454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 23:38 ID:nnTGOvcq
13番目〜15番目 土屋、工藤、定岡 このへんかな? どうよ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 23:39 ID:nnTGOvcq
反論してよ。ぷりーず
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 23:45 ID:nnTGOvcq
忘れていた・・・松坂投手=板東さんの次の 3.5番 でお願いします。
丸山(興国)は禿同!
いまのプロなら1年目から中継ぎで10勝は固い投手。もっとランク上でもいい。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 23:58 ID:i/mjf4a9
>>438 Dの中尾が西本とのトレードでG入りした時は江川はすでに引退していたよ
>>442 やっぱり「その後」も評価の対象になっちゃうんだよね
尾崎行雄が高校中退してプロに入っていきなり20勝したけど
もしプロに入ってサパーリだったら評価も変わっていたでしょう
だからプロにいかなかった(いけなかった)森尾なんかの評価が難しい
>>457 たしかに、新浦に1-0で投げ勝って優勝したね。
高校野球のアンダースローで最強かも?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:03 ID:9MARnrfI
>>458 わしは、実際に高校時代をみていっていますが、なにか?
山口高志などは大学、プロ、はすごかったが、
高校(神戸市立神港高)時代は地元以外は無名で、2回戦負けですぞ。
>>459 アンダースローで印象的なのは、
中京1年生の金本や、佐藤(札幌商)もいるね。あと最近だと松崎(鎮西)か
でも丸山はやはり別格。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:31 ID:9ToSr34r
とりあえず怪物・天才投手候補
◎嶋清一(海草中)・・甲子園には5度出場するも4強、8強、1回戦、1回戦。
最後の夏で2試合連続ノーヒットノーランで優勝。太平洋戦争で戦死。
◎野口次郎(中京商)・・嶋と2度対戦し2勝。甲子園は3度出場優勝2回準優勝1回。
ノーヒットノーラン1回、ノーヒットアリラン1回。最後の甲子園では全試合完封。
法政大中退後、プロ入りし237勝を挙げた鉄人。
◎尾崎行雄(浪商)・・1年夏の甲子園では2回戦敗退(この時からエースナンバー)。
2年春は8強。いずれも柴田(法政ニ)に敗れる。2年夏は3たび柴田と激突。
これに勝利してそのまま優勝。その後、尾崎は高校を中退して東映に入団。
いきなり20勝を挙げる。高校時代、練習試合で9イニング26奪三振の記録がある。
◎柴田勲(法政ニ)・・1年夏の甲子園は2回戦で敗退。2年夏、3年春は優勝。
3連覇がかかった3年夏は準決勝で浪商に敗れる。
その後、法政大時代に打者転向。プロでは巨人で活躍。盗塁王6回。歴代3位の579盗塁。
◎坂東英二(徳島商)・・甲子園出場は1度だけだがその大会で準優勝。
予選で25回完投(前日も16回完投)。甲子園準決勝でも18回完投。
大会83奪三振は不滅の大記録。プロでは中日で77勝。
◎池永正明(下関商)・・2年春の甲子園で優勝。2年夏は背筋痛の影響もあり準優勝。
3年春はあっけなく初戦で敗退した。高卒後に西鉄に入団、いきなり20勝。
実働6年で103勝するも黒い霧事件で永久追放処分に。
◎平松政次(岡山東商)・・3年春の大会で優勝。この時は1回戦から準決勝まで完封勝ち。
決勝で1点を取られるまで39イニング連続無失点のセンバツ記録。
結局、決勝は13回を投げきり49イニング被安打24、奪三振41、四死球1、失点自責点1。
プロでも大洋で201勝。
いったん休憩します。書くのしんど・・。
江川>>松坂>>尾崎
と評価する人が一番多そう。こいつらが「3強」じゃないの?
その次が池永とか桑田とか水野とか渡辺トミとか。
>>462 嶋と野口は戦前だよ
一応このスレは「戦後最高の〜」だから除外
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 04:18 ID:8T39Lk8R
>江川の場合ボールが手を離れた瞬間に前を通過していた。
>そして体が反応できないというか、金縛り状態で動かない。
甲子園で外野から実際に選抜の江川を見たのですが、その表現の仕方は当たってますね。
誇張を交えて言えば、江川の腕がホームベースまで伸びている感じ。
投げた瞬間に白球がピンと張った白い糸のようにプレートとホームベースを
結んでしまう、というイメージ。
それからもいろんな投手を見ましたが、他にはいませんね、ああいうのは。
法政時代に投げる江川を見て驚いたのは高校時代の面影もないほど、
鈍重な投げ方に変っていた。とても本気とは思えなかった。
プロに入った当時も同じ。プロ全盛期にかつての姿を髣髴させるところは
ありましたが、瞬間的でしたね。
どうなんでしょう。ステップの幅が高校時代はもっと広かったような気がするんですが。
>>466 「たかされ」によると半年間、受験勉強ばかりしていたので
大学に入ってから自分の投げ方を忘れてしまった。
それで監督、捕手といっしょにNHKにいって甲子園当時のビデオを見て
フォームをもどしていったそうな。
本格的に試合で投げるようになったのは1年秋だったかな。
2年時に肩を壊したのも影響したかもしれない。
468 :
馬ッ子:02/05/25 10:37 ID:???
筋肉番付やマスタ-リ-グを見ていると、村田兆治の名前が
出てこないのは不思議だが・・・。高校時代は単なるノ-コン
だったのだろうか??
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 10:51 ID:+zUJAV0U
おもしろいのでage
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 11:46 ID:8T39Lk8R
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 12:38 ID:+tMAoAyp
>>468 村田は甲子園に出てないから、高校時代のピッチングを知ってる人が
そもそも少ないと思われ
>>463 ちなみに、スピードは
尾崎>松坂>江川>堀内(w
だったらしい。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/25 23:54 ID:Gf2phMjT
清原もほんの少しだけ甲子園のマウンドに上がったから
奴がある意味、最強投手
474 :
馬ッ子:02/05/26 00:27 ID:???
清原キタ-----!!自分の先輩は対戦した投手では、川藤(元阪神)が
ナンバ-ワンだったと言います。投手で入ってるし、甲子園でも投げてる
ので誇張ではないと思われ・・・。
>>474 たしか川藤ひとりが2安打でチームのヒットも2安打
結局負けたんだっけ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 01:15 ID:pqAGoeF/
>>468 >>471 広島県の福山電波高校。全国的には無名校で、ほとんど騒がれなかった。
今なら大阪あたりの学校にスカウトされているのでしょう。
昔はリトルとかボーイズはなかった(あったとしても一部)から、
中学からその辺の高校に入る天才選手がよくいた。村田もその一人。
広島県には時折、無名校から卓抜な選手が登場する。巨人の高橋一三、
カープの山本浩二、阪急の蓑田…
>477
浅野啓司もそうですね。たしか村田の一年先輩。高校時代は浅野が有名で、村田は
浅野を見に行ったスカウトが、下級生で制球は無茶苦茶だけど、エースの浅野並に
球の速い投手がいたのを見つけたいきさつらしい。
浅野は高卒入団1年目から8勝10敗と活躍したが、村田は1年目はできず。18歳
での完成度は全然違ったのだろうね。
479 :
馬ッ子:02/05/26 14:30 ID:???
>>478
制球は無茶苦茶・・・納得。見た事ないけど、高校時代は野茂と同じ
タイプであったと思われます(w)
480 :
西日本短大付・森尾:02/05/26 15:38 ID:GKmDX1gD
高校時代に限定したら、
西日本短大付属の全国優勝投手・森尾和貴も見逃せまい。
大型投手ながら剛速球ではなく「ミスター安定感」の称号でもわかるように
抜群の安定感(甲子園1失点)が光った。
*この年の剛球投手は熊本工・坂田だった(県岐阜商にサヨナラスクイズ負け)。
>>478 浅野って、晩年巨人移籍して一時期突然球威が少し復活したときがあったんだよ。
そのときのTV画面表示で145、6キロって感じ。
だから若いときはすさまじい球威があったんだろうね。
482 :
壬生狂四郎:02/05/26 16:54 ID:52PBW3Gv
やっぱり犬飼知三郎でしょ
483 :
478:02/05/26 20:51 ID:???
そうそう。自分は巨人時代しか見てない(しかも小学生)だけど、どちらかといえば
速いほうだった記憶がある。連続の試合で満塁のピンチで登板して凌いだ、ということも
あったのでは…すでにいい年になっていたが
484 :
:02/05/26 22:32 ID:???
東海高校の雲竜はプロ入り後どこまで出世したんだ。
>>481等
浅野は、最高147まで出したと思う。「次は148に挑戦します」
と言ってたから。でも出なかった。
486 :
馬ッ子:02/05/26 23:36 ID:???
野球は攻守交代するスポ-ツだから、最高の投手を決める基準に
打力を含めてもいいのでは??とすると松坂と桑田が双璧で、江川は
一枚落ちるかな。雲龍は入れないでくれ。
>>480 江川と同じく慶応受験失敗→社会人入り→1年目活躍→2年目以降は怪我ばかり
>>486 江川は打撃良かったぞ
大学時代なんか投手なのに6番とか打っていたし。
高校時代も3番や5番打っていたよ
たしかに松坂と桑田より一枚落ちるけど。
ちなみに桑田は入学してしばらくは代打兼控え外野手+球拾い・バット渡し・弁当届け。
同期入学の田口という選手の方が期待されていた(清原と同じくらい大柄らしい)
本人は野球を辞めたいを思ったこともあったが母から
「せっかく野球部に入ったのだから3年間補欠でも頑張りなさい」と言われ、
夏の予選3回戦、それまでの2戦が打撃戦で投手不足なので突如先発を指名される。
他のチームメイトから「エー!?」と声が上がったらしい。それほど当時は投手としては
評価が低かった。しかしその試合で桑田は完封勝ち。ここから桑田の快進撃がはじまる・・。
488 :
馬ッ子:02/05/28 13:41 ID:???
反省!松坂、桑田に水野も加えます。あいつの弾丸ライナ-は
凄かった・・・。
当時Gの王氏が、江川はバッターでプロ入りしないのか?と残念がったという
話はある。
それにしても当時の法政のあのメンバーで、投手で6番打つんだから脅威としかいいようがないな。
490 :
馬ッ子:02/05/28 16:00 ID:???
>>489
否定はしないが、打撃に限定するとやはり松坂!!横浜で四番を
打っていた事実や、杉内からのホ-ムランなど。プロ入り1年目で
代打タイムリ-など。現役の小池(横浜)もあいつがパリ-グなのは
本当に勿体ないと嘆いています。
491 :
TUFFY・RHODES :02/05/28 18:17 ID:1adgTxue
>>489 ワン氏はレコードホルダーになりそうな奴には
変なアドバイスするよ!
江川がバースにワン氏に並ぶ記録作られた時
「バッターニスベキダッタアルヨー」って嘆いたのは有名
俺はやっぱり金太郎水野だと思うな。
一軍あがりたての頃も野手顔負けのバッティングしてた。
最初からショートかコンバートすれば、中継ぎ投手程度で終わるような器ではなく
もっと稼げたと思うけどなー
493 :
馬ッ子:02/05/28 23:57 ID:???
>>492
やっぱり金太郎は打力限定で外せないですよね-。
甲子園50打席以上の打率で、史上最高の5割3分!!
清原より上です・・・。
494 :
:02/05/29 23:31 ID:8K/5srKw
今日、寺原が松坂に投げ勝っちゃったけど、このままプロで活躍し続けるような事があれば
高校時代の評価も上がりそう
寺原>森尾
くらいの評価になりそうな気がする
495 :
:02/05/29 23:36 ID:8K/5srKw
いくら「高校時代限定」と言うもののどうしてもプロでの実績の方に目がいっちゃうわけで・・
尾崎行雄も東映でいきなり活躍していなかったら、今ほど評価は高くないだろうし
結局、寺原が甲子園で炎上した2試合は風邪での体調不良ということでイイノカナ?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:05 ID:q57Gl2rV
>>494 現在のプロのレベルが低い。
トップの一握りの選手と凡庸な選手の差が大きい。
とくにパリーグ。
坂元>>>>>寺原
>>496 禿同。パリーグのスタメンを見ると球団によっては可哀想という感じだな。
しかしアリアスのHR数とか見るとセリーグもあまり偉そうなこと言えんが。
499 :
寺原隼人:02/05/30 23:26 ID:2PffLEOM
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ
(____FDH___)____
/ へ へヽ
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.|:::::::::: -=・=- -=・=- | 俺を批判していた奴は土下座しろ
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
500 :
代打名無し:02/06/02 00:15 ID:jW0v1Yxm
東北高校にMAX150キロ左腕がいるらしい(高井)
甲子園で見たい・・が四球連発で自滅しそうな予感
501 :
:02/06/06 02:09 ID:EsqY19xn
age
502 :
代打名無し:02/06/12 08:42 ID:lg3UMz/f
渡辺智男だろ
503 :
:
>>498 全然言えない。
むしろセにはすごい打者が少ない。