ドジャースの石井一久を何となく見守るスレ

というか、153ってどこから出たんだよ
アメリカのニュースじゃ、94MHP
1マイル＝1.6093kmだから、151km/h
日本のマスコミ情報鵜呑みにしすぎて、文句いいってもカッコ悪いよな

どっちにしてもメジャーのスピードガンは速く計測されるようです

残念、逆です。。。。

球速じゃなくて球筋、キレ、球威、フォーム等を語れ！この素人どもが！
今日は、かなり力んでたぞ。下半身が使えてない。

↑荒木の受け売り？

石井がさんまの留守電にハキハキしたメッセージ入れてたらしい。
どっか悪いんじゃないのか？

>>957
ハキハキ喋る石井なんて想像つかんな。

実際に「ハキハキ」って言ってのかもしれん。
「ハキハキ、石井です。ハキハキ、さんまさんですか？」

見直した。

まえも言ったけど、スピートガンの話は向こうじゃ正反対になってるよ。

「日本のは水増しだ」ってね。日本人投手が言われてる程速くないからね。

たまたまでた最高値で投手の球速を語る習慣はやめるべきと思うよ。

>>961
でも、日本でメジャーの開幕戦やったとき
解説の人が「この投手は常時１５０キロ出るんですよ」
って言ってたけど１４０そこそこしか出てなかったぞ。

あべれいじってことだ

MAXと平均は違うからな
上原なんてMAXは153km/hらしいが
平均したら138−143km/hぐらいだからな。

ランディジョンソンもMAXは160km/hだが
平均すれば148km/h

マリナーズのラジオ聞いてたら

佐々木（日本人投手）繋がりで石井のことを沢山紹介してた
昨日の投球を「very impressive（印象的、感動的、堂々とした）　pitching」って

他球団（ア･リーグ）の放送で言及されるのだから（まあマリナーズも入札参加したけど）
同リーグでは既にマークされてるだろうね

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2002/03/10/01.html
絶賛ですなぁ。

昨日のギコ久のMAXは94.7MPH（152km/h）。MAXでも出過ぎだな。
ギコ久が日本で春先に150km/h超えた事なんて未だかつて一度も無いよ。

>>964
上原の153はアマ時代の誤測。本人は149が自己最速と言ってる。

一昨年位までは最高で153キロだし、一度だけ154キロ出したのかな。
どっちにしろこの時期に（向こうは気温30度だったらしいが）150キロでないし、
スピードガンはやっぱり当てになりませんなぁ。
きっとシーズン中は向こうのスピードガンなら155、6キロ出るだろうね。

そういえばメジャーの公認球って日本より少し重いらしいけど、
ボールが重いと球速って上がるの？それとも下がる？

>>967
気温が３０度UPだったらしい。
石井なら出来ないことはないと思うが？
石井が夏場から秋にかけての時期で好調な時は
先発して120球くらいまで常時147〜150をだすだろ？
去年はイニング別の球数を減らすため打たせてとるピッチングしてたのは
本人が言ってるわけで参考にならんだろう。

２イニング限定でアドレナリンがあれだけでてる状態で気温を含めたコンディションが
いいときには152〜3でてもおかしくないと思うが？

＞石井が夏場から秋にかけての時期で好調な時は
＞先発して120球くらいまで常時147〜150をだすだろ？

そんなの見たことねえよ。

>>967
開幕戦なら昨年も一昨年も観戦したよ。
いちおう１５０キロまで出ていたし実際速そうに見えた。
>>971
てゆうか夏より春のほうが速くなかったっけ？

マウンドの硬さとか関係ないのか？＞球速

湿度も速さに関係するみたい。

どうでもいいが、水増しなしって言ってる奴らって
日本の野球を大して見たことないようなのが多い。
オリンピック感覚で日本人の活躍を見たいだけなのかな。

>>975
そうゆうのあげてたらキリがないよ。
マウンドの固さとか湿度とかが影響あったとしても
ごくわずかなもんで、数値に影響はないでしょ。
初速なんだし。

>>970
大きくて重けりゃ物理的には遅くなる筈だな。

>>971
ギコ久は年々球が遅くなっており、近年は平均が142〜145km/h程度。
スピードガンの甘いナゴヤや甲子園で偶に150km/h近く出る事もあるが、普段は
MAXでも147km/hぐらいだな。
因みにギコ久が一番速かったのはハマでノーノーやった'97年頃。試合の序盤は
抑え気味で、後半の8、9回になると急に速くなり、150km/hを連発してた。

>>973
開幕はMAX149km/hだったね。ナゴヤドームは今のセリーグで一番速く計測される
スピードガンだと思うが。次の登板からは145km/h程度だよ。

>>976
悪いけど、漏れは多分お前より観てるよ。少なくともヤクルト戦は殆ど観てる。

>>979
ヤク戦ほとんど見てるなら>>978の言うことが真実だとわかるだろう。
石井がこの５年でどれだけ球が遅くなってるかも知ってるはずだ。
それを知ってて水増しなしって言う根拠は？
「日本では手を抜いてた。」かな（ｗ

まぁギコ久が今季中に97〜98MPH（156〜158km/h）ぐらい出すのは時間の問題だろうし、
その時点で日米のスピードガン論争も決着するだろう。
如何に色々な条件が重なったとしても、日本でギコ久が155km/h以上を記録する可能性は
微塵も無いんだから。
※実際はMAX96MPH（154.5km/h）でも十分異常だろうけど。

メジャーが水増しなのは常識だよ。
ただメジャー信者が中々認めようとしないんだよねぇ〜･･･。
スピードに関しては日米の差は殆どないし日本の速球投手は
メジャーでは打ちごろだった金田なんかの時代から比べると
投手は長足の進歩を遂げたと言える。
ただ、変化球を含めた総合的な力では日本の超一流も向こうでは
せいぜい一流といったところだろう。

去年が遅かったのは認めるけど。
本当にヤクふぁん？>>980
嫌っていてそういっているようにしか見えないけど。
限定イニングで投げたらそりゃ速いでしょ。
>>978にはほぼ同意。ただ石井のスピードが少し落ちているのはほんとだろう。
但しピークは９８年。
ちなみに平均スピードが１番速かったのは９８年の春で
その時は良く打たれている。実際その時154だしてるし。
あと相手なりに球のスピードが出るタイプだしそれは普段が手抜きというより
特別な時に１２０パーセント力が出せるということなんじゃないかい？

水増しどうこう言っているけど吉井も渡米前に151キロ出してますけど
そうかわらんのじゃ？
明らかに速くなったのは長谷川くらいだと思うけど。
去年の大リーグでの佐々木の球のスピード見たらそう変らないと言うのが
普通でしょう。

＞ギコ久が今季中に97〜98MPH（156〜158km/h）ぐらい出すのは時間の問題だろうし、

そりゃ無理でしょ。それは水増しじゃなく誤差。
最高で９４〜５で実際は結局のところ平均87〜91くらいで日本とかわらんと思うけど。

次ｽﾚはまだ?

こういう論争はずっと野球板で起きてますが、ことしは野村も行っているので
だいたい分かるのでは？野村は日本の頃から比較的、ガン数字の安定した投手
だった気がしますので…（抑えても、自滅でも、打たれても）

メジャーが水増しなんじゃなくて、日本のスピードガンの表示が
低すぎるという見方はできないか？
それから初速とはいっても、湿度が高いとボールそのものの
水分が多くなるので影響がある

アメリカの表示の方が日本より数字が多く出てるのは事実でしょ
でも、「水増し」てのはどうかな
baseballそのものも、スピードガンによる計測も
あっちが本場でこっちはもどきなんだから
単に日本のはかり方がおかしいってだけのことじゃないの

三三三三三三三　 （　　　 　|　
三三三三三　　　　　)）　　　 |　　　　
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　きさまッ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼　　
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |　　
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´｀´｀

おかしいのは小宮山が最速で87MPH（139km/h）程度だったこと。
日本では140km/h前後出ていたし、（石井は145km/h前後）
石井との差なんて5km/h程度しか違わなかったはずなのだが・・・

http://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020310210516.jpg

一昨年の日本で開催された開幕戦。
１００マイル近く出るベニテスが１４９ｋｍ。９５マイル（１５３ｋｍ）
がＭＡＸのハンプトンが１４０ｋｍ前後。コンスタントに９０マイル
前後出るリードが１４０ｋｍ前後。
こういう事実を見るとメジャーは水増しと考えざるを得ない。
＞９８６
＞日本のスピードガンの表示が低すぎるという見方はできないか？
そういう見方は出来ますね。
何れにしろ日米の球速差はそれほどないと思います。
速い球を投げる投手の絶対数が違うんで多くの人が錯覚してる
んだと思います。

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