1 :
1:02/05/05 00:50 ID:Dp9lHNu6
メジャーのボックススコアに出るLOB・・・残塁だと
思うけど、数え方が分からない。
4打席連続HRした日のキャメロンもLOB3と記録されてる。なぜ???
2 :
代打名無し:02/05/05 01:56 ID:???
>1
俺もよくわからないのだが、ちょっと整理してみようか。
まずは基本に立ち返って・・・。「残塁1-LOB1」という記録は
ある選手がヒット(だけとは限らないが)で出塁したが
その選手は結局本塁に帰還しなかった場合につく。
本塁に帰還した場合につくのが「得点1-RUN1」だ。
で、問題のキャメロン選手「残塁3」について。
キャメロンはあの日6打席5打数4安打4本塁打1死球
だった。デットボールで出塁した回は結局、帰還しなかった
から、「残塁1」は当然としてここにつく。
最終打席のライトフライは出塁ではないから、残塁なども
当然ながらつかない。
ってことは、HR4本打ったなかで、うちふたつが残塁のつく
状況にあてはまっていたというわけだ。
四つの状況を2つに分けて区別しようと考えた結果、
俺が思いついたは「亀のHRの後のオルルド以下の結果」
である。
具体的に言うと一本目と3本目のHR後はオルルドは出塁
しているのだが、2本目と4本目のHR後はオルルド以下
だれも出塁せずチェンジになっている。
ここで仮説だが、記録の上ではHRは4塁打とされ、
後の打者が一塁打以上、またはなんらかの出塁
をしなくてはHRを放った打者は残塁したままと
されるのではないだろうか?
3 :
代打名無し:02/05/05 02:02 ID:???
>2
今、色々な例をGAME LOGであさってみたのだが
仮説の反例がたくさんありました。
たとえば、シリーロ。本塁打のあと
イチロー以下は凡退していたのに
残塁はゼロでした。
うーん。。
わかりませんねぇ・・・。
4 :
1:02/05/05 11:13 ID:oTYDuCzP
私も過去のGameLogとBoxScoreの結果を照らてみましたが
LOBの定義を見つけられませんでした。
しかし、ひとつ分かった事は、みなさん知ってるのかもしれませんが
個人のLOBとチームのLOBが一致しないのは、個人LOBには同じ走者が
ダブって数えられていると言う事です。
たとえば1アウト、ランナー3塁で2人の打者が凡退してしまえば、
それぞれの打者にLOB1が付く、しかしチームLOBは1であると言う
事ですね。
これは合っていると思います。
あと調べていてMLBでのLOBはスコアリングポジション時のみカウント
と言う記述を見たのですが・・・・ガセの可能性もあるのですが
GameLog参照時に気にしてみてもいいかもしれません。
要するにこのスレは単発のクソスレということで。
スレ立てるまでもない質問スレでやれやゴルァ!
そんなくだらない話でもないはずだが。
日米で残塁に対する考えが違うんだからさ。
日本で個人の残塁数なんて記録とってないだろうし。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 18:58 ID:vGFAPAoN
>>5じゃわからん。
>>4 ほぼその通りみたいだが、キャメロンは4打席終了時も5打席目のデッドボールの
後もlobが3だった。ライトフライでlob3。
>>9 訂正
ほぼその通りみたいだが、キャメロンは4打席終了時も5打席目のデッドボールの
後もlobが2だった。ライトフライでlob3。
11 :
1:02/05/06 12:52 ID:7rh/HuXJ
SEATTLE 1ST
-Top of the 1st inning
-I Suzuki hit by pitch.
-B Boone homered to right, I Suzuki scored.
-M Cameron homered to center.
-J Olerud doubled to right.
-R Sierra safe at first on error by R Durham, J Olerud to third.
-C Guillen singled to left, J Olerud scored, R Sierra to second.
-M Mclemore reached on bunt single to pitcher, R Sierra to third, C Guillen to second.
-B Davis singled to center, R Sierra scored, C Guillen to third, M Mclemore to second.
-J Cirillo sacrificed to right, C Guillen scored, M Mclemore to third.
-J Parque relieved J Rauch.
-I Suzuki grounded into fielder's choice to shortstop, M Mclemore scored, B Davis out at second.
-B Boone homered to right, I Suzuki scored.
-M Cameron homered to center.
-J Olerud grounded out to first.
>>5 のLOGからキャメロン登場の回だけ抽出してみた。
初回は2連続HRなのでLOBは0だと考えられる。
12 :
1:02/05/06 12:54 ID:7rh/HuXJ
SEATTLE 3RD
-Top of the 3rd inning
-I Suzuki grounded out to second.
-B Boone struck out swinging.
-M Cameron homered to left.
-J Olerud singled to center.
-R Sierra doubled to deep center, J Olerud scored.
-C Guillen grounded out to third.
次の登場は3回。
ここでも当然HRなのでLOBは0だと考えられる。
3打席終了時でLOB0。
13 :
1:02/05/06 12:55 ID:7rh/HuXJ
SEATTLE 5TH
-Top of the 5th inning
-I Suzuki grounded out to third.
-B Boone struck out swinging.
-M Cameron homered to center.
-J Olerud flied out to left.
4打席目もHRなのでLOB0、合計LOB0
14 :
1:02/05/06 12:59 ID:7rh/HuXJ
SEATTLE 7TH
-Top of the 7th inning
-J Cirillo flied out to center.
-I Suzuki singled to left.
-M Porzio relieved J Parque.
-B Boone walked, I Suzuki to second.
-M Cameron hit by pitch, I Suzuki to third, B Boone to second.
-J Olerud hit sacrifice fly to center, I Suzuki scored.
-R Sierra struck out swinging.
そしてここからが問題の5打席目。
Cirilloはセンターフライで0アウトランナー無し。
イチローはレフト前ヒットで0アウトランナー1塁。
投手交代後Booneが四球、0アウトランナー1、2塁。
その後、キャメロンが死球。
ここでLOBをどう数えるか・・・・
出塁したとは言え、2人のランナーを残して打席が終了してしまった
のだから、LOB2?
15 :
1:02/05/06 13:05 ID:7rh/HuXJ
SEATTLE 9TH
-Top of the 9th inning
-J Cirillo homered to left.
-D Relaford walked.
-B Boone walked, D Relaford to second.
-M Cameron lined out to deep right.
-J Olerud flied out to right.
-R Sierra struck out swinging.
そして最終打席。
Cirilloは本塁打。Relaford、Booneが四球で0アウトランナー1、2塁。
ここでキャメロンはライトフライ。
ランナー2人を残しているからLOB2とも考えられるが、そうすると合計
LOB4となってしまう。記録は3だから・・・
すると7回の死球時の数え方が違うのか?
しかし、目撃情報によるとLOBはライトフライ後に2から3になったとあるので
この0アウトランナー1、2塁時のライトフライでLOB1と数える法則があるのか?
以上、キャメロンの打席LOGを細かく見てみたが、やはり謎だな。
>>1 いや、だから4打席終了時に2つのlobがキャメロンについてたんだよ。
それがどういう意味かがわからんのだ。
17 :
1:02/05/06 14:25 ID:fHWvVsgk
あらら・・・???
全部HRなのにLOB?????
LOBの定義って誰も知らないのだろうか?
有識者に教えてほすぃ。
age
>>17 そんなどうでもいいことにいちいち疑問を感じるなよ。
それよりなぜ自分がいい歳こいて童貞なのかに疑問を持ちなさいw
どうでもよくないよ
すぐ童貞だの何だの言う奴は童貞だったことがコンプレックスだった奴らしいよ
ESPNもYahoo!も記録の間違いがけっこうあるよ。
(後で訂正されることもあるしね)
今回のLOB=3は単純な間違いだろう。
>>23 言えてる。
>>24 単純ミスにしてもおかしいわな。
ブーンの3・4打席目はランナーなしだったし、
オルルドは4打席目までランナーなし。
行を間違えるにしても間違えようがない。
>>1 田口のHPでやってるネット野球教室で聞いてみろ!
カルガリーは雪のため試合が無くて暇そうだぞ。
age
英語板に協力してもらって調べてもらうとか
いつか修正されるのかと思っていたが、ESPNは
亀のLOB3をボックススコアではそのままにしてるぞ。
わけわかめ
未解決age
age
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 20:48 ID:L8YmzQ6X
要するにサイトの数字が間違っているだけでしょう。
あの程度のミス・インプットは結構ありまっせ。
数え方未解決age
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 00:17 ID:rIor5Umh
途中参加でなんなんだけどさ、
>>31のリンク先見たら、LOBの項、ESPNとYAHOOは全く同じだけど、
MLB.comの奴はキャメロン以外も全然違うじゃん。
ESPNとYAHOOは同じデータシート使ってるだけかもしれないし。
そもそも、いわゆる公式なLOB記録規則なんてあるの?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 01:56 ID:CM6z4Tju
そもそもLOBの定義だよな。
TeamLOBと各打者のLOBって違う気がするよ。
各打者のLOBってのは打席で進塁させられなかった数のようだよな。
1,2塁で誰かが打って1,3塁になったらLOB1
違ってたらごめん。
星野仙一にでも聞いてみるか(w