ペドロとライアンのことについて語ろう

ペドロのことライアンのことについてどんどん語ろう

ボクのライアンがいちばん強い

ペドロはあとどれだけもつかが問題。

ライアン！

バルデス？

続のほほん茶

いちおう二人の成績です。
ライアン　http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/all_time_stats/players/r/1985/index.html
ペドロ　　http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/players/4875/index.html
ライアンは大リーグ歴代ナンバーワンの奪三振を奪ってます。５７１４個です。
そしてノーヒットノーラン７回　世界最高の球を投げた人でもあります。
ペドロは現在の大リーグの右腕では最高の投手だとぼくは思います。
テレビでみてもストレートの伸びは凄いです。ぜひ見て下さい。

世界最速の間違いです。

ライアンの成績
http://ryan.atz.jp/fan/ryan.html

そのライアンじゃないよ。ごめんもっと説明しなくちゃいけなかったね。
ノーラン・ライアン　ペドロ・マルチネス二人は大リーグの選手です。

何キロ出したのﾗｲｱｿは？

100.9マイルでも最後の１球だからネもちろん終速だけど、テレビで見たらわかると思う速いヨまじで
４６さいでも１５０だしてたんだよ。

ライアンの投球動画を載せているＨＰがあったけど、
どこだったっけ？

ライアン確かに偉大な投手ですな。しかし、よく数字を見ると
ERAを2点台を想像するが３点台だったり、IPに対してのBBも多かったり
Wも多いがLも意外にあるなど総合的に見て過去も含めメジャーNO1かと
言われると？？？ですね。

まだキャリアが短いとは言え総合的に見てペドロは究極ですよね。
しかし、ライアンほど長く現役できるかと言えばNOだろうから
将来的にライアンを超える投手と呼ばれるのは難しいかもしれませんね。

ペドロは怪我ばっかしてるからな〜
将来殿堂入りできるか？と言われたら疑問だね

ペドロは今年初めてバーベルをかついだそうです。今年は凄いかも。

ハーシュハイザーによるとペドロはルースショルダーの疑いがあるらしい。
肩のまわりの筋肉を強化しないと苦しい。

まあ大野豊も若いときルーズショルダーだったからな
今から鍛えればいいんでないの

千代の富士かよ！

>>16
ペドロが腕をまくって、巨大ではないがしっかりした上腕二頭筋を見せている
写真を見たが・・・あれは自然についた筋肉なのか

ペドロがドミニカからバーベルをかついでキャンプ地にあらわれました

ペドロの速球見たけどたいした事ないじゃん。
154km/hしかでてなかったし、球は浮き上がるような感じだし…

>>17
別スレに貼ったけどこの記事ね。
http://www.boston.com/dailyglobe2/055/sports/Hershiser_offers_shoulder_to_cry_on+.shtml

>>22
MAX157km/h。奴の最大の武器はハードカーブ(矛盾した表現だが、確かにハードｗ)であると思われ。

>>20 その写真どこにあったんですか？よければ教えてください。

>>24
ごめん、よく見たらすごいわ。
なにあのキレ…日本のピッチャーにいないタイプだね。
でも肘とか壊しそうなピッチャーだな…
見た感じは
ランディ>=ペドロ＞＞クレメンス

>>25
オールスター出場の時だったか・・・ちょっと見ただけだからはっきり
覚えてない。ｽﾏｿ

そーえば、去年だったかな？あと５年で野球は辞めるって言ってた＞ペドロ
今のような常に全力での投球は、あと５年くらいしかできない。この投球ができなくなったら野球は辞める。力を抑えれば長くできるけど、その気はない。
↑記憶で書いただけだから、スマソ。確か月刊ＭＬＢだったような。ちょいと探してみます。

>>28
そんなのあったな。

>>28
マジで？鬱だ・・・
ライアンは全力投球で46歳まで投げたのになぁ。ライアンはピッチングのメカニズムとかトレーニングも極めて、体の手入れを常に怠らなかったからね。その勤勉さが、凄い。

去年の月刊メジャーリーグ７月号69頁より。
あと５年で持てるエネルギーを全て燃焼しようと思う。エネルギーをセーブしながら、細く長く生き延びるのは僕の生き方じゃない。
今のような全力投球を続けていけば、おそらく５年で燃え尽きてしまうのではないか、と思う。
↑ちょっと省いたけど、こんな感じでした。

ライアン全盛期時代ほとんどストレートだけで三振をとっていた
ペドロはチェンジアップでの三振が多い

ペドロの場合チェンジアップも150km/h超えるんだっけ
それにチェンジアップといっても、向こうのサークルチェンジは
日本人の感覚からすれば「薬指当たりから抜けるナチュラルシュート的
シンカー」と思う

まずピッチャーとして見た場合、明らかにPedroの方が上だろうね。
Angels, Astrosという貧打球団に在籍していたという条件を差し引いても、
Ryanは「勝てる」投手じゃなかったからねえ。
ただ「見る投手」としてはRyanが勝っているかな？
何とも言えないね。タイプが全然違うし。

ライアン1973年が一番速かったみたいです
たしか2桁奪三振も23回だったと思います

安定感ではペドロが上。

>>33
いくらなんでもチェンジアップは150もいかないだろ。

中南米の投手は体は特別太くなくけっこう華奢な選手が多い。
そしてしなやかな体から鞭のように腕がしなりキレのある速球が
投げこまれる。
ペドロやマリアーノもこの典型。

逆にアメリカン速球投手は、鍛えぬかれたゴツイ体から
重い速球を投げこむ。
その典型がライアン。

>>38
単に黒人と白人の違いじゃないの？

>>32
ライアンは、カーブピッチャーにはなりたくない。ファーストボールで三振が取れなくなったら辞めるって公言してたね。
ペドロに限らず今の先発投手はほとんど変化球で三振取るでしょ。ファーストボールで三振取りにいくイメージがあるのはコロンくらい？
クローザーならまだまだいるけど。

コロン見てたら、ファストボールが98mph出てるのとは別に、左打者膝元に96mph
の少し食い込むようなボール投げてたが、カッターか何かかな？

今日、ライアンのアストロズ時代の投球見た。とてつもなくはやかった。そして４４歳のノーヒットノーランの時の投球も見た。
速すぎあの年であんなに投げるなんてしんじれん。全盛期のエンゼルス時代が見てえもし投げてるビデオ知ってたら教えて。
７回目のノーヒットの時の最後の打者には全部ストレートでいったのねかっこよすぎライアンしかも三振とってるし。打者はロベルト・アローマーでした。
見た感じでも球速表示でもライアンが一番かな。

ライアンがナックルみたいな握りからややドロップ方向に傾いたシュート回転の
球投げてるのは見た。左打者の頭近くから外角低めに無茶無茶に変化してた。
自伝でナックルを覚えたのが良かったとか書いてたっけ

たしかにライあんのチェンジアップは、すごいおちてたね。シュート回転で。
ストレートもシュート回転することもあったみたいだよ

ライアンのカーブすごいよ｡

>>45
同意！
このカ−ブの落差を見てくれ
↓
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9520/pichi.htm

ライアンは｢投げ込み｣に関してはどんな意見なんだろう。
無駄な投げ込みは絶対に避けるべきだという趣旨の
発言をしたことはある？

ライアンはむしろっさいきんの投手は投げなさすぎるといってた。ライアン自身は、高校　マイナーで毎日、１００から２００球はなげてと書いてあったよ。
ライアンは、試合のあとのひもいつも投球練習してたんだよ。

>>42
Numberからリリースされてる『ノーランライアン物語』に出てくるよ。
メッツ時代とエンゼルス時代の映像。
ちなみにライアンさん、あんたのレスは読みにくいよ。何とかしてちょ。

ごめんね。見やすいように書きます。
そのビデオはもうないんだよ在庫がだからかうのは無理。
かといって中古屋さんのところにもないからね。
ほしいけどむずかしいね手に入れるの。
どっかにあるとか、知ってたらおしえてね。

ヤフオクで出てくるのを待つか、
『Nolan Ryan:Feel The Heat』（『ノーラン・ライアン物語』の元ネタ）
をamazon.comあたりで注文するしかないなあ。
個人的には後者を勧める。$12.99だよ。

ライアンはスピードガンじゃ１００マイル出してないだろ。
７４年の記録も終速で１００マイルなんてとても信じられない。
７９年（日本でスピードガンがＴＶに登場）に日刊スポーツが
スピードガンの企画でメジャーの試合やオールスターを取材したけど
その時のライアンの記録は先発し７回くらいまでノーヒットと絶好調の
時でＭＡＸ１５６ｋｍ。（回を追うごとに球速が増すのが特徴だったそうだ）
オールスターの先発では１５８ｋｍがＭＡＸだった（打ち込まれたが）
因みにそのオールスターではカーンという投手が１６１ｋｍを記録している

ﾗｲｱｿの全盛期のﾋﾞﾃﾞｵ見てーよーぉ。
凄かったんだろうなぁ・・

>>53
ビデオ「名馬物語」でひとつ。

age

age

良スレage

ペドロ復活ですね。　昨日２回を投げ２奪三振、１安打、まずまずの投球でした。

ペドロ移籍しろ。あんな糞チームにいたら一生WS出れないYO！

ペドロは打者の観察眼が凄い。投球動作に入ってから
球種を変えたりしてるみたいだよ　それでコントロー
ルはいいし、スピードもあり変化球のキレも最高。
怪我さえなけりゃ、本当に神のような投手だ

age

ペドロが最高だよ。
ライアンは四球多すぎ

ライアンは２着が多すぎ

ブライトから買うのも怖かった

age

パーマーには儲けさせていただきました

＞53
動画じゃないけどライアンのカーブのすごさがいくらかわかると思う
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9520/pichi.htm

1973年が一番速かった

ＭＬＢ雑誌で、あるコーチはペドロの速球はトム・シーバークラスだと言ってた。
でもシーバ−見たことねえからなあ。
一昨年だったが、速球が８６−９０マイルぐらいしか出てなかったが
ベースの角を舐めるようなコントロールとチェンジアップだけで完全に
抑えていた。調子悪くても抑えられるンやなあと思ってたが
7−9イニングからいきなり速くなり、速球は９０−９６マイルのレンジで
出してた。温存してたんだな。投手としてのキャパシティが広い。
ライアンとはタイプ違うな。ペドロ本人は母国の英雄ホアン・マリシャルのが
自分より上だって言ってんだよね。

＞７１
ホアン・マリシャス？どれほどの投手なの？？

age

＞71
ホアン・マリシャス？ペドロが自分より上だと表現するとき
兄のラモン・マルチネスがよく登場するのだけど
マリシャスは始めて聞いたな・・
個人的に球のスピードだけならペドロよりラモンのほうが上だと思うのだけど。
トム・シーバーはライアンと新人のころメッツで一緒だった選手だね。
ピッチングは自分も見た事ないけど
通算防御率２．８６は尋常じゃない。そんなに大昔の選手でもないのに・・・

ペドロに関してコラム
http://www8.lunartecs.ne.jp/~i-sports/hanasi/hanasi010.html
成績
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=4875

既出だけどライアンのページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9520/
成績
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/legend/NRyan.htm

ライアンがベンチュラをぼこぼこにした写真が載ってるけど
確かこれ引退の年の出来事だよね。
で、この一件が会った後、本気モードに入ったライアンが
その後の全打者（最後の回まで）全員ノーヒットに抑えた話を聞いた事がある。

>>74
そうそう、トム・シーバーとライアンは、メッツで一緒だったみたいだね。
ちなみに殿堂入りの最高得票率はシーバーの98.84%。ライアンは有効投票497のうち491票を獲得。得票率は98.79%で歴代二位。
まあ、通算最多奪三振5714、シーズン最多奪三振383、最多ノーヒットノーラン７回、などなど、引退した時点で53個の記録を保持していたわけで・・・当然か。

age

>>76
トムシーバーって凄いんだな。名前しか知らなかった。ライアンの得票率を超えてるとは....

>>71
このスレ見て、1969年ミラクルメッツのWSビデオを久しぶりに見てみた。
トム・シーバーやっぱり速いな〜。
アメリカ人らしからぬ、重心の低い豪快なピッチングフォームから投げ込む球は、
まさに剛球と言う感じ。
若き日のライアンも出ているが、本当に若いっ！
この時のライアンは確かに速いが、凄みはそんなに無い感じ。
それにしてもミラクルメッツの試合は、見ていてワクワクする。

ライアンが史上最高の投手かというとそれは違うと思う。
しかし個人的に最もインパクトの強い選手であることは確か。
初めてライアンの事をニュースで知ったとき７回目のノーヒットのときだった。
そのニュースを聞いたときアナウンサーが余りにそっけなく伝えたものだから
何かの聞き間違えだと思った。

サイヤング賞０回のライアンが史上最高の投手の訳ないよ。
投手としての総合力から見たらシーバーやコーフアックス
に及ばないし打高投低の時代に１点台という驚異的なＥＲＡを記録した
ペドロよりは一枚も二枚も下の投手だと思うよ。

>>81
いま81がいい事言った

２枚下というのはいいすぎ。
なんといっても速球投手でありながら４６歳まで現役を続け
７回もノーヒットを達成し５０００個以上三振を奪った
投手はライアン一人だけなのだから。

なんか米田の評価が稲尾や江夏より数段低いのに似てるな

っていうかペドロはまだリアルタイムプレイヤーだから比較にならんだろ。
ライアンはすでにレジェンドなんだし。
まだ通算132勝、奪三振1981の選手じゃはなっから勝負になってない。

81はライアンのピッチングを見た事がない厨房だろ

>>81-82
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはやめれ。ペドロ派がみんな厨房だと思われたらたまらん。んな事しなくてもペドロが凄いってのは十分わかるっての。

ライアンがペドロの二枚下って・・・正直、60,70,80,90の四つのﾃﾞｨｹｲﾄﾞで計27年間も投げる投手なんて二度とお目にかかれないぞ。
確かに1997〜2000のﾍﾟﾄﾞﾛは凄いし驚異的だけど、短期間でこの位の活躍をした投手はいくらでもいる。最近の投手だけでも、デビュー当初のグッデンやクレメンス、そして四年連続サイヤング賞の頃のマダックスなんて尋常じゃなかった。
奪三振の各記録に関しても、ライアンに近いのはランディ。
まあペドロが今の活躍をあと十年続けたら、異論を唱える者はいなくなるよ。

現役投手ＴＯＰ５（あえて順位はつけません）
クレメンス
ランディ
マダックス
ペドロ
ハドソン

ということでよろしいか？

全然ダメ
追試です、もう1回考えること

ライアンビデオは中古で､ブックオフで買ったよ｡
ペドロはまだまだだね｡故障多すぎ｡

宝塚勝ったライアンと障害で大活躍のグッデンが最強
他はカス

>>89
四人は同意。ハドソンの代わりにムシーナorグラビンorブラウンorシリング。
けどやっぱりクレメンス、ランディ、マダックス、ペドロと比べるとワンランク落ちるかなぁ....
ハドソンはまだまだこれからの投手でしょ。彼も含めて1975〜1978生まれ辺りにはワクワクする投手が多いね！

なんかおいらの発言からちょっとした物議をかもしているようで・・＾＾；
ペドロがものすごい投手であることは確か。
でもペドロとライアンは投手のタイプとしてもまったく違うタイプと言えるんじゃないかな？
ペドロは確かに球は速い。がし%8

がしかし、速球でねじ伏せるタイプというより
チェンジアップと絶妙なコントロールがあるからこそあれだけの成績が出せると思う。
その一方でライアン。彼は明らかにパワーピッチャー。
時にはチームの勝利を度外視して直球で勝負にいっている。
で打たれることもある。

しかしパワーピッチャーを押し通して３１９勝も出来たのだし
７回ものーヒットを達成したのだからこれは誉めるべきことだと思う。
ライアンを５割ピッチャーだのサイヤング賞０回といった「記録」だけで
ライアンの価値を計るようなら一度ライアンのピッチングを見てほしい。
７回目のノーヒットのときバットにかすりもしないハードに曲がるカーブ。
右打者の足元に鋭く沈むチェンジアップ。
回を追うごとにどんどん急速をまし最後の打者ロベルト・アロマーを
おそらくその試合で最高速だと思われる直球で
空振りの三振にしとめる姿は本当にしびれる。

ライアンがエンゼルス時代のチームメイトで
捕手だったジェフ・トーボークがライアンの自伝の中でこんな事を言っている。
「自分はライアンとコーファックス両方のボールを受けたキャッチャーだが
コーファックスのカーブは直角に落ちるほど鋭かったのに対し
ライアンのカーブはコーファックスに比べるとそれほどでもない。
その代わりにライアンのまっすぐにかなう選手はいない・・・」

>>80

SSS
R.CLEMENS
R.JOHNSON
G.MADDUX
P.MARTINEZ
SS
K.BROWN
T.GLAVINE
M.MUSSINA
C.SCHILLING
S
K.APPIER
D.KILE
A.LEITER
A.PETTITE
C.PARK
J.SMOLTZ
AAA
J.BURKETT
M.HAMPTON
J.MOYER
D.NEAGLE
AA
A.ASHBY
P.ASTACIO
O.HERNANDEZ
H.NOMO
B.RADKE
A.SELE
A
D.BURBA
R.HELLING
D.HERMANSON
L.HERNANDEZ
J.LIEBER
K.ROGERS
K.RUETER
J.SCHMIDT
I.VALDES
BBB
W.ALVAREZ
B.ANDERSON
J.BALDWIN
C.CARPENTER
F.CASTILLO
O.DAAL
S.HITCHCOCK
J.LIMA
E.LOAIZA
P.RAPP
S.TRACHSEL
W.WILLIAMS

尚、↑の評価は実働５年以上のスターターに限定致しました。
注：以下の投手は諸事情により、評価外とさせて頂きます。
An.BENES
D.CONE
S.ERICKSON
C.FINLEY
P.HENTGEN
C.NAGY
S.REYNOLDS
T.STOTTLEMYRE
D.WELLS
スレ違い気味なのでサゲ

>>99
エステスが見当たらないYO！キミの評価でいくと、ＡＡくらいにランクされると思うんだが・・・

ペドロあげ

ライアンあげ

>>100
ベネスだのエリクソンだの、今は何してるんだ？
>>102>>103
なんかコメントしてくれりゃ俺も喰い付けるんだけどな・・・

>>99
そのランクのS以上に３０以下の選手がほとんどいないってのが凄いね。
安定してる投手ばかりなのか、裏を返せば若手が伸び悩んでることなのか・・・

>>105
ペドロ30歳、ペティット29歳、朴28歳だけだな。まあ、実働五年以上って限定してるから、しょうがないでしょ。
ちなみにライアンが30歳の時点では、キャリアはまだまだこれからって感じだな(ｗ

＞106
でもライアンは３０歳の時点で４回ノーヒット記録している。

話題は変わるけど
ライアンって被安打率がすごく低い。
現時点でのペドロの通算被安打率が.206。
それに対してライアンは通算被安打率が.204。
ペドロがキャリア１０年に対して
ライアンの記録が２７年に及ぶ通算である事を考えると
これはものすごいことだと思う。

ごめん名前の欄間違えた・・

>>108
ライアンの被安打関連の主な大リーグ記録
★通算最多ノーヒッター７度
★シーズン最多ノーヒッター２度
★最年長ノーヒッター４４歳
★各１０年代ノーヒッター(70,80,90年代)
★通算最多１安打完投回数１２
★シーズン最優秀１試合平均被安打５.２６本
★通算最優秀１試合平均被安打６.５５本

確かに凄い記録だけど、まあ、ライアンの凄味ってのは記録もさることながら、そのピッチングを見ないとわからんよな。
漏れは実際にテレビでピッチングを見たのはペドロのほうが先だ。
で、最近、初めてビデオでライアンをを見たんだが、マジでショックだった( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞111
激しく同意。
単純に27年現役続けたっていうだけでも十分にすごいのに
実際のピッチングは本当に迫力がある。
あれほどの凄みがあるピッチングは今までおめにかかった事がない。
７回のノーヒットを聞いたときも度肝を抜かれたが
その後ライアンのピッチングを見たときには
むしろ７回しか出来なかったことが不思議だった。
ライアンの記録は確かにすごいけど
記録だけでは殿堂入りで得票率歴代２位として
皆の評価を集める事はなかっただろう。
やはりあのピッチングを見なければ
ライアンの凄みはわからない。

そかじつろうながくないのか、K.WoodとかF.Garciaとか

>>113
実働５年未満の期待のスターター
ＳＳＳ
R.ANKIEL
B.COLON
F.GARCIA
T.HUDSON
M.MORRIS
K.WOOD
ＳＳ
K.BENSON
R.DEMPSTER
K.MILLWOOD
M.MULDER
R.OSWALT
J.VAZQUEZ
B.ZITO
Ｓ
M.BUEHRLE
J.MAYS
W.MILLER
Ru.ORTIZ
B.PENNY
C.C.SABATHIA
ＡＡＡ
T.ARMAS
A.J.BURNETT
M.CLEMENT
A.EATON
J.WASHBURN
ＡＡ
B.CHEN
J.GARLAND
J.JOHNSON
E.MILTON
Ra.ORTIZ
C.PAVANO
J.ROSAD
B.SHEETS
J.WEAVER
R.WOLF
Ａ
D.DAVIS
J.PARQUE
S.PONSON
G.RUSH
J.SUPPAN
J.TOWERS
J.WRIGHT
ちょっと無理があるかな？(w

そーえば、ウッドはライアンヲタなんだよな(ｗ
部屋の中はポスターだらけ、６回目だか７回目だかのノーヒットノーランは球場で生で見てたらしいし。
しかしウラヤマシイよなぁ・・・ライアンに憧れて野球をやって、実際に自分がリトルライアンみたいになってんだもん。

ウッドの20奪三振また見たい

ウッドの20奪三振また見たい

＞ウッドの20奪三振
あれはマジで圧巻だったぞ！MAX159km/hのストレート、捕手が変化に追いつけず慌ててミットを出すほど真横に曲がるハードスライダー。
あれを見てたら、もしや、こいつはライアン以来の・・・って誰でも思うよ。

ttp://www.onlinesports.com/images/mm-wm24-024.jpg
ケリーウッド

手のひら外に向けてるけど、この状態でボールが指先から転がり出たら
ストレートと同じスナップでスライダー回転するのかな？

ttp://i.tsn.com/i/photos/20010307/26241.jpg
手の小指上に向けてます
ttp://www.mindspring.com/~slapshot/baseball/abcc98026wood.jpg

たぶんなんだけど、これはストレートを投げ終わった瞬間じゃないの？
それかシュート系か・・・

ウッドの20奪三振の映像どうすれば手に入りますか

>>122　マニアからもらうしかないんじゃないの？

http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020314/ZZZ280MORYC.html
“超特急”が特別コーチ　ライアン氏 　
　 　


　

>>114
バートロはSSくらいでは？

>>119-121
ダブルスピンで普通に投げるとああなりますね。球種に関係なく。

ウッドのスライダーピンポン球みたいに曲がってたもんな
見た瞬間驚愕したよ

>>125 ＞ダブルスピンで普通に投げるとああなりますね。
ウッドも手塚が推薦する投手？

僕は鳥肌が立ちました

>>126
＞ピンポン球みたいに曲がってた
その表現(・∀・)ｲｲ!
わかるわかる、マジでそんな感じだったよな！で、ストレートも、なんて言うか、ズドーンッ！！！って感じだった。わけわからんな(ｗ

カメラワークがよかった

年配のアナウンサーによるとボブ・フェラーとケリー・ウッドを比較して
速球はフェラーが上、カーブのきれはウッドが上だということだった。

ストレートもウッドのほうが絶対速い。昔のやつが速いなんてしんじれん。
まあよくて１５０ぐらいでしょ。

>>132
実際に二人を見た人と見ていない人となら
見た人の証言を信じるな。

人間の感覚なんてあてにならないよ。
０．５秒以下の世界だぜ。スピードガンが出現してから
の数字を追っていくと投手の球は確実に速くなっている。
よって現代の投手（ウッド）の方が速いと思うな。

ボブ・フェラーなんてライアンよりも先輩の人じゃない・・・
＞132
君の確信はいったいどこからくるのか・・・
大体そのアナウンサーも何でフェラーを比較対照で持ってきたんだ？
まだライアンとウッドの比較ならわかる。
ライアンとフェラーはよく比較されたみたいだけど。

ちなみに自分の見た目で判断すると
ライアン（７回目のノーヒットの試合）ＶＳウッド（２０奪三振の試合）では
ストレート。ライアンに軍配。
カーブ。若干ウッドに軍配。でも比較にならない。
ライアンは縦に大きく曲がる。
ウッドは横にブーメランのように曲がる。

ボブの球は見たことあるけど白黒だからよくわからない。ライアンは速かったよ。
見た目だけど。エンゼルスのときなんかメッチャ速いよ。７回目のノーヒットのときは、
まじで速かったよ。でも５回目のほうがやっぱりはやかった。
デモ４４歳ぐらいであれだけ投げれるってのがすごい。
昔の人と今の人はくらべられんだろう。
そのアナウンサーボブの大ファンじゃないのかな？

>>136
既に引退した人だけどカブスの試合のラジオ放送に
ゲストとして出演していた。
彼がフェラーのファンかどうかは知らないけど
ちょうどウッドがデビューした直後で100マイルを連発していたこともあり
実況が彼にフェラーとどっちがすごいと思うか訊いていた。
それに対する答が>>131

ライアンはヤクルトいくって話があったみたいだね。
イチローとライアンの対決見たかった。

>>131
年配の方は過去を美化したがる。
日本の野球界にも、そーゆー方がたくさんおられるな (ｗ 誰とは言わないが。
その元アナウンサーの言いたい事は、同時代の他の投手に比べて、フェラーが突出してたって事だろう。
それと、ウッドのピンポン球並みの変化球は、カーブではなくスライダー。

>>139
＞それと、ウッドのピンポン球並みの変化球は、カーブではなくスライダー

単なるネーミングの問題だろ。

>>139
ケリーウッドの変化球は現地の人もスライダーと呼んだり
カーブと呼んだり、一定していませんね。

>>140
カーブとスライダーは基本的に投げ方違うよ。
もちろん、変化球は人それぞれ微妙に投げ方や握り方が違うけど。

あの高速で真横にグウィィイ〜ンと曲がるのはもろにスライダーでしょ。
ランディやスモルツのスライダーをカーブと呼ぶ人はいない。
ペドロのはハードカーブって呼ぶ人もいれば、スライダーって呼ぶ人もいる。

どうでもいいけどウッドはカーブもスライダーも両方投げてたよ

http://baseball.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5982
これ見ると両方投げるみたいだな。

>>145
ほうほう、ウッドはカッターも投げるのか。
去年はアフォＮＨＫのせいでウッドの投球はオープン戦しか見れなかった....鬱
もっと見たいんだYO！

昔espnとepson間違えてました。首吊ります

なんだか混乱を招いたようだけどおじさんが言ったことばをそのまま書くと次の通り。

"Feller had a faster ball than Wood. Wood has a better breaking ball."

｢ブレイキングボール｣をカーブととりあえず訳したけど他の球種ともとれないことはない。

http://www.baseballstuff.com/btf/scholars/ruane/articles/care_young_arms.htm
ライアンは25歳になるまで年間200イニング以上投げたことが
なかったらしい。
これが長寿の原因の一つかもしれない。

age

age

ぺどろ　ヤンキース戦投げました。
ノックアウトされた。　オフの筋トレはよかったのかな？
まあオープンだからいいけど

>>152
兄貴と同じ道を辿ってるみたいで嫌だな。

ケリーウッド３４．ＣＯＭが復活！更新はしてないけど・・・
http://www.geocities.com/joeyj23/index.html

ウッドの動画希望

age

ウッドﾀﾝ...ﾊｧﾊｧ

>>149
プロ２年目の年に既にマイナー＆メジャー合計で年間２００イニング超えてるよ。
ちなみに、ライアンに限らず２５歳になるまでメジャーで２００イニング投げなかった投手なんていっぱいいるよ。
むしろ２５歳未満で２００イニング投げてる人のほうが少ない。

ライアン

よくライアンが現役生活を長年おくれた理由として
若いころ投げすぎなかったことを理由にする人がいるけど
ある意味で正しく、ある意味で間違っていると思う。
ライアンの自伝を読むとわかるけど
ライアンが高校生のときプロのスカウトの目にとまり
そのスカウトが「ライアンは１０年に一人出るかどうかの大器だから
絶対、体を酷使したり、ウェートトレーニングをつみすぎて
ゴツゴツの体にしないように」と高校のコーチに直訴したんだと。
でもってそのとおり約束してくれたわけ。
でもねプロに入ってエンゼルス時代あたりからものすごいイニングを投げている。
しかも時には中３日で投げたりする。
ライアン自身「たくさん投げ込んだので現役生活を長くおくれた」ともいっている。
それともうひとつ。
ライアンがエンゼルスに移籍したときに
監督、ピッチングコーチ、キャッチャーと
３人がかりで来る日も来る日も
ライアンに正しいフォームを教え込んだらしい。
その後、トムハウスとの出会いで、科学的分析により
さらに正しいフォーム、トレーニングをつむことになる。
結論はライアンが長年現役を続けられた理由は一つでない。
よいスカウト、よいコーチとの出会い。そして己の鍛錬。
しかも正しい鍛錬。（ただ闇雲に投げ込んだのではない）
そしてこれも重要な点だけど、丈夫な体を親からもらったこと。

ライアンスピードガン導入後100mph超えたことないの

136 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/02/04(日) 19:36

話題がそれるが、９５年大リーグオールスター
（野茂が先発したやつ）の始球式はライアンだった。
なんか知らないオッサンがマウンドに立ったと思ったら、
剛速球をキャッチャーミットに叩き込んだ。見てて唖然とした・・・


史上最強の始球式投手であることは間違いない

ライアンってエンゼルスのときから上半身もトレーニングしはじめたんだよね。
そのおかげで３００イニングなげれたんだって。ライアンのトレーニングのほんにかいてあった。
あと、高校時代はゲームごと、練習ごとに何百球も速球なげたんだって。
そんで高校時代とマイナー時代でなげつづけたおかげで地肩が強くなった、
と本に書いてあった。

agetokune

>>162
確かにあれはすごかった。ちょっと太ってたけどね。（引退から２年）

AGE

ワハハ　

ライアンよりダルコウスキーの方が速かった　アールウィーバー監督

ダルコウスキーって今ワインのしごとしてんだよね

age

>>168
それは青田昇が「沢村は170キロ投げた」とか言ってるようなもんだろ

たしかにライアンは速かった。今でも通用する速さだろう。
見た目もスピードガンもはやかったからねライアンは。
今の選手だったら、マット・アンダーソンが一番はやくおれは見える。
ペドロも速いが、アンダーソンのほうが速い。
でも村上解説者はアンダーソンは、棒ダマだっていってた。
でも速いとゆってた。

ペドロ　オープン戦調子悪いな。
まあオープン戦だからいいけど、
でも心配だな。オフの筋トレが、
うらめにでなければよいのだが・・・

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/09 18:03 ID:???
ペドロに関してコラム
http://www8.lunartecs.ne.jp/~i-sports/hanasi/hanasi010.html
成績
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=4875

既出だけどライアンのページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9520/
成績
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/legend/NRyan.htm

ライアンがベンチュラをぼこぼこにした写真が載ってるけど
確かこれ引退の年の出来事だよね。
で、この一件が会った後、本気モードに入ったライアンが
その後の全打者（最後の回まで）全員ノーヒットに抑えた話を聞いた事がある。

ダルスキコウスキーの記録をみればどれだけ凄かったか分かるよ
沢村とは違う

>>175
記録ってマイナーでのものだろ。たいして参考にはならない。
今ブルワーズのニュージェボウアーだってマイナーでならそれに近い成績は残してる。
速かったことは間違いないだろうけど、かなり誇張されてるのも事実でしょ。

テッドウィリアムスも一番速いといったそうです
1試合24個三振奪った試合は18四球ノーヒット　試合は8-4で負け
アールウィーバーは62年にダルコウスキーが所属していたオリオールズのマイナー
の監督でのちに名監督　ノーランライアンの全盛期を見ています
マイナーとはいえすごい記録です

ダルはノーコンだったんだろ
ライアンは先発完投型で速かった

速いだけならライアンだって投げれるんじゃない？

スピードだけならダルコウスキー

成績見たら眉唾だとわかるよ
成績知らないでしょ
ただ名前知ってるだけでしょ

しょせんマイナーレベルでしょ
メジャーに上がってないんだから
たいしたことない

スピードだけ

ライアンのストレートみたあと、ペドロのストレート見たらなんか遅く感じた。
まあ剛と軟って感じ。

ライアンのレンジャーズ時代は遅いね
エンゼルス時代は速い

>>184
そうか？十分に速いと思うけど。
予告引退した９３年は「やっぱりもう引退だな・・・」と感じるほど
迫力に欠けていたけど
７回目のノーヒットした試合はめちゃくちゃ速いぞ。

最後のノーヒッターやった試合の投球は凄かったぞぉ！
1993年はもう終わりだな、って感じだった。それでも46歳で150km/hは超えてたわけだが・・・

>>186
同じ意見を持っている人っているもんだな・・
でも内容があまりに似てるから自作自演みたいにも見える＾＾；
一応IDさらしておこ・・

>>187
失礼・・名前の欄間違えた・・

ペドロ　登板　５回　４失点　６安打　８奪三振
まあぼちぼちでしょ

age

ワハハ　　　　　

おばか

>>191 この人いったいなに？　　
いろんなとこでワハハっていれてるけど
あげってことなの？

>>189
オープン戦だから問題無いでしょ。あっ、でも映像見てないからなんともなぁ。。。
明らかに球速落ちてたり、変化球のキレが無くなってたりしたら鬱だな....
ラモン兄さんとゆー悪夢の例があるからな。
球速だけならペドロより速かっただけに....怪我してからの投球は見てられなかったYO！

パワーピッチャーは若い時期に全盛期が来ちゃう場合が結構あるね。
パワーピッチャーの宿命かね？
ライアン、ランディ、シリングはそうでもないけどさ。
クレメンスだって全盛期は80年代だし、ラモンもメジャー３年目で初のフルシーズンの1990がキャリアハイ。元祖Dr.Kのグッデンなんかメジャー２年目がピークだもんね。
野茂もそうか？近鉄時代にしろ、米国来てからにしろ、最初の１、２年がピークだった。

ラモン・マルチネスってストレートの速さどれくらい出てたの？

多分だけど１００マイルは出ていたと思う。
少なくとも見た目は弟より速かった。
ただコントロールは弟のほうが上。
ボンズとラモンの対決のとき
ボンズのバットスイングとラモンの球があまりにも速いから
ボンズのバットにボールがあたった瞬間
画面からボールが消えた・・・
というより、ボンズが空振りしたかと思いきや
ボールはライトスタンドへ。
あの対決は本当にすごかった。

ジョシュぺケット楽しみ

>>198
もうベケットに目が行ってるのか....
いまだにウッドに固執してる漏れは逝ってよしですか？だって２０Ｋしたとき、マジでライアンの再来だぁぁああ！！！って思ったんだYO
てゆーか、ベケットも含めて、デンプスター、バーネット、ペ二ー、クレメント。今年のＦＬＡスターター陣はワクワクするパワーピッチャーばかり５人がズラリと並んだね。
５人平均の球速なら３０球団ダントツ１位だろ。

マルチネスは安心できるけどウッドはできないよ

>>200
へ？ペドロとウッドの比較なんぞしてないぞ。
いや、君がベケットが楽しみって言うから、漏れはまだウッドのこれからに期待してるって言っただけなんだけど。
ウッドやベケットはまだまだこれからの投手。
ペドロは別次元だろ？

俺はライアンよりペドロのストレートの方が速く見えたな。
ライアンは１００マイル出したって言うけどスピードガン
じゃ９５マイル前後で１００マイル出してないだろ。

JOSH BECKETT #61 (FLA)
1980.5.15 TEXAS生まれ
193cm 86kg
右投げ右打ち
MAX97mph
カーブ
チェンジアップ
2001年(FLA)
4試合 24回 24K
2勝2敗 ERA1.50

俺はライアンは後追い(>>203見たらベケットとタメだw)だけど、ビデオで見た感想は、ペドロマンセーの俺がひいきめに見ても正直、ライアンは速かった・・・・
>>202
ペドロの最大の特徴はストレートの速さなんかじゃなく、コントロール、変化球を含めた投手としての完成度だよ。
ガイシュツだけど、最近の投手らしく三振も変化球で取る事が多い。
ストレートでグイグイ押すのが必ずしもいいわけでもないからね。

>>204
激同！ファーストボールの球速だけなら、現役でもペドロより速い奴はいるさ。
でも、ペドロの凄さは別の所にあるね。あの変化球を使わない手はないでしょ。

>>198
マルチネスとウッドを比べるのは無理があるよ。
マルチネスは既に100勝クリアしてるような投手だけど、ウッドはまだ実働３年だし、怪我で年間３０試合以上の先発経験すらない投手。
これからどっちに転ぶかわからない。

このスレッドでやたらライアンがスピードガンでは１００マイルだしてない
とか言っているやついるけどだいたいライアンが一番速い時代
（おそらく７３、７４年ごろ）スピードガンないだろ。
４０超えたおっさんが１００マイル近く出していた。それだけでもすごくないか？
っていうかライアンのピッチングちゃんと見た事あるのか？

ええと、ライアンのフォームってホフマンのフォームに似てますか？どーですか？

にてない　もっとあしあげる

>>208
似てないな。
ライアンは左足上げたとき、力を溜め込むように背中を丸めて、顔はヘソを向くようにして上半身を縮める。
その時、左膝は左肩に付きそうになり、左足のつま先は、下を向いている頭の高さまでくる。
一方、ホフマンは左足を上げたとき、背筋はピンと伸びていて、顔は捕手に向いている。
そしてライアンがグラブを打者から見て左足の影に隠れるようにするのに対して、ホフマンは左膝を抱え込むように足を上げる。

dcvxcvxcvxcvxcvxcvxcv

>>208
著しく似てない。
動画があるから、見せてやりたいくらいだＹＯ！

そりゃぁライアンが全盛期の頃スピードガンがあったら100マイルどころじゃない。
明らかに速さのレベルが違うと思うよ。
だいたい、MLB通算最多安打のピート・ローズにこう言わせただけでもわかる。
「ボールはだいたい見えていた。でも、中には音が聞こえただけのものもあった」

エンゼルス時代（７９年）にスピードガンで測ったら
絶好調の時で１５６ｋｍ。イニング限定のオールスターでも
１５８ｋｍが最高で１００マイルに達していないしライアンより
速い投手は他にいたよ。ライアンの１００マイルってのは一種の伝説でしょ。

>>214
ギネスブックの記録は捏造なのか？

>>215 エンゼルス時代でもその年はエンゼルス時代最後の年だぜ。
しかも３２歳だよ。はかるんならメッツ時代や、エンゼルス時代の、
７２年から７５年ときはかってほしかったな。そのころならかるく１００
マイルこしてたと思う。記録みりゃ、ライアンの実力わかるでしょ。
あの時代で、投球回数より、三振が多いのは凄いよ。今でもそうだけど。
ライアンは被打率がずば抜けてたね。　
>>215 その記録を出した時は７４年だよ。　うそじゃないとおもうよ

ごめん　まちがえた　上の文章は　＞＞２１４　にいってるから
＞＞２１５　まちがえてごめんなさい

>>214
まだこんなこと言ってるやつがいるし・・あの、うざいんですが。
ライアンのすごさはスピードや記録だけじゃないって過去ログでも言っているだろうが。

>>218
リアルタイムじゃ知らないけど、ビデオで見る限り、スピードもカナ〜リヤバかったYO！
幼い頃から球場でライアンを見ていたウッドﾀﾝは幸せ者！
ウザイとは>>52>>81>>202>>214あたりでしゅかね？

>>219
スピードかなりやばいって何年ごろの事言っての？

とりあえずあげ

f

ライアンみんな好きだね

そりゃあ好きさ〜
素直にｶｺ(・∀・)ｲｲ!もん！
でもペドロも好きさ〜
今年は完全復活して欲しいさ〜

ヤパーリ♯３４に投手が多いのは、ライアンの影響か？
F.Garcia
K.Wood
K.Millwood
K.Benson
A.Sele
P.Astacio
B.Anderson
M.Wohlers
R.Garces
N.Cornejo
B.Stein
J.Miller
S.Chacon
B.Reames
こんなにいる....

カネやんの影響に決まっとろーが

>>226 それはない

ライアンはみたらびびるぞ
なんか他の投手と違う。
とにかくすごい
一度御覧あれ

とりあえずあげ　（o'O'o）あんぱんまん

>>228
ライアンのDVDとか出てる？

俺も知りたい。あったらホスイ。

ノーランライアン物語と言うビデオが出てたけど絶版になりました

SPEED情報あったらよろしくお願いします｡
ライアンビデオをオークションに出したら売れるかな？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

>>233まえだれかだしてて　うれてたよ

ＳＰＥＥＤさんもし広島にきたら　おれにうって下さいよ。
４０００円でもかいますよ。まじでほしいです。

ペドロはストレートもすごいけど、
チェンジアップがものすごい。
あれはまじ野茂のフォークと起動は違うけど、
それ以上だね。みたかんじスピードもペドロのほうが、
速いしまったくすごいやつだよ。

2年くらい前にヤフオクでＭＬＢグッズを売った事ありますよ｡(直筆もの)
ライアンVIDEOは売らないでとっときます｡
あれ見てライアンのカーブのすごさがわかりました｡

あげ

>>236
＞まったくすごいやつだよ
わざとらしい(ｗ
そりゃ野茂より速いさ〜(ｗ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1013787490/
こっちにも貼っておこう。

あげ

ああーはやくシーズンはじまってほしいなー
ペドロのことはなせれないから。
はやくはじまれーーーーーーーー

４回　６安打　６奪三振　１ボール　ペドロの今日の投球

だれかライアンのびで億打差医。

今日の珍プレー好プレーでライアン出たけど、
４２歳で１００マイルだしてたとかぬかしてたけど、
ほんとかよ。全盛期のまちがえでは？
４２さいのころは１５５ぐらいがマックスだったのでは？
民放はようわからん。

>>243
今年あたり､100MPH出すかな？
無理かなあ

むりっぽ

>>245
４０超えて１００マイルは出していない。
第一このスレでも誰もそんなこといっていないと思われ。
メディアがたまに誇張表現で言うが正確には「１００マイル近く」出していた。
それでも４０超えて１５０キロオーバーは十分にすごすぎ。

そもそもスピードガンで１００マイル出してないだろ。

とりあえずあげ

ライアン動画
　↓
ttp://www.2chan.net/up/src/up0170.avi

>>251
サンクス！！！！！！！

>>251 これどこにあったの
おしえてください

>>251
自分のパソコン環境が悪いかもしれないが
動きがスムーズでないな・・・
自分の家にこのビデオあるけど
もっと迫力があってスピード感もある。

ケリーウッドの20奪三振お願い

別スレにあった、ライアン動画
　↓
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~norinori/raian.mpg

脳乱ライアン

ところで Nolan がミドルネームということを知っている人はどのくらいいるのだろう？

ペドロ３回９安打７自責でＫＯ…

ペドロの時代は終わった

ペドロは心配だな　ストレートが９１，２マイル
だった。好調な時は常時９５，６マイルでるから
明らかに本調子ではない

ラモンと同じ道をたとっている・・・

ペドロ筋トレよくなかったんじゃないのかな？
８失点なんてはじめれじゃないの？
まあまだはじまったばかりだけど、心配だ。

ペドロがボコられたよヽ(`Д´)ﾉ

次もやられたらペドロやばいかも
こんなことレッドソックスにきて初めてじゃないの？

いまさらだがこのスレッドタイトル
ランディとライアンの事について語ろう・・にしてほしかったな。
ペドロとライアンではタイプが違うじゃないか・・・

age

筋トレなんか昔からやってたよ

ペドロ今年はユニフォームの袖切り裂いてないね。
たぶんこれもけっこう影響あるとおもうよ。
ペドロ注意されたからやめたのかな？
ペドロってささいなことでもよく注意されるらしいよ。
審判に。がんばってほしいな

あげあげ

げげ！

あげ

あげ

げげ！

ぺどろこんどはやってくれるでしょう

次はまだ無理

明日ペドロ登板

明日は全員三振だぜ

ペドロ復活　本調子じゃないが１勝げっとしました。

ペドロとりあえず一勝目〜

ペドロ　ライアンの動画求む。

感激！！！さっき初めて映像でライアンを拝めました！今やってるTEX-SEA戦をスタンドで観戦中！
白いポロシャツ着て、何か食べてた。禿げてるけど、ｶｺ(・∀・) ｲｲ!

コロンは太っているのに球速い
伊良部は太ったら球が遅くなった

ウッド　蘇れ　20奪三振再び

>>283
コロンは太ってるというより筋肉質な体型だと思う。
伊良部は本当にデブだと思うけど。体脂肪率全然違うと思うよ。

ペドロ明日メッタ打ちされます

>>286
残念でした。現在６イニングで１ヒットピチングだ！

ペドロ少し復調したようだな
映像で見たい・・・

ペドロ好調　惚れ惚れするようなピッチングだ

あげ〜

ここでランディの話はだめ？

いや、どうみてもコロンは脂肪だと思うが

コロン
顔かっこｲｲ！
首から下太い。
太腿が樽みたい。
ころころころん

ライアンは最高の投手とは言い難い部分も多い
(四球多い･サイヤング賞無し･防御率が決して良くない）
でも最強の投手と言う意味ではMLB史上トップクラスの投手だと思う
(奪三振･27年のキャリアと最晩年以外殆ど故障無し･ノーヒットノーラン7回）

憧れるピッチャーでは一番　ライアン

ライアンを紹介してる某ページに使われてた写真は若い選手に
ヘッドロックかましてる乱闘シーンのやつだった…

>>296
多分ホワイトソックス時代のベンチュラをボコッてる写真です。

引退前の奴かな

>.296 ライアンは本気モードになって、そのあとの回をノーヒットにおさえたらしい。

http://home.dencity.com/pedro45/downloads.html

ペドロの動画

ウッドの動画もお願い

Downloads

関係無いけどリベラって７４キロしかないのね。

http://i.cnn.net/si/baseball/news/2002/04/25/pedro_tease/t1_martinez_ap-01.jpg
こんなに腕の位置が低かったっけ？

ペドロまたかった。しかもうたれたヒット１本。まただよ。
三振１０凄すぎ。復活の兆しが見えてきたな。
もう心配なくなったよ

>>304
そんなもんだと思うよ。ほとんどサイドスローだよね。
ジョンソンはもとい、ウッド、最近のスモルツなんかもそんな感じ。
ＭＬＢで半サイドスローの選手って多い。
元ロッテ、メッツのトレーニングコーチ立花氏も
サイドのほうが故障しにくいって言ってたなぁ。

今年も、ペドロは凄いね。

写真で見るとすごいね。あそこまでとは。

Pedro完全復活だろ。本人曰く、まだ１００％ではないそうだ。

天才は満足しない。常に上をみている。

ペドロもつぎの登板で、ノーヒット・ノーランしてほしいぜ。

未だにペドロがノーヒッターやったことないのはメジャー七不思議のひとつか？
９回終了時点でひとりのランナーも出していない登板ならあったはずだけど、巡り合わせってやつは予測できないねぇ

ペドロは、球数が少ないからねえ。

ペドロは中６日だから、まだ肩はわるいようだな。

マダックスもノーヒッターの経験がなかったな。

クレメンス、シリングもノーヒット経験がないはず

えてして超一流のピッチャーってのはノーヒッターの経験ないものですよ。
俺が思うに、ノーヒッターをやってのけるピッチャーってのは、準１流に多い気がする。
野茂、ウェルズ、ロウ、槙原etc.

ノーラン・ライアン　７回

確かにライアンも超一流ってわけじゃないもんな

うむ最高ではなく、最強だねライアンは。

ライアンって息子いるのかな。
誰か知ってる？

>>321
いるよ。男２人、女１人。
長男はずっと野球やってた。
ライアンがテキサスで現役のころ、息子が始球式で投げてたけど
息子が１３０キロ台で父が１５０キロ台っていう新聞の見出しになってた。
この長男子供のころ大事故にあって（車にはねられて）
腎臓だか一個ないんだよね。
現在は父と二人でアストロズの下のダブルAの共同経営者になっていたはず。
２年ぐらい前にライアンが心臓バイパス手術した時、コメントしてた。
次男は今なにをやっているか知らない。

定期あげ

>>306
おまえスリークウォーターって言葉知らんのか？？
半サイドスローって・・・（ｗ

スリークォーター

あげ

>>324
知ってるよ。ってかそんなくだらんことでいちいちレスするな。ボケ

>>324
３０６じゃないけど、ジョンソンなんかはスリークォーターとは言いがたいんでは？
よりサイドに近いだろ。そういった意味では30６の表現は適切では？

>>328
３０６か？まぁ自分の知識をひけらかしたかっただけでしょう。ﾏﾀｰﾘといきませう。

遅レスだが>>20
ペドロもバーベルを使わないウェイトレはしてきてるのでは?
片手腕立てとか懸垂とか
負荷が軽すぎるかな?
体重70kgの人が片手腕立てをすると片手に50kgの負荷がかかるから
実質100Kgのバーベルを担いでるのと同じだね

>>256
見えないよヽ(`Д´)ﾉ

やった、ペドロ、マリナーズ戦登板決定。
今年、調子わるいけど、ストレートどれだけでてるか見れるから、
うれしいぜ。まじあさってたのしみ。

ペドロは本調子からは程遠いけど、並みの
ピッチャーとは訳が違うからね。楽しみだなぁ

片手腕立て　かなりむずいよ。強くても。
両方の筋肉が、均等じゃないと

>>334
知ってる
漏れも片手腕立てに苦労してまともにできるようになるまで結構かかった
普通にやってもこけるし
両足を開くと腰に負担がかかるし

でも今は10回以上できまする
腕立てをやったら70回いけたよ

でも投手には上腕二頭金のほうが必要なんだよね

あと上のほうの動画が見えないです（；；
見たい(;´Д`)

ペドロ　３者連続三振　最高のたちあがり

ﾘｱﾙタイムでこんなピッチャーが見れるなんてスゲー幸福だ・・・

おれはうつしてるぜ

おいおい　キャメロンになげたアウトローのストレートどっちかストライクとっていいだろ。

今日なんかすげぇな。

くそ３回　６奪三振だけど１点入れられた。
ゴキローのボデボデ内野安打で、ペドロがおかしくなっちゃったよ。
まあ、そのあと、三振とったから、だいじょうぶだろ。
きょうはペドロの奪三振ショーにきたいします。

お〜４回で９奪三振！

４回９奪三振　凄すぎる。２０奪三振いけるよ。

ペドロ大したことないじゃん。
期待して損した。遊びに行こっと。

>>344
史上最高のピッチャーって感じでもないね。
オーラが感じられない。まあよくても野茂クラスだな。

野茂といっしょにしちゃおしまいだな。
史上最高じゃないけど、凄いとおもうよ

確かに去年までのオーラがないね。
たくさんいる良いピッチャーの一人って感じ。

日本に来たら、防御率０点台だな。毎回２ケタ奪三振だろう。

充分凄かったと思うけどな
完全じゃないのかもしらんけど

いやでもよかった。テレビで見れて。
今週またボストンとあるから、ペドロ
登板するかもしれんから、またうつそう。
今週は、いい週だな。

ペドロマンセー

ペドロって何かきれいすぎるというか、さわやかすぎるというか・・・・・・。
それに対してランディジョンソンはゲテモノというか、怪物というか。
ぺドロは野手に例えるならグリフィーJr
ジョンソンは野手に例えるならボンズ

まあ背が小さいから（メジャーの中ではね）そんなに、
威圧感がないんじゃないかな？
おれはみていて、威圧感あると思うけど。
それにくらべ、ジョンソンはでかいからな。

ジョンソンは自宅にコーラの自動販売機おいたり、怪しげなCMにも
日米またいで出てるし、そのへんも怪物じみていてよい。

速球のスピード去年より、遅いね。２から３キロぐらい。

肩の故障でダメになったかと思ったが昨日見たら相変わらず
凄いね。オールスターの５連続奪三振を思い出した。
やっぱり速球の威力はメジャーＮＯ１だな。

ペドロの先発試合は全部みたい。

結局肩は大丈夫なのか？

一回壊したら前のような投球ができなくなるって聞いたことがあるが

>>358
自分の経験からすると、肩を壊したら肘を壊すより治りにくい上
やはり前のようなスピードは出ない。
ﾌﾟﾛだと専属トレーナーがつくから元の状態に近いところまでもってけるのかもしれんが。
個人的に観察してペドロ、または兄のラモンも怪我をしやすいフォームだと思う。
ペドロもラモンも肩を壊している。
一方、ライアンは理想的なフォームをしていると思う。
実際彼は肩を壊した事がないはず。肘は何度か壊しているが。

　　 |⌒| ＿＿＿
　　 |　.| 　 　　　,｀ﾆ、、
　　 |　|　　　　<.(二.-,ヽ＿＿_
　　 |　|　　　　 ｀'フ´￣ Ｖ　　 )
　 　| .|　　／　／ヽ 　 ／ヽ く
　 　| |_.／― （ ●　　（ ● ヽ.） 「アメリカの石井」の異名を持つ
.　 ├.（O｀´ 　 　´/ﾆ／　´　.ヽ 　ランディ・ジョンソンは凄い！
　　（ミﾉT　　　　 /／　　　　 ﾉ
　 （￣ ソ､＿＿＿＿＿＿ ／
.　　Ｏ-、 ヽ　ヽ￣￣ ＼
　　 ヽ　ー<―v＿_ ／　ヽ
　　　 ｀ー.v_, 　ヽヽ　　　　ヽ
　　　　　　　ヽ C A R P　　ヽ
　　　　　　　　ヽ　ヽヽ　　　　 ）

ランディ最強！

メジロライアンて彼から取った名前じゃないの？
おいらはずっとそう思っていたけど・・・

アメリカの俳優ライアン・オニールから取ったらしい。
馬主の奥さんがファンだったとか。

>>363
当時メジロはスポーツ選手の名前が多かったので
ライアンもそうかと・・・
日本の競走馬に名前がつくぐらいライアンはすごいなと
１０数年間違って覚えていたよ

ペドロ対ボンズって今まであったの？　　
誰か知ってる人いたら対戦成績教えて

>>362
そうだよ！

ケリーウッドっていう馬もいた・・・

>>358
稀に石井のように速くなってしまうのもいる。

>>365
http://sports.espn.go.com/mlb/players/bvsp?batterId=1785&teamId=0002

３０打数で１１安打、ホームラン３本ならボンズの勝ちっぽい。

目白マックイーンはやっぱスティーブ・マックイーンからとったのかな。
脱線ｽﾏｿ

>>369
ホームラン１本ですが

>>369　有り難うございます


さすがボンズ超一流だね

ナリーグ時代の対戦成績だろ。
ペドロが超一流になったボストンでの対戦ではこうは
いくまい。

>>373
ペドロのピークの一つは1997年のモントリオール時代でもあるけどね。

>>368
肩でそーゆー投手いたっけ？肘はいっぱいいるけど。てゆーか、むしろ肘の場合、昨今は速くなる人のほうが多い気がするね。

一般的には防御率、奪三振などの数字上の記録から、「現役では実はペドロ>ランディなんだよ」みたいになっているが、
やっぱストレートとスライダーのみのランディの方が上だな。
ペドロはランディに比べるとオールマイティすぎて逆に地味。
インパクト面でも、ランディジョンソンはプレーオフに弱いという悪評を見事にひっくり返すどころか、
逆にすごいピッチャーがいればワールドチャンピョンになれるという新しい見方を自分でやらかしてしまったのが凄すぎる。

ペドロは今後同じようなタイプの右ピッチャーが出てくるかも知れないが,
ランディみたいな[左腕]はおそらく一人も出てこないだろ。

すれ違いの話題だけど、いまやお師匠のライアンを超えたといってもいいという意味で。＞ランディ

＞375
ネズミやら 棘やら 取るから 前より スムーズに 動いたりすんじゃない。

ちゅうちゅうたこかいな

どっちも凄いということで

さしあたってランディには左腕のシーズン奪三振記録を
塗り替えてもらいましょう。

>>376
言いたい事はわかるけどライアン越えはないと思う＞ジョンソン
幸いな事にライアンが引退する前の試合を何度か見る事が出来た自分としては
ランアン＞ジョンソンなんだよな。
ただジョンソンほどインパクトの強い左腕は今後でてこないと言う意味で
ジョンソンはすごいと思う。

ライアン＞ジョンソン＞＞ペドロ>シリング
だな。

ただピチャーとしての貴重度はジョンソン>ライアン>>>>>>>シリング＞ペドロ
だな。

>>382
貴重度とは？どんな基準なの？

シリングを過大評価するスレはココですか？
このスレの特性に沿ってパワーピッチャーだけを挙げたとしても、クレメンスやスモルツ(先発時代)はシリングより上。ましてペドロと比べたら、ペドロヲタが発狂しますよ (ｗ
ちなみに全ての現役投手を比較対象としたら、シリングより優秀なスターターは他にも３、４人はいる。

今年の成績で、ジョンソン＞シリング＞ペドロ＞クレメンス
今までの成績で、ペドロ＝ジョンソン＞クレメンス＞シリング

このスレッドのどこがシリングを過大評価していると言うのだろうか・・・

なぜだろうペドロはチームとは孤立して一人で投げてるような感じに思える・・・

そう野茂のような感じで

>>385
んなこたーない

シリングはおっさんでというところに関しては過大評価ではないと思うな。
クレメンス,スモルツはさすがに完投能力がなくなった感じするし。
シリングはむしろ遅咲きって感じするし。
さすがにペドロより上とは思わんけど。(でも、過去のシーズン奪三振数はペドロより上じゃなかったけ？）

>>384
単純に過去の成績見るとシリングって優等生には見えないな。
逆に今までなまけすぎてたんじゃないかと思われ。
そもそもシリングを他の安定した成績を残してきたピッチャーと比較すること自体がナンセンスかと。
ただそこが逆に優等生タイプ、悪い言い方をしてしまうとつまらないタイプとは違う、
化け物的なインパクト、魅力のあるピッチャーであるのは間違いないかと。

単純に数字上の成績のみを持ち出して優劣を語るなかれというのがこのスレではないの？

>>390
うむ、過去の実績の話もそうだ。
では、単年の活躍を比べて考えてくれぃ。
1996年、サイ・ヤングを獲得した年のスモルツと、こちらもキャリアハイだった昨年のシリングを。

>>390>>391去年のシリングの活躍は見たけど、９６年のスモルツの活躍は見てないor知らない、って人が多いんだと思われ。。。

あの年のスモルツは悪くなかったがブラウンとは比較にならない。
スモルツは単に打線の援護がブラウンよりもあったに過ぎず、
サイヤングはブラウンが受賞するべきだった。
スモルツが一流の投手であることは確かだけど。

シリングとは関係のない話ですまん。

去年の成績で、ジョンソン＞シリング＞クレメンス＞＞＞＞＞ペドロ
今までの成績で、クレメンス＞ジョンソン＞＞ペドロ＞＞＞＞＞シリング

>>390
化け物的魅力ってのもいろいろあるからね。７８球で完封勝ちするマダックスも化け物だと思うし。
ただこのスレでの化け物的魅力って言うと、豪球とか三振とかかな？
その観点から見ても、シリングもスモルツも物足りないと思う。もちろん感じ方は個人差あるけど。
俺なんかはその二人よりむしろウッドなんかに化け物的魅力を感じるし。

いずれにせよここでシリングマンセーしてる奴は去年からＭＬＢ見だしたビギナーだろ。
前からＭＬＢを知ってる奴だったら上記の３人とシリングを比較するのがいかにおこがましいことか分かるからね。

>>393
あくまでシリングとスモルツの単年の活躍の比較をしただけだよ。ブラウンとか出してきたら収拾つかなくなる。
まあブラウンも意外と三振取ってるけど。

シリングの話してると絶対出てくると思ったよ。
>>396みたいな自分は前からメジャー通とか言い出す奴。

>>398
お前かさっきからシリングマンセーの奴は。
恥ずかしいから２ｃｈ以外でシリングマンセーはしないほうがいいぞ。
それだけ忠告しといてあげるよ。

>>398
396がメジャー通かどうかは知らないが、>>396の後半は事実。

>>397
あの年のサイヤングの選考にはいまだに腹が立ってるから
つい書いてしまったけど、話題がずれていることは
自覚していますよ。

別に構わんと思うが・・・・・＞シリングマンセー
現在進行形のピッチャーなんだし.W
さすがに俺もライアン、ペドロより上とは思うわないが。

思うわない?

やなヤシ>>403

>>401
去年のクレメンスのサイヤングも疑問だけどね(ｗ
そもそもサイヤング賞の詳細な選考基準を知らないんだけどさ。
まあ確かにブラウンも凄かったけど、同僚のマダックスとグラビンが１５勝程度しかできなかった年に２４勝したのは衝撃だったよ＞スモルツ

>>404
確かに。ﾜﾗﾀ
>>402
いや、十分凄いし、素晴らしいパワー投手なのも事実。このスレで名前出しても構わないと思うよ＞シリング
でもライアン、ランディ、ペドロと同列又は上と言うのはいかがなものか？って事ね。

シリングはフィリーズ時代からすごい投手ではあったけど
去年はワンランク上のいきに達した感じがする。
シリングも「ジョンソンが自分をそのようにしてくれた」と言ってたし。
フィリーズ時代、チームはシリングにおんぶに抱っこだったけど
今は良い意味で刺激を与えてくれるチームメイトがいるのがいいんじゃない？＞シリング

ウッドとボブフェラーは似てるそうです

>>359ジョンソンが肩壊した事ないってそれホントか？あと肘壊したって何で知ってるんだ？

ふぁいだ　暇そうだね

ライアンが19三振を記録した時の年齢は27才先発5試合目で20個三振を奪った
ケリー・ウッドの凄さが判る

２７歳が人間の能力のピークだって本で読んだぞ！！！

412>> 人それぞれ違うんだよばーか
　　　お前みたく27歳超えたらきちがいになる奴もいるんだよ

>>412
やい！おまい！
ファイさんに失礼だろ！
ファイさんは生まれたときから既にきちがいなんだよ！

>>413死ねやボケが！！！お前はスポーツやった事ないイジメラれっ子の引き篭りだろが！！！死ね！！！

死ねやボケが！！！　おまえら全員死ね！！！ふざけなんこら！！！

>>409
お前馬鹿か？だれがジョンソンが肩壊したことないって言った？
ライアンが肘壊したことはかなり有名。手術もしてる。

>>417はぁ？うるせえよお前！！！お前はうんこ食わされて殺されろ！！！死ね！！！
お前には苦しみに満ちた死に方しか用意されていない！！！悶え苦しんで死ね！！！

ファイ！！！ ◇owBKu2jk
こいつを相手するだけ時間の無駄かと思う〜無視でﾏﾀｰﾘ行こうYO

>>418
てめー自分の間違い棚にあげてんじゃねーよボケが！

ファイでてこいゴルァ！晒しあげてやる！

ジョンソンは、ヘルニアの手術したんだよね。

ファイオフ会やろうぜ

ぺドーロ＜ノラーン

G

ペドとロリのオフ会やろうぜ

>>426　凄い光景になりそうだ･･

ブリトニーだっけ？このまえ日本にきたアメリカの歌手。
なんか、ペドロの顔に、にてるなたれ目なとことか。

ペドロは小津安二郎に似てます。

http://pedroplace.homestead.com/pedro1.html

　　　見よペドロ様の上腕二頭筋を！

ペドロはリリースポイントが肩より前に出てます。
これが肩を壊す原因。そして体の開きが早い。
この２点を修正すればもっとスピードアップするのに・・・
プロなのになんでわからないのか不思議。

テス

l

ファイはノーランライアンと結婚したいそうです

>>429　ブリトニーは確か少し黒人の血が入ってるはず

1

ペドロなんてイチローからすれば
リトルリーグのピッチャーレベルだな。

>>436
マジ！？

ライアンの息子

イチロー、ペドロに３球三振　３球３三振したねペドロ。

ペドロ（・∀・）ｲｲ!!

ペドロさすが幼児愛好者だ

444げとー

NHKで放送されてたしたに大きく変化した球は何?

たぶんcurve

今度のヤンキース戦先発は23日だね。翌日24日はスカパーでやるけど
クレメンス、バーケットの投げ合い。ローテずれてペドロ対
クレメンスになってくれないかな・・・・。

age

ペドロ絶好調　だれもとめれないね。

神戸・大学院生リンチ殺人事件

佐藤組長らは浦中さんの片目を鈍器で潰し、その上逃げられないように左足首から下を
現場に置いてあった建築用作業器具で切断した。
失神した浦中さんの顔を何度も浴槽に付け、意識を取り戻させては更なる暴行を加えて
いったとのこと。

あばら骨はほとんど全部折られて、その上睾丸もつぶされてた。

刑を軽くするためか、先日７人目の加害者が自首してきた。
大人数に執拗に長時間リンチされ、死体は見るも無残な状態だった。



惨い・・・
しかも懲役1年6ヶ月だってさ
普通に考えて死刑でしょ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020525-00000014-ykf-spo

ペドロ完全復活だな。
今年はタイトル総ナメか。
あの速球はホント凄い。イチローの三振なんか
３０ｃｍぐらい下振っとったからな。

http://page.auctions.shopping.yahoo.com/auction/65019310?aucview=0x23

昔のペドロって、オーバーハンドぎみだったんだね。

きょうは、よかったよまけつかなくて

>432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/18 06:21 ID:E9if9hA9
>ペドロはリリースポイントが肩より前に出てます。
>これが肩を壊す原因。そして体の開きが早い。
>この２点を修正すればもっとスピードアップするのに・・・
>プロなのになんでわからないのか不思議。

ワー､ばか､はっけーん｡リリースポイントが肩より前に出ていると肩壊すなら
やり投げの選手なんて一体いくつ肩を壊せばいいのかなー｡
それとー､何で肩の開きが早いといけないの〜？
マダックスもランディ・ジョンソンも肩の開きが早いからだけなのかな｡

ワー､俺もばか〜｡
>>455
肩の開きが早いからだけなのかな→早いからダメなのかな？

>>432
＞リリースポイントが肩より前に出てます。
＞体の開きが早い。

リリースポイントが肩より後ろなら、どうやって前に投げるんだ？
リリース時に体が真正面向いて、肩と手先が同じ位にあって、手首目一杯
折り曲げて下狙って投げるのが>>432の理想のフォーム？

>>455
肩が開いていると言ってない。ペドロは腰の開きが早い。

>>457
リリースポイントが肩より後ろにしたほうがいいとだれが言った？

これらの理論は自分の経験と他の書物、科学するＨＰの理論をまとめたもの。
肩を壊す人のほぼ１００パーセントはリリースが肩より前にきてる。
では理想のリリースとは何か？それは肩と肘と手首が一直線になった状態でボールをリリースするなら
もっともロスが少なく、かつ肩を壊す原因も防げる。
ペドロ、ラモンも肩の故障で苦しんだが二人ともリリースが前にきてる。
一方理想的なフォームがノーラン・ライアン。
ライアンの横からのアングルでピッチングフォームを見た事があるが
リリースが肩より前に来るのではなく腕がピーンとなった状態でボールを離してる。
ライアンは４６歳で現役を退くまで肩を壊した事がない。

まぁ馬鹿にしたければそれでもいいさ。自分は肩を壊して苦しんでいるところを
いろんな人に相談して、この理論にいきついた。今でもこの理論は正しいと信じてる。

ただしとおもうよ

ペドロ球遅くなたんじゃない？３キロか４キロぐらい。
筋トレはりきりすぎたんとちゃう？
毎日筋トレしてたいってたし。それとも故障のせいかな？

週間にライアン、ペドロでたー。ウッドの２０奪三振のときの、１球あったよ。
すげえカーブかスライダーか、わからんがすごかったよ。
ほんとピンポンだまみたいだった。うつしたから、明日じっくり見るよ。

>>458
わー､馬鹿って言う奴が馬鹿の罠にはまったかもー｡

え〜と､多分両肩を結ぶラインより前でボールを放す→故障する(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ってことだと思うんだけど､
http://www.capecodonline.com/cctimes/sports/images/pedro27.jpg
http://msgnetwork.com/photos/pedroHP_090701rb.jpg
のペドロのリリースと､
http://users2.ev1.net/~mingster/cards/score/1989s_f.jpg
http://users2.ev1.net/~mingster/photo/proadtex6.jpg
のライアンのリリースで特別差があるようには思えないよー｡
両方とも､両肩を結ぶラインの延長線上でボールをリリース→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
としか見えないー｡違ったら､できれば画像付きで説明ｷﾎﾞｳー｡

もうひとつ､体の開きについてー｡
肩の開きだと単純に勘違いしてしまったけれど､それは腰の開きが
早いといけないなんて少しも考えられなかったからー｡
っていってもこれもいつの段階でどのように腰を使うと
いけないのかが全然はっきりしていないからなんともいえなんだけどー｡
でも､一流ピッチャーほど肩の開きより腰の開きのほうが先行するというのが
画像を見ても､理論的にも､当然だと思うんだけどどうでしょうー？
出来ればこれも画像付きで､腰の開きが早いと
これこれのわけで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰという因果関係の説明をｷﾎﾞｳー｡

>科学するＨＰ　って興味あるからのぞいてみたいんだけどどういうところなのー？

>>462
科学する野球、手塚一志、小山の理論など、どんな人がどの理屈の動きをすべきか、
どの選手がこの理論に近い投げ方をしているか、など議論した方がよいのかな。

「各種野球理論を議論するスレ」立てて欲しいような。
でも荒れそう。この議論の最中に訳の分からん精神論者に乱入されそう。

ウッドの20奪三振の映像欲しいよー

>>431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 15:54 ID:???
http://pedroplace.homestead.com/pedro1.html
＞　　　見よペドロ様の上腕二頭筋を！

この二頭筋に上手く力を出し入れして、あのリストの効いたピッチングが出来るのかな。
極端には大きくは無いが、筋肉が長くて柔らかそう

カリブ海出身の投手と白人投手で、また少し体の使い方が違うような

>>462
別に信じたくなければそれでいいよ。貴方は投手の経験がないでしょ？
俺はこの理論で現在も故障回復して現在もアマチュア投手を続けてますから。

ちなみに「科学する野球　私設研究所」
http://mary.sci.hokudai.ac.jp/LABS/yagi/people/watanuki/baseball.html

この理論を２ちゃんで論議した事があるけど
463が指摘しているように精神論者が乱入、埒があかなかった。
俺がこの理論を推奨しているのは写真や動画による机上の空論ではない。
最大の理由は自らの経験。これに尽きる。
実際自分で試したことない人に何を言っても無駄。

http://mary.sci.hokudai.ac.jp/LABS/yagi/people/watanuki/baseball.html
いま閉鎖されているみたいね・・知らなかった。

わー､今日から六月ー｡

>俺がこの理論を推奨しているのは写真や動画による机上の空論ではない。
最大の理由は自らの経験。これに尽きる。

そうですかー｡どうして実際の投手の写真や動画を用い､理論そのものを検討しようとしているのに､
それが机上の空論になるのかわからないけれど､まあいいかー｡

>最大の理由は自らの経験。これに尽きる。

つまり､写真を見てもリリースの仕方や腰の開きなどに代わりがあるわけでもないし､
理論としてもその因果関係を説明できないけれど､俺はそう思うから正しいってことー？
それを精神主義と言うような気がするのは俺だけー？
少なくとも説得力はぜんぜんないし､説明する気もないって事だろうから
最初から言うなよっていう気もするよー｡
でも､>現在もアマチュア投手を続けてます　っていうのはめでたいー｡

>実際自分で試したことない人に何を言っても無駄。

これ2ちゃんみたいな掲示板で言ったら話し終わっちゃうと思うー｡
俺やったことあるって言っても誰も信じてくれないだろうしー｡
相手の口を封じるのに､素人の癖にとか､
経験ない癖にっていうのはとっても便利だけど､
話の本質とは関係ないので､やめてねー｡

｢科学する野球私設研究所｣だったら俺も行ったことあるよー｡再開希望ー｡

わーはなかなかの論客だなこりゃ
口調でごまかそうとしても無駄だ(w

＞４６９
こいつなんだ？なんかお前の書き方見ててむかつく。
４３２、こんなやつ相手にするなよ。こういうやつは何を言っても無駄だろうからな。

写真見る限りペドロとライアンのリリースポイントに大きな違いはないね。
科学する野球は日米の球速差（現在はほとんど差が無く水増しガンによる
錯覚である事が判明）は体格ではなく技術、体の使い方の差によると説明して
たけど体格で劣る日本の投手の球速がメジャーと殆ど遜色ない事実から考えると
その理論が間違っている気がするね。

>>469
リア厨か・・・

>>469
まぁこういうやつがいて２ちゃんが成り立っている。と

>>469は釣りを楽しんでいるだけじゃねｰの？

わー､>>470-475
レスアリガトー｡

>現在はほとんど差が無く水増しガンによる
錯覚である事が判明

知らなかったよー｡
ペドロ､ランディ､コロン､リベラ､クレメンス､ケリー・ウッドらと
同じくらい球速のある投手が日本にいるならそれはそれでめでたいー｡
まあ､球速の違いは体格の違いや薬物使用率の差等で説明できるのかもしれないけど
打者の長打力の差をそれで説明するのは無理があるような気がー｡
それと個々の理論を検討してみても､なかなかけちをつけるのは難しいしー｡
現段階では｢科学する野球｣が一番理論としては優秀だと思うー｡

>>475
確かによく釣れるのは確かだけど､釣ろうと思って釣っている訳ではないよー｡

ケリー・ウッドの画像へのリンクを下に貼り付けておくから興味ある人はご覧あれー｡
腕の内捻､胸の張り､腕の遅らせ方､前足への体重の乗せ方など見事というしかないー｡
http://www.chron.com/content/news/photos/01/07/24/wood.jpg
http://www.onlineathens.com/images/052601/brewers_cubs.jpg
http://espn.go.com/media/mlb/2001/0427/photo/a_wood_i.jpg
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/features/2000/baseball_25/9/wood_lg.jpg
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/niyaa/cgi-bin/img-box/img20020514013227.jpg

>確かによく釣れるのは確か

わー､バカみたいー｡

>>476
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mlb&key=1014798918&st=470&to=475&nofirst=true
でだれも一言も誉めてないのにそれでもレスを続けるお前の図太さに乾杯（ｗ

わー､人生って何だろー？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022892028/
http://www.cai.presen.to/c.html

しみったれたこというなよ〜｡

ペドロまた最初の方で、点とられてる。４点も。
肩の調子落としてから、だめになってる。
去年肩いためるまではものすごかったのに。
二けた三振はあたりまえ、防御率だって１前半だったのに、
やはり去年とばしすぎて、だめになったのかな？

>>476
画像サンクス
でもなんかまざってるぞ

>>482
わー､レスアリガトー｡
やっと気付いてくれたー｡

あさって、シリング対ペドロの頂上対決決定！

まじで？すげー見たい！！！
といっても漏れの場合電気屋にでも逝ってみるしかないけど・・・

ペドロ＞＞＞ライアン

常識かな

　　　　

今日のペドロ、調子よかったね。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/ism/20020623/spo/16272700_ism_00000211.html
コロンﾀﾝのスレもﾎｽｨ

cx

ペドロこのまま絶好調でオールスターまで連勝してほしいな。

おりゃーーーーーーーー

http://www.gaysportsfancentral.com/pedro_martinez.jpg

　　　　あいたかったよ

http://rangers.siegler.net/images/players/juangonzalez/juanbeach3.jpg

　　　　　　　　　まってよーーー

http://rangers.siegler.net/images/players/juangonzalez/juanbeach.jpg

ペドロ、オールスター出場決定！

ペドロ、今８回投げ終えて１４Ｋ　すげー

あげ

どっちもオールスターに出ましぇん

ちょいと足踏み状態なのと、キャリア不足のため、大エーススレでは話題に上り難いな＞ペドロ
ageだage

顔が嫌い