松坂はプロ行くべきじゃなかった

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137名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 14:02 ID:???
sage
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 14:08 ID:???
>>136
よーしアマ野球で人間教育しちゃうぞーとか言ってんの。もう見てらんない。
ていう話じゃないの?
139前園 :02/04/02 14:09 ID:???
いじめられっ子 かっこわるい
140名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 14:22 ID:???
いじめる子
見ぬ振りする子
やられる子
みんな違って みんないい
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 16:48 ID:/EK92wfB
>>133
マツは、高卒後すぐメジャーに挑戦したかったんだって、
でも、おうちの経済状態が悪くて、高校入学するために、学校に
かなりお世話になってるんだって。
だからプロに入って、家計&借金返済をすると聞いたことがある。
高校野球で一人前になるには、お金がかかる!
高校入学と引き換えに、契約金&年俸から一定額を、寄付と称して
返す…
だから、いかなかったんだって…
142 :02/04/02 22:27 ID:???
>>133
本当かよ?ネタじゃないのか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:29 ID:???
腹は監督になるべきではなかった。
144:法政出身 ID:N6SrPVk7:02/04/05 14:13 ID:???
>>131
129 :いじめ被害者 :02/04/02 11:51 ID:N6SrPVk7
131 :いじめ被害者 :02/04/02 12:06 ID:N6SrPVk7
>129
とは、別人です。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 16:03 ID:???
松坂牛は風呂に行くべきじゃなかった!
肉汁が全部溶け出て味が落ちちゃった。
でも風呂のお湯はビーフ味。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:38 ID:YftfgPAR
マイビ━━━(゚∀゚)━━━ム !!!!!
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:32 ID:???
まだこんなスレやってるのか・・。
プロに無視されたアマチュア君って粘着なんだねー(w
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:52 ID:???
>>135
ま、納得がいかんのならとことんあんたが納得にいくまでしてみることだな。
ただ、そこまでする気がないならやめときな。
俺はいわゆる野球名門校の出身だが、プロに行ったり能力のある選手にそんなのは
いなかった。素行の悪いのは控えクラス以下。だからその程度と思って
相手にしないことだよ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:24 ID:???
>>73
島岡監督や九州共立大の監督や沖縄水産の監督は相当な人格者なんでしょうねぇ(藁
150ホ−クスファン:02/04/08 09:04 ID:mtucevQ4
プロ行く行かないは個人の自由。そこで、バカするかまじめにやるかも
個人の責任。個人事業種なんだから迷惑掛けなきゃ良いの。
松永監督だって、ずいぶん選手つぶしてるよ。
江本だって、四年の秋はユニフォ−ム脱いでた。
森繁和だって、大学からプロ行ってたらもっと勝ったと思う。森の場合は
住友金属からプロ行くのだって、松永監督は反対して大変だったらしい。
六大学の監督は、確かに伝統があってOBにプロ嫌いが多いしプライド高いから
すんなり行かしたがらないのはわかるけれど、学校だってあのいやらしい派閥抗争と
ごますりを見たらどこも同じだよ。
同級生の高校監督が言ってたけれど、最近じゃ親が付け届けしてあ〜だこ〜だ
言ってくるので、余計なことに神経使ってかなわないって・・・
親がしゃしゃり出てこないだけ、松坂君はまだ良いと思うよ。遊ぶ遊ばないは
個人の自由なんだから。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 10:04 ID:65GdGuJv
アマチュアなんぞに松坂が育てられるわけねーだろ
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 11:52 ID:???
まだやってたのか、ココ

>>151
たぶんロケット揉みに行って駐車違反&揉み消しは起こさなかったな
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 04:22 ID:BFJ5fjoR
あげ
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 06:31 ID:???
森繁和って駒大じゃん・・・・・、
155ホ−クスファン:02/04/20 12:54 ID:kz2xBt+0
当時、住金の監督は松永怜一で全日本チ−ムの監督もしてた。
チ−ムには山中正竹もいたし、後に横浜大洋行ってあまりパッとしなかったけれど
秋田経法大の松本もいた。とにかく、住金の選手はドラフトで指名すると
必ずもめるのでスカウトはうんざりしてたそうな。松本は、住金行って
伸び悩んだけれどそれは無理矢理住金に松永監督が行かせたからだそうな。

今、アマチュア野球は山本英一郎がトップだけれど
六大学系は依然として、プロとは距離を置きたがってる。
差し障りがあるから、名前は出せないけれど
個人的な見解として、六大学のある監督はもし全日本の監督が
「長島茂雄氏やプロ野球関係者がなるのなら、選手は全部プロから出して欲しい。
学生野球連盟は単独で全日本チ−ムを作って、別に海外遠征をする。」
依然として、敷居は高いのです。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:57 ID:???
今年の松坂は何かが違う大人と投球って感じがする。
あまり力任せになげないようになったのでは?
西武って投手育てるの上手いね。
157ホ−クスファン:02/04/20 13:04 ID:kz2xBt+0
なんせ、早稲田や慶応のOB会なんか行くとプロへ行った選手は
「職業野球へ行った」と、言うことでイスにも座らせてもらえない
聞いた話じゃ、広岡達郎さんでさえイスに座れないでいたし、現役のプロ選手なんて
お茶くみだった。岡田や安田なんて下足番みたいな扱いだと聞いたことがある・
松永さんは、なぜあれだけプロ嫌いなのかよく分からない。ただ、まじめに
アマチュアの全日本の方が、プロよりも強いと信じていたしまたそうあるべき・・・
その信念が強かったかな。江川、植松、楠原、水野、白鳥、鎗田、木原、武藤・・・
高校からプロへ行ってたら、どのくらい伸びただろうか。
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:07 ID:???
投手陣が良い西武であれだけ活躍できる松坂は凄いぞ。
159近日公開予定:02/04/20 13:45 ID:???
アマチュアの方がプロより、ってなんか昔ドラフト掲示板にいた
東海がんばれみたいだなぁ。
160ファイ!!! ◆owBKu2jk :02/04/20 13:50 ID:???
>>1
遠くに行け!!!そして死ね!!!キモ僧!!!
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:06 ID:???
>>159
あいつは基地外だったな
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:54 ID:???
ここ良スレだね。
初めに極端な意見が出るとスレが活性化するという良い見本。
163ホ−クスファン:02/04/20 16:26 ID:uBS85MGU
今年、松坂が良いのは伊原監督に因るところが大きいと思います。
東尾さんはある意味、一人で野球をやっていた人だし、西武になって強くなってきても
「俺は勝手に投げるから、おまえら打てよな!」だったと思う。
エ−スの役割、自分の役割・・・そう言った物をきちんと示してある意味
方向性を与えたんじゃないかな。
164ホ−クスファン:02/04/20 16:36 ID:uBS85MGU
誰かが、プロへ行く奴は違うって言ってますが、私もそう思う。
以前、プロが注目していたが今ひとつ?だった投手がいて、球は速いし
球威もある・・・しかし・・・・何か足りない。それをスカウトの目の前で
やってしまった。

八回裏二死一塁、三塁で点は3−1でリ−ドしている。
打者は長打力はないが当てるのは巧い。カウント1−2で、変化球を連続して投げた。
いずれも、右打者の外角に逃げるスライダ−ではずれて四球になった。
スカウトは「この局面で、ヒットでも一点だし長打力はないのだから力で押さえるべき。
ここで変化球に頼るハ−トでは・・・」と、指名されなかった。
そこが、プロとアマの差なのかなあ・・・ここぞと言うところで逃げる投手でした。
165ティンティン:02/04/20 17:31 ID:???
>>155>>157
法政〜住金ラインか・・・、アントラーズが出来るのだから日本野球の既得権益・旧弊打破も
可能だと思うんだけどね・・・。
>>163
それは単なる人の縁ってヤツではないだろうか。
>>164
そういった競技におけるモチベーション・メンタルの方向性も一貫指導のうちに入るべきだろう?
よくプロ向きでは無いとかの表現があるが、コーチングすらしないで、ただその都度品評の
繰り返しだったら長期的観点で伸びるものも伸びない。

現状のフォーマットでも「3Aなら代表に招集可能」な訳だ。
個としての準MLBレベル選手輩出→全体としての代表の活動→代表トップ選手のMLB昇格、
また統一性を持った若年層の育成・強化→準MLBレベル選手輩出・・・

プロに行く行かないなのではなく、高いレベルのパフォーマンスを目指す為のメカニズム自体を
変革すべきだろう。ま、現状の日本野球はNPBが「事実上の頂点」なのは仕方が無いが、これを
疑うところから始めるべきだ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:34 ID:???
はいはい、sagesage。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 21:25 ID:???
何度もいうけど山中なんかドラフト候補にもならなかったぞ。
プロにはいってプレッシャーでいままで入ったストライクが全然入らなくなる
投手もいるんだよ。プロに入らなかったやつをプロと同等で比較するな。
失礼だろ。同じ土俵に立った勇気のあるやつを比較しろよ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 08:09 ID:???
>167
甲子園いってプレッシャーでいままで入ったストライクが全然入らなくなる
投手もいるんだよ。甲子園にいけなかったやつを甲子園球児と同等で比較するな。
失礼だろ。

という論理も成り立つということですか。まあ、言えないこともないが…
でもそれなら、「日公やオリックスで打てたバッターが阪神来て大観衆のプレッシャーで
全然打てなくなる打者もいるんだよガラガラの客席でやってる選手と満員の中でやってる
選手を同等で比較するな。失礼だろ。同じ土俵に立った勇気のあるやつを比較しろよ。」
もいえるね。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:40 ID:3vkhZAlD
結果論だな。実につまらん。
170  :02/05/02 01:01 ID:???
流石に山中が工藤より上だとは全く思わない。六大学で実績残しても
織田とか野口みたいのもいるから実績だけで考えるのは間違いかと。
171 :02/05/07 00:13 ID:30rcUwLN
今日見てると、本当にプロに行くべきじゃなかったと思うな。(句
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 07:48 ID:xvwVJQ1J
>>157
おいおい、大学入って伸び悩んだ選手の名前もたくさんあるぞ(w
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 10:37 ID:???
もし社会人にでも行ってたら今年のような活躍があったとは思えない
プロでの三年間があったからこそあれだけ成長した
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 13:05 ID:???
そうだな。。杉坂との差は歴然。久保(松下)なんて早くも埋没しかけてるし、
森(三菱)あたりも思ったほど成長していない。プロに入るだけの素質がある選手は
早くプロ入りすべき。逆にボーダーラインの選手こそ社会人で腕を磨けばよい。
175アソケート:02/05/07 17:41 ID:???
和田は早稲田に行ったから化けたのだろうし、その逆のパターンもあるわけだから
結構難しいかも。ただ、根本的に変化が必要なタイプは大学とかの方が良いの
かもしれない。完成度の高くて後は体力メイン、とか明らかに傑出している、
とかはプロの方が良いかもしれないけど。
176長島茂雄:02/05/07 17:45 ID:zxXHJuAS
>>1
私も松坂はプロに行くべきではなかったと思う。
警察の交通安全課へいくべきだった。
交通ルールがよく覚わるからです。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 17:48 ID:???
森大輔は昨日、昭コンに完封勝ちしたのでもう本物でしょう。
あとは故障が問題かと。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 17:51 ID:bCje0mUc
つまんない。このスレ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 23:23 ID:przQTGYA
>>177
いや、社会人の投手は都市対抗で活躍できないとホンモノとはいえないだろ。
杉内にしても、2年目の三井、帆足あたりも都市対抗での実績はあまりない。
逆にそういう投手が簡単に通用するどこかのリーグも困ったものだが・・
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 01:24 ID:???
>>179
ずいぶんと厳しいね。
でも木製バットになったとはいえ高卒2年目の今の時期でまともな企業チーム相手に完封なんてなかなかできるもんじゃないよ。内海や香月にはだいぶ差をつけた感じ。
ここ数試合の内容は先輩の佐藤大や谷村を超えてると思う。
このままの調子で夏を迎えれば当然、東京ドームでも活躍するでしょう。
181sage:02/05/08 02:18 ID:???
>>179
都市対抗で悲劇的な成績に終わった小林幹英や岩瀬、伊達、安藤といったところが1年目から簡単に通用しているほうのリーグも似たようなものだと思いませんか?
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 00:26 ID:4R+tibKo

183チョコチップ:02/05/17 17:23 ID:d4nPZXnl
東芝いってたらどうなってたか
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:37 ID:???
>>183
毎年橋戸賞だね
で、今年プロ入りして30勝無敗、と
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 10:12 ID:???
なんだそりゃ
186名無しさん@お腹いっぱい。
>>183
そしたら今ごろは

須田喜照からおそろしく曲がる低速ドロップを、
銭場一浩からシンカーを、
今井隆徳から落ちるスライダーを、
香月良太からナックルと愛想の無さを、
中野真博から完全試合のコツを、
高橋尚成から宴会芸を、
清水直行から目立たずに世の中を渡る秘訣を、
鎌倉武士からダイエットのコツを

それぞれ習得して史上最強の投手になっています。