チェンジ？

ノスタルジックになってきたなぁ（ｗ

庭球による野球のルール。

消える魔球は１イニング１回だけ？

>676
そりゃエ〇ック社の野球ゲーム…。

だから外野はセンターだけ残して内野に入って守れば鉄壁だっつーの。

>678
それで防げりゃ誰も苦労してないっつーの。

>>678
それならイチローはシーズン60本塁打ぐらい打ちそうだね。

しかし外野も含めた超前進守備は、一度見てみたい気がする。。

ランニングホームランあたりになりそうだが（w

うーん、足で稼ぐランニングホームラン見てみたいな

漏れは足で稼がないランニングホームランを見てみたい

200km/hの球を投げる。

↑イチローは速球に強いからコントロールも相当よくないと

投げた後、ピッチャーがポーズを取る。
イチローはピッチャーに目が釘付けになり、見送る。

＞６８６
ギャグか？つまらねえ
ポーズとる前に打ってるよ

200kgの球を投げる。

>>688
規約に違反しているのでいけません

いま688がいいこと言った

超スローボールを投げると同時にピッチャーが
イチローに向かって走る。
イチローはビックリして空振りする。

>>691
たぶん一度しか通用しません

わざと塁に出して、盗塁しようとしたところを刺せばいいんじゃないかな？

三塁に投げると見せかけて、投球する。

＞６９１
Pの自殺行為だろ
体を張ってとめるってか？
しかし、つまんねえな
俺をあっと言わせてみろ

ピッチャーが投げないといけないのでしょうか？
例えば三塁手が三塁近くから投げてはいけないのでしょうか？

いま696がいいこと言った

うんこ投げまくり

味方にする。

外野手３人も内野で一緒に守る。

ワンバウンドになる変化球でいいと思う。
イチローは手を出す。

真ん中に投げて野手の正面に打球が行くことを祈る。

イチローがバットをかざす視界に、２塁手をうろちょろさせる。
集中できなくなって凡打ｳﾏｰ

＞６９８
一応合格！もっと凄いの頼む

>>702
それは現実逃避です。

ピッチャーが大声を出して威嚇する。

双子のピッチャーをマウンドに並べてどっちかが投げる

大リーグボール２号だ、大リーグだけにな！

やっぱつぶやき戦術だろ？
「おいイチ。昨日一緒に歩いてた女だれや」

センターからイチローの目にレーザービーム

>>703
そんなこととっくの昔にやってるよ
ｱﾌｫじゃねーのか

結論。ナックルボール以外にスキはなし。

キャッチャーに長〜いティムポの選手を起用。股間から丸だし。
ホームプレート上にウネウネとくねらせる。油断すると汁が飛んでくる。

>>713
猥褻物陳列罪です。

イチローが素振りした瞬間に投げる。

素振りっていうか、あの儀式な。
仮面ライダーが変身ポーズしてる隙に攻撃するようなもんだ（ｗ
日本でもやった奴が２人くらいいるはず。松坂ともう一人だれか

それだと投手の方が好ましくない注目をされてしまいます

>715
何故皆あんなのに付き合うんだろうね。

>>706
その手の投手も通用しませんでした

>>707
プレートを踏んでるほうが狙い打たれます

>>708
実在しません

>>709
日本人捕手でないと務まりません

>>710
退場です

投げる時に「だるまさんが・・・転んだ！」って言いながら投げるのが良いと思う。
日本人は民族的に皆動きを止めてしまうときいている。

>>720
その役は野茂にぴったり。

やっぱりぶつけまくるしか無いよ
メジャーも日本もやる事は一緒

>722
まあ落ちつけ

>>1
あれだけホームラン打たれまくってるのにマークされないわけがない。
でもボンズはホームランを量産し続ける。
ということは、これといって効果的なボンズ対策は無いと言うことだろうか？

これはソーサやラミレス、Ａ−ＲＯＤ等に変えても当てはまる。

>>718
笛のないＰＫが
面白くないのと一緒

はっけよいのこったっ
の無い相撲とか

人妻がﾋﾟｯﾁｬｰをやる

>>711
まじ？気づかなかったが。

>>728
ﾈﾀっすよ、どうせ。

>>727
それだっ！！

>>718
投手は打者が構え終わらないうちに投げてはならない、というルールがあったはず。

>>731
いや、今さら言わなくともみんな分かってるはず。。

時間を止めて投げる。

ボールに土井と書きイチローに見えるようにする
憎しみの余り力んで叩きに行きpopという罠








ってのは？

ナックルボーラーを一塁手にしておいてイチローの打席のときだけ
投手をやらせる、名付けて遠山葛西作戦。

>>718 いや、メジャーの投手はつきあってないよ。
　　　よく見てみ。イチローが投手に合わせてるときあるから

ヒットを打たれないのと、打率を上げさせないのとを分けて考えてみよう。

そういや、ここ何試合かポップフライ見てないね　
これは凄いこと

例えばアウトコース高めに速球を投げ込んで
守備は左寄りにシフト、さらに前進気味にして守っていれば
そこそこ抑え込めるのではなかろうか

イチローが悪くなる場合、たいがい引っ張りにかかることが多いから
無理やり引っ張らせたくなるシチュエーションを作るという意図。

ペドロ、マダックス、シリング、ランディーでローテーションを回す。

>>734
いくら何でもボールに書いた文字までは読めない。
そこで、ピッチャーの顔を整形して土井そっくりにするというのを提案する。
土井の顔になれてしまったら、今度は例の人妻そっくりに整形する。
例の人妻になれてしまったら、チチローそっくりに整形する。
チチローになれたら、一路まき（漢字しらん）そっくりにする。
一路まきになれたら、葉月りおな（漢字しらん）そっくりにする。
なお、イチローがなれてしまう前に、これらの顔をローテーションで回していくと、なかなか慣れにくいのでよいだろう。

老化現象を早く起こさせるしかないだろ。
玉手箱を開けさせるとか…

まず亀を探さないとな。

>>740
バントヒットとか盗塁とかかき回して、大投手も頭グチャグチャにするぞ
おれ、対策はPじゃなくて、守備だと思うなぁ・・・

>>741
昔の女のことなんか、もう忘れてるだろ。効き目無いよ。
ユミコ最強。絶対に打てない。

5メートルぐらい落下するフォークボールを投げる

こういうスレッド、アメリカにもありそうだね

イチロー以外のバッターへは甘く投げてどんどんヒットを打たせ、イチローには厳しく投げる。→相対的にイチローの成績は下がる。→ウマー

それをやるとゲームでの勝利が遠くなる。
去年新人王を争った投手がイチローを抑えて喜んでいたが、
他にめった打ちされて負けた。
小さなプライドを優先して敗戦投手になるのも馬鹿な証拠だよ・・・

>>748
マジレスされてしまった。（汗

全選手の登録名を「イチロー」にして、どれが本物のイチローかわからなくするってえのはどうよ。

フェラが得意な人妻をベンチ入りさせる。

投手はまずイチローにムキにならないことだね。
他のバッターと同じように投げること。
イチローには好投するが、他は神経行き届かなくてボロボロ
という投手も多い。
その点、昨日のペドロは完璧。
冷静で全打者に良い投球をしていた。
意外とウゲットあたりにポカーンとやられるかな・・と思って
見ていたが、もちろんそんな油断もなかった（笑）（失礼だったね）
イチローだけ見ると、抑えても打たれても試合には負ける。
ゲーム全体で組み立てて、自分のチームに流れを持っていくしかないな。

>>751
それだと
「イチロー対策を立てる」ぢゃなく、
「イチロー肉棒を勃てる」に・・・（以下自粛）

ショート、サードの前進守備でいいんじゃない？

>>754
ちょこっとバットを当てて内野越え安打を狙われる。

>>754
そうするとレフト前に・・・

外野の頭を越えられることは少ないから、内外野ともかなり前進守備ってことかな。
あとは長打を打たれないコースにきちっと投げる。

>>757
これなら安打数は減らせるかも。

今度ボストンでやる時目にレーザーポインターとかやられそうで心配だよ･･･
あいつら熱狂的だし

ピッチャーがかなりコントロール良くて球威のあることが条件だね。
外角の甘いのはサード破って２塁打コースに、
内角の甘いところにいくと、右中間の３塁打コースになる。
真ん中はセンター前。

>>759
もしやったらシアトルファンが報復するであろー。

>>760
外角低めばかり投げて、サードはライン際で守る。
ショートもかなりサードよりに守る。
セカンドはセカンドベースより左側で守る。
全体的に前進守備でレフトもライン寄り前進、センターはレフトより前進で守る。

バックスクリーンのオーラルビジョンに
鈴木君が初めてニュース・ステーションに出演した時の
小宮悦子アナへのセクハラ発言シーンを流す。

>>762
×レフトより
○レフト寄り

>>763
なんて言ったの？

>>762
それいいかも

内角球を流される場合があるってのが厄介だな

外にシュートしながら落ちる鋭いシンカーが1番有効だと思う
ハドソンとの対戦見てそう思った
これだとできる投手が限られるから、やっぱ運任せだね

>>762
昔の王シフトってこんなんじゃなかったっけ。

>>762
それでイチローが左中間に持っていけるかどうかだね。

外角低めばかり投げる事が分かってたら、
守備でカバー出来る分より打たれると思うなぁ。

去年の夏に他球団がやってなかった？
イチローに徹底的な外角低め攻め、内野手はやや前進＆３塁線寄り。
結局失敗したが。

>>770
イチローでも外角の低目を右方向に打つのは難しいだろ。
棒球じゃやられるけど。落ちる球とか快速球ならどうだろ。

>>771
なぜ失敗したの？

対策は思い切って投げる（ｗ　

ペドロは特別なPだから参考にはできないよね　

>>772
いや、右方向じゃなくて左方向のヒットゾーンに。

>>773
やっぱりピッチャーの攻めが単調になるからじゃない？

去年のイチローの欠点は右になかなか強い打球がいかなかったこと。
つまり引っ張れなかった。
それが今年はできてるからね・・
ピッチャーの技術と完全な守備体系がマッチしないと、
打ち損じを期待するしかない。

そういえば最近あまり○○シフトって言わないような気がする。

賄賂を渡す　

アメリカ人もこのスレを見て、各球団に情報を流そうとしている

に1万ｲﾁﾛ

>>765 200安打を超えたシーズンオフに出演、以下概略。

久米「イチロー君、この番組は視た事ある？」

鈴木君『あ、よく視てますよ〜
　　　　 小宮さんの脚が時間が経つに連れて開いて行くところとか・・・
　　　　 （この時、脚が開く様の手振りを交えてイチロースマイル）』

小宮「・・・・・・（無言で不快な表情で鈴木君を睨み付けているところを
　　　 カメラに抜かれる。とっさに半笑いになるモノの表情複雑）」

なんて事があったが、TVを視ている側でも『なんなんだコイツは？』と、
思わせるには充分な鈴木君のパフォーマンスでした。
あの頃の鈴木君は、どのTVに出ていても薄っぺらかったなぁ〜

研究尽くされて誰もできないんだから、けがとか体調不良を待つしかないか。

相手に先入観与えるバッターってのは凄いよ　

日本が７年間攻略法を見つけだせなかったのに、メジャーが１年ちょっとで
攻略法を見つけたら、それはそれで問題だな。

塁に出しても盗塁をさせないとイイ。
キャッチャーは肩を磨くことだ。

結局対策はイチローを自分のチームに引き入れるのが1番確実

決定的な対策はないということでスレ2もなしか。

弓子夫人を拉致。

犯罪はやめれ

メジャーリーグよりレベルの高い超メジャーリーグを作り、イチローを参加させる。
超リーグには星飛雄馬や番場蛮やアストロ球団級の選手を集める。（年がばれそう）

ペドロのド真ん中剛速球にカスりもせず三振したよね。
こんなカッコイイピッチャーなかなかいないよ。ペドロ
ＶＳイチローは本当に楽しみ。っていうか、ペドロの
登板試合は全部ＢＳでやって欲しい。

>>791
対戦は年1試合ぐらいだろう。

>>789

なら、弓子夫人と不倫。

>792
今週末にまたありますよ

バックネット裏かライトフェンス際に葉月里緒菜を招待。

>>790
１０年前にタイムスリップして
「イチローって名前の日本人選手が７年連続首位打者になって、
メジャーに行って、そこでも首位打者とってＭＶＰになったよ」
などと言ったら、こう聞かれるだろうなぁ。

「それってマンガの話？」

イチローに毎晩毎晩女を送って　
疲れされる
　

>>795
巨人の清水は長嶋が観戦すると打てないらしいが・・・。

レッドソックス監督に仰木彬。

>>796
イチローという名前も極めて胡散臭く漫画っぽいね

イチローの出塁を２度までに抑えて、他の打者を完全に討ち取る。
失点を最小限に抑えて、自チームが頑張るしかないと思う。
後、マリナーズはイチローのPへの牽制をあてにしすぎ。
実はヘボバッターばかり

イチローシフト こんなのは？


左 右


遊 二
三 一
中 投

補

あたりそこねの内野安打とかバントヒット → 盗塁は
外野の間を抜けて2塁打3塁打と結果が同じというより
後続打者に対する投球を考えても、明らかに守りにくい。
特にイチローの場合、内野安打→盗塁(またはヒットエン
ドラン）のほうが外野の間を抜ける長打より明らかに数が
多いのだから、内野安打対策を徹底させるべき。

ランナー無しでイチローだったら、センターをピッチャー
の横に配置させちゃっていいんじゃないかな？

どうかな？

>790
アストロ球団と対戦させたら、一試合終わるのに一年くらいかかるから
他球団への影響はなくなるよ。

イチロー塁に出る→ピッチャーもキャッチャーも神経がイチローに行く
→次打者は有利で四球かヒット
さらにピッチャーは乱れて四球連発

これがマリナーズのパターンだから、ランナーイチローを無視して、
他の打者に丁寧に投げること。
これで勝てるよ。

>>802

＿左＿＿＿＿右＿

＿＿遊＿＿二＿＿
三＿＿＿＿＿＿＿一
＿＿中＿投＿＿＿

＿＿＿＿補＿＿＿＿

こんなかんじ。どっちにしてもみにくね、鬱。

そこまでプライド捨てた守備にするかねえ（w
ありえないよ・・・

>>803
これだ！

>>805
この前やったような１塁手と投手の間に転がす
バントをされたらお手上げじゃないか？

試合自体をイチローとの知恵比べにしたら、
ますますマリナーズの思うツボかと・・・

>>806
プライド捨てた守備っていうか、ゴキローお前には外野に飛ばせ
ないよっていう、ちょっと馬鹿にしたシフトだと思うんだが。

つーか外野手もみんなインフィールドに入って来い＜＜イティローシフト

>>810
それで外野に飛ばされたら、監督クビだぞ

>>808
ドラッグバントはかなり難しいよ。ピッチャーに取られたらダメだし、
ラインよりだとファーストにタッチされる。
この前のは絶妙だったけどね。

オリックスは９７年以降優勝出来なかった。
それは戦力補強が失敗して、打線でイチローが孤立したからだ。

マリナーズＧＭを引き抜こう。千里の道も一歩からだ。

>>811
駄目だよー。外野フライ打つのうまいから

>>813
普通は難しいけど、あのシフトの場合セカンドがほとんど塁上にいる
（んだよね？）ので、普通ならセカンドゴロになるほど強くバントしても
いいから、だいぶ難度は落ちるのでは？

>>812
くびにはならんでしょ。

>>808
そうかもしれんが、毎回できるわけではない

あたりそこねの内野安打の何回か分を減らせれば、イチローの
打率は3割そこそこになる。そうすれば、すっげーーーー嫌な
バッターから、ちょっとだけ嫌なバッターぐらいに格下げでき
ると思うんだけど。

外野が手薄になるのはやっぱりきつい。
転がさないで打ちあげればいいし。

>>818
打ちあがったフライ球なら外野二人でカバーできるんじゃない？
イチローにカキーンっていいあたりされるときは、三人いても
外野を抜かれてる時が多い（めったにないけど)。だからその
めったないいいあたりの時はあきらめて三塁打を進呈する。

そこまでやらんだろうな。
なじられるのは必至。
実際に多い内野安打はショートの横深くでしょ。
昨日の最初のヒットのような当たり損ねは数が少ない。
セカンドが左よりになってファーストもセカンド寄り。
外野は前進でいいと思う。

>>819
お前、昨日の試合しか見てないだろ・・・
浅知恵もいいとこ

http://espn.go.com/mlb/columns/neyer_rob/1381974.html
Ichiro on way to another MVP Award

What's more, if there were some wonderful strategy for shutting down Ichiro,
don't you think somebody in Japan would have discovered it before Ichiro
managed to win seven Pacific League batting titles?

>>820
ってことは、今とあまり変わらないから、効果的なイチロー対策は
無いという結論？

>>821
それでは、あなた様の深知恵をご披露ください。おながいします。

＞イチローシフト

セーフになる確立が高いからゴロを打ってるのであって
外野に野手がいなかったら１００％に近い確立で外野に運ぶ
非力だから内野ゴロが多いのだと思ってるならそれは間違い
足が速いだけならイチロー以上の左バッターはたくさんいるが
イチローほど内野安打を打てる選手はいない
強く叩けなければ内野安打にはならないからだ

イチローが外野に飛球を打ったときは、ライナー性の当たりが
正面だったってことがかなり多いよ。
打った瞬間はヒットかなと思った当たりが、伸びすぎて外野フライになる感じ。

>>825
それは対戦チームがイチローの打球の飛んだ位置をデータとって研究しているからだろ。

>>796
10年前って言うとオリックスへ入団した年だから、土井監督が一番驚くだろうな。
「え！あのドラフト4位のガリガリの鈴木一朗が！　冗談もいいかげんにしろ！」

土井……あわれな奴。
多分メジャーの歴史には、挑戦１年目から首位打者＆ＭＶＰを取った
天才打者の才能を見抜けなかった人間として記録されるんだろーな。

実際にはイチローの才能は認めていたんだけどね。ただ、（監督という
より）人の上に立つ者としての器量が決定的に不足していただけなんだが。
……こっちの方が酷いか（苦笑

イチローは非力じゃないと思うが、内野手の頭ぐらい越えてみせろっての。
ニュースでしか見ない人とかにはそう思われても仕方ない。

サッカーでＰＫの時のゴールキーパーのように
イチローがバットを振る前に、飛んでくるコースを予測して
内野手が動き出すってのはどうよ？

今年はわりと外野に�d�jと思うが

>>829
外野手の頭ならともかく、内野手の頭は越えてるぞ。
ペドロ限定の話なのか？

>>828
あらためて三輪田さんの慧眼に合掌だよ。なむー

ボールをバットに当てる技術がピカイチのバッターに対しては
当てられてもあまり困らないボール投げるしかない

だから、やっぱり基本は高めのストレート
ペドロがまさにお手本　ちょっと高度すぎるけど

>>830
ほとんどこれに近いことは実際やっていると思うよ。

>>830
漫画のキャプテンでなかったっけ？

あったあった。イチローも愛読していたキャプテン、懐かスィ。

これで一冊本が書けそうな気がするが。（真面目編とオモシロ編で）
今ならある程度売れると思うよ。

>>828
パンチは辞めて漁師になるといい、
新庄は辞めてモデルになるといい、
イチローは無駄に２軍暮らし。
難ある監督ばかりの時代だったなぁ。
数年後には更に「クサ」が出てくるけど。

仰木さんがオリックスの監督してなかったら、現在のイチローはないんだね・・・

アンチもヲタも仰木さんに感謝しろよ（ｗ

>>839
イチローの２軍暮らしは無駄じゃなかったと思うよ。
「後から見れば」「土井は免罪されないが」のオマケ付きで（笑

>>840　仰木じゃなくても土井以外なら誰でもイチローを使ったと思うが。
　　　ただ、登録名を「イチロー」にしたのは球史に残る名アイデアだった
　　　正直、「SUZUKI」じゃ魅力半減だ

登録名イチローを考えたのは新井コーチなんだけどね。
まあ、新井コーチを抜擢したのも仰木監督だし、仰木監督だからこそ
新井コーチの進言を受け入れた、とも言えるのでいいけど。

791 名前：アスリート名無しさん 投稿日：02/05/14 10:10 ID:vyYqzzJJ
ペドロのド真ん中剛速球にカスりもせず三振したよね。
こんなカッコイイピッチャーなかなかいないよ。ペドロ
ＶＳイチローは本当に楽しみ。っていうか、ペドロの
登板試合は全部ＢＳでやって欲しい。

あれは去年の伏線があるんだよ
直球待ちのイチローに対して、ペドロが勝負球にチェンジアップを投げたから

>>838
オモシロ編は活字にできないところが多いな。
人妻だの葉○だのクレームがくるよ。

>>844
伏線なんかあるか、アホ。
毎打席、毎球ごとに配球、待ち球もかわるっての。

イチロー・インタビュー（小松成美著）より
イチロー―…当時（注：2年目のシーズン）のバッティングコーチが僕にこう言ったんですよ。「最後のチャンスだ。俺の言うことを聞くんであれば教えてやる。聞かないんであれば勝手に自分でやれ。」と。…

土井監督下の一軍のバッティングコーチって実名がどの本も出てこないけど誰だったんでしょう。
ちなみに、二軍の河村コーチ、仰木監督下の一軍バッティングコーチの新井コーチはイチローを育てたことで有名ですが…

＞847
土井政権の時のコーチって
やっぱり巨人がらみの
人選だったのかな？

とにかく
高橋智をやたら可愛がっていた
ように記憶しているが・・・・。

イチローのヒットゾーンに野手を配置する。

そうなるとやはり外野手を一人内野に配置するのが、
素人目からみるといいアイデアのように見える。
だがどの球団もやらないのを見るとイチローは外野に、
打球を飛ばせるだけの能力があるとみている。

イチローは内野安打狙いの打撃フォームとテキサスヒット狙いの
打撃フォームの両方を使いこなせるってことか？

>>849
内野安打狙いの打撃フォームって・・・。　馬鹿ですか？

イチローの内野安打はｼｮｰﾄからｻｰﾄﾞ方面と決まっているので
思い切った全身守備とセカンドをややセンターよりに守らせることで
対策は可能だと思うが。

>>848
本を読むと、イチローは土井監督よりもこのコーチにかなり反感を持っていたことがわかる。
「…話にならないのが僕には分かったんで、二度と言うことを聞かなかった。」とも言っている。
実質的には監督よりもこのコーチが一番無能だったようだね。

当時のオリックスの二軍のコーチだよね
誰だろ？

社会的制裁は受けてるってことで、そのコーチの名前は隠蔽されてるのかな？

>>853
一軍コーチだよ。

Splits　http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=6615#
Hit Chart http://stats.espn.go.com/mlb/hitchart/hc.asp?PLAYER_ID=6615

>>853
違う違う。当時の２軍打撃コーチは８４７で既出の河村コーチ。
共に振り子打法を完成した、イチローが尊敬する人だよ。

当時の選手名鑑があればなあ。

つーかオリックススレで聞けばいいじゃん

凄い気になる　当時の名鑑実家に置いてあるんだけど・・・

>>860
実家に電話して聞いてみてよ。

プロ野球板で同じ質問してきました。
レスがあったら報告します。

＞862 おおご苦労！戦果があったら報告たのむ！

>>863
レスありました。
807 名前： 代打名無し 投稿日： 02/05/14 20:09 ID:6+gQY24H
当時の内閣を調べてみたら？

だって！
それがわからないから聞いてるのに。

気長に松しかないようですね

巨人とかのメジャー球団はネット上に年ごとの名鑑があるけど
オリックスのは残念ながらないんだよなあ

>>862
意外とアンチスレで聞くと知ってたりして
なにせイチローを認めなかった人のことだから。

高木由

ttp://page.freett.com/tmworks/OBW90-94.htm
ブルーウェーブの９０−９４年の背番号一覧。
こんなかにいるってことだよな？

ここの151-162あたりは泣けるよ。
http://salad.2ch.net/base/kako/990/990264140.html

山内一弘だろ？＞当時の打撃コーチ
現役時は「打撃の職人」といわれた名バッターで、コーチとしても実績があるが、
選手を型に嵌めすぎるので壊しちゃったバッターも多数。

落合ヒロミツの本なんか読んでみても、山内のうっとうしさはよくわかる。

大熊忠義だと思うけど、違う？

大熊はおそらく守備走塁とかのコーチだと思われ。
打撃コーチ時代の山内一弘は「教え魔」「かっぱえびせん（コーチしだしたらやめられないとまらない）」とかの異名があった。

非力で凡才型の打者を指導させたらけっこう上手に指導するという印象はあったけど…
「壊し屋」と陰口叩かれてた打撃コーチ（松原誠なんかとならんで）でもあった＞山内一弘

最近の日本では、いちばんの打撃コーチは中西フトシさん、あるいはその門下生の若松あたりじゃないかなと思う。
そういや仰木政権下で、フトっさんはヘッド兼打撃コーチで参加してたな。

もう結論出たよ。最高のイチロー対策は何も対策立てないことや。
考えるだけ余計な神経使って損するだけ。

落合は山内のことべたぼめしてたけどな

昨年､イチローがミニスランプに陥ったのは引っ張りに拘った時。
今年も怪我をする前までは引っ張りに拘り思うような成績が出なかったが
怪我をしてから途端に力みがなくなった。
かといって流してばかりではなく引っ張る打席が多い。
イチローが自滅する唯一の方式「引っ張る→力んで成績ダウン」が無くなった以上
手の打ちようがない。

>>876
タイプが似ているもの。
打ち方も。当方５０歳前。

山内の話題が出るって凄いな
ファミスタの過去のオールスターチームにいたよ

日ハムの木元は超人

>>869
>>871
おおサンキュー！
山内一弘に間違いなさそうだ。
どんなイチロー本にも実名は書かれてないなあ。
やはり同じ愛知県出身（犬山市）だし、元中日監督もやっていたから支障が大きかったのかなあ。
調べたらオリックスのあと阪神コーチも2年やっているが、2年とも最下位だった。
たしか、テリー伊藤の「タメ監督列伝」にも載ってたような気がする。（土井も出てた）

>>881
×　タメ監督列伝
○　ダメ監督列伝

http://www.kindaieigasha.co.jp/bookshelf/shinjo_goroku/
ここに山内が新庄にもコーチしたことが書いてあるぞ。

新庄いいやつ…
メジャーいっても皆に好かれてそうだな。

883のリンク先見たけど
> 2001年メジャーリーグ……最も熱かった男はイチロー？
> ノンノン、オレ新庄剛士だね！
> メジャーリーガー新庄剛士の奇想天外なコメント100連発！

新庄「剛士」って、、、
あんなでかいフォントで名前を２回も誤字るのは
やめてあげてください、ノンノン！

新圧になってないだけマシとおもわれ

>>781ちょっとイチローが好きになった。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=2000657&tid=aaabcja4nhe0bdwbd8a4dea4la1z&sid=2000657&mid=1&type=date&first=1

ノンノン

イチロー対策、あるにはあると思うよ。
ちゃんとしたデータを持ってるわけじゃないけど。

イチローは「打席のうち６〜７割は投手に勝っている。あとは打ち損じ」
とインタビューで答えるほど自分の打撃に自信を持ってる。
だが時として、投手を格下として見下すことがある。
そうなるとイチロー自信まんまんフルスイング。

ここで有効なのが、日本のＢ級ピッチャー。
「あの程度の投手に抑えられるなんて…」発言で有名なロッテ
後藤、あとは近鉄の山村みたいな、１４０そこそこのスピードと
微妙な変化球を武器にする、多少球が荒れる投手を投入。
これが意外なほどあっさりやられる。セカンドゴロ。
メジャーだったら、あんまり好調でないときの小宮山かなｗ

ただしそんな投手は他のバッターの餌食になるので、
マリナーズ対策としてはイチローの１人前くらいに投入。
レラフォードあたりに打たれてランナー１塁ぐらいだとなおよし。

あとイチローは半年から１年でアジャストしてくるので、投手は
１年未満で使い潰しという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

これでどうかな〜 意外といけると思うんだけど。

イチローが盗塁するときに、
キャッチャーがイチローにぶつける。
ピッチャーが牽制するとき、
イチローにぶつける。

ルール違反ですか？

二塁でジャンピングニーパッドを決めるのもいい。

結構ど真ん中の棒球なんか打ち損じそうだけどね。

イチローみたいな良いバッター対策？野村さんがやった内角高め意識させるのももう効果ないだろうね。
最終的には思い切ってど真ん中なげこむしかないね。
それでセンターフライかなんかになって、お互い顔を見合わせて苦笑いってのが理想かな。

むかーしナンバーで山田久志が言ってたYO

160kmストレートの後、70kmのカーブ投げてリズムを狂わす。
全盛期の今中×10ぐらい迫力のあるピッチャーを使って。

1塁ベースを後ろに下げたらいいんじゃないか？
１ｆｅｅｔ位なら誰も気づかないっしょー。
内野安打は確実に減るし精密機械のイチロさんは
脚を踏み外すはず。

球種かコースを意識させて最後に真ん中が一番効くかな。
イチローのバットだとボールの上を叩いたライナーは外野手の正面に飛ぶので
あえてミートさせる
外角のボールになる変化球を投げられるのが一番困るので
集中的に左投手を叩いたあたりは､さすがイチローだなと思たよ

ボールの上→ボールの下

>>896
精密機械のイチロが足を踏み外したらイチロが気づくだろｱﾌｫ

>>881
遅レスでスマンが
どの本だか忘れたが（立ち読みだったので）
大熊の名前が挙がっていた本があった
確か外国人記者の書いた本だったと思うが…

検索でちょっと調べてみたら
Ichiro（メジャーを震撼させた男）
ボブ・シャーウィン 著
2002/03朝日新聞社

出版された時期から
これのよう気がするが
違ったらスマン

ドカプロで投手を西武の橋本にして、レフト線上に左翼手を配置し、中堅、右翼も左寄りにして
外角ストレート投げればイチローはあえてシフトに挑戦してくるので抑えれるってのがあった。
実際には踏み込んでライト前ツーベース打つだろうな

ちなみに漫画の中では流してレフトライナーでした

>>900
イチロー・インタビューやインパクト（内容ほぼ同じ）では打撃コーチといっていたが…
別の本では小川亨の名前が出ていたものもあった。
多分、土井監督を始め、ヘッドコーチの山内一弘や小川や大熊らの一軍首脳陣がよってたかってフォームを直そうとしたのだろう。
でも、想像だがこの中でコーチ経験や性格から、一番熱心でイチローに嫌われたのは山内っぽい感じがする。

ゴキローはゴキブリと同じで足だけは速いからな

ゴキローとか言ってるうちは人間として扱ってもらえないよ（現実と同じように）

>>890
貴殿の言う通りだった。
現在のイチローは絶好調っぽいし、対戦相手は去年さんざん打ちこんだゴロ打たせピッチャーのロアイザ。しかも故障上がり。

他のバッターに打ちこまれてるのもそのとおりだし、イチローが、少なくとも２打席目までは慢心してたように見えたのも同様。
違うのは流し打ちだった点くらいか＞第一打席は

守備位置を綿密に支持してたブ軍監督マルチネスの慧眼もあって、今日は完璧に抑えこまれてたね。
正直、８９０氏のいうような対策が主流になるのかも。

人工芝ではゴロ作戦が通用しないことが証明された。

このあと２戦のトロント守備陣とイチローの打球方向はおもしろそう。
正面をつく場面が運だったのかそれとも。

アナハイムの連続レフトライナーも面白かったね。
あれは、対策が当たったのか？

むしろ､昨日の休養日が一番影響してるような・・・
調子が良い時ほど､休むと体調が良くなりすぎて力む。
それから､今日はゴロで間を抜くことに拘りすぎた。
去年は､ライナー性の当たりを連発して成功したが
人工芝でゴロは諸刃の剣
内野手の間を抜きやすいが､一方で打球が強くなるから内野安打は出にくい。

確かにイチローに限らずM'sは休養明けがよくないなぁ。
考えすぎちゃうのか？
そういうタイプ多そうだし。。

皆、休養日にﾋﾟﾈ-ﾗにｶﾏ掘られたんだｮ．．．（ｽｺﾞｲﾈ

やっぱり人工芝が有効かと。
まあそうしたらイチローもオリ時代のような強打に切り替えるだろうけど。.310 20HR くらい打つだろうね。２or３番でこーゆーバッティングをするイチローも見てみたい気はするな。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

はえーよ
950まで我慢しろ

今日のイチローのノーヒットは明らかに前日のペドロ後遺症。投手のレベルの差がありすぎて対応できなかった。

>>916
こういうことを平気で言えるのは‥

たった一日の結果であれこれ言っても意味ないだろ
人工芝のことだって去年の結果を知ってて言ってるの？

面倒臭いや。ぶつけちゃえ。

今日は日本人選手の厄日だ

>>918
人工芝のことはともかく、イチローは、統計からいっても印象からいってもゴロ打たせるピッチャーに弱い傾向がありそうなんだが（去年の内容コミ）。
そこらあたりに、もしかしたらイチローに対する対策が立てられるんじゃないかと。

現状、どのピッチャーもイチローにはほとんど一方的にやられてて弱点皆無…な感じなわけだし。
ペドロだって結果から見れば８打数３安打。

昔アメリカの一部の特権階級のホワイトアングロサクソンプロテスタントが
欧州に根強いコンプレックスを抱き続けてたらしい
だから独自の歴史を作り出すため。当時、エール大学などの主要大学からサッカー競技を
削除して、アメフトなどの独自のスポーツに力を入れたらしい

世界でどこもやってないスポーツでナンバーワンを勝ち続けることで自尊心を保とうとしてるらしい

ここの人に聞きますが、ではあなたが敵チームの監督だったらイチローに対して
どういう対策を立てますか？　まずはそれを聞かせて下さい

話題が堂々巡りになってるよりはいいんじゃないの？

イチロー対策は、ライジングスクリューナックル大リーグボールだね。
この球は、揺れながら５メートル上空に浮き上がって、
スクリューしながら低めストライクゾーンギリギリに
バットをよけながら落ちる魔球だけど、
かなり体力を使うので、普通のメジャーリーガーは、
一試合１０球が限度だろうね。

俺は３００球は余裕で投げれるから、年棒５０００兆円で、
ヤンキースに入団してあげてもいいよ。でも投げ方は秘密だよ。
さて、今から外を走ってこよう。

>９２５
おまえこんな事書いてあとで見て恥ずかしくならないか？
ほんまにガキだな

↑ガキが大リーグボルを知ってるか、この汚物が！
お前みたいなゴミグソは相手にしてないから、
便所で逆立ちでもしてろよ。この大便男が！

お前はいい年こいてゴミ汚物の大腸菌のくせに、
偉そうな事を書くな！

お前みたいなギョウ虫野郎が人に突っ込み入れてんじゃねえよ！
この２ちゃんねるだけが生き甲斐の人間のクズが！

ネコを殺したのもお前なんだろ？
ふざけるなよ、この精神異常者め！早く病院に行け！
気持ち悪いんだよ、人に絡んでくるな！
この冴えない人生を送るネットオタク、ウジ虫野郎が！

お前みたいな奴が余計な突っ込みを入れなければ、
他愛ないジョークで済む話だろうが！
それをゴチャゴチャとくだらねえ突っ込みを入れてきやがって、
てめえみたいな脳にシワが一本も存在しない昆虫野郎に、
とやかく言われる筋合いは無いんだよ、この回虫野郎が！

わかったか、このサルモネラ菌野郎！

>>906

書いた直後にわかりやすい結果が出てびっくりした（笑）
見てないからなんとも言えないけど。
たまたま守備陣の真正面にいっただけかもしれないし。

思い出した事があったからまた書いてみるよ。
今ならこういうこと書きやすいし（笑）

イチローの打球が速くなってきた頃から出てた傾向なんだけど、
相手をなめてると球を見切るのが早くなって強振しがち。

オリックス時代は、３打席目まで強振でヒット無し、
４〜５打席目、思い出したように軽打で流して１〜２ヒット
てのが割とあったように思う。

まずは引っ張った強い当たりを打つのが第一で、それが
出来ないときはしょうがないから流すか…って思ってるように
感じる。人工芝天然芝問わずに。
一時期（９６年頃）全然引っ張れなくて落合なんかに色々言わ
れたから、軽打に対するコンプレックスあるんじゃないかなあ？
今でも。

個人的には軽打あってこその強打者イチローなんで、
強振するイチローは意外とあっさりしてるし
正直どうかなあ、と当時は思ってた。
実際９７・９８年なんかは打率に比べて貢献度低いしね。
（あくまでもイメージ）

ただここからが恐ろしいところで、イチローはそこから対応する。
（対応する＝強打でヒットが打てるようになる）
バットコントロールがほぼ狂うことがないイチローが一度対応す
ると、もうそのピッチャーじゃ抑えられない。

実際、日本にいた最後の２年はもう手が付けられなくなってた。
唯一抑えてたのって松坂くらい？黒木もかな？

きっと、数試合で見ると890で書いたようなやりかたで
抑えることは可能だと思う。
でも通年で抑えるには、本当にかたっぱしからピッチャーを
使い潰していくか、ピッチャーが成長（変化）しつづけるしか
方法がないのでは。

去年は調整の年でヒットを打つために色々と工夫してたけど、
今年は強打をヒットにするための調整をしているように思えて
ならないんだよ、ホント…

メジャー見たのが実質去年からだからわからないけど、
今のままじゃ来期は.390ぐらい打ちそうだ。
メジャーでも浮いた存在にならなけりゃいいけどね。
もしそうなったら帰ってきてオリックス優勝させて欲しいナー

と、イチオタぶりをさんざん披露したところで去ります（笑）
では

寒いのに弱いので屋内で冷房をガンガンつける。
今日のトロントは外は2℃だったらしいし。

松井がヒット狙いで簡単に打率を稼いで首位打者とってしまったところを見ると
実は強打者にとって軽打なんていつでもできるんじゃないかと思った。

ホームランバッターにとっての単打とは打ちそこない。
アベレージヒッターにとってのホームランとはヒットの延長。

イチローは日本で三冠王とってほしかったなあ。
松井より三冠王に近い選手だし。

>>便所で逆立ちでもしてろよ

あまりに意味のない行動にワラタ

それはともかく
>>933
>今年は強打をヒットにするための調整をしているように思えて

胴衣〜
日本でも２１０本の時は「う〜ん内野安打で稼いでるなー」って印象だったのが、年々パワーをつけていき、
首位打者こそキープしていたもののイチロー本体は毎年違う打ち方をしていた。

俺には去年のイチローは、２１０本時代と同じで、「相手の力を計り、なお結果を出さなくてはならない年」と
位置づけていたように思える。

内野安打は彼の打率を「下げない」ための「足場」として機能しているのではないだろうか。

ゴキヲタってほんとゴキブリみたいだな(藁
こんな時間でもまだゴキブリ教祖崇拝か？

>>939って、いつもここにいるね。

松井の流し打ちには品がない

選手の交替をお知らせします。クレメンスに代わりまして人妻。ﾋﾟｯﾁｬｰ人妻。背番号１８。

松井が日ごろビデオで見てることを実践してるのがイチロー

>>935 んなこたーない
　　　ありゃ松井だからできたんだ

まだ意見はありませんか？

敵チームの監督だったら・・・ということですよね。

イチローが出塁しても２度くらいだから、
まず反応しないようにすること。
次打者に神経を集中し、イチローの牽制にピッチャーはひっかからないこと。
３塁まで盗塁されても、放っておく。
怖いのはイチローに神経過敏になった後の集中打なので、２番から討ち取っていく。
ストレート勝負でなければブーンは打てない（w
シエラ、先生は内角に落ちる変化球で決まり。

ヤバい、>>925を見て笑いが止まらなくなった…

>>928-932にﾜﾗﾀ

昨日みたいな全部内野ゴロって珍しい？

>>928-932
皿仕上げ

“弘法も筆の誤り、猿も木から落ちる、イチローもファンブル…。これ、みな同じ意味です”
対策はこれといってないけどね

イチローキラーと呼ばれましたが何か

俺ひとりで２１０本打たれたわけじゃありませんが、何か？

おう、次スレ必要か？

>>954
微妙だのう　ネタスレとしてのクオリティを維持できるかが鍵

ネタスレだったのかよ！

ちょっとした話題で盛り上がるスレ＝ネタスレ

このネタは野球総合板らしくて面白い
現実逃避なレスも多いけど

新スレは立てられないのか？

イチロー対策スレ２は立てられないのか？

980まで逝ったら新スレ立ててはどうか。踏んだ人が。
新スレが立ったらイチロー攻略法を模索しようじゃないか！

>>1 や >>923
みたいなスタンスで１を作ればいい

俺が監督なら牽制とクイックの練習をたっぷりやらせる。
牽制しながら集中力を切らさないイメージをつかませる。

>>962
それは投手の鍛錬であってイチローの攻略ではありません

963はちょっと浅い

イチロー対策は、水島野球だな。
ランナーいたら怖いけど、通天閣ボールだ。
通天閣の高さまで上がったボールが、
ストライクゾーンをかすめるという奴だ。

>>965
メジャーでは通天閣は理解されません
コンセプトの説明に不都合があるんじゃないでしょうか

わざわざ通天閣と言わんでも、シアトルには唯一の観光名所のタワーがある。

1回目はきくだろうが次からはイチローの打席が近づくと屋根を閉めて対策

次スレは立ちましたか

僕のスレも立ちそうです

次スレタイトル：イチロー対策は立てられないのか？　Part2
本文は>>1のコピペと前スレリンクでいいや

1000まで後少し

おにぎりワッショイ

●　１選手１スレッド。１チーム２スレッドまでです。 (重複スレは削除対象となります。)

応援スレでなくネタスレ

イチロー対策は立てられないのか？ 2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1021725519/

ここは対策を考えるスレだしさ