1 :
1 :
02/01/18 01:22 ID:???
2 :
1 :02/01/18 01:28 ID:???
無理に応援しなくてもいいよ。
>>1 乙〜。ドジャースの選手なんだから応援しますよ。
KOされたときだけカキコしにくる。
えらく無気力な1だな・・・・石井本人か?
ロデュカが#16手放すわけないじゃん パスボールがいやなら#61で我慢おし
石井の「貰えるみたいです」がちょっと気になる・・・
まぁがんがれ
5勝10敗ってのが妥当だろ
看板選手の背番号欲しいなんてなんて厚かましい だまって空き番選べ 10勝する前にここイタイあそこイタイって故障者リスト入りだろう
漏れ的にはクロスファイアーの奪三振を見れればそれで好し。
12 :
セットアッパー名無し :02/01/18 15:13 ID:kEU993cb
アゴにひざをぶつけるのがわからん。
石井と野茂で会話が成立するのだろうか?
レス全てに力がないな(w で、16番になったの?
石井みたいなクズは野茂の眼中にないだろ
16 :
:02/01/18 16:46 ID:???
>>13 古田絡みでオフに一緒に飲んだりするらしい
スレ違いだが、野茂は酒が入ると騒ぐって本当なのかね・・・
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/18 18:48 ID:EV0TpFYR
野茂ヲタにカナーリ嫌われたようだな(w 海外での評判も落ちてるのか? っていうか、無関心? L.A.にも野茂ヲタは大勢いたとは思うが。
石井のことは嫌ってるというより、無関心なだけなのよネ
あの石井のカクカクしたフォーム違反にならないのかな
21 :
17 :02/01/18 19:27 ID:???
>>19 無関心なわりにはスレをチェックしてるのね・・・
まあ、どっちでもいいよ。叩かれてこそギコ久(w
もち仲間じゃないか
炉デュカって若手かと思ったらおっさんやん さっさと16番よこせや
荒れ球の速球派はどのピッチャーも好き♪
何か1が石井スレらしくて個人的には好き ホントは野茂&石井の応援スレでいーと思うんだが スレ分割の流れからするとそーもいかないのか? 取りあえず、判官びいきとゆーことで ガンガレ、ギコヒサに一票!
ROMするだけで生気が吸い取られそうなスレだね
28 :
仁志 :02/01/18 20:50 ID:???
ビッグマウスじゃ負けないんだからネ。
ずっと欲しかったコムサ 探してた 手にいれた やけに怪しい店内 僕は見る君を見る ほらツンとすまして上向いて 両手をほおにあててみても このままじゃ痛いと僕は思うから コムサの中3秒間だけ僕らは 突然恋をする そして全てわかるはずさ いつも黙ってる君と 退屈な買い物する フィットルームを覗いて 気にしてた 気づいてた でもほおづえついて僕を見て ちょっと唇をとがららせて このままでいいのかと僕は思うから コムサの中3秒間だけ僕らは 突然恋をする そして全てわかるはず ah! どうせ僕らは イカサマな店員に騙される ah! 悔しいけど 忘れやしないだろう! コムサを欲しいと僕が思ってたこと コムサの中3秒間だけ僕らは 突然恋をする そして全て変わるはず 本当のこと何も言わないで別れた 服を放り投げて そして全て終わるはずさ
30 :
考察屋 :02/01/18 21:24 ID:hQtkCoFw
ここはsageばっかだな。
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < 先輩後輩とか関係ないですね・・ ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 16 | @ ~/ / | | ∪ ∪
まずは入団の記者会見で何かやらかしてくれ
33 :
:02/01/18 22:45 ID:???
しかし、あの130キロ台後半しか出なくなった 96年の状態からよくここまで辿り着いたもんだな。
___ ∫ スパー / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__∬ < タバコも1日3箱吸いますが、なにか? ( ゚Д゚ )y━~ \___________________ //| \丿| // | 16 | @ ~/ / | | ∪ ∪ イイノカ・・・ギコヒサ・・・
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/18 23:52 ID:4iK4R3Jj
喘息(ぜんそく)で吸えないんじゃなかったっけ?
ギコ久らしくビッグマウスでかまして欲しいな。 二桁楽勝とかランディー倒すとか・・・もう、かましてるか(w
38 :
名無しを野球に連れてって :02/01/19 00:45 ID:KrPPvq2f
>>20 フォームはともかく、あの牽制とクイックはボークと紙一重
39 :
極東スカウトA :02/01/19 01:42 ID:yvVAW/TG
石井一久投手はユニセフに募金してるんですか… 知りませんでした。
40 :
、 :02/01/19 02:50 ID:???
なんか三振1個につきいくらとかだったね なんかにあわない
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < 野茂から学ぶ事はとくにないですね… ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 16 | @ ~/ / | | ∪ ∪
ageたつもりだったのに
≪年俸交渉長期化も≫石井一の代理人、ジョー・アーボン氏とドジャース間で行われ ている年俸交渉が長期化の様相を呈してきた。ロサンゼルスの地元紙、デーリー・ニュ ースが報じているもの。14日に行われた1回目の交渉では契約期間(3年)で両者とも 合意に達したが金銭面で食い違いが出た。 ドジャース側が提示した総額730万ドル(約9億7000万円)に対し、アーボン氏は 総額1200万ドル(約16億円)を要求。17日に2度目の交渉が行われたが、合意には 至らなかった。アーボン氏は「石井の実績に見合った額を取りたい」と強気の姿勢だ。 だから俺は前スレでアーボンが一発勝負に出て交渉は決裂するって言ったんだよ。 石井はヤクルト残留だよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/19 08:36 ID:42JtSJiG
1200万ドルはふっかけすぎだろ・・・・ 730万ドルでいいじゃん。
実績に見合った額、ってふっかけるほど日本でたいした実績残してないじゃん。 調子コキすぎ。
イチローが3年で約1400万ドルだから、 石井はその半分という見積りだねぇ・・・・
そのまた半分ぐらいで充分だろ
まあでも12Mぐらいもらってもいいんじゃない? ポスティングの弊害だなこりゃ。
野茂が2年で13M。働きを考えれば石井は3年で7Mがいいとこじゃないの? 野茂の3分の1ってことで(藁
51 :
つーか :02/01/19 10:54 ID:???
田口と変わらん・・・あひゃひゃひゃ
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < 12M ぐらい貰わないとやる気出ませんねー ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 16 | @ ~/ / | | ∪ ∪
トレード不可ってのはどうなったのだろう。 気持ちはわかるが業に行っては業に従えって感じ。 一流選手でもなんでもないルーキーがワガママいったらみんなに 嫌われるぞ
55 :
4番ピッチャー名無し :02/01/19 17:04 ID:UqagMO+U
米国から取り寄せていた公認球は日本よりわずかに大きい (円周で約2ミリ)程度。ハワイでの自主トレでも使用したが、こ の日は本格的に球筋をチェックした。「ボールが大きい方がパ ワーは伝わるでしょうから真っすぐは握りは変えません」とする 一方、修正部分もある。大リーグ公認球は革の質が日本と違う ために滑りやすく、変化球には微妙な狂いを生じさせる。石井 一にとって武器である高速スライダーは投球の生命線。「変化 球はもっと切れるいい握りがあると聞いています」と今後は試行 錯誤の毎日となりそうだ。 ↑こっちのほうが死活問題なんじゃないの?
ギコ久のアレは低速スライダーだろ(w
石井一の代理人ジョー・あぼーん氏(w
もうここは最初は730万ドルで手を打って新庄とか小宮山みたいに 出来高制で上げていくって感じにしてみればいいのでは? それか背番号は希望通りで730万ドル。 今更ヤクルトはフジが許しちゃくれないよな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/19 19:14 ID:tamPnGp+
2勝18敗
一年でも実績つくればわかるんだがルーキーが何いっていんだよな 少し打たれれば徹底的に叩かれるぞ 出来高ふやせばいいでしょう
はっきりいって石井程度のピッチャーに3年730万ドルでも高い気がするよ 大リーグって日本の選手の実力がわかってないよな・・・ 大リーグってやたら日本人投手を欲しがるが、日本に来てる外人投手とか見てると 3Aとかで探せば安くて結構いいピッチャーがいくらでもいる気がする
>>62 これってどゆこと?
ただ単に間違って登録されてんの?
登録した人はアンチなの?
左腕で150キロ出せる先発は向こうでも貴重なんだよ。 石井は変化球も凄いしね。 石井側の要求は妥当だね。
67 :
もしだ :02/01/19 23:44 ID:jh39OtxM
ドジャースはなんでもかんでも金をだすので有名ジャン 若手のドライフォードだってそんな実績残してないのに 復数年で年平均10億以上もらってるし
68 :
考察屋 :02/01/20 00:03 ID:x+m44FS7
石井もS.ボラス氏を雇えば良かったのかな?(w
69 :
メジャースレツアー中 :02/01/20 00:42 ID:ipabsvMB
背番号どうなったのかな? 1+6で7がいいんじゃない?
70 :
:02/01/20 00:48 ID:551w5TaQ
大口叩いて、契約失敗したらオモロイなっと♪
来年、FAで獲ったほうが安上がりだな
ひっくり返して61とか91でいいよ。
ここのスレタイトル、根底から揺るいでない?(w そんなこたぁーないか。
75 :
代打名無し :02/01/20 02:51 ID:hpBvkjlf
石井一の熱狂的なファンっているのかな
76 :
掛布 :02/01/20 03:00 ID:t1j/Nd51
77 :
あーぼん :02/01/20 03:05 ID:???
あーぼん
石井を生暖かい目で見守るスレ
79 :
44 :02/01/20 07:35 ID:???
アーボンがどの程度の代理人なのか知らんが 小物ほど吹っかけるというね。 100万ドル以上の選手を顧客に持つ機会は非常に少ないので 千載一隅のチャンスとばかり吹っかけるらしい。
ガルシアで来季5億5千万なのに、一度も投げていないのに3年で1200万ドル?
>>80 それはちょっと説得力あるな
やっぱ球団提示が妥当かもしれん
82 :
考察屋 :02/01/20 14:15 ID:uZecLt7V
そう云えば、ポスティング前にヤクルトが提示したのは 5年12億円(約$9.23M)だったね。
>>80 ちなみにアボットは、昨年17勝4敗、防御率4.25で約4億円の提示。
84 :
考察屋 :02/01/20 14:27 ID:uZecLt7V
ガルシア(25)はまだキャリア3年だしね。比較にならないでしょう。 アボット(34)もメジャーに定着して3シーズンくらい。 ポスティングじゃなかったら、それくらい出しても全然おかしくないでしょう。
85 :
:02/01/20 15:07 ID:???
予告します。 今シーズン石井は新人王を獲得すます。
予告します。 今シーズン石井は滅多打ちにあいます。
87 :
: :02/01/20 21:09 ID:a8c7/cbQ
今年何勝くらいするだろ・・・・?よくて12〜14勝ってとこ?
88 :
:02/01/20 21:33 ID:ZR/RLTeD
ポスティングのせいで年俸が下がるのは仕方ない。 3年9Mくらいでまとまるのでは。 >87 負け数は少ないピッチャーだから、二桁敗戦なんてことはないと思う。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 23:19 ID:y2PCPa7a
なんやかやいうても亜米利加の球団関係者は「日本人選手をとれば日本人客が・・」 という皮算用してるのが見え見え。だから中南米出身のそこそこの投手より日本 から来たばかりの投手の方が高い契約金もらえるのさ。 数年経つと飽きられてグッズの売り上げが下がるから、トレードで他球団に譲る、と。 そしたら移った先の球団グッズがまた日本で売れるわな。 だから、野茂は前の「16」のままじゃLAとしてはマズイわけよ。 昔のTシャツ押入れから引っぱりだされて着られたりしたら困るのよ。 「6」のTシャツ買ってもらわなきゃ儲からないもの。
92 :
age :02/01/21 14:54 ID:Vu8fb01S
評判悪くなって、軌道修正したんじゃ?>石井 ついでに16番もいらないと言えw
金に拘ってるのは間違い無くアポーンじゃなくてアーボンの方だよ。 ギコはどうでも良いと思ってる。既にドジャースに入団出来たという 内容の発言もしてるし。アーボンは出来高なんだろ。だからギコの 意向の様に見せ掛けながら、少しでも吊り上げようとしてるんだよ。
95 :
代打名無し :02/01/21 22:31 ID:Q8IBjJOg
96 :
:02/01/21 22:36 ID:???
> 新庄さんみたいに革ジャンとか着ない これはどういう意味だw 今度は新庄にからむんか
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 06:18 ID:lDNjfTcY
絡みまくり男ちゃん。
石井は話した瞬間には、その内容を忘れてしまいます ギコ久発言の意味を考えてはいけません
99 :
代打名無し :02/01/22 11:49 ID:nCO7YxmX
ビバリーヒルズかハリウッド・・・・ スター様だね。
101 :
:02/01/22 12:59 ID:29Cwk4Zl
>>99 〇…代理人がド軍と交渉中の石井だが、背番号は希望している「16」になる
可能性が出てきた。「絶対に無理ということではないようです」と石井。現在
「16」は売り出し中の若手捕手、ロデューカがつけている。その番号を希望し
た野茂も「6」になったほどだが、ロデューカはそれほどのこだわりを見せてい
ないという。「でも、野茂さんがダメなんじゃあ…」結果はさて?
って、まだ欲しいのか。16が。
なんでこの中途半端な短髪が気合いはいったスポーツ刈りなんだ? スポーツ刈りってのは清原とか高原とかみたいのだろう。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 11:54 ID:nBYc4Btv
「最悪の場合には(石井一が)米国に来ず、ドジャースでプレーしない可能性を、 彼に考えてもらうこともあるかもしれない」 これはブラフなんだろう。 しかし、石井と代理人との間に温度差がかなりありそうな気がする。
さすがあぼーんというだけのことはあるな
107 :
:02/01/23 13:34 ID:17Lv4m12
このエージェントは他には誰の代理人なの? あまり高くするとNYYの伊良部的な扱いになって選手自身が不利になりそうな。
108 :
:02/01/23 13:40 ID:???
金田が激励したようだけど、話し壊れてアボーンなるんでない このままだと入っても嫌われものなるかもしれんな
地元ファンの反応はどうだろ? 最初から嫌われそう・・・
これからの日本人選手の市場を睨んでアーボンも必死なんだろうな
地元ファンの気持ちになって考えるとすげぇムカツク 応援する気にはなれない それでも活躍次第で気持ちも変わる
シェフィールド同様、地元でブーイングか
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 15:03 ID:iM5p+i6j
はっきり言って、たいした額じゃないもんな せこい日本人の特徴が出てるレスが109あたりかからあってワラウなぁ
>>113 それ、投稿日が5日も前のヤツじゃないか。
>>114 石井側の希望金額と球団提示額では2倍も違うのに大した額じゃないのか?
ドジャースは一刻も早くクローザー獲得の為のトレードをしたいところなんだけど
石井の契約が決まらないうちはそれが出来ないんだよ。
とっとと決めろや。
石井のバカ面見てると腹立つ
今だに背番号16を希望してるのか、アホ石井は。 お前は91でも背負って逆立ちしてろ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 15:42 ID:w0hPA6gn
入札金額が高かったので、石井とその周辺は勘違いしてしまった のではないだろうか。 年俸は野茂超えも!と報じたところもあったしな。 いくら代理人とは言え、石井の意思を無視して年俸をつり上げる ことは無いだろう。 石井の希望が高すぎるんだよ。 730万ドルは妥当だと思う。
121 :
:02/01/23 16:04 ID:???
夢>>>>>>>>>>>>金だろ、石井 アーボンを解雇しろ
1000万ドルに届かないとメンツが潰れるんだろ>石井 こだわってないと言っていて、相当のこだわりを感じる
123 :
:02/01/23 16:40 ID:???
伊良部もヤンキースに固執するときに、子供の頃からストライプのユニフォームを きるのが夢でしたと突然言い出したな ほとんど誰も信じてなかったけど
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 16:42 ID:g2tlzBjr
そもそも「代理人と密に連絡を取る」姿が想像できない・・・ せいぜいハンバーガーでもくわえたまま、ケータイ片手に 「ふぁい・・・ふぁい・・・ひゃあ、そえでお願ひひまふ」 てな感じで、あとはアボーンに好き放題にやらせてそう(w
125 :
:02/01/23 16:57 ID:TIMeJ07H
しかもメジャー逝き決めたのがさんまの「チッチャイ男やのぅ〜〜」 だからね 真偽は分からないが これほど単純に決めたのは他に新庄ぐらいだろ
>>107 ◆ジョン・アーボン 米国だけでなく、欧州でも有名なプロスポ
ーツ選手のマネジメントを手がけているオクタゴン社のらつ腕エー
ジェント。1968年3月6日、米ワシントン州リンウッド生まれ。33
歳。左打ちの外野手として、ワシントン州立大で活躍。89年、フィ
リーズのドラフト17巡目でプロ入りしたものの、大リーグ昇格出
来ずに3年間で現役引退。大学時代にビジネス管理を専攻した
経歴を生かし、92年、新設されたオクタゴン社の野球部門に入
社、97年から同部門のヘッドを務める。同社の野球部門では88
選手と代理人契約。ブレーブスの左腕エース、トム・グラビン投
手、昨年22勝したカージナルスのマット・モリス投手などがいる。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 17:16 ID:IX3GVGl3
>>126 あーぼんの手口も向こうでは知られてそうだな
128のおまえがこのスレに来なくていいよ
石井は来年もヤクルトでやったら?その方がお互いの為。 ドジャースは石井獲得資金を他の補強に回すことも出来るし。 はっきり言って実績のない投手に入札金含めて30億円以上も使う必要はない。
原文を見ると Urbon said he spoke to Dodgers assistant general manager Kim Ng for about 45 minutes Tuesday and will relay the offer to Ishii. ってなっているけど このアシスタント・ジェネラル・マネージャーのKim って韓国系っぽいなぁ。 なんか嫌がらせされてるんじゃないの。 いやだなぁ。
ドジャースは先発投手はいっぱいいるから 別に石井は無理して来なくていいよ。
で、仮に今回の契約がまとまったとすると 今後は契約更改のたびにあぼーんが登場するのか?
あーぼん
しかしこれで年俸が上がっても、イメージは石井の「ゴネ得」。 日本では代理人の交渉術には慣れていないから 石井のダメージは相当大きいと思われ。
129って石井ファン? そんな人が、世の中にいるのが信じられない..........
>>135 活躍すれば関係ないんじゃない?
買値が14億だし、ダメならどっちみち叩かれるよ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 18:14 ID:BZdsN3c+
ますますレンジャーズが似合ってくるようになってきたギコ久君。 ロッカー兄さんが待ってるYO。
第一希望のドジャース落札がデキレースだとしたら、 今回の交渉難航はその臭い消しってとこかな・・・ 契約成立の前に補強が再開されたらカナーリ怪しいぞ(藁
あーぼん
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 18:52 ID:sKzjNz9l
>>140 ていうか、石井に関係なく補強は進めて欲しいんだけど。。。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 19:09 ID:q/qFNxnA
夢を追ってメジャーへ逝ったはずなのに 結局金なんだな、この男も。 石井のアホ顔、木さのブサイク顔を見ると うんざり。
それは石井は思ってないけど、アーボンでしょ その金額で自分の取り分が決まるんだから。 そりゃ真剣にあげ様とするでしょう。 そげぇ、短絡的だねぇ、考え方が。薄っぺら生き方してない
高い金額から交渉して歩み寄っていくのは理解できるんだけど、 イチローのときはどうだった? ここまで揉めた? 同じポスティングだし、似たような感じだったのかな
>>145 代理人のせいにしてはいけない。
石井本人の問題だ、これは。
148 :
:02/01/23 19:39 ID:iM5p+i6j
今回アーボンには切れるカードがないね。「そんな金じゃイカネーヨ」というしかない。 でも、本人の希望や、ヤクルトの提示額は知られてるから、足元見られてる。 LAのGMは余裕だろう。 代理人の顔を立たせるためにちょっとだけ上乗せした再提示額で決まるでしょ。 こうみると、ポスティングが選手にいかに不利なシステムであるかわかる。
ビバリーヒルズかハリウッドに住みたいなんて言うから 交渉は難航するんだよ
150 :
代打名無し :02/01/23 19:42 ID:JSnEz2xc
交渉決裂したらどーなんの? ポスティング代金は返還? 日本に戻る時はヤクルトオンリー? 全く・・・・金は充分だろう・・・
イチローの時もめたのは、2年目の契約内容。 結局今年は、ストの可能性もあるからということで、金額はかなり抑えられた。 (今年は3億位だから、MVPにしては破格の低価格、インセンティブはあるんだろうけど) 複数年契約の場合は、社会動向も考慮して決めるところもあるでしょう。
>>150 契約が成立した時点でヤクルト球団に入札金15億円が支払われる。
従って、契約が成立しなければ、それまで。
行きたい球団で、億の金がもらえたらいいだろうよ。
つーか代理人に任せたら誰が誰を雇ってもこうなるだろ
入札の時はヤクルト球団に「何でそんなにお金がほしいの?」と 言ったギコ久君。その言葉をそっくりお前に返してやるわ(藁
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 19:55 ID:NqCoCu/v
まあ、日本でのイメージダウンは覚悟してるんじゃないの?>ギコ久 通訳を介して自分で球団と交渉するわけにもいかんだろうし。
イチローのときは交渉開始から3日間、計22時間を契約成立まで要している。 メジャーの細かい契約はなかなか大変なようだ。 代理人はやはり最初は吊り上げて要求するもんだ。 しかしそろそろ歩み寄ってもいいとは思う。
158 :
:02/01/23 20:21 ID:rK6cgT2M
日本時代の年俸の±30%まで、とか何らかの 日米間の規定を定めるべきなのではないかな。そろそろ。 むちゃくちゃ高く買い取られるのも 安く買い叩かれるのも日本野球にとってよくない。
石井一の去年の年俸は1億5千万円。 LA提示 730万ドル/3年=年俸270万ドル(約3億5千万円) 石井側 最低1200万ドル/3年=年俸400万ドル(約5億2千万円) どう考えても石井側が不当に要求しすぎ。 石井一の年俸が5億円以上なわけない。 LAはきちんと評価している。年俸3億5千万円でも高いくらいだ。 イチローは2000年の年俸は5億3千万円。 それで3年総額1400万ドルで合意している。 日本時代の最終年の年俸を単純に考えれば、 石井の評価はイチローの約3.5分の1。 つまり石井は3年総額400万ドルでも文句は言えない。 それなのに、最低1200万ドルだぁ?(゚Д゚)ハァ?
161 :
:02/01/23 20:58 ID:???
>>160 君の言いたいことはよくわかるし、石井に1200万ドルはやりすぎ
だと思う。
けど、商品の物価は場所によって違うので、厳密に日本ではいくらだから、
アメリカでもいくらってのはおかしい。需要と供給、購買力などいろいろ
な要素で値段が決まるわけなので。
やばいのは日本だろ。いい商品がだんだん買えなくなっちゃうよ。
それとも、アメリカがはじけるかな?
162 :
160 :02/01/23 21:07 ID:???
すまん。計算ミスがあった。
LA提示 720万ドル/3年=年俸243万ドル(約3億1600万円)
どっちにしろLAの提示額は適正評価と言えるが。
>>161 アメリカがはじけるだろう。もうバブルは終焉してくれ。
日本にも迷惑な話だ。
163 :
160 :02/01/23 21:10 ID:???
わっ、また間違えた。720万ドルではなく730万ドルだな。 LA提示 730万ドル/3年=年俸243万ドル(約3億1600万円) もう、落ちるわ・・・
あーぼんをあぼーんせよ!!!
金やんが石井の20勝に太鼓判だってさ。 「あの顔つきならメジャーで化ける」だって。 俺にはボケーっとしたアホ面にしか見えんが。
166 :
代打名無し :02/01/23 22:27 ID:4ulcsdsh
>>163 しかし年俸が3億強なら、軽く倍になるのに
何が不満なんだ?
心底、わからん
168 :
金やん :02/01/23 22:40 ID:???
とにかく日本の恥、石井のことはみんなで無視しよう。 無事LA入っても、どうせラスベガス落ち確実なのだから。 所詮彼はドライフォード以下。
169 :
:02/01/23 22:44 ID:3nryXxFE
>167 石井は金には全くこだわっていないはず。 アーボンが今後の日本人市場も睨んで必死になっている。 交渉が長引くようなら164の言うとおり石井がアーボンをあぼーんするだろう。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 22:54 ID:9r3qKfYa
ロサンゼルスが14億払ってイシイを落札した時には、 「最低10勝は計算できるピッチャー」という評価だった。 この評価だと仮に3年で1200万ドルでも格安と言える。 逆に730万ドルでは先発5番手以下の評価にすぎない。 もしイシイが不満を感じるとすればその辺ではないか?
171 :
代打名無し :02/01/23 22:56 ID:4ulcsdsh
>>166 の記事より
>石井の代理人ジョー・アーボン氏の談話として
>「金銭面で(石井を)納得させなければいけない。」
ということは、石井は金にこだわっているのでは?
どーでもいい。ドジャースと契約するのは間違いないんだから
>>171 「金銭面で石井は納得しているのだが
私は納得するわけにはいかない。」
なんてこと、口が裂けても代理人は言わないでしょ。
174 :
音速の名無しさん :02/01/23 23:15 ID:utuwFJWc
石井はもう1年ヤクルトで投げます て優香、お前はメジャーの資格がない 実績の無い奴に高い金を払えるか ゴルァー
>>170 自分自身の落札額を18億と夢想した男だからなw
この代理人は喋りすぎなんだよ
178 :
代打名無し :02/01/23 23:22 ID:JSnEz2xc
夕方のニュースのインタビューでは 石井自身が「妥協する必要はない」とか「安売りして納得できない契約なら結ばないほうがいい」とか そういうニュアンスのコメントをしていたと思うが。 しかし契約できてもこれでナメた成績だったら目も当てられんぞ。
3年で700万ドルは安売りなのか?
ドジャーズは石井を諦めて浮いた金で補強したほうがいい。 でもせっかく自慢のロン毛<w切ってメジャーカットにした石井は 引き返せないよなぁ。
181 :
:02/01/23 23:27 ID:???
契約しても現地のファンに反感買うのは必至。
ヤクルトにも戻れないだろう・・・・カコワルスギ・・・
183 :
:02/01/23 23:28 ID:0lX0b1YG
石井って、そんなにすごいピッチャーか? 少し、本人は調子に乗りすぎ。 あんなのは、今中にも劣る。 1年契約2億円相当でも、かなりサービスしてやってるくらいだ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 23:29 ID:rSrGWeGp
今年ドジャースで先発投手だったテリー・アダムスが 270万ドルの1年契約でフィリーズに行っている。 ドジャースの石井に対する提示とほぼ同じレベル。
>>178 その発言は俺も見ていたので間違いない。
これからすぽるとでも流れると思うよ、皆さん必見ですぞ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 23:31 ID:rSrGWeGp
187 :
:02/01/23 23:31 ID:wAPWivo3
フォックスグループは金持ってるからいいじゃん
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 23:35 ID:FrChPbyO
>>183 どうかな。あの日本シリーズで(初めて見た!)スライダーと
去年の被打率がまぐれでなければ防御率3点台は固いぞ?
基本的に当てるのが上手い日本の野球であの数字だからな。
189 :
代打名無し :02/01/23 23:39 ID:3nryXxFE
普通に考えればまだMLBでの実績は何もないんだから 年俸は押さえ気味でも代わりにオプション契約を思いっきり沢山つければいいと思うんだが・・・・ そのへんどーなんだろ。
190 :
:02/01/23 23:45 ID:0lX0b1YG
>>188 石井のボールに慣れてきて、石井シフトを作ったら
ウンコみたいなもんです。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 23:48 ID:Qiry/Z0C
>>189 最後の手段だね。イチローの時もそうだった。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 23:49 ID:Ze73l3j2
結局、すぐにFAになるんだからそれを睨んで契約蹴るかも。 しかし、その時にはすでに高額な金を要求する選手のイメージがつきまとい、ヒールキャラになっているだろう。 これでますますレンジャーズ入りに一歩近づいたか。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 23:50 ID:HR4UlXeB
まちがいなく被本塁打が増えるから、防御率はあがる。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 23:52 ID:fNoZS8Vl
>>189 メジャーではふつう代理人の報酬は年俸の5%。
だからオプション契約を増やすと代理人の儲けは減るんだよ。
所詮、フジっ子。目立ちたがりの自惚れ屋です。
日本でも最高で12勝ぐらいしかしたことねーのに何でこんな評価高けーの? シーズン通して活躍できねーような投手はメジャーでは認められんよ
198 :
> :02/01/24 00:33 ID:???
>>188 ギコは先発ローテに定着して以来。被打率と奪三振率は常にトップレベル。
199 :
188 :02/01/24 00:58 ID:???
>>198 サンクス。あれがまぐれじゃなければ
>>197 の言う通り、あとはスタミナなんだろうな。
あの左右にmoveしながら低めに伸びる速球も
日本でもメジャーでも見かけない球筋で面白い。
あまり変則的だと全くダメってこともあるけど(w
200 :
考察屋 :02/01/24 01:02 ID:e4yE27JN
201 :
188 :02/01/24 01:21 ID:???
>>200 よくわからない。
メジャーで多いムービングファストっていうのは
左右にブレながら普通はベース上で沈むのだが・・・
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 01:25 ID:sA8MsH22
石井がドジャーズに行きたがっているから、一年待って 浮いた15億を上積みしたほうがよくないですか?
203 :
考察屋 :02/01/24 01:28 ID:e4yE27JN
>>201 あ、左右にブレながら伸びるのか。
一体どうやって投げてるんだろうね。
204 :
188 :02/01/24 01:31 ID:???
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 01:47 ID:PfFn+Yeh
>>202 自由契約になるから他球団が来るんじゃない?
入札した時より安い金額で済むわけだから。。
206 :
考察屋 :02/01/24 01:53 ID:e4yE27JN
>>204 なるほど。右打者に強いってのは、スライダーがカッター気味だからかな。
いずれにしても、変な表現だが、石井は意外にいい投手だと想う。
野茂(230/68)も佐々木(11/0)も、機動力(盗塁)には弱いし、
佐々木は左打者に弱い。(左:.209/右:.169)
2人とも球種が少なくて、コントロール以前にカウントを稼ぐのに苦労している。
そして速球が真っ直ぐ過ぎて、被本塁打が多い。(野茂1.09/佐々木1.11)
※( )の数字は通算
その点、石井は左腕だし、クイックも上手かったはず。
右打者へも強いし、球種も比較的多い。ムービングFも投げる。
これで被本塁打が抑えられれば、かなりの活躍が出来るはず。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 01:55 ID:xcczaezb
>205 他球団が来ても、石井がドジャーズに行けば良いだけでは? (ドジャーズより良い条件を出す球団があっても)。 一年待てば、三年契約として、年俸5億UPですよね。
208 :
考察屋 :02/01/24 01:57 ID:e4yE27JN
>>205 いずれにしても、年俸はかなり吊り上げられるだろうね。
選手の年俸が抑えられるって云うのは、ポスティング制度の欠点の1つだね。
209 :
深夜に語る男・その1 :02/01/24 02:41 ID:rU/0hhCf
ギコ久が試合を作れないピッチャーだとは思わない。 ただ、球威・制球の不安定な立ち上がりに問題があって、 フォアボールを連発して一発に沈むパターンが多い。 実際にはそういう試合は数試合に一度くらいで 最終的にはそれなりの防御率に抑えているんだけど、 大抵のヤクファソは序盤KOの悪いイメージを持っている。 去年はそれが読売戦で集中していたから尚更だった。 このカードは一昨年までずっと得意だったし 長距離が多いのは広島も近鉄も同じだと思うので、 ナベツネ嫌いのギコ久が意識した結果かも知れない。 ただしその読売戦での極度の審判不信については あの日本シリーズでも何度も顔をのぞかせていたので、 頑固なメジャー審判との衝突は避けられそうもない。
石井の交渉が決裂したらヤクルトが泣くよ。 ヤクルトが裏で石井に5億円あげれば解決。
>>209 二段目にある長距離って、移動のことかと思ったYO!
長距離"砲"ね・・・輸送に弱いなんて馬じゃあるまいし(藁
212 :
代打 :02/01/24 03:32 ID:???
あのさ、次からはLA統一スレで石井の話題はやらない? そんなに人いないのに、LA関連が3つじゃねえ。 「LA・石井・野茂スレ」にして。なんでもOKにして。 もう一つの「LA野茂スレ」では野茂だけってことで。 どうよ?
むしろLAスレがいらない。 野茂スレと石井スレだけでよし。
214 :
代打 :02/01/24 03:42 ID:???
つーか、両方応援する奴だっているだろ。 だから、野茂&石井スレ。石井応援して野茂応援しない奴なんて いないだろ?逆はいても。 「野茂&石井スレ」と「野茂スレ」でどうよ?
しかしなぁ、今更だけどLAに日本人選手ってなんか新鮮味が無いんだよなぁ。 ま、LAは日系人コミューンがあるからドジャースとしては営業的な戦略も含めて 高額で落札したんだろうけれど・・・。 石井にはオークランドかクリーブランドあたりに入団して欲しかった。
>>214 野茂は嫌いじゃなくても野茂マニアと付き合うのがいやな
石井オタはいると思うが。
>>213 ヒ、ヒドイなぁ(汗
LAスレはシーズンインしたら必要になると思うから、作ったのだが。
218 :
代打名無し :02/01/24 05:13 ID:zIkURxic
>>216 両方応援しているが野茂マニアが石井を敵視するからウザい。
彼らがいなければ「LA・石井・野茂スレ」が一番いいんだけど。
石井、は、本物の、バカ
220 :
:02/01/24 08:24 ID:???
今日の新聞じゃ ドジャース入りの決意をすでに固めている石井は、代理人の“暴走”に困惑した様子。 「向こうでそう報道されているなら、そうなんでしょう」としながらも、 「(ドジャースの提示は)ある程度の希望には達している。だが(代理人は)僕にとって最高の条件を引き出そうとしてくれているだけ。 (ドジャース入りへの)気持ちは変わらない」と語った。 結局、代理人の爆弾発言は、ドジャースとの契約を前にした“駆け引き”という気配が濃厚。 約5時間の自主トレを終えた石井は 「僕はなんでもギリギリでやってきたから、今回もギリギリでしょう」 と、交渉が期限寸前まで長引くことも覚悟している様子だった。 マウンドでは150キロの剛速球で押しまくる無敵の男も、海の向こうの展開をドキドキ、ハラハラしながら見守るしかない。 だから、石井は金額には固執していないで、代理人のパフォーマンスって感じだね ま、そうだろうな。
222 :
:02/01/24 08:56 ID:???
石井は交渉と同時進行で代理人とコミュニケーションとってるんだろうか。 石井自体これがアーボンの駆け引きなのか本心なのか図りかねているようじゃないか? もしも本当に交渉が決裂しそうになったらアーボンをクビにする用意は 石井にあるんだろか。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 10:03 ID:joJbfF5b
フィニッシュするまでは、どこが駆け引きで 何が真実なのかは分からない。 まあ、静観しておこう。
224 :
. :02/01/24 10:08 ID:EgEW5+8Q
石井と木さの性格からいって金に拘らない筈がないだろ・・・。 全ては金儲けのために逝くんだよ。しかもポスティングの時はVIP気取り で西海岸のチームじゃないと嫌だと頑なに要求。あの夫婦は何をしたくて 大リーグに逝くんだろうね。他の日本で実績のあった大リーガーがメジャ ーでは謙虚に新人として アメリカに飛んでるのに、奴の要求はもうメジャーで10年以上実績を 積んでいる人間のようだ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 10:14 ID:joJbfF5b
ハイレベルな舞台に移って、実力を試したい、多額の収入を得たい。 というのは、何も悪いことではないと思うよ。 評価=年俸 という側面もある訳だし。 日本の実績をどう捉えるか、という部分では 考え方が割れるところだろうけどね。
日本のレベルが高いって思われている証明でもあるわけだから 金額面にはこだわって欲しいね
227 :
:02/01/24 11:19 ID:vi2CiITR
次はやっぱり「LA野茂&石井スレ」でいいんじゃない? もう一つの「野茂スレ」はそのまま野茂マニアの方々にお任せして。 もちろん、「LA野茂&石井スレ」には石井も応援する野茂マニアさんも歓迎で。 石井が嫌いな野茂マニアさんも野茂の名前使うななんて言わないでしょ。
228 :
:02/01/24 11:20 ID:vi2CiITR
実際、石井が嫌いな野茂マニアさんなんて数人だけでしょ。
>>226 ヤクルトに対して「そんなにお金が欲しいんですかね。」
と言った手前、金にこだわるのはみっともない気がする。
>>227 ,228
同意。
契約の話だけど、石井は足元見られてんじゃないの?どうせ
来るだろって。
たしかに日本での年俸からすれば要求額は高いけど、メジャーで
10勝前後期待されてるピッチャーにしてはそんなに高くないでしょ。
もちろん、アーボンがふっかけ過ぎってのは同意だけど。
そりゃ、1回は野茂スレに投げかけてからじゃないと だめだと思うよ。 誰かに、鈴をかけに行ってもらうということで。 できれば、絞殺屋ともめているときに。
232 :
:02/01/24 12:26 ID:zOPAN2on
234 :
:02/01/24 13:36 ID:???
石井なんてたいした選手じゃないのに 自分の実績を見てから交渉したほうがいいんじゃ?
235 :
:02/01/24 13:40 ID:???
日本最高の左腕だよ。高くて当然。アンチはきもい。消えて。
236 :
代打名無し :02/01/24 14:24 ID:I0jgnqt0
>>236 うーん・・・・・
提示額は低すぎて、希望額は高すぎるような。
本スレとは分けておいたほうがいいんじゃないの? 煽りで正確なチーム情報が伝わらないのも困るよ。 今でさえアンチがこれだけ粘着してるわけだし、 ギコの場合、フツーに投げても煽られまくるでしょ。 ヤクの現公式ボードでさえ2ch化するんだからw
239 :
:02/01/24 14:52 ID:???
>>238 そうだね。ドジャース本スレ、野茂スレ、石井スレがあっても
いいと思うよ。
それにしても・・・・
新庄を見習えという意見には辟易するな。
あれは最悪の契約なのに、なぜ真似しなきゃならないんだ。
自分のことじゃないからでしょ 他人への僻みこんじょ丸出し
つーかここって粘着アンチの隔離スレなんだろ?
だって
>>2 にそう書いてあるじゃん(藁
テリー某のたわごとじゃないけどさ、 粘着アンチっていうのはある意味ヲタなんだよね。 なんのかんの言って結局無視できないでいる(w 本当に嫌いな人は話題にもしないと思う。 でもG戦を観る人<G戦を観ない人になれば マスコミは考え直さざるを得なくなるだろうけど、 ギコ久は誰も観てなくても投げてそうだ・・・
石井が叩かれ、嫌われるのは野茂への発言と 16番欲しい発言が発端でしょ。 金の問題は後から出てきたと思うけどね。
ここは煽りで成り立っているスレなので・・・
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < まあ・・・給料分のピッチングは得意ですから (,,゚Д゚) \____________________ //| \丿|==⊃ 〜〜〜o // | 16 | @ ~/ / | | ∪ ∪
誰もつっこんでくれない・・・
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 16:45 ID:aHnCT9ci
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < motto kane kure!!!!! ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 16 | @ ~/ / | | ∪ ∪
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 17:44 ID:TEMVHIK9
>>249 245よりは球が速そうだな(w
16Mぐらい払うと160キロ出たりしない?
茶坊主て何?
茶髪を短く刈ること
あーぼんにあぼーんされることだろ
254 :
:02/01/24 20:01 ID:???
正直アンチ石井なんているのか? ここで煽ってるのは純粋に石井の希望額が高すぎると思ってる連中と ただの煽り厨房だと思われ。
アンチは結構いると思うけど
256 :
考察屋 :02/01/25 00:34 ID:HjGPhuAo
>>213 なんだ。このスレにもちゃんと来てるじゃないか。
石井は応援したくないんじゃなかったのか?
257 :
:02/01/25 01:22 ID:???
>>250 1200万ドルで120キロしか出ないのかよ!
258 :
深夜に語る男・その2 :02/01/25 02:39 ID:D8CgoxTg
日本の野球はプレー以外に妙なドラマ性を求めるせいか、 旧三本柱では伊藤や川崎のほうが好かれたんだよな。 ギコ久なんて淡々と投げるくせにコントロールが悪いから、 あの顔で四球を出されるとやる気が無いとしか映らない。 去年の読売戦でのダメダメぷりで決定的に嫌われたね。 これがヤンキース戦になると打たれるメジャーの投手で、 同じ成績を残したとして、同じように叩かれるかどうか? 三振を狙う投球スタイルもそれほど好かれなかったな。もちろん取れば盛り上がるけど、決して評価は上がらない。 もういいから打たせて取れ!と思うのが普通だろうね。 ファンが喜ぶのは安心して見ていられる技巧派かな。 むしろマスコミのほうが奪三振を評価しているような? とにかく海の向こうではもう少し好かれることを祈るよ(w アンチが多いのは本人にもファンにも不幸だったと思う。
259 :
深夜に語る男・その2 :02/01/25 02:41 ID:g4WDb4XQ
日本の野球はプレー以外に妙なドラマ性を求めるせいか、 旧三本柱では伊藤や川崎のほうが好かれたんだよな。 ギコ久なんて淡々と投げるくせにコントロールが悪いから、 あの顔で四球を出されるとやる気が無いとしか映らない。 去年の読売戦でのダメダメぷりで決定的に嫌われたね。 これがヤンキース戦になると打たれるメジャーの投手で、 同じ成績を残したとして、同じように叩かれるかどうか? 三振を狙う投球スタイルもそれほど好かれなかったな。 もちろん取れば盛り上がるけど、決して評価は上がらない。 もういいから打たせて取れ!と思うのが普通だろうね。 ファンが喜ぶのは安心して見ていられる技巧派かな。 むしろマスコミのほうが奪三振を評価しているような? とにかく海の向こうではもう少し好かれることを祈るよ(w アンチが多いのは本人にもファンにも不幸だったと思う。
>これがヤンキース戦になると打たれるメジャーの投手で、 >同じ成績を残したとして、同じように叩かれるかどうか? 地元メディアにコテンパンに叩かれると思うよ
>>261 それはその選手の人柄次第、ということになるのではないでしょうか
ヤンキースじゃなくても実績残せなきゃコテンパンでしょ? 野茂だってトレードに出される直前なんて悲惨だったじゃない。
>>262 なるほど。
>>263 いや、トータルの成績よりも特定の球団に勝つことが
メジャーでも評価されるのは意外だな、という話で・・・
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/25 12:07 ID:nREvLctY
母体のフジ系列なのにここまで書くのか・・・
267 :
新庄 :02/01/25 12:12 ID:???
夢じゃなくて金ですか?
268 :
☆ :02/01/25 12:13 ID:???
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/25 14:38 ID:SwhskRL/
>>266 どうせ中継するのはフジ系列なんだから、
これぐらい書かれても我慢しろってことかもね。
あとで取材拒否とか言われてたりして(藁
しかし日本で全く映像が流れなかったとしても、
石井はたぶん気にもしないんだろうなぁ・・・
270 :
:02/01/25 15:01 ID:???
まあ、何億も上乗せされる可能性があるのなら徹底的にごねるわな
>>265 本当にアホ久は迷惑な男。
東京都の迷惑防止条例にひっかかるよ。
ドジャースは石井が自分トコ希望してるの知ってたろうし、 交渉権さえ得られればあとは安い条件で買い叩けると思ってたのかな。
274 :
いつもは深夜に語る男 :02/01/25 23:44 ID:UWfUsJZ/
結局ドジャース側が折れる可能性が高いのかな? 期限まで補強を凍結するわけにもイカンだろうし。 アボーンが切り札の「契約断念」を使ったことで 球団側にも「獲得断念」のカードが発生したけど、 現場サイドの突き上げでたぶん切れないよねぇ・・・ 切ればギコ本人が間違いなく折れるんだけどなぁ(w どっちが先に折れるか、けっこう楽しみなんだけど 現実的にはL.A.以外にギコ久の居場所はないよね。 入札競争を煽ったT社長の1人勝ちになりそう・・・
【ニューヨーク23日=広岡浩二】 ポスティングシステムでドジャース入りを目指す石井一久投手(28)の J・アーボン代理人がスポーツ報知の電話取材に「ドジャースの対応に (石井は)がっかりしている」と、同投手の心境を明かした。 ド軍首脳も困った〜 ドジャースタジアムに姿を見せたドジャース首脳陣は、石井の契約が 長引いていることに困惑を隠せない。 コルボーン投手コーチは「新聞で見る限り、ドジャースの示した額は、 石井に悪くはない額だと思っている。 イチロー並の金額を希望しているようだが、石井は日本でもイチロー、ササキの 4分の1ぐらいだと思う」と話した。 トレーシー監督は「ボクはグラウンドで選手を見るのが仕事。 彼の契約は幹部に任せるだけ。今は石井がドジャースのユニホームを 着てくれること。合流が遅れることは何も気にしていない」と話していた。 (ロサンゼルス・マック篠田)
日本ではイチローも佐々木も5億もらってたからね でも石井は1億5000万円 そのへんで差をつけられてるのかな
277 :
:02/01/26 09:34 ID:EGUyHC+Z
実は石井も被打率と奪三振率では常に1位なんだけどね。 そういうデータは日本ではチェックされないからな〜 調子が悪いといわれてる今年でもどちらもトップだったし。
今、交渉している、ドジャースの Kim Ng(アングと読む)ってなかなかの辣腕だね。 現在ドジャースのGMダン・エバンスが、1990-96にホワイトソックスのアシスタントGMで 働いている時に、その元で働いていて、その後に、ヤンキースのブライアン・キャッシュマンに 請われて、ヤンキースへ。(その間に1年のブランクはある) そこでアシスタントGMとしてリベラなどとの契約に腕を振るう。 エバンスがドジャースのGMになった後の、昨年12月にエバンスのヘッドハンティングで ドジャースへ。 エバンスはかなり信用しているようで、ほとんどの交渉は任せているようだ。 ついでに、メジャーリーグの経営者側では女性ではトップランクに位置しているものの、 今33歳とまだまだ若い。 女性GMの候補一番手じゃないかな。 でも、名前がちょっと変わっている。
279 :
:02/01/26 16:26 ID:???
280 :
:02/01/26 21:08 ID:ZwGtc+Di
石井は野茂よりかは活躍するだろうがね。
チョン系が交渉相手なの??? じゃー石井のメジャー入りをなんとしても阻止する腹づもりだな(藁 もしも石井が活躍してまた日本選手の株が上がるの見たくだろうからな。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/26 21:48 ID:bBbM8sHc
Kim Wilde(歌手)とか女性名Kimは結構いるよ チョンのKimは姓だから関係なし
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/26 22:05 ID:gNAjMcgB
俺もポスティング使ってメジャーに行きたいんだけどいくらぐらいで入札してくれるかな? ちなみにピッチャーで球種はストレートのみでMAX110キロです。 変化球は向こうで覚えようと思ってます。スライダーとチェンジアップを・・・。 なんとか二桁は勝つ自身はあります。現在23歳です。
私は97マイルのストレート、60マイルのスローカーブが持ち球です。 ポスティングどうでしょう?
>>285 自信をお持ちのようですが、残念ながら現段階ではメジャーは少々厳しいように
思われます。
あえて言うなら、あなたの実力は向こうの少学生のピッチャー(スティーブ・
ホワイト君【12才】カンザス州在住・趣味プレステ2)と同レベルです。
>>286 大変興味があります。
ぜひ実際のピッチングを見てみたいので、よろしければ明日午後3時に
渋谷ハチ公前までいらしてください。
石井氏ね!木佐氏ね!あぼ〜ん氏ね! ついでに神田うの氏ね!
>>287 ぜひお願いします。
さて契約の話ですが5年契約2500万ドル+出来高別、契約金100万ドル、ローテーション入り確約を条件にお願いします。
290 :
:02/01/27 00:17 ID:UyQEJr6m
すぽるとage
さぁ、すぽると見て石井を叩こうか
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/27 00:23 ID:RQ0IoO8t
出てるな
実際セコイだろ・・・・
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/27 00:32 ID:CHmThlQp
さんま、大人だな。 俺ならこんな奴相手のインタビューしてたら、そのうちブチ切れる。
金に拘らない・・だと?
ヴァカ過ぎ
チンコが小さいってTVで公表されるなんて悲惨な奴だな。 あの体格なら大きそうなのにねー
の294、295
面白くない。
木佐が単に金がもっと欲しくて、旦那の尻蹴飛ばしただけの話じゃん。 その上、1人っきりでいくなんて、単身赴任じゃねぇか!! 木佐は浮気しほうだいだな(藁 たぶん木佐は子供さえうんどきゃいいだろってハラだったんだろうな(W
奥さんは日本に残るらしいぞ
302 :
:02/01/27 00:41 ID:???
奥さんがLAにいたから西海岸がいいって言ってなかったっけ?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/27 00:43 ID:RQ0IoO8t
契約できなかったらどうするんだ
>>302 日本に残るんだってさ。確かにそんなこと言ってたけど気が変わったんだろ。
女1人、日本で気ままに生活したいんじゃないかな?お金もいっぱい使えるし。
コロコロ気が変わる夫婦だな(w
佐々木の時もイチローの時も交渉の叩き台は日本での年俸だったからな。 むしろ戸惑ってるのはドジャーズの方だろう。 「何で、日本でより良い条件出してるのに納得しないんだよ。」って。
307 :
:02/01/27 07:49 ID:7ElaXokq
角が出てんかと思ったよ
でたがり石井、テレ朝登場。
309 :
:02/01/28 00:28 ID:RasFlE2C
こいつにはオーラが無いね
>>308 石井は「球団は低く設定してこちらは高い設定から交渉にはいる、選手の
価値を下げるようなことはしない」
って言ってたけど、球団側は高く設定したのにもかかわらずそれ以上を求め
られてるんだよねぇ
>311 それは今までの日本での報道と違いますが・・・。
314 :
:02/01/29 14:45 ID:???
最近情報が滞っている
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < More money!!!!! ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫o // | 16 | @ ~/ / | | ∪ ∪
316 :
代打名無し :02/01/29 21:55 ID:Z7M5rxt9
背番号は18だって
ガセは無視
風邪も無視
まだ入団もしてないのになんで背番号きまってるのさ。
ごりおしアーボン
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/30 11:06 ID:jN5xxDfP
背番号18か。16は駄目だったんですね。 新庄との対決楽しみにしてるよ。 オープン戦ではシアトルで異様な雰囲気の中で 投げてほしい(w
わけわからんな
かけひきなんだろうが、日本的にはイメージ最悪だな・・・
石井のせいでドジャースとヤクルトが迷惑してるだけにしか見えないのは気のせいか?
まあないと思うが、 万が一交渉決裂ならばヤクルトは他の球団にトレードするだろうか。 もう石井抜きの構想をつくってるだろうし。1年後のFAなら見返りないしな。
石井一久「スンナリ決まるよりモメたほうが記者さんたちも面白いでしょ」 ドジャースとの交渉難航、ヘタすりゃ契約決裂と代理人が公言するピンチにハラハラドキドキかと思えば当人、笑ってこう答えた。 「金額的には500万ドルの開きもない。付帯条件でモメてるだけだと思う」と楽観。
石井一久投手(28)が29日、5キロ減量で肉体改造に乗り出すことを明らかにした。 この日は神宮室内で2日ぶりの自主トレ。後輩藤井とのキャッチボールでは切れの良い速球を投げ込んだ。 「今年は絞ってみたいと思ってるんです。佐々木さん(マリナーズ)のように 自炊できればいいんですが僕はできそうにないので工夫します」。体重はベストの95キロを維持している。 2月15日から始まるフロリダ州ベロビーチでの春季キャンプ合流へ向けて 2月1日以降も神宮室内を借りて単独トレを行う。28日(日本時間29日)には 石井の代理人J・アーボン氏とド軍首脳との契約交渉も再開された。ド軍の公式ホームページでは 交渉難航と伝えられているが、石井側は週明けにもド軍から再提示される契約条件を 待ってから最終判断を下す準備を進めている。合意に達すれば背番号は第1希望の 16を正捕手ロデューカがつけているため、空き番号の中から17を希望する予定。 もはやバラバラ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/30 20:21 ID:QTlDrdzM
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/30 20:36 ID:BphiKTrv
石井の暢気さはもはや呆れを通り越して笑えるな。
334 :
考察屋 :02/01/30 20:40 ID:YemoG5MD
石井はLAのチーム事情については、何処まで把握してるんだろう?
おい明石家にでてるぞ 将来石井は木田になるのか
煙草なんか吸うのか・・・
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/30 22:31 ID:mEoYIPTq
石井は口を開くたびに違うことを言うので、周りが混乱しているのだろう・・・
338 :
張本勲 :02/01/30 22:34 ID:???
石井一久に ___ |`ー'''' _,,.、 ~`ヽ | |""~ | | | |_,,..-‐'" | | _,,..、 ,/! | i-、 _,,.-'"~\ | | // __| | | i <_,. / ,.i' | レ"'‐''" | | ! / /,ィ"| ! /ヽ、 ノ ! ! / '" ,/ `フ ,/ ~ | ヽ/ / / / ! / / / ,,,,,...---――---,_ ヽ iー" ,,ィ" `~~~__,,,,-―'''"""ヽ \ \__| / ,:ィ'" | | ! ,-'1 ヽ-''""") | ,| '‐'" | ,:-‐''"" ,! ,| | !,__,,,-―:、 ,! ,i! ! ノ ,! ! `ー―''''""~ / ,! 、_,,,__ / / \ ~~'" / \ ,.:' `ー‐'"
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/30 22:38 ID:r3nCtiI3
1年でFAするのわかってる石井でトレード成立するか? メジャに向けて「左ヒジ違和感のため登板回避」もあるし。
−引退後は奥さんのツテでタレントですか? 「タレントよりも、同じテレビの仕事をするなら、制作する側に回りたいですね。 スポーツに限らずドキュメンタリー番組を制作してみたいんです。 僕は昔から勉強ができる方じゃなかった。勉強ができれば、頭を使って 何か仕事ができるんでしょうけどね。でも僕は今まで頭を使うよりも、 感性で生きてきた。投球にしても、頭を使って投げるより、自分の感性 だけで投げてきた。 その感性を生かして勝負してみたいんです」 本当に頭悪いんだね・・・・・(TT)
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < サンマサン僕は3年後フジテレビでドキュメンタリー作りmasu ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 18 | @ ~/ / | | ∪ ∪
ドキュメンタリーは頭使わんと駄目だろ・・・
憎めないキャラにも限度あるだろう
344 :
サンマ :02/01/30 22:45 ID:???
野球に疲れてきたから3年で辞めたいって 大リーグに行きたいって人間の言うことか? それから髪切るなら清原くらいヤレよ〜
30日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙は、石井一久投手(28)=ヤクルト=と 同投手の独占交渉権を獲得したドジャースとの契約交渉の中で、ドジャース側が3年間の総額年俸を これまでの600万ドル〜700万ドルから800万ドル(約10億6400万円)程度に上げて提示していると伝えた。 同紙は、石井一の代理人、ジョー・アーボン氏の「交渉に大きな進展はなかったけれど、 先週に比べ、楽観的な気分になっている」との談話を紹介。同氏によると、29日のドジャースとの 交渉では、ドジャース側に両者のギャップを埋めようとする前向きの姿勢が感じられたと報じている。
アーボン氏はまた、石井一がフロリダ州ベロビーチで始まるドジャースのキャンプに当初から参加するか、ヤクルトの春季キャンプに加わるかをはっきりさせるため、来週はじめまでに交渉が解決することを望んでいるとも語った。
さんまに振り回されてる感じがするけどどうなん? つきあってもいいことなさそうな幹事するんだけど.
348 :
:02/01/31 04:09 ID:???
>>336 テレビ見なかったけど、それマジ?
スポーツ選手でタバコ吸うのは論外以外の何者でもないが。
わざわざ、心肺機能を低下させて、選手寿命を縮めてどうする。
少しは応援しようと思ったが、この情報が本当ならとてもメジャーで
やっていけるはずがない。日本人及びプロ野球選手(中には吸うヤツも
いるらしいが)のスポーツに取り組む姿勢等の面汚しのために行くん
だったら是非、交渉決裂してほしい。
だれか、336の情報をウソだと言ってくれ。。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/31 06:48 ID:PT5/zKRA
ドジャースは一円も上げる必要ないよ。 金の亡者め。 金が欲しいんならタレントやってろ。 メジャーにこなくていいよ
おまえにコメントする資格なし。 ましておまえみたいなMLB知らないのが決めることでもない。
>>348 眠る前はタバコとライターを10cm以上離さないと引火が心配だ
とか話してたよ。奥さんが吸ってるのかwまさか。
下らない質問だけど代理人の報酬ってどんな システムになってるんだろ。 この契約が成立してもしなくても 代理人には同じ金額の報酬が支払われるの?
>353 このスレを1から読むべし。
「今週中に決まると思います。“GMより上のドジャースのトップと話せるところまで来た”と聞きました」と、明るい表情を見せた。 アーボン氏とは、前夜11時ごろに電話で話したという。ノートレードや 3年契約など金銭面以外の条件はほぼ合意し、金銭面についても「代理人や自分が考えている額でいけそう。 向こう(ドジャース)が妥協すると思います」と石井。契約は、もう秒読みに来ているようだ。 そんな石井が、契約の付帯条件に仰天要求をしていることも明らかになった。 住まいを構える予定のロサンゼルス近郊に、いつでもラウンドできるゴルフ場の手配をドジャース側に頼んだという。 自主トレ用なのか、はたまた、引退後にプロゴルファー転身を狙っての布石なのか。 いずれにしろ、ヤクルトで3本の指に入るゴルフ巧者らしい要求といえる。 背番号にも、こだわりを見せている。ドジャースではすでに背番号「18」を内定しているが、 「『18』は勝てなさそうな感じがするのでイヤ。代理人には『18』は断って『17』がいいと言ってあります」 とピシャリ。ドジャースの17は現在、レット・ブルペンコーチが付けている。 アーボン氏はそれを「はがしてやる」と約束しているといい、石井側はどこまでも強気だ。
356 :
:02/01/31 13:29 ID:???
なんでゴルフ場が必要なんだ。 メジャーの契約の内容ってよく分からないけど こんなこと要求するのが普通なの?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/31 13:31 ID:yZVet7Tn
他人の背番号ばかり要求して、ほんとデリカシーのない野郎だな
いいよ、こんなバカ。ほとほと呆れた。
359 :
:02/01/31 15:07 ID:OlWY8KLe
sineYo! omae nanka iranaiYo! maji mukatuku!
実績残してから言えよクズ。 これで3勝とかだったら二度と日本に帰ってくるな。 恥だ。
361 :
:02/01/31 15:44 ID:???
病院とゴルフ場が条件なんだからなー 何しに行くの?ほんと。 俺は金の要求より、この付帯条件とやらがバカバカしいよ。
>>348 >>352 の言うとおり。
ライターからたばこに引火し、火事を起こして
マンション全部の損害を支払うことになるのを
恐れていると言っていた。
また、ドラフト時の会見かなんかで
「どんな歌手が好きですか?」
「ポリンキー」と
歌手と菓子を聞き違えたと暴露されていたよ。
363 :
Hart園長 :02/01/31 18:24 ID:lRIE9zp8
やはり石井君はうちの園で引き取るべき素材だったね。 まあ3年間の療養生活が終ったら、うちでいつでも引き取りますよ。
整形失敗同士?
__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_ ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_ ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\ /;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、 /;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ /;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ ,i";:;:彡 - '' - 、. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i /;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:\;:;:ミ| /;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;| i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:、 ヽ、;:;:;:;;::、 !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" _ ノ i / | ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ | !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー= '" :::ノ | i、/ ,.-‐>ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; / :| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐' ゝ、 ..::::: ゝ - 、 ,:-‐-' `ヽ、 .. :| i ::::/:: `'''' i:::: | ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー ,! ヽ `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ .:: / \ ` `ー-、二二,.:'' .:: ,ィ" ,,...--;'''"";:ヾ, :.. ,;: / ,..:-'" ー:、 .....,,,,,,.... ,.::'" ムネヲ ~`''''ー--―''''"" 私はそう思いますよ。
なんかマジで3年後には野球やってなさそう・・・ もともと何かの病気のリハビリで始めたらしいし
たとえば喘息の子供がスポーツするのって珍しくない。 スケートの清水だってそうだ。 健康優良児しかスポーツを始めてはいけないのか? 始めた動機はどうでもよい。問題は過程と結果だ。
372 :
:02/02/01 15:24 ID:aBX1EO4p
800万+出来高(多分420万前後)として総額1220万ドル(15億)レベルになりそう。
>>370 小児喘息で始めたスポーツって意外と続くんだよ。
つまらない練習メニューでも機械的にやっちゃうから、
好きでやっている奴より上達したりもする。
ただ、自分で何をやっているのかよく分からない(w
374 :
348 :02/02/01 17:30 ID:???
>>352 >>362 うわ、ホントに吸っているようですね。スポーツのことを全く知らないなら
仕方ないかもしれませんが、奥さんはスポーツ関係のアナウンサーを
していた訳だからなんで反対しないのだろう。それぐらいの認識しか
持ち合わせてないとは悲しいことだな。にしても、石井に専属トレーナーが
いるんだよね、たしか。節穴なトレーナーということになるね。
それにしても、残念だ。シーズンフルで働くことは期待出来なくなったから、
せめて、足を引っ張らない程度に頑張ってくれ。
>>368 なんと、新庄もですか。好きな選手なんだけどな。残念だ。
376 :
:02/02/01 18:32 ID:???
>>348 木左が寝タバコの火を消し忘れたことで口論になって
石井がティッシュの箱を投げつけたって話なら知ってる。
本人が吸ってたかどうかはよくわからん。
ただ、本当に喘息だったら気管が細くて普通は吸えん。
なんでブルペンコーチの背番号を「はがしてやる」とかケンカ腰なんだ? 入団する前から関係悪化させてまでも自分の要求通したいのだろうか。 日本での記事が全部あっちで英訳されれば大ブーイングだろうな。
Get the number away from his fucking buck for me!
buck× back◎
|___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Π__LA)__ < 今ですか? 九割ぐらい仕上がってますけど ∠∪ ゚Д゚) \____________________ | \丿|==⊃ ⌒ o _(fuji_| | 17 | ノ 】ヽ(ε゚ ) / / | | \ 100t) ∪ ∪ ( )
|___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Π__LA)__ < もしもし野茂さん? イチローの番号おしえて ∠∪ ゚Д゚) \____________________ | \丿|==⊃ ⌒ o _(fuji_| | 17 | ノ 】ヽ(ε゚ ) / / | | \ 100t) ∪ ∪ ( )<ササキニキケヨ・・・
384 :
383 :02/02/02 06:11 ID:???
ところでヤクルトの提示額って本当に 5年で$17m相当だった?
|___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Π__LA)__ < え〜と・・・会話のネタがないので切りますね ∠∪ ゚Д゚) \____________________ | \丿|==⊃ ⌒ o _(fuji_| | 17 | ノ 】ヽ(ε゚ ) / / | | \ 100t) ∪ ∪ ( )<オレハケツデカイワスルノカ・・・
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/02 06:30 ID:LCTlzzgs
>>386 やっぱり嘘だよな。
これもアーボンの交渉術なのか?
それともヤクルトが嘘をついているのか?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/02 07:14 ID:/gvKgQqy
>>381 野茂はライバルだと思ってるんじゃないの。
今日合意、明日新聞1面の計画だろうな。 新庄の電撃再トレードで阻止してホスイ
サンスポもLAタイムズの記事に関しては何も言ってないな。 真相はどうなんだろう。
393 :
:02/02/02 18:33 ID:???
今日はじめてこのスレ読んだのだが、これって叩きスレなのね(w その気持ち、よくわかります(w
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 06:06 ID:sGItM516
>>393 最初の頃は擁護レスあったんだけどね。
何となく見守れないネタが多すぎるだな<w
これで大活躍すればある意味神なんだけど。
しかし海外でブランド品に群がるアホな日本人と同等の禁輸出項目だな。
>>395 サッカー日本代表のユニか?
背番号が「16」というのは何か意味があるのか?(ワラ
石井ついに逝っちゃったね・・・
木田に似てるような気がする
木田そのものです。 今年のクリスマス、石井はトナカイになる。
まだか?
マジ馬鹿ですコイツ。
あーあー・・・・ 石井&アーボンもいい加減にせいよ。 地元紙に批判されてちゃ、どうしようもないだろうが。 馬鹿じゃねえの
競争相手はヤクルトだけとあるけど、ヤクルトはもう出した気でいると思う。 「競争」ではないよね。
嘘つきアーボン氏ね! ヤクルトがギコ久に5年23億円も提示したわけねーだろ!
>石井側は、できれば5年契約を結びたい、というのが本音 どこまでずうずうしい要求をすれば気が済むんだろう
こいつを見ていると、同じポスティングのイチローの かわいいことよ(w イチローをかわいいなんて始めて感じた。
>>404 はいはい、おまえが英語堪能なのはわかったよ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 11:54 ID:uDRcBF76
石井のせいで日本人投手のイメージがガタ落ちになりそうだな。 伊良部2世と呼んであげる。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 11:59 ID:G9kOvJOq
ここで石井批判してる人って野球素人? こういう交渉はごく向こうじゃごく当たり前じゃん。
石井側は明らかに不当に要求し過ぎなんだよ。理不尽。 地元紙に叩かれて当たり前。 まぁ、どうせ期日が迫れば石井側が折れるんだろ。 ホントに交渉決裂したらヤクルトが泣くぞ。
キャンプもう少しで始まるって時に・・・・・
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 12:10 ID:G9kOvJOq
不当に要求って・・・ こういう交渉はお互いの駆け引きだから、最初はある程度ふっかけるのが 常識でしょ。 で、だんだんお互い擦りよっていって落としどころを探る、という感じで。 決裂なんかするわけないじゃん。最初っから石井は入団するつもりなんだもん。 こんなごく当たり前の交渉でムカツクのがどうかしてる。
クレバーな交渉ではなくて、脅しスカシのヤクザな交渉だから 反感持たれるんだろうなぁ。 代理人も駆け引きの材料がヤクしか無いのは気の毒ではあるが、ヤクには引き取る気はないでしょ。 その辺もドジャースはお見通しだと思うよ。 だから見苦しく見えるんだよね。
417 :
416 :02/02/05 12:18 ID:bBZJegcH
それにイチローをいちいち引き合いに出すのも間違い。 日本での実績も年俸も違うんだから、材料にはするべきじゃない。 この代理人は、本当に「ヤリ手」なのかな? どうもエキセントリックで無能に感じるけど。 高い金からふっかけていって、イチローがこれ位だから 石井にもこれ位よこせ。 要求を飲めないとヤクルトに戻る・・・・・ このパターンは正直素人にでもできる。 誰だって代理人になれるが。 で、ときどきマスコミにリークすりゃいい訳だし。
今オフの石井一久は見苦しすぎ。 そもそも、テロが怖くてメジャー挑戦を諦めたって言ってたんだからね。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 12:25 ID:G9kOvJOq
サラリーマンみたいな面白みの無い選手よりは よほど話題を提供してくれるスター性のある選手だから俺は好きだけどね。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 12:30 ID:wXX6bWn1
石井ってそんなに面白いか? 木田とあまり変わらん気がするけど。 >>よほど話題を提供してくれるスター性のある選手だから俺は好きだけどね。 新庄ならわかるけど。
この間のサンマとの対談もつまらなかったねぇ。 石井は、「メジャー挑戦はお金の問題じゃない」と言っておきながら 舌も乾かぬうちに「プロだから金に拘る」と言ったりして、訳がわかんない。 リアルバカなんじゃないの?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 12:40 ID:G9kOvJOq
まだプレーもしてないのに、オフの交渉でこれだけレスがつくこと自体 石井のスター性の証明だと思う(w とにかく良くも悪くも注目されてるからね。 華の無い選手にはマスコミも野球ファンも目を向けないもんね。 小宮山や野村なんかほぼ完全に無視されてるもん。 国内に「良い」ピッチャーはけっこう多いけど、「凄い」と感じさせる ピッチャーなんて石井くらいだったな。好調時の話ね(w とにかく彼は日本を代表する左なんだから、ちゃんと見守っていきたいね。 まあ、このスレで批判してる人も石井が向こうでいいピッチングしたりしたら 「石井は神!」なんて言い出しちゃうのが2ちゃんでもあるんだけど(w
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 12:49 ID:oh07qP1M
石井批判というより、石井の一貫性のない発言と 代理人のヤクザ交渉が不評なんだと思うけどね。 最悪の組み合わせかも(w 活躍はそこそこするだろうな、と思うよ。
こんだけの要求が通って契約できたら活躍は義務でしょ。 最低でも新人王くらい獲らないと。 「肘が痛いから投げられません」なんて言おうもんなら・・・
野茂と石井ってマイペース同士って感じすんな 2人で勝利数競ったりして 結構お互い良い刺激になるんじゃねーの と、言ってみる
スペース入れすぎた・・・
LAに行ってるそうだ
スペース入れすぎた・・・
429 :
:02/02/05 19:12 ID:???
そうやって、契約前に行くのって逆にナメられるんじゃないの? マンションも決めるとか言ってるけど・・・・
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 19:24 ID:8vTBXvNq
伊良部みたいにいじめられないか心配だな
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < まあ・・・僕はいじめられればいいんですけどね ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 18 | @ ~/ / | | ∪ ∪
432 :
:02/02/05 23:08 ID:???
>432 石井側の5年契約に対して、ドジャース側は3年+2年オプションを 提示してるんだな。 見出しは「まだ契約までに遠い」みたいなニュアンスだけど、 もうそうとう交渉は煮詰まってきてるんだろう。 多分入団発表はあさってくらいだな。
石井があーぼんをあぼーんしない限り、交渉決裂するんじゃねーの? バカだからあーぼんに任せっ放しだろうけど。
さよなら石井。 2002年のシーズンが終わったらまたLAに出直しておいで。
436 :
代打名無し :02/02/05 23:54 ID:DlCaaOo0
あさってと言うとタイムリミットの日?
まだヤクルトの石井一久。 ひょっとしてドジャースの石井は幻に終わるのか?
代理人超強気だね。 契約できなくても国際電話代とかの経費だけはもらえるんだろうか?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 02:33 ID:dnm0xT9A
代理人要求額と球団提示額との差額を、契約がまとまらない事を恐れる ヤクルトが、ポスティングで入る金から補填する事は道義上マズーなの でしょうか? そうでもしなきゃ、まとまらないよーな気がする。
>>440 なんでヤクルトが石井のためにそこまでする必要があるのか?
別にヤクルトは石井を追い出したわけじゃないでしょ。
仮にドジャースとの交渉が決裂したら、今度はヤクルトが石井の
FAメジャー流出阻止の為に長期契約を前提とした交渉をするだけじゃないの?
442 :
@ :02/02/06 02:57 ID:???
石井は身長どのくらいあるの 昨日サッカーの代表新ユニ発表会でいたけど プロレスの蝶野とかわらんかったので、もしかして185以上あるのか?
>>441 石井にとって、ヤクルトとの長期契約には何のメリットも無い
ヤクルトにとって、ポスティングで入る予定のお金を 石井に補填するメリットも無い。
つーか石井ってホントにメジャーに行きたいのか疑問だしな。 今、またテロでも勃発しようもんなら、「やっぱ辞〜めた」とか言いそう。
交渉が決裂すればヤクルトには一銭も入って来ない +1年分の石井の活躍 −石井の年俸 or +1126万4055j(約14億8700万円) −補填分 ヤクルトにとってどっちが得?
>>446 今年ヤクルトが勝つためには石井ヤクルト残留のほうが得なんじゃないの?
腐っても鯛ということか。
メジャーが狙う投手のどこが腐ってるんだよ
石井は金にかそんなにこだわってないでしょ。 代理人はともかく。
じゃあ、何故ヤクルトはポスティングを許可したんだ?
>>452 石井が長期契約を断ったから。
石井のわがままを認めたから。
球団に大金が入るから。
やっぱり戦力的には石井はヤクルトにとって貴重な存在でしょ。
その貴重な戦力を失う代わりに球団は大金を手に入れる。
それがポスティングシステムだけど、ヤクルト球団としては
苦渋の選択だったわけでしょ。
球団サイドは来年FAメジャー流出で一銭も入らないより、
今年ポスティングで一儲けした方が良いと判断したのかもしれないが、
現場サイド、ファンは残留のほうが良いに決まってる。
つまり 今年1年間で 1126万4055j(約14億8700万円)−補填分+石井の年俸 以上の働きが可能だと思ってるわけだ
455 :
:02/02/06 04:29 ID:???
>>454 その補填分ってのはいくらなんだよ?
ドジャースの提示と石井側の希望ではかなり差があるんだろ?
そんなもん知るかよ。石井が折れりゃ済む話じゃねーか。
456 :
:02/02/06 04:34 ID:???
>>454 石井の場合、今年、仮に単年でヤクルト残留になったとしても
一年もすれば「もうアメリカに逝きたくな〜い」と心変わりする可能性もある。
長期契約を断られたから、FA間近に大金と引き換えに選手を売りさばく or 移籍先を選択でき、契約面でも有利に運べる1年後のFA移籍 ではなく 球団に大きな利益をもたらすポスティング移籍を希望 どっちがわがまま?
>>457 ポスティングは石井の希望なんだけど?
あくまでも球団は石井の希望に沿っただけなんだけど?
石井がわがままだろ、誰がどう考えても。
幾らなら、ヤクルト側にとって得?
ポスティングの容認 入札金を確認して移籍を容認 or 入札球団決定後に契約交渉 どっちがより多くの選択権を持ってる?
461 :
:02/02/06 05:30 ID:???
ドジャースと石井との交渉が仮に決裂しても 別にヤクルトは損するわけじゃないんだけど。 得をしなかっただけで。
462 :
:02/02/06 05:39 ID:???
石井が抜けたことでBクラス争い → 観客動員下がる or 石井が残留して今年も優勝 → 神宮の観客動員上がる どっちが得?ってなことも言えるし。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 15:26 ID:3ZUTEJZ/
さっきTVで見たけど18番が心底嫌みたいだね。
465 :
名前無し男ちゃん :02/02/06 16:02 ID:3yfIrRJe
ヤクルト残留おめでとう
来年FAで行った方が良かったな。 他球団での条件闘争の方が石井的には楽だったろうに。
467 :
466 :02/02/06 17:07 ID:???
他球団→多球団
石井って日本でも契約で揉めてたの? そうじゃなかったら、なんでこんなにごちゃごちゃしてるのかわからん。 代理人が変な知恵つけて先走ってるだけじゃん? これで契約まで行かなかったら、最悪の代理人だな。 入札までして交渉権を獲得したLAと、LAに行きたいと言っていた石井の 契約をまとめられないなんて。ぎりぎりで大丈夫だと思うけど、だめ だったら最悪。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 17:59 ID:81/A9LL2
>463 > 4日の第4回交渉では、「800万ドルに上乗せ(11億円超?!)したことは確かで、 >4年目、5年目も延長できる条項を加えた」と言われている。 3年で11億円超なら、十分すぎるじゃないか。 どうなってんだ。
代理人が「まだ行ける。まだ行ける。」って炊きつけてるだけのような 気がする。
最終的には 5年契約+高年俸+VIP待遇になるんだろうけど 後が恐いね・・・・・ 5〜6勝で終わったら、鼻糞扱いだろうなぁ・・・
まあ、もっともっと高額で契約して何もしない奴もたくさんいるからさ。 特にLAに。2人も。批判は球団に集中。石井は心配ご無用。 日本に来る外人だって高年俸で何もしなかった奴も多いし。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 20:31 ID:GrqXgkow
途中からセットアップで昇格した、佐野の方が勝ち星多かったりして。ブフ。
このまま交渉決裂してもそのままアメリカに残りそうだな。 ヤクルトにとっては踏んだり蹴ったりになりそうな。江川の時の阪神のように。
475 :
:02/02/06 20:43 ID:???
>>474 そんなことしたらFA権を取れないが?
引退するなら話はわかるが、メジャーデビューもできないよ。
引っ張って、引っ張ってギリギリで契約するだろうよ。 期限終了1時間前とかで。 LAファンのへ心証はカナーリ悪くなったけど。
479 :
:02/02/07 04:30 ID:SAhXfMUJ
>彼が勝手に来ただけだ ちょっとワラタ でも石井なんかちょっと心配になってきたよ それは契約の事ではなくって(契約はすると仮定)準備の事で。 去年のイチローの今頃はキャンプ地に入ってトレーニングをしていた。 他の日本人選手も今の時期はそれなりに準備をしている。 翻って今年の石井は、 日本→ハワイ→日本→LA(ここが現在)→日本→LA とてもまともな準備が出来ているとは思えない。 実力的には大丈夫だと思うのですが準備が上手くいかないと 力を発揮できないのは自明の理、 本当に大丈夫なの?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 05:22 ID:gO5GIWym
石井のアホがイチローよりも高い契約をしたんだとさ ふざけ過ぎだろう
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 06:49 ID:CDv2nJAF
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 06:54 ID:3Vce21YU
TVでやってるけど、直接交渉するって。 さすがにあの交渉では上手くいかないってあのパヤパヤ頭でも分かってきたらしい
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 06:56 ID:CDv2nJAF
でも石井って英語話せるの?通訳付き? 直接交渉って代理人は嫌だろうな・・・
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 08:44 ID:dW0eGv7D
野茂と石井ってタイプ似てるよね 三振多い 四球多い 被打率低い でもスタミナ 野茂>>石井 安定感 野茂>>石井なので石井は駄目でしょ
安定感は野茂<石井だろ!? まあ百歩譲っても野茂=石井かな。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 10:17 ID:zslkh4O8
>>487 成績のどこをひっくり返せばそう見えるのか?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 10:28 ID:6o8FPJEJ
ギコに安定感があるわけないだろ!! 良い悪いが、ハッキリ出る投手だ。
490 :
:02/02/07 10:43 ID:FoEA+6S8
全盛期の野茂と比較にはならない まあ全盛期は新日鉄堺〜オリンピックだがな
491 :
:02/02/07 11:42 ID:???
>>475 ヤクルトでプレイする気がないのがはっきりしたら任意引退、自由契約の手は
あるのでは。まあ、そうとうこじれるのは必至だが。
>>491 あなた、任意引退と自由契約の違いを理解してる?
仮に
>>474 みたいなことを石井がしてもヤクルトは石井を自由契約になど
する訳がない。
選手が一方的な理由で球団を去る場合 → 任意引退
球団が一方的な理由で選手を解雇する場合 → 自由契約
任意引退になったら引退後も選手の保有権は元の球団にある。
現役復帰する場合も元の所属球団でしかプレイできない。
確か大リーグでプレイすることもできないようにルール改正されたはずです。
野茂が大リーグに行った時はそのルールが無かったのです。
495 :
:02/02/07 19:07 ID:ZmZrKejv
4年で1200万?ウ 背番号17で契約ってヤフーの石井スレに 出てました。 祭りなしか。 楽しみにしてたのになぁ(w
記事では、No. 2 か 3 のローテーションピッチャーとして期待している、と書いてある。 Kevin Brown、 Andy Ashby、 石井、野茂がベースとなるローテーションで その次に位置するスターターとしては Omar Daal、 Eric Gagneand、Odalis Perez という布陣で考えているようだな。 アシュビーは余り期待できないと思うんだが。 しかし、ドジャースファンの間では石井の契約より、速くいいクローザーを という方が多いな。 パーシバルの契約が痛かった、て所か。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 20:58 ID:eYUWceq/
No. 2 か 3 のローテーションって、そんなにいいピッチャーなのかなぁ 疑問だ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 21:58 ID:apNT1TrI
野茂・アシュビー(のどちらか)以上ってことでしょ?高く買われてるな… …はっきり言って日本での石井一久の実力を知らんのじゃないかな。 地方紙がわざわざ取材に来るとも思えんし。単純に高額契約結びそう→スゲエ選手 とか思われてそうで非常に気がかり。
500 :
:02/02/07 22:30 ID:???
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 22:35 ID:JHlgM3V8
>>499 渡米直前の成績が野茂や佐々木よりいいから
それで期待されているのかも知れない。
しかし石井もノーヒッターの頃よりは衰えた・・・
>501 近鉄とのシリーズ初戦なんか見てるととくに衰えは感じないが。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 22:49 ID:apNT1TrI
>>502 ありゃ近鉄打線がボロボロ(それともアレが実力なのかッッ!!いてまえ打線よ!)
だったからね。あの一試合見ると「石井ってスゲエ」と見えるけど…
シーズン中はよくわからんチームにボコボコ打たれてたし。
去年は一度も150出なかったんじゃ?
ヤフーの最新情報にノー・トレード条項で揉めているとあった
>>505 ドジャースに入団して即トレードもありえる?
パーシバルあたりと・・・
ありえない Angels の発表で don't trade と書いてある
>>491 自由契約にするにはウェーバーにかける必要があるから
日本の他球団にもってかれるよ。
佐々木と・・・・
最近野茂マニアがイチヲタのようになってきたのが気がかり。 もっとマタ−リと野球を観よう。それなりにみんないい選手なんだから。 けなすのもほどほどしとこーーよ。
確かに510は一番厭なタイプ
それにしてもプレーもせず交渉過程だけでこれだけレスついちゃうんだから、 石井がキャンプインして向こうの評価が報道されたりオープン戦で投げたり したらこのスレアンチやヲタが入り乱れてエライことになるな。
514 :
54位 :02/02/07 23:36 ID:???
正直、羨ましい、、、
圧倒的にアンチの方が多いだろうね
タイムリミットは日本時間でいつ?
>>514 前評判の割にあまり期待されていないようだが。
野茂の方が上だった。
>>514 なぜ一球も投げていない石井がランキングに???
58位にヤンキースのウェルズが。
つーことは石井はなんにもしてないうちからウェルズより上か(藁
新庄はいなかった・・・
>>520 いるよ。NLの外野部門で55位だったよ。
>>510 はげどう!野茂がすごいのはみんな知ってるから、石井にあたるな。
と言いたい。アンチを続けるのは結構だが、アンチ板あたりでやって
いただけると嬉しいです。
まあ、あんまりアンチが騒ぐようなら応援スレとアンチスレを 分けなきゃいかんだろな。
で、契約は決まったのかあいつ
525 :
しろはた三郎 :02/02/08 00:09 ID:o4pCgdDx
まだです
まだ契約は決まってません。 日本時間で9日(土)の午後2時がタイムリミット。 運命の時まで残り38時間を切りました。アーボン・・・ _________________ _________ ∨ ___ |_†_レ (゚Д゚,,) " ⊂" ̄ ̄ハ⊃ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄† ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | ∝∝∝∝.| 〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ / ア〜ボン♪ \
もう決裂決定的じゃん。 ヤクルトは今さらキャンプに来られても困るだろ。
アーボン♪(ワラ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 00:19 ID:ul1+j3Rp
>>514 石井のひとつ上がRick Ankielというのが笑える。
あほか。 もう今頃は事実上決まってるでしょ。 もう細部の詰めだけで。 明日かあさっての入団会見を待つべし。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 00:26 ID:Eg/cYTK5
スゲエなしかし。 これで見るかぎりベケット(FLA)、ヘルナンデス(HOU)と 新人王を争うわけか。
新人王は無理に50000ギコ
>>532 全盛期ほど落ちなくなっていたとはいえ、
野茂や佐々木にはフォークボールがあったからねぇ・・・
石井のスライダーも確かによく落ちるけど、
日本シリーズまではただの山なりボールだったし(w
534 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 01:17 ID:ySY58ihv
>>533 石井にもフォークはあるよ。
因みにフォークの被打率は.167。三振も(173個中)40個奪ってる。
535 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 01:18 ID:ySY58ihv
>>485-489 安定感が何を指すのかが良く解らない。
好不調の差が激しいって事だったら、野茂も石井も同じだね。
536 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 01:21 ID:ySY58ihv
■ 奪三振 野茂(10.31→9.56)>石井(9.70) 野茂に軍配。ただメジャーに来て若干減った。 ■ 制球力 石井(4.65)>野茂(5.03→4.08) 日本での比較では、野茂の方が制球が悪い。 この差は、武器の球種の差のように想う。 ただその野茂も、メジャーに来て四球が大分減った。 三振も減っているように、球数を減らす為の努力をしているのかも。 やはり日本の時のスタイルそののままでは駄目って事だね。 ■ スタミナ 野茂>>石井 シーズンを投げ抜くスタミナも含め、野茂の方が圧倒的に優れてる。 ただ、近鉄時代(130試合)当たり前のように200回を記録していた野茂も、 メジャー(162試合)ではそれもたったの2度だけ。 球数の多さと、打たせる球種が無いのがそれを邪魔してるようだ。 カウントを稼ぐ球種・打たせる球種は石井の方が多い。 カッターや2シームを駆使すれば、石井は意外な活躍をする可能性も。
537 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 01:25 ID:ySY58ihv
■ 対機動力 石井>>>>野茂 左投手の利点。それに石井は牽制やクイックも上手い。 逆にトルネードの野茂は、どんなに好調でもこの弱点が消える事はない。 完全試合でもやらない限り。 この差は結構大きい気がする。 弱点が少ない投手は本番(シリーズ)でも強い。 ■ 対長打力 石井>野茂 ??? 日本から挑戦する全ての投手が持ってる弱点。 理由はストレートが回転が素直過ぎる、つまり球質が軽い為。 野茂の場合(佐々木も同じ)、そのストレートを狙い打たれるってのが大きい。 フォークは見逃させばボールになるからね。 逆に石井は球種が豊富で、同時に芯を外す系の球種も持ってる。
538 :
:02/02/08 01:25 ID:wPBY1Ikp
>>考察屋さん 野茂の玉の重さを換算すると石井ってどうすか? ポカスカ持っていかれた挙句、持ち前の腐り易さで あっと云う間に自滅・・・・職場放棄な感じがしますが。
539 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 01:59 ID:ySY58ihv
>>538 メジャーでは野茂も球威には大分不安があるよ。
理由は上にも書いた通り、速球が真っ直ぐ過ぎるから。(=4シーム)
メジャーでは、大半の投手が速球に微妙な変化を付ける。(=2シーム)
野茂の場合、フォークを生かす為に、速球は4シームにせざるを得ない。
結果的に、これが一発が多いと云う弱点になってしまっている。
この現象は、同じフォークを武器としている佐々木にも当てはまる。
2人とも、新たに3つ目の球種を憶えようとしない。
この点、石井は器用。
>>539 野茂にも佐々木にも○ょんべんカ〜ブがあるじゃない。
541 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 02:49 ID:ySY58ihv
542 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 02:57 ID:ySY58ihv
【日本人メジャーリーガーの被本塁打率】 日本 → MLB 球種 伊良部 0.65 → 1.54 4-seamer/forkball/slider 野茂 0.71 → 1.09 4-seamer/forkball 長谷川 0.79 → 1.18 2-seamer/sinker/shuto/changeup/slider 佐々木 0.80 → 1.11 4-seamer/forkball 吉井 0.82 → 1.39 2-seamer/slider/forkball 石井 0.83 → ???? 2&4-seamer/slider/forkball/cutter 一律に被弾率が増加している事が解る。 日本時代の優劣はあまり関係なさそう。 この中では、長谷川に変化が見られる。 細かく見てみよう。 【長谷川の被本塁打率の推移】 年 防御 本塁 G/F ※G/F = ゴロ÷フライ 97 3.93 1.08 1.14 98 3.14 1.29 0.94 99 4.91 1.64 0.74 00 3.58 1.03 1.28 01 4.04 0.81 1.29 長谷川は不調だった99年を境に、投球内容が大幅に 変化している事が解る。 ゴロの割合が増え、それに伴い被本塁打も減少。 2シーム・シンカー等を完全に自分の物にした為か。
>shuto ( ´_ゝ`)フーン
ギコいらねえよ!!何様のつもりよ!?糞が!!活躍できるわけねえべ!! 20勝したら認めてやるよ!!ハゲ!!
545 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 03:24 ID:ySY58ihv
shuto (Japanese for forkball) 意味解らん。
日本人選手のそれぞれの年俸が知りたい。 今一番高いのは野茂ですか?
しかしDodgersの選手一人も知らないだろうってのが 石井要らないとか書いてるのが笑うなぁ このスレの住人ってDodger Blueには興味なさそうだもんな
はたからみたら、この契約の難航はお金に対して貪欲、としかとらえられないのだが・・・
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 14:56 ID:OVHBvKM5
ドジャースも馬鹿だな 石井は安く買い叩けたのに 石井は今更ヤクルトには戻れない そこを見抜いて交渉すれば良いのにさ。
長期の契約したいのはわかるけど、石井なら活躍すれば年俸1000万ドル も夢じゃないと思うのだが。なんかもったいないような気がする。 結構現実的で堅実なお方なのかもね。ただ気が小さいだけか、それだけの お金があれば十分と思ってるのか。
555 :
:02/02/08 15:48 ID:GxqbN5qD
FamHomeとFanStopの書きこみによると、 ドジャースの親会社FOXも、 4年1200万ドル+インセンティブで契約 と報道したらしい。
まあ、妥当なとこなんじゃないの。 新人としては高いかもだけど、先発で二桁期待されてる投手にしては めちゃくちゃ安いし。
いくら良い条件で契約しても、ガツガツと交渉した印象は拭えない。 興ざめだよ、石井。
高過ぎ。まだメジャーのマウンドで1球も投げてないのに。
10球くらい投げて故障、シーズン絶望 なんてことになると怖いっすね(w
まったく、みんなおもしろすぎ。 野茂だって揉めてたじゃん。野村のせいにみんなするけど。 落ち着いて、野茂も石井も応援しよーよ。 アンチはよそでやってくれよ。 つーか、557-9は自演ですか? しつこいのは一部の奴だけってことか。
石井を批判する奴はドジャースを応援する気もないアフォドモだから 無視で構わない もちろん野茂を批判する奴も同じ
ファッキン同意。石井がボロクソな成績だったらぼこぼこに してもいいが、期待できる今からしつこく文句言ってる奴は アフォ。 嫌いなのはかまわんが、よそでやっていただきたい。
つーか、ここはもともと石井の煽りスレなんだが。 真面目にしたい人はドジャーススレへどうぞ
入団交渉が大詰めとなった石井一久投手(28)とドジャースの交渉について、 米スポーツ専門テレビ局のFOXスポーツは7日(日本時間8日)、ドジャース側近からの情報として 「双方の交渉はすでに合意に達している」と伝えた。 FOXグループはドジャースの親会社。 石井の代理人のジョー・アーボン氏は同日、「まだ合意には至っていないが、8日午前には交渉が終わっているはずだ」と話した。 親会社が言ってるんだから間違いないだろうが、いったいアーボンはなんだったんだ
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 18:31 ID:v4b9fLSZ
メジャーで4年間バリバリやれる自信があるなら、2年契約ぐらいのほうが 石井にとってよかったんじゃないのか? もし2年連続15勝ぐらいできたら、その後は堂々と高額契約勝ち取れたのに。
ドジャースがヘタレで優勝の可能性が無い場合もある。 4年もいていいのかな
ドライフォートとの契約も大分残ってるしな
LA-Timesだと 4年 $12.2M さらに、インセンティブ・ボーナスが最大年$1.5M だから、4年で最大$18M になると書いてある。 ノートレード条項も全球団拒否でなく、石井がセレクトした球団への トレードはない、という形になっている。 これは佐々木と同じだ。(佐々木は選んだ10球団以外へのトレードはなし) ま、いい契約が結べたんじゃない。 これからはDodgersのため、LAのためがんがって☆いぃ!
とにかくピッチャーの価値を見抜けず、 無駄な奴3人(ブラウン・ドライ何とか・意志胃) に無駄金を払うドジャースは大リーグ1の馬鹿球団。
ついでにしぇふぃー留度にも無駄金を払った。 ドジャースのオーナーの責任は犯罪もの
572 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 21:22 ID:H54f8Hl6
>>570 ぉぃぉぃ。Kevin Brownはメジャーを代表する投手だよ。
個人的には、最も理想的な投手だと想う。(例の2人は神)
なんかドジャースの選手もロクに知らない 変なのが来て批判だけしてますなぁ
574 :
:02/02/08 21:45 ID:???
石井の金額は妥当だと思うが、ブラウンとドライフォート(?)に はちゃめちゃな金やったのは馬鹿だと思う。去年30億円以上分の 選手が何もしなかった。なんなんだこれは。
575 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 21:53 ID:H54f8Hl6
野茂にしても石井にしても、LAに来た最大の利点は、 Kevin Brownと一緒にプレー出来る事だと想う。 色々学んで、自分の投球に生かして欲しいね。 石井にはシンキング・ファーストボールをマスターして欲しい。 上手く行けば、メジャーでもかなりの投手になれるはず。
>>573 ドジャースの優れたところて何
ひょっとしてLAヲタ?
577 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 22:06 ID:H54f8Hl6
>>576 LAヲタじゃなくても、Brownを無駄な奴扱いする人は
居ないと想うけどね。
考察屋さん、君に聞いてるんじゃない!
579 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 22:15 ID:H54f8Hl6
>>569 しかしその金額で4年契約って、逆に石井は損をしてるんじゃないか?
石井にとっても、丁度今が全盛期。(28歳)
メジャーでやって行ける事さえ見せれば、石井の実力なら、少なくとも
$7M以上の価値にはすぐに跳ね上がるはず。
まるでやる気がないみたいだよ。これじゃ。
580 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 22:16 ID:H54f8Hl6
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 22:24 ID:QFLagCZS
4年12.2Mって、契約金込みの金額ですか?
そうなんだよな。。。 この契約を「石井ごときに高すぎる!」なんてマジだか本気だか知らんが 書いてる妙なのがいるが、この契約は石井にはむしろ不利だ。 年棒大幅アップを自ら拒否してるようなもんだからな。 本人に自信が無いのか、金より安定を望んでるのか・・・
1年約3Mの計算なら、確かに安いかも・・・
585 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 22:36 ID:H54f8Hl6
寧ろ、この年俸で4年契約出来るなら、LAとしてもありがたいんじゃないか。 ポスティングで大金($11.26M)を掛けてるんだし、簡単に出て行かれては困る。 ところでFAの扱いってどうなるんだろう。また1からなのかな? 佐々木は「契約が切れたらFAを取得する」ってのも盛り込んでたよね。 石井(あ〜ぼん)が要求するべき事は、こう云う事のような気がする・・・。
イチローの4年目はおそらくハネ上がるよね。 1年10Mだって夢じゃない。 石井も2年か3年にして、その後考えればよかったのに
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 22:47 ID:8y/lWTSb
>>581 LAタイムズの記事を読むと、signing bonusが$1.5M、
今年が$500,000、2003年が$2.25M、2004年が$2.75M、
2005年が$3.25M、2006年と2007年のoption buyoutが$1Mずつ、
計$12.25Mという内訳。
4年は長いと思うけど、$12Mが保証だから石井にとっては安心な契約。
ほんとに大活躍すれば、契約のやり直しを求めてまたゴネればいい。
588 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 22:53 ID:H54f8Hl6
2〜3年契約で、契約が切れたらFAみたいにして、1年目2年目に実力を見せ、 FA間近の3年目の30歳のシーズン中に高額長期契約をゲット。 みたいにすればいいのに・・・。 34〜35歳でFAになったところで、大きな契約は期待出来ないでしょうに・・・。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 23:00 ID:YuUvXmF4
そんなに長く現役にこだわりそうにないからね。 多分、ドジャースでメジャーリーガー人生を終えて 引退じゃないかな。 4〜5年と踏んだのでしょう。
590 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 23:04 ID:H54f8Hl6
安い・・・・・(涙 契約金の1.5Mというのもなあ・・・
592 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/08 23:12 ID:H54f8Hl6
>>590 年齢1個ずつズレたかな。
しかし、こんな低年俸の長期契約は見たことないな。
まるでリリーフ投手(しかもクローザーじゃない)の契約みたいだ。
とても金持ち球団の先発2〜3番手を任されているとは想えん。
せめてoptionの金額をもっと増やせなかったんだろうか・・・。
593 :
:02/02/08 23:28 ID:???
ヤクルト時代よりは上がるけど、メジャーの先発2、3番手としては 明らかに安すぎ。 でもアーボンみたいな押しの強い代理人だったからここまでつり上げ られた。最初の向こうの提示だったらもっとはるかに安く買い叩かれて たんだから。。。
野茂が2年14Mだから、実質半値以下か
595 :
:02/02/08 23:40 ID:???
バカだなあ石井。 最初は2年5億くらいの契約しときゃいいのに。 でも最初から金より安定(長期契約)が主眼にあったんだろうな。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 23:57 ID:/MVeog87
597 :
:02/02/09 00:07 ID:???
>>593 やっぱ、日本人はメジャーに憧れてて、安くてもやりだがると
思っちゃってんのかね?
598 :
:02/02/09 00:09 ID:???
599 :
598 :02/02/09 00:10 ID:???
すまん。
>>590 それ見てるとこっちまで情けなくなる。
バカ新庄のせい。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 00:14 ID:+Rf1zKRi
つーか、実力に自信があって金に拘るならポスティング志願 しなきゃよかったのに。ポスティング分の全てとはいかない までも、だいぶ年俸違っただろうに。
FAで逝けば良かったんだよ
603 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 00:17 ID:xEN/6w+g
>>596 optionの分って代理人収入には含まれないだよね?
だとしたら、あ〜ぼんは手を抜いたのかもね。(w
結局、損したのは石井だけなんじゃない?
得をしたのは、ヤクルト>LA>あ〜ぼん>>>石井 の順のような気がする。
何か石井が可哀想になって来た。。。
>>601-603 同意っす。
確かにかわいそう。
でも、大金契約の可能性より、安心して投げることができる長期契約
を選んだのなら、石井はそういう奴なんでってことかな。
先発で10勝以上期待される選手としては、かなり安い。安すぎる。
1球も投げてない奴と4年も契約結ぶだけでもドジャースは相当のギャンブルだろう。 入札金も入れたらそれなりの投資なんだし。 石井がメジャーで好成績を残して、後に高額年俸を得る可能性を自ら断ってまで 長期の安定を望んだのだから別に石井が損したわけでもあるまい。
607 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 01:09 ID:K3WrVJEE
■ RHP Darren Dreifort 1972 2001年(29歳) : $ 9.0M (+契約金 : $2.0M) 2002年(30歳) : $ 9.0M 2003年(31歳) : $11.0M 2004年(32歳) : $11.0M 2005年(33歳) : $13.0M 1998年 32試 26先 8勝12敗 防4.00 180.0回 打.256 振8.40 四2.85 1999年 30試 29先 13勝13敗 防4.78 178.2回 打.260 振7.05 四3.83 2000年 32試 32先 12勝 9敗 防4.16 192.2回 打.238 振7.66 四4.06 2001年 16試 16先 4勝 7敗 防5.13 94.2回 打.251 振8.65 四4.47 石井君と年の近いチームメイト。。。 これからずっと一緒だね。 両極端な2人だけど、お互い仲良く頑張って欲しい。 因みに彼は去年の夏からお休みモード。(w そして今年もお休みの予定。(w
>>607 ドラゴンズの川崎みたいなもんですわ。まぁ、夏場に戻ってきてくれれば。
それにしても野茂も石井も代理人に恵まれてないなぁ。
>>607 そいつが悪の権化なわけね。
早く復活して頑張ってほしい。今は悪だが、頑張って投げてりゃ許す。
考察屋さんお気に入りのブラウンの契約と成績は?ちなみに。
俺もブラウンは好きだけど、あの契約はちょっと。
細かく知ってる?
610 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 01:19 ID:K3WrVJEE
>>608 取り合えず、石井の間違いはポスティングなのに長期契約を望んだ事だね。
それとあ〜ぼん氏は、石井の実力を見くびっている気がする。
K・ブラウンといえばー 98年のプレーオフでR・ジョソソソとの試合だな
やっぱ、アンチ石井はそんなに多くなかったのね。立て続けにアンチレス が続くはあるけど。
614 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 01:55 ID:K3WrVJEE
【Kevin Brownの契約内容】 1999年(34歳) : $10.0M (+契約金 : $5.0M) 2000年(35歳) : $15.0M 2001年(36歳) : $15.0M 2002年(37歳) : $15.0M 2003年(38歳) : $15.0M 2004年(39歳) : $15.0M 2005年(40歳) : $15.0M
615 :
:02/02/09 01:55 ID:L/h5sdp4
いや、虫唾が激走してますが何か?
616 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 01:56 ID:K3WrVJEE
【Kevin Brownの全盛期の主な成績】 1996年 FLA 32試 32先 17勝11敗 防1.89 233.0回 打.220 振6.14 四1.27 本0.31 1997年 FLA 33試 33先 16勝 8敗 防2.69 237.1回 打.240 振7.77 四2.50 本0.38 1998年 SDG 36試 35先 18勝 7敗 防2.38 257.0回 打.235 振9.00 四1.72 本0.28 1999年 LOS 35試 35先 18勝 9敗 防3.00 252.1回 打.222 振7.88 四2.10 本0.68 2000年 LOS 33試 33先 13勝 6敗 防2.58 230.0回 打.213 振8.45 四1.84 本0.82 2001年 LOS 20試 19先 10勝 4敗 防2.65 115.2回 打.224 振8.09 四2.96 本0.62 ※1995年以前は省略
617 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 02:01 ID:K3WrVJEE
【Kevin Brownの球種】 1) sinking fastball --- 抜群の球威でゴロを量産 2) hard slider --- 大きく曲がる 3) 95-MPH four-seamer --- 高めへの切れのある速球 4) split-finger --- 負い込んだら落として空振りに メジャーの投手は大きく分けて、以下の2つのタイプに分かれる。 a.安打を打たせないタイプ (Nomo、Park、Person、Schilling、Sasaki) b.長打を打たせないタイプ (Hampton、Maddux、Hudson、Mulder、Morris、Rivera) ※a.は三振を獲るタイプでもある Brownはその両方をハイレベルで兼ね備えている。 つまり被打率が低く、三振も獲れ、打球の大半がゴロで、滅多に長打を浴びない。 そして、制球が抜群。 これこそ投手の理想像。 身長が2bでもない限り、全ての投手はKevin Brownを見本とするべき。 Pedroは別格過ぎて見本にならない気がする。
618 :
609 :02/02/09 02:04 ID:???
考察屋さんすばらしい!! いつもお世話になってます。
619 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 02:05 ID:K3WrVJEE
しかし、こんなピッチャーから先頭打者本塁打を放ったイチローは凄いね。 多分、Brownが舐めてたんだと想う。 打ったのは高めへ無警戒に投げた4シームだった。(イチローはそれを狙ってた) ただし、2〜3打席目は本気を出して、三振とボテボテボテの内野ゴロだったはず。 2打席目の初球を空振り後、イチローはビックリして打席を外してたよね。(w
620 :
609 :02/02/09 02:07 ID:???
すばらしい投手というのは同意です。 しかしLAはちょっとやりすぎという印象は拭えません。 まあ、これくらい提示しないと取れなかったのかもしれませんね。
621 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 02:09 ID:K3WrVJEE
>>616 Brownには欠点が見当たらないよね。
強いて云えば、あの狡賢そうな顔か。(w
622 :
609 :02/02/09 02:10 ID:???
別にブラウンがへぼい投手だとは思ってません。 えぐい球投げる奴なのは5年くらい前から知ってます。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 02:11 ID:+Rf1zKRi
>>613 今までは”ヤクルトの”石井だったから、ファンもアンチも限られて
いたが、今年の活躍しだいでどーなることやら。
活躍したら大絶賛 (・∀・)ヨクヤッタ!
不甲斐なかったら日本の恥 (゚д゚) シネ! モウカエッテクンナ!!
……答えは9ヶ月後に。
624 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 02:12 ID:K3WrVJEE
>>620 Brownにはそれだけの価値があると想う。
昨年しか見てない人には解らないかもしれないが。(考察屋もそうなんだがw)
問題なのはDreiford。
625 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 02:14 ID:K3WrVJEE
>>622 で、609君にとってBrownはMLBで何番目の投手だと想う?(最近5年間で)
>>620 ブラウンを補強した当時、「敵はヤンキースのみ!」ってGMが豪語してた。
それだけの金をかけて補強してたからね。ただハンドリーを入れたり???な部分も多かった。
627 :
609 :02/02/09 02:16 ID:???
パドレスが優勝した時はすごかったですよ。 なんだか、全然有名じゃないけど。アメリカでも。 ラリー・ウォーカーのように。この二人アメリカでも全然知られてない。 かわいそうに。 次スレはLA&石井&野茂スレにしちゃいません?
628 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 02:18 ID:K3WrVJEE
629 :
609 :02/02/09 02:24 ID:???
何番目かー。別にMLB気合入れてみてるわけじゃないから偉そうに 言えないです。実はアメリカにずっと住んでたんで(今日本) 成績はあんま覚えてないので印象でしか語れません。アメリカでの露出 しだい。 ここ5年くらいならランディ・ジョンソンとペドロの影にブラウンは完全 に隠れちゃってますね。それでクレメンス、ムシ−ナ、マダックス あたりにも露出では負けてましたね。でも実力ならトップ3から5にはブラウン 入れていいと思いますよ。
あの時のLAはどうしても絶対的エースが欲しかったから K・ブラウンにあの金額を出すのも分らなくも無い。 特に96〜98までの3年間の成績は完璧だからしょうがない。
フロリダ、サンディエゴと ここまでは完璧な優勝請負人ぶりだったんですがねぇ>ブラウン
>>631 と言うか居なくなると弱くなる。
しかも劇的に
633 :
:02/02/09 02:56 ID:PI/9yBPF
お前ら逝って吉井
634 :
考察屋 ◆yBCc.YLY :02/02/09 03:12 ID:s4IdFrSn
>>629 トップ2はPedroとRandyの2人で間違いないね。
ClemensはNYYに来てからは、内容的には明らかに衰えたね。
(勿論、昨年も)
球数、制球力、対機動力・・・等、弱点も多い。
Mussinaは弱点が少なくて、いい投手だね。
内容だけを見れば、本来のNYYのエースだと想う。
実際、プレーオフで好投したのはMussinaだし。
Muddaxは今でも凄いけど、打たせて獲るタイプだからね。
(被打率が若干高い。三振もそれほど獲れない)
この点でBrownに劣ると想う。
個人的には、3位Brown、4位Maddux、5位Mussinaだと想う。
635 :
金はらって、威張られて :02/02/09 03:14 ID:NUL81syi
ファンになっても、石井に威張られるだけ。人の金儲けに、荷担して。 荷担したやつ。みな、貧乏人になるさ。金払って、銭も受けされて。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 05:25 ID:/lqwZRzb
>>635 試合を壊してペコペコ謝る石井なんて不気味だろ(w
アスリートに人間性を求めても逆に裏切られるだけ。
一生懸命に見える奴ほど裏でサボる。ケアを怠る。
シーズンを平気で棒に振る。情に冷淡。カネで転ぶ。
DQNまる出しでヘラヘラしているこいつのほうが、
そこらの「いいひと選手」よりよっぽど信用できるぞ。
638 :
過去5年の勝利数 :02/02/09 05:34 ID:VC4k1PR2
75勝以上 96 Randy Johnson 92 Greg Maddux 88 Roger Clemens 85 Tom Glavine 84 Pedro Martinez 82 Andy Pettitte 82 Aaron Sele 80 Curt Schilling 79 Jamie Moyer 77 Mike Hampton 76 Darryl Kile 76 David Wells 75 Kevin Brown 75 Chan Ho Park
ブラウンって肝心な試合でいつもパッとしない 印象があるけどなあ。 ポストシーズンの成績を調べればわかるけど あまり良くないんじゃないかと思う。
野茂の半額、イチローの3年より安い 田口、小宮山、新庄より高い 妥当だね(w
野茂が新庄の契約にはかなり怒っていたからねぇ。 後に続く日本人メジャーリーガーのためにならないってことでも。 さすがに先見の明があった。 しかもあのアフォはそれをネタにしてるんだから始末が悪い。
だから、後から行く奴よりお安いんだよ>シンジョー
>644 「僕のことをカズと呼んで下さい」 佐々木もカズだし、基本で申し訳ないけど やっぱギコだろ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 11:35 ID:Y1zMiu53
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < 似合う ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 17 | @ ~/ / | | ∪ ∪ ところでブルペンコーチの背番号はどうなるのだろう?
-=・=- -=・=ー -=・=- -=・=-
654 :
ギコ :02/02/09 12:23 ID:???
ギコ
>>655 「一流投手であるばかりか一流のコメディアンでもある」だって・・・
>>655 His wife speaks fluent English.
でも日本語書けない
僕より慎ましい
659 :
ギコ :02/02/09 14:24 ID:???
Darren DreifortこそLAの恥
とりあえず野茂と比べると愛嬌のある面白そうなやつだなというのが 向こうの第一印象みたいだな。
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__LA)__ < ドジャーブルー似合いまくりですが、なにか? ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 17 | @ ~/ / | | ∪ ∪
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 16:41 ID:OncSaAa+
ガラにもなく緊張してたな
記者会見随所にギコヒサらしくヘラヘラしてて面白かった 日本での記者会見でも笑かしてホスィ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 17:43 ID:OncSaAa+
爆笑会見かよ
いつごろ紅白戦なんかで投げるの?
あほ面 ステキ
I'm too happy to come to ドジャース. って言ったんだっけ?
日本人NO.1コメディアンの座が新庄から石井に・・・・ 新庄、危うし!!!
>669 その写真ドジャースファンが見たら心配になるんじゃないかな。 「うちのチームはダウン症のピッチャーを獲ったのか。。。」って。
672 :
671 :02/02/09 19:09 ID:???
673 :
671 :02/02/09 19:12 ID:???
アメ公に石井の天然キャラが理解されるかな。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 19:47 ID:C1WzUNng
676 :
一言で :02/02/09 19:54 ID:3sUZWOG+
変!!
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 19:55 ID:qTGJaltn
また、メジャーリーグに一人日本の恥がでてきたな、、
なんかさ・・・日本のマスコミも最初は 「年俸は野茂越えか!?」と大騒ぎしてたくせに 遥かに少ないと分かると「新人の割に破格の条件」 とすり替えて騒いでんの(w 6年の総額でイチローを越えた!というのもあったな。 3年と6年の総額を比較するバカっぷり(w 氏ぬほどアフォだね
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 20:04 ID:C1WzUNng
>>678 野もってそんな貰ってんだ
知らなかった
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 20:05 ID:NOTlquD4
>>672 ,673
めちゃくちゃ笑った!!!!!!!
面白すぎて死にそう(藁
ある意味コメディアンとしてはやっていけそうだな(笑
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 20:09 ID:40r4MiXD
それにしても記者会見でも 自分らしくノホホンと投げたいとか言ってるんだよな すげー潜在能力がありそーなんだけど 10〜12勝くらいで満足しちゃいそーなのが物足りねー 年俸も格安で長期契約結んじゃうしなぁ・・・
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 20:19 ID:NOTlquD4
>日本人は恥ずかしがり屋なので、風呂場で英語を勉強した ソープで勉強したのか?
683のオヤジギャグ、臭っ! ジジイはホットいやだね。。。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 21:32 ID:ziYQRMxP
ねぇ、なんで石井の背番号17なの? さっき夕刊見てビックリしました。 「16もらえる予定だから」と石井は言ってたはず。 なのにどうして?
コメント見ると、トレーシーは期待している、て感じだけけど コルボーンはめちゃくちゃ評価してるなぁ。 一緒に心中にならないことを期待する。
石井にも十分な契約でしょう。 別に順当だよ。
690 :
:02/02/09 23:44 ID:???
日本にいる日本人投手の年俸と比較したら、石井のは妥当かちょっと高い くらい。 しかし、メジャーの他の10勝期待されてる投手と比較したらかなり安い。
エバンス詐欺師みたいでキモ胃! ところでなぜドジャースは複数年契約が好きなの?
ヤクルトではエースと言われていましたが、メジャーではどうでしょう? 以前、新聞で鉄人衣笠が活躍を疑問視してましたよ。 新庄選手の件もありますから、信じる事は難しいと思いますが、石井投手は、年間をとうしてフルに投げたことが無いと言っていました。 確かに能力的には高いと思いますが、言い訳を一切聞かないアメリカで、試合で故障したから「ローテーションを外れます」はアメリカでは通用しないよ! 頑張って欲しいけど、怪我で終わりと思いますよ。その前に、試合に出してもらえるかな? 昨年イチローが期待以上の活躍したから、契約内容と入札金額が破格になったのでしょう。 総額30億は無謀と思いますよ。
つーかヤクで毎年働いた先発投手なんて石井ぐらいだろ(藁
>>692 >言い訳を一切聞かないアメリカで、試合で故障したから
「ローテーションを外れます」はアメリカでは通用しないよ!
アメリカに詳しいですね。メジャーで投げたことあるんですか?
まさか、イメージだけで言ってないですよね。
もしイメージだけで言ってたら、「日本の指導は短所をなくす。アメリカの
指導は長所を伸ばす。」とか言ってる人並みにおもしろいです。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/10 18:04 ID:L9bNvS2w
>>692 メジャーのほうが言い訳聞いてくれそうなイメージあるけどな
どうしても出たくないときは「宗教上の理由で」っていっときゃ
休めるし
696 :
U-名無しさん :02/02/10 18:52 ID:xb/VtJaB
ていうか、年俸に見合うだけの活躍できるのか?
里谷のメダルですっかり忘れられた石井w
>>693 毎年働いてた?
彼がちゃんと働いてたら毎年15は勝ってるんじゃないの?
彼よりよっぽど藤井のほうが役に立ったよ
>>696 まー7勝10敗てとこのような気がするけど
ドライ何とかよりはましなので、年俸は妥当だよ
LAは金銭感覚無いので
>698 >彼よりよっぽど藤井の方が役に立ったよ 藤井去年1年しか働いてないぞ 素直に石井のキャラより藤井君みたいな好青年っぽいほうが 俺の好みだとか逝っとけ てゆーか選手のキャラじゃなくてプレー見ろよ タレントかよ!
余計なお世話だとは思うが ヤクルトの先発は技巧派ばかりで大丈夫なのか? これから古田の欠場が増えるとなると 藤井や前田が出てきても怖さを感じないが・・・ 石井の話題とは関係ないのでsage
石井もアメリカでは技巧派になるのでは
ギコ派・・・スマソ
つーかオリンピック始まったのに、今日の 東京版はサンスポとスポニチが一面「石井」でビクーリしたよ。 関係ないけど、関西では放置以外は阪神ネタらしい。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/10 22:55 ID:qoQztQeZ
>>699 石井にキューバナショナルチームを9回自責点0に抑えれる力はないと思われ
キューバの英雄藤井age
でも藤井は石井さんにはあらゆる面でかなわないと思ってるからね。 やっぱアンチスレ書いてるのって、トーシローが多いね。 もっと根詰めて見なきゃベースボールは理解できないよ。
つーか石井たんと藤井たんではスケールが違うでしょ。
>>705 フズィ程度で抑えられるなら・・・と、思わないでもないが(w
いずれにせよ、ああいう経済的なピッチャーには興味なし。
どっちもいいぴちゃーよ。けんかはやめてね。
つーか 石井もセクースしたのかあ・・
711 :
:02/02/11 02:14 ID:CymQgNE8
つーかヤクルトファンとしては藤井も石井もいい投手だと思うが。 藤井は気迫、石井は迫力が素晴らしいしね。 能力なら石井の方が断然上なんてのはヤクファンなら皆わかってるし。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 05:40 ID:/JW7cr/+
石井(一)帰国、何故かGMとGM補佐も一緒に来たようですね
713 :
つーか :02/02/11 05:47 ID:???
メル欄アゲサゲにして工夫してるが、 句読点無し、数字半角などの特徴からして 明らかに同一人物じゃん(わ
714 :
名無しさん :02/02/11 07:29 ID:OGLf7huH
石井数年後に引退する発言。age
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__LA)__ < 後3年くらいで野球やめたいですねー ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 17 | @ ~/ / | | ∪ ∪
716 :
:02/02/11 07:38 ID:???
さっきフジテレビに生で出でた 4年契約したくせに、「あと3年でやめる」って言ったぞ、 問題発言じゃないのか?
長期契約望んどいて、あの発言はイタダケナイ!
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 07:55 ID:4JwIE0y2
石井の数の数え方 「1、2、3・・・たくさん」
3年後は野球辞めてプロゴルファーでも目指すのか?
3年後は吉本のお笑いタレント
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 08:48 ID:amBveNXJ
石井って本当に馬鹿だな 言動不一致じゃねーかよ なんで女子アナと結婚できたのか不思議だよ やっぱチムポの太さか(笑)
チンポがでかいと女が喜ぶと勘違いしてる君。
石井気迫なさすぎ・・・ マウンドで変わることを期待しよう
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 13:51 ID:7oGQpN+4
30歳で打者に転向するとか言っていた時期もあった
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 17:00 ID:nDwFB1yr
まあ石井みたいなタイプは、チームメイトとコミュニケーションが とれようがとれまいが悩まないで済むからからいいんじゃないの 新庄はそれで意外と悩んでたみたいだし。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20020211/spon____ichiro__001.shtml 9日付のロサンゼルス・タイムズ紙は、ドジャース入団が決まった石井一久投手(28)が8日に行った入団会見の模様を
「石井が第1球−日本の左腕は会見で英語も披露した」という見出しで伝えた。
石井は「トイレで練習した」という英語を会見で駆使。
好きな食べ物を「ダブルチーズバーガー」と声高に叫んだ。これが大受け。
同紙は英語でほとんどコミュニケーションを取ろうとしない同僚・野茂と比較。
「野茂が米国での7年間で見せた以上に、石井は個性を発揮した」と好意的。
ただし、これには「米国と同様、日本でも左腕は変わり者が多いようだ」と付け加えている。
また、同紙は石井を今季の先発ローテで、ブラウンに次ぐ2番手と予想。
ドジャースの開幕カード(4月2−4日、ロサンゼルス)はボンズと新庄が所属するジャイアンツで、特に左打者のボンズを封じる上で石井の加入は心強いとした。
左利きは世界的に見ても変わり者が多いのか。なかなか面白い
ローテーション2番手に上がっている。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 21:08 ID:3NYZsfrM
アンチ石井増殖の予感
>727 なんでよ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 21:24 ID:3NYZsfrM
>>278 石井調子にのりすぎだよ。年俸だって結構高いほうだとおもうし、吉本興業とマネジメント契約したりさぁ
長谷川の場合はさぁ野球でもそれ以外でも生活がかかってるから許せるのよ。
自分、タレントみたいな野球選手てあまり好きじゃないのよ。
>>729 それって単にキャラクターの問題じゃない?
オフの石井が吉本の仕事で忙しいのは毎年のことだし、
長谷川だって元々はオフの暇つぶしだったはず。
生活がかかってしまうのは選手自身の責任。
>>721 女子アナと言っても、日本を代表する馬鹿穴(青学OGの恥と呼ばれてる)
その前の女も神田うののよーーーなアホ
結局石井って、最初は野球じゃなく馬鹿な女とつきあうことで
有名になった3流タレントでーーーーーす
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 23:01 ID:hrte9teO
>>730 ドジャース戦テレビでそんなにやってくれるかね?
腐痔テレビでやるんじゃない そのためにエバンス来たんだろ? ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < 僕よりテレビ放映やジャパニーズまーっけとでの商売が大事だからね ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 17 | @ ~/ / | | ∪ ∪ ギコギコ
>729 かといって野茂やイチローの様にツッコミどころのない人達 ばかりじゃあまり面白くないと思う 新庄とは違うタイプの天然キャラのギコヒサに みんなもっと優しくしてやれYO!
>>726 や
>>736 の通りだとすると、石井のメジャーデビュー戦は日本時間4/4の12:00に
なりそうだけど、不治TVが生中継するとすると、いいともを飛ばさないといけなくなる。
タモリはイチローにユンケルのCMを取られ、今度は石井に高額ギャラを奪われるのか。
また石井スポルトに生出演しちょる!!
>>739 今の時期にTV生出演してる石井は頭がどうかしてる。
革のジャケット着てるじゃねーかよ! ホント言動が矛盾しとるな
アフォの740登場 一人で煽って大変だな 別におまえのためにプレーする訳じゃないし メジャーも見たことも興味もないなら来るなよ 豚小屋の匂いがする740には。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/12 00:11 ID:gi3gtw7i
これだけ石井を丸抱えするんなら、地上波で放送しろよフジ
頑張り屋だから中四日でも大丈夫か。何故ヤクルトじゃ頑張れなかったんだ?
>>744 こいつは隣の芝生は青く見えるタイプ。
メジャーも3年で辞めて、TV局のADになりたいとか
言ってるアフォだし。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/12 00:33 ID:axq8gvJt
>>744 な
石井は実はカナ〜リクレバー
日本のマスコミは馬鹿をチヤホヤしてイジるくせがあるからね。 テレビもしかり。 大物はイジれないから,こうしてお茶を濁すんだよ。 情けないね。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/12 00:37 ID:2D73OjoP
フジは去年ワールドシリーズ放映権持ってたらしいが マリナーズが行かなかったのでやめたらしい くそが!
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/12 00:51 ID:2D73OjoP
>>748 同意
日本では選手はそんなに尊敬されてない
ばかにしてるイメージがある
珍プレー孔プレーとかおもしろおかしくしすぎだろ
アメリカはNBAとかNFLとかメジャーのCMとか番組とか見てるとかっこいい
観客は自分と選手は平等と思ってるな
なんどみても首傾げてる絵は笑えますなぁ
Kazuhisa Ishii said he might be late for spring training because he is still waiting for a visa from the U.S. government.
"Ishii said it could take at least a week to
obtain a visa, meaning he might not arrive
at the Dodgers' camp in Vero Beach, Fla.,
until after pitchers and catchers report
Friday. Unless this stretches well beyond
what Ishii thinks it will, it has no
impact on his fantasy value.
http://rotoworld.com/display1.asp?sport=MLB&page=news
FOXよりはましだろ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/12 23:40 ID:8jsUXDp9
>>742 それだけで、『メジャーを見たことが無い』と言うおまえもどうかしてる。
756 :
:02/02/13 17:24 ID:???
757 :
よめ :02/02/13 19:53 ID:???
wife is a television news anchor for the evening news on Fuji TV and once served as host of the sports program "Pro Baseball News."
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ ギコギコ (・∀・∩)(∩・∀・) ギコギコ (つ 丿 ( ⊂) ギコギコ ( ヽノ ヽ/ ) ギコギコ し(_) (_)J アフォ石井氏ね!
石井「自分のプレーを通して、日本のファンの目を大リーグに 向けてもらい、感動してもらいたい」 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < >>感動するわけねーだろ /| /\ \__________
煽厨かと思っていたが本当にヤクファソらしいな。しかも約1名で・・・ まぁ本スレのアンチも自然消滅したみたいだし、がんがってくれ。
なんで背番号16をもらえなかったんですか?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 16:15 ID:Os2/hSpf
>>761 16は正捕手がつけていて石井もさすがに遠慮した
詳しくは
>>1 から読むべし
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 17:30 ID:3ZJUcrlX
何で石井がLAでこれほどまでネタになるのか理解できない。 ドジャースはまともな選手がいないのかな?僕のように
>>765 "新人"では破格待遇だからどのみち叩かれるよ。
アメリカ人って日本をマイナー扱いするくせに、
「マイナーの厳しさを知らない」とか言うから(w
120球前後で降板する今のギコ久でさえ、
故障するまでは150球近くを平気で投げていた。
膨大な母集団から這い上がる苦労はわかるが、
少ない母集団で酷使に耐えるのも大変なんだぞ・・・
769 :
ダンゴムシ(,,゚Д゚)マズー :02/02/15 14:42 ID:mj3XephT
4年で12.3M・・・野茂の給料に比べるとカナーリ少ないね。 毎年7,8勝ぐらいでも(・∀・)ヨクヤッタ!ってことでいいのかな?
>>767 ボクもイラン?
ちなみに、LAのHP、また出たがりエバンスがトップに
トレーシーと出てる。
ドジャース弱小化最大戦犯のこのGM、だれかアボーンしてくれ!
本当、こんな糞チームに居る野茂は可哀想だ。
(ちなみに知らない人のために言っておくが、ラソーダ氏は副社長だけど、
何の権利もない窓際族のようなものです。foxに監督を解任された彼は
本当に可哀想)
あのド軍の良い時代(オマリー一族が経営してたとき)に戻って欲しい。
ちなみに石井は全然可哀想ではない。悪いバカ女(うのキサ)に影響され
てる救いようのないチムポ野郎だから。
ちなみにボク(LA38)は金に汚いだけの男です。
>>770 野茂ファソのふりするなよ。腐れ薬ヲタのくせにw
>>771 氏ね
クスリオ他都市かいえない
人間のくず
>>773 寸間そーん、1番間違えました
これで
17,27,37と,*7トリオで高額年俸故障組完成かな?
>>775 真剣にアンチやってるの、君だけだと思う。
777 :
771 :02/02/16 00:32 ID:???
>>770 =他多数へ
本当に野茂のファンならさっさと逝ってくれ
もともと石井ファンには何の悪意もないだろうに
わざわざ野茂のアンチを作ってどうする!?
石井ら8人が合流できず=米大リーグ・ドジャース ドジャースで野茂とともに期待される石井一久投手はビザ取得が遅れ、バッテリーのキャンプインに間に合わなかった。 しかし、ドジャースのジム・トレーシー監督は、 「1週間や10日遅れるわけではないし、全く気にしていない。石井は、いったんキャンプに合流すれば、すぐに溶け込めるはずだ」 と信頼感を表した。 この日は、石井を含めて8人の選手がビザ発給の関係などでキャンプインに間に合わなかった。 全員がそろうまでには、まだ数日を要しそうだ。 さすがに多国籍軍。石井以外に7人も遅れているのか。石井も一安心か。
_ /。 ゝ,゚)<ん〜・・・
_ /。 ゝ,゚)<Just a moment...
石井が80球の投球練習 神宮外苑で自主トレ 米大リーグ、ドジャース入りが決まりながら、就労ビザ取得の関係でフロリダ州ベロビーチでのキャンプ合流が遅れている石井投手は16日、神宮外苑で自主トレを行った。 投球練習では大リーグの公式球を使い、スライダー、フォークボールなども交えて、これまで最多の80球を投げ込んだ。 昨季まで近鉄に在籍した金谷捕手にボールの回転を聞いたり、納得のいかない表情を浮かべる場面も見られたが 「感触は悪くありません」と語った。 渡米日時は決まっていないが、ビザ取得に必要な書類も米国から一両日中に届くそうで 「できれば19日には出発したい」と話していた。 神宮じゃ寒いだろうから、仕上がりが遅れそうだな。 しかし、相手になってくれるのが良かった。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 21:38 ID:vwgxIBz3
この前、甲子園予選で100点くらいのものすごいスコアの試合が報道されてなかったか? 何やら道徳の教科書に載るとか。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 21:44 ID:x3Ky1STs
>782 それって結構昔の話じゃないの? しかしどうしてこれが道徳の教科書に載るのかは分からないな。 全力で戦ったから? しかし相手がそこまで弱いのなら、逆にそんなんで大会に出るなんて失礼じゃないか?もっと練習しろって。
つーかスレ間違えてない
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 22:13 ID:y+bYNTp5
786 :
:02/02/16 22:17 ID:???
シーズン終了後には石井も立派なモルモン教徒になってたりして(w
いまだに日本にいる石井を晒しあげ
深沢英之て田中美佐子の旦那?
790 :
あご :02/02/18 22:47 ID:???
__ /::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ |::::| ̄~= ̄ ̄~=| ̄ |::::| ( ・) ( ・)| |::::| || | .. ( ̄| || | | 〔. .〕 | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \_| | < 僕もあごやけどなにか? \ ・ | \_________ . |\ | . | \ | . | \ | . / ̄ ̄ ̄\  ̄| ̄  ̄\
793 :
大リーグ :02/02/19 14:37 ID:bFGirwXc
石井は、野茂みたいに活躍できるだろうか?
>>794 アホ!このヤクヲタ
神宮に集GOして、安物のビニ傘振り回してろ!
_ /。 ゝ,゚)<ん〜
800ズザー
負路テレビスーパーニュースより ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < 12勝が目標、11でも13でもない。偶数が好きなんです。 ( ゚Д゚) \___________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 17 | @ ~/ / | | ∪ ∪ >>だったら何で背番号17なんだ、奇数が嫌いなら返上しろ!! 奪い取ったブルペンコーチに失礼だろ。素直に18つければいい (堀内、桑田、松阪と怪しい顔の奴には18がお似合い) 大体メジャーのローテーション投手なら、33試合位投げて そのうち22試合位勝ち負けがつくだろ。ということは「10敗」します ということと同じじゃないの?そんなピッチャーいらないよ。 どうせ言うなら好きな番号16勝といってほしかった。 また、昨日の浜田の番組に出ていた石井、本当につまんなかった。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 01:41 ID:anZ9tokx
>>801 おまえ専用のアンチスレがあるだろ? そっちでやってくれ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 13:30 ID:e8XV2NCO
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 00:22 ID:o/gWuMD1
石井キャンプ合流。 なんか映像見ると体がでかくなってるようだ。 ただ単にオーバーウェイトなだけか?
808 :
しかし :02/02/22 08:21 ID:???
サンディコーファックスだよ。本物だよ。石井は幸せだなあ。
809 :
しかし :02/02/22 08:22 ID:???
石井の到着を楽しみに待っていたのが60年代を代表する投手・コーファックス氏だ。66年に27勝しながら、 左ひじの故障で翌年に30歳で現役引退した伝説の左腕。特別インストラクターとして連日、投手陣を指導している。 コーファックス氏は同じ左腕の石井に特に興味を示している。
君の気持ちは痛いほどよく分かる。 だが、ナカイやキサへの想いはそろそろ断ち切るべきだ。
814 :
キサ :02/02/22 22:47 ID:???
ウノサゲ
815 :
:02/02/23 00:04 ID:/o036IRI
_ /。 ゝ,゚)<ん〜
816 :
:02/02/23 00:05 ID:???
_ /。 ゝ,゚)<Just a moment...
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 00:20 ID:WM/Suey1
彼は知恵遅れなのか? 言動がおかしいんだけど・・・
キミみたいな凡人に、天才は理解できないってこと まあ、2ちゃんにかいてるのって、大した人物はいないからな
__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、 ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_ ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\ /;:;:;:-'" \ `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、 /;:;:彡 丶ヽ ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ /;;::;:三 ヾ 丿ノ i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ ,i";:;:彡 - 'ゝ' - 、. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i /;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:\;:;:ミ| /;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;| i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:、 ヽ、;:;:;:;;::、 !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" _ ノ i / | ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ミヾ/ゝ | !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー= '" ミミ:::ノ | i、/ ,.-‐>ゝ: : ' " ::::;:;:;: : ミミ: :; / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐'ミ <知恵遅れは今から宗男が管理します!! ゝ、 ..::::: ゝ - 、 ,:-‐-' `ヽ、 .. 彡:ミ| \_______ i ::::/:: 巛巛 `'''' i:::: | 彡 ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー ,! ヽ `::: //`ー 巛巛巛巛ミ'~ノ .:: / \ //`ー-、二二,.:'' .:: ,ィ" ,,...--;'''"";: // ,;: / │ ,..:-'" // ー:、 .....,,,,,,.... ,.::'" 丶丶
ここまで一方的に敵対視されるとさすがにムカつくんですけど・・・
>>820 気にするな
次からドジャース本スレでやればいいだけのこと
>>823 参加お断り!
石井のファンはこのスレだけで論議してください
824 :
1 :02/02/23 19:18 ID:???
正直、力と力の勝負に理解がありそうな野茂ファンにこそ 可愛がって欲しいピッチャーなんだけどねぇ・・・
http://www.hochi.co.jp/column/baseball/2002/0219.htm 「野茂さんはすごい。野茂さんがいたからボクらが今あるんだ」とドジャースで一緒に
プレーすることになる石井一久投手は、神宮のブルペンでの練習の合間にそう漏らした。
「ボクにはあんなまねは出来ない」
石井が漏らした言葉は現役、日本人大リーガーの誰もが持つ野茂への畏敬の念だ。
(↑ヒルマたんの記事だってところはちょっとアレだが)
・・・最初からそう言ってればここまで野茂ファンに反感買うこともなかったんだろうなぁ。(w
キャンプ初日、石井の発言より 「間違えてもいいから、どんどん参加しろ…と(野茂から) 言ってもらって気が楽になりました。一緒にできるのは幸せ」 確かにこのような態度をとっていれば、石井も野茂ファンから 嫌われることもなかったよ!
827 :
ギコオタ :02/02/24 01:10 ID:tglOQIJ4
828 :
:02/02/24 02:55 ID:???
たいした理由も無く石井を嫌う野茂ヲタの方が異常だ。
>>828 まあ、そんな奴も数人だろ。気にせず、次からLA本スレで野茂、石井、LAを
応援しましょう。粘着はスルーで。
831 :
野茂ヲタ :02/02/24 09:14 ID:XMjy0pHA
>>828 >>830 「野茂さんとは、しゃべんないでしょうね」なんて言われた日にゃあゴラァ!
ま、826の言うとおり改心したようだし大目にみてやろう。
832 :
:02/02/24 09:37 ID:Gh/n3swm
>>831 その発言は客観的だろ???
僕もシャイだからあまりしゃべらないし
野茂さんも無口な人だからあまり会話がないでしょうね。
って意味だが。
怒るほうが意味不明
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 09:57 ID:J3XXQuHk
石井ってほんとに無口なの? ギャグかとおもってた
ギコの最高って151キロだっけ? 151キロ=約94マイルだから、 向こうの水増しスピードガンなら計りようによっては97マイルも・・・・ いやしかしキャンプ初投げで最高速はいくらなんでも出ないか(w
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 11:23 ID:ubsmOWO7
やっぱり水増しか
837 :
:02/02/24 14:13 ID:1CjfTohr
>>835 石井の最高計測は99年の154キロ(阪神戦in甲子園)
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 17:45 ID:a9ykARD5
154キロなら繰り上げて97マイルにはなる。
839 :
石井スラーブを披露 :02/02/25 04:24 ID:Qyw4ik8l
ベロビーチは朝から雨で、23日はブルペンでの投球とウエートトレで正午すぎには切り上げました。 練習時間は日本よりは確かに短いですが、その分、いろんなところをチェックしたり内容は濃いんですよね。 でも自由時間は増えましたね。アメリカのテレビ番組は見ていてもよく分からないので、今はパソコンに夢中です。 こっちに来る前に新しいノート型パソコンを買ってきたんですよ。セットアップも完了し、壁紙にはドジャースのユニホームを着て投げている自分の写真を使おうかなと思っています。 インターネットで日本の新聞とかを読んだり、自分の記事もちゃんとチェックしていますよ。 メールは日本ではあまりやらなかったんですが、こっちに来たらなかなか電話もできないし、せっかくだから友達に送ろうと思っています。ヤクルトの選手にもね。 でもむとんちゃくな人が多いから返事はこないかな。それから楽しみにしていることが一つ。日本でも発売されたばかりの「Xbox」がもうじき届くんですよ。 これで暇を持て余すこともないでしょう。 ああ、そうだ。日本から松田聖子とケミストリーのCDを持ってくるのを忘れたんです。誰かドジャータウンまで送ってください。
841 :
藤井 :02/02/25 06:27 ID:???
>>840 わかりました。カズさん。
聖子ちゃんとケミストリーのCD、すぐ送ります。
そちらからはポルノ雑誌送ってください。パツキンのチャンネーのエグイやつ。
842 :
1 :02/02/26 15:45 ID:???
このスレ、意外に伸びたな・・・
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 14:07 ID:SNJs4W6V
やっぱ住み分けたほうがいいんじゃねーの? 今のところ野茂やドジャースに興味なんて無いし。 来たい奴には来させておけばいいんだよ。 興味があるからこっちが気になるってことでさw
>>835 水増しだったら伊良部は今頃100マイル出してるYO
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 23:37 ID:v31WaTAP
847 :
:02/03/01 00:51 ID:???
>>844 うん、野茂単独スレもあることだし、石井応援スレは続けた方がいいと思う。
まあ次スレはこのスレ使い切ってからでいいが。
ただでさえ人いない板なんだから、一つのスレでやった方がいいと思いません? んで、石井が嫌いな人たちは別のところでやってもらって。どうせあんまり いないでしょ。そんな人。 LA&野茂&石井スレでいいでしょ。これがやな人たちなんて数人だけでしょ? 声がでかいだけで。
849 :
1 :02/03/01 01:31 ID:???
>>848 でも、それだと野茂スレが浮く形になるから、
何となくお互いマターリできなくなると思うんだけど・・・
ていうかそのために立てたんだけどね、ここ。
流れにまかせるべし
>>849 石井が嫌い、LAに興味なし、野茂だけ応援する!って人たちはその野茂スレで
いままでどうりやってもらえばいいのでは?
ほとんどの人は野茂も石井も応援してんだから、一つのスレでやった方が手間が
省けると思うんだけど。それに野茂も(つーか、野茂の方が好き)好きだから
野茂スレにも行こうと思ってもアンチ石井レスが普通にあって行き難いし。
LA本スレでは野茂の話盛り上がらないし。とにかく、今のままだと両方好きな人が
野茂について話す場所がない。
>お互いマターリできなくなると思うんだけど・・・
お互いもなにも、「野茂好きな人」と「石井好きな人」って分かれるのではなく
「両方好きな人たち」と「石井が嫌いな数人」に分かれるんだから。
「LA&野茂&石井スレ」と「野茂スレ」でいいと思うよ。
たしかに、ただでさえ人が少ない板なのに3つのスレに分かれるのは どうかと思う。アンチ石井の方々には今の野茂スレでやっていただいて、 あとは一つのスレでLA関係全部についてやるのが望ましい。 俺も野茂が好きなのに野茂スレ行く気がしない。最初のごちゃごちゃした やりとり知ってるだけに。
まあ、とりあえず向こうで両方の話題で進めてみればいいんじゃない? 石井オンリーでやりたい人がいれば自然にこっちも上がるだろうし。
ここでマターリしてた方がいいって意見もたしかに分かるんだけど、 一部の粘着は、LAスレが本スレ化して野茂スレが孤立化するのが 面白くないってことで合流反対してるんだよね。 ここで石井スレの存続を望む声の中にも、 1)本気で石井だけを個人的に応援したいから存続を望むもの、 2)本スレが荒れるのは嫌だから、野茂スレとのバランスを考慮して、 仕方なく存続を望むもの、 3)野茂スレだけ孤立するのは嫌だから石井スレにも存続して欲しいと 思ってる一部粘着の、石井ファンを装った書き込み の三種類があると思うんだよね。 (個人的には2番目のが多いんじゃないかとは思うけど。) 1)が多いんなら存続は当然だと思うけどそれ程いるとは思えん(w。 2)については、粘着の顔色うかがって石井スレ存続させるのは、 奴らのごね得を認めたみたいで気分悪い。 それに存続したら3)の奴らの思う壺っていうことにもなるし。 ってことで本スレ合流キボン。 でもやっぱり本スレ荒れまくって収拾つかなくなる気もする。 結局どっちがいいのかは俺にもよく分からん。スマソ。 まああえて言えば、一応次スレ立てるだけ立てて、 実際はなし崩し的に本スレ合流しちゃうってのが一番かも。 ディープな1)のタイプの石井ファンは石井スレで応援続けられるし、 野茂と石井を両方応援したい人は本スレでやればいいってことで。
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | __LA)__ < まあ・・・僕はどっちでもいいんですけどね ( ゚Д゚) \__________________ //| \丿|==⊃ ≫≫≫o // | 17 | @ ~/ / | | ∪ ∪
みんな難しく考えすぎ。 荒らしが一匹紛れ込んで自作自演を駆使して 野茂ファンと石井ファンとの間に 対立があるかのように演出しているだけ。
857 :
1 :02/03/01 18:00 ID:???
>>856 対立したい人がいるから野茂スレが立ったんだけどね。
とにかく次スレ、
必要だったら
>>900 ぐらいの人、適当によろしく。
LA&野茂&石井スレでアンチ石井発言を繰り返せば「荒らし」になる。 だから、「煽り&荒らしは放置」の姿勢でいけばいい。ルール違反なのは そっちなんだから。たとえ荒れても悪いのはそっちって思えれば気が楽。 でも、今の野茂スレでのアンチ石井発言は荒らしにならない。なぜなら、 今の野茂スレはアンチ石井の人たちによって立てられ、運営されてるから。 そういうスレに参加する気にはならないし、あちらさんも来るなと思って いることだろう。とにかく、野茂スレの基本姿勢が「石井なんて応援したく ない」なので感じ悪いと思う。石井も応援したい野茂ファンとしては。 だから、俺も「LA&野茂&石井スレ」と「今の野茂スレ」でいいと思う。 今の野茂スレの人たちが合流したいってのなら歓迎だし、石井と一緒はやだ ってなら別に続けてもらっていいし。 >3)野茂スレだけ孤立するのは嫌だから石井スレにも存続して欲しいと >思ってる一部粘着の、石井ファンを装った書き込み >の三種類があると思うんだよね。 同意。「野茂やLAには興味ない」なんて書くのはわざとらしい。
そんじゃ、俺が「LA&野茂&石井スレ」立てちゃっていいですか? それとも、とりあえずLAスレでやりますか? 賛否両論お願いします。
まだはやい
861 :
1 :02/03/02 08:00 ID:???
作ってみた。 ------ /XXヘ / ヽ VXXヘ |___└A__|__l hml 彡ミ == |= | L__ン ミ彡 ┘ | ||-| 彡彡|\,,, ワ| || | ☆ /  ̄ ̄ ̄ ̄,'' | qノ | ┬→*'ノ |17 |/⌒ヽ ------ / ヽ __|_└A___| | o o ;;;;;;;;; (∠ )9);;; Xヘ \- / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄--_`ヽ、 (( /\_ `ヽ `--/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
862 :
1 :02/03/02 15:48 ID:???
一部修正。 ------ /XXヘ / ヽ VXXヘ |___└A__|__l hml 彡ミ == |= | L__ン ミ彡 ┘ | ||-| 彡彡|\,,,, ワ| || | ☆ /  ̄ ̄ ̄ ̄,'' | qノ | ┬→*'ノ |17 |/⌒ヽ ------ / ヽ __|_└A___| | o o ;;;;;;;;; (∠ )9);;; Xヘ \- / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
863 :
1 :02/03/02 15:56 ID:???
こんなもんか。 ------ /XXヘ / ヽ VXXヘ |___└A__|__l hml 彡ミ == |= | L__ン ミ彡 ┘ | ||-| 彡彡|\,,,, ワ| || | ☆ /  ̄ ̄ ̄ ̄,'' | qノ | ┬→*'ノ |17 |/⌒ヽ ------ / ヽ __|_└A___| | o o ;;;;;;;;; (∠ )9);;; Xヘ \- / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
とってもいい感じ!!
>>1 野茂がもう少し。顔に雰囲気が出てない。
シーズンまでに完成させてチョ。
866 :
:02/03/02 19:41 ID:cfmFcP3E
いしいの膝っぷりがいいね!
867 :
:02/03/02 20:10 ID:3lOGNppl
>>865 目を
−−
系にすると少し近づくかも。でも投げてる時の野茂は細い目をちゃんと
開けてて眼光鋭いんだけどね。
868 :
1 :02/03/02 21:24 ID:???
どっち系がいいかな? ------ / ヽ __|_└A___| |− − ;;;;;;;;; ( < )9);;; Xヘ \ー / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄ ------ / ヽ __|_└A___| |δ δ ;;;;;;;;; ( < )9);;; Xヘ \ー / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
870 :
862 :02/03/02 22:09 ID:Dx6caLik
>>868 やっぱ上。あと、口はーより−のほうがクールでいいよ。
>>868 もっと凛々しくしてホスイ。。クール過ぎるかな。。
872 :
1 :02/03/02 23:50 ID:???
凛々しく・・・ ------ / ヽ __|_└A___| |ー ー ;;;;;;;;; ( < )9);;; Xヘ \- / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄ ------ / ヽ __|_└A___| |ニ ニ ;;;;;;;;; ( < )9);;; Xヘ \- / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
ちと違うような
874 :
1 :02/03/03 01:23 ID:???
自分的にはこれが野茂のイメージだった・・・ ------ / ヽ __|_└A___| |δ δ ;;;;;;;;; ( < )9);;; Xヘ \- / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
875 :
1 :02/03/03 01:25 ID:???
まあ、今は暫定版ってことで・・・ ------ /XXヘ / ヽ VXXヘ |___└A__|__l hml 彡ミ = |= | L__ン ミ彡 ┘ | ||-| 彡彡|\,,,, ワ| || | ☆ /  ̄ ̄ ̄ ̄,'' | qノ | ┬→*' ノ |17 |/⌒ヽ ------ / ヽ __|_└A___| |− − ;;;;;;;;; ( < )9);;; Xヘ \- / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
------ / ヽ __|_└A___| |@‐@¬;;;;;;;;; ( ι )9);;; Xヘ \∞ / '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ XX _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
------ /XXヘ / ヽ VXXヘ |___└A__|__l hml 彡ミ ! ! | L__ン ミ彡 J | ||-| 彡彡|\,,,, д| || | ☆ /  ̄ ̄ ̄ ̄,'' | qノ | ┬→*' ノ |xx |/⌒ヽ
879 :
1 :02/03/03 18:48 ID:???
石井にもみあげ、野茂に力みを入れてみた・・・ ------ /XXヘ / ヽ VXXヘ |___└A__|__l hml 彡ミ == |= | L__ン ミ彡ミ ┘ | ||-| 彡彡|\,,,, ワ| || | ☆ /  ̄ ̄ ̄ ̄,'' | qノ | ┬→*' ノ |17 |/⌒ヽ ------ / ヽ __|_└A___| |= =- ;;;;;;;;; ( < )9);;; Xヘ \-( ノ '''(VXXト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄---___`ヽ、 (( /\_ `ヽ '、_/ 10 _ノ_ノ )) /⌒ イ ノ  ̄
>>1 nice!! (・∀・)イイ!!感じになってキター!!
野茂のプックリ感がリアリティある〜
881 :
大学生 :02/03/03 22:07 ID:???
メジャー開幕っていつですかね?石井と野茂の試合見てきたいんスけど (春休みの範囲内なら)
>>881 それくらい自分で調べろ。アホ大学なのか?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 14:04 ID:N1Id8zg7
884 :
1 :02/03/04 17:43 ID:???
3頭身で仕上げてみた・・・ ------ / ヽ Xヘ |___└A__|__Xヘ 彡ミ == |= |Xhml ミ彡ミ ┘ |___ン 彡彡|\,,,, ワ|l|-| ☆ / ̄⌒ ̄ ̄フ' | qノ | ┬┴*'ノ |17 |/⌒ヽ ------ / ヽ __|_└A___| |= =‐ ;;;;;;;; ( < )9);; Xヘ \-( ノ ''( XXト (( / ̄ ̄ ̄ ̄---__\ (\_ _| ) /⌒\ / 10 ノ ̄ ))
1は神
開幕2戦目の可能性も出てきたね。 まさか、1戦目野茂、2戦目石井とか。
今日シート打撃登板
で、こうらしい。 石井がシート打撃で好投 ドジャース 【ベロビーチ(米フロリダ州)6日共同】 米大リーグ、ドジャースの石井一久投手は6日、当地でシート打撃に登板。 打者10人に対し、安打性の当たりはわずか1本、2奪三振と好投した。 石井はビザの取得が遅れ20日に当地入りし、21日からチームに合流。 本格的な実戦形式での投球は昨年10月の日本シリーズ以来ではあったが、主砲のグリーン、ジョーダンらに対し、伸びのある速球主体の投球を見せ、 ジョーダンに右中間へ二塁打性の当たりを打たれた以外は、ほとんどまともな当たりはなかった。
オープン戦はいつ投げるんだ?
891 :
:02/03/09 03:41 ID:???
いいらしい
石井はベレンズエラ以来の大型左腕
家苦座
オープン戦、153kだしたらしいな
ほんとかよ 行けそうだな
【米野球】石井が勝利投手、2回を1安打無失点、4奪三振 【ベロビーチ(米フロリダ州)8日共同】 米大リーグ、ドジャースの石井投手は8日、当地でブレーブスとのオープン戦に先発で初登板し、2回を1安打無失点、4奪三振と好投した。 試合は一回に2点を先行したドジャースが5−1で勝ち、石井は勝利投手。 石井は気合十分の投球を披露。一回は二死後にかつてロッテでプレーしたフランコに左前打されたが、4番のロペスを3球三振。 二回にも2三振を奪った。 被安打、奪三振以外の石井の投球内容は打者7人に対し、球数30、四死球は0だった。 ★鮮烈デビューにどよめきも ドジャースの「ISHII」が鮮烈デビューを飾った。 先発した2回を被安打1、無失点、4奪三振の快投。最速95マイル(約153キロ)をマークした直球に、大きく曲がるカーブやスライダーを織り交ぜ、シェフィールドやC・ジョーンズらの主軸を欠いたブレーブス打線を手玉に取った。 一回先頭のファーカルから直球だけで3球三振を奪うと、スタンドからどよめきが起きた。 二死からかつてロッテでプレーした3番フランコに左前打されたが、4番のロペスをまたしても3球三振。 二回にも2三振を奪った石井は「三振が一番見栄えがいいですから」と、ひょうひょうと言い放った。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 11:09 ID:Tk+N/sJ8
アメリカで活躍しすぎると萎え 向こうはノーコンでも球速いだけで良いと。
ツーかフランコ年いくつだよ
メジャー逝ってから顔変わりすぎ
900げt
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 11:33 ID:x41p5Q/c
ヤクルト時代はずーっと手抜きしてました。 まあちょっと本気出せばこんなもんです。
昨年手抜きモードとは言え、シーズン中も145kmぐらいしか出なかったギコ久が MAX95MPH(152km)だからMLBのスピードガン水増し疑惑も決着だな。 この分ならその内98MPH(157km)は出るだろ。
>>902 それが本当ならランディー・ジョンソンはせいぜい
150キロの投手ということになる。
日米野球で145kmだったぞ。シーズン中も実際は153kmぐらいじゃねえのか?
905 :
:02/03/09 11:45 ID:???
>>902 145しか出ないというのはどこで?
去年はたしかに遅かったけど
それでも本気モードになると150前後だしてたけど?
>>905 昨年も150なんて殆ど出てねえって。薬ファソだからよく分かってるよ。
球のスピードだけなら弘寿の方が全然速かった。
テレ朝でやってるぞ
あと4回か
ある意味、石井が本物の宇宙人だからな
おれは去年一度も石井の150なんて見なかった。 日本シリーズでも最高で147だったよな。
石井の去年のMAXは5月20日に出した151キロ
>>902 MLBのスピードガンが水増しされてるんじゃなくて
日本のが遅く計時されてるんでしょ?
球場にもよるが2,3mphくらい。
どのみち2回限定で投げるときと、先発で少なくとも6回までは、って投げる 時じゃ全然違うだろう
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 12:56 ID:BJpFcZDx
>>912 わざわざ遅くするって事は無いわな。やはり向こうの方が甘いんだろ。
MLBのスピードガンが日本より2〜3MPH速く計測されるのは日本人投手を見ても確かなようだ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 12:58 ID:Tk+N/sJ8
実は抑えのほうがむいてたんだろうか。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 13:03 ID:BJpFcZDx
っつーか、モチベーション次第だな。ギコ久の場合は。 日本時代は常に手ぇ抜き捲くりで、やる気無さそうだったからな。 元々本気になれば日本一の投手。モチベーション保てば向こうでも活躍するよ。 今年も日本に居たら今頃はダラダラやってたんだろうが。
スピードガンはドップラー効果使うから 角度で変わるんだよ 測定位置で見れば、日本はスタンド メジャーはキャッチャー後ろ だからメジャーの方が正しいわな
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 13:27 ID:OGn+dKvK
「ボールが重くてマウンドが固いから勢いがつくはず」 とか自分で言っていたけど、そういうことなのか?
まあ、物見遊山とはいえ全盛期の川口はオリオールズを 手玉にとったし、読売の高橋がカブス相手に好投している。 こんなもんだろ。
じゃあランジョソの161kも嘘かあ。。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 14:06 ID:rr3nb8yZ
>>918 スピードが上がるよりも肩や足を故障しそうだ。。。
922 :
:02/03/09 14:21 ID:???
ヤクの本スレでは完全に無視されてますなぁ(w
923 :
_ :02/03/09 14:23 ID:???
1 ファーカル 三振 2 B.J.サーホフ 中飛 3 フランコ(元ロッテ) 右安 4 ロペス 三振 5 ベルムス 三振 6 ティモンズ(前中日) 三振 7 ? サードゴロ
>>922 う〜ん・・・何をやらかすかわからん選手よりは
安心して見ていられる選手を好む傾向はあるかも>ヤクファソ
ティモンズ?あいつヤクルト戦だけはよく打ってたよな(12本中6本がヤクルト戦)。 でもギコ久が本気になったら格が違うか。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 16:05 ID:kzJQFx0p
いくらオフシーズンとは言え、日米野球でも150km以上だすメジャーリーガーは殆ど居ないからな。 やはり向こうのスピードガンは日本より甘いと考えて間違い無さそうだ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 16:15 ID:BQMUVOII
日本の球速の数字が正しいということにはならないけどね 水増しと言う表現はやめたほうがいいんじゃないのか? メジャーの球速表示が出鱈目のような印象を受ける
さっきBS-1のニュースで石井が高めの直球で三振とってる映像見たけど、 めちゃくちゃ球走ってたよ。 最近の石井じゃお目にかかったことないくらい。 マジで153くらい出てた感じだった。
>>922 薬ファンですがギコ久応援してますが、何か?
どこだって出て行った選手を全く応援しない奴はいるんだし
一部を見て薬ファンが全員ギコ嫌いだとは思わないでくれYO!
「シビレた」らしい
ギコ久は薬時代から手抜き癖で嫌われ者だ。せめてメジャーに逝った後の 半分でも日本でやる気見せれば薬ファソもギコを好きになったのにな。
まぁ持ってるポテンシャルを考えればギコは確実に活躍するだろうな。 先発で防御率3点台前半か?勝ち星は打線とリリーフ次第だが。
野球小僧じゃ全然評価されてないな いくらなんでもそりゃ無いだろってぐらい評価低い
>>933 今までの故障を全部仮病と信じて疑わない奴もいるからなw
937 :
:02/03/09 18:18 ID:???
もう何度も言ってるけどアンチならアンチ板でやってくれ 俺もヤクファンだけど石井好きだよ。だから応援してる。 石井が嫌いなのはいいけど、嫌いなら来ないでくれ。
>>937 俺=936のこと?ギコなら一応オエーンしてるよ。つーかむしろヤクから心が離れつつある。
朴の後に来た日本人ピッチャーって事で、 韓国人達はある意味日本人よりも気にしてるようだ。 いきなり94マイル出したってんでショックうけてるよ。 「オープン戦でそんなに力を出したら、オーバーペースで潰れる」 だってさ。
良い時のギコは日本最強の投手だからな。問題はそれが長続きするかどうかだ。 虚弱体質だし、集中力が持続しないタイプだ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 19:00 ID:bJxXQA9J
さてとそろそろ新スレを立てるのかドジャーススレと合流するのか 決めねばならないが。
野茂スレも沈んでるし統合でいいんじゃないの?
>919 >全盛期の川口はオリオールズを 20年ぐらい前の話だね。えらいなつかしいな。 あの時のリプケンの打席が今でも目にやきついてるよ。
沈んでね〜よ 統合は遠慮します
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 20:23 ID:boCLADM6
どっちでもかまわんが、やっぱ分けたほうが平和か?
なんかコワイ・・・
野茂ファンとマターリできるとは思えないがね。 石井ファンは野茂も応援してるからいいんだけど、野茂ファンの中に 異常に石井を嫌ってるのがいるのはもうこれまでの経緯で証明済み。 石井応援単独スレ立てとけ
ヤクの本スレがまた同じ名前で萎え・・・・応援系のタイトルってカコワルイ
>>949 知るか。言いたいことがあるならあっちで言え。
つか他所のことをこっちで愚痴るお前みたいなヴァカは今すぐ回線斬って氏ね
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:34 ID:3LutLUbH
石井は肩が暖まる後半までスピードが出ない投手。 去年で見ると、序盤は130代後半くらいで終盤で145前後くらい。 これはスタミナ面で前半温存してるってのとは少々意味がちがう。 2回しか投げてない石井が153出せたことから スピードガンのMAXの差は少なくとも8キロくらいと見るべき。 ただし平均の差に換算すると4キロくらいだろう。 これはメジャーのスピードガンが日本のものと比べて精度が悪く スピードのばらつきが大きいからに他ならない。 (俺は野茂以来、この話をずっとし続けてきたが誰にも信じてもらえなかった。)
というか、153ってどこから出たんだよ アメリカのニュースじゃ、94MHP 1マイル=1.6093kmだから、151km/h 日本のマスコミ情報鵜呑みにしすぎて、文句いいってもカッコ悪いよな
953 :
かの :02/03/09 23:48 ID:sC6AWLNi
どっちにしてもメジャーのスピードガンは速く計測されるようです
残念、逆です。。。。
球速じゃなくて球筋、キレ、球威、フォーム等を語れ!この素人どもが! 今日は、かなり力んでたぞ。下半身が使えてない。
↑荒木の受け売り?
石井がさんまの留守電にハキハキしたメッセージ入れてたらしい。 どっか悪いんじゃないのか?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:33 ID:GBAsPbR7
実際に「ハキハキ」って言ってのかもしれん。 「ハキハキ、石井です。ハキハキ、さんまさんですか?」
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 04:20 ID:eg/v7zNk
見直した。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 06:13 ID:NXdKy3IB
まえも言ったけど、スピートガンの話は向こうじゃ正反対になってるよ。 「日本のは水増しだ」ってね。日本人投手が言われてる程速くないからね。 たまたまでた最高値で投手の球速を語る習慣はやめるべきと思うよ。
>>961 でも、日本でメジャーの開幕戦やったとき
解説の人が「この投手は常時150キロ出るんですよ」
って言ってたけど140そこそこしか出てなかったぞ。
あべれいじってことだ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 06:29 ID:8nwdRzEk
MAXと平均は違うからな 上原なんてMAXは153km/hらしいが 平均したら138−143km/hぐらいだからな。 ランディジョンソンもMAXは160km/hだが 平均すれば148km/h
マリナーズのラジオ聞いてたら 佐々木(日本人投手)繋がりで石井のことを沢山紹介してた 昨日の投球を「very impressive(印象的、感動的、堂々とした) pitching」って 他球団(ア・リーグ)の放送で言及されるのだから(まあマリナーズも入札参加したけど) 同リーグでは既にマークされてるだろうね
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 06:46 ID:CZ++Q7Ps
昨日のギコ久のMAXは94.7MPH(152km/h)。MAXでも出過ぎだな。 ギコ久が日本で春先に150km/h超えた事なんて未だかつて一度も無いよ。
>>964 上原の153はアマ時代の誤測。本人は149が自己最速と言ってる。
一昨年位までは最高で153キロだし、一度だけ154キロ出したのかな。 どっちにしろこの時期に(向こうは気温30度だったらしいが)150キロでないし、 スピードガンはやっぱり当てになりませんなぁ。 きっとシーズン中は向こうのスピードガンなら155、6キロ出るだろうね。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 13:01 ID:BXyXeJ/+
そういえばメジャーの公認球って日本より少し重いらしいけど、 ボールが重いと球速って上がるの?それとも下がる?
971 :
:02/03/10 13:07 ID:???
>>967 気温が30度UPだったらしい。
石井なら出来ないことはないと思うが?
石井が夏場から秋にかけての時期で好調な時は
先発して120球くらいまで常時147〜150をだすだろ?
去年はイニング別の球数を減らすため打たせてとるピッチングしてたのは
本人が言ってるわけで参考にならんだろう。
2イニング限定でアドレナリンがあれだけでてる状態で気温を含めたコンディションが
いいときには152〜3でてもおかしくないと思うが?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 16:20 ID:1CW4998V
>石井が夏場から秋にかけての時期で好調な時は >先発して120球くらいまで常時147〜150をだすだろ? そんなの見たことねえよ。
>>967 開幕戦なら昨年も一昨年も観戦したよ。
いちおう150キロまで出ていたし実際速そうに見えた。
>>971 てゆうか夏より春のほうが速くなかったっけ?
マウンドの硬さとか関係ないのか?>球速
975 :
:02/03/10 17:46 ID:???
湿度も速さに関係するみたい。
976 :
:02/03/10 17:48 ID:???
どうでもいいが、水増しなしって言ってる奴らって 日本の野球を大して見たことないようなのが多い。 オリンピック感覚で日本人の活躍を見たいだけなのかな。
977 :
:02/03/10 17:52 ID:???
>>975 そうゆうのあげてたらキリがないよ。
マウンドの固さとか湿度とかが影響あったとしても
ごくわずかなもんで、数値に影響はないでしょ。
初速なんだし。
>>970 大きくて重けりゃ物理的には遅くなる筈だな。
>>971 ギコ久は年々球が遅くなっており、近年は平均が142〜145km/h程度。
スピードガンの甘いナゴヤや甲子園で偶に150km/h近く出る事もあるが、普段は
MAXでも147km/hぐらいだな。
因みにギコ久が一番速かったのはハマでノーノーやった'97年頃。試合の序盤は
抑え気味で、後半の8、9回になると急に速くなり、150km/hを連発してた。
>>973 開幕はMAX149km/hだったね。ナゴヤドームは今のセリーグで一番速く計測される
スピードガンだと思うが。次の登板からは145km/h程度だよ。
>>976 悪いけど、漏れは多分お前より観てるよ。少なくともヤクルト戦は殆ど観てる。
>>979 ヤク戦ほとんど見てるなら
>>978 の言うことが真実だとわかるだろう。
石井がこの5年でどれだけ球が遅くなってるかも知ってるはずだ。
それを知ってて水増しなしって言う根拠は?
「日本では手を抜いてた。」かな(w
まぁギコ久が今季中に97〜98MPH(156〜158km/h)ぐらい出すのは時間の問題だろうし、 その時点で日米のスピードガン論争も決着するだろう。 如何に色々な条件が重なったとしても、日本でギコ久が155km/h以上を記録する可能性は 微塵も無いんだから。 ※実際はMAX96MPH(154.5km/h)でも十分異常だろうけど。
982 :
:02/03/10 18:30 ID:???
メジャーが水増しなのは常識だよ。 ただメジャー信者が中々認めようとしないんだよねぇ〜・・・。 スピードに関しては日米の差は殆どないし日本の速球投手は メジャーでは打ちごろだった金田なんかの時代から比べると 投手は長足の進歩を遂げたと言える。 ただ、変化球を含めた総合的な力では日本の超一流も向こうでは せいぜい一流といったところだろう。
983 :
971 :02/03/10 18:33 ID:???
去年が遅かったのは認めるけど。
本当にヤクふぁん?
>>980 嫌っていてそういっているようにしか見えないけど。
限定イニングで投げたらそりゃ速いでしょ。
>>978 にはほぼ同意。ただ石井のスピードが少し落ちているのはほんとだろう。
但しピークは98年。
ちなみに平均スピードが1番速かったのは98年の春で
その時は良く打たれている。実際その時154だしてるし。
あと相手なりに球のスピードが出るタイプだしそれは普段が手抜きというより
特別な時に120パーセント力が出せるということなんじゃないかい?
水増しどうこう言っているけど吉井も渡米前に151キロ出してますけど
そうかわらんのじゃ?
明らかに速くなったのは長谷川くらいだと思うけど。
去年の大リーグでの佐々木の球のスピード見たらそう変らないと言うのが
普通でしょう。
>ギコ久が今季中に97〜98MPH(156〜158km/h)ぐらい出すのは時間の問題だろうし、
そりゃ無理でしょ。それは水増しじゃなく誤差。
最高で94〜5で実際は結局のところ平均87〜91くらいで日本とかわらんと思うけど。
次スレはまだ?
985 :
気分の投入 ◆BEANZmTo :02/03/10 18:54 ID:WxzeGn9Q
こういう論争はずっと野球板で起きてますが、ことしは野村も行っているので だいたい分かるのでは?野村は日本の頃から比較的、ガン数字の安定した投手 だった気がしますので…(抑えても、自滅でも、打たれても)
メジャーが水増しなんじゃなくて、日本のスピードガンの表示が 低すぎるという見方はできないか? それから初速とはいっても、湿度が高いとボールそのものの 水分が多くなるので影響がある
アメリカの表示の方が日本より数字が多く出てるのは事実でしょ でも、「水増し」てのはどうかな baseballそのものも、スピードガンによる計測も あっちが本場でこっちはもどきなんだから 単に日本のはかり方がおかしいってだけのことじゃないの
三三三三三三三 ( | 三三三三三 )) | 三三三三)ミ,((^^彡ミ彡 / きさまッ! 三三三三 ((三三 6)彡//\ 三三三∩三ミl三三 /ミ彡 /) | 見ているなッ! 三三三|彡ミ三l三 / \ / /、 | 三三三ヽ_)二 | ̄ ノ / ミl :l、\ 三 /二 /ミ ‐v-― ´/ )ミ/ / /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 三/  ̄ /ミ lミ (_/ 三`´`´`
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:05 ID:qAfIMv3l
おかしいのは小宮山が最速で87MPH(139km/h)程度だったこと。 日本では140km/h前後出ていたし、(石井は145km/h前後) 石井との差なんて5km/h程度しか違わなかったはずなのだが・・・
992 :
:02/03/10 21:29 ID:???
一昨年の日本で開催された開幕戦。 100マイル近く出るベニテスが149km。95マイル(153km) がMAXのハンプトンが140km前後。コンスタントに90マイル 前後出るリードが140km前後。 こういう事実を見るとメジャーは水増しと考えざるを得ない。 >986 >日本のスピードガンの表示が低すぎるという見方はできないか? そういう見方は出来ますね。 何れにしろ日米の球速差はそれほどないと思います。 速い球を投げる投手の絶対数が違うんで多くの人が錯覚してる んだと思います。
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