1998　YOKOHAMA　×　1985　P　　　　　　L

長年見てきたであろう、あなたの高校野球観で、この勝負はいかに！？

２番手以降の投手力の差で最終的にＰＬが勝っているような気がする

時々、ＮＨＫスペシャルのビデオを見る。
古畑の送球が印象に残っている。
何回見ても面白い。
後、朝日新聞社発刊の本とちょっと違うところがある。

選手一覧ｷﾎﾞｰﾝ！

松坂＞桑田なので横浜の勝ちかと。
４−２ぐらいで

でも８５年ＰＬ＞＞＞＞９８年ＰＬだろ
どうなるかわかんねーよ

１　加　藤　８　
２　松　本　４
３　小　池　９
４　後　藤　３
５　小　山　２
６　松　坂　１
７　常　盤　５
８　　柴　　７
９　佐　藤　６

８５年は当時５歳だからわからん

98横浜＝85PL>00和・智弁

これはわかりやすい。

片岡・立浪・野村・橋本のＰＬは？

>>9
それは87年

>>10
強くない？

>>11
どっちにしてももつれるだろうな。

やっぱ夏の準々決勝で対戦した場合かな。
お盆すぎなら清原が松坂を打つ。
１、２回戦だと松坂の高速スライダーが勝ちそうだ。

横浜は柴が出塁できるか、常盤がバットに当てられるかに掛かっていそうだ。

桑田打てそうな打者って松坂と常盤くらいじゃない？
小池、後藤、小山あたりでは打てそうな気がしないんだけど。

後藤はストレート強いから打てると思うけど、小池は打てなさそう。

>15
誰かしらが大当たりしてそう。
そういうチームだったよ。１９９８の横浜は。
層が厚かった。投手以外は。

昭和６０年はエース桑田、一塁清原、三塁松山秀明（元オリックス）、
中堅に内匠政博（近鉄）、控えには今久留主成幸（元西武）と豪華ラインナップ。

漏れもＰＬなら>>9の時の方が強いと思う。

>>19>>9
　１９８７年ＰＬの最大の弱点はサードの深瀬じゃないか。
　片岡がファーストに納まってたんだよね？

　柴がサード前に転がし、常盤が右への長打ねらいだろう。

　あと、高校生の後藤なんて１年生の桑田にもあしらわれかねないんじゃないか。
　

ＰＬの強さは半端じゃないよ。
９８のＰＬはプロに行くような選手なしで、あそこまで戦えるんだから、
ドラフト候補がズラリ並ぶような８５及び８７ＰＬはかなり強いと思う。

横浜は、松坂の出来次第。
ある意味、横浜はすごくハイレベルなワンマンチームだね。

３人の全国レベル投手に史上最高の守備(特に内野)。
全員が野球を知っていて、足もあるし、一発もある。
上位、下位にむらが無く、強力なクリーナップに曲者1・2番。

８７年のＰＬは、高校野球の完成系だと思う。

>22
この時のＰＬってホント｢レベルが違う｣って感じでした。

送りバントが全部セフティー気味で、いつも一塁でぎりぎりなんだよな。
一番でセカンドのスィッチヒッターがすごくいい選手だったように記憶してる。

何気にヤクルトの宮本慎が控えってのもすごいけど。

>>21

>ある意味、横浜はすごくハイレベルなワンマンチームだね。

でもあの明徳戦はワンマンチームだったら勝てないだろう？

>24

ふむ。
確かに明徳は横浜の好敵手のように言われてるが、あの試合は
ほとんど松坂抜きだもんね。

でも、個人的には松坂抜きで圧勝してほしかったが・・・。

１）清原は伊野商の渡辺智を打てなかったように松坂を打つことはできない。
２）高校の頃の桑田は並みのピッチャーだった。

よって１試合のガチンコ対決なら９８年横浜高校の勝ち。
但し、日本シリーズのように７試合で先に４勝した方が勝ちという形式なら８５ＰＬにも勝ち目は
ある。

＞桑田は並みのピッチャーだった。

うそーーーーーーーーーーんヽ(｀Д´)ノ

話が少しそれるが、98の横浜と00の和・血便はどう？
某サイトでもやっているが、どうも素人血便ヲタが多い。
なにかと言うと、「ホームラン、ホームラン」なんだが。。。

俺も。

>>26
　ナニ言うてんねんあんた。てんねんボケかまさんといて〜。

>>28
時代が違うけど、００地弁より畠山、水野、江上で荒木を打ち崩した頃の池田の方が上だと思う

>>28
　もちろん００地弁の打線は凄いと思うけど
選抜では築川に抑えられたし、夏だって香月に
マメが出来てなかったらあのまま負けてたのでは。

>>31

マメが出来てなかったらあのまま負けてたのでは。

漏れもそう思う。でも打ち崩したって言い張ってる向こうは。

９８横浜と００血便って・・。
あの血便のピッチャーじゃ勝負にならんよ
予選でやったら横浜がコールド勝ちしそう。

>>33
最多失点、最多エラーだし。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1011264374/l50

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1011300861/l50

>>34
　そこらへんも江上・畠山・水野とダブルんでは。
　池田は全試合２失点以上の優勝だった。

>>36
最多失点　00年血便34（84年取手二19）
最多失策　00年血便13（82年池田84年取手二11）

失点はかなり更新。

>26
>清原は伊野商の渡辺智を打てなかったように松坂を打つことはできない。

渡辺を打てなかった春の教訓を生かし、夏には高知商の中山から
１４０Ｍ弾をレフト中段に叩き込んでる。（KKアベックホーマ）

また、ノーマーク伊野商ではなく、松坂横浜ならＰＬのスカウティング
で丸裸。滅多打ちもありうる。

>38
140M弾はすごかった。
プロでも左翼にあそこまで飛ばすやつはいない。

あの時のロリ中山もすごかった。
明徳：山本、伊野商：渡辺とで高知三羽烏とか言われてたけど、
一番速かったよね。

88年横浜はワンマンチームではないと思うが。
松坂一人が突出していたけど、後藤とか超高校生級の選手もいた。
でも、試合したら85、87PLが勝ちそう。
横浜は松坂が完封することを祈るしかないかも。
本当に、見れるものなら見てみたい。

で、８５PLと８７PLはどっちが強いのよ。
俺は８７だと思うんだが。

>>41　俺も87PL

松坂ってＰＬの選手にカーブとストレートの癖
見破られてたんだよね

この間あの試合の再放送見たがやっぱ松坂って凄い投手だね

＞＞３８
松坂と高知商の中山を一緒にするのはどうかと思うが。

>44
たしかに。
松坂は過去20年で最高の投手。
ただし、速いだけで3年夏の清原は抑えられない。
そして一番いやなのはその後の桑田。
もちろん、1-9まで息の抜けない投球になるだろう。
でも、松坂ならやれるかも知れない。

>>43
松坂というよりキャッチャーの構えじゃなかった？
でも、すげえと思った。まるで野球漫画だ。

８５年ＫＫのＰＬでも８７春夏連覇ＰＬでも
ＰＬ打線対松坂の構図だね。
池田や智弁だと松坂にひねられそうだけど、ＰＬはパワーに
しぶとさが加わってるから、面白そう。
確かに夢の対決だね。

日大三高の近藤を2年秋の神宮大会で見て唸った。
正直このまとまりは大学生レベルかと思った。（まとまり方だけね）
対戦していた平安の投手がどれほど幼く見えたことか･･･
それにしても、まさか翌年あれだけやるとは。
しかしプロでの伸び代は少なそうな予感。
頑張って欲しいが。

誤爆でした。

桑田高校時代　甲子園通算２０勝３敗防御率１・５５、打者として本塁打６本
ＫＫ１年の時から甲子園５回出場、１年夏優勝、２年春準優勝、２年夏準優勝、３年春４強
３年夏優勝　
桑田プロ１年目　１５試合２勝１敗防御率５・１４
清原甲子園打撃成績９１打数４０安打２９打点１３本塁打.４４０
個人春夏通算本塁打歴代１位（２位は桑田と上宮元木の６本）

松坂高校時代　甲子園通算１１勝防御率１・００　
横浜高校自体は新チームから公式戦負けなし４４連勝（その内松坂３２勝）
史上初の春センバツ、夏甲子園、秋国体３連覇
松坂プロ１年目　２５試合１６勝５敗防御率２・６０

3年夏の桑田はプロを意識して変化球をいっさい投げず
直球一本で通した。
それでも優勝できたのだから実力はぬきんでていたのだけれど
普通にカーブを交えた投球をしていれば
もっと楽々と相手をうちとれたと思う。
だから単純に松坂と桑田の３年時の数字を比較はできないとは思う。
それでも松坂のほうが上だったとは思うが。

>>37
　お。データありがと。

　何でも大昔ＰＬ倒して優勝した東海大相模も攻撃一辺倒だったと聞く。

後藤は腰を疲労骨折してたんだって。

>>51
　カーブ使わなかったのは自分のため、ってことですよね。
　うーん。
　何と申しましょうか、それが本当なら、がっかり。

>>54
自分のためというか、要するに自分のストレートが
どれだけ通用するか自分自身試してみたかっただろうし
プロのスカウトに対するデモという面もあったんじゃないの？
別に非難されることではないと思うけど。

98年横浜の小池と85年PLの桑田との直接対決ｷﾎﾞﾝ。
現在、小池は湘南シーレックスでそらなりに良い成績を上げてる模様。
今年あたり本当に対決するかも。

湘南シーレックス打撃成績
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/2001/stats/idb2_yb.html

>>56　時を越えて対決か。萌えるな
　　　でもそれなら交流試合で桑田−松坂が激萌え。

KKの頃って、甲子園はラッキーゾーンがあったんだろ？
だったら清原なんて・・・

>>58
清原のプロ１年目の成績とか知らないの？

>59
高校時代の話をしてるんだよ。
それにタイトルの獲ったか？

>>51
桑田は当時カーブ「だけ」は使っていたような記憶が・・・

「高校時ぢ桑田はシュート、スライダーを本当は投げられたが
プロを意識して使わなかった」と週刊誌の対談で清原が
言っていたのを読んだ記憶がある。阿川康子のやつ。
週間文春かな？5年くらい前。

それ読んですごいと驚いた記憶がある。

松坂は、高校時代、ホームラン打たれたことある？
桑田は、吉田（取手二）西岡（甲西）に打たれたのは、知ってるが。

>>62
たしか２年の時、東海大相模のバッターに打たれた。バックスクリーン左。

＞＞５９
それ以降の成績知らないの？

>>63
甲子園では、打たれてないでしょ。

>>60
清原は高卒１年目に３０ＨＲ打ったんだよ。
だから高校時代もすごかったってことじゃない。
ラッキーゾーンがどうこうというのは関係ないということ。

>>61
桑田は「松坂君ほどの投手なら甲子園でフォークとか投げてほしくなかった」
って言ってた。
「松坂君は僕より上」とも。

>>61
３年夏は投げていなかった。

>>65
甲子園では打たれてないね。
漏れも>>63に出てるホームランしか
打たれたのは見た事ない。ちなみに
その試合は７回まで無安打に抑えていて
初めて打たれたヒットがそのホームラン。
当時は典型的な百球肩で、７回あたりになると
球速が急激に落ちて打ち込まれてたものだ。

っていうか、清原の高校時代のホームランは全てスタンドインしてたと思うぞ。
バットの性能も８５と９８では比べものにならない。

ちなみに俺の感覚では、
８７ＰＬ ＞ ８５ＰＬ ＞ ９８横浜 ＞＞ ００智弁 ＞ ０１日大三
ってところですな。

バットの質があがっても、松坂は、結局甲子園でホームランを、打たれてないね。
松坂は、凄いね。上重、稲田お疲れさん。

打線に差が有り過ぎるでしょ

>>70
ライトラッキーゾーンとかあるよ。
さすがに13本全てスタンドいくわけないじゃん。
でも飛距離はただものじゃなかったよね。当時から。

確か5本くらいだ
キヨのラッキーゾーン

松坂と片岡の対戦成績から
87年PL対98年横浜の結果がわかりそうな気がする。

パリーグの事はよく知らないんで初対戦時の片岡の大振り三振しか知らんが。

とりあえず、松坂についてですが。
彼は下位打線に「手抜き」をします。
それが上位打線と対戦する時への「ため」に繋がるんだと思うんだけど、
８５、８７のＰＬの場合は、下位打線でも油断は出来ない。
油断すれば下位に打たれるだろうし、下位にも手抜きをしなければ上位で苦しい。
てな訳で松坂は打たれると思う。
問題は横浜打線がＰＬの投手陣からどれだけ点を取れるかだと思う。

でも、「時を超えた」対戦。なんてロマンがあって良いよね。
実現は不可能だろうけど、想像の世界で萌え萌えですね。

>>62

高校時代に松坂の打たれたホームラン

堀（藤代紫水）・・２年春関東大会１回戦
榑松（東海大相模）・・２年夏の県大会準々決勝（弾丸ライナー）
高鍋のバッター（名前忘れ）・・３年センバツ後の招待試合

>>77
すげー。それだけか。
やっぱ、松坂すげーよ。

>>76
あのー９８年もＰＬは、下位打線も松坂とらえてたよ、サインみやぶられてたけどね

>>77
夏の甲子園で柳ヶ浦のトップバッターが
ジャストミートしてホームランかと
思ったら球威があったためフェンス手前で
打球落ちた。

うーんすげーな
松坂の高校時代の試合全部見たくなってきた
スカパーあたりで松坂特集とかってやってくれんかな

98横浜＞98ＰＬ
85ＰＬ＞＞＞＞＞98ＰＬ

>>82
85ＰＬ＞＞＞＞９８横浜と言いたいのか？

８５PL時代の他のチームのレベルはどーだったんだ？

>>84
比較するのは難しいな。中山裕章、佐々木主浩、渡辺智夫
あたりが同期。

85ＰＬ＞９８横浜だろ
清原桑田はプロに入っても第一線で活躍し優勝に何度も貢献
松坂は人気だけの生意気な豚
格が違うよ格が

一応、俺も高校時代に公式戦で本塁打打たれた事ないよ
当時は木製バットだったけどね

あ〜俺も打線が強い高校行きたかったよ〜

清原君曰く、試合以外では全部木製バットを使っていたそうだ
金属バットは当たれば飛ぶからあまり使っていると勘がにぶるだとさ

>>86
その二人がいて、春夏連覇できないなんて
他のメンバーがそうとうな雑魚だったんだな。

>>88
俺のいた作新より100倍マシ
俺の時は俺以外ザコばっかりだったよ
俺の控えが卒業後に大洋にドラ１で入団したからこいつだけは少しは使える奴か

中3時に日大三に誘われたのに断ったのを後悔しているぜ

チーム力は85ＰＬ＞９８横浜かなって思うけど
優勝するまでの試合の面白さは９８横浜＞８５ＰＬだね

age

>>88
　漏れもＫＫ５連覇できなかったのが不思議でならない。

>>90
　伊野商、岩倉、取手二、宇部商に１つの大会で当たっていたら、
面白さも増したかもしれません。

８０回大会は全体的に面白い試合多かったけどね

>>93　つーか８０回大会はもはや伝説

>92
取手ニは、練習試合で桑田にパーフェクトゲーム（完全試合）
にされて、ぼろ負けしてたんだよね。
甲子園までの間にどれだけ成長したんだ。

>>95
選手が文句ばっかいうから
その試合確か、木内さん、ノーサインだった。

取手二戦はたしか、桑田がマメ潰して本調子じゃなかったんだよ！
だから負けたの。

>>92
当時のＰＬでも対伊野商業はなすすべもない完敗だったと思う。
スコアは３−１だったけど。対岩倉とかは空回りしたという
感じだったが。

＞９８
完敗は伊野商戦だけだな。
岩倉、取手二は、「たまたま負けた」って感じ。

98年の横浜は松坂だけ突出してたようなイメージがあるが、
打線でいえばかなり選手層が厚かった。
桑田に相性のいい打者をぶつけて、攻略に成功するはず。
一方、85年のPLは力の落ちる投手には猛打を爆発させていたが、
好投手を擁する相手からはさほど点を取れなかった。
まして相手が松坂となれば、清原でもそうは打てないだろう。
６−１ぐらいで98年横浜の快勝と見る。

大村のいた９３年の育英なら横浜に勝ちそうな気がする。
あのチームは小野、高橋（巨人）小笠原（中日）、土肥（西武）
とそのごプロに行った選手をバントと機動力をからめて攻略している。
序盤は待球作戦疲弊させ、中盤四球を連発させて盗塁、スクイズで先制し
終盤以降も四球、盗塁作戦で加点あとは井上ー松本のリレーで逃げ切り。
スコアは３−１くらいかな。

>>101
良く見ると大した投手がいない気が。。。。

８７PL＞９８横浜＞８５PL

>>100にあるとおり85年PLの打線の層はそれほどでもなかったような。
83年、84年のほうが清原、桑田以外のメンバーは良かったんじゃないかと思う。

87PLは投打にバランスが素晴らしかった。

松坂はただ速いだけで高校レベル
桑田はキレ、コントロールとも抜群で超高校級って感じがしたな
当時のPLは清原もいたし勝負したら１０−０でPLが勝ってただろう

松坂のスライダーは高校レベルを超えていたよ！

>>100
>>104

普通の状態の松坂や桑田が投げてて6点も10点も取れるとは思わんが･･･
PL戦の松坂は普通じゃなかったとして。

＞９９
＞＞岩倉、取手二は、「たまたま負けた」って感じ。

たまたま負けたのではない。
岩倉は予想を外したので何も言えんが
取手二に関しては自信を持って断言しよう。
取手二が優勝すべきチーム背景と軌跡を持ち合わせ、
その必然の結果としてＰＬは負けたのだ。

87PLに１票。

９７年の智弁和歌山も凄い。
高塚が万全なら、史上最強かもしれない。

>>109
それを言ったらきりがない。
９８の横浜だって、後藤が万全であれば圧勝で優勝だったよ。

高校野球の監督にとっての理想のチームといえば、８７ＰＬ。
このチーム、守備力がすげえんだよな。
ニ遊間を中心に史上最強だろ。
打力がすげえのは多いけど、守備で超高校級なのはこのチームぐらいだ。

寺原が９８年の横浜野手陣をバックに投げたら、松阪同様
春夏連覇したかな？

寺原荒削り、松坂完成度高い
寺原自己管理できてない、
夏の大会宿舎の冷房かけすぎ、
３回戦以降風邪ひき投球
見事だった

逆に最弱優勝高はドコとドコが争うの

俺的には　９２西日本短大付　対　９４佐賀商　

この２高は弱いよ　

９６松山も・・・弱・・・

>>115
西日本短大付の森尾は凄かったと思うが

>>101
妄想激しすぎ(ﾜﾗ

９４年、９７年、００年の智弁和歌山はどれが強い？
俺は９７年かな。
福岡工大の小椋を打ちこんだ打線は驚異。
高塚が万全なら本当にチーム歴代ナンバー１。

>>119
やっぱり00年のインパクトが強いが
投打のバランスが取れてる97年の方が
強いと思う。

>>109、>>119など
　史上最強を論ずるのであれば、
　江上、畠山、水野が並んでいた池田、柴田のいた法政二、
　あるいは、実質「２軍」で甲子園に出てきた和歌山中
　なんてのを忘れちゃいけませんよ。
　ただ、春夏連覇のときのＰＬは、最強チームの一つに挙げられると思う。
　「エースが３人」は、高校野球では絶対と言っていいのではないか。

>>114
　弱いかどうかは別として、
　全くのダークホースだった、という意味なら、桜美林を挙げたい。

でも、あまり議論が拡散するのはよくないので、本題に戻ると…
単純に、「怪物」が２人いた85ＰＬの方が、１人しかいなかった98横浜より強い
ではだめ？
要は、清原が松坂を打てるかどうか、だと思う。

>９４年、９７年、００年の智弁和歌山はどれが強い？

個人的には、９４だね。
松野、笠木の実力派投手に、１番上中（だっけ？）が出て、中本、井口のパワーで返す得点パターン。
リーグ戦なら確実に００年に勝ち越せると思う。

９７は、高塚が春頃から野手（中山のかわりにサードかな）にでも転向していれば、それこそすごい打線だったろうな。

００は、あのメンバでよくセンバツ準優勝、選手権優勝なんてできたと思う。
うーん、あれは神がかりだ。

後藤は怪物にはならないのかな？甲子園ではダメだったけど、神奈川県大会は
凄かった。．640　3本　22打点

上にもあったけど、８５年のＰＬは、実力の劣る投手にはつるべ打ちだったけど、実力の
ある投手には抑えられることも多かった。
逆に９８横浜は、なかなか爆発しない打線だけど、９イニングのうちになんとかして必要
とされる点数をもぎ取る能力があった、といえる。甲子園で一度も二桁得点をあげられ
なかったからか、やや過小評価されるが、年間通じて負けなかったのはやはり実力あるから。

＞９４年、９７年、００年の智弁和歌山はどれが強い？

俺も９７年かな。

９４年は打線が凄いといっても、９７年、００年より下。
ここ一番の弱さもあって和歌山予選で敗退した。
００年は打線は凄いが投手力、守備力は２流以下。
９７年は打線は００年より一発はないけど、好投手を打ち崩す技術は
上かな。でも浦添商の上間には押さえられたけど。
投手は高塚抜きでも中山、藤谷、児玉に加えて、
おさえの清水が１４０キロ投げる。守備も一番安定してる。

浦添商には延長戦でようやく１点もぎ取って勝ったんだな。
あの浦商、十分全国制覇の力があったような。

９７年チームに試合させたい。
もしも高塚が何ともなかったら、それこそ無敵じゃないか。

ｱｹﾞ

98の横浜やや左投手を苦手にしてたね。
夏の甲子園は6試合中5試合が相手の先発左で
柳ヶ浦にも結構てこずってたし鹿実の杉内にも
球威が落ちるまで抑えられてた。あと明徳の寺本
にも苦戦して最後まで寺本を引っ張ってたら明徳
が勝ったと思う。決勝の京都成章もノーヒトノー
ランで圧勝したように思われるが古岡から3点しか
取れてない。桑田よりもむしろ87年ＰＬ野村に
手も足も出ないような気がする。

>>128
そんなに当時の野村は凄くないよ。
１３０キロ台のまっすぐと曲がらないカーブだけ。
三人いたから勝てた。古岡は一応三振松坂より取ってるし

>>128
>98の横浜やや左投手を苦手にしてたね。

これは昔から。後、アンダースローもね。

左投手だと常盤を使わなかったから接戦だったと思われ。

漏れは1987ＰＬ史上最強論に一票
>>123
怪物になれるかどうかは知らないけど、一昨年、取り敢えずプロで一年過ごした松阪が、後藤はプロで十分通用するって言ってたな。

ＰＬの元監督が言ってけど、８５年と８７年のＰＬ
一発勝負（トーナメント）なら８５、日本シリーズの様に７戦勝負なら８７
との事　

>>132
あーなんとなくわかるような気がする。

１　加　藤　８　
２　松　本　４
３　小　池　９
４　後　藤　３
５　小　山　２
６　松　坂　１
７　常　盤　５
８　　柴　　７
９　佐　藤　６

↑1998横浜。1985ＰＬ、1987ＰＬのスタメンは？

ｱｹﾞ

　　　　

松坂VS清原age

ちなみに８５ＰＬはインパクトあるけど、もろいよ。
秋の近畿大会では東洋大姫路の豊田に寒風負け。
その東洋大姫路はセンバツ開幕戦？でボコボコにされてるし。
センバツ後の春の大阪大会も
甲子園とは直結してないから何とも言えんが
上宮に優勝をさらわれている。
負ける所見てるから史上最強とはとても思えないんだが・・。

負ける絵が想像できない９８横浜と８５ＰＬが
試合したらやっぱ横浜の方が勝つんじゃないの？

横浜age

スレの趣旨に沿って答えると横浜が勝つんじゃないかと思う。

史上最強は？と聞かれたら俺も87PL。
この両チームに唯一勝てるチームでは無かろうか？

誰か>>134の要望に答えてあげて！漏れも85PLと87PLの詳細なメンバーを知りたいYO！

８５年PL(記憶が曖昧なので間違いがあるかも知れない)。

1．内匠　CF
2．安本　SS
3．松山　2B
4．清原　1B
5．黒木　RF
6．桑田　P
7．杉本　C
8．今岡　LF
9．笹岡　3B

http://www.din.or.jp/~nakatomi/koukou/pro/sp60.html
こんなのがあった。

http://homepage2.nifty.com/h_baseball/Dream2.html

87年PLの評価が高いみたいだけど
あのチームには絶対的なエースがいなかったから
一発勝負では松坂の横浜に対して勝機はほとんどないと思う。
松坂からは1点とるのがせいぜいだろうし
PLの投手陣から横浜は3点はとれるだろう。
対抗できるのは85年のPLのほうだと思う。
どちらが勝つとしても１−０のスコアになりそう。
ただし両投手とも調子がいいという前提だけど。

やっぱり松坂の横浜が史上最強だと思うよ。
８５ＰＬは渡辺智男すら打てないから松坂なんて全く打てない
だろうし、桑田も失点が多かったから横浜に３点は取られそう。
３―０で横浜の勝ち。

>>145
桑田がカーブを使えば高校生ではほとんど打てないだろう。
85年の夏は意図的に速球だけで勝負していたから打たれることもあった。

>>144
それはどうか。
松坂でさえPL戦で6点取られた。
連戦の甲子園では、絶対的な投手一人より、プロ入りクラスの投手が3人いたほうが強いと思う。

でも1試合だけなら横浜や85PLが勝つかもしれんな。

俺は85PLに一票
桑田＝松坂
清原＞後藤
その他は互角

既出の意見だけど１試合なら横浜、７試合ならPLが勝つ。

８７PLでしょ。

３人いいピッチャー使えるなら
３回づつ打者一回りづつでいいから
なかなか打てるものでもないんじゃない？

松阪（横浜）と正田（桐生一）の対決も面白そうに思える。

>>147
トーナメントで数試合戦ったあとでの対戦なら
当然投手層の厚いチームが有利だろう。
この種の議論は両者が休養十分な状態で戦うことを想定しないと
おもしろくないんじゃない？

それで87年のPLについてだけど、もしも松坂の横浜に勝つ
可能性があるとすればそれは橋本を先発に使い
野村を外野で起用した場合じゃないか。
いずれにしても横浜を0点に抑えることは難しいだろうし
休養十分な松坂から2点以上とるのは不可能に近いと思うけど。

87年PL（夏）のメンバー

１　二　尾崎晃久　・・・俊足巧打の1番打者
２　捕　伊藤敬司　・・・捕手だけど2番打者
３　遊　立浪和義　・・・走攻守、天才の名を欲しいままに（現中日）
４　一　片岡篤史　・・・左のスラッガー（現阪神）
５　三　深瀬　猛　・・・右の大型パワーヒッターで春センバツの4番打者
６　右　長谷川将樹・・・勝負強さには定評あり
７　投　野村　弘　・・・投手だが打力もある（現横浜）
８　左　中西　聡
９　中　蔵本新太郎・・・春センバツは1番打者で小技が上手い

控え　　橋本　清　・・・右本格派（元巨人）
　　　　岩崎充宏　・・・コンビネーション抜群のリリーフ
　　　　桑田　泉　・・・兄譲りの野球センス
　　　　宮本慎也　・・・非力だが守備センスはピカイチ（現ヤクルト）
　　　　住野弘宣
　　　　黒木隆司

清原「付き人よ、俺が寝つくまでマッサージをしろ！」
桑田泉「はい！３年生方は天皇へいか」

俺は８７ＰＬに一票かな。
９８ＰＬが松阪から６点取ったとゆー事実は変わらないからね。
＞松阪が休養十分だったら・・・
それでも９８ＰＬでさえ０点に抑える事は無理だろう。となると、投打共に９８より上回る８７ＰＬだと思う。
で、８５ＰＬだって９８ＰＬより上だが、松阪は８５ＰＬのような真っ向勝負の正統派野球には強いと思われ。９８ＰＬがあそこまで松阪を追い詰めたのは、個人技ではなく、ＰＬの組織野球。
そして、その組織野球の完成型＝高校野球の究極型が８７ＰＬではないか？
な〜んてね、結局答えは出ない。

>>152で出ている桑田真澄の弟はどんなんだったんだ？
今は何してるんだ？

冷静に考えれば、８７ＰＬの方が上だったのでしょうか…

>>155
ピッチャーで入ったけど同期に野村や橋本がいて出番なし。
野手の控えでそれなりの活躍はしていた。
卒業後はどうなったかしらん。

00智和歌が最強なのれす！！！

なるほど、ありがと。

1回戦なら横浜
決勝ならPL

間を取って　86 PL。

一発勝負なら日大山形
７試合なら木造
30試合なら聖光

松坂のチームメイトがこれからプロで活躍するなら横浜の勝ち！
そうでもないならＰＬの勝ち！

87年のベストＰは江口孝義（佐賀工）

高塚も今年は捕手登録

９６年のセンバツの記事より
「もし彼が今年３年なら一位じゃないととれないね」（某スカウト）

age

最強は山口西京

ｱｹﾞ

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　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ウゼー氏ねやｺﾞﾙｧ！
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　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿　←糞関東人
｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　∪∪　　∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　　（つ｜⊂） ヒ
　　　　↑　　　　↑　　　　 ↑　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）＿＼
　　　　松坂 　タコのり　　　愛甲　　　高橋健　　多村　　　　　　　　　　　　　（＿）＿　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪者まとめて逝ってよし！

悪いけど報徳、98年横浜超えるよ。
夏も国体も優勝するし。
大谷は豚松坂以上だ。夏は決勝で完全試合やる！

・・・プークスクス（´m｀)

松坂が型にはまったピッティングをしたらノーヒットノーラン
だったと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞関東人ハ逝ってよし！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|　 |　∧＿∧　　 |　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 |　| / ⌒ （　´Д｀）ヽ　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 |　|/　 ノ　 ＿＿__)ﾉ　||　　|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　/　 ﾉゝ／　　*　 ＼　|　　　　　|　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　 （　 ヽ／　　　　　　　＼||　　　　|　　|　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　|　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ　|　　 ||　　||　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　| |＿/　/　　　 |目　　目＼　　＼　|　||　　||　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　|　| /　_＿/ 　　　/　　　　　ヽ ＼　 ヽ〜───⌒＼_|　Ｋ　Ｏ　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（　∨ ∨）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　

83PLとか80箕島は?

横浜に一票

思い出しage

この試合でPL２年生田中一は異様に評価を上げ、翌年ベイスターズドラ１指名となるわけだが･･･

どの試合よ。

98年の延長17回の死闘

正直松坂と戦ったPLはレベル低いよ。
そのPLと接戦だった横浜では87、85のPLには勝てないよ。
監督が中村じゃなかったしね。
中村監督が辞めてからのPLはお話にならないね。

今回の騒動でPLももう終わりかもね。

一度悪いイメージがつくとなかなか拭いされないよ。

次の大阪王者はどこでしょうか。兵庫は報徳になりそうですが。

松坂、コンスタントに１４０超えて、高速スライダーもあったのに打てるんかいな

９２年の星陵が一番強いよ。

７７回の星稜のが強い。

>>181
渡辺富男に圧倒された８５ＰＬをそこまで神聖視するのはどうかと。
それに桑田は完封できる投手じゃないよ。

>>181
年代が違うチームを比較するのは激しくナンセンス

>>187
じゃあ、ここくんな！！

>>186
渡辺智男はいい投手だよ。間違いなく。そのうえ、あのときの渡辺は気合、精神力が最高の状態だったと思う。
清原と対決したときの渡辺は神がかり的だった。マジで興奮した。俺の中では個人の対決としてはもっとも印象に残ってる名場面。

>桑田は完封できる投手じゃないよ。
それは最近の桑田のことだろ。江川以降松坂が現れるまでは桑田が最高の投手だと思うよ。
プロ一年目で新人王の松坂>桑田だとも思うけどね。

正直、松坂横浜や強打智弁和歌山が活躍しようがあの頃のPL以上に思い入れのあるチームがでてこないのも事実。

>>189
空白の意味は？

>>190
江川に対する敬意

完済人と野球豚の対決（ﾌﾟ

age

98横浜は感動をくれた。
85ＰＬはただ、漠然と勝ってた。

PL87

江川卓＞松坂大輔＞＞＞桑田真澄＞＞＞＞＞その他大勢

某サイトから

智弁和歌山ＶＳ横浜　強豪評論家　　

>智弁和歌山ＶＳ横浜の投票ですが。冷静に分析してみましょう。
松坂は傑出した選手。あの当時の松坂が一回戦で智弁和歌山とあたれば、
おそらく横浜の勝利でしょう。しかし3回戦以降であたれば智弁和歌山が勝
つでしょう。元来横浜というのは傑出した選手がいないと上位をうかがえない
チ−ム力。それは本当の意味での強豪というには、逞しさ、迫力に欠けます。
松坂、愛甲がいたからだけのチ−ムです。チ−ムそのものの力が松坂のいた98年の
ＰＬと互角なら、松坂のいる分横浜が圧勝して当然でしょう。しかしそれがで
きなかった。おそらく98年のＰＬと00年智弁和歌山が勝負すれば、智弁和歌山
の圧勝でしょう。強豪というのは甲子園に出れば流石と言わしめる威力を示す学校
のことを言うわけで、それをＰＬ、智弁和歌山は実践し続けています。
智弁和歌山に比べて、横浜は人材獲得に躍起になってるから、スタ−なしで感動を
甲子園に残せない。野球の真髄、迫力、感動がなかなか見えてこない。関東の学校
のはその傾向が強く、チ−ム力で制覇したのは常総学園だけです。横浜の人材を
智弁和歌山で育てれば、間違いなく随一のチ−ムができるでしょう。結論から
言えば、智弁和歌山ＶＳ松坂なら松坂。智弁和歌山ＶＳ横浜なら智弁和歌山の
圧勝でしょう。つまり、横浜は松坂より小さな存在にしか私の目には映りません。

だとさ。

>>197
それは否定できないね。
横浜はいい選手が集まっただけ、しかしＰＬや智弁にはそれ以上のものがある。

横浜age

200get

age

85年と87年のＰＬんときは、
まだ子供だったから見てなかったよー。

＞１９８
＞横浜はいい選手が集まっただけ、しかしＰＬや智弁にはそれ以上のものがある。
それは言える。ＰＬ、智弁の選手の動きって、他の高校と違って本当に基本をしっかり
守りながらプレーしてるのが伺えるよね。フライ打ったときの走塁とか。
でも中村がいた時の方が、今より遙かに基本に忠実だった感は否めないけど。

人材獲得に躍起になってるのは
PLも智弁も同じだろ

松坂ナインの卒業後
現在の全日本大学メンバーに３人選ばれてる（小山、後藤、柴）

高校時代の松坂の球はトーシローの私からは信じられない
レベルの球。
地元神奈川で対戦したことのある優勝候補の高校の選手で
も松坂の球は、バットに当てることすら難しいとのこと。
１４０ｋｍｈでも、並の投手の投げる１４０ｋｍｈとは
球の伸びが全然違うとのこと。
私自身は、直接見てないのでこれ以上のコメントはできな
いが。

PLもわざわざ神奈川まで高井取りにきたそうで・・・見事に断られたとさ。。。
ご苦労さまです。

>>207
ダルビッシュも

坪井って、出身東京でしょ？
でもPLって事は、やっぱりスカウト？

え？高井神奈川出身なのに東北行ったの？

>209
坪井は親父がPL出身

age

単純に1998の松坂VS1985の清原の対決は見てみたい

ぶっちゃけ報徳(02)の方が強そうだ

>>214
それはさすがにない。

松坂の勝ちだろ

うんにゃ、キヨに一票！

清原は渡辺智男にも抑えられてるし松坂が押さえ込みそう。

「あいつ　サイン知ってるのかなぁ・・・・」

「あれ、ＰＬ学園はこんな野球教えてるのか？この試合もらった・・・・」