本当にメジャー＞日本なの？

メジャーの映像って日本のプロ野球の映像よりノイズが多い感じません？
向こうから送ってきてるから汚くなるだけかな。結構昔から気になってます。

またおなじようなこと言う奴が…｡

遠くに飛ばすことが唯一絶対の価値観であると俺が考えているなんて
どこから読み取ったの？
得点をどうすれば取れるかということを考えると､
バッターはなるべく打球を速く遠くに飛ばせるようなフォームを
身につける必要があるとは考えているが､当然ミートの技術や
タイミングの取り方なども考えなければならないということくらい
わかっている｡たまたま今ミートやタイミングの話とは関係なことが
話題になっているからといって勘違いするなよ｡

>技術にも､ホームランを打つ､あるいは遠くに飛ばす技術と
ミートする､あるいは投球を正確に捉える技術があると考えています｡
という俺の発言よく読んでくれ｡

>>952
今はデジタル転送だから奇麗だね。昔はとにかく汚かった。
中南米から送られてくるサッカーの映像なんか物凄く汚かった。
大昔は白く濁ってたんだよ。それでも良かった。

関東地方自身ﾊｾｰｲ

関東地方地震ﾊｾｰｲ

↓次スレのテンプレ


【豊田】７３０の「俺が許さん！」〜PART2〜【泰光】




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　　　　　　　　　　　　　　|_________|
　　　　　　　　　　　　　｜　大　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　五　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　郎　｜
　　　　　　　　　　　　　　======

>>957
それでもいいよ｡

って言うか俺豊田泰光が解説者の仲で一番嫌いなんだけど｡

　　　　　　　　　　││←コップもどうぞ
　　　　　　　　　　└┘

間違い無い
730はメジャーで通用する！

体躯がカブレラならあるいは･･･

600台あたり(?)で「石井は特別」ということになりかけている話があったが
最近になって「石井は特別」と主張する人達はシーズン前は
石井は通用すると主張していたのかと問い詰めたいと思う。

じゃあ次スレはこれで逝こう
【前足】730の「俺の打撃論に敵う奴は掛かって来い！」part2【重心】

新スレプリーズ

>>963
俺はその600台の人間でもないし、石井が特別かどうかは知らないけど、日本で５本の指に入るくらいの投手だった事は確かだろ？
まともにメジャー見てきた連中は、石井が通用しないなんて言わないから。
開幕前から、怪我でもしない限り、どんなに悪くても２桁＆ＥＲＡ４点台、良ければ１７、８勝＆ＥＲＡリーグトップ１０内ぐらいは予想してましたが何か？
むしろニワカが通用しないとか言ってたんだと思われ。

新スレいくなら、争点を明らかにしたいね。
表題の「本当にメジャー＞日本なの？ 」について・・・・
�@「ガチンコ勝負で日本が上」なのか
�A「パワーが同じという仮定では日本が上」なのか
�B「任意抽出の１球団同士で対決すれば日本が上」なのか
�C「特定の技術限定で比べれば日本が上」なのか
�D「すべてにおいて　メジャー＞日本」なのか
＊そして、そういう状態になった原因はなにが挙げられるか、というところ？

過去レスをよんでないので、失当ないし場違い的な、しかも内容の誤った
レスかもしれないが、勘弁しておくれ。

確かに、730氏紹介の写真からして、メジャーのバッターは前足に体重が
乗った状態でボールをたたいていると思う。
ただ、重心は後ろにあると思う。理由は次の通り。

前足に体重を乗せてボールをたたくには、体重が前に動くような前向きの
ベクトルが必要だと思う。
イチローが回転軸を移動させてうちにいっている理由の一つはここにある
のかもしれない。
しかし、回転軸を移動させながらボールを打つのは非常に難しいと思う（
だからイチローは天才なのかも）。

そこで、メジャーのバッターは、ボールを打ちにいくときの体の捻りで（も
しかしたら、更に後ろ足で少し蹴りをいれて）、前向きのベクトルを発生さ
せているのではなかろうか（体の捻りそのものからは、前向きのベクトルは
発生しないが、右バッターが、自分の腰の右側をピッチャーの方にグイっと
回す際に、前向きのベクトルがでる体の動きがあると思う。なお、俺は右バ
ッターの回転軸は、背骨より左側にあると思っている）。

そして、前向きのベクトルが発生しても体自体が前に流れてはいけない。
そこで、まず、前足でしっかりと踏ん張る（当然体重は前足にかかる）。
しかし、前足の踏ん張りだけで、ピッチャー方向へ流れるのを阻止するには、
前足をかなり寝かせざるを得ない。
だが、それではスムーズに体を回転させられない。
そこで、重心を後ろに置くことにより体が前に流れないようにする。

こういう感じで、俺は体重は前足にかかっているものの、重心は後ろにある
と考えます。

ただ、前足に体重がかかっていることをもって、「重心が前にある」と730氏
は発言しているのかもしれない。とすると、俺が上で述べたのは言葉遊びに
すぎなかったことになる。

ちなみに、ボンズの体がスイングし終わった瞬間に、体がキャッチャーより
に流れるのをみたことがあるが、これなどは重心が後ろにあることの証左では
ないかと思うがどうだろうか。

ホームラーーーーーーーン

メジャーでホームランを量産出来る奴はまだいない・・・

松井！！！オマエしかいない！！！

>>1
メジャーの選手って上腕だけって言うか腕の力だけでスタンド
まで持っていく人って多くない？リストだけでヒョイ、グシャ
って感じで。ｺﾜｰ

腕周り５０センチ。
（゜д゜）ｺﾜｰ

730って詐欺師みたいだね。
自分に都合のいい写真ひっぱりだしてきて先入観で比較してるだけじゃん。
ピアザが上体だけで打ってるのは映像見れば明らかだよ。

>>960
ありがたいが､コップについでくれ｡
>>961
理論だけだがナー
>>968
>確かに、730氏紹介の写真からして、メジャーのバッターは前足に体重が
乗った状態でボールをたたいていると思う。
わかってくれてｱﾘｶﾞﾄｳ｡おまえらの蒙を啓く助けになってくれれば嬉しいぜ｡

>前足に体重を乗せてボールをたたくには、体重が前に動くような前向きの
ベクトルが必要だと思う。
これは原因と結果が逆なのではないだろうか？前足に体重を乗せるから
前向きのベクトルが発生するのではないか？

重心というのは物の重みの中心点と考えられる部分のことだから､
人体でいうと､立ったままの状態では大体へそのあたりにあるはず｡
で､体重を前足に移すには､腰を前足に乗せるようにしなければならない｡
つまり右バッターで言うと右腰をピッチャーに向けて突き出すような動きが
必要になってくるわけだが､そうすると自然に重心というのは前に移動する｡
このとき､ボールをよく見極めるために､頭を固定したままにしておくと､
頭の位置は動かず､腰の位置だけが変化するから､体は後傾しているように見える
（これが手塚一志氏の言うステイバックラインというものだろう）｡
しかし､重心を前に移動したことと前足に体重を移していることの二つのことと､
後傾していることとは別の問題であって､おそらくメジャーのバッターは
後ろ重心という印象はこの後傾している写真などを見て得られた間違ったもの
であると思う｡
つまりイチローのように後傾していなければ前重心で､
後傾しているように見えればば後ろ重心と呼ぶだけのことで､実際に重要なのは体重を前に移しているか否か
のほうであって､後傾して見えるかどうかは重要ではない｡
実際にはメジャーのバッターの多く（と日本の一部のバッター）は重心を前に移動して､
体重を前足に移している｡

というところか｡

続き
>>968
>ちなみに、ボンズの体がスイングし終わった瞬間に、体がキャッチャーより
に流れるのをみたことがあるが、これなどは重心が後ろにあることの証左では
ないかと思うがどうだろうか。

前にも書いたけれど､これは前足に体重をかけていなければ出来ない芸当であり､
重心を後ろに残していることの証左にはならないと思う｡
>>880を見てもらえばわかると思うが､体重を前足に移していないで
最後まで振り切ろうとすると､前足が外に開いてしまう｡
ヤの真中､横浜の金城､石井義などのバッターがその典型例だ｡
逆に前足に体重をかけ軸足として､上半身を思い切り回転させると
下半身は固定されたままになり､上半身の回転が限界まで達すると､
前足が外に開く代わりに上半身がキャッチャー方向に引き戻される
ような形のフィニッシュになってしまう｡
これの典型例はペタジーニか？日本人ではほとんど見当たらない｡

結局､フィニッシュで体がキャッチャー方向に倒れる＝体重を
前足に移してフィニッシュを迎えた　ということで正しいプロセスを経てきたことの
証明になりこそすれ､重心を後ろに残していることの証明には
ならないはず｡

完全な後重心というとシェフィールドとかゲレーロとかあのへんの天才連中か。

オレは730の言ってることはほぼ正しいと思います。

>>975
http://archive.nandotimes.com/newsroom/ap/bbo/1998/mlb/lad/arts/051798/lad70696.jpeg
http://www.canoe.ca/JaysExposGallery2001Images/aug24_expos2-cp.jpg
後ろ重心？上シェフィールド､下ゲレーロ｡
>>976
ありがとう｡ちなみに自作自演ではない｡

今日は態度がふつうだね。

>>978
正直､そんなにむかついていたわけではないし｡
前のほうが傍から見てると面白いか？

それから次スレで｢730の〜｣とかのタイトルは正直ちょっとあれだ｡

というか俺も体重移動と重心の関係が
完全にわかっているわけでもないので､誰かもっと詳しい人に解説してﾎｽｨ｡

そういや最近後ろの足をインパクト前にずらす奴をよく見るな。

>>975
シェフィールドとゲレーロは後重心ではなく、ステップした左サイドにパワーを乗せて打つ
典型的なフロントレッグヒッターです。グリフィーも。
ボンズは下半身、軸足を中心とした左サイドのパワーが感じられるフォーム。
踏み込んだ右足は、軸足を中心にして生み出された捻りの力を受け止めるための壁として機能している。
右足の壁があるから、フィニッシュで体がキャッチャー方向に倒れるのである。
ボンズは典型的な軸足で打つタイプの打者。
このへんは、730とは違う考え！

まぁ実際にバッターボックスにもたってないやつが
理論だ、理屈だってのもねぇ。。

>>982
レスどうも｡もうこのスレもほとんど終わりなんで､あんまり話を広げられ
ないんだけど､>>982の考えと俺のとで違うのは､
軸足についての考え方だと思う｡
バックスイングでは後ろ足が軸足になるが､
実際にスイングを開始してからフィニッシュまでは､前足を軸足にしなければ
ならないと思う｡まあ､この辺は>>982だけでなく､異論がある人間もいるだろうが｡

ただ､後ろ足のみを軸足と考えることには根拠がないとだけは言っておきたい｡

>>730まあ、メジャーの一流選手は決して力だけでなく打ち方もイイってことで。
打ち方滅茶苦茶でもヒットは打てるし、風に乗ったり、球場が狭かったり、飛ぶボールだったりで
(確立は低くても奇跡でも）ホームランは打てたり・・・

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　 　　　　　　　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（バッティングを語るのは）難しい 　

>これは原因と結果が逆なのではないだろうか？前足に体重を乗せるから
>前向きのベクトルが発生するのではないか？

これには賛成できないなあ。たとえばかかしのごとく片足を浮かせて立っ
たとすると、地面についている足の方に体重がかかる。しかし、だからと
いって、浮かせている足から地面についている足の方へと体重移動のベク
トルは発生しない（と俺は考えている）から。俺は文系なので俺が間違っ
ているのかもしれないが。
前向きのベクトルが発生する→前足で踏ん張る→前足に体重がかかる
俺はこう考える。

そして、前足に体重がのっかったとしても、だからといって重心が前足
側にあるとは考えない。
フロントレッグヒッターがボールを捉えた瞬間の人形を精巧に作ったと
する。
これを水平な地面に置くと、後ろ足の方により重さがかかると思う。
俺はそれをもって、うしろ（ないし後ろ足）に重心がかかっていると考
える（表現する）訳だ。
重心がどこにあるかということを、静的に考えているといえばよいのか
もしれない。
ただし、重心が前足方向へ移動しているということには、730氏に同意す
る。静的にみると重心は後ろ足側に残っているが、その「後ろ足側に残
る重心」が前足の方へ移動していると考えるのだ。
だから、重心が前足方向へ動くという運動が終わると（つまりスイング
を終えると）、重心のある方の後ろに体が流れると理解している。

それにしても、730氏と俺とで、考え方の実質的な内容に大きな違いは
あるのか？俺にはないように思えるが。

>これを水平な地面に置くと、後ろ足の方により重さがかかると思う。
俺はそれをもって、うしろ（ないし後ろ足）に重心がかかっていると考
える（表現する）訳だ。

ここが､正直ちょっとわからないところなのだが､俺も文系人間なので､
的確な突っ込みが出来るわけでもなく､むしろ俺の文章に突っ込みを入れてくれて､
感謝したい｡

>それにしても、730氏と俺とで、考え方の実質的な内容に大きな違いは
あるのか？

たとえて言うと､二人とも｢井川遥はいい！｣ということでは一致しているが､
俺が｢あの潤んだような目がいい｣といっているのに対して､
968は｢いや､あのぽってりした唇がいいんだ｣と主張しているようなものか？
大筋同意｡というか重心って言うのがよくわからん､正直｡

オマリーとか立浪って前足に体重乗るよね？
そんなかんじかな？

王貞治は前重心？

誰か新スレ立てないともうやばい

自分の立て方でよければ、立てます。

たてまつた。よろしこ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1020597508/

あと７！

>>992
何ゆえプロ野球板に?

正直｢科学する野球｣読めば早いという話もある｡
>>994
俺も聞きたい｡

たしかにあっちのほうが人が多いから盛り上がるかもな

じゃあ続きはあっちで

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