Perfumeの珍古予備軍酒と肴の会に制裁を加えよう

>>100
なるほど

納得した

おそろしいな・・・マジデ

>>95
Napraforgo

最高の３人と最低のツアー
モヤモヤする

札幌二日目のスタッフ達の厳戒態勢を見て、今後はもうライブ会場で騒ぎ起こす珍古はスタッフが退場処分させるに違いないと予想しているよ。

おはマムコ

>>39
マジであの二人がいたら全員蹴散らせるのになw

さてと、そろそろPerfumeを肴に酒を飲む会と
参加者の関連コミュを全解散に追い込むとするか

まずはTシャツ投げ込みの犯人特定じゃないか。

反省の色全く無しな酒の会ナプロなんとかは人間失格

>>99
コレーユはこの書き込みで、ライブ中に直接渡す機会を伺ってたことが判明したな
投げないにしても直接渡す時点でアウト
責任取って会は解散しろ

>>110
これか↓　でも投げ込むつもりかどうかは分からないね。
-----------
34　2009年08月04日 22:11
コレーユ > ケンちゃんさん

北海道公演記念にオリジナルＴシャツを作ったんで(肴の痛Ｔ初期ロット１００枚には届きませんが４５枚はいきました)
これを着てライブ参戦して、ＭＣで反応があれば、神席の人が３人にＴシャツをプレゼントするという…
ダメならスタッフ経由になると思いますが(^^;
-----------


>>77
>代々木コールや札幌Ｔシャツ投げ込みなど、企画グループの誰かが冷静になれば防げたことだ。

代々木コール、賛成はしないが必ず止めなければならないものとは思えない。
投げ込みはグループが企画したものかどうかは不明。
このブログの人、推測が妄想に膨らむ傾向がある。


ていうか珍古スレに便乗するなよ!!!!!!>>1

そんな事をいい大人が用意立てしてるのがもう、気持ち悪くて。

>>111
＞ＭＣで反応があれば、神席の人が３人にＴシャツをプレゼントするという…
＞ダメならスタッフ経由になると思いますが(^^;

これを見た会員は、MCで反応あって自分が良席だったらPerfumeにプレゼントしなきゃいけないと思うだろ
席とステージはくっついてないんだから手渡しは無理で、どの程度の距離かはともかくある程度投げ渡さなきゃいけない
実際にTシャツを投げた馬鹿が一番悪いが、コレーユの発言がそれを誘発したのは間違いない
一般社会なら確実に解雇レベルのくせに開き直って公認応援団を目指すとかほとぼり冷めるまでどうとか最低すぎる

悪ノリ迷惑危険集団「酒と肴の会」は即刻解散せよ
まるで自分たちのせいじゃないかのごとく発言をする様は犯罪者以下だ

>>111
part28がとれちゃった　ごめんね

俺投げ込んだ奴知ってる。

mixiの集りってクズ同士が声を上げて増長するパターンしか存在しないな

>>116
俺も知ってるよ
いつになったら観念するのかね
今は息を潜めて様子を伺ってるのか知らないけどチキンすぎ

コミュ間で「協定」はあまりに奇妙
犯人わかってて隠匿しとるんやん
バレたら酒肴会解散だけじゃ済まないような人間なのか？
パフュコミュ管理人絡みか？

察しがいいねｗ

>>116
>>118

その投げた輩ってまだmixi内にいる？

他に考えられるとすると各コミュ管理人に近い人間か管理人本人

>>120
とするとかなり腐敗した組織だな
警察関係者の犯罪を警察本体が隠蔽するのと同じ

>>113
>これを見た会員は、MCで反応あって自分が良席だったらPerfumeにプレゼントしなきゃいけないと思うだろ

「しなきゃいけない」と思うとはかぎらない
管理人がコミュのジャイアンだったら別だけど


>>115
そういう問題じゃねえよ

まさかはたＰなのか？

知ってるならはやく名前言えよ

>>115
つスレタイから「珍古」を外せ

犯人の名前

なんならあいうえお作文風でもいい

晒してくれ

じゃあ犯人はパンヌラ番長でw

>>121
余裕でいる

>>124
管理人が言ってるんだから、しなきゃいけないとまでは言わないが、そういう状況になったらしようという後押しにはなってる
それだけでアウトってことも分からないの？

>>131
だから「しなきゃいけないと思う」は言い過ぎだろ？
「誘発したのは間違いない」だってなぜそこまで断定できるのかわからない
だれかが勝手に暴走した可能性だってある
きみは管理人と投げ込み主の関係をどこまで知っているんだ？
あとは管理人が意図しているところとここで避難されている「投げ込み」がどこまで一致しているかの問題

コミュ全体で投げ込みを企画したんだからそりゃ投げ込んだ張本人は引きずり出せんわなｗ
責任の取り方としてはコレーユがなぜこうゆう事が起こったのか検証し、事実を公表した後、コミュを解散して
コレーユはmixi退会が筋。
まぁコミュが解散しても、残党の蛆虫が再度結成して、看板挿げ替えた、オウムがアレフに変わったぐらいの変化だろうが。

>>132
管理人とはそういう責任を一身に背負う無きゃならない立場なんだよ
はたＰさんがパフューム系DJイベントを主催してるわけでもなく
ただ宣伝トピが立ったコミュの管理をしてうというだけで
それらイベの批判や苦情の対応に追われてたのと一緒。
それでもはたPさんは投げ出さず最後まで誠意を持って対応してた。
Perfumeのファンであり、ファンを代表するコミュの管理人だから。
つても自分で花束直接渡して会場を凍りつかせたこともあったがなw

コレーユが投げたわけでもないのに辞めろとは言えないな。
投げたのはまだmixiにいる
みたかったらなんかのイベントいけ。いると思うぞ

>>134
>管理人とはそういう責任を一身に背負う無きゃならない立場なんだよ

mixiのコミュだぞ？
まあ、俺は必ずしもそう思わないが、そう思うやつもいるんだろうな

>>136
＞まあ、俺は必ずしもそう思わないが、そう思うやつもいるんだろうな
そういうことだ　そう思うやつもいるんだよ
世の中にはおかしいやつが一杯いるからな
そんなのばっか相手にしてたらいい加減嫌になるだろw

こりゃあれだな

もう投げ込み犯人の名前聞かないと

それに、投げ込みの犯人、よく素知らぬ顔で潜伏できるな。
コミュの印象も、それに参加してたやつ全員わるくおもわれかねない

仲間意識のカケラもないやつ、そこまでかばってどうするんだ？
そいつのせいで総倒れだぞ

最近mixiじゃないSNS入ったんやけどそこに犯人みたい名前が投稿されてんけどホントかわからんし知らない人やしこわい

だから、投げ込み本人知ってんだったら晒せっつーの。
知ってるのに秘密にしたいとは・・
3人と当日のオーディエンスに申し訳なくはないか？

mixiだろうが何だろうが、小さくても組織の長なんだから責任はある。
�@管理人としてコミュメンバーの行動を統率出来なかったこと。
�A明確にトピ趣旨と方法論を曖昧にして明確にしなかったため暴走者を出した。
�Bキチンと経緯説明と投げ込み本人の隠匿など全く後始末をしていない。
謝罪文はあったが、社会通念上にみたら、あれでは何の謝罪にもなっていない。
ただ周りがうるさいから口先でゴメンチャイと言っているだけ。

うわさによると管理人やってるらしいな

>>123
それがﾐｸｿクオリティ
自分だけはバレないと思ってる

なんか、○井○子の逃亡みたいだな
かくして逃げて、逃がしてさ
結果得られたモンはなんもないんだよ
それどころか、失うモノの方が大きかった

そろそろそれに気づこう！mixiのやつら

>>140
責任とか社会通念とか便利な言葉だな
おまえmixiに行けよ

>>132
Tシャツ作ってプレゼントする企画立てといて、
MCでチャンスあれば3人に渡したいって言っちゃうのがセーフだとでも？
本気で言ってるなら小学生からやり直せ

「ともだち」って二人いるらしいぜ

>>143
穴井夕子?

>>135
コレーユのやったこと
・Tシャツ企画の首謀
・チャンスがあればライブ中3人にTシャツ渡そうと発言

コレーユがこれからしなきゃいけないこと
・Tシャツ企画者として悲劇が起きたことに対して反省＆謝罪説明
・犯人を知ってるならそいつに謝罪させる（3人に渡す発言をした責任）

それが出来ないなら会を解散してmixi退会しろって言ってるわけで、
説明責任さえ果たせば会は続行していいしmixiも続ければいい

>>145
そんなん知らんわ
実際の渡し方は、管理人の意図とは違うのかもなと言ってるだけ
「渡す」行為の是非はまた別の話

この中に潜伏してそうだ。

http://mixi.jp/list_event_member.pl?id=45522555&comm_id=1785

>>147
ナイスｗｗｗｗ

酔っ払ってPerfumeライブ会場でやらかす会
に改名するのがいい

>>149
会社勤めしたことある？
そんな甘い見方で責任逃れさせてはくれんのが社会の厳しさ

このスレつまんないから犯人のこと「ともだち」って呼べ

集合写真を晒すことが出来れば、当日の目撃証言等からある程度絞り込める筈なんだがな。

向こうがあくまで管理人が真犯人をかばうってんならそれでいいやんけ
コレーユにけじめ付けて貰えば

>>149
投げるも渡すもアウト
渡すの延長線上に「投げる」がある
渡したいと企画責任者（コレーユ）が公言していたんだから、渡す（投げる）行為はあのグループの目的の一つになっていたと言える
実際に渡された（投げられた）あとになって、許されない行為とコレーユが言ってしまうのはおかしいだろ
あまりにも騒ぎになってやばいことに気付いたんだろうが、事件前にコレーユがOKだと思っていたのは間違いない
そしてコレーユのグループ内から犯行に及んだ者が出た以上、コレーユは発言の責任を取る義務がある

>>153
おまえこそ、こんなところで無責任に責任とか言ってる恥ずかしさを知れよ

>>157
繰り返すけど、俺は「渡す」行為の是非の話はしてないのよ
管理人とともだちの思惑が一致してない可能性があるのにそこを断定するのはよしたら？と言ってるだけ

会場周辺異常はないですか〜

>>158
是非の話なんてしなくても明らかにアウトだから
で、犯人を匿ってるのもアウト
犯人を生んでしまうきっかけになった発言をした以上、
これからも会を続けるなら説明責任を果たすのは常識
それをしないなら酒と肴の会は傍若無人な悪人集団としか映らないよ

Napraforgoは共産党に一票

こんな書き込み延々続けるより張本人出すのが一番早い。
知ってる人、ヒントを頼む。
このまま放置すると、また違うDQNがやらかして逃げ得の雲隠れだ。

>>139
差し障りの無い程度に教えて頂けると助かるのですが。
ちょっとしたヒントだけでも。

思惑が一致してようがしてまいが、
MCでチャンスがあったら3人に渡したいって言ってた時点で、コレーユと犯人の思考は同じ
犯人は投げてコレーユは投げなかっただけ
コレーユは犯人を知ってるなら犯人に謝罪するよう促せよ
それをしないならコレーユも同罪で酒集団やあのTシャツ着てる全員の連帯責任

>>160
あのさあ、おれは結果の話はしてないわけ
結果に至るまでの過程を推測にもかかわらず断定的に話しているやつ（>>164のような）を注意しただけ

是非の話ということはセーフかアウトかの話
それは勝手にどうぞ
でも責任云々をここでやるのは間抜けなのでぜひ控えてください

>>162
http://mixi.jp/list_event_member.pl?id=44902265&comm_id=1785
犯人は↑この中にいて↓この中にいません
http://mixi.jp/list_event_member.pl?id=45522555&comm_id=1785

投げ込んだあとの当日は相当反省をして落ち込んでいました
かなりの量のアルコール摂取をして酔っぱらってつい投げてしまったそうです
酒と肴の会は直接投げ込みには関わっていませんが、コレーユさんがああいった書き込みを残している以上全く責任がないとは思いませんが、
彼にも何か考えがあるのかもしれないのでもう少し待ってみますがいつまでも動きがないようなら公表したいと思います

>>165
推測にも関わらず〜って言うなら、コレーユが関わってないというのも推測にしかすぎんのよ
疑われる行為をしてしまってるんだからコレーユが潔白を証明すべきだよ
その責任が彼にはあるの
マヌケなのはそれをしなくていいと思っている君（＝Napraforgo）

>>166
ありがとう
確定はできないけど、絞れてはきたね

>>167
だから、おれは管理人が関わってないとも言ってないよ
きみが白黒分けようとやっきになってるだけ

責任とか気持ち悪いからmixiでやれよ
直接言える手段があるだろ？

自分たちだけが困るならまだしも
あれでファンのみんなから札幌のファンに対しても印象悪くなったのが最悪。
初日のうるさい茶々入れも黄T着てたミ糞だし

>>169
ここで訴求されるのがそんなに怖いの？ｗ
mixiなら発言した奴に嫌がらせメッセージいくらでも送れるけどここでは出来ないもんねｗｗｗ

>>169
お前、ここ2ちゃんだぞw　何言ってんのwww

まだスレは800以上残ってるからたっぷり酒集団に追い込みかけようかｗ

>>171
怖いんじゃなくて気持ち悪いの
というか、嫌がらせメッセージが怖いわけ？w
拒否することだってできるんだよ

>>172
は？だからmixi行けっつーの

投げ込んだやつの顔は知ってるんだが
ミクシの名前がわからん。
のっちサイド最前の二人とかしサイドのやつ

mixiへの誘導があまりに下手でワロタ

ここ、ヘタレ新参スレやんか・・
ダシにされた珍古に同情するわ

>>171 >>169
もう責任うんぬんのはなしやめない？
俺らがここでもめてどうすんの？

よっち　可愛いよ　よっち

>>176
うまい誘導よろしくね

大分絞り込めたのであと一息

>>174
火消し失敗残念でしたねｗ

Perfume 負けるな珍古ここにあり Part28
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1251592987/l50

>>175
どんな顔だったか
見た目の特徴や年齢を教えて

個人宛に送られてきたメッセだけど、投げた本人からまだ反省の弁がないから晒すわ。
メッセ送ってきた本人の名前は伏せさせてもらうのは勘弁な。


私は本家Perfumeコミュに、今回の件以前から良い感情を持ってないのです。

本人のコメントが求められ、本人が書き込みすると誹謗中傷の嵐。
最後は本人がmixiを退会しなければならない状況になる。

もちろん、そのカキコミにより、多くの人が納得してくれるのも判ってます。
ですが本人を将来的に退会に追い込むようなことはしたくないのです。

>>178
俺ら？
揉めてるのはNapraforgoだぞｗ

直接言ったら絡まれるだろ
怖いに決まってるだろうが！！

酒を肴に会のやり口
mixiで嫌がらせメッセを仲間と組んで大量に送り続ける
発信者を辿ると相手は退会してる

>>186
スマソ　

ここはガス抜きスレ
大暴れし放題

mixiに酒軍団を監視する会のコミュができたのでみんな参加な

参加したら逆に監視されるだろ？
怖くてできねーよ！！

>>184
スタートレックのカーク船長みたいな顔

http://mixi.jp/view_community.pl?id=4510126

>>184
のっちサイドの二人組は男女で男は３０半ばから４０くらい。
女は若い感じ。
かしゆかサイドは短髪の眼鏡だったかな？

ミクシの連中は集団になったとたん暴れるからうざい。
半分地元半分遠征民らしい

女の方はＴシャツを作った本人じゃね？

チビタ@ばにゅ〜むさんの日記


閑話休題 2009年08月30日01:35 一部で札幌の一件の話題が出てたので僕の思うところをば書きまする。
現場におらんかった僕が口を挟むことじゃないので日記にというわけです。
あくまで『「やらかし」た１個人』と『コミュ』の因果関係を切り離したいのが主旨。
酒飲んでアホやらかした件は悪いことだし擁護する気は毛頭ござらん。

１
まず、肴の会の北海道支部メンバーがやったという噂がデマだったということ。安心した。
よもや【Perfumeを肴に酒を飲む会】が酒酔いライブ参戦とはあまりにお粗末！と残念に思ってたんでこれには安心した。

２
北海道４コミュ合同黄色Ｔ集団がライブ前から騒いでて云々の話。
そりゃ地元やねんからそれは至極当然だと思うのね。
彼等ライブと言えば飛行機使っての遠征がデフォルトやねんから、それくらい大目に見たれと思うわいね。
むしろどこ言っても騒いでる関西人はどないやねん？という話。
数で勝る集団には文句言わず、表に出てこない小数民族にはここぞとばかりに叩くのかい？
それは卑怯やろ。

３
酒に酔って茶々入れたり黄色Ｔシャツ投げ込んだ個人に問題があるんであって、地方コミュは関係ないだろうに。
管理人であれ構成メンバーであれライブに没頭したいし、いちいち全メンバーの動きを把握できるでもなし。
もし物理的に超人的なことが出来る人がおるのなら、そいつはコミュの管理者に文句言ってもＯＫや。むしろ言え。
しかし不可能なことを言うのはただの「ナンクセ」でしかない。

４
黄色Ｔが著作権侵害だの、自主回収して焼き払えだの言ってる人がおるがナンセンス極まりない。
営利目的で不特定多数に販売したんなら侵害だが、仮にそうだとしても焼き払う必要はなかろう。コミュの企画見たら営利目的の匂いは薄いし。いちいち相手する必要はないけど原価と売上高を公開すりゃ看破できる。

ていうかなかなかセンス良いＴシャツやないか。
△Ｔよりむしろイイと僕は思ったし札幌公演行ってたら買ってたかもしれん（転居氏のコミュが連名になってないから最終的には買わないだろうけど）
黄色Ｔの企画運営しとった人が不憫に思えてくるよ。
企画中すんごく楽しかったと思うんだよね。


運悪く黄色Ｔを買った人がやらかしてしまったがために、コミュの管理責任を問うような流れになったようだが、あれが女子部Ｔだったらどうなってたんやろね？
おそらく正面切って文句言わんじゃろて。

コミュの管理人の詫びを書け！と言ってる連中はいったいどうしたいんやろか？
詫びたら許すのか？
一言一句にケチつけて果てしなく責めるんちゃうんかいな。
いっつも思うんだが、「落としどころ」を決めて発言してるとは思えない浅い連中が多すぎるのがネットの嫌なとこですわ。
発言の自己責任を放棄して好き勝手書くのは「言論の自由」では無いな。
反論する人がもし100人出てこようとも、一人で100人相手に殴り合いするか、素直に謝るか覚悟を決めた上で物は言ってくれぃと思うんですわ。
てか、反論者が圧倒的に多い場合でも同じこと言うん？
と聞きたいもんである。


ここまで読むのは疲れるやろうから誰も読んでないと思うが
「福岡コミュが鬼門」と言ってた人これを見たら
是非その根拠を教えてもらいたいもんです。
むしろ関西こそが鬼門ということを教えて差しあげましょう。

転居(･ω･)ジゴロゥ 2009年08月30日 02:25
いやはや、チビタ兄さんには頭下がります。
1,2,3,4と校正で削除しー書き直しーを読み取ってます。(´∀｀；)

ほんと言葉を大にして言いたかったのは、コミュに詫びを書けやら
犯人探しして張本人出て来いとか言われてもホイホイ出る訳ないやん。
だからって火消ししたつもりでいる連中も連中で甘いっしょ。

転居はただ現場を多少知ってたり少し前までイベントで逢ってればそこそこの見当は付く訳。
だから余計にモヤモヤするし、それを 書き込みすれば管理人なんだから訂正しろとかメール来る。

もうね独裁的な管理人になるぞって今回は思った位ですわ。
永遠とあげ足とらんでやって欲しい。張本人は今後ずっとこの件を 引きずるのは間違いないんだから。
そして管理人だって面倒は起こしたく無いんだから好きな様にコメントさせて欲しい。それだけなんですよ。
恥ずかしいでしょーが。これから遠征する北海道民全員が。


チビタ@ばにゅ〜む 2009年08月30日 02:54
＞転居さん
札幌にお友達が居ましてね、今回初生Perfumeを見て「すごい楽しかった」とメール飛んできたんですよ。
なので、北海道コミュや黄色Ｔがどうのってことは客観的には無かったと僕も思った次第で。

公式と自作ＴでPerfumeへの収益貢献度の話題なんかもありましたが、あれも小さい話題ですわ。
黄色Ｔ買う＝公式Ｔ買わないにはならんだろ(笑)
どっちも買いますって
だから黄色Ｔがそんな恐縮せんでも堂々としてりゃいいんですよ。

まぁ次は、ばにゅ〜むが叩かれる番ですわ（+ヘ＋）


ら〜そ〜めん 2009年08月30日 05:52
ほんま、あの叩かれようはないです 個人の１つの発言がmixiの代表の発言、仮に酒肴であってもなくてもね、個人がやったことで、連帯責任？？今回は酒肴でなくて、良かったです。

一族ろうとう、親兄弟親戚、同罪はね。
集団でいたときに、迷惑やらかしたならまだしも。 ライブ中は多くて2人。mixiやから特定しやすいから表になりやすいだけのこと。

まぁ、楽しそうに騒いでたら、人間、嫉妬心がでて、事件さいわい、やれ、それ、たたけってことですね。
企画者が投げ込めって命令か指示を出してないかぎりは、めんどうみきれんって感じですね。

八万人オーバーのコミュニティには色んなんいますから。


hironux 2009年08月30日 09:37
チビタさん、よくぞ書いてくれました！
…まったく『魔女狩り』かよ、って思うよ。
投げた人も十分反省してると思うし。
ていうか、あのT-shirt、これから買えませんかね？(笑)普通に欲しいわ。
あ、大阪でみんなで着る？(笑)


それくらいのlevelの話ですよ。

こんなこと書くと、必ず噛みついてくる人がいるんだよね。
『ステージに物を投げるな！』とか。
そんなんあたりまえやん！アホか！(笑)

もうー、やっぱりこの件はギャグにしましょ。

>>196
そうかも。
開演前やたらと会場を仕切ってる感出してて多分初日行った人はわかる

＞そんなんあたりまえやん！アホか！(笑)

そんなあたりまえのことすら守れなかったアホがお前らなんだがｗｗｗ