B'z＝盗作ユニットはネット社会の常識！！ver5.0

1 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:10:41

いくら盗作及び著作権侵害行為が
被害者が訴えないと罪になりにくい親告罪だからと言って
彼らの行為は行き過ぎている。

だが、今まで黙認されてきた彼らの悪質な行為もネット社会である
現在は徐々に一般レベルにまで比較的容易に浸透しだしてきた。
これは非常に喜ばしい事である。

男性が無理やり女性を襲う行為、レイプも親告罪に類する犯罪行為である。
いくら被害者がどんな事をしても訴えてこないからと言って
まるで悪質極まりない加害者を放置しておくのは法治国家として
何かおかしい。
B'zの二人、及びその事務所にも同様の事が言えるのではないか？
みんなにもちょっと真剣に考えてみてほしい。

Ｂ’ｚ盗作ソース

盗作疑惑曲３３曲
http://au.geocities.com/sybz178/list.htm

このサイトはサーバーがアメリカにあるため
米国著作権法「フェアユース」により
著作権者に断ることなく「批評のための引用」が可能となっている
念のため

前スレ
B'z＝盗作ユニットは常識。だがそれはスルーで？（実質ver4.0)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1223967427/

2 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:13:45

B'zヲタは、大きく以下の３パターンに分類される

オマージュだよ派・・・偶然ではなく故意だと主張
偶然だよ派・・・オマージュや遊び心は感じないと主張
盗作は10曲くらいしかないよ派・・・たくさん曲を作っているのだから、盗作しても仕方ないと罪を認め、情状酌量を訴える

あなたはどれ？

3 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:19:34

アンチのお品書き
・譜面上どれくらい一致してるか知らない
・自分の叩いたレスがどれかも言えない
・どの曲がパクリかが言えない
・自分の使ってる言葉の意味を知らない

アンチのお品書き（疑惑）
・ヲタを装い一行レスでオマージュを主張、それを叩く
・ヲタを装い名を名乗れを繰り返し、それを叩く

4 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:25:54

>>1
乙

>>3
オマージュを主張しているのはヲタを装ったアンチでヲタは主張していない
名を名乗れと言っているのもヲタを装ったアンチでヲタは主張していない
ということ？

5 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:27:17

>>4
だってそれだけには反論するけど都合の悪いのには一切反論しないでしょ
あくまで疑惑ねｗｗｗ

6 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:32:05

「オマージュだよ」「だから元ネタありってことだろ」「オマージュだよ」「馬鹿か」「オマージュだよ」

↑こんなやりとり明らかに作為的だろ
本当にヲタがオマージュを主張するならもっと説明に言葉を尽くすはず
たま～～～～にはそんな馬鹿ヲタが存在する可能性も否定はできないがｗ

7 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:38:20

「オマージュだよ派ヲタは実はアンチ」疑惑浮上

8 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:43:59

俺がヲタっぽくやってみようか？

『オマージュには、全く別の手法で元ネタの雰囲気を継承しつつ、別の旋律へ移行するようなものが含まれる』
→「憂いのGYPSY」はオマージュであるといえそう（譜面や構造がほとんど一致しない）

『盗作は、(1)他人の作品の一部または全部を、(2)無断で、(3)用いて発表すること』
→上記のようなオマージュは、(1)を満たさない、よって(2)(3)が成立しても、盗作とはならない（ついでにいうと(2)は真偽不明）

さあtadasuの嫌いな雰囲気になってきたぞｗｗｗ

9 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:53:00

>>8
B'zヲタは、一行レスしかできないもんね

10 ：Track No.774：2009/02/13(金) 08:03:05

>>8
なるほどね。
旋律の変化が不十分で、元ネタとの差が少ないから、盗作と言われてるということか。

11 ：Track No.774：2009/02/13(金) 08:14:39

>>1
超乙彼

12 ：中庸：2009/02/13(金) 08:21:33

俺、ヲタでもアンチでもないが、コレは危険だと思う。
バッドコミュニケーション。
いい曲だが・・・
誰が元ネタと聴き比べても盗作にしか思えないが・・・

13 ：Track No.774：2009/02/13(金) 10:08:23

>>3
国語が出来ないが抜けてるｗ

14 ：Track No.774：2009/02/13(金) 10:40:51

>>2
多くのファンは三つ目なんだが、受け入れられない人が抵抗してんだよな

15 ：Track No.774：2009/02/13(金) 11:13:44

http://www.youtube.com/watch?v=QHs9Y89ViKU

パ～ックの力があるならマジで信じたい(笑)

16 ：Track No.774：2009/02/13(金) 12:04:23

結論は出ないよ

17 ：Track No.774：2009/02/13(金) 14:37:44

結論？
論より証拠だろ？
上の曲聞いて自分の耳で確かめろよ

18 ：Track No.774：2009/02/13(金) 19:36:58

>>9
ヲタじゃなくてアンチの自演（疑惑）がなｗ

>>10
ヲタからの反論

「馬鹿ですか？　お前が言ってる旋律ってのが『聴いた感じ』のことを指してるなら、旋律が残ってなきゃオマージュにならねえだろ。
あるいはお前が言ってる旋律ってのが文字通りメロディラインだとしたら、音符としては似ても似つかねえって言ってんだろ？」

19 ：Track No.774：2009/02/13(金) 19:41:33

旋律が残ってなくてもオマージュになるよ。
雰囲気だけ似せるのもあり。

20 ：Track No.774：2009/02/13(金) 19:42:22

ついでにもういっちょ別のヲタによるオマージュ論

「元ネタが沈黙してるのは、敬意が伝わっている（オマージュ）からか、裏工作があるか、知らないか。
敬意が伝わっていれば『無断』にはならないので盗作ではない。裏工作も同じ。
知らないことはありえない。似た曲を発表したら著作権侵害で訴えられかねない業界で
似そうなアーティストをチェックするのはプロとして当然のこと。もう20年も経ってるし」

ヲタでも自演アンチでもいいけどこれくらいは書けよなｗ

21 ：Track No.774：2009/02/13(金) 19:44:04

だからお前の言ってる旋律って何だよｗ雰囲気とは違うのかよｗｗｗ

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=all&MT=%C0%FB%CE%A7&PT=webtu&from=webtu

22 ：Track No.774：2009/02/13(金) 19:49:16

>誰が元ネタと聴き比べても盗作にしか思えないが・・・

お前以外に誰が聴き比べたんだ？

23 ：Track No.774：2009/02/13(金) 19:51:59

結局、B'zの曲がエアロなりモトリーなりを元ネタにした作品であることは、ヲタですら認めざるを得ない
全部が全部元ネタありきではないとおもうが
元ネタが寛容なのか、面倒なのか知らないが、放置してくれている事にB'zは感謝せねばな

24 ：Track No.774：2009/02/13(金) 19:56:18

いちいち極東のポップスユニットまではチェックしないよ笑
自意識過剰というか、身のほど知らずというか。
B'zがビルボードに乗るレベルならわかるが、
ディルにすら劣るレベルでは相手にされないだろ

25 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:01:12

旋律と雰囲気は違うだろ

26 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:02:01

では違いを具体的にどうぞ

27 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:04:30

別にそんなことどうだっていいだろ
＞＞１９は旋律が残ってたらオマージュじゃないって言ってるわけじゃないし

28 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:06:20

B'zヲタ的には旋律と雰囲気はほぼイコールなの？

29 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:11:10

>>24
チェックの義務は法的なものだから相手が有名かどうかとか関係ないよ

30 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:13:51

全世界の音楽をチェックするなど不可能

自分の新作が既存の作品と酷似してないかチェックする義務はあると思うけどね

31 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:15:00

旋律はメロディのことであり音符上の構成のこと。
雰囲気は「なんとなあーく似てる感じ？」くらいだろ。
アンチにとっては雰囲気の濃いのが旋律。
アンチにとってこそ旋律は雰囲気に含まれる。
辞書も正しい日本語も関係ないｗｗｗ

32 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:16:35

>>30
まあ要するに、元ネタはB'zのパクリを知ってるわけがないと言いたいんだなｗ
だったら話は簡単だ。10年間もネットで喚き続けるよりも、ソニーに凸すればいい。

33 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:17:28

サザン桑田か誰かが、自分の新曲が他人の既存曲に似すぎてないかチェックしてから発表するとか言ってたな。
サザンもあれな曲はあるけど。

34 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:18:35

元ネタはB'zを相手にしていないが正解だな

35 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:19:28

ttp://www.sonymusic.co.jp/support/cddvd_20.html

36 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:21:41

>>34
「知ってて看過してる」ってことだな。
でその理由は？その理由で間違いないという根拠も頼む

１．オマージュであり敬意が感じられるから
２．パロディであり風刺が感じられるから
３．裏工作があるから
４．まあいいんじゃないのと思っているから
５．小物相手に大人げないと思っているから

もう一回言うぞ、根拠も頼む

37 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:22:19

B'zの曲も「なんとなく似てる」レベルなら問題なかったんだが
音譜を少しいじったレベルだと、盗作扱いされちゃうんだよなあ

38 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:23:17

>>36
全部可能性はあるんじゃね？

39 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:27:06

>>33
まぁプロなら普通はそうするわな。プロとしてのプライドがあれば。

40 ：Track No.774：2009/02/13(金) 20:40:36

B'zもプロ意識は高いんだがな。
ファンが楽しんで、自分達も潤う。そのためには手段を選ばないという｡
ライブなんかではいい方に活かされているみたいだけどね。

41 ：Track No.774：2009/02/13(金) 21:59:31

>>37
>音譜を少しいじったレベル

アンチのお品書き
・譜面上どれくらい一致してるか知らない

42 ：Track No.774：2009/02/13(金) 22:10:39

譜面上どれくらい一致してるか確認するのは基本中の基本
B'zヲタはちゃんと確認しているが、アンチで確認しているやつはいるのかな？

43 ：Track No.774：2009/02/13(金) 22:56:13

最近、このスレ大人気だなwww
いいスレだと思うよ。

44 ：Track No.774：2009/02/13(金) 22:57:12

本来、音楽板ではこういう事をこそ話題にするべきだよな

45 ：Track No.774：2009/02/13(金) 22:59:28

B'zの盗作の場合は、SONYに通報したほうがいいの？それともJASRAC？

46 ：Track No.774：2009/02/13(金) 23:02:28

B'zアンチは世間に盗作のことを知らしめるために必死だねえwwww

47 ：Track No.774：2009/02/13(金) 23:04:31

B'zのライブはバンドの音や曲を聞きいたり、
または各パートのプレイを見に行くのではなく、
２０代後半～４０代の女性が、稲葉とサポメンの徳永と、
大がかりなアトラクションを見に行くエンターテイメント
パクりでも何でも曲どうこうより、稲葉が歌っていることが全て

48 ：Track No.774：2009/02/13(金) 23:10:01

>>42
実際、楽譜上はどうなってるの？

49 ：Track No.774：2009/02/13(金) 23:21:09

>>48
正直、俺は知らない
他にあたってくれ

50 ：Track No.774：2009/02/13(金) 23:26:25

両方おたまじゃくしが並んでるよ

51 ：Track No.774：2009/02/13(金) 23:29:28

じゃあ>>18か>>41、教えて。
よろしくお願いします。

52 ：Track No.774：2009/02/14(土) 00:00:31

もうオマージュってことで終わりにしようや！

53 ：Track No.774：2009/02/14(土) 03:00:33

ホント？オマージュで議論を終了しちゃってホントにいいの？
君は知らないみたいだけど、オマージュって裁判では盗作であると認定されるんだよ？
洋画盗作画家の和田さんを思い出しなよ？元ネタを知っててまねたのはいけないんだよ？

54 ：Track No.774：2009/02/14(土) 03:03:05

>>53
いいんじゃない別に。
このてのスレたてすぎ。
一個に集中しろよ。

55 ：Track No.774：2009/02/14(土) 03:06:02

オマージュか。松本は自力ではいいメロディーつくれないって事なんだよなぁ

56 ：Track No.774：2009/02/14(土) 07:43:21

和田の件は写真もろ使いだからな。
B'zのは、音符上ほとんど一致していない。
服部事件と絡めても、有識者判断は構造上の類似を調べるみたいだから、
B'zが盗作判定を受けることは難しいだろうな。

57 ：Track No.774：2009/02/14(土) 07:45:09

それから、和田の件は、訴訟が存在した。
つまり作り手にとってはオマージュだったかもしれないが、
パクられ側にとっては盗作だった。

オマージュ＝パクられ側に敬意が伝わっていて、
それをパクられ側が「いいんじゃない」と思ってるなら
オマージュだよ＝盗作ではないになる。

オマージュ説を叩きつぶしたいなら、
おとなしくエアロの訴訟を待つか、
ソニーミュージックに凸するかしろ。

58 ：Track No.774：2009/02/14(土) 07:45:33

>>51
「アカギレポート」でぐぐれ

59 ：Track No.774：2009/02/14(土) 09:16:10

音譜について説明できるヲタはいないよ
尋ねても、自分で調べろと言うだけだから

60 ：Track No.774：2009/02/14(土) 09:18:58

オマージュだということは、
偶然酷似したのではなく、元ネタが存在することを認めるわけですね。

61 ：Track No.774：2009/02/14(土) 09:22:07

>>59
その台詞、アンチがヲタに言う台詞でもあるんだよなぁ～～

62 ：Track No.774：2009/02/14(土) 09:40:15

楽譜については誰も話できないんだろ？

答えられる人がいたら聴きたいんだが、
アローンと元ネタは楽譜上どれくらい一致するの？
元ネタはモトリーとビートルズの二つがあるが。

63 ：Track No.774：2009/02/14(土) 09:55:05

>>56
写真なんか使ってたっけ？詳しく

64 ：Track No.774：2009/02/14(土) 10:17:57

>>62
お前モトリーの曲を丸々聞いたことないだろ？

65 ：Track No.774：2009/02/14(土) 10:39:00

偶然似ただけやからもう騒ぐのはやめにしましょうや。

66 ：Track No.774：2009/02/14(土) 10:40:23

>>64
CDはベスト以外のアルバムは全部持ってるけど？

67 ：Track No.774：2009/02/14(土) 12:23:17

>>66
本当に持っててこの解釈？（プッ）

68 ：Track No.774：2009/02/14(土) 13:15:49

楽譜比較の結果はまだ？

69 ：Track No.774：2009/02/14(土) 13:30:40

アカギレポート調べたらFFX-2やりたくなってきたじゃないか責任取れ。

で、ヲタも説明できる頭ないのでこの話題は終わりと。

70 ：Track No.774：2009/02/14(土) 13:33:07

アンチも説明できる頭もない

71 ：Track No.774：2009/02/14(土) 13:38:47

ではパクリ確定ね。

72 ：Track No.774：2009/02/14(土) 14:13:37

まあ偶然じゃないのは、ヲタすら認めるように明らかだからね

73 ：Track No.774：2009/02/14(土) 14:37:16

B'zは最高っすよ。

74 ：Track No.774：2009/02/14(土) 14:45:50

元ネタがいいからな
とは言え、アレンジ力が高いのは認める

75 ：Track No.774：2009/02/14(土) 17:16:33

バッコミは元ネタのほうが100倍好きなんだが・・・・・

76 ：Track No.774：2009/02/14(土) 17:29:15

参考資料

松本「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。それをまるですごいことでも発見したようにいう人、
　　　　　　いるじゃない（笑）。僕らはそういう次元ではやってないんだよね。あくまでも楽しんでやっていることだから」

-「遊び心があるわけですよね」

松本「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」

-「でも、必ず”あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ（笑）」

松本「いるよ（笑）。ピントがずれてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、そうならない方が不思議だよ。
　　　　　　遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど」

77 ：Track No.774：2009/02/14(土) 17:57:11

やっぱり稲葉
盗作しても
大丈夫(^∀^)ノ
我がB'zは永久にフメツです！

78 ：Track No.774：2009/02/14(土) 19:29:23

そのフレーズ、よく合ってるねェ・・・

79 ：Track No.774：2009/02/14(土) 19:31:23

松本の存在している次元とかいうやつは
誰のどんな曲でも著作権無視で好き勝手に無断盗用してもいいという無法次元なのか・・・

80 ：Track No.774：2009/02/14(土) 19:37:57

そうだよ

81 ：Track No.774：2009/02/14(土) 19:55:52

松本ってこんな事やっちゃマズイかも？訴えられるかも？
とか思った事ないのかな？

82 ：Track No.774：2009/02/14(土) 20:32:02

作曲能力がないんだからしょうがないだろう。

83 ：Track No.774：2009/02/14(土) 21:24:12

>>81
そんな事思ってたらあそこまで露骨なモロパクなんてそうそうできないでしょ

84 ：Track No.774：2009/02/14(土) 21:53:47

日本一売上があるんです

85 ：Track No.774：2009/02/14(土) 21:55:50

元曲がいいですから

86 ：Track No.774：2009/02/14(土) 22:00:39

モロパクでもファンは洋楽を聴かないから気付かないｗｗ
そこを狙ったビーズは見事としか言いようがない

87 ：Track No.774：2009/02/14(土) 23:16:16

そして、バレたら「オマージュでした」と和田と同じ言い訳をすれば、信者は納得してくれると。
そこで気づいて去っていくファンもいたみたいだが。

88 ：Track No.774：2009/02/14(土) 23:22:52

>>69
ユウナのコスプレした女がオナってる動画ならその辺に落ちてるぞ

っていうかググったらトップに出るじゃねーかｗｗｗ
今夜のお品書き：アンチは自分で調べることも出来ない

89 ：Track No.774：2009/02/14(土) 23:23:58

>>87
誰が「オマージュでした」って言い訳してんの？
：アンチは脳内捏造が得意

90 ：Track No.774：2009/02/15(日) 01:27:02

ヲタは言い訳の意見を一致させとけよ

91 ：Track No.774：2009/02/15(日) 02:20:19

>>87
そこで気付いて去っていったファン・・・・俺の事だ・・・orz
当時、俺がお気に入りで友達にオススメしてた曲の大半が・・・・・ぱ・・く・・(ry

92 ：Track No.774：2009/02/15(日) 02:33:52

_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

93 ：Track No.774：2009/02/15(日) 07:17:55

>>90
日本語できないの？　>>86-87の流れは、B'zが言い訳するってことでしょｗ
B'zがそんな言い訳したことでもあるの？　自演アンチの一行レスだけでしょ？

94 ：Track No.774：2009/02/15(日) 07:20:57

>>91
パクリバンドの曲をすすめるのって何か問題あるの？
ロリコンボーカルのマイケルジャクソンでもヤク中シンガーのボブディランでもいいと思ったらすすめればいいんじゃない？
俺が他人にB'zをすすめないのは、他にもっといいものはいくらでもあるからってだけなんだけどな。。。

95 ：Track No.774：2009/02/15(日) 08:28:16

>>88
リュックはないのか？

ヲタの意見不一致は相変わらずだな。
やっぱりお布施の額でカルト度が違うんだろか。

96 ：Track No.774：2009/02/15(日) 09:04:23

アンチもかなり言ってること違うときあるよね。
やっぱり、貰う金額が違うから？

97 ：Track No.774：2009/02/15(日) 09:09:08

>>93
以前、ヲタが松本がオマージュだと言ってるからオマージュなんだ！とか言っていたような気がするが。

結論として、B'zはオマージュだとは言っていないということでおｋ？

98 ：Track No.774：2009/02/15(日) 09:10:07

>>86
そこだよ｡本当に見事なまでにやり方が巧い｡

99 ：Track No.774：2009/02/15(日) 09:13:29

>>98
ほ～
B'zファン層を一人、一人チェックしたんでつか？

100 ：Track No.774：2009/02/15(日) 09:28:05

>>81
そんな風に想像するだけで興奮するんです。。。

101 ：Track No.774：2009/02/15(日) 09:54:02

え？オマージュだって主張してたのはヲタじゃなくて自演アンチだったのか？

102 ：Track No.774：2009/02/15(日) 13:49:13

>>100
トラブルは素晴らしいチャンスって感じですね！
ｶｯｺｲｲo(≧∀≦)o

103 ：Track No.774：2009/02/15(日) 14:52:33

>>101
オマージュだと主張しているヲタもいるにはいるが、
松本自身はオマージュだとは言っていない、ということ。

104 ：Track No.774：2009/02/15(日) 20:29:06

>>97
俺が聞いてるんだよ
で、言ったことあるの？

>>103
>>6

105 ：Track No.774：2009/02/15(日) 20:41:12

松本はオマージュだとは言っていないよ。
発言したかのように言ってるのは、ヲタを装ったアンチ。

106 ：Track No.774：2009/02/15(日) 21:00:28

可能性１：ホントに馬鹿なヲタが一行レスを付けている場合
アンチは、もっと利口な都合の悪い質問には一切答えない。
しかしこういう馬鹿ヲタには大変熱心に食い付く。
嘲笑われてるのがわかんないのかなｗｗｗ

可能性２：アンチが自演で一行レスを付けている場合
自演したアンチが自分で反論している。何が楽しいんだかｗ
あるいは、自演したアンチに踊らされているアンチｗｗｗ

結論：オマージュ一行レスなんか無視しとけば？

107 ：Track No.774：2009/02/15(日) 21:11:18

んで、やはり松本は「オマージュだった」とは言っていないんだな？

108 ：Track No.774：2009/02/15(日) 23:02:45

B'zは最高のライブをしてくれてるやん。

109 ：Track No.774：2009/02/15(日) 23:36:02

元曲がいいですから

110 ：Track No.774：2009/02/16(月) 00:29:33

ALONE好きだったのにﾓﾄﾘｰｸﾙｰの曲のパクリだったとは・・・・・

111 ：Track No.774：2009/02/16(月) 01:16:45

「言ってない」ことを証明するのは難しい
今のところ、「言った」という確たる証拠はないというあたりだろう
「言った」と主張する奴が根拠を示せばいい

112 ：Track No.774：2009/02/16(月) 01:46:36

>>110
今朝も質問してるんだけど、だから何なの？
何でパクリだと価値が下がるの？

君の彼女の腰使いがブリジットフォンダのパクリだと
チンコ萎えちゃうの？

113 ：Track No.774：2009/02/16(月) 02:17:50

憂いのジプシーはサビが最高。
サビは似ていないよな。

114 ：Track No.774：2009/02/16(月) 08:21:48

>>112
彼女が全身整形してたと知ったら、萎えるかも
タレントの○○さんみたいな顔と体にしてくださいって言って、作られたものだと知ったら

115 ：Track No.774：2009/02/16(月) 09:19:42

このスレは
B'z＝盗作ユニットはネット社会の常識！！
と書いてあるが実際そうでもない

116 ：Track No.774：2009/02/16(月) 10:47:40

>>114
「ブリジット意識して腰振ってる」程度なら大丈夫なんだねｗ

>>115
「声を大にして言う」ってことは、事実はしからずってことさ。
「今年が2009年なのはネット社会の常識！！！！！！」
なんてスレが立つわけもないだろ。

117 ：Track No.774：2009/02/16(月) 12:30:03

俺はB'zのおかげでﾓﾄﾘｰ好きになった

118 ：Track No.774：2009/02/16(月) 12:50:10

俺はエアロのおかげでB'zが好きになった

119 ：Track No.774：2009/02/16(月) 13:25:38

B'zの曲にはエアロがいなかったら、
この世の中に存在してなかった曲が何曲かあるからな。

120 ：Track No.774：2009/02/16(月) 15:56:54

訴えたいだけ早く告訴してこいよ

121 ：Track No.774：2009/02/16(月) 18:00:28

誰が誰を？

122 ：Track No.774：2009/02/16(月) 19:19:18

B'zは最高だということが早く世間に広まればいいよな

123 ：Track No.774：2009/02/16(月) 19:29:42

そして、それは元ネタが良いおかげということが。

124 ：Track No.774：2009/02/16(月) 20:46:07

なんか自演っぽいのが多くてワケ分かんなくなってきた

125 ：Track No.774：2009/02/16(月) 21:40:49

B'zは元ネタよりもいい感じの曲に仕上がったから売れたんだよな？

126 ：Track No.774：2009/02/16(月) 21:48:48

稲葉と松本に圧倒的な魅力があるから売れ続けてんだよ

127 ：Track No.774：2009/02/16(月) 22:44:15

当たり前だ。

128 ：Track No.774：2009/02/16(月) 22:48:16

有名どころや流行どころからパクリまくった挙句、評価もされず売れもせず、
結果的に活動を自ら辞めることになったAIRのことも思い出してあげて下さい

129 ：Track No.774：2009/02/16(月) 23:54:15

>>119でも何故かマーティフリードマンはエアロスミスはB'zに勝てないとか言ってるんだよなw

130 ：Track No.774：2009/02/17(火) 00:42:33

パクリユニット嫌いだよ

131 ：Track No.774：2009/02/17(火) 01:05:53

同意

132 ：Track No.774：2009/02/17(火) 03:44:09

なんでこんな盗作ユニットが平然とのさばっているんだろうか・・・？

133 ：Track No.774：2009/02/17(火) 06:47:32

盗作じゃない（かもしれない）からだよ。
中身をほとんど入れ替えて「聴いた感じ」だけ残すのにはかなり技量がいる。
サビでは全然違うメロディにつなげていく。
元ネタが「本歌取り」と判断して容認している可能性は現時点で否定できない。

だからアンチはとっとと元ネタに凸しろってｗ

134 ：Track No.774：2009/02/17(火) 07:01:43

>>132
・盗作だとは知らないファンがいるから。
・今さら盗作だとは認められないファンがいるから。（>>133が良い例）

135 ：Track No.774：2009/02/17(火) 07:50:55

俺、素人だけど、アローンとバッドコミュは盗作にしか聴こえない・・・
いや、素人の一意見だけどさ・・・・

136 ：Track No.774：2009/02/17(火) 09:12:27

盗作ではないんだよ。オマージュなんだよ

137 ：Track No.774：2009/02/17(火) 09:19:05

ファーストアルバムの曲でリチャードマークス(だったと思う)のカバー？ってぐらいの曲あったわ

138 ：Track No.774：2009/02/17(火) 11:30:10

ファーストアルバムっていうと、その名も、ビーズそのもののやつだよね？
アレは昔、盗作知る前にファンだった俺でさえも、数回聴いて、もう聴くのを封印してしまってた。
そんな酷いパクリ曲がファーストの時から既にあったの？
パクリを始めだしたのはセカンドくらいからだったのかと勝手に思ってたら、ファーストからやらかしてたのか・・・

139 ：135：2009/02/17(火) 12:12:33

>>136
オマージュって具体的に言うと何？
そのオマージュってやつならモロパクリしても法的にいいとされるの？
ゆとり工房ですまんがオマージュについて詳しく教えてくれ

140 ：Track No.774：2009/02/17(火) 12:35:20

>>139
オマージュなんて言ってるのは、ヲタを装ったアンチ。
B'zファンも松本もオマージュだなんて認めてませんから。

141 ：Track No.774：2009/02/17(火) 12:36:34

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

142 ：Track No.774：2009/02/17(火) 16:33:23

B'zは最高です。

143 ：Track No.774：2009/02/17(火) 18:29:41

>>134
君物知りだねｗ

盗作が成立するためには、「(1)一部または全部を(2)無断で(3)実際に用いてる」ことが条件なんだけど、
その全てが成立してるっていう、誰も知らないようなことをホントによく知ってるんだから。
できればその・・・ソースを見せてくれないかなあ？

>>139
一行レスオマージュ君は無視して構わないと思うが、「オマージュ＝敬意を表してパクった」ってことなら
元ネタが了承してる可能性はなくはない。つまり「元ネタ側にとってオマージュ」なら盗作にはならないね。
ヲタが「俺が聴いた感じオマージュ」なんて主張してもまったく意味はないよ。

144 ：Track No.774：2009/02/17(火) 19:43:05

もう一度言うが、松本自身はオマージュだとは言っていない。
もちろん、元ネタ側もオマージュだと言っていない。
一部の馬鹿ヲタかヲタを装ったアンチが言っているだけ。

どうしてもオマージュだと言いたい奴はソースを出せ

145 ：Track No.774：2009/02/17(火) 20:54:31

もう、オマージュ説は無理だな
となると、「偶然似た説」に走るしかなくなるな

松本がエアロなんか聴くわけないじゃん
たまたま似ただけだよ！

こんな感じで

146 ：Track No.774：2009/02/17(火) 21:12:14

好きなアーティストだからこそ
偶然似るんだろ

147 ：Track No.774：2009/02/17(火) 21:24:30

偶然似すぎちゃったんです。
馬鹿だから気がつかなかったんです。

148 ：Track No.774：2009/02/17(火) 21:36:38

本当に好きだったら、途中で気がつくだろ？
「あ、これエアロを再生してるだけだ。練り直さなきゃ。」って。

149 ：Track No.774：2009/02/17(火) 21:58:04

>>138
ジミヘンのリフもまんま使ってなかった？
でファーストの最後の曲がリチャードマークスの曲にまんま一緒だったはず。
てか全曲、何かのパクリな記憶が… もう20年近く前だからあんま覚えてないけど。
誰か覚えてる奴いない？

150 ：Track No.774：2009/02/17(火) 22:16:07

短パンｳｾﾞｪ

151 ：通りますよ：2009/02/17(火) 22:30:23

こんなに沢山の曲がある世界で盗作とか言ってたらキリがない

152 ：Track No.774：2009/02/17(火) 22:39:08

最近、曲の盗作で訴えられた人っていたっけ？

153 ：Track No.774：2009/02/17(火) 22:47:44

＞＞１４４
どうしても盗作だと言いたい奴は「了承がない」というソースを出してくださいね

154 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:02:27

音楽理論もからめて話せよなと（笑）

155 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:17:51

リフとかいっときゃ音楽理論であり譜面分析なんすよ

156 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:18:56

>>153
オマージュではないと言ってるだけで、盗作だとは言ってないけど？
被害妄想か。

157 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:23:47

>>154
音譜は違うんです！

158 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:35:42

>>157は「どうせ音符の不一致って言ったって転調してるくらいなこったろ」くらいにしか思っていないｗ

159 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:37:25

＞＞１５６
俺別に「被害」なんて受けようがないんだけど？
自分の言葉が相手に「被害」を与えうるという自己過信妄想ですかｗ

160 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:42:06

盗作と騒ぎまくってる、B'zのよさが分からないアンチはかわいそうだな

161 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:48:59

思ったけど、B'zは本当に事前に了承とってたんじゃね？
無許可で出してたらやばすぎるだろ。
本家公認の物まねタレントみたいなものだよ。

162 ：Track No.774：2009/02/17(火) 23:52:59

おまえばっかじゃねーの！

163 ：Track No.774：2009/02/18(水) 00:00:26

元ネタの了承を取った上でパクる。
B'zならやりかねんな。

164 ：Track No.774：2009/02/18(水) 00:03:38

まあそれも推測に過ぎない
結局結論は「盗作かどうかは当事者以外には誰にもわからない」
tadasu君残念だったねｗｗｗ

165 ：Track No.774：2009/02/18(水) 00:06:53

盗作でないとすると、本家公認のパクリというわけか。
お好きな方を選べと。

166 ：Track No.774：2009/02/18(水) 00:08:49

どっちでもよくないですか？

167 ：Track No.774：2009/02/18(水) 00:10:00

むしろ、どっちもよくないな。

168 ：Track No.774：2009/02/18(水) 00:16:28

それはお前個人的に？

169 ：Track No.774：2009/02/18(水) 00:41:38

>>152
最近と言えるかどうかは分からんが、小林亜星が訴えたやつ。

170 ：Track No.774：2009/02/18(水) 00:45:26

ネット社会の常識＝一般社会の非常識

ネットは使う物で使われる物じゃねーよ。

171 ：Track No.774：2009/02/18(水) 01:36:54

ネットでは悪役だった亀田が一般社会ではヒーローだったりしたもんな。

172 ：Track No.774：2009/02/18(水) 01:48:06

真相は本人にしか分からないからもうええじゃないか

173 ：Track No.774：2009/02/18(水) 02:52:37

なるほど盗作という事でいいんですね。
松本氏がエアロやモトリーといったロック界の大御所を知らないハズはないんだし。
ということは偶然似た説はなくなる。オマージュだったとしても法廷では通用しない。

174 ：Track No.774：2009/02/18(水) 05:49:22

オマージュの意味を理解してるのかな松本は

175 ：Track No.774：2009/02/18(水) 06:31:50

本人以外が騒いでも何も変わりませんよ～

176 ：Track No.774：2009/02/18(水) 06:59:10

>>173
本家とナシがついてれば盗作条件「無断」も犯罪条件「法廷」も存在しないことになりますがｗ

177 ：Track No.774：2009/02/18(水) 07:15:56

本家とナシがついてるのかい？wwww
ZENZENついてないように思えるんだがねぇwww

178 ：Track No.774：2009/02/18(水) 07:57:03

B'zのは盗作じゃありません！
本家に了承を得てパクらせてもらってるんです。
本家公認のパクリなんです！

179 ：Track No.774：2009/02/18(水) 08:17:54

偶然似ちゃって気がつかなかっただけ派
偶然じゃないよ。オマージュだよ派
元ネタ公認のパクリだよ派
一部は盗作だと認めます派

こんなところ？

180 ：Track No.774：2009/02/18(水) 08:42:55

偶然似ちゃったけど別に問題ないだろと思ったんじゃね
これだと問題ないんじゃない？

181 ：Track No.774：2009/02/18(水) 08:56:49

>>180
本人の認識が甘かったというわけか。

182 ：Track No.774：2009/02/18(水) 09:08:51

偶然似ちゃっただと、松本の遊び心発言は嘘ということになるな。

183 ：Track No.774：2009/02/18(水) 09:51:41

偶然は100％無いな。
影響受けたアーティストとか一度聴いて印象に残る曲とか、作曲してるとふと出てくることがある。
仮にメロディが偶然一緒だとしても、普通コード進行が全く一緒になる確率は低い。
でも偶然コード進行も一緒になったとしても、ギターリフ、ブレイク、ドラムパターンが一緒になる確率はもっと低い。
楽器の音色なども含めれば偶然になる確率はとてもとても低くなる。
普通必ず、どれかは異なるはず。
でもB'zはこの全てが重なっている。
だからパクリと言われてもしかたがない。

184 ：Track No.774 ：2009/02/18(水) 09:54:39

盗作云々よりも
B'zのCDはもう随分と買ってない

不況もあるが俺も30過ぎたし
B'zでノリノリって感覚はもうない

最近腰痛だし…　
30おっさんにはもうB'z聴いてるゆとりはないんだよ　
ああ･･･昔のB'zはよかったよね…崇拝してたもんな～…懐かしくなっちゃった…
金ないな～…

185 ：Track No.774：2009/02/18(水) 19:14:40

>>179
どうもシロかクロかに決めつけたがるねｗ
「現時点ではシロともクロとも言い切れない」派を入れる気はないかい？

186 ：Track No.774：2009/02/18(水) 19:24:47

>>185
君がシロともクロとも決められない理由は？
結局、○○派に収まるんじゃないの？
一つの派に属するのか複数の派にまたがって属するのかは知らないが。

187 ：Track No.774：2009/02/18(水) 19:38:11

>>183
その返を詳しく説明してください

188 ：Track No.774：2009/02/18(水) 19:39:31

>>183
たとえばどの曲とどの曲？

189 ：Track No.774：2009/02/18(水) 21:10:42

有名なツェペリンTrampled～とバットコミュニケーションAメロで

Trampledのコード進行は、Gm→Gm→Gm→Gm→B♭→C
でこのあとのギターリフは、
ララ# ララ#ラファソ
主メロは
ソが主でファソラの組み合わせ

でバットが
Dm#→Dm#→Dm#→Dm#→B→C
ギターリフは
ファファ# ファファ# ドレ
主メロが
ド#が主でレ#ド#ファ#の組み合わせ

これでまずコード、音符が違うと思うが、これはキーが違うだけ。
どちらかに合わせると全て同じ音符になる。
B♭→CとB→Cが違うのと、リフのひとつの音が少ないのがちがうがリフは音符で表すとほぼ一緒。
Aメロ歌の音符もほぼ一致する。
音符が書けないが聴けば音符と休符の組み合わせはわかると思う。
ドラムパターンもバットの場合、音が増えてる分違うように聞こえるが基本のバスとスネア、アクセントは全く一緒。
これだけ似ていると偶然では済まされない。
これをオマージュと片付けるのもかわい過ぎる。
パクリとしか言えないと思う。

190 ：Track No.774：2009/02/18(水) 21:38:21

>>189
他の曲は？

191 ：Track No.774：2009/02/18(水) 21:41:38

言うと思ったｗ

192 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:08:06

はっきり言って他にもバットぐらい一致している曲もあれば、雰囲気を似せただけのものもある。
雰囲気だけならオマージュと言っても良いが、バットぐらいになると完全なパクリになる。
B'zヲタはその事実をちゃんと受け止めて、逆にB'zにパクリは止めさせるよう行動を起こすべきだと思う。
ソレが真のファンであり、B'zと共に一緒に成長出来るためのポイントになると思う。

あとほんとにB'zが好きなら、人に頼らず自分で調べ、勉強し、パクリとオマージュを区別し、納得しなよ。

193 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:10:19

>>192
君はまさかと思うけどオジーファンの子か（笑）

194 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:11:42

>>192
じゃあ、このコード進行と同じ曲のないの？

195 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:13:21

>>192
ここで言わずに統一で言えば？
バッコミの解釈とともに貼付けて

196 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:16:55

>>192
君がやればいいと思うよ

197 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:32:10

最近はオリジナルだろ

198 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:34:00

>>189
この耳コピで合ってんのかね？

199 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:37:18

>>194
同じコード進行は山ほどある。
あるけどここまで全てが一致しているものはまずありえない。
偶然同じのを作った場合、先に同じのがあったらプライドがあるプロはその曲をやめる。

映画、絵、漫画、詩などでも一緒。
二人同時別々に作ってたとして
色彩、パターン、行数、オチ、主人公など一致する確率なんて宝くじが当たるより低いかもしれない。
わざとでない限りここまで一致するはずはない。

200 ：Track No.774：2009/02/18(水) 22:49:31

しかし、教えてもらってお礼も無しで、批判か？
なら最初から自分らでやりゃいいんだよ！
だからB'zヲタは馬鹿にされるんだよ！
俺もB'z好きだったがお前らと一緒にされたくないな。

201 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:00:41

>>200
そう受け取るのはおたくがひねくれてるからじゃね（笑）

202 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:05:12

>>199
じゃあ、バッコミがトリプルネタなのは気付いてるんだ＾＾

203 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:17:01

教えてくれてありがとね！！！！！！

204 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:20:39

素直にクレジット入れれば全て解決。
サンプリングでもクレジット入れる時代なんだし。

205 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:23:28

>>204
ドゥービーブラザーズにですか？
スティービー・ワンダーにですか？

206 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:24:45

とりあえずZEPとエアロは入れないとダメだなｗ

207 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:25:58

まずはおたくらが直接本人達に頼んだら？

208 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:27:55

ドゥービー・ブラザーズとスティービー・ワンダーにもね♪なにしろバッコミの元ネタなんだからさ♪

209 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:30:14

膨大な量のクレジットになったりしてなｗ

210 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:32:02

>>209
で他のアーティストもクレジットつけざるをえなくなったりしてなｗｗｗ

211 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:36:01

>>210
でもいいことじゃね？
総本山がやればみんなやらざるを得ないし

212 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:58:36

>>211
全世界の歌手も巻き込んだりしてね

213 ：Track No.774：2009/02/18(水) 23:59:56

>>211
で、糾弾された歌手は自殺。そのときはお前らはダンマリするつもりなんだろうな…。

214 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:05:46

お前らが名前と顔を出して批判したらクレジット変えてくれるんじゃないの？
立派なことしてんのに…

215 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:08:00

>>199
たとえば、どの曲なの？
コード進行が同じの曲って。
じゃあ、メロディが同じで違うコード進行の曲は？

216 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:10:57

>>211-212
世界的にはとっくにそういう流れだよ
今度出たProdigyもサンプリング元は全て書いてある

217 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:17:30

>>216
君は何曲B'zのクレジット入れるべきだと思ってるの
まさか34曲？）

218 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:19:25

>>217
まぁ明らかだと思われるのだけでいいんじゃない
そうすれば少しは叩きも減ると思うぜ
元の権利をちゃんと尊重できてるわけだしな

219 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:26:29

>>218
そのクレジットを主張するのも本当の権利者だけどね♪

220 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:27:56

>>218
明らかと思うのは何曲ぐらい？
まさかＬＯＶＥＰＨＡＮＴＯＭやＯＣＥＡＮもかね？

221 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:30:08

>>220
そこらへんは俺の中では入れなくていい範囲
まぁホントに有名な数曲入れるだけでだいぶ違うと思う

222 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:37:19

>>222
あんまり変わらないんじゃない？LOVE PHANTOMを盗作と言ってるような連中が安宅にクレジット入れろとか無茶を言い出しそう

223 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:40:27

>>222
まぁいちゃもんつけたいやつはいくらでもいるだろうしね
そういう無茶なのは放っておけばいいのよ
ファンも今より後ろめたくなくなることは確かだと思う

224 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:43:32

バッコミ、BUM、憂い、ALONE、破れぬ夢
夜にふられても、MR.ROLLING THUNDER、MY SAD LOVE
Jap The Ripper、もうかりまっか、BIG

これくらいかな。オレの感覚だと。

もちろんクレジットを入れる入れないは本人の選択だから、
「パクリと呼ばれてもかまわない。恥ずかしくなんかない。」と思ってるのなら、入れないだろう。

225 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:49:27

いい加減B'zはなっちやレンジみたいに謝罪会見開きなよ
まずはそこからだよ。そんで作曲クレジットの訂正。
これで叩いてるアンチも随分大人しくなるし、ある程度は納得してくれて同情してくれるよ。

226 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:50:22

>>223
後ろめたくなったファンなんているのかね？

227 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:52:13

バッコミはスティービーワンダーやドゥービーブラザーズに入れるべきだろうけどね

228 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:53:22

詳しく突っ込まれたら何も言えなくなる人は割と多いんじゃね。
信者レベルは開き直っちゃうだろうけど、普通の感覚ならいるだろ。

229 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:54:39

>>225
謝罪しても、お前自殺に追い込むまで叩くんだろうな
自殺したらお得意のトンズラするんだろうな

230 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:55:56

>>228
そういうファンをつけこんであることないこと吹き込むんでしょうな
アンチは

231 ：Track No.774：2009/02/19(木) 00:57:35

でもこれはやるべきだと思うなあ。
もちろん失うものも多いとは思うが、得るものも多いと思うからな。

232 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:02:04

>>231
そうかぁ～。アンチの自己満足だけにしか見えないが…。
クレジット入れろ主張するんだったら、本当にあげられた曲が元ネタかどうか考えるべきじゃね？
違う元ネタ引っ張りだしてるかも知れないし

233 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:03:32

何この流れｗ

世界中誰もやっていないこと（一部パクったらクレジット）をやるのが良識だみたいな
一部パクってクレジットつけてるアーティストが居るなら教えてくれよ

234 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:04:46

アビリル・ラビーン

235 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:05:42

っつぅか、レンジ記者会見なんかしたのかよ

236 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:12:16

>>228
好きに突っ込めよ。

ピントがズレてるんだよ。この一言で片付くから

237 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:12:17

>>189
まずは乙。

ただし。
「これをオマージュと片付けるのもかわい過ぎる」
↑これを言うならまずオマージュって何？って話。

「パクリとしか言えないと思う。」
↑これには同意。俺もそう【思う】。
本家了承済みの可能性を否定出来たわけじゃないが。

238 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:13:03

>>234
kwsk。あと他には？

239 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:13:46

出た！
「B'z＝本家了承済みのパクリバンド」説論者ｗ

240 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:14:37

クラブ系には多いかもな
Fatboy Slimもつけてた

241 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:16:26

>>239
でた茶化し大好きなアンチ

242 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:17:15

>>232
まぁ最終的には本人がつけるかどうかだからね。
俺はつけたほうが変なしこりはなくなるんじゃないかと思うので。

243 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:19:44

>>242
なくならないんじゃね
自殺に追い込むまで叩くんじゃね？。
相手が自殺したらトンズラ

244 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:21:29

>>241
ごめんね。君は本気で思ってるんだよね。
B'zは本家公認のパクリバンドだって。
茶化してごめんよ。

245 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:21:32

いい流れになると馬鹿な煽りが出るな

246 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:24:16

>>244
いや、それ言ったの俺じゃないぞ

247 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:25:49

>>239
だからいい加減その圭吾発想やめろってｗ
「本家了承の可能性は否定できない」と
「本家了承が存在する」は全然別のことだよ。

248 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:27:52

B'zは本家了承のパクリバンドの可能性があるわけですね。わかります。

249 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:31:41

洋楽はブックレット見ると結構多くなってきたかもね＞元ネタクレジット
許可とって訴えられるリスクをなくす意味合いもあるんだろうね。

250 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:31:59

わかりゃいいんだよｗ
その語尾はおそらくわかってないだろうがなｗ

251 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:32:36

本家公認厨ヲタはほっとけ。

>>224
11曲か。まあ、こんなもんかな。

252 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:32:56

>>249
具体的には？

253 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:34:55

>>252
いや今すぐぱっとは浮かばない、ごめん。
でもあるのは事実だよ。少なくとも全くないことはないよ。

254 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:35:37

「盗作ってのは無断使用のことであることは認める。辞書にも書いてあるからな。
本家了承の可能性がなくはないことは認める。証拠がないからな。
しかし盗作ではない可能性があることは認めない。あり得ない。許せない。絶対に。」

アンチの頭の中っていったいどうなってるんだろう

255 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:37:21

>>253
いえいえ、思い出したら教えてくれ
他の人の説によると、アブリルはやったそうだ。
どれほどのパクリかも含めて興味深いね。
そのうち詳細出してくれるだろう。

256 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:39:38

>>254
自分の主張を認めないのは間違ってまつと言う思考回路

257 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:39:52

アブリルは確か実際に訴えられたはず
ガールフレンドだったけか

258 ：Track No.774：2009/02/19(木) 01:42:29

全然違うじゃねーかｗｗｗ
情報㌧

259 ：Track No.774：2009/02/19(木) 05:22:47

訴えられたのか・・・アヴリル・・・www
B'zもアメリカでCD出したら一発で終わりだなwww

260 ：Track No.774：2009/02/19(木) 07:18:32

>>254
＞本家了承の可能性がなくはないことは認める。証拠がないからな。

証拠が無いのに、本家了承の可能性があるとか言い出したらキリがないよ。根拠のない可能性ならいくらでも言える。

「実はB'zがパクられたという可能性もある。
盗まれた未発表曲集がエアロやモトリーの手に渡って、彼らが先に発表してしまったのかもしれない。
証拠はないが、可能性はある。」

とか。

261 ：Track No.774：2009/02/19(木) 09:04:29

ここでパクりパクりって言ってるアンチはB'zに名誉毀損で訴えられたら
確実に捕まって莫大な損害賠償を請求されるっていう書き込みを見たんだが。
松本零士と槇原の裁判で判例が出たとかで。
ブログじゃなくこういった不特定多数が書き込む掲示板は即逮捕らしい

262 ：Track No.774：2009/02/19(木) 10:04:47

スマイリーの件と槇原裁判の件がごちゃまぜになってるな。

263 ：Track No.774：2009/02/19(木) 10:25:55

アンチのやってる事はこれだけ粘着してれば事実の有無にかかわらず名誉毀損だよ。

264 ：Track No.774：2009/02/19(木) 12:30:43

>>260
証拠も根拠も無いなら、可能性はゼロだろ
可能性があるというなら、根拠くらいは出せるはず

265 ：Track No.774：2009/02/19(木) 14:52:16

>>263
指摘内容が事実でも名誉毀損になるからね

266 ：Track No.774：2009/02/19(木) 15:22:33

欧米の著作権の取り扱いって日本と同じなのかな。
日本だと著作権はレコード会社とかが持ってるんだっけ？
小室も自分の曲の著作権は持ってなくて、売れなかったんでしょ。

267 ：Track No.774：2009/02/19(木) 18:37:37

>>260
その通りだよ。現時点でわかっていることから導かれる可能性はいくつでもある。
にもかかわらず、「盗作に間違いない、許せない、絶対に許さない」と考えるのは
どう考えても悪意が先行しているか、本当に馬鹿なのかのどちらかとしか思えない。

268 ：Track No.774：2009/02/19(木) 18:38:15

だから、「盗作であるとも言い切れず、盗作でないとも言い切れない」が正解。

269 ：Track No.774：2009/02/19(木) 19:11:21

盗作であるという根拠があれば、そう主張すればいい
盗作ではないという根拠があれば、そう主張すればいい

問題は根拠のない主張をする奴だな

270 ：Track No.774：2009/02/19(木) 19:16:37

オマージュ説も偶然説も打ち砕かれてしまった以上、
本家了承済みのパクリバンドの可能性を訴えるしかないな。。。

しかもパクリなのには変わりがないという笑

271 ：Track No.774：2009/02/19(木) 19:21:17

打ち砕かれるほど議論してないだろ（笑）

272 ：Track No.774：2009/02/19(木) 20:14:06

では、オマージュ派に質問
松本本人はオマージュと認めたの？それとも、ヲタがそう言ってるだけ？

偶然派に質問
松本は元ネタを知らなかったの？それとも、知ってたけど、作曲してる間だけ忘れちゃったの？

273 ：Track No.774：2009/02/19(木) 20:36:10

その前に揚げ足取りの人生からいかに脱却を図るのか
自分を見つめ直して改善策を導き出したほうが
よっぽど賢明だと思う。

274 ：Track No.774：2009/02/19(木) 20:44:18

>>272
松本は言っていない
俺がオマージュだと思ったから、そう言っている。
偶然はないよ。

275 ：Track No.774：2009/02/19(木) 21:37:27

オマージュって盗作扱いにされるんじゃ・・・・？(ry

276 ：Track No.774：2009/02/19(木) 21:40:10

>>274
オマージュじゃない可能性があるのに言い切っていいの？

277 ：Track No.774：2009/02/19(木) 21:47:54

>>275
盗作だと思う人には盗作扱いされるだろうね。

>>276
オマージュだと思ったのなら言い切って当たり前。
盗作だと思う人がそう言うのも仕方のないこと。
自分の感覚に従うしかないよ。

278 ：Track No.774：2009/02/19(木) 21:50:13

>>272
盗作だと言い切るけど、パクってるとされてる曲のフレーズは本当にその曲だけなの？

279 ：Track No.774：2009/02/19(木) 21:55:43

>>278
何を言ってるのかよくわからない。
具体的にお願いします。

280 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:03:14

>>277
随分と大人だな。
自分の感覚でオマージュだと言うなら、反論のしようがないな。

281 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:14:34

>>278
Aloneで説明してくれ

282 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:24:53

ALONEのアレンジやサビまでのメロディに似てる曲はモトリーだけなの？

283 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:35:12

>>282
あそこまで似てる曲は他にないよ。
可能性があると言うなら、候補をあげてくれ。
候補すらあがらないのなら、可能性もゼロ。

松本がモトリーファンである以上、元ネタが他にあって、モトリーに似たのは偶然で気がつかなかったと言う可能性もゼロだしね。

284 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:39:50

>>283
そこまでいい切れる具体例出してちょうだい。

285 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:40:39

>>272
松本が認めるとかヲタが認めるとか関係ないだろ。
事実、パクリ側がオマージュを主張して負けたケースもある。
問題は、本家がオマージュ（敬意を表して使った）を了承したかどうか。

現時点で俺達の手元にある情報は、本家はおそらくB'zのパクリを知ってて、
しかし現時点で動く気配が何もないということだけ。

オマージュと認めたのかもしれない。
パロディと認めたのかもしれない。
裏でナシがついてるのかもしれない。
「別にいいんじゃね」とスルーしてるのかもしれない。
そして、知ったら激怒するだろうがまだ知らないという可能性もなくはないｗ

俺達には判断できるだけの情報がないということ。
だからアンチは早くソニーミュージックに凸しろって話。

286 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:48:02

>>283
その曲を隠してる可能性もあるから０とは言い切れないな。
それと知られてない曲とか…。
何がなんでも盗作にしたいんだな。お前…
何がなんでも盗作にしたがらない信者と一緒だな

287 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:52:46

あ、凸するときもここでも名前をしっかり名乗るように。

288 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:53:54

>>287
俺は何でも盗作といいたがる奴は好きではないが、
正直「名乗るように」発言の意味が分からない。
何で名乗る必要があるんだ？

289 ：Track No.774：2009/02/19(木) 22:55:08

あ、ちなみに>>288＝>>285ね

290 ：Track No.774：2009/02/19(木) 23:11:04

根拠のない可能性を主張されてもね。

291 ：Track No.774：2009/02/19(木) 23:15:15

>>288
可能性０ってのも根拠のない主張だけどな

292 ：Track No.774：2009/02/20(金) 00:35:56

とりあえずライブが楽しいんだからＯＫじゃないか？

293 ：Track No.774：2009/02/20(金) 01:38:55

>>291
だから、アンチもヲタも根拠のない主張はやめろって事だ。

294 ：Track No.774：2009/02/20(金) 02:04:06

>>287
お前は太田光かｗ

295 ：Track No.774：2009/02/20(金) 02:07:08

愛のままにも盗作の可能性があるんだってね
この曲は好きだったんだが

296 ：Track No.774：2009/02/20(金) 02:09:48

>>295
だから、根拠のない主張はやめろって。
馬鹿ヲタにレベルを合わせるなよ。

297 ：Track No.774：2009/02/20(金) 03:52:45

え～！！！
愛のままに・・・って自分が初めて買ったB'zのCDだ。
コレが盗作だったら禿げしく萎えるなぁ～・・・
バッコミとBLOWIN、ALONEで相当ガッカリヘこんでファンやめたのに・・・・
コレ以上盗作知ったら・・・

298 ：Track No.774：2009/02/20(金) 07:32:31

>>296
アンチも根拠がないんだけどな

299 ：Track No.774：2009/02/20(金) 08:13:01

別スレでは、自分の持った疑惑に対してそれをうち消す確固たる根拠がない限りは
これを事実として受け入れていいというマイルールを主張してる奴が居るよ。
他人を非難の対象にするということについての根本的な立ち位置が違うんだな。
一般的な社会人は、疑惑を立証づけるかなり確からしい根拠をもって受け入れるが、
「ネット社会」とやらは一般社会とは独立した、きわめてイカれた社会ってこった。

300 ：Track No.774：2009/02/20(金) 08:22:00

B'zの場合、疑惑を裏付ける証拠があるからやっかいだよな。
松本の発言が致命的だった。

301 ：Track No.774：2009/02/20(金) 08:28:00

>>299
今に始まったことじゃないけどね。

李下に冠を正さずという言葉があるように、疑われるようなことは始めからするなってことだ。
昔は、疑われたら一方的に犯人呼ばわり。
ネットができて反論できるようになっただけ、むしろましかもね。

302 ：Track No.774：2009/02/20(金) 08:31:39

>>301
>昔は、疑われたら一方的に犯人呼ばわり。

むしろその傾向は今の方が強いだろ。
昔は「犯人呼ばわり」すれば呼ばわった方も
自分の存在を晒す羽目になった。

今はノーリスクだからな。無責任ネット社会。

303 ：Track No.774：2009/02/20(金) 08:35:45

>>300
松本発言は、本家が了承してる可能性について何の根拠にもなってない。
まして、どの曲が彼の発言に合致してるか指摘できた奴は居ない。

304 ：Track No.774：2009/02/20(金) 09:23:35

もう終わりにしようや

305 ：Track No.774：2009/02/20(金) 15:51:41

>>303
＞松本発言は、本家が了承してる可能性について何の根拠にもなってない。
そのとおり。本家が了承してる可能性は見出せないね。
そして、本家が了承しているという根拠は一向に出てこない。

＞まして、どの曲が彼の発言に合致してるか指摘できた奴は居ない。
そのとおり。どの曲がそうなのかは、各自で推測するしかないな。

306 ：Track No.774：2009/02/20(金) 17:08:05

B'zはある意味ネット普及の被害者だよな
自業自得とはいえ

307 ：Track No.774：2009/02/20(金) 17:31:50

盗作
本家公認のパクリ
オマージュ
偶然似ただけ

今のところ、四択です。

308 ：Track No.774：2009/02/20(金) 18:36:14

盗作
オマージュ
偶然似ただけ
マジレスするとこの３つがあるとする｡この際B`zが好きか嫌いかは置いておこうか｡
一度でも自分で曲書いてみた事がある奴なら分かると思うが､この３つ全てに当てはまる可能性が高い｡
作っておいてよく考えたら｢このブリッジあれのまんまじゃねーか！｣

ってのはよくあるな｡実際｡俺も｡だがB`zは確信的なフレーズは多いんだなやっぱり｡洋楽を多少聴いてて､ギターも触る人間からの一意見｡

309 ：Track No.774：2009/02/20(金) 20:29:33

アマチュアが偶然似ちゃったってのは問題ない。

プロが偶然似ちゃって、気が付いたけど、そのままリリースしたというのは問題。

プロが偶然似ちゃった事に気が付かずにリリースしてしまったというのはただの馬鹿。
(マイナー曲に偶然似ちゃって気が付かなかったという場合は仕方ないけど）

310 ：Track No.774：2009/02/20(金) 20:44:36

君の理屈だとマイナー曲をモロパクしても叩かれなかったってことだな

311 ：Track No.774：2009/02/20(金) 20:51:54

叩いた相手が自殺したらトンズラしそうな連中に叩かれてるなんてB'zも大変だなぁ

312 ：Track No.774：2009/02/20(金) 21:40:06

>>310
偶然かもと思える程度の類似なら平気じゃない？
明らかにモロパクというレベルだと厳しいかな

B'zくらい

313 ：Track No.774：2009/02/20(金) 21:53:51

なんにしても、B'zが良いということに変わりはないよな

314 ：Track No.774：2009/02/20(金) 22:10:59

>>305
同時に、「了承していない」という可能性も見いだせないね。
どうして片側ばかり語りたがる？　一体誰にいくら貰ってるんだｗ
どうせそんなの根拠にならないとお前達は言いたいんだろうが、
本家たちが全て沈黙を守り続けているという事実はある。
それはなぜかと思うなら本家に聞いてくればいいだろ。

>>307
その頭の悪さいい加減どうにかしろよな。
「Ａである」と「Ａでない」の間には
「Ａであるともないとも言い切れない」ってのがあるんだよ。

>>309
その「問題」は著作権侵害という点で問題なのであって、
盗作という意味で問題なのではない。混同よろしくない。

315 ：Track No.774：2009/02/20(金) 22:23:40

ヲタにとってのB'zって韓国人にとってのサムスンみたいなもんなんだろ

316 ：Track No.774：2009/02/20(金) 22:27:49

>>312
モロパクしてもあまりマイナーすぎて気付かれなかったら叩かれなかったりしてね（苦笑）

317 ：Track No.774：2009/02/20(金) 22:28:57

>>312
モロパクしても気付かれなかったら叩かれないんじゃないの？（笑）

318 ：Track No.774：2009/02/20(金) 22:31:23

>>315
アンチにとってのB'zは中国人にとっての旧日本軍みたいじゃない？

319 ：Track No.774：2009/02/20(金) 22:38:40

もっとも分かりやすいところからそのままパクルこと自体が馬鹿だよ

320 ：Track No.774：2009/02/20(金) 23:15:50

>>317
そりゃ誰にも気がつかれなきゃ、叩かれないだろ笑

321 ：Track No.774：2009/02/20(金) 23:20:33

B'z最高

322 ：Track No.774：2009/02/20(金) 23:23:04

>>319
無名のアーティストのマイナー曲をモロパクすればよかったと言ってんのと同じだね～

323 ：Track No.774：2009/02/21(土) 00:40:08

>>322
無名のマイナー曲なんかどうせつまらない曲なんだからマイナーなんだよ
売れてる名曲をパクってこそ売れる曲ができるってもんだ

ところでB'zが名誉毀損でパクり発言者を訴える可能性はあるのだろうか？

324 ：Track No.774：2009/02/21(土) 00:58:09

訴えられなければ何をしてもいいということですね、わかります

325 ：Track No.774：2009/02/21(土) 01:01:07

>>323
ビーズが名誉毀損で訴えても無駄だぞ！アンチの発言は全てオマージュだからなｗ

326 ：Track No.774：2009/02/21(土) 01:45:40

まじめな話、言論の自由と名誉毀損は争ったらどっちが強いのか？
スマイリーの件もこ○すとかの脅迫的な書き込みに対しての逮捕みたいだし、
都合悪いからすぐ訴えるとかは言論弾圧につながるんじゃないかな
脅迫みたいなやりすぎは捕まってもしょうがないけど、精神的苦痛とか
名誉毀損てどこまでみとめられるのかな

327 ：Track No.774：2009/02/21(土) 07:38:52

ふうむ・・・難しい問題だな。
だが、B'zの場合、盗作しているのは明らかなので
もし、ネット上の盗作糾弾者達を名誉毀損で訴えたりしたら
かえってB'z自身が自爆する罠。
間違いなくB'zの盗作疑惑が世間的に確証に変わってしまい、いまだ盗作を知らない人にまで
完全に知れ渡る。

328 ：Track No.774：2009/02/21(土) 07:54:52

>>323
そのつまらない曲をモロパクして売れたらどうするの？

329 ：Track No.774：2009/02/21(土) 07:57:17

>>327
弱み握って脅すや○ざみたいな言い分と一緒だねぇ
で、盗作なのは明らかな根拠は？

330 ：Track No.774：2009/02/21(土) 08:06:24

訴える心配ないなら顔出して批判してもいいのにねぇ～

331 ：Track No.774：2009/02/21(土) 10:36:44

>>328
あくまで仮定の話にたらればで反論されても^^;
俺が無名の作曲者だったらうれしいかもな。俺のセンスそのままでも売れることが
証明されるわけだし。

そもそも訴えること自体マイナスな気がする。
たとえ裁判で勝っても、槇原は松本の著作物からの引用疑惑が今でも残っているわけ
だ。疑わしいけどパクりが証明できなきゃパクりにならないだけで。
そんなアーティストの新曲を世間はどう思うか？またどっかからパクってきたんじゃ
ないかって思う人もいるかもしれない。
それに日本人は裁判で争うとかいう方法には馴染めないだろうな。

>>329
完全にループしてるね。盗作だという根拠は？→盗作だといえない根拠は？→…
キリが無い。擁護者もアンチももう辞め時じゃないかな

332 ：Track No.774：2009/02/21(土) 10:45:18

盗作の根拠は音源と松本が元ネタファンという事実
盗作じゃないという根拠は元ネタが訴えていないという現状

どう思うかはその人次第

333 ：Track No.774：2009/02/21(土) 11:00:30

可哀想だけど前者の根拠は何も無いね。というかこの程度で何でこんなに必死なんだ？
誰かからお金でも貰ってバイトしてるの？

334 ：Track No.774：2009/02/21(土) 11:14:00

>>332
盗作の根拠が音源と言うけど、他人がこれ元ネタじゃないの？と上げてるだけで松本がそれを元に書き上げたことにはならないんだけどなぁ～

335 ：Track No.774：2009/02/21(土) 11:26:31

>>333
君の論理だと君はB'zから金もらってるから擁護してるのか
ってことになるぞ。
必死というよりタチは悪いが楽しいからやってるんだろうな。
他人の不幸ほど面白いものはないと言うし、B'zというより
むしろヲタをいじめたいんだろう。必死なのはヲタも同じだし。

336 ：Track No.774：2009/02/21(土) 11:59:20

ビーズってパクりで叩かれてるんだよな？ビーズもカシオペアみたいに他人の曲に似てない様に曲を作ればいいのにな。そもそも曲が出来た時点(レコーディング前に)で他人の曲に似てないかどーかスタッフを含めてチェックするべきだと思うが…

337 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:22:03

>>336
パクリがあろうかなかろうかたたくのがおたくらの趣味なんだけどな

338 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:24:47

>>335
君の理屈だとパクラレタアーティストなんかどうでもええがなって感じになるんじゃね？

339 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:25:51

>>337
お前いい加減ウザイよ。スレ伸ばしたいだけなんだろうがオタを装うのは止めろな。
統一スレの自作自演携帯ババア。

340 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:26:31

>>336
ビーズも無名で売れない曲をモロパクしてたらパクリってばれなかったのにな

341 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:30:41

>>339
お前の方こそヲタを装うの辞めろよな(笑)

342 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:39:18

>>334
音源を聴いて、松本が元ネタファンだという事実を考慮しても、偶然だとおもうならそれでいいよ。
どう思うかはその人次第

343 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:48:33

>>342
どう思うかその人次第ってえらい無責任で他人任せな話だねぇ
批判するんだったら責任持っていいましょうや（笑）
それに、音源とそのバンドが好きだからと言ってその曲を元で作ったことになるのかね？

344 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:54:10

人がどう思うかまでは強制できないよ
盗作についての考え方は違うからね

345 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:55:24

>>344
強制はできないけど、主張するからには責任ってのは生じるんじゃないの？（笑）

346 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:58:49

だから、根拠のない主張はやめようってことだな。

347 ：Track No.774：2009/02/21(土) 12:59:08

金払ってCD買ってんだから批判ぐらいはさせてもらうよ。

348 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:01:17

アンチはB'zに訴えられたら責任を取る覚悟はあるんだろうな？
覚悟のない奴は発言するな。

349 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:03:32

>>347
責任もって批判するなら構わないけれどそうじゃないでしょ

350 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:07:41

いざとなれば、書き込んだ人物の特定も可能だからな。
書き込んだ時点で名前を晒したに等しい。
アンチどもは覚悟しとけよ。

351 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:10:40

>>350
覚悟はないんじゃない？ばれそうになったらトンずらできるし、どんどん糾弾しようよと誰かさんが言ってた
2005年ぐらいの話。

352 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:16:03

トンずらしようとしても特定されれば終わりだよ。

353 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:17:42

なんか人権擁護法案的な発想だな。冗談も言えない社会…

354 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:22:42

>>353
覚悟があれば冗談を言っていいよ
覚悟がないなら冗談も言うな。黙ってろ。

355 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:24:06

狂ってる…

356 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:38:56

>>353
冗談でＢ’ｚが盗作してるって言ってんだな

357 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:44:10

>>355
その発言。責任とってもらうぞ。

>>356
冗談で済まないのにな。人物の特定を恐れてビビってるんだろｗ
覚悟のないやつは書き込むなってのｗｗｗ
覚悟のあるやつだけ書き込めよ。

358 ：Track No.774：2009/02/21(土) 13:54:59

>>353
冗談も言っていいことと悪いことあるんだけどな
たとえば、君の住所と名前をここで冗談で書き込んだら冗談ですむの？

359 ：Track No.774：2009/02/21(土) 14:19:33

>>358
訴えられて、人物特定されてアウトだな。
その覚悟があるなら、書きこんでみろ。

360 ：Track No.774：2009/02/21(土) 14:21:52

あゆのパクリに比べたらチビハゲ'zのパクリは最強だよねｗ

361 ：Track No.774：2009/02/21(土) 14:26:03

なんかさっきから1人で会話してる奴がいるな。スレ立てた奴か。

362 ：Track No.774：2009/02/21(土) 14:29:53

>>360
（＾‐＾）←こんな顔文字使わないの？
ぽっくん

363 ：Track No.774：2009/02/21(土) 14:33:02

>>362
お前1人で1日何十レスしてるんだよ。キモ

364 ：Track No.774：2009/02/21(土) 14:34:37

>>363
答えられなくなったら今度は人格攻撃か・・。

365 ：Track No.774：2009/02/21(土) 15:28:09

本当にB'zヲタは卑怯だよな。普段は売り上げとか記録とかでデカイ顔して
他アー見下したり悔しかったら売り上げで勝ってみろってさも自分がCD売った
みたいなことぬかすくせに、こんなときばかりは責任、責任と自分らは表に
出ないことわかってて鬼の首取ったように馬鹿の一つ覚え。
そんなんだからアンチは減らないんだって気付けよ。B'zの癌はお前ら
イタいヲタだってことに気付いて下さい。
馬鹿で卑怯なヲタさん、反論どうぞ。

366 ：Track No.774：2009/02/21(土) 15:36:46

B'z以外のアーを貶すのには責任はいらないけど、
B'zを貶すのには責任がいると思ってるんじゃね？

367 ：Track No.774：2009/02/21(土) 15:36:46

>>365
それは、Ｂ’ｚがパクリで売れたというお前らの対する反論じゃないの？
そういい切るんだったら自ら証明すればいいだけじゃん

368 ：Track No.774：2009/02/21(土) 15:39:06

手始めにここのアンチを通報します。
覚悟してくださいね。

369 ：Track No.774：2009/02/21(土) 15:41:40

>>366
アンチはＢ’ｚをけなすのは責任いらないけれど、Ｂ’ｚ以外のアーティストをけなすのは責任いるとおもってるんだね
批判するにはＢ’ｚに限らず、誰とでも一緒だと思ってるよ

370 ：Track No.774：2009/02/21(土) 15:54:09

勘違いするなよヲタども。俺はB'zヲタアンチだ。今まで一度もB'zの非難なんか
したことねえよ。
俺を名誉毀損で訴えたかったら、お前らヲタが実名で書き込まないと。
匿名相手に名誉毀損もクソもねえだろ。実名で書いてみろよ。

371 ：Track No.774：2009/02/21(土) 15:54:48

じゃあ、ヲタも根拠の無い批判はやめようよ

B'zファンが他のアーを叩いたり、パクリと言ったりしてるのよく見るよ

372 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:00:53

アンチとヲタを装ったアンチが言い争いしてるスレ(笑)

373 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:07:47

>>371
自分は他のアーティストの批判したことないなぁ(笑)

374 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:11:55

>>370
アンチ風に言うとじゃあ、お前が実名でやってみろだな(笑)

375 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:12:14

>>372
よう、B'zアンチ。

376 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:13:38

>>374
よう。B'zアンチ。

377 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:18:00

じゃあ、そういうB'zファンがいたら、お前がそいつを叩けよな

378 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:20:21

>>377
叩くよ。お前もＢ’ｚを叩いてるアンチみかけたらそいつを叩いて頂戴ね

379 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:30:12

根拠なしに叩いてる奴はアンチでも叩くよ

380 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:30:53

アンチはまず堂々と名前出せよ

381 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:36:52

>>372
本当にそんな気がしてきた。ここにはアンチしかいないんじゃないかって。
お前らの本当の目的は俺の貴重な時間を奪うことなんじゃないかって。
それに気付けただけでもよかった。さようなら。

382 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:43:48

>>381
ヲタを装ったアンチが一人減りました(笑)

383 ：Track No.774：2009/02/21(土) 16:45:29

ヲタは名前を出さなくてもよい

384 ：Track No.774：2009/02/21(土) 17:05:17

>>383
誰かを批判するときは誰であろうと名前を出すべきじゃね？
アンチもヲタも（苦笑）

385 ：Track No.774：2009/02/21(土) 17:43:01

「どう思うかは人それぞれだから自分がそう思ったらそう表現していい」
↑アンチの基本的な姿勢はこれ。

別スレで、

「俺がお前の母親をビッチだと思ったらお前の母親はビッチと言っていい」

ってことだな？って言ったら、それを思いつくお前はキモイけど、
思考パターンとしては特に反論はないよ、ということだった。
だから妙な言い合いなんかしても仕方がない。人種が違うんだ。
時々上の二行をコピペして貼っといてやればいい。

386 ：Track No.774：2009/02/21(土) 17:45:46

アンチとかヲタっていうより、

「どう思うかは人それぞれだから自分がそう思ったらそう表現していい」
↑ネット社会人の基本的な姿勢はこれ。

「どう思うかは人それぞれだけど他人を非難するには確かな根拠が必要」
↑一般的な社会人の基本的な姿勢はこれ。

387 ：Track No.774：2009/02/21(土) 20:01:29

要するに、アンチヲタ問わず、
根拠のある批判をする人と根拠のない批判をする人と二種類いますよってことだ。

388 ：Track No.774：2009/02/21(土) 20:14:56

ネット社会の病理を鋭く突いた>>1は偉人

389 ：Track No.774：2009/02/22(日) 08:16:56

モロだな…

390 ：Track No.774：2009/02/22(日) 10:09:34

↑ほらなｗ思考パターンについてはスルーだろ？
そういう人間で何が悪いっていう発想なんだよｗ

391 ：Track No.774：2009/02/22(日) 11:56:11

>>390

つ>>386-387

392 ：Track No.774：2009/02/22(日) 12:20:45

「お前の母親はびっちだと思う。根拠は○○だ。」という人と
「お前の母親はびっちだと思う。根拠はないけど。」という人がいるわけだな。

393 ：Track No.774：2009/02/22(日) 12:32:39

「お前の母親はビッチだとも、ビッチでないとも言い切れない。根拠はないけど、どちらの可能性もある。」もいるよ。

394 ：Track No.774：2009/02/22(日) 13:32:56

松本「よくいるでしょ。アンチの非難には根拠がない、とかいう人。それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない（笑）。僕らはそういう次元ではやってないんだよね。あくまでも楽しんでやっていることだから」

-「遊び心があるわけですよね」

松本「たとえば、煽りの中に「モロパクのバッタもので大満足のヲタアワレww」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」

-「でも、必ず”こここ拠をしし示せよよお！”とかいうヤツがいるでしょ（笑）」

松本「いるよ（笑）。ピントがずれてるよね。２ちゃん好きなヤツが煽りやって、そうならない方が不思議だよ。遊ぶ側のセンスだし、ヲタの知能の問題だと思うけど」

395 ：Track No.774：2009/02/22(日) 13:45:09

批判に限らず主張には根拠が必要だと思うんだけどねえ

396 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:00:30

アンチって>>394みたいな煽りしかできないの？（笑）

397 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:05:25

>>394
は根拠なく叩いてた典型的なタイプだね

398 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:12:11

>>395-397
忘れない♪ww　遊び心♪ww
いつまでも♪ww　遊び心♪ww

399 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:16:30

>>398
責任追求されたくないから、そうやって逃げるんだ（笑）

400 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:20:52

>>399
オマージュ(笑)ですwwwwwww

401 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:24:18

>>400
では、オマージュである根拠を示してください（笑）
ヲタにばっかり根拠、根拠を求めずに自分から示さないとね

402 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:27:09

>>401
では、パクりである根拠を示してください（笑）
アンチにばっかり根拠、根拠を求めずに自分から示さないとね

オマーwwwwwwwジュwwwww

403 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:48:05

>>402
パクリだと言いましたっけ？

404 ：Track No.774：2009/02/22(日) 14:58:59

パクリよりも人気の壮絶下落が半端ではないと思うお(^-^)
ハゲチビーズ&ヲタって本当に哀れだお(^-^)
今じゃ沢山の人たちに惨敗しているお(^-^)
現実見ろお(^-^)

405 ：Track No.774：2009/02/22(日) 15:02:57

オマージュである根拠は、松本が元ネタを尊敬してるから。よって偶然ではなく敬意をしめすためと思ったから。

パクリである根拠は、音源を聴いて。
さらに、松本が元ネタファンという事実があり、元ネタを知った上で作曲してる可能性が高い事からの推測

こんな感じだよね？
両者とも偶然ではないというのが共通意見だね

406 ：Track No.774：2009/02/22(日) 15:14:14

盗作と主張する人もいるよ。

了承があるとは思えない。なぜなら自分がそう思わないから。以上。

407 ：Track No.774：2009/02/22(日) 15:14:35

>>404
ぽっくん、就職決まった？

408 ：Track No.774：2009/02/22(日) 15:16:35

>>404
惨敗ってｗ
好きな曲を好きなように作って歌ってそれだけでメシが食えて何の惨敗かｗｗｗ

409 ：Track No.774：2009/02/22(日) 15:17:12

>>404
ぽっ君はEXILEの心配すれば？

410 ：Track No.774：2009/02/22(日) 15:19:19

>>404
チビーズよりもぽっ君の親がかわいそうだお。
いつまで経っても就職しない
年老いた両親に心配ばっかかけかいで就職しろよ

411 ：Track No.774：2009/02/22(日) 15:21:08

>>405
その音源も誰かが元ネタじゃないの？とあげてるだけでそれを元に書いたとは限らないんじゃない？

412 ：Track No.774：2009/02/22(日) 16:58:12

>>411
松本が元ネタファンで元ネタを尊敬している。
また、元ネタがそれでなければオマージュにならない。

413 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:05:30

>>411
アンチヲタの総力を結集しても他に類似曲が見当たらない。それを元に書いたことはほぼ間違いない。
→よって、100%とは言い切れないが、それが元ネタだと思う。

って、思考パターンでしょ。
君のはこう？違ったら訂正して。

根拠はないが、他に元ネタがある可能性がある。
→よって、パクリと言ってはならない。

414 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:16:58

仮に元ネタが他にあってもパクリには違いがないのでは？

415 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:19:04

相変わらず姑息な論法だなｗコテは捨てたのか？

416 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:20:26

>>414
>>411よく読んでみ。他のを元ネタにした可能性もあるんじゃない？と書いてあるわけではない。

417 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:23:07

>>416
つまり偶然の可能性があると？

418 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:24:00

ないとは言い切れないさ。曲によって可能性の高さ低さはまちまちだろうが。

419 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:31:20

偶然の可能性が１％もないとは言い切れないが、盗作だと思う

これが正しい書き方だな

420 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:37:15

>>419
盗作かどうかは更に了承問題への根拠が必要だよｗ

421 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:37:47

何が何でもB'zは34曲を盗作にしたいってのがアンチの本音だったりして

422 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:39:58

了承済みの根拠がないので、可能性は限りなく低いがゼロではない。また、

これを文頭に追加だな

423 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:41:03

偶然の可能性がないとは言い切れない（好きなものに影響を受けるのは当然）し、
本家の了承がないとも言い切れない（何しろ本家と目される奴らは全員沈黙してる）し、
実際に一部を使ってるとも言いにくい（音符上は相当入れ替えられている）けれど、

でもでも俺は盗作だと思うんだい！が正解だな。逆接ばっかりだｗ

424 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:42:36

何で了承問題は「可能性は限りなく低いがゼロではない」になってるの？
そう考える根拠をプリーズ

425 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:46:15

偶然の可能性
松本が元ネタを知らなかった。あるいは、一時的に忘れた可能性あり

本家の了承
B'zがお願いしてパクらせてもらった可能性あり

よって、盗作とは言い切れない

426 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:49:22

>>425
わざとらしいｗ

前者は「作り込んでいったら結果的に似た」もあるだろうし、
後者は「本家が『別にいいんじゃね？』と思っている」も入るだろ。

427 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:50:16

言い切れない根拠に
パクリとされた曲のフレーズが果たしてそのバンドの独創性あるフレーズか否か…
「OCEAN｣のサビのフレーズってありがちなんだが

428 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:50:56

事前に了承を取るには、事前に元ネタ側と接触しなければならないが、
元ネタと会った事がないか発表後初接触だからな。

事前に接触したという事実を出せれば、可能性は高いと認められるけど。

429 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:53:08

>>428
　>>425と同じで、「どうかお願いします」と手を突いて、本家が「まあいいだろう」と首を振ったもの以外は了承とは認めないってことだなｗ
　業界全体の空気がどうであれ、当事者間の雰囲気がどうであれ、そんなことは関係なく、悪いものは悪いと叩くのが君の正義って訳だ。

430 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:53:09

>>426
偶然似て、その事に気がつかなかった可能性あり
偶然似たけど、気にしないで放置した可能性あり

こんなところ？

431 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:53:17

>>428
それを世間に言う必要あるのかと思うけどな）

432 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:55:32

このフレーズはＨＲならよく使われてるって思って使った可能性もあるんじゃね（■∋■）←

433 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:56:59

>>427
OCEANに似た曲教えて

Oceanみたいに、ありふれてるという根拠があるなら、盗作だと言う人も減るんじゃね？
Oceanはセーフの可能性が増してきたな。
その調子で他の曲もよろしく。

434 ：Track No.774：2009/02/22(日) 17:59:23

>>430
まあそんなとこだな。後者の方が可能性高そうだけど。
個人的には、「憂いのGYPSY」ならこんな感じかなあ↓

・偶然似て、その事に気がつかなかった可能性あり・・・10％
・偶然似たけど、気にしないで放置した可能性あり・・・30％
・パクった・・・60％

・本家に手を突いて頼みに行った・・・1％
・本家が「まあいいんじゃね？」と思っている・・・59％
・本家がムカついてるがオトナの事情で無視・・・30％
・「憂いのGYPSY」を知らない・・・10％

・音符上の違いからサンプリングや編曲とはいえない・・・40％
・訴え出があれば著作権侵害であるレベルである・・60％

結論：「盗作とは言い切れない」。一般的な社会人として。

435 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:00:53

>>433
H2Oの「想い出がいっぱい」とか
Melodyの「ドラゴン桜」の主題歌になった曲とか

436 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:02:51

>>433
「OCEAN｣を盗作と言ってた人いたんだ（笑）

437 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:03:27

盗作とは言い切れないが、可能性は高い。
こんなところか。

438 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:04:07

>>433
もう一回聞くけど、コテはやめたのか？

439 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:04:47

>>437
ものによる

440 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:06:33

>>437
単純に盗作条件を俺の中で可能性判断すると、

実際にパクった0.6　×　了承なし0.4　×　編曲等である0.4　＝　0.096（ほぼ1％）

単純に掛けていいってもんじゃなさそうだな・・・気分的には30％くらいは盗作なんだが。

441 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:10:44

Oceanはセーフとして良さそうだな

442 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:12:47

>>440
それいいね。
各自がそれで主張すればいいね。
絶対に100にはならないし。

443 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:16:23

ほぼ１パー？ほぼ１０パー？

444 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:22:47

>>429
本家了承済みというには、頭下げないにしても、お願いしなきゃだめだよ
本家黙認なら、別に必要ないけど

445 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:27:55

先ずは奇声ハゲニワトリの駆除が先だと思うお(^-^)

446 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:32:01

>>434 >>440
実際にパクった0.6　×　了承なし0.4　×　編曲等である0.6　＝　0.144（ほぼ14％）

だろ？

事前了承ありは1％だから、計算方法を変えると

実際にパクった0.6　×　了承なし0.99　×　編曲等である0.6　＝　0.3564（ほぼ36％）

となる。君の感覚に近いのはこっちの計算方法だね。

447 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:36:13

>>445
先ずはぽっ君の就職が先だお(^_^)

448 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:36:34

>>445
先ずはぽっ君の就職が先だお(^_^)

449 ：Track No.774：2009/02/22(日) 18:41:30

俺もやってみた。憂いのジプシーの場合

・偶然似て、その事に気がつかなかった可能性あり・・・5％
・偶然似たのに気付いたけど、気にしないで放置した可能性あり・・・5％
・パクった・・・90％

・本家に手を突いて頼みに行った・・・1％
・本家が「まあいいんじゃね？」と思っている・・・59％
・本家がムカついてるがオトナの事情で無視・・・35％
・「憂いのGYPSY」を知らない・・・5％

・音符上の違いからサンプリングや編曲とはいえない・・・20％
・訴え出があれば著作権侵害であるレベルである・・80％

A方式：29％
B方式：71％
平均すると50％。

結論：「盗作とは言い切れないが、かなりきわどい。エアロの温情に感謝。」
偶然にて気が付かなかったというのは、松本を馬鹿にしすぎな気もするが。

450 ：Track No.774：2009/02/22(日) 19:00:21

引き続いて、OCEANの場合

・偶然似て、その事に気がつかなかった可能性あり・・・80％
・偶然似たのに気付いたけど、気にしないで放置した可能性あり・・・10％
・パクった・・・10％

・本家に手を突いて頼みに行った・・・1％
・本家が「まあいいんじゃね？」と思っている・・・84％
・本家がムカついてるがオトナの事情で無視・・・12％
・「OCEAN」を知らない・・・3％

・音符上の違いからサンプリングや編曲とはいえない・・・90％
・訴え出があれば著作権侵害であるレベルである・・10％

A方式：0.2％
B方式：1％
平均すると0.6％。

結論：「盗作とは言い切れない。というか、セーフだと思います。」

451 ：Track No.774：2009/02/22(日) 20:06:10

>>446
俺としてはソニーミュージックのエージェントがエアロに聞かせたとき
エアロが「まあいいんじゃね？」と言ったなら了承に含まれるんだが、
やっぱり気分的には30％くらいなんだよなあ。

実際にパクった0.6　×　了承なし0.4　×　編曲等である（俺にはわからん）　＝　0.24

こういう感じかもしれん。

452 ：Track No.774：2009/02/23(月) 15:50:49

>>451
ソニーじゃなくて、ビーイングでしょ？
ビーイングから働きかけないことには、無断なことに変わりないよ。

453 ：Track No.774：2009/02/23(月) 16:37:04

チビーズ松本って、
低学歴で
チビで
ハゲで
不細工で
老け顔で
加齢臭酷くて
志村の劣化みたいな顔してる上に盗作してるなんて、人類の恥だおね(^-^)

454 ：Track No.774：2009/02/23(月) 17:04:59

>>452
ふうん。じゃあつまり、ギョーカイの慣習上セーフであったりとか、
本家が「まあいいんじゃないの」と思っていたりとかしていようとも、
パクった側が本家に直接手を突かない限り、
君にとっては糾弾すべき対象ということなんだね。

俺はそこまで狭量じゃないので、当人同士何らかの道具立て
（業界の歴史、雰囲気、空気なども含めて）で納得してるんなら、
外野が喚くこっちゃない罠という発想。

455 ：Track No.774：2009/02/23(月) 17:49:37

当たり前だろ
「トイレ借りるよ」とだけ言って紙や水を黙って使えば窃盗罪
家人が「まあいいんじゃね」と思ってるかどうかなんて関係ない

456 ：Track No.774：2009/02/23(月) 19:18:20

>>453
ぽっ君はそれ以上に恥だと、ぽっ君のママが泣いてるよ(^_^)

457 ：Track No.774：2009/02/23(月) 20:05:23

>>454
＞君にとっては糾弾すべき対象ということなんだね。
誰もそんなこと言ってないだろ。無断か無断じゃないかの話だよ。

無断か無断じゃないかと言えば、「ビーイング側がエアロ側に働きかけていないという状態」は無断。
もちろん、極秘裏にビーイングスタッフが本家と事前交渉した後、発売したという可能性はある。
別に無断だとも決めつけませんよ。

458 ：Track No.774：2009/02/23(月) 20:49:58

ずっと「了承」って言葉で進んできたと思うんだがなぜここに来て「無断」？

459 ：Track No.774：2009/02/23(月) 21:01:27

広辞苑では「無断」を使ってるからね
つまり、盗作であっても了承がある場合は、糾弾の対象にはならないってことだ

・偶然似て、その事に気がつかなかった・・・10％
・偶然似たけど、気にしないで放置した・・・30％
・パクった・・・60％

・本家に手を突いて頼みに行った・・・1％
・本家が「まあいいんじゃね？」と思っている・・・59％
・本家がムカついてるがオトナの事情で無視・・・30％
・「憂いのGYPSY」を知らない・・・10％

・音符上の違いからサンプリングや編曲とはいえない・・・40％
・訴え出があれば著作権侵害であるレベルである・・60％

盗作率　＝　実際にパクった0.6　×　断りなし0.99　×　編曲等である0.4　＝　0.24
糾弾率　＝　実際にパクった0.6　×　了承なし0.4　×　編曲等である0.4　＝　0.10

460 ：Track No.774：2009/02/23(月) 21:03:41

違ったｗ

・偶然似て、その事に気がつかなかった・・・10％
・偶然似たけど、気にしないで放置した・・・30％
・パクった・・・60％

・本家に手を突いて頼みに行った・・・1％
・本家が「まあいいんじゃね？」と思っている・・・59％
・本家がムカついてるがオトナの事情で無視・・・30％
・「憂いのGYPSY」を知らない・・・10％

・音符上の違いからサンプリングや編曲とはいえない・・・40％
・訴え出があれば著作権侵害であるレベルである・・60％

盗作率　＝　実際にパクった0.6　×　断りなし0.99　×　編曲等である0.6　＝　0.36
糾弾率　＝　実際にパクった0.6　×　了承もなし0.4　×　編曲等である0.6　＝　0.14

461 ：Track No.774：2009/02/23(月) 21:09:26

この場合、了承じゃなくて黙認だよな

462 ：Track No.774：2009/02/23(月) 21:37:02

今年もライブやってほしい

463 ：Track No.774：2009/02/23(月) 21:52:04

おまーらまだやってんのか

464 ：Track No.774：2009/02/23(月) 22:06:43

>>459
＞つまり、盗作であっても了承がある場合は、糾弾の対象にはならないってことだ

そんな事も言ってないぞ。曲解ばかりするのはやめてくれ。

盗作は叩かれても仕方ないと思うが、無断＝盗作とは限らない。
偶然似たのなら、無断で当たり前だし、
故意で無断でも編曲とは言えないレベルなら問題ないんでしょ？

465 ：Track No.774：2009/02/23(月) 22:15:07

まあ、いいじゃん。盗作率の出し方が決まった事は大きな進歩だ。
他の曲もやってくれんかのう。

アローン、バッドコミ、BUMあたり

466 ：Track No.774：2009/02/23(月) 23:11:18

フメツノフェイスは？
パクリパクリ呼ばれてたけど盗作率は低そう

467 ：Track No.774：2009/02/23(月) 23:29:45

ぽっくん少なくとも大卒で170以上で老けてなくて志村に似てなくて、何より盗作とか言う犯罪行為に手を染めてない分、チビーズ松本より遥かに格上だお(^-^)

468 ：Track No.774：2009/02/23(月) 23:32:17

盗作と犯罪の区別が付かない奴はいったいどこの大学出だｗ

469 ：Track No.774：2009/02/24(火) 00:00:31

盗作は著作者が訴訟を起こし起訴されれば立派な犯罪として扱われるお(^-^)
チビーズ松本は本当に運がいいおね(^-^)

470 ：Track No.774：2009/02/24(火) 00:01:03

こんなの見つけた。

モバ友の皆さんお元気してますか
俺は、相変わらずバカやってます(笑)
今日、センター長と吸いながらベランダで話してたんだけど…
どうやらセンター長ってかなり人脈広いみたいで、B'zのライブ（関西地方）をＶＩＰ席へ
招待してくれるようなプロデューサーの知り合いも居るらしく
「今年２回ＶＩＰ席で見たけど…上に徳永さんが座ってたり、稲葉さん夫婦が居る席だったよ」
と言ってまして…
俺「マジっすかめちゃくちゃ羨ましいんですけど…今度ＶＩＰ席の招待あったら俺に譲ってください」
と交渉したところ、あっさりOKを貰えましたが…
俺的にゃライブってやっぱりスタンディングで楽しむもんだと思うけど…
ＶＩＰ席となると座りながらの観戦らしいので、そこら辺がネックなんですよね…
要は、マスコミ関係者席と同じ扱いになる訳だから、一人だけスタンディングしててもね…って感じですよね(笑)
まぁ人生で一度位はＶＩＰ席での観戦ってのも良いかもしれないけど…
やっぱりB'zのライブはスタンディングして一緒に盛り上がりたいよな…
みんなならどう思う？

こいつのｕｒｌ
http://www.mbga.jp/_u?u=12777707

471 ：Track No.774：2009/02/24(火) 00:43:06

B'z(笑)

472 ：Track No.774：2009/02/24(火) 00:54:10

オマージュ＝パクリスペクト（笑）

473 ：Track No.774：2009/02/24(火) 03:28:09

>>468
盗作と犯罪の区別というよりも、犯罪とさて盗作と認められる訳だから、467は間違った事を言ってる分けるではないかと。

474 ：Track No.774：2009/02/24(火) 04:26:35

>>472
それ、真理だなｗ

475 ：Track No.774：2009/02/24(火) 05:57:46

朝から早起き同意

476 ：Track No.774：2009/02/24(火) 07:19:03

>>473
日本語間違えるほど必死にならなくてもｗ
で、どこの大学？

477 ：Track No.774：2009/02/24(火) 08:00:57

>>467
自分でそう言ってる奴って、たいていが顔も性格も頭も悪かったりするんだよね。
ぽっ君。

478 ：Track No.774：2009/02/24(火) 08:06:22

どのアルバムが一番好き？

479 ：Track No.774：2009/02/24(火) 10:52:23

俺はもう全部嫌いになった。
昔は好きだったのに。。。。B'z
あんなにモロパク利してたとは思ってなかったよ

480 ：Track No.774：2009/02/24(火) 11:49:40

浜ヲタ乙

481 ：Track No.774：2009/02/24(火) 19:16:47

「ＡというＢ」という表現では、ＡはＢに完全に含まれていることが条件。
「女という生き物」とは言うが、「生き物という女」という表現はない。

>>467は、全て盗作は犯罪に含まれると言っておいて、
>>469では、盗作は条件付きで犯罪に含まれると言い直した。
これは>>467が本当に大学も出ていない馬鹿なのか、
盗作＝犯罪という流れを作りたくて意図的にずらしたが
看破されたので言い直したかのどちらか。

>>473は論外。

482 ：Track No.774：2009/02/24(火) 22:54:42

THE CIRCLEは最高のアルバムっすね

483 ：Track No.774：2009/02/24(火) 23:12:52

松本ばっかりが叩かれてるけど、稲葉にも問題あるよな。

仮に松本が素でぼけてて、エアロやモトリーの曲を忘れちゃって、類似に気がつかなかったとしても、稲葉が指摘すりゃ済む話だったんじゃね？

484 ：Track No.774：2009/02/24(火) 23:50:54

他人が似てるとあげた曲を鵜呑みして叩くのも問題あるんだが…
それはいいの？

485 ：Track No.774：2009/02/25(水) 00:23:16

>>484
君も盗作率出してみたら？

486 ：Track No.774：2009/02/25(水) 00:55:58

最近非道く圭吾臭のする奴が居る

487 ：Track No.774：2009/02/25(水) 01:17:05

>>485
どのように出すの？

488 ：Track No.774：2009/02/25(水) 01:28:37

>>476
473は本当にぽっくんではないお(^-^)
ぽっくんは某有名大学経済学部だお(^-^)
決めつけは盗作程じゃないけど良くない事だお(^-^)
>>477
決めつけは盗作程じゃないけど良くない事だお(^-^)
二度も言わすなお、低能(^-^)

489 ：Track No.774：2009/02/25(水) 01:53:48

＞４８１もお前宛てだと思うがｗ

490 ：Track No.774：2009/02/25(水) 02:55:40

松本は自覚してそのフレーズを入れた事もあると発言してたよな。楽しんでやってると。
パクリ疑惑に対しては「パクリとか、そういう次元でやってないんだよね。」とも言ってるし。

491 ：Track No.774：2009/02/25(水) 09:11:22

じゃあやっぱりパクリじゃないやん。もう答えは出てるやん。

492 ：Track No.774：2009/02/25(水) 09:56:43

>>490は、パクってるけど悪気はないんですって、自白と言い訳だね。
どれがどの曲からなのかは、隠してあるから、わからないけど。

493 ：Track No.774：2009/02/25(水) 17:31:20

B'zがパクリなんて、ファンもアンチも誰もが知ってる話しｗｗｗ
今更どうしたｗｗｗ
話しする必要ねぇｗｗｗ
B'z乙
ファン乙
アンチ乙

494 ：Track No.774：2009/02/25(水) 19:27:38

>>488
自分が低能だからって他の人も低能と思ったらいけないよ

495 ：Track No.774：2009/02/25(水) 19:29:24

盗作ではなかったらどんな責任取るんだろう
ここの人たち

496 ：Track No.774：2009/02/25(水) 19:45:05

B'zが盗作していないと証明される日は、いつ来るのだろうか？

497 ：Track No.774：2009/02/25(水) 19:46:34

>>496
その時はちゃんと責任取ってください
どのように責任取るの？

498 ：Track No.774：2009/02/25(水) 19:53:18

>>497
どんな責任の取り方があるの？
わからないので教えてください。

499 ：Track No.774：2009/02/25(水) 19:55:21

一生、B'zの曲を聴き続ける刑に処す
B'z以外は聴いちゃだめ

500 ：Track No.774：2009/02/25(水) 20:03:52

>>493
お前は「必要」なこと以外やってないのかよｗ
「必要」だったら２ちゃんなんかでやらねえだろ

501 ：Track No.774：2009/02/25(水) 20:05:06

>>493
どこがパクリなんですか？説明してください。

502 ：Track No.774：2009/02/25(水) 20:06:27

>>499
顔を晒して謝罪するとか？

503 ：Track No.774：2009/02/25(水) 20:20:12

>>499
それはキツい

>>502
いいよ

504 ：Track No.774：2009/02/25(水) 20:37:59

なにも粘着する事でもあるまいに｡面倒だからって感じでスルー出来ないのか？
粘着はリアで信者に嫌な思いをさせられたとかか？それしか考えられんな｡

505 ：Track No.774：2009/02/25(水) 20:48:22

>>504
興味がないスレにわざわざ来て書き込むなんて変人だな
そうやって興味のないスレを一つ一つチェックして回ってるの？

506 ：Track No.774：2009/02/25(水) 21:08:05

>>503
顔晒す気もないくせにそんなこと書き込まない方がいいんじゃない？

507 ：Track No.774：2009/02/25(水) 21:10:30

>>503
じゃあ今晒してください

508 ：Track No.774：2009/02/25(水) 21:17:21

B'zが盗作してないと証明されたらいいよ

509 ：Track No.774：2009/02/25(水) 21:45:47

くやしいのぅｗ

510 ：Track No.774：2009/02/25(水) 21:47:14

じゃあ、俺が証明するよ！

511 ：Track No.774：2009/02/25(水) 22:00:37

俺は、無理だわorz

512 ：Track No.774：2009/02/25(水) 22:26:19

パクリ＝盗作＝著作権侵害ってアンチは言ってたよねｗ
で、B'zはまだ訴えられてないし法で裁かれてもいないよね
つまり著作権侵害じゃない、だから盗作じゃない、よってパクリじゃない

顔と実名ドゾー

513 ：Track No.774：2009/02/25(水) 22:32:05

>>512
そのアンチが言ってる事が全て正しいなら、盗作＝著作権侵害なんだろうね
それを証明してみせて

514 ：Track No.774：2009/02/25(水) 23:29:44

盗作じゃないと証明されたらトンズラします

515 ：Track No.774：2009/02/25(水) 23:45:39

盗作してないと証明できないのでトンズラします。だろ？

頑張って証明してみせてくれ。

516 ：Track No.774：2009/02/26(木) 00:35:03

>>515
盗作であると自信があるならなんで顔晒さないの？

517 ：Track No.774：2009/02/26(木) 03:15:47

今時Bzって……
お疲れさんw
しかも馬鹿が多いのか、大して有効な議論してないじゃん。

518 ：Track No.774：2009/02/26(木) 07:32:10

>>513
じゃあ盗作、著作権侵害およびパクリは必ずしもイコールではない、でいいんだね？

519 ：Track No.774：2009/02/26(木) 08:36:12

今回のﾗｲﾌﾞDVD最高です

520 ：Track No.774：2009/02/26(木) 09:18:18

>>518
人に頼ってばかりだな
自分で考えて決めろよ

521 ：Track No.774：2009/02/26(木) 09:46:56

へえ俺が決めていいんだ？　
じゃ全部イコールで。
顔と名前ドゾーｗ

522 ：Track No.774：2009/02/26(木) 10:11:32

馬鹿だな、こいつ。
では、まず全部イコールなのを証明してみて。
B'zファンの代表として頑張れ。

523 ：Track No.774：2009/02/26(木) 12:07:43

俺には全部イコールと感じられた。反証はない。
さあ顔と名前どうぞ圭吾君ｗ

524 ：Track No.774：2009/02/26(木) 12:19:53

まずネット社会人同士で結論出してくれよ。
盗作＝著作権侵害で決定なら当該約１名は顔晒せ。
イコールとは限らないなら今後紛らわしい表現はしないように。

525 ：Track No.774：2009/02/26(木) 12:21:45

あと、>>516の質問にも答えてやってくれよなｗ
２ちゃんで匿名でやってる限りは、「実はあんまり自信ないんだけど」って自白してるようなもの。

526 ：Track No.774：2009/02/26(木) 12:44:36

>>523
糞コテと一緒にすんな。糞B'z信者。
お前が思ったからじゃ根拠にならないな
他人の発言を鵜呑みにする馬鹿だという事はわかったが

527 ：Track No.774：2009/02/26(木) 12:48:38

>>516
盗作ではなかった罰、責任として顔を晒されるんだろ？
B'zに盗作の可能性はないなと思ったら晒すよ

逆に証明できなかったら何かするの？
どうせトンズラだろうけど

528 ：Track No.774：2009/02/26(木) 13:26:42

>>526
ネット社会人の盗作である根拠と同じなんだが何が不満？

っていうかさ、「鵜呑みにする」とか○○なのお前じゃない？
要するに、「盗作＝著作権侵害」ってのは○なの×なの？
「反証すべき根拠がなければ事実と考えていい」これは？
どっちも○ならお前の顔は晒すべきだろｗ
お　ま　え　が　「鵜呑みに」するかどうかって話なわけ。

>>527
いやそうじゃないんじゃない？
自信があるなら、匿名で２ちゃんで喚くよりも、
きちんと責任ある一般社会人として発言すべきじゃない？
ってことだと思うけど。自信がないから隠すんでしょう？

529 ：Track No.774：2009/02/26(木) 13:37:08

「盗作＝著作権侵害とは限らない」と主張するネット社会人君は>>1やtadasu君と勝負をつけてから参加してくださいねｗ

530 ：Track No.774：2009/02/26(木) 13:46:53

画家の和田さんがオマージュっつって盗作であるとされたんでしょ？
じゃあB'zも盗作っぽいけどなぁ・・・・
俺詳しくはわからんけど・・・・

531 ：Track No.774：2009/02/26(木) 13:57:32

再三持ち出される和田事件だが、

・「オマージュである」と本人が言った
・裁判で盗作と判断された

などのソースを誰か教えてくれ。
いくつかぐぐってみたがわからなかった。

532 ：Track No.774：2009/02/26(木) 14:31:46

>>1のサイト読んできた。
管理人の糺氏は偉人だね。こりゃ差し違える覚悟だよ。
更に今回は自分の顔まで晒してもいいって人も現れてる。
インターネットを使えばマスコミにも勝てるっていう時代に本当になったんだと思うよ。
俺たちにはこの二人みたいな覚悟はないけれど、こういうのって支援しなくちゃいけないと思う。
まずは、糺氏のサイトが不当な圧力で消されてしまったときのことを考えて、バックアップをとろう。
次に、JASRACにどんどん凸しよう。盗作バンドに対してJASRACはどう考えているのか？
あわせて、糺氏支援のために、類似サイトの制作をしてもいいかも聞こう！
https://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/ask_nw1.php
まずは捨てアドゲットから！！！

533 ：Track No.774：2009/02/26(木) 14:40:16

あまりにおかしな事言ってる人がいるから、口を挟ませてもらうよ。

>>314でも言われているけど、著作権侵害と盗作はイコールではない。
混同はよくないな。
そもそも>>1からして、「盗作及び著作権侵害行為」として、
完全なイコールとは扱っていないし。

盗作作品が全て著作権侵害になると限らないように、
著作権侵害作品が全て盗作だとは限らない。
よって、イコールではない。

変な事ばっかり言ってると、Bzファン自体がおかしく思われるから気をつけてくれ。
では、続きをドゾー

534 ：Track No.774：2009/02/26(木) 14:54:42

和田事件は裁判になってないよ。
結局、元ネタが訴えなかったから。だから、和田作品は著作権侵害にはなってない。
でも、文科省によって盗作認定されて賞を取り消されたはず。

オマージュ発言は取材を受けた時に発言してたと思う

535 ：Track No.774：2009/02/26(木) 15:59:19

＞５３３
「盗作は親告罪である」と書いてあるけど？

＞５３４
ソースは？

536 ：Track No.774：2009/02/26(木) 16:30:47

つまりは「オマージュは裁判で盗作判定された」っていう情報をネット社会人は　鵜　呑　み　に　してるんだな

537 ：Track No.774：2009/02/26(木) 16:44:17

盗作は親告罪じゃないよ
>>1は訂正が必要だね

538 ：Track No.774：2009/02/26(木) 16:51:05

>>535
グーグル使えない人？
ヤフー知恵袋とかで聞いてみたら？

539 ：Track No.774：2009/02/26(木) 17:08:05

＞＞５３８
＞＞５３１

540 ：Track No.774：2009/02/26(木) 17:51:24

>>539
どういうキーワードで検索した？

541 ：Track No.774：2009/02/26(木) 19:54:40

>>532
糺くんおつ

542 ：Track No.774：2009/02/26(木) 22:48:18

B'zが盗作していないなんて証明できないんじゃね？
できるの？

543 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:05:16

「盗作認定　和田　盗作」

「盗作認定がなされた」ことの直接的なソースは見つからなかった。

544 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:10:25

>>541
あれだけmp3うｐしてるサイトなんだからJASRACに何通も凸が来たら糺君も無事では済まないだろｗ
「全ての著作権（ということはつまりそれに伴う義務も）はtadasuに帰属します」と書いてあるんだから、
Googleのキャッシュもarchive.orgのキャッシュも補完サイトも全て彼（彼女？）が責任をとるということだろう。

そこで彼（彼女）の覚悟が問われてくる。「どうせB'z側からは訴えては来ないだろう」とタカをくくってるだけか、
本当に「差し違える」覚悟があってやってるのか、どっちにせよ背中を押してやったら面白いことにはなりそう。
空高く飛ぶか谷底まで転げ落ちるかｗｗｗ

545 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:12:01

ここまでのまとめ

・盗作と著作権侵害はイコールではない
・２ちゃんでは顔と実名を晒すべし
・Googleを使いこなせないので誰か助けて

546 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:14:01

>>544
で、いつ電凸するの？

547 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:15:45

和田氏の。芸術選奨でググるとちゃんと出てくる。

ttp://www.2nn.jp/newsplus/1149483535/

548 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:20:43

㌧

549 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:21:27

>>543
キーワード選ぶセンスねえな

550 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:23:25

＞＞５４６
まずは糺氏に補完サイト格納のご許可を頂かねばなｗ
広く広く糺氏のいとなみを世間に知らしめることが必要。
その上で、「糺氏からは補完の許可を貰ってます」と
JASRACに願い出ればいいだろう。

551 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:24:11

芸術選奨だったことくらい常識として覚えておこうよ

552 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:27:39

>>550
許可しなくても推奨してくれるよ彼女（苦笑）

553 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:28:28

>>550
言い訳ばかりで仕事しないタイプだな

いつまでにどうやって糺氏から連絡もらうつもりだ？
そして連絡くれた人が糺氏本人かどうやって確認する予定？

554 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:31:27

>>553
糺くんの正体気付いてる人は気付いるんじゃないの？

555 ：Track No.774：2009/02/26(木) 23:32:50

どうせ口だけ、何も出来ないよｗ

556 ：Track No.774：2009/02/27(金) 00:12:06

tadasu君必死過ぎｗｗｗ

557 ：Track No.774：2009/02/27(金) 02:49:53

盗作画家の和田にワロタｗｗｗ
そういやスーフリの和田さんもおんなじ苗字だったなｗｗｗ

そういや盗作って親告罪じゃなかったの？
誰かkwsk教えてエロぃひと

558 ：Track No.774：2009/02/27(金) 07:31:16

http://www.47news.jp/CN/200606/CN2006060201000982.html

オマージュ発言は、このページあたりを見ればわかるでしょ。
馬鹿ヲタは検索ひとつできないのかよｗ

559 ：Track No.774：2009/02/27(金) 07:53:03

パクられたスギさんが「盗作だ」と批判してたことを何故触れないんでしょうか？

560 ：Track No.774：2009/02/27(金) 08:52:00

パクられたと言う杉さんの不可解な言動についてはどうでしょうかｗ

561 ：Track No.774：2009/02/27(金) 09:44:47

なんだ、「オマージュであるとしても盗作であることは免れない」っていう議論じゃないじゃんｗ
むしろニュアンス的には「オマージュであれば認められもしようが、その点も審査会で判断する」と読める希ガス

どうもネット社会人は次々に話をふくらませていくところがあるね　うそばっかり

562 ：Track No.774：2009/02/27(金) 09:47:53

とりあえず、

・現状、オマージュ＝盗作という有識者判断は存在しない

でおｋ？

563 ：Track No.774：2009/02/27(金) 10:06:24

本人がオマージュと認める＝元ネタを故意に模倣・参考したことを認める

だから、盗作の条件を一つ満たした事になる。
これで、模倣の程度がひどければ盗作と呼ばれる可能性が出てくる。

いずれにせよ、オマージュと言ったから即アウト即セーフになるわけじゃない。

564 ：Track No.774：2009/02/27(金) 13:47:39

それには同意

565 ：Track No.774：2009/02/27(金) 17:16:45

オマージュが成立するならば検討の余地があることも示されたな

566 ：Track No.774：2009/02/27(金) 18:03:54

ライブDVD最高でした

567 ：Track No.774：2009/02/27(金) 18:55:58

それよりB'zが盗作していないことを証明してくれよ
大勢のB'zファンのためにも

568 ：Track No.774：2009/02/27(金) 20:21:19

B'zは日本一売れているすごいミュージシャンです。

569 ：Track No.774：2009/02/27(金) 20:46:54

B'zは世界で5位のﾐｭｰｼﾞｼｬﾝです。

570 ：Track No.774：2009/02/27(金) 20:51:47

海外でも認められて由緒ある殿堂に入ってます。

571 ：Track No.774：2009/02/27(金) 20:57:10

>>567
盗作は親告罪です。
本家は知ってるのにスルーしています。
よってB'zのは盗作じゃありません。

572 ：Track No.774：2009/02/27(金) 21:28:07

盗作は親告罪じゃないよ
著作権侵害と混同してるね

573 ：Track No.774：2009/02/27(金) 21:47:58

B'zは、世界中の人間が知っているﾐｭｰｼﾞｼｬﾝです。

574 ：Track No.774：2009/02/27(金) 22:10:50

>>572
>>1はそう言ってます。>>1に言ってください。

575 ：Track No.774：2009/02/27(金) 22:36:27

>>1だけど、間違ってました。
盗作は親告罪じゃないです。

576 ：Track No.774：2009/02/28(土) 01:14:42

tadasuがそんな素直なわけないだろｗ

577 ：Track No.774：2009/02/28(土) 01:43:11

NHKのB'z特集を見てB'zの凄さが分かった

578 ：Track No.774：2009/02/28(土) 01:44:34

世界に出ても十分誇れる

579 ：Track No.774：2009/02/28(土) 01:48:34

これだけ売れていてｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨの有る音楽を作っているビーズを世界中の人が知らない訳がない

580 ：Track No.774：2009/02/28(土) 01:49:20

グラミーも獲れる

581 ：Track No.774：2009/02/28(土) 02:24:17

ビーズがアメリカ人バンドでアメリカでデビューして、あの楽曲を
発表してたらデビュー曲一曲でみんなからそっぽ向かれただろうね。

582 ：Track No.774：2009/02/28(土) 03:45:49

稲葉の作詞って右から左へ受け流すの歌レベルの詞じゃね？

583 ：Track No.774：2009/02/28(土) 07:17:06

松本の作り出す曲に稲葉の最高の詩が混ざり合わさって良い曲がうまれている。

584 ：Track No.774：2009/02/28(土) 07:20:39

エアロやモトリーなどの曲に松本のアレンジと稲葉の詞が組みあわさって良い曲が生まれる

585 ：Track No.774：2009/02/28(土) 07:56:39

>>581
またお得意のたらちゃんればちゃん話ですかWW

586 ：Track No.774：2009/02/28(土) 10:24:16

ジョン・レノンも生前ビーズを認める発言をしている。故にビーズは疑いようも無いワールドクラスだ！

587 ：Track No.774：2009/02/28(土) 11:05:21

>>586
凄いな。
わかる人はわかるんだな。

588 ：Track No.774：2009/02/28(土) 12:11:44

リップサービスを真に受ける馬鹿っているのかw
B'zは世界のナベアツ世界のヘイポー Rain（ピ）みたいなもんだろ

589 ：Track No.774：2009/02/28(土) 12:44:33

>>588
バカか？
突っこみどころが違うだろｗ

590 ：Track No.774：2009/02/28(土) 12:52:32

>>586
ジョンレノンはB'zに対してなにを言ってたの？

591 ：Track No.774：2009/02/28(土) 13:03:15

>>590
バカがもう一人ｗ
釣り放題だなｗ大漁じゃあｗｗｗ

592 ：Track No.774：2009/02/28(土) 13:05:41

ジョン・レノン
1980年没

593 ：Track No.774：2009/02/28(土) 14:01:43

デイトレードで63億ゲットしてテレ朝のお天気アナと結婚した大田さんのブログ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1423594069

594 ：Track No.774：2009/02/28(土) 16:18:48

B'zはジョンレノンにも認められたん？マジで凄いんだなB'z。

595 ：せいちゃん：2009/02/28(土) 18:40:47

ってかなんでアンチはＢ’Ｚを認めれないの?
お前らみたいなのが何度「パクリパクリ」「Ｂ’Ｚなんて糞」
だとか言っても世間はお前らよりもＢ’Ｚを必要とするぞ。

まぁこう言っても分からないから頑張ってけなしてるんだろうが。

596 ：Track No.774：2009/02/28(土) 18:42:28

ジョン・レノンは嘘だな。　　　でもB’Ｚは世界クラスなのは間違いない

597 ：Track No.774：2009/02/28(土) 19:23:14

>>595
B'zのどこがいいの？

598 ：Track No.774：2009/02/28(土) 19:50:47

ここから皆さん好きなアルバム5枚挙げてセンスの無い人を迫害しませんか？
5枚すら挙げる度胸も無い人間が音楽を語るというのは滑稽ですよ＾＾
私は傍観者ですから挙げませんけど

599 ：Track No.774：2009/02/28(土) 20:30:17

>>595
アンチだから、B'zを認められないんでしょ
B'zは嫌いじゃないけど、パクリもあるね。みたいな感じの人はアンチとは呼ばないわけで

600 ：Track No.774：2009/02/28(土) 21:17:45

おいおいｗ以前かのジミー･ヘンドリックスにだって、｢俺は、いつになったら松本みたいな偉大なプレーヤに近づけるんだ｣と言わせたんだぜ！アンチなんている訳ないだろ！ビーズは、全世界から愛されているんだぜ！

601 ：Track No.774：2009/02/28(土) 21:45:23

やめろよ。また真に受ける馬鹿が出てくるかもしれないだろ。

602 ：Track No.774：2009/02/28(土) 21:47:23

松本は世界でギターの上手さが第五位らしいな。

603 ：Track No.774：2009/02/28(土) 22:55:05

1. Tschaikowsky Klavierkonzert No.1 // Kissin, Karajan, BP
2. The Essential Bob Dylan // Bob Dylan
3. In the Mood // Kyosuke Himuro
4. Billy the Best // Billy Joel
5. Americana // The Offspring
.
.
たぶん20.くらいマグマ // Kohshi Inaba
.
.
たぶん25.くらい Risky // B'z
たぶん26.くらい In the life // B'z
たぶん27.くらい Wicked Beat // B'z
たぶん28.くらい Loose // B'z

604 ：Track No.774：2009/02/28(土) 22:57:28

さあでは遠慮なく語らせて貰うぞ。

B'zの歌詞は悪くはない。気弱でひねくれた暗い男。
こういう境地を見せられた日本人は居ないだろう。
しかしこういう歌詞でなければならない理由もない。
ディランやビリーには及ばず、デクスターとは同程度か。

B'zの曲は悪くない。ただしパクリ（疑）全盛期に限る。
年が経てば経つほど難解になってきてる。

B'zの音は悪い。音響に20万つっこめばわかる。
ディランはいい加減なふりをしてかなりいい音を作る。
ビリーは気を遣ってそうに見えるが意外といい加減。
大健闘は氷室京介。真空管アンプがかなり合う。
繰り返す、B'zの音は悪い。ライブ音源はもっと悲惨。

結論：B'zはパクリ（疑）全盛期数枚で充分。
俺のセンスのなさを叩くなら叩けｗ

605 ：Track No.774：2009/02/28(土) 23:23:15

5枚かぁ…これだな

GREEN/B'ｚ
IN THE LIFE/B'ｚ
チームa 2nd Stage/AKB48
マグマ/稲葉浩志
Black Cherry/倖田來未

606 ：Track No.774：2009/02/28(土) 23:37:28

ACTION
THE CIRCLE
LOOSE
RUN
BIG MACHINE

607 ：Track No.774：2009/02/28(土) 23:39:49

みんな本気で上位数枚がB'zなんだなｗ
盗作と決めつけて掛かるネット社会人には呆れるが
正直そのランキングには驚くわ

608 ：Track No.774：2009/02/28(土) 23:47:33

そりゃB'zこそがまさに究極、至高の音楽だからだよ。

609 ：Track No.774：2009/02/28(土) 23:53:34

>>607
そう全然盗作じゃないよビーズは。唯一無二のオリジナルロックだよ！
・・・・って言うかもう起源好きの朝鮮人達が「ロックの起源はビーズ
ニダ！」って学会で発表するらしいもんな。

610 ：Track No.774：2009/03/01(日) 00:01:38

>>609
えらい、朝鮮事情に詳しいな
お前朝鮮人か？

611 ：せいちゃん：2009/03/01(日) 00:24:48

B’ｚのアンチに限って○○なんだなぁ～

この○○に入る言葉は？

612 ：Track No.774：2009/03/01(日) 00:40:22

天才　に決まっている

誰に聞いても同じ答だ

613 ：せいちゃん：2009/03/01(日) 00:42:23

天才ｗｗｗｗｗｗｗ

614 ：Track No.774：2009/03/01(日) 00:47:41

>>611
いんきん

615 ：Track No.774：2009/03/01(日) 00:57:08

AC/DCのBACK IN BLACK
ガンズの１ｓｔ
白蛇のサーペンスアルバス
SLIPKNOTのアイオワ
ブライアン・セッツァー・オーケストラのDirtyBoogie
アイアンメイデンのセブンスサン

思いつくままに。6枚になっちゃった。あとはCCRのベストとか。

616 ：Track No.774：2009/03/01(日) 01:04:08

＞アイアンメイデンのセブンスサン

おまいいい趣味と耳持ってるね～。一杯やってみたいぜ。

617 ：Track No.774：2009/03/01(日) 01:06:18

>>608
茶ぁ吹いたじゃねーかこのやろうｗ

618 ：Track No.774：2009/03/01(日) 01:53:58

事実だったら、何で告訴されないの？
ジョージ・ハリソンだって告訴されてて敗訴したけど。

でも、TAK松本は認めてないみたいだけど。

619 ：Track No.774：2009/03/01(日) 02:11:05

TAKは6月のMR.BIGのライブに来るの？

620 ：Track No.774：2009/03/01(日) 02:17:29

>>610
そう俺、朝鮮人。今、日本の話題では、慰安婦問題とビーズが最もHotスミダ！

621 ：Track No.774：2009/03/01(日) 02:31:32

>>618
ジョージ・ハリソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PAK松本

622 ：Track No.774：2009/03/01(日) 02:55:36

マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？

『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=71BlxHN6THY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6090098

623 ：Track No.774：2009/03/01(日) 06:28:31

>>620
ハングル文字で書いてみて♪

624 ：Track No.774：2009/03/01(日) 07:40:47

世界で通用するB'z

625 ：Track No.774：2009/03/01(日) 09:24:26

ハングル文字まだあ～

626 ：Track No.774：2009/03/01(日) 09:43:37

∵≒╂ыБ､┏ЧΩγゑ｡〆∞∈￢彡っ！

627 ：Track No.774：2009/03/01(日) 10:08:54

>>626
自分は信者以上に感性が幼稚ってアピールしなくても

628 ：Track No.774：2009/03/01(日) 10:15:22

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？!!

629 ：Track No.774：2009/03/01(日) 10:16:00

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

630 ：Track No.774：2009/03/01(日) 10:53:43

>>624
世界どころか宇宙でもビーズは通用しそうだね。

631 ：Track No.774：2009/03/01(日) 14:53:21

B'zの盗作疑惑はいつ晴れるんだ？

632 ：せいちゃん：2009/03/01(日) 15:14:44

もう晴れてるよ。
アホみたいなアンチがいつまでも騒ぎたててるだけ。
嫌いって事は興味がある。
「糞」とか書き込んじゃってる奴は
ｂ’ｚの魅力にもう飲み込まれてるよ。

633 ：Track No.774：2009/03/01(日) 16:38:47

せいちゃん、証明できる？
証明できなかったら、どう責任取る？

634 ：Track No.774：2009/03/01(日) 16:51:35

責任ｗｗ

635 ：せいちゃん：2009/03/01(日) 17:06:45

責任ね～。
そんなもの、とうの昔に心の中に忘れてしまったよ。
もしかして、あなたもアンチ？

636 ：Track No.774：2009/03/01(日) 17:20:04

２ちゃんの書き込みに責任を求める方が馬鹿ですよ。

637 ：せいちゃん：2009/03/01(日) 17:22:35

↑
ありがとう。

638 ：Track No.774：2009/03/01(日) 18:29:36

世の中にある全ての楽曲は、盗作疑惑を晴らすことができない。
何もB'zだけが盗作疑惑を晴らすのに躍起になる必要はない。
盗作だと決めつけたい奴が確たる証拠を挙げればいいだけのこと。
一般社会の常識は、グレーはシロとして扱えということになってる。

639 ：Track No.774：2009/03/01(日) 19:07:51

ビーズには、ずっと白いままで認識されるのなら、どの位いけばクロになるのか挑戦して欲しい。盗作の新しい概念を作りあげて欲しい。それがロック魂だから。

640 ：Track No.774：2009/03/01(日) 19:27:52

>それがロック魂だから。

そうなの？誰が決めたの？
じゃ何でアンチは叩いてるの？

641 ：Track No.774：2009/03/01(日) 19:44:58

ここにカキコミするとパケ代以外に別料金がかかるって本当ですか？

642 ：Track No.774：2009/03/01(日) 20:32:24

B'zが盗作してないことを証明するのは不可能でした。
（B'zに限ったことじゃないけど）
ごめんなさい。

643 ：Track No.774：2009/03/01(日) 20:48:23

だいじょうぶ、グレーならシロです。

644 ：Track No.774：2009/03/01(日) 21:15:29

グレーはシロとして扱うか。
確かにね。
三浦和義なんかも、法的には結局シロのままなんだよね。

645 ：Track No.774：2009/03/01(日) 22:30:37

確かにビーズ同様、三浦和義も結局日本ではシロだったからもう少し評価されてもいい人物だったよな。

646 ：Track No.774：2009/03/01(日) 22:37:56

なんだ。
盗作してないことを証明してくれるのかと思って楽しみにしてたのに、もうあきらめちゃうのか。
しかも、２ちゃんの書き込みに責任なんか求めるなとか言ってるし。

647 ：せいちゃん：2009/03/01(日) 22:56:31

↑つーか責任なんか取る気がないから２ｃｈに書き込んでるんだよ。
責任は現実世界で取る物なの。
おわかり？

648 ：Track No.774：2009/03/01(日) 23:03:53

>>647
ニワカB'zヲタのせいちゃんに教えてあげるけど、
２ちゃんに書き込むときは実名と顔を晒せと言い出したのはB'zファンの方なんだよ。

649 ：せいちゃん：2009/03/01(日) 23:08:04

そんな恐ろしい事したら２ｃｈ行けなくなるじゃん。
ｂ’ｚファンにもちょっと頭のアレな方がいるんだな。
ちょっと残念・・・

650 ：Track No.774：2009/03/02(月) 01:00:47

>>602それはない。50位くらい

651 ：Track No.774：2009/03/02(月) 01:02:01

>>594B'zが結成する前に死んだ。レノンは

652 ：Track No.774：2009/03/02(月) 05:59:07

>>646
人を非難するには当然責任が伴います。
法治国家においてはグレー＝シロですので、
B'z＝シロは成立しています。

成立していないと主張するからには、
盗作率計算などを使って、
責任を持ってクロを立証してください。

ちなみに、「顔晒します」発言は、約一名の
アンチが言い出したことですよｗ

653 ：Track No.774：2009/03/02(月) 07:07:38

なんで646に言うの？

654 ：Track No.774：2009/03/02(月) 07:56:09

>>50にははいらないだろ
500くらいじゃない

655 ：Track No.774：2009/03/02(月) 08:53:44

実名出せだの、顔晒せだの言ってたクソヲタはどこ行ったんだ（笑）

656 ：Track No.774：2009/03/02(月) 10:18:29

世界五位は報道されてなかった？

657 ：Track No.774：2009/03/02(月) 10:48:38

まだ、著作権侵害と盗作の区別がついてない人がいるね。

著作権侵害は法律の話だから、グレーはシロ扱いで正しい。
だから、「B'zは現状、著作権侵害はしていない」が正しい。

一方、盗作は法律の話とは別問題だから、グレーな表現もありうる。
よって「B'zは盗作をしてるとも、していないとも言い切れない」というグレーな表現が正しい言い方。
どちらかに断定することはできないよ。

B'zを擁護したい気持ちはわかるけど、
無理を通そうとしちゃいけない。

658 ：Track No.774：2009/03/02(月) 11:05:13

>>656
どんな報道だよ
ギター世界第○位と報道されるなんて、エアギターくらいしかないぞ
雑誌の人気投票とかか？

659 ：Track No.774：2009/03/02(月) 11:24:40

>>655
早く名前出してね♪
いつも見張ってるんだから

660 ：Track No.774：2009/03/02(月) 12:15:05

世界で五番目だろ

661 ：Track No.774：2009/03/02(月) 12:28:20

>>659は、B'zファンのフリしたアンチだろ

662 ：せいちゃん：2009/03/02(月) 12:50:56

>>657　
ナイスな正論
でも格好良いからｂ’ｚシロとか以前にもう良いと思うな。

663 ：Track No.774：2009/03/02(月) 14:10:34

せいちゃんって意外とB'zの本質とらえてるのかもな。

「パクリ、盗作は悪である。B'zを盗作と呼ぶなど許さない。」みたいなヲタが多い中で、
「盗作かもしれないけど、かっこいいからいいじゃん」みたいなスタンスで。

松本自身があまり気にしてなさそうだし、せいちゃんの感覚は近いのかもよ。

664 ：せいちゃん：2009/03/02(月) 14:25:22

↑
嬉しいが、松本さんは気にしてる以前に自分はパクってるなんて
思っていないと思います。
インタビューで「開き直ってるｗｗ」なんて言う頭に虫が湧いてるアンチもいたけど、
やっぱり考え方がもう新しい人種だなと思いました。

665 ：Track No.774：2009/03/02(月) 16:12:18

オマージュなんだから

666 ：Track No.774：2009/03/02(月) 16:46:25

松本はパクリ肯定派だろ

667 ：Ｇ３：2009/03/02(月) 17:38:53

無理矢理横槍入れる様で申し訳ないが、一言言わせてもらう。

「永遠に訴えられないと思います。」

つーか、俺の年金よこせコノヤロー！

668 ：Track No.774：2009/03/02(月) 18:15:12

>>657
そりゃ明日の天気のことなら「晴れとも雨とも言えない」だろうけど、
「隣の奥さんの浮気疑惑」ならグレーはシロだろう。責任ある社会人として。
「絶対あやしいわよお」とか言ってる井戸端の婆と君が同レベルなら知らんけど。

669 ：Track No.774：2009/03/02(月) 18:45:14

B'zを浮気疑惑に例えるなら、男とラブホに入る所を写真に撮られたレベル。
お茶しただけの可能性もありますね。

670 ：Track No.774：2009/03/02(月) 18:48:04

松本は自力で作曲出来ないって事ね。

671 ：Track No.774：2009/03/02(月) 18:48:59

てか、B'zの曲を奥さんの浮気に例えるっておかしくないか？
作品評価の話してるんだから、
他の芸術ジャンルの問題とかに例えればいいのに。

B'zをわざと貶めようとしてるとしか思えん。

672 ：Track No.774：2009/03/02(月) 18:54:53

B'z＝山本モナ

673 ：Track No.774：2009/03/02(月) 19:18:05

>>669
しかも、その後「遊び心。男好きなら当たり前」と言い訳。
浮気相手が多すぎて、逆に真相がわからなくなっている状。

674 ：Track No.774：2009/03/02(月) 20:08:13

低俗な例えだなｗ

675 ：Track No.774：2009/03/02(月) 20:12:17

もう終わろうぜ☆

676 ：Track No.774：2009/03/02(月) 20:49:38

クロかシロかの二択にしようとする時点で間違ってる

677 ：Track No.774：2009/03/02(月) 21:52:13

すぐ「たとえがおかしい」ってかみつく人がいるけど、なぜ、どのようにおかしいかの説明になってないよね。
要は「何かよからぬことをやったかもしれない（やってないかもしれない）人」を捕まえて「やったともやってないとも言い切れない」という発言が妥当かという話。
あんたら、自分のとこの社長に対して、「あんたはインサイダーやってるかもしれないしやってないかもしれない」って言えるか？
所詮は社会的責任のかけらもとらなくていい２チャンだからやれてるんでしょ。だから井戸端の婆レベルなんだって言ってんのｗ

678 ：Track No.774：2009/03/02(月) 22:15:44

今年はライブあるのか？

679 ：Track No.774：2009/03/03(火) 01:32:35

社長に～とか言ってバカじゃね？
社長に文句あるなら転職してからだろ。
なんでいきなり対象と労使関係になってるんだ？
全然状況が違い過ぎて、例えになってないんだよね。

まず、盗作＝犯罪とは限らない。
芸術評論と巷の噂話と犯罪の糾弾は全部違う。
相手は表現者であり、こちらはその作品に対し感想、意見を述べる立場で直接的な利害関係はない。

あまりに違いすぎる。
ピントがずれてるよ。

680 ：Track No.774：2009/03/03(火) 02:33:39

>>679
同意。盗作は犯罪じゃないんだから気にせずどんどんやるべきだと思う。

681 ：Track No.774：2009/03/03(火) 08:13:39

程度をわきまえればいいんじゃね？

682 ：Track No.774：2009/03/03(火) 08:29:58

朝鮮人乙

683 ：Track No.774：2009/03/03(火) 22:54:36

>>677
なんとなく小沢一郎を思い浮かべた。
B'zヲタの理屈だと、現時点ではまだグレーだから、小沢はシロなんだよね。

684 ：Track No.774：2009/03/03(火) 22:57:38

B'zヲタにそんな政治ネタ理解出来るわけないだろｗ

685 ：Track No.774：2009/03/03(火) 23:24:00

小沢一郎って誰？
稲葉さんより偉い人？

686 ：Track No.774：2009/03/04(水) 01:49:29

B'zは刑法に触れるギリギリのアレンジをしている。以上。

687 ：Track No.774：2009/03/04(水) 02:13:52

B'z愛してる＾－＾

688 ：Track No.774：2009/03/04(水) 02:22:07

B'zはロック

689 ：Track No.774：2009/03/04(水) 07:22:27

>>679
何だかいろいろ一生懸命説明してくれちゃってるけど、
要するに「自身と社会との関係が明らかであれば言えないような話でも２ちゃんならできる」っていうことだよねｗ
自身の所属と氏名を明らかにして「B'z＝盗作」と言ってる人は居ないし、「B'z＝盗作疑惑」と言ってる人も居ない。
だから、あんたの説明は、あんたが「井戸端の婆」レベルであることの反論に全くなってないんだよね。

>>683
小沢氏については、自身の所属と氏名を明らかにして「疑惑」があることを指摘してる人が居るでしょｗ

690 ：Track No.774：2009/03/04(水) 07:45:29

実名で批判する人がいれば、それに乗っかって叩くのはありってこと？
それもおかしくない？

実名批判は価値がある。匿名批判は井戸端会議レベルである。
と、基準をしっかりしなきゃ。

691 ：Track No.774：2009/03/04(水) 08:07:20

何をいまさら。

２ちゃんの書き込みなんか全てが便所の落書きレベルだろ。

B'zファンでもアンチでも一緒。

俺のは違うとでも言いたいのか？WWW

692 ：Track No.774：2009/03/04(水) 08:50:37

全員ピントがずれてるよ。

グレーはシロとして扱わなければいけない。
実名でも匿名でも同じ事。

693 ：Track No.774：2009/03/04(水) 12:31:34

というわけでシロ確定で
無駄無駄

694 ：Track No.774：2009/03/04(水) 13:20:44

結論からいくと、現時点で小沢や民主を批判しちゃ駄目。
現時点ではシロだよ。

小沢秘書は確かにクロだけど、単独犯かもしれないし、
自民側の陰謀によるでっちあげの可能性もある。

695 ：Track No.774：2009/03/04(水) 14:02:37

選挙も近いしな。
まぁ自民側にもいるからそっちも追求しないと陰謀確定だな。

B'zのパクリも大きな力による陰謀なのかもな。

696 ：Track No.774：2009/03/04(水) 14:49:05

B'zも小沢もシロだろjk

697 ：Track No.774：2009/03/04(水) 19:09:28

B'zのグレーはシロ扱いで、小沢のグレーをグレー～クロ扱いじゃ、
矛盾しちゃうもんな。

B'zヲタとしては、クロが確定するまでは小沢を擁護するしかあるまい。

698 ：Track No.774：2009/03/04(水) 19:27:28

B'zヲタって小沢支持してんのかｗ

699 ：Track No.774：2009/03/04(水) 20:21:52

支持してるわけではないが、グレーならシロだということ。
現時点で小沢を批判する奴は無責任なただのバカ。

700 ：Track No.774：2009/03/04(水) 20:35:37

すり替え必死だなネット社会人ｗｗｗ自身の社会的配置を明らかにして小沢の疑惑を語る者はあるんだろ？
B'zの盗作あるいは盗作疑惑を、自身の所属と氏名を明らかにして述べてる奴が居るのか、って聞いてんの。
匿名儲ムック本とか匿名掲示板とかで吠えてるのをグレーとか笑わせるｗｗｗ

一般社会ではシロ。
そうじゃないっていうんなら、一般社会で小沢を批判してるようにB'zを批判してる奴を連れてこい。
連れて来れないなら約一名は責任とってとっとと顔晒せ。

701 ：Track No.774：2009/03/04(水) 20:43:36

渋谷陽一、酒井康なんかはB'zを批判してたよね

それはともかくすり替えに必死だな。
グレーは一般社会ではシロがB'zヲタの主張。

702 ：Track No.774：2009/03/04(水) 20:57:47

昔、ラジオでB'zのパクリやってたなあ。ピストン西沢の番組で。宇多田とかもやられてたけど。

703 ：Track No.774：2009/03/04(水) 21:02:56

パクリ云々よりも大黒摩季のクレジットのいつ件で本当に自分たちで作ってるかが疑問疑問に思える
特に稲葉のソロ全部稲葉って・・・・

704 ：Track No.774：2009/03/04(水) 21:22:17

>>703
証拠あるのかえ？

705 ：Track No.774：2009/03/04(水) 21:26:05

>>701
お前も必死だけどな

706 ：Track No.774：2009/03/04(水) 21:27:16

>>703
グレーはシロだよ。
B'zの二人には、疑問すら口にしてはいけない。

707 ：Track No.774：2009/03/04(水) 21:32:12

>>703
直接本人に聞いてみたら？

708 ：Track No.774：2009/03/04(水) 21:37:58

小沢さんはシロだよ。
だからB'zも断固シロ。

709 ：Track No.774：2009/03/04(水) 22:02:33

ビーイングはきっと小沢より権力が強いんだよ
だからB'z問題で検察が前例のない強制捜査なんてできっこない

710 ：Track No.774：2009/03/05(木) 07:31:17

グレーはグレー。クロではない。
って言うのならわかるが、

グレーはシロとして扱う。
ってすげえ論理だよな。

711 ：Track No.774：2009/03/05(木) 07:40:22

何で、ここの住人はネット住人の枠を出て、一般社会人としてB'zを糾弾できないのか？
それは、世間も、そしてそこに所属するお前らも、シロとして扱わなければならないグレーだとわかっているからだ。

だから、誰もビーイングにもソニーミュージックにも凸できない。
あるいは、ネット社会とやらができてからもう２０年近くになろうとしているが、お前らの誰かはもう凸したのかもなｗ
そして何のリアクションも得られなかったんだろう。だとしたらそれでもシロだな。

一般社会でシロとして扱われ、当事者に凸した奴は２０年間存在せず（あるいは凸したが思わしい回答は得られなかった）、
いくつかのネット掲示板のスレだけでグレーとして扱われているものを何でグレーとして扱わなくちゃなんないわけ？

712 ：Track No.774：2009/03/05(木) 07:54:38

私はグレーな物事をシロと呼びます。

713 ：Track No.774：2009/03/05(木) 07:56:12

こんな糞パク利ユニットさっさと解散すればいいのに・・・・

714 ：Track No.774：2009/03/05(木) 08:21:07

ヲタが言ってるのは、一般社会というか既存メディア中心のアナログ社会だよね。

ネット社会と一般社会はイコールとまではいかないが、
かなり密接な関係になって来ている。
広報の仕事とかしてるとよくわかるよ。

アナログ社会＝一方的な情報発信の場
ネット社会＝発信の場であるとともに一般の本音が出てくる場
メディアを介さない
で成り立つ社会＝直接会話の場

全て一般社会の一部だよ。別物じゃない。

また、テレビや新聞の情報には嘘が混ざっている事があるから、
ネットで調べる事も大事だし、その逆も同じ事。

715 ：Track No.774：2009/03/05(木) 09:03:48

なんでもいいから、B'zには売れる曲作ってほしいな。
その年を代表するような曲を。

716 ：Track No.774：2009/03/05(木) 09:41:25

無理

717 ：Track No.774：2009/03/05(木) 11:46:00

最近の名曲は
純情ACTIONだね

718 ：Track No.774：2009/03/05(木) 14:30:27

>>714
コミュニケーションには常に「信頼性」という概念が付随してる
>>1のいう「ネット社会」を完全にはき違えてるよお前ｗｗｗ
一知半解、そんなんでよく広報なんてやってられるな

719 ：Track No.774：2009/03/05(木) 14:37:56

一般社会ではグレーはシロなんだよね～。
グレーをグレーと表現していいのはネット社会だけ。
アンチのみなさん、残念でした。

720 ：Track No.774：2009/03/05(木) 14:55:17

出た曲解キングｗ

匿名掲示板のごく一部と数名の評論家がグレーだと言っているだけだろ？
一般社会でB'zがどのような取り扱いを受けているか言ってみろって話。

２ちゃんに書き込まれた落書きが「一般の本音」と嘯く広報担当者、
日本語が分からないヲタのふりをするアンチｗいよいよ苦しくなってきたな

721 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:00:58

ウルトラソウルはラッツ＆スターのめ組のひとのパクリｗｗｗ

722 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:02:48

>>720
違う人なんだけど？
ネット社会でいくら語っても、一般社会ではB'zはシロってことでしょ？

723 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:23:23

小沢先生は今はグレー、つまりシロの状態。
B'zはもちろんマッシロ。

疑わしきは罰せず、世界の常識。
ざまーみやがれｗ

724 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:28:32

＞＞７２２
「グレーはシロ」なのではなく、「B'zの取り扱いは、ごく一部を除いてシロ」

725 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:40:37

ネット社会って言っても、ネットでB'zのパクリが糾弾されてるのが一般的かと言われると疑問
２ちゃんだけを例に挙げても、いろんな板に飛び火して祭になってるわけでもないし

726 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:40:55

正義の大勝利のため戦い続けるのがB'zファン

727 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:45:25

×一般社会ではB'zはシロ
◎一般社会ではB'zは話題にも上らない

728 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:51:03

ｗｗ話題に上らないならシロだろ

729 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:54:59

アンチにどんな動機（正義とか嫌悪とか損得とか）があるか知らないけど、
情報の信頼性を高めたかったら、自分が責任ある社会的存在であることを明らかにしたりとか、
責任ある社会的存在からコメントをもらってくるとかすればいいと思う。

でも自分が何者であり、どのような立場からB'zを批判しようとするアンチはいないし、
ビーイングやソニーミュージックに凸してコメントをもらってこようとするアンチもいない。
それをやろうとしないのは、一般社会ではB'zがシロだってわかってるからなんでしょう？

730 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:56:12

つまりは早く名前を出せということです。

731 ：Track No.774：2009/03/05(木) 15:57:16

もしくは、既に凸したがグレーと判断しうる結果が得られなかったので沈黙している、が妥当じゃない？
２ちゃんねるでもsheftんとこでも、こう何年も話題に上がってて誰も凸してないなんてあり得ない。

732 ：Track No.774：2009/03/05(木) 16:03:09

>>724
横からすまんが。言ってることが変だな。

その「ごく一部」は何故処罰されないの？
クロが確定していないB'zをグレー扱いして、何故許されてるの？

733 ：Track No.774：2009/03/05(木) 16:07:26

「一般社会ではグレーをグレーとして語ることは許されない」
って話に必死で読み替えようとしてる人が居るよねｗ
あきらめて顔晒しなってｗｗｗ

734 ：Track No.774：2009/03/05(木) 16:24:55

話題にあがらないから露骨なパクりだベスト乱発だと話題作りに必死なんだろ？
ぶっちゃけビーズのやり方は狼少年に近い厭らしさを感じるよ
だから２０年活動しようが売上がどうだろうが海外で表彰されようが
まともに取り合ってもらえない

735 ：Track No.774：2009/03/05(木) 16:31:43

小沢のせいで旗色が悪くなったので、方針変えました｡

一般社会でグレーをグレーと表現してもかまわないよ。
ただし、名前と顔を晒すことが必要です。

736 ：Track No.774：2009/03/05(木) 16:40:29

>>734
「まともに取り合ってもらえない」って誰に対して？
今の音楽業界で、相対的に見てB'zは売れてる方だろ？
B'zの曲を買う、聴くリスナーがいるなら、それは取り合っている相手がいるってことじゃないのか？

737 ：Track No.774：2009/03/05(木) 16:48:58

＞＞７３５
小沢の疑惑を批判してる奴らには、自分の立場を表明してる組織や個人がいくらでも居るだろｗ
ビーイングの方が小沢より隠然たる報復力でもあるっていうんなら話は別だが、
明らかに小沢より政治力のないB'zがこの状態なのはなぜだって話だよ。
下手ななりきりで誤魔化してないでとっとと晒せよなｗ

738 ：Track No.774：2009/03/05(木) 16:52:20

>>729の最後はクエスチョンマークがついてるんだが、
それに答えられるネット社会人は居ないようだｗ

739 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:16:38

前スレのタイトルは「ネット社会の常識」じゃなくて「世間の常識」なんだったっけ？
なんか弱腰になってきてるな
アンチも薄々、常識だなんて呼べるほど、自分達の主張が一般的に受け入れられてないのがわかってるんじゃないの？

740 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:20:34

>>652
＞法治国家においてはグレー＝シロです

>>668でB'zを奥さんの浮気に例えて
＞「隣の奥さんの浮気疑惑」ならグレーはシロだろう。

以前のB'zヲタの考えでは、小沢さんはグレーだからシロだよね？
今は方針転換したみたいだから、グレーもありうるのかな。

741 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:30:08

B'zヲタの主張が見えなくなってきたな。

以前は、「B'zはクロであるともないとも言い切れない」

それが「B'zはグレーどまり。だからクロではない。」

さらに発展して、「B'zはグレーだが、一般社会ではグレー＝シロ。」

最新の主張は、「一般社会でシロだから、B'zはシロ。グレーではない。」で合ってる？
それとも、いまだにグレーではあるの？

742 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:34:20

>>739
「世間の」すらなかったよ。単に「常識」。

>>740
>>503さん、涙目過去ログ漁りご苦労様ですｗ
>>729への回答はまだですか？

743 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:36:36

>>741
出たｗｗｗ改行君　コテは捨てたの？

744 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:37:11

>>740
小沢さんはグレーだからシロです。
だからB'zもシロ。もうマッシロ。

745 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:40:17

グレーだからシロ。だからグレーではない。

哲学的だな。

746 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:42:35

ヲタ全員の主張までは知らないけれど（↑みたいな馬鹿も居る）、俺が主張してるのはとりあえず、

「アンチの中には広報ご担当者さままで居ることだから、情報の信頼性を高めるために、
自身の所属や技能を明らかにした後に批判したり、信頼できる情報源から情報を入手したり
することがここ２０年の間やれたはずなのに、ほとんどそういうことができていない、
これは、アンチ自身が、B'z＝シロということがよくわかっているからなんじゃないの？」

更には、

「実は情報源にはもう当たったんだけど色好い返事がなかったから沈黙してるんじゃないの？」

ということ。で、さっきからアンチはこの質問に誰一人答えない。
ヲタがシロだといい、アンチはシロだと思ってて、世間一般ではシロとして扱っていて、
法的にはシロな存在をなぜグレーと呼ばなければならないのか分からない。

747 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:43:35

>>745
すまん誤爆した。「↑馬鹿」は君に対してではない。

748 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:45:29

あと、別の人が「ネット社会でも、祭りにすらなってないけどどうなの？」と言ってるから、
これにも反論がないなら、ネット社会でも趨勢としてはシロ扱いと言ってもいいかもね。

749 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:54:43

B'zはシロです。疑惑すらありません。

750 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:59:11

一行レスオマージュ君は、一行レス真っ白君になりましたｗ

751 ：Track No.774：2009/03/05(木) 17:59:31

凸しても無駄でしょ。
疑惑段階の西松や小沢に凸したとしても成果はないでしょ。
知りませんと言われるのがオチ。

下手に何か言ったら、責任問題になるかもしれないだろ。

752 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:00:12

B'zがクロと言うのは陰謀です。

753 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:01:06

>>751
責任とればいいじゃんｗ

754 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:01:56

>>751
ソニーミュージックに訊けば？

755 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:03:00

>>753
たまたま対応した社員に責任取れって。
そりゃ無理だろ。

756 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:03:24

ウルトラソウル最高！

757 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:04:06

ソニーミュージックに凸してエアロスミスの真意を確かめてみたらどう、って話は、
いつの時代もずっと出てたと思うけど、よっしゃ俺が聞いてきてやるよ！っていう
勇者は誰一人現れないよね。あるいはもう何人も聞いたか。

B'zがシロであることは、20年来のアンチの行動が証明してしまっている、ってとこかｗ

ところで、「おたくの松本さんっていうアーティストの『憂いの～』って曲なんだけどさ、
あれって盗作じゃないの？　エアロスミスの曲にそっくりなんだけど？」ってビーイングに
電話したら、いったいどういう責任問題になるの？　なんかリスクでもある？

758 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:06:43

>>755
「知りません」と答えるならそれはすごい情報だぞ。
ビーイング社員でB'z担当者が「What it takes」について知らない、
こりゃもう相当クロっぽいグレーだぞ。是非そんな発言、うｐしてくれ。

759 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:08:40

ネットではB'zはむしろクロ扱いだろ。
シロなら糺なんかとっくに訴えられてるんじゃね？
それこそビーイングに凸しなきゃ。

760 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:12:42

ああ、出た社員が責任問題になるってことね。

でもそれこそ「知らない」なんて答えたら大々責任問題だよね。
実際はどう答えるのかな？たらい回しのあげくに担当者不在、
なんていうのが落ちだとは思うけど、そうだとしてもその記録を
全部録音して、それを２０人がやれば結構な祭りのネタになると思う。

761 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:14:26

>>759
あいつがネット代表かよｗｗｗ広報担当者さんですか？
どうもワールドワイドウェッブというものと、そこに貼り付いた便所の落書きとの区別がついておられないようなんですが、御社の広報体制は大丈夫なんでしょうか？

762 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:16:27

糺がビーイングとソニーミュージックに２０日間連続電凸して録音うｐすれば勝負はつくなｗ

さあ祭りの始まりだ！！

763 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:18:15

ビーイングに凸して糺を〆めようぜ

764 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:18:20

「全て松本が作曲しております」と答えて頂けるはず。

765 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:19:01

>>764
ソニーミュージックがそう言うのか？

766 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:20:04

>>765
いや天下無双のビーイング様が。

767 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:20:11

>>763
確かにこの作戦展開なら松本と糺のどちらか一方は無傷では済まないだろうな

768 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:21:10

>>766
なら「と言っておりますが」とソニーミュージックに凸して勝負ありだろｗ

769 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:21:24

じゃあ、20日後に糺がどうなってるかでわかるな。
B'zがシロなら、糺とサイトがあぼーん

770 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:23:55

ソニー社員の腕のみせどころだな。
下手な事言ったら、余計な仕事増やすなと言われかねないしな。

771 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:27:22

ソニー社員
「そのような情報は承っておりません。
作曲者ご本人様に確認を取ってみますが、何分多忙なアーティストですので云々」
で、うやむやになるが本命かな。

772 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:33:19

B'zはグレーではなくシロです。
疑惑すらありません。

でおk？

773 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:36:06

おｋ。

774 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:38:08

>>772
おk

775 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:39:30

tadasuはビビってるだろうな。

776 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:42:49

ビーイングとソニーの問い合わせ先ってホームページに出てる？

777 ：Track No.774：2009/03/05(木) 18:52:41

B'zヲタにかかっちゃ、渋谷も酒井も無名評論家扱いだな。

778 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:02:52

実際無名でしょ。
佐伯さんには敵わないし。

779 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:03:15

ようやくB'zがシロなのが証明されるな。

780 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:12:55

佐伯さんって？

781 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:15:41

佐伯明さんだよ。
日本最高の評論家だぞ。

782 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:18:42

>>777
渋谷はむしろ、昔からビーイングにはそんなに否定的じゃない

783 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:19:05

どういう雑誌に書いてるの？

784 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:20:33

>>734
ネットと言う隠れみのにして叩くお前の方が嫌らしいけどな（笑）
ネットで叩いて自殺に追い込んだらそのまんまトンズラしそう

785 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:20:40

佐伯さんと言えばあれだろ、あれ。

786 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:36:14

ライブDVD感動したわ

787 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:38:02

どれだよ。どれ。

788 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:39:46

LIVE RIPPER

789 ：Track No.774：2009/03/05(木) 19:47:38

糺ちゃんは別件で訴えられそうだね。

790 ：Track No.774：2009/03/05(木) 20:15:07

別件って？wktk

791 ：Track No.774：2009/03/05(木) 20:33:28

GROLY DAYS

792 ：Track No.774：2009/03/06(金) 09:01:05

>>770-771
アンチは「どうせ～だろうから」とグレーな予想を勝手に立てて誰も動かないんだろうねｗ
「俺たちが動かない限り、グレーは担保される！」ってのが最後の砦。

>>503はどこ行った？

793 ：Track No.774：2009/03/06(金) 09:49:39

tadasuのホムペも終了させられるの？

794 ：Track No.774：2009/03/06(金) 10:56:08

>>793
終了させられるほどの価値がないのでほっとくんじゃない？

795 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:13:45

B'zはシロなのにクロ扱いしてるサイトがあるのは問題じゃね？問題ありか問題なしかは外野が決めることじゃないけどな。

796 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:27:35

ビーイングもソニーも電話の問い合わせ先はわからないね。
メール送るしかない。

797 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:29:20

>>795
ばれそうになったらトンズラできると言い張ったり、稲葉ファン離れ起こさせるために息子の写真を晒したいと言ってるような女の作ったサイトだからな
問題だと騒ぐのもばかばかしくね？

798 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:30:29

>>796
勇気ある糺ちゃんがやってそうだけどな

799 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:31:55

糺ちゃんのサイトより、糺ちゃんが書いたと思われる2ちゃんねるの書き込みの内容が訴えられそうだけどね

800 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:41:16

>>797
糺乙

それ、犯罪レベルだろ。
問題大ありだよ。

801 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:45:53

09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務死亡
09/02/24　長野知事の元金庫番秘書（西松関連で小沢とともに検察がマークしていた）
　　　　　　　　電柱にロープをかけ首を釣って死亡
09/03/01　元衆議院議員吉岡吉典（小沢スキャンダルを告発した）ソウルで心臓発作で死亡
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党本村賢太郎の事務所のある相模原卸売市場全焼
　　　　　　　　※この事務所は元々小沢の第一側近の藤井裕久の事務所で、
　　　　　　　　　藤井の元秘書であり後継指名した本村に譲ったもの

西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま自殺したり、
その後、小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを、たまたま、「第一通報者は通行人」と報道した番組が
複数あったからってどうして民主党を疑うことができるのか、おまえらの脳の構造を知りたい。

802 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:54:06

>>800
>>797だけど
問題ないと言ってるんじゃなくて、そんなこと言ってるようなやつを相手にするほどビーイング側も暇ではないってこと。
そのサイトが本当にたちを窮地に追い込むようなサイトなら、ビーイング側も黙っていないだろうけど、放置されてるだろ？
もし、何かされたら、あの糺君が黙ってるわけでもないし(笑)
まぁ、勝手にやらしとけば？

803 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:55:24

>>801
糺くん乙(笑)

804 ：Track No.774：2009/03/06(金) 11:57:20

>>801
もし、民主党とビーイングが一緒なら真っ先に抹殺されるね
糺くん
4年間無事なのが奇跡だね

805 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:01:08

>>802
糺乙

問題なしかどうかはビーイングが判断すること。
通報する前から無駄とか言っても無駄だよ。

806 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:03:59

>>805
だったら、通報してみせたら？

807 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:07:10

（株）ソニー・ミュージックエンタテインメント
TEL：03-3515-5050

（株）ビーグラムレコーズ
TEL：03-5571-1951

808 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:09:36

>>805
君が糺君だね
君を見てたら知り合いの女の人にそっくり
その人も超Ｂ’ｚ嫌い(笑)
その人、自分の悪口が耳に入ると、誰それが自分の悪口言ってると話して
くるんだよね
自分の悪口を言う前にちゃんと仕事しろみたいなこといってるけれど、自分
だって大した仕事をしていない。でも、自分は仕事できるって思い込んでる
んだよなぁ(笑)

809 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:18:58

糺が通報を阻止しようと必死に抵抗しています。

>>807
GJ
糺もこれで終わりだな。

810 ：807：2009/03/06(金) 12:26:14

糺の必死（自演含む）もワロタけど、俺は番号出してもアンチは何だかんだ理由をつけて凸しないだろうと思ってる。
したがって、B'zはシロということになり、糺サイトは現状維持、>>503は逃亡ということになるだろう。

811 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:30:21

B'zがシロなら糺サイト存続？
逆。B'zがシロなら糺サイト終了だよ。

812 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:32:00

>>811
なぜアンチが凸しないとシロになるかわかってる？

813 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:35:09

>>810
そんなに煽るなよ。

そこまで糺サイトをつぶしたいのか？
糺サイトを憎んでる奴ならたくさんいるから、慌てるなって。

814 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:38:23

B'zがシロを証明したいなら、ヲタがビーイングに凸して糺サイト消失。

B'zがクロを証明したいなら、アンチがソニーに凸して、エアロを動かす。
もしくは、アンチがビーイングに凸して、糺サイトが存続。

815 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:40:18

糺乙ｗ　だいじょうぶ、君のサイトは無事だろうから。
アンチは誰一人として凸しないと思うよwww

816 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:42:02

>>814
話すりかえんなよアンチｗｗｗ
今は>>746からの流れだ

817 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:43:47

アンチがしなくてもヲタがするだろ
B'zがシロを証明しなきゃならないんだから

818 ：Track No.774：2009/03/06(金) 12:44:55

アンチ逃亡ｗｗｗ
ほらな、言ったとおりだろ？＞糺

819 ：Track No.774：2009/03/06(金) 13:51:19

>>810
そんな憎むほどの価値あるのか奴に(笑)
なにか聞くと、○○が言った。サイトで見たとか言うような奴誰も憎みやしないね

820 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:03:03

既に>>815で返事したよｗ

821 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:14:05

糺くんにブログがあったら、ここの書き込みをウプして、「Ｂ’ｚの低下が著しいから、ヲタが慌て、盗作を隠蔽しようと無駄な抵抗をしてる」みたいなこと書くんだろうな。

822 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:21:38

凸してみたよ。
tadasuサイト、担当者で確認して対処するって。

まあ、これでシロかどうかはっきりするでしょ。

823 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:29:54

糺死亡

824 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:36:34

>>822
ついでに糺君の書き込みも通報してくれた？

825 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:39:13

>>822
いや。どれが糺かわからないもん。
糺の書き込み、教えてくれたら、通報しとくよ。

826 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:44:29

>>822
どっちに凸してみせたの？

827 ：807：2009/03/06(金) 14:45:16

何かズレまくってんなあｗ　俺としてはこんな雑魚どうでもいいんだが。
それよりも大事なことはシロなのクロなのってとこじゃないのかねえ？
その件は凸したの？

828 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:47:08

とりあえず。ビーイング（ビーグラム）に。

829 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:51:05

Ｂ’ｚがシロなら糺君のサイトは存続
クロならなんらかの形で圧力かかる。

830 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:51:21

>>827
聞いても、「はい。実はクロです。」なんて言わないだろ。

831 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:53:58

必死の抵抗だなアンチ　糺を血祭りにしてでもグレーが守りたいかｗ

832 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:58:36

>>831
血祭りにはならないよ
糺君が「なんらかの圧力がかかってきたからサイト休止する」みたいなこといかにも圧力がかかったように仕立てそうだけど(笑)

833 ：Track No.774：2009/03/06(金) 14:59:54

シロなら糺サイトは名誉毀損罪を問われ消滅。
クロなら糺サイトは事実の指摘であったため存続。

834 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:05:36

>>833
糺君のサイトが消えても消えなくてもクロに仕立てる気満々にみえるな

835 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:07:47

結局あんなゴミサイトの行方なんかでは何もわからない。
「シロです」でも「クロです」でも「知りません」でもいいから、
そこを聞かなきゃまったく意味がない。

836 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:09:59

B'zがシロなら、糺君はアウト
クロなら、聞かなかったことにして、放置プレー

837 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:13:57

糺サイトが消えたら、B'zはシロだろ。
B'zがシロなら、糺サイトが存続できるわけがない。

838 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:15:15

>>836[
逆。なんかやましいことがあったら何らかの方法で消しにくるはず。今までが放置されてたってことは、あんまり相手にされてないってこと。
あんなにあちこちに貼りまくってたらいくら鈍感なビーイングでもそのサイトの存在に気づいてる

839 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:16:15

>>837
シロだからこそ言わしたい奴にいわせとけと放置プレーするってのもあるけどね

840 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:17:37

どっちの推測も成り立つなｗ
ところでアンチはどうして糺の件じゃなくてB'zのシロクロについて訊かないの？

841 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:24:38

>>840
聞いたよ。
シロともクロとも言わなかったよ。
糺サイトと合わせて確認するってさ。

糺サイトはB'zが盗作してると言っていて、
B'zファンが迷惑してるから、放置しないですぐに対処して、止めさせてくれと伝えといた。
シロなら、糺サイトは終了だよ。

842 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:25:18

担当者の名前は？

843 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:26:44

>>841
迷惑してないけどな(笑)
そこまで影響力あるサイトには見えないし
それとも、糺君自身の新たな作戦(笑)

844 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:30:22

ビーイングはどうでもよくても、ファンが迷惑してるんじゃ、止めさせなきゃな。

これで止めさせないというのは、よほどやましい所があるとしか思えん。

845 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:30:30

どうして、被害者側のソニーには通報しないの？
するなら両方にしとくべきじゃないの？

846 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:33:24

そうだよな。著作権侵害されてるのはSONY側だしなぁ

847 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:33:30

>>842
担当者を特定してどうする気だ？逃げて～！

848 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:34:12

>>844
ファンが迷惑してる根拠は？

>>845
確かにね

849 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:35:23

>>846
お前はしないの？
あと、稲葉の嫁もね。相当言われようだぞ

850 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:41:33

>>847
そりゃこのままだと「電話したよ」と言ってるだけかもしれないからね。
何が何でも存続＝クロにしたいのも、要は電話なんかしてないんでしょ。
録音うｐするつもりあるの？　そうじゃないなら担当者名くらい出せるでしょ。

851 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:45:31

ていうかさ～B'zの盗作の場合、被害受けてんのは
エアロや所属するソニーミュージックだろ？
通報するならそっちだろjk

852 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:47:34

担当者名は言ってなかったよ。
まあ、焦らずに、連絡か動きを待とうよ。
ビーイングだってファンのためなら、何かするはず。

それに、心配なら自分も凸すればいいじゃん。
やましい点があるわけじゃないんだし。

853 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:48:55

>>852
じゃ怪しいもんだねｗ

854 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:51:01

>>851
もう何回も同じ質問が出てる。無視し続けるのが糺の戦略。

855 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:52:10

>>852
糺くん、必死ですな(笑)

856 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:54:00

B'zはエアロに貢献してるよ。
B'z経由でエアロ好きになった人多いし。

むしろ、どんどんパクってくれって思ってるかも。
ソニーからしたら、売り上げにプラスなら、盗作されようがどうでもいいでしょ。

857 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:55:08

モトリーとツェッペリンやダンリードはどこのレコード会社に所属してんの？
もしかしてみんなSONYさん？

858 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:56:06

>>856
何が何でもＢ’ｚを盗作にしたてたいんだな
糺君

859 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:57:43

じゃあ、後でソニーにも聞いてみるよ。
疑ってる人も聞いてみたら？

860 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:58:33

B'zは確かにカッコイイ、いや若い頃カッコよかったかも知れないが
確かにCDもいっぱい売れて輝いていたかもしれないが、・・・・
盗作っていうのは駄目じゃないか？と個人的に思う。。。。。

861 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:59:27

>>858
糺はエアロは迷惑してる、怒ってる派だろ

862 ：Track No.774：2009/03/06(金) 15:59:36

糺君、自分のサイトに効力がないからってあの手この手で攻めてきますなぁ(笑)

863 ：Track No.774：2009/03/06(金) 16:04:51

ここまでのまとめ：
アンチはまだ誰も凸していない

>>859
なぜアンチが凸しないとシロになるかわかってる？

864 ：Track No.774：2009/03/06(金) 16:06:01

>>860
なにがなんでも盗作にしたいんだなぁ

865 ：Track No.774：2009/03/06(金) 16:06:33

>>863
凸がなかったことにしたいんですね。わかります。

866 ：Track No.774：2009/03/06(金) 16:06:42

稲葉の嫁に連絡は？

867 ：Track No.774：2009/03/06(金) 16:07:57

>>865
ネットではしてなくてもしたとも言えるからなぁ(笑)
特に2ちゃんねるは
糺君のよく使う手だよ

868 ：Track No.774：2009/03/06(金) 16:10:18

>>865
ううん、証拠を出してねってだけの話。
あなた、糺のサイトで迷惑してるB'zファンなんでしょｗ
担当者名を聞かないなんて相当おかしな話じゃない？

869 ：Track No.774：2009/03/06(金) 16:10:21

現時点ではB'zはクロともシロとも言えないなあ。

B'zが類似品をたくさん出してるのは確かだが、
シロだという根拠は何もない。

一方で偶然や許可済みの可能性もゼロではない。

870 ：Track No.774：2009/03/06(金) 16:12:44

>>868
ヲタのふりをしたアンチじゃね？

871 ：Track No.774：2009/03/06(金) 17:30:29

B'zファンって糺サイトみたいに盗作よばわりされることに否定的かと思ったけど、
意外とそうでもないんだね。

元ネタをあげてくれれば、別に盗作とか言われても構わないよって感じ？

872 ：Track No.774：2009/03/06(金) 17:37:15

必死で話逸らそうとしてる人が居ますねｗ

873 ：Track No.774：2009/03/06(金) 17:43:31

>>871
俺は別にかまわないよ。
ラブファントムみたいなのはふざけんなと思うが、
いくつかは「よく似てるな～。松本好きなんだろうなあ。」とか面白がってるよ。

874 ：Track No.774：2009/03/06(金) 18:07:37

言ってる事がちがくね？
盗作だという意見も一理ありとも取れるが。

875 ：Track No.774：2009/03/06(金) 20:01:30

とっとと屁みたいな田舎くせぇＯＰ変えろよＭステ

876 ：Track No.774：2009/03/06(金) 20:12:10

>>874
他の人の意見は知らないよ。
一理あるとは思うよ。かなり似てるのは事実だし。
個人的には、しかたないなあくらいで流してるけど。

877 ：Track No.774：2009/03/06(金) 20:40:51

ネット社会（笑）

878 ：Track No.774：2009/03/06(金) 20:48:16

9 ：Track No.774：2009/02/13(金) 07:53:00
>>8
B'zヲタは、一行レスしかできないもんね

10 ：Track No.774：2009/02/13(金) 08:03:05
>>8
なるほどね。
旋律の変化が不十分で、元ネタとの差が少ないから、盗作と言われてるということか。

taブス乙ｗ

879 ：Track No.774：2009/03/06(金) 20:50:30

http://www.tadasu.biz/bz/index.html
こういうサイト立つ奴って人生もこんな馬鹿なことに捧げてるんだよなｗマジかわいそうｗ

880 ：Track No.774：2009/03/06(金) 22:14:26

>>879
糺ちゃんblogしてたらここのこと書き込みそうWWW

881 ：Track No.774：2009/03/06(金) 22:21:03

糺氏ね(笑)

882 ：Track No.774：2009/03/06(金) 22:27:03

>>881
それはいくらなんでも言い過ぎ

883 ：Track No.774：2009/03/06(金) 22:29:00

>>882
こいつ糺じゃね？

884 ：Track No.774：2009/03/06(金) 22:44:02

糺のミラーサイト作るみたいなこと言ってる奴いたよな。
早くやっとけよ。

885 ：Track No.774：2009/03/06(金) 23:50:38

それが糺でしょ？

886 ：Track No.774：2009/03/06(金) 23:59:46

糺を追い込むとか言ってた奴だろ？
おそらく>>881

887 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:12:32

何？この糺祭り。

888 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:15:30

正直糺サイトなんてどうでもいいが

・ソニーミュージックには聞いてない
・担当者名は聞かなかった
・録音はしなかった
・何日後に掛ける約束をしたか言わない

こりゃ明らかに凸してないね糺ちゃんｗ

889 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:25:23

>>554
誰？知ってるなら吐いちゃえよ
自分は匿名で守られてるのをいいことに、こんだけ執拗に他人を中傷し続けてるんだから
言ってもバチは当たらないぞ

890 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:26:45

いやいや。書くならこうだろ。

「

B'z＝盗作ユニットはネット社会の常識！！ver5.0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1234476641/l50

上記スレの有志がビーイングに凸したのは事実です。
内容は、糺サイトの是非と、盗作疑惑について、これも事実です。
ビーイング側は確認の上対処をすると明言しました。これも事実です。
その後、糺サイトに何の抗議もなされていません。これも事実です。
ビーイングは糺サイトに虚偽はないと判断したということなのです。
これが事実の全てです。

」

え？凸報告が嘘だったらどうするかって？
そんなの俺は知らないよ。だって凸したんでしょ？

891 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:28:44

連絡なんてしてるわけ無いだろｗ

892 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:36:53

いやいや、きっとしてるよ。誠意ある文章だったもん。
だから>>890の内容はどんどんいろんなとこに貼ればいいと思う。

893 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:37:24

糺って女だったのか

894 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:39:02

30分以内に「釣りでしたm9ﾌﾟｷﾞｬｰ」と書き込まれるに3,000点

895 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:41:26

↓はいここで糺の本名

書いたらB'zスレを中心にいろんなスレにコピペしてきてやるよ

896 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:42:10

お仲間も一緒にな

897 ：890：2009/03/07(土) 00:47:15

何か執拗に糺の名前にこだわってる人が居るけど、
相手がきわどいとこ歩いてる人間だからといって、
ついうっかりこっちも境界踏み越えると面倒だよ。
柵の向こう側からじっくり追い込んでいけばいい。

本名が明るみになろうがなるまいが、
糺サイトはビーイングの「対処」が明言されてるんだし、
その「対処」発言自体が虚偽だったらそれも問題だ。
ゆっくり数日待ってあげたらいいんでないかなあｗ

898 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:48:34

↓はいここで糺の本名

899 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:52:10

>>897
面倒でもなんでもないぞ
所詮ネット上でしか関わりないんだからｗｗｗ

900 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:53:36

高校生か？
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm

901 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:54:22

B'zと刺し違える覚悟があるそうだから
いいじゃないか
本名ぐらい晒したって

B'zはこうしてもう十分制裁食らったろ
次はあんたらの番だぜ

902 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:55:21

ふうん。俺はそんな危ない橋を渡る気はないけど、お前がそう思うんならお前がやれば？

903 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:58:18

ズバリ書いたらやばいから、○で一部分を隠しながら少しずつ書いてけばいいよ

904 ：Track No.774：2009/03/07(土) 00:59:24

糺を頃せ。頃せ。

905 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:02:22

はあそうですか、じゃどうぞやってください。

906 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:04:21

B'zヲタは粘着だから、末代まで語り継ぐだろうなｗ
おもしろそうだｗ
専スレも立ちそうｗ

907 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:07:01

結局「アンチは誰も凸してない」でFAだな。アンチもシロだとわかってるって訳だ。B'z＝シロ決定だな
もちろん、「あらゆる創作物は、いかなる根拠をもってしても、完全に盗作疑惑を免れることはあり得ない」
という意味でグレーであるというのであればグレーなんだろうけどな。

「B'zは一般的な意味ではシロ、厳密な意味では、他の全ての創作物と同様にグレー」で終了だね。

908 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:07:45

立ったら俺、糺が過去にやってきた悪行をテンプレ化して貼って回るわｗｗｗ

909 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:11:14

祭ってやろうぜ。

910 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:15:24

調子に乗りすぎなんだよ
そのうち全部自分に帰ってくるだろうに

911 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:17:47

糺くんのヲチスレでも立てちゃう？

912 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:24:45

↓はいここで糺の本名

書かれてることを楽しみにして寝るわﾉｼ

913 ：Track No.774：2009/03/07(土) 01:58:30

自分が散々酷いことしてきてるのに、もし実際に自分が晒されたら、
「名誉毀損だ!!」「訴えてやる!!」とか言って一人でバカ騒ぎしそう
んで、「自分だけ晒されるなんてずるい!!」とか言って仲間の名前も平気で売りそう

914 ：Track No.774：2009/03/07(土) 05:37:31

B'zファンの敵、糺。脂肪の時、迫る。
ざまあwwwwww

915 ：Track No.774：2009/03/07(土) 06:34:42

>>913
責任持つ気なんてさらさらないよ。ばれそうになったら、トンズラできるとあのサイトができるちょっと前に書き込んでたもん糺ちゃん。
あのヨポリンサイトのネタを丸々書いてるだけだから、いざ、自分に火の粉がかかるとヨポリンサイトに責任押し付けるんじゃない？（苦笑）
糺ちゃんがサイト作るきっかけが
①オレンジレンジの盗作検証サイトが賑わっていた
②叩いてた相手がいなくなった
の時期が重なりターゲットを大嫌いなB'zにしたんじゃないかな～（苦笑）

名前は晒すのはいくらなんでも控えた方がいいよ
奴も一応個人情報保護法で守られてるし。晒して訴えられたら、こっちが罰受ける
まあ、糺ちゃんにとっては稲葉の嫁や子供の個人情報の保護なんてどうでもいいみたいだけど

916 ：Track No.774：2009/03/07(土) 06:40:49

叩いてた相手いなくなったのって2004年の6月あたりかな～。

917 ：Track No.774：2009/03/07(土) 07:21:34

>>915
訴えたら逆に自分の方が捕まる位真っ黒な人間だから無問題ｗ
そのままｋ察に突き出せよ

918 ：Track No.774：2009/03/07(土) 08:43:49

>>914
一部の連中だけで、ほとんどのＢ’ｚヲタはなんとも思ってないんじゃないの？
た～ちゃんはファンを含めて、Ｂ’ｚと戦ってるつもりでいるみたいだけど

919 ：Track No.774：2009/03/07(土) 08:52:38

別件で逮捕間近だってどっかで見たような

920 ：Track No.774：2009/03/07(土) 08:55:21

糺叩き最高潮だな
どんだけ嫌われてるんだよwww

921 ：Track No.774：2009/03/07(土) 08:59:38

↓はいここで糺の本名

922 ：Track No.774：2009/03/07(土) 09:02:08

>>918が糺です

923 ：Track No.774：2009/03/07(土) 09:06:30

>>922
なんでもかんでも糺ちゃんにするなよ(笑

924 ：Track No.774：2009/03/07(土) 09:22:18

B'zファンはそんなに気にしてないとか言って丸く収めようという魂胆が見え見え。

925 ：Track No.774：2009/03/07(土) 11:00:43

↓はいここで糺の本名

926 ：Track No.774：2009/03/07(土) 11:56:50

そんなの知らないよ

927 ：Track No.774：2009/03/07(土) 11:58:45

ていうか盗作って良い事？悪い事なんだろ？一応は。
なんで事務所はB'zの二人をあんなに野放しにしてるの？

928 ：Track No.774：2009/03/07(土) 12:17:57

パクリ云々よりもバックバンドアップでうつすのやめてくれうざい
メンバーでもないのに

929 ：Track No.774：2009/03/07(土) 12:32:18

B'zのバックバンドってそんなに見る価値ないの？

930 ：Track No.774：2009/03/07(土) 12:42:32

稲葉さんメインで、松本三割。他は背景として映り込むくらいが理想。

931 ：Track No.774：2009/03/07(土) 13:33:13

>>929価値がないとかじゃなくてうざい
挙句の果てにはバックバンドのソロとかもう身内セッションはスタジオでやってロッテ感じだな

932 ：Track No.774：2009/03/07(土) 13:46:52

>>927
盗作の基準は？

933 ：Track No.774：2009/03/07(土) 13:47:23

　急に話を変えてきたな・・・・。

934 ：Track No.774：2009/03/07(土) 13:51:24

Ｂ’ｚの前にある人を叩いてた糺。
その人が2004年にいなくなったから、ターゲットをＢ’ｚに変更

935 ：Track No.774：2009/03/07(土) 14:14:14

>>933
ずっとage進行だったのに急にsageはじめたり、おかしいよな。糺焦ってるなｗ
>>934
そんな単純なもんじゃないだろ
糺からはB'zへの恨みや憎しみがひしひしと伝わってくるぞ

936 ：Track No.774：2009/03/07(土) 14:15:33

そして、ついにB'zファンの逆襲に合う。
サイト閉鎖。さらに実名晒される寸前。

937 ：Track No.774：2009/03/07(土) 14:32:15

>>935
確かに伝わってるけどパソコンが普及する頃からＢ’ｚが嫌いだったんじ
ゃないかな。糺。
もっとも、Ｂ’ｚの他にターゲットがいたから、ターゲットになった人が
防波堤になってたと違うのかな？
その人は2004年に消え、で、次のターゲットを大っ嫌いなＢ’ｚになったわけ
だ。
稲葉も息子の安全の為に何か防御策立てた方がいいんじゃない？
糺、息子の写真と名前必死に探してるみたいだよ

938 ：Track No.774：2009/03/07(土) 14:35:57

>>937
違うだろうな
ただの受け売りで得られる知識や付け焼刃的なものではないと思うぞ

939 ：Track No.774：2009/03/07(土) 15:14:41

>>938
いや、糺君の情報ネタは2ちゃんねるだよ
Ｂ’ｚやビーイングスレのファンが書き込んだ情報をそのまんま書いてるだけに過ぎない
つまり付け焼刃でもさも昔から知ってるように書き込めるってこと

940 ：Track No.774：2009/03/07(土) 16:14:03

いずれにせよ、糺があることないこと書いて、
B'zを貶めているのは間違いないな。
こんなカス野郎。つるし上げてやればいいんだよ。

941 ：Track No.774：2009/03/07(土) 16:19:20

>>940
吊るしあげるほどの価値のある人間じゃないけどな。
糺。

942 ：Track No.774：2009/03/07(土) 16:23:13

約一名、糺をかばってる奴がいるな(笑)。
ごまかそうとしても、バレバレだよ。糺ちゃん。

943 ：Track No.774：2009/03/07(土) 16:34:55

↓はいここで糺の本名

944 ：Track No.774：2009/03/07(土) 16:35:27

>>942
かばってんじゃなくて。
嫌がらせするほどの価値ある人間なのか糺。

945 ：Track No.774：2009/03/07(土) 16:37:31

そういやあ、統一で糺は大阪に住んでるって書き込みがあったな
ｗｉｋｉに残されたIPアドレス探ってみたら、大阪と判明したみたいだけど。
大阪がキーワードだね

946 ：Track No.774：2009/03/07(土) 16:42:40

嫌がらせ？ボロが出たな。
糺を制裁するのは嫌がらせじゃなく、正当な行為ですが？

947 ：Track No.774：2009/03/07(土) 16:55:29

>>946
制裁されるほど大きいことしてないけどな糺。
糺の年齢は35～40歳の間の女性で大阪在住。
プライドが高くて、自意識過剰。
他の人にもできるような仕事でも、知識持ってる自分ならできるが、知識なければできないと大げさに捉える。
なぜか自分はモテルと勘違いして、ちょっと目が合った相手を異様に警戒心を見せるようなタイプだね
糺ちゃん

948 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:13:05

>>947
ご本人ですか？

949 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:23:07

>>948
本人だったらもっと良いように言うよ（苦笑）
糺君の今までの書いた内容からちょっと人物像割り出してみただけ
統一では大阪と書いてあった

950 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:28:10

糺ちゃん。
小物だから許しておくれ～ですか？
今更命ごいしても遅いですよ。

B'zを侮辱したことはゆるさん。

951 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:32:51

>>950
糺ちゃんはそんな謙遜な人じゃないですよ(笑)
逆にお宅が糺ちゃんに見えるけどね
最近自分のサイトの訪問客がいなくなったから、自作自演の話題提供にしか見えないな(笑)

952 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:33:52

>>950
君、ヲタのふりした糺ちゃんだね
やっぱり、30～40の大阪に住んでるおばちゃんなんだ(笑)

953 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:37:02

あっ、そうそう
糺ちゃんyahoo知恵袋でkk gakushiみたいなID使ってたね
あと、hage 178と両方のIDで使ってたな(笑)
で、Ｂ’ｚネタのほかに学校関係のこともかいてたけど
学校に勤めてんのかな？

954 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:38:12

糺ちゃん必死過ぎ。ﾜﾛﾀ。

955 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:40:12

糺ちゃんはＢ’ｚヲタに狙われてる自分の既成事実を作るために自分で実名さらせ、罰を受けろって書いてます(笑)

956 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:40:42

>>953
お前、どんだけ糺に詳しいんだよ。
ちょっとしたストーカーだな。

さすがにちょっとひいた。

957 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:42:33

糺ちゃんは悪くないよ。
みんな糺ちゃんのサイト大好きだから、出ておいで。

958 ：Track No.774：2009/03/07(土) 17:56:16

>>956
詳しいも何も糺ちゃんのＢ’zへの攻撃のパターンはいつも一緒。
自分が悪く書かれると、仕返しになんらかの形でＢ’ｚの悪口みたいなことを書いてくる。
ＹＡＨＯＯ　知恵袋で、自分のサイトけなされたのをわかったもんだから、すぐに仕返しといわんばかりにｈａｇｅ　178のⅠDで書き込み、そして、日にちを待って期限寸前あたりで別のID使って書き込む。
ストーカーでもなくても、Ｂ’ｚ盗作考察スレを見てたら奴の行動パターンが読めてくるよ。
だって、単純すぎるもん(笑)
単純だから、他人のサイトのあげたネタをまんま鵜呑みして書き込んでるんだろうね
あと、つかまらないようにアメリカにサーバーおいてるから、身元が絶対ばれないと思ってんのかな？
で、身元ばれそうになったらトンズラできると思ってんのかな？
　

959 ：Track No.774：2009/03/07(土) 18:15:15

どんどん出てくる糺情報

960 ：Track No.774：2009/03/07(土) 18:45:04

糺ちゃんきっと涙流して喜んでるよ

961 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:00:16

>>958
糺も引くがこいつも引く
３０代の大阪のおばちゃんが口癖のヲタ装ったアンチだろ
糺の仲間だったりしてな

962 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:04:08

最近カオスな流れだなぁ・・・・ここ・・・・

963 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:06:18

>>961
糺ちゃん乙。適当に書き込んだネタに必死に食らいついてるってことは当たらずとも遠からずかな？

964 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:07:10

↓はいここで糺の本名

965 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:08:46

>>962
糺ちゃんが自分の存在をアピってんだよ。最近、話題がないから（笑）。
少し経てば糺ちゃんが自分のサイトに書き込むよ

966 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:15:03

>>963
その自分の推理がいかにも正しいかのような自信満々なところがキモス
ところで君、統一にはほとんど書き込んでないよな

967 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:18:09

統一に貼りに逝ったんだな
ということは間違いなくアンチだ

968 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:18:12

>>966
統一に書く必要あるのかな？

969 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:19:15

>>967
何故に？アンチになるのかな？

970 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:25:13

糺ちゃんのお仲間が早速動きだしたね

971 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:26:17

統一にパクリ関係のスレを貼りにくるのは、過去の統計からしてアンチだと相場は決まってるからな

ヲタなら統一でB'zについて語ったりするのが普通なんだが、それはしないで
パクリ関係やアンチスレにだけ常駐して、糺ネタには妙に詳しいのがあやしいんだよ

972 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:29:08

こいつはこうやって情報操作してるんだな

973 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:29:15

あの～さ～、盗作っていうのが親告罪じゃないならさ
>>1の文章って変えとかなくていいの？
著作権侵害は親告罪なんだろうけど・・・・

974 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:34:44

>>969
住人にはスルー体制がついたが、そうやって誘導してアンチスレを盛り上げさせるのが目的なんだろ？

975 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:38:01

>>971
＞糺ネタに妙に詳しい
糺ちゃんの情報知ってるの？
おたくがひょっとして糺ちゃん。
後日、ブログかサイトにこのネタを書きそうだね
こんなことしてんのはB'zの盗作がばれてきてる証拠かな？みたいな。

976 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:40:19

>>974
糺ちゃんの正体のヒントを書きこんでるからヲタにも見てもらおうと思って（笑）

977 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:42:51

最近の世の中さ～
情報操作とか言っちゃうとさ～
もう何もかもがアレもコレも情報操作なんじゃないの？
って思えてくるよ～俺には

978 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:43:16

>>975
おまえがアンチだということは確定したからもういい
推理として書き込んだ情報も霍乱のためだとわかったからもういい
行動が単純パターン化してるってのは正におまえのことじゃないかｗ

979 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:50:06

糺に「ちゃん」づけしてるところが更にキモイんだな

980 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:50:31

>>978
君、糺君だね
君の望みどおり、君のことを書いてるのだがお気に召さなかったのかな？
痛いヲタのふりをして、自分を曝せと書き込み、それを反対する人が現れると「お前、糺だろ」とその人を糺扱い。

981 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:52:01

>>979
ガキだもん
糺ちゃん

982 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:53:20

あーキモ

983 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:53:52

なんかホントカオスな流れで漏れにはもう訳わかんない

984 ：Track No.774：2009/03/07(土) 20:56:16

放置推奨

985 ：Track No.774：2009/03/07(土) 21:00:43

>>983
自分の情報を書き出されてるから糺が焦ってるのだろう。

986 ：Track No.774：2009/03/07(土) 21:02:11

カオスって混沌って意味？

987 ：Track No.774：2009/03/07(土) 21:03:04

ヲタが糺を攻撃してくると見せかける作戦で行きたかったんだろうな
糺的には。
あとはどんな手でいくのかな？

988 ：Track No.774：2009/03/07(土) 21:06:03

あっ
B'zヲタにエロサイトを貼付けられたと仕立てる作戦とかにいく？

989 ：Track No.774：2009/03/07(土) 21:25:55

次スレはいらんな

990 ：Track No.774：2009/03/07(土) 21:38:46

なんかもうどっちがヲタかアンチかもわからないし
何が自演で何が自演じゃないのかもわかんなくなってきちゃったし
存在意義がない気がする

991 ：Track No.774：2009/03/07(土) 21:42:53

>>989
同意

992 ：hage：2009/03/07(土) 21:49:20

このスレが何故こんなめちゃめちゃなスレになってしまったのかというと
要するにそれは全てにおいて考えが足りなかった。そういう事なんですねぇ。
見れたものじゃないので書き込んだりしちゃいけません。
これは言い切ってしまってもいいのでしょう。

993 ：Track No.774：2009/03/07(土) 22:16:08

富野かよwww

994 ：Track No.774：2009/03/08(日) 00:22:40

ume

995 ：Track No.774：2009/03/08(日) 02:52:15

糞スレ

996 ：Track No.774：2009/03/08(日) 04:08:23

B'zヲタがもっとも恐れているのはまだB'zが盗作している事を知らない人がこういうスレを目にして盗作に気づいてしまう事。
なので自作自演でスレを埋めたんだろう。
次スレよろｗ

997 ：Track No.774：2009/03/08(日) 04:42:12

>>996
B'zの盗作はネット界の常識なのに何を恐れるw

998 ：Track No.774：2009/03/08(日) 05:06:12

B'zアンチ糺の本名を言い当てるスレ

うっかりまぐれで当たっちゃったらごめんね♪

　　　↑
これで立てようと思ったらエラーだった・・・
誰かよろ

999 ：Track No.774：2009/03/08(日) 06:57:31

>>989
糺の行方なんかどうでもいいんだが、
勇者が凸した「ビーイングの対処」を待つためにも
次スレは必要かと。

1000 ：Track No.774：2009/03/08(日) 07:10:06

B'z＝盗作ユニットはネット社会の常識？ver5.0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1236463625/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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