愛ちんの雑談スレ４

たてた

何か違う板に雑談スレのつづきが出来たけど、僕の環境じゃ投稿できないからここに書くね
前スレ１０００超えてるから引用レスしにくいし面倒くさ

>>600
意見を伝えようと思って書いてるよ。
具体的な例もちょっぴり出してるし。
>>421-422 を読めば複合的に答えや意味を探る」って書いた意味が伝わらないことはないと思うよ。


＞「いやぁ、具体的やりたいものはないですけど、建築やりたいです」

おれのことを例えたいんだろ？
「具体的に何年後とかははっきりと言えないけど、ピラミッドみたいなモニュメント建造に携わりたいです」
「鏡もちみたいな円形のピラミッドとかおもしろいと思っています」など抽象的にでも絞って答えているよ。
それに対して、具体的に「どれぐらいの大きさかとか、原料がモチが何キロいるんだ」とかはおれにはまだどうでもいいことで、
「そのモニュメントで何を表したいのか」 とかという話がまず大事になってくるわけ。
で、その話の内容は抽象的な内容になるってのは分かるよな？



駄目だなコイツ
科学的な論証どうやってすればいいのか全くわかってない

お前の言ってることは、
「竹中工務店で何やりたいか聞かれて建築やりたいと答える」
「実験報告書に実験やりました、報告これで終わり、と書いて提出する」
「今、食べてるのは何か？と聞かれて食べ物って答える」

ようなものなんだよ
答えにならない答えをしといて答えてると本人だけが思い込んでるわけだよ

具体例って言っても、
WBCで亀井を選んだことで、次の大会に備えての若手起用や闘志についての考慮だろ
こんなの、はっきり言って、小学生の作文レベルの話やん
んなことプロ野球板に居る奴らなら、９９．９９％以上は考えてるようなことだろ
この前のアテネ予選でも、防御率１位の高橋ヒサノリを落としてアマチュア（当時）の長谷部を入れたことについても、
野球ファンにはやや不可解だったが、アマ選手も一人は入れておくという政治的な意味もあったんだろう、それはわかる
そんなの、野球ファンでなくても、スポーツにある程度興味あるやつなら、１００人が１００人とも考えるような話だろ
なんでそんなことをいちいち言ってんだよ

なんつーかさ、抽象語を並べ立てるだけなら、辞書持ってある程度意味わかってる小学生ならできるんだよ
今じゃ、グーグルとかヤフーとかあるから、コピペするだけなら、もっと簡単じゃないか？

「根源的なところにではなく、複合的なところに解を求めて考えている」
「複数の視点から判断する」

こんなことは、言うだけなら、誰でもできるんだよ
こんなこと言って、相手に何が伝わるんだよ

研究論文の構成とかでもさ、
たいてい、１章が背景、２章が本論文の方向性みたいなもの、３章が理論、４章がその理論を適用してみたもの、５章が考察６章結論みたいになってるんだよ
最初の方の理論で難しい抽象的なこと書いてても、途中から何やってるのか具体的に掘り下げて書いてるわけよ
じゃないと、他人にとっては評価のしようがないから

それに、抽象論ばっか書いてるようでも、何か具体的なものの対応関係があって、それに一般性を持たせようとして抽象的になってるわけよ
具体的なイメージで何か考えてて、それをつなげてあーだこーだ言ってんだよ
具体的な対応関係なしに、抽象的に、ここはこうなってこうとか考えても、それは単なる言葉遊びの世界やん
空想、妄想、個人のオナニーレスの世界

具体・抽象は相対的なものだから、
今、何食べてるのか？って聞かれて食べ物って言ったって、答えになってないだろ
「重量８０グラムの山崎製の１２０円のソーセージパン」とかそこまで答える必要はあまりないが、
「パン」とか「ソーセージパン」とか答えなきゃ相手にはわからだろが

>>602
>「先週導入した新型機械は従来の機械に比べてズレがありました。ズレは・・・・・・・・・・・・・・多数。」

その例なら簡単に統計をとれるんだから、とるだろ。
前話したのは不特定多数相手では苦労する割に大したデータはとれない。
だったら根拠もなく思いこみで数値を出してしまうより、
常駐にはおそらく女性はゼロとか多数とかでいいだろって話。
それほど精度を求めている場面でもなかったし。

だけど、「女性の方がライトファンが多い」という君の意見にはなるほどと頷いた。
ただ、ライトファンがスレに定着できないのは単に関心が薄いからという理由ではなく、
住人のヘビーさに引いたからとも考えられたな。
一部で噴出していた意見からそう考えられた。

で、おれの理想はライトファンとヘビーファンが共存できるスレに本スレを持っていくところにあったのです。



だったら、「自信はないけど、２割以上６割以下」とか、「少なくとも３割以上はある」とか書けばいいじゃん
多数だけじゃ、２割とも５割とも９割ともわからないよ
相手からしたら、何に反論すりゃいいんだよ？
２割に反論するのか３割に反論するのか５割に反論するのか
だいいち、相手がどれくらいわかってて多数と言ったのかわからないじゃないか
相手がだいたい２〜３割と目星つけて多数と言ったのか、それとも適当に多数と言ってるだけなのか
それじゃ、何の妥当性の検証もできんやん

そんな２割か５割か９割かもわからんようなものが議論の対象となるか？

なんでわざわざ立てたの？

>>5
僕があっちの板に書き込めなかったから

>>603
幻としたのはその前の苦行にて主人公自身が刺されたりしているけれど、死ななかったなどしているから。
そして、両親はすでに無くなっていて、体は畜生、首から上は生前の姿で連れてこられているわけです。
おそらく幻と考えられる。
それに死期が迫ったとき、生きていること自体、走馬灯のようなもの、幻のようなものだったと述懐する人は多いし。

というかおれが言いたいのはさ、
夢で現実でもフィクションでも精神に与える影響は同様のものがあるということ。


＞レイプビデオで抜きたい奴は抜けばいいと思う
＞抜くのは自由。行動を起こすのは犯罪。

抜くことで欲求を解消しているという説もあるけど、
あの手のは人間性を歪めかねないとも思っている。


＞マジものなんて１％もないと思うけど

どうなんだろうな。。。
ああいう鬼畜ものって、表情とか声にリアルさを求めていくだろ？
おれの想像だが、最初は甘い言葉で声掛けてさ、
「３０分ぐらいで終わる」とか「報酬は〜万ぐらい」とかの数値的なとこだけ話をつけといて、
実際の撮影内容は話のイメージと全然違ったりとかってあるんじゃないのか？
で、気持良かったんだからいいだろ！ とかキレて解決したりな。
押すか押さないか・・・危険なジョージだな。


さすがにないと思うよ
やっぱ犯罪まで行くと警察の手とかやばいことになるだろう
それよりは、女に演技させたほうがずっとローリスクだ

>>6
あっちってどこ？

>>8
大塚 愛 〜 2ch LOVE CiRCLE Act04
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1233327511/

>>6
バカだな
めんどくさいとか
お前の気分で勝手に決めんなよ

あと、ネタでも「虫嫌いの愛ちんに生きたままの幼虫を丸飲みさせたい」とか書くのはやめてほしい。
君にとっては意味があっても他の本スレ住人にとっては意味のない行為なんだよ。
それは君がスレを私物化しているだけで、本スレで望まれる愛ちんに関する話題などではないんだよ。

君みたいなバカがいる。
だから愛ちんにもあの手のバカソングつくる意義があるのかもしれないんだよ。




こういう他人の文章を引き写しただけの面白みの無い文章書くやつって何なんだろうな
知能指数とコミュニケーション能力が０に近いというのはカスニートと共通するところだが、
カスニートはまだ発言が面白かったり、キャラに面白味があった
しかし、こいつはユーモアのセンスの欠片もないな

>>10
どうせ糞なことしか話してないだろこのスレ
どうでもいいね

　　　|┃三　　 人　　　　　　
　　　|┃　　　（＿ ） うんこ増量
　　　|┃　≡（＿＿ ）　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|┃　　（＿＿＿ ） 　　／
　　　|┃≡（＿＿＿＿ ） ＜　 >1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね
＿__.|ミ＼＿_川｀＿´川　　 ＼ 　
　　　|┃=＿＿　　　 ＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

CHU-LIP PVより

>>603
>主体性の無さとか言うが、大金持ちになりたいって大多数の人が思っているだろう
>しかも主人公は仙人になりたいと強い意志を持って、厳しい修行を受けたんだろ
>どこが主体性が無いんだよ

もう 「金持ちになりたい」 とか 「人間ってものが嫌になったから仙人になりたい」 とかいっているだけでは
漫然としていて主体性がないんだよ。
君のさっきの例で言うと「建築やりたい」って面接でいってるだけの奴と同じ。

お金持ちになるうえで大切なのは 「どんな価値を創造していくのか」 だし、
仙人になるってのはつまるところ 「どんな生き方を選んでいくか」 だと思うわけ。

まー社員になって安定した収入やボーナスが欲しいとかさ、
お金や仙人の能力を手に入れて「〜〜したいっ」っていうような意欲だけでも
その思いが強ければ、いけるところまではいけると思う。

そしてオチとして、仙人が「人間は人間として生きていけばいい」と示しただけなら、どうなん？
「仙人は仙人、人間は人間、両者には越えられない壁があります」とこの作品は伝えているのか？
おれは違うと思ったんだよ。
「まずは人間として何事にも愛情を持って生きることを学びなさい」と伝えたかったんだと思った。
そして、このあと主人公は家畜動物を酷使したのかとかさ、そこら辺まで考えてしまうんよ。


そうじゃなくて、小説をして、「この人は主体性が無いんだ」って示すんなら、何か特別凄く主体性がないように見せる必要があるだろ
そうは見えないんだよ
単に漠然と金持ちになりたいぐらいの主体性の無さなら世間の人間のほとんどが思ってるだろ

それと、なんで超えられない壁とか言う話が出てきてるんだ
特別な存在になるより、普通の人間として愛情を持って生活することが大事って言いたかったんだろ
別に人間は仙人になれないってわけじゃない
家族を無視してそのまま修行続けてたら千人になれたかもしれないんだろ

>>605
>馬鹿だと思うならどこら辺が馬鹿か説明してみろよ馬鹿

まず限度ないところ。
適当にバランスとってうまくやれないところ。




また自分の愚かさをわかってないだろ
お前はどこが馬鹿かというと、なんとういうか、古典的な馬鹿なんだよ

仁和寺にある法師にあるような古典的な馬鹿
知ったかぶりをしたり、自分の中にある低レベルの解釈をして話すところ
音楽にしろ、野球にしろ、法律にしろ、君は何も知らないくせに、わかった風に話すんだよ

前にも、シャチハタで下手な低音をえんえんと流すのが駄目だって僕が言ったらさ、
普段使ってないならクラゲの高音部はどうなんだ？って言っただろ？
まぁ、あんまり深く突っ込まなかったが、何のこっちゃって感じだったわ
そんなもの、低音高音にしても、不快な音色とか気持ちの良くない音色とかあるだろ
なんで、低音だからこうとか、高音だからこう、とかその二者択一で考えるのかがわからん
さらに言うと、もとをたどれば、しゃちはたを低音があるから嫌いとか解釈してたし
訳わからんわ
シャチハタで言ってる低音って所詮ヘ音記号の上くらいだろ？
この程度の低音が聴けないって、世界の音楽のどれぐらいが聴けなくなるんだよ？
聴き専の考えることは全くわからんわ
他にも、ろくに演奏したこともないのに、この演奏は下手とか技術が低いとか言うし、無茶苦茶やん
まず、ここは音楽系の板だから、一般よりは音楽知識ある人間が居るわけだろ、愛ちんスレはそうでもないかもしれないけど
なんでその程度の知識しかないのに音楽語ろうとしてるのかがわからん
野球で言えば、キャッチボールしたことないのに、プロ野球板とかで野球について語るレベル

>>12
はぁ？
検索する人とか居るだろうが。
てめーの書き込みのがどうでも良いわ。

>この発言の流れをどう説明するんだよ？

中身が大人かどうかだよ。
中身が大人なら基本的にルールは守る。

もう一つはルール自体が円熟しているかどうか。
信号無視の例でいえば、交通量に見合った信号の切り替えをしたり、
夜間の点滅信号の導入など柔軟で守りやすいルールを作っていけば
ストレスなくルールは守られる。

で、いまネットが普及したりでな、過渡期ってのか。
著作権保護のためにあるルールとかを全部守ろうとしたらかなりギスギスする。
２ｃｈのひろゆき氏のブログにて、Web版RSSリーダーを使うだけで著作権上の問題が生じてしまうこととか、読んだ気もするな。
だから単に権利を守ろうとするルールではなく、誰もが守りやすいルールってのも望まれてくると思う。


野球の特待生の問題に関しては、ぜんぜん知らないんだけど・・・
とりあえず、じゃあ学業成績の特待生が野球部に入ってもいけないのかとか詰めて考えれば無理があるだろ。
野球特待でないなら認められるとかなら、抜け道はいくらでも作れそうだし。

そもそも、よりよい環境で野球をやりたいと思うのは至極当然なこと。
むしろ公立の高校受験で学区分けとかがあるのが不思議なくらい。
なら勉学以外のことを思いっきりやりたいなら有名私立校に進学してって流れにもなるよね。

何を言ってるのかがわからん

過去に「大人ならルールを守る」ってｔ発言
↓
５０キロ制限の道路をどれだけが守ってるか質問
↓
「大人でもルールは守らないけど、最低限のルールは守る」と意見を翻す

この流れを説明しろって言ってるんだろ
何で途中から意見変えてるのか？


それと、特待生についての具体的な解答をしろｔって言ってんじゃない

＞だから、「特待生は取っちゃいけない」ってのは形骸化してるんだよ
＞特待生問題に対しては野放しになってるし、実際に取ってる高校は多数ある、ただ、「取ってはいけない」とうい文言だけ
＞そういうのはあってないと言わずに何て言うんだよ
↑こういう状態なのをルールがあってないようなものって言わずに何て言うんだよって言ってんだ

だいたい、４２２の意味で言ったんなら、

> 「低音を意味無く鳴らしている」 は理解不足だよ。
>
> フロイトとかよく知らないけどさ、
> 無意識に出てきた言葉にも何かしら意味があるかもしれないわけでしょ？

↑なんでこんな例え出して来たの？
こっちの意味の意味は明らかにそういう意味の意味じゃないだろ
原が仮に何を思ったか、自分の家で飼ってる猫を日本代表に入れたとしても、
１０８の意味では意味はあるんだろ、でも４２２での意味はどう考えてもない

それで、何で理解不足と言い切ってるのかがわからん
４２２の意味なら音楽的には無意味の可能性もあるんだろ
意味ないんだから理解不足じゃないやん


これ、単語には２通り以上の意味があることがあるっていう小学生レベルの知能すらないってばれたからスルーしてるの？

＞何を罪として何を罪としないかは、六法全書とかに書いてある文章の上だけではわからない、だから意味がないって

ごまかし。
文面だけでは判断できない場合もある。そういった込み入った理由がある場合もある。
殺人でも正当防衛が認められた場合とかな。 あたりまえじゃないか。

そういう特別の場合を除けば、ルールってのは具体的になにがいけないかを明確にしているものであるし、
ルールである以上、基本的にいけないことであることに変わりはない。
大事なことだから、わかってもらえるまで何度でも書くよ。



まぁ、法律に関してはどちらかというと専門知識だから突っ込むのも何だけど、
なんで正当防衛が六法全書に書いてないと思い込んでるんだ？
一般常識でわからないか？

明確ってどこがだよ？全然法律をわかってないじゃん
六法全書ってせいぜい、厚さ５，6�aだぞ

何のために弁護士が居るんだよ？
弁護士になるためには司法試験に通らなきゃいけないが、司法試験はなかなか受からないんだぞ
ちなみに、論文試験は六法全書貸してもらえるから、暗記が重要なわけじゃない

弁護士のところに、法律相談に行ったら、３０分で５０００円くらいかかるけど、何のためのそんなに出して行くんだよ？

例えば、憲法９条の解釈だって、文言通りにしたら、自衛隊は違憲になるだろ
でも、自衛隊の存在自体は憲法違反という判例はない、これをどう考えるんだよ？
前に、自衛隊のイラク派遣が違憲判決でたけど、これもすごい画期的な判決だったのね

２ちゃんでいうエロ話だって、どこまでをエロ話にしてどこまでをしないとか書いてないだろ
だいいち、僕は知ってたけど、エロ話禁止っていうこと自体知らないやつも居るだろ
過失なく知らなかったらその人に帰責性はないんだよ

運転免許とるときとかに、交通ルールについて学ばすだろ？
あれはなんでそういうことやらすかというと、言い逃れさせないためなんだよ


エロ話を少ししたくらいじゃ、削除対象にならないんだろ？知らんけど
じゃあ、何でとりしまらないんだって？
５０キロ制限のルールだって、ちょっと越えたくらいじゃ、何でとりしまらないんだ？
んなもん、ちょっときつくするぐらいわけないだろ？

こういうことを考えると、お前が言ってた慣習の上から判断したら、逆にエロ話はおｋなんだよ

何かさ、法律学んだこともなさそうなのに、こういう浅薄な知識で解釈されると困るんだよ

下のほうとか、もう他人とコミュニケーションとったことあるやつが書く文章とは思えないな
「ルールは基本的に守るもの」とか呪文みたいに何回も言えば、サリーちゃんの魔法みたいに相手が納得してルール守るようになるのかよ？
お前、この前、他人と話したのいつだよ？平成に入ってから人と喋ったか？
お前の言ってることは、
「夏休み宿題どこまでやったの？」
「いや、今必死にやってる最中です」
「で、どこまでやったの？」
「いや、今必死にやってる最中です」
「で、あと何ページなの？」
「いや、今必死にやってる最中です」

って言ってるようなもんだよ
ママとも話したことないのかよ

＞それでさ、ルールは守るものとかそんな幼児でもわかるような正論振りかざしてさ、周りから嫌われたりしないか？
＞周りに口うるさく言うやつが居たらどう思われてるよ、そいつ？

ここでは「ルールに意味がないのか」について話しているのであって、守れ守れと口うるさくいっているわけでもないよ。
だいたい、おれの基本は「大目に見よう」なの。
そんな中で、お互いになにが不快なのか、気づき合いながら自然にバランスが取れていくものだと考えているから。
で、「罰が当たらないのだからルールには意味はない」 とし、エスカレートしていく奴は止めなくちゃいけないと考えている。

「ルールは守るももの」とか何回も書いてるじゃん

だいたい、罰が当たらないとルールに意味はないってそんなことは思ってはないが、
ある意味そうだろ
５０キロ制限で少し超えてもつかまらないだろ
エロ話やコピペ連投を少ししたくらいじゃ、削除対象にならないだろ
教師が生徒に向かってパイプ椅子か何かで思いっきり殴ったら傷害罪になりうるが、
少しこづいたぐらいじゃ、なかなかならないだろうし、でこピンしたぐらいじゃ、たぶん捕まらないだろう、たぶん

＞他人に善行を促したり、聖人君子であれ、などと言うのは価値観の押し付け、その人の傲慢に他ならないんだよ

個人の価値観押しつけるような行為してたっけ？
君と話しているのもルールや慣習レベルのことだろ？
２ｃｈで価値観の押し付けととれるほどのことをしてたのなら謝罪するよ。

自分を慕ってくる人には個人的価値観をちょっと勧めたりもするかも知れないけど。
愛スレで愛ちんの良さ（悪さ）を語ったり、自分のブログとかでは健康食を勧めたりはするが、
わざわざaikoスレまで行って「愛ちんを聴け！」とかはないだろう。


ルールを守らない人間にルールを守れと言っている、これが価値観の押し付けじゃなくてナンなんだって

>>2
＞お前の言ってることは、〜ようなものなんだよ

いーや。
すくなくとも、モニュメント建造がやりたいかとか、
いま食べているのは酸っぱい果物だとかは答えているよ。



＞この前のアテネ予選でも、〜政治的な意味もあったんだろう
＞なんでそんなことをいちいち言ってんだよ

おれが小学生レベルだからでもいいよ。


＞んなことプロ野球板に居る奴らなら、９９．９９％以上は考えてるようなことだろ

仮にに９９．９９％以上が考えていたとしても、それも憶測の範疇だろ。
誰にも確かなことは言えない。 だから客観的に見て妥当な判断かどうかを持ち出して批判するだろ。

おれが言いたかったことをもう一度言うとさ、
指揮官てのは誰から見ても妥当な判断するだけじゃなくっていいんじゃないのかってこと。
自己流でいいと思っている。 そして、それにどれだけ周りを巻きこめるかだとも思っている。
結果が出せない時はそういう自己流の判断は叩かれる。 それが責任を持っているということ。

>>23
なんで名無しなんだよｗ

雑談スレの主な住人は、荒らし対策で民宿愛処（シベリア速報板)に移動します。

>>3
＞今、何食べてるのか？って聞かれて食べ物って言ったって、答えになってないだろ
＞「重量８０グラムの山崎製の１２０円のソーセージパン」とかそこまで答える必要はあまりないが、
＞「パン」とか「ソーセージパン」とか答えなきゃ相手にはわからだろが

だからおれのことを例えたいんだろ？
モチとか鏡餅とか答えているよ。
掘り下げたいなら聞けよ。 鏡餅にどんな意味があるんだとかさ。
それらをせずに、「他人にとっては評価のしようがないから」とかさ、
「なんの意味も感じられない（作るのやめてくれ）」とか言う君って何者なの？

パンの話とか、具体的な例を出してはいるようだけど、いったい誰の話をしているんだよ？

>>24
新スレだから。rz
単純に、入れ忘れた。（笑）

>>4
＞そんな２割か５割か９割かもわからんようなものが議論の対象となるか？

なるよ。 根拠としてライブDVDに映る女性客の数を出したんだから、おおよそ掴める。
実際にどれくらいかは２割か５割か９割かは会場によっても違うかもしれないが、
２ｃｈでの本スレの常駐住人の男女構成（おそらくゼロ） と比較するなら十分に「差あり」と結論できるだろう。

そして、女性はライトファンが多いこと、男性ファンの中には愛ちんを性の対象として見るものが多いことを考慮すれば
なぜ女性ファンがスレから遠のくかの仮説は立てられるだろう。

実際に君が抽出したレスにも
「てかそこまでキモイと思うなら2ちゃん向いてないんじゃない？来ないほうがいいよ。」

「来ない方がいいよ」だよ？
「お化けが怖いならお化け屋敷に来ない方がいいよ」 は正論だが、
「ヲタがキモイと思うなら２ｃｈに来ないほうがいいよ」 というのはおかしいだろ。
こういうおかしな考え方が２ｃｈでまかり通っているという、ひとつの証言だよ。

そして、「ヲタがキモイと思うならライブにいかない方がいいよ」とファンが考え出したら？
おれとしてはそういう事態は避けたいんだよね。

>>7
＞さすがにないと思うよ
＞やっぱ犯罪まで行くと警察の手とかやばいことになるだろう

なんてか、やばいことにならないようにやるんじゃない？
契約としては成立しているんだろうし。
レイプ自体、告発や裁判より泣き寝入りのほうが多そう。

>>11
>こういう他人の文章を引き写しただけの面白みの無い文章書くやつって何なんだろうな

いやいや、面白いことを書こうとは一切思っていないから。
蚊取り線香に関しても、愛ちん自身「あんまり聞かない方がいいですよ」とかコメントしてたし、
面白みの無い曲だと思っているよ。

というか、君自身は面白いことを書こうと思って、ネタを書き込んでいるのか？
てか、一部でも面白いと思う奴らがいたら、他のものが不快に思ったとしてもそのようなことを書いていいのか？

>>14
＞何か特別凄く主体性がないように見せる必要があるだろ
＞そうは見えないんだよ

お金の使い方も計画性ないし、仙人になりたがったのもその能力の凄さと人間の冷たさを目の当たりにしたから。
すべて行き当たりばったりで、仙人になって何がしたいのかがわからない。
全然主体性なんてないようにみえるけど？
仙人になるための修行も、芥川版は児童向けだから原本ほど残虐には描かれていないそうだよ。


＞単に漠然と金持ちになりたいぐらいの主体性の無さなら世間の人間のほとんどが思ってるだろ

「世間の人間のほとんど」ってどれぐらいだよ？
って、まあ、数値はどうでもいいけど。

おれが思うに、結局貧乏なままでいる人間のほとんどが
「どんな価値を創造し、提供していくのか」を具体的にイメージできていないんだと思う。
そして、実際に金持ちになった人のほとんどが、具体的なイメージを持っていたんだと思う。
ビル・ゲイツがよく例にだされるよな。


＞それと、なんで超えられない壁とか言う話が出てきてるんだ
＞特別な存在になるより、普通の人間として愛情を持って生活することが大事って言いたかったんだろ
＞別に人間は仙人になれないってわけじゃない
＞家族を無視してそのまま修行続けてたら千人になれたかもしれないんだろ

だから、人間としての愛情か、仙人か、どちらかひとつだけを選べってんなら両者に壁ができちゃうだろう。
そうではなく、「まずは人間として何事にも愛情を持って生きることを学びなさい」と伝えたかったんだと思った。
それをクリアしてこそ、その愛情に執着しないという、仙人への道が開けると思ったんだよ。

>>17
＞この流れを説明しろって言ってるんだろ
＞何で途中から意見変えてるのか？

２ｃｈ自体には最低限のルールしかないんだよ。
だから、「大人なら２ｃｈのルールぐらい守る」「最低限のルールは守る」になるよ。

それと、ルールは守られることを前提に作られている。
そのルールを知っている大人なら特別の事情がない限り守るべきもの。
そして、実際にルールが守られているかどうかは別問題。
すでに何度も書いたよ。

たとえば、２０キロオーバーで走行していても余程捕まらないが、
事故が起こった時には問題になるだろ。
それを、普段取り締っていないんだからそんなルールはないも同然だと言い張っても無駄。
それぐらいは大人なら理解できるだろ。


＞こういう状態なのをルールがあってないようなものって言わずに何て言うんだよって言ってんだ

すでに書いた。
いつでも状況は変わりうる状態。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1226782059/152

食品の産地偽装とかな、それまでは問題にならなくても、発覚したときには言い逃れはできないだろさ。

>>18
＞これ、単語には２通り以上の意味があることがあるっていう小学生レベルの知能すらないってばれたからスルーしてるの？

ちがうちがう。
おれはあらゆる角度から意味を探るといってきたよ。
その上で、ひとつの見地から意味がないとしても、アルバム曲として無意味とはいえないと主張した。
仮に音楽的に意味がないとしても、アルバム曲として意味がないとまではいえない。
他の意味を探る。 そう言ってきた。

単語に２通り以上の意味があることをおれが理解していたことはそこからわかるだろ。
そんなわかりきったことに答えることには意味がないと思ったからスルーしたまで。
おかしいか？


ところでさ、音楽やる意味ってなんなんだ？
楽しいからとか、気持ちいいからとか、
あるいは誰かに何かを伝えたかったりとか、そういったものなんじゃないのか？

>>19
>なんで正当防衛が六法全書に書いてないと思い込んでるんだ？

書いてあっても一緒。
正当防衛が認められるか、過剰防衛と判断されるか、文面だけでは判断できない場合もある。
そういった込み入った理由がある場合もある。 あたりまえじゃないか。

そういう特別の場合を除けば、ルールってのは具体的になにがいけないのを明確にしているものであるし、
ルールである以上、基本的にいけないことであることに変わりはない。
大事なことだから、なんどごまかしをかけても何度でも書くよ。


＞例えば、憲法９条の解釈だって、文言通りにしたら、自衛隊は違憲になるだろ
＞でも、自衛隊の存在自体は憲法違反という判例はない、これをどう考えるんだよ？

日本ぐらいじゃないのか？
こんな肝心な問題で、改憲もせず、そんな不明瞭なことをしているのは？
君みたいのが、ルールの形骸化の一例として持ち出すのがわかりきっているから
誰にでも明快なプロセスを経てから自衛隊を派遣すればいいと考えているよ。


＞だいいち、僕は知ってたけど、エロ話禁止っていうこと自体知らないやつも居るだろ
＞過失なく知らなかったらその人に帰責性はないんだよ

知らなかったことを証明できた場合だったっけ？
最近、運ちゃんがどっかに書いていたっけかな？
前に例示した西村ひろゆき氏のブログでも触れられていたよ。
「このブログを読んだ時点で、あなたはWEB版のRSSリーダーを介したブログ閲覧に違法性があることを知ってしまっている」とかね。

で、君はエロ話禁止っていうことを知っていたのだろう？ おれは君と話しているんだけど？
いったい、何のたとえを引っぱりだしているんだよ？
法律の専門家ならずとも、守りやすいルールを目指そうって話なら乗るけどさ。


＞５０キロ制限のルールだって、ちょっと越えたくらいじゃ、何でとりしまらないんだ？
＞んなもん、ちょっときつくするぐらいわけないだろ？

スピードなんて数値だもん、簡単に取り締まれるよ。
だけどそれをしては社会がギスギスしてくるだろう。
だから、オーバーしたスピード分に合わせて段階的に罰則をつけたり、
程度のひどいものから厳しく取り締まったりするんじゃないのか？
それか、タコメーターでも円盤状の紙に記録できるタコグラフってのがあるそうだから、
それを導入されたら諦めるか、・・・だろう。


＞こういうことを考えると、お前が言ってた慣習の上から判断したら、逆にエロ話はおｋなんだよ

違う違う。
明文化されたルールのいきとどかない所に慣習やマナーみたいのがあるって話だよ。
ルールと実際が食い違ったなら、悪い習慣が横行してると考える。

そしてな、以下がおれの考え方。

ちょっとくらいは大目にみよう。
だけど、大目に見てもらえているからってどんどんエスカレートしていく奴は止めなくちゃいけない。

結果、デジタルタコグラフを法制化とか、面倒なことになっちゃうだろ。
雑談スレはシベリア行きとかな。 まったく、ギスギスしてしまうなぁ。

>>22
＞ルールを守らない人間にルールを守れと言っている、これが価値観の押し付けじゃなくてナンなんだって

ルールなんて、おれ個人の価値観じゃない。
そんなこともわからないのか？

ルールを守らなかったために迷惑をこうむるのも、守らなかった奴だけではない。
とばっちりでISP規制を受けたりな。 それも、もう書いた。

大塚 愛 雑談スレの主な住人は、荒らし・ＡＡ連投等の対策のため
民宿愛処(The Produced by 正一位･観星亭)に移動しますた。。。

【民宿愛処】大塚愛ｼﾍﾞﾘｱスレpart1【本日オープン！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1211353205/1-100

興味が有る方はどうぞお越しくださいです。。。

＞本来は、何を考え、何を思って行動するのも自由

それはそうだ。
まえに書いたとおり。
楽園でも地獄絵図でも信じるまま、好きなように描ける。
それくらいの自由度を人間は神様から与えられていると思う。


＞ルール守るも守らないも自由
＞ルールなんか破りたいやつは破ればいいと思わないか？
＞どうせ、破ったところで本人に返ってくるだけだ

違うよ。 本人に返るにしても、その過程で巻き添えがでるだろ？
２ｃｈでもルールを破った奴のせいで不快な思いをしたり、規制の巻き添え食らったりだろ。
で、それじゃ割に合わないからと自分もルールを破る側に回るのは馬鹿な奴だろ。

そして、無益な争いが繰り返されないためにも、ルールや慣習が作られてきたんだろう？
だからルールは守らなくちゃいけないし、変えるなら変えるように動けばいいといってきたわけ。
あと、マナー違反程度でも他人に迷惑かけて平然としている奴には一言いってやったほうがいい場合もある。


何が言いたいのかわからん
もっと具体的に
司法によって裁かれなかったら、無益なわけだろ
だったら、君がルールについて他人にとやかく言うことも無益なわけじゃん

>>607
>こうすることによって、世の中が良くなるだろう、と勘違いしてるんだよ

デスノートを使った殺人という行為に問題があるんじゃないのか？
単純に言って、それも殺人だろ。

法治国家ないがしろにしてるし。 裁判通さないから冤罪も多いだろうし。
あげくには能力に溺れ、自分を絶対正義と錯覚し、
その自己の神というポジションを守るための殺人も正当化するんだから
どうしようもない犯罪者だろ。

そういった手段を取らずに、
犯罪について個人的に諜報活動を行って公的な機関への情報提供したり、
改心や自首を勧める程度であったりしたら、特に問題はないのではないか？

食料問題に関しては、むしろ食料の人道支援を行うことで人口爆発を誘引しているよな。
なのでおれは自立支援とか教育系の募金を選んで募金しているよ。

だから、殺人という他人の権利を奪う行為、これが問題だと
どうでもいいけど、別に絶対正義とは思ってないだろ、たぶん
たしかにやってることは、死刑になっても世に不利益はない極悪人を裁いてるんだからね
ちょっといきすぎた行動もあるが

>>608
>複合的って何をだよ？学問体系か？視点か？個人個人の考えなのか？

まあ、必要に応じ、その時々で考えられるだけのことを考慮する。
個人個人の考えも答えを出す重要なカギになることがあるな。


だから、それじゃ答えになってないって言ってるだろ
いいかげん、外に出て人と喋れよ

>>609
>原の自分のチームのお気に入りの若手だから、

おお、それはおれの理解不足だったな。
亀井って原の下にいる選手だったのか。 それならそれも理由になる。
でもそれが本当なら確かに日本の野球にとって意味のない行為だよな。

でもま、現役監督を起用した以上、そういった私情も入るかもしれない。
よく知っている選手であれば客観的な評価に主観的な評価がバイアスとして加わってしまい易いだろう。
客観的に説明つけられる采配なら誰が執っても差はそれほど出ない。
カンのような、主観的な判断を下せることも指揮官には求められるだろうし。


何でさ、亀井がどこのチームの選手かもわからないのにレスしてんのさ、
そんなもん、「原　WBC 亀井」ってぐぐればどういう問題になってるのかわかるだろ
なんでそんなことも調べずに書くんだよ

>>610
>責任を取るって何をどうとるんだよ？

簡単なことだよ。
主観的な判断で行った采配ってのは叩かれやすいんだよ。
結果が出せればいいが、結果が出せなかった場合は
「なんだアレは？」 と 普通のファンならなってくるだろうさ。
責任を負っている以上、そうやって恨まれるってのも、もちろんあるだろうさ。

そんな中でも、おれは指揮官の意味を探るわけ。
判断のなかに無意識やカンが働いていたとしても、それでも探る。


答えてないだろ？
どうやって責任とるんだって言ってんだよ
結果が出なかった場合、日本のファンにどういう責任とったら納得してくれるんだって

＞シャチハタの低音がどういう部分でどんな意味があるのか具体的に言わないと反論にならんだろ

もう書いた。
いや、いくら書いたところで憶測の範疇だし、
これ以上具体的なところまでは書きたくないんだ。
手品の種明かしを具体的にしてしまうようなことでもあるしさ。

いままで書いたことをまとめると、
低音はうまく歌えばいいんだと勘違いしてた時の歌い方でもあり、
いままで見せていなかった愛ちんの一面。
シャチハタにまつわるエピソード。
ラブレター集にして自己紹介的なアルバム。
あとは想像にお任せしたい。

たださ、低音の意味、おれには少しばかりか伝わってきたよ。
アルバムのいくつかの他の楽曲との関係性も。
背伸びして大人になろうとするかのような、下手な歌いかたも好き。
あの歌い方だけでも笑えてしまうな。(笑)



わからん
具体的に言えない、って何だよ馬鹿が死ねよ

だいたい、そんな雑誌のインタブー読まんとわからんような曲、作って良いのか？
別冊カドカワ読んだのって、せいぜい１万人くらいだろ？シングルの初動より低いと考えて
愛ちんのアルバムなんて、レンタル含めたら１００万人近く聴いてるぞ

>>612-613
おお。ピアノ練習中。
まずは指が動くように。ほんと不器用なんだよ。
あとは音感。 音を覚えたいんだけどこれといった進歩は無いな。

コード覚えたいと思ってる。
歌いながらコード押さえる程度でもいいんだ。
メジャーはだいぶん覚えてきた。

まだ苦行なんだよ。
楽しさを感じられるところまではいっていない。

おっしゃるとおりマラソン嫌いの小学生と大差ないなー。




だからはぐらかすなよ
具体的に質問に答えろよ
バイエル終わったのか？バイエル終わってないなら何番までやったんだよ？
週に何時間くらい練習してるんだよ？
なんでピアノを習いにいかないんだよ
前スレで、蚊取り線香のドラムの凄さは自分にはわからないから勿体無い話だって言ったよな
良さがわかってないと自覚しておきながら、勿体無いと思っていて、何で叩きに行こうとしないんだよ？

答えなかったら、練習時間０時間のやる気０と見なすぞ
つーかさ・・・、どう見ても、君、音楽興味ないのに、興味あるように言い張る理由がわからん

こんばんわい！

>>42
＞具体的に質問に答えろよ

はいよお！


＞バイエル終わったのか？バイエル終わってないなら何番までやったんだよ？

バイエル？ なんの話かわかりませーん。


＞週に何時間くらい練習してるんだよ？
＞なんでピアノを習いにいかないんだよ

週に１時間もしてないよ。
習いにいかないのは、ちょっとしたテキストで十分だと思っているから。


＞答えなかったら、練習時間０時間のやる気０と見なすぞ

うん。限りなく０に近い。


＞つーかさ・・・、どう見ても、君、音楽興味ないのに、興味あるように言い張る理由がわからん

興味あるよ。 あるのにやらないバカ野郎だぜ！

>>41
＞具体的に言えない、って何だよ馬鹿が死ねよ

よしっ！ そこまでいうのであれば答えてしまおう！

おれが思うには、シャチハタの歌い方に込められていたのは「演じられた倒錯」。
これは、インタビューからじゃなく、曲を聴いておれが感じたこと。
気合いの入ったノリノリの演技だけど、どこか不自然さが漂っているような感じなっ。
おれは好きだ！ めっちゃ笑えた〜。＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

だけどな、リアルな倒錯を好むものには
「リアルさのない、ちゃちな演技」に感じられるんではないのかな？


＞だいたい、そんな雑誌のインタブー読まんとわからんような曲、作って良いのか？

アルバム曲だからいいんじゃないっていう意見もあるけど、
そんなん作って良くないと思っている！
少なくともアルバム1枚通して聴けばわかるぐらい、、、には作ってほしい。

（でもな、たとえばダビンチ・コードを読むまで、ダビンチの作品をどこまで理解していたのさって思うのさ）

シングル曲だってさ、歌詞だけ読んでも「なんでクラゲなんだよ」ってのは全然わからないぃ！
流れ星を縦から見たらクラゲうんたら知っても、「だからなに？」って思えてくる！ ＞＜ クキィー！

（でもな、つまりはそういうことなんだよ。 まだまだなんだ）

>>40
＞答えてないだろ？
＞どうやって責任とるんだって言ってんだよ

だからな、本当の責任というのはそういうものなんだよ。
たとえば刑法で最も重い罰は死刑だけど、
死ぬことをなんとも思っていない奴や死にたがっている奴には死刑すら何のペナルティーにもならないんだ。
死刑になったとしても、耐えきれず自殺したとしても、それだけでは無責任なんだよ。

代表選手や代表監督になるだけでどれだけ重圧か考えたことがあるか？
肩書きだけの役職や、２ｃｈで言いたい放題しているだけの無責任状態とは違うさ。
どれだけの人が、どれだけ期待していることか！

たとえば、２ｃｈで「死ね」と書かれてもなんとも思わなくなっているんだろうが、
自宅の壁に「死ね」と書かれていたらどれだけ恐怖なんだよ。
君は２ｃｈに慣れて、そういう感覚を忘れちゃっていないか？
へいちゃらになっちゃっていないか？

多くの人の期待を背負っている。
自分ひとりの夢や挑戦じゃないんだ。 なおさら奮うだろう。
そういう、プレッシャーの中で戦っている指揮官の発言、決断であるならさ、
ちょっと理解できないようなことにも意味を探ってみたり、あるいは詮索なしにバカになって信じてみる価値がある。
非難の嵐。 逃げ道のない戦いはもう始まっている。
原監督もいろいろ言われているようだけど、外部からの批判を受けて挫けるくらいなら、はじめからしないほうがいい。

>>39
＞なんでそんなことも調べずに書くんだよ

おれがどんだけのバカなのか、まだまだわかっていないようだな。
おれはたいして知りもしないことがらでも、思うままに書きたいことを書いてるんだよ。（／爆＼）

>>38
＞だから、それじゃ答えになってないって言ってるだろ

つうか、シャチハタの意味や原監督の采配について、あらゆる角度から複合的に意味を探るとかそんなことを書いてきたと思うんだけど、
その流れから「学問体系か？視点か？個人個人の考えなのか？」と質問されている意味がわからない。

例えるなら、「トライアスロンに挑戦しているよ」とおれがいったらさ、
「トライアスロンてどんな競技だよ？ 水泳か？ 自転車か？ マラソンなのか？」と君に質問され、
「それらすべてだよ」と答えたのに、
「それじゃ答えになっていないって言ってるだろ いいかげん、外に出て人と喋れよ」 と言われたようなもんじゃないか？

>>37
＞だから、殺人という他人の権利を奪う行為、これが問題だと

単純にそういう問題なら、死刑だって問題だろうに。
そうじゃないんだ。

彼は国家の代わりに自分が裁いてやるとか勘違いしているんだよ？
彼の脳内では死刑を執行しているのとなんら変わりがないんだよ？
そこに、彼による殺人行為の正当化があるのだし、
ついには自分を捕まえようとするものに、裁きを加えることさえも正当化してしまうようなアホなんだよ。


＞どうでもいいけど、別に絶対正義とは思ってないだろ、たぶん

いやいや、既存の法治国家を無能か愚かと考えている。
そうでないならば、情報収集＆情報提供など捜査に協力する形や、
改心や自首を勧めるなど、不完全なシステムを補完する形で動くと思うよ。
ひとりの一般人としてさ。

そうしないのは、既存の法治国家を見下したり、自分の権力や能力に溺れたりしたってこと。
だいいち、彼はわかりやすい。 「新世界の神」とかいっちゃうあたり。
ちょっといきすぎのレベルじゃなくってさ、一度、考え直した方がいいと思うさ。

>>36
＞司法によって裁かれなかったら、無益なわけだろ

いやいや、責任という観点からいえば、裁いたって無益なんだよ。
罰を与えたところでなんだっていうんだ。
娑婆より刑務所のほうが食いっぱぐれがなくて居心地がいいって人に対しては、罰則なんて犯罪抑止にもならんさ。
あるいは刑務所から出てきたって、死刑になって生まれ変わったって、また同じことを繰り返すような相手には罰なんて無益だろ？
家族殺されたりしたらさ、犯人が死刑になっても殺された家族は二度と帰ってこないんだよ？
犯人に、どうやって遺族にも納得いく責任を取らせるんだよ？


＞だったら、君がルールについて他人にとやかく言うことも無益なわけじゃん

いやあ。 人間の作ったルールって必要に迫られて作られたものが多いわけでしょ？
ルールが作られた経緯とか含めて知るなら興味深いものがあるし、守る意義も皆で共有できると思うんだけどな。

かた〜り〜ゆくぅ〜
　　　　　ひと〜もぉ〜なく〜ぅ〜
　　　　　　　　　　吹き〜すさぶぅ〜風のなかでぇ〜♪

ここは、中出しカスとおっさんの無限議論スレへとなりますた。。。

結局、中出しカスのオナニースレだしな。
自分がムラムラして、どうしようもなくなったら長駄文の投下。

出して自分がスッキリしたら放置すんだろ？
自分の事しか考えて無い。

スレタイにしたって、自分の事しか考えてないからだよな。

死ねば良いのに

残念ながらサロンは自由だ(笑)

>>51
別に、ここに隔離されてる分にはなんの文句もない。

ただ、中出しカスがウザいから書いてるだけ。

>>50
誰のうたですかい？ （笑）

そういやスレタイに大塚愛の名前入れるなってまえにあい太さんが苦言を言ってたけど、
ここまでくるとさすがに抵抗を覚えるわ。

おおもとは 「シャチハタはアルバムに入れずにおくべき曲か否か」 だから問題ないとは思うけど、
いったい何話してんだよって、ほとんどの人が思うだろうね。

>>53
｢ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ･ﾃｰﾙﾗｲﾄ｣
中島みゆき
NHK｢ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄX 挑戦者たち｣ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃｰﾏ

そのあい太は偽者だよ。

>>54
さんくす！

うおえええっ！ 偽者なのか・・・。
おれは本物のあい太さんのこともよく知らないし、
情緒不安定らしいし、文面からでは偽物かどうかまるきり判断ができないんだよね。

てｓｔ

とりあえずほしゅ

slfk

愛ちんの激苦の下痢便も飲みたい！
喉越しがザラザラしていて最高！

捕手

byhd

hoshu

捕手

kkk

lll

神奈川３強の今年のバッテリーと４番
【慶応】
投手：白村（岐阜）
捕手：植田（大阪）
４番：植田（大阪）
【横浜】
投手：近江（埼玉）
捕手：小田（静岡）
４番：筒香（和歌山）
【東海大相模】
投手：一二三（大阪）
捕手：宇佐美（北海道）
４番：石井（滋賀）

うんこ・

愛ちんLOVE

愛ちんは天使

愛ちんは女神

愛ちんは便器

愛ちんは太陽

愛ちんはビーナス

My angel ai-chin

but ai-chin dislike you

愛ちんは蛆虫、氏ね

愛ちんは偉大

愛ちんは巨大

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:32:25 ID:mfPjcQwB
石神井公園の分園はひどい。本当にひどい。閉鎖してほしい。

中学・高校生ぐらいの頭悪そうなグループが池を取り囲んでアヒルに石を
投げつけたり（しかも常連・でかい石を力いっぱいオーバースロー）、
陸にいるときに追いかけまわして蹴飛ばしたり、この区の民度自体が最低。

最近2羽のうち1羽死んでしまったが、原因は言うまでもない。
石を持ったキチ●イに勝てる奴なんぞいるかい。

愛ちんLOVE愛ちん

愛ちんにかけたい

愛ちんに出したい

愛ちん不細工だよ

愛ちんLOVE

愛ちんは世界一

(　^ω^)YUIたん♪

キヨエたんかわいよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！
いきものがかりのキヨエたんかわいいよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！
ふぁぁあああんんっ！！
何度でも言うよキヨエたん！あぁあああああ！かわいい！キヨエたん！かわいい！あっああぁああ！ああああっあああぁぁぁあああああっあああぁぁぁあああああっあああぁぁぁあっ！！！！！！！！！！！！！
いぃいイッちゃう！キヨエたんイクぅうぅううううう！うああぁぁあああ…ガクッ

愛ちんのうんこ

愛ちんのおしっこ

愛ちんの唾液

愛ちんで抜き抜き

大塚愛が欲しかったら降参しろーー

ai

愛ちん大大大大大好き

>>23
> いーや。
> すくなくとも、モニュメント建造がやりたいかとか、
> いま食べているのは酸っぱい果物だとかは答えているよ。

ものわかりの悪いふりをしてごまかしてるのか素でアホなのかどっちなんだよ
殺人が罪な理由をどうやって探し出すんだって、僕は聴いたんだぞ
複合的に意味を探るのどこが具体的な答えなんだよ？
食べてるのは食べ物だ、ぐらいしか言ってないだろ

> ＞んなことプロ野球板に居る奴らなら、９９．９９％以上は考えてるようなことだろ
>
> 仮にに９９．９９％以上が考えていたとしても、それも憶測の範疇だろ。
> 誰にも確かなことは言えない。 だから客観的に見て妥当な判断かどうかを持ち出して批判するだろ。

何がいいたいのかわからんが、若手とか闘志とかは９９．９９％が考えてる話だろ
それをお前が発言する意味はあるのかって聞いてんだぞ
しかもお前言うだけで具体的な検証何もしてないやん、物凄く空疎な主張だな、まぁ野球知らないお前が具体的な検証できるわけないけど

>> おれが言いたかったことをもう一度言うとさ、
> 指揮官てのは誰から見ても妥当な判断するだけじゃなくっていいんじゃないのかってこと。
> 自己流でいいと思っている。 そして、それにどれだけ周りを巻きこめるかだとも思っている。
> 結果が出せない時はそういう自己流の判断は叩かれる。 それが責任を持っているということ。

何が言いたいのかわからん
誰から見ても妥当な判断する必要ないって、今はそんな話してないだろ
お前の頭はおーる・おあ・なっしんぐの考え方しかできないのか？
そりゃ、誰が監督になって采配ふるっても、野球ファン１０人居たら、６，７人はおかしいなと思う采配もあるわ
ただ、亀井選出は野球ファン１００人居たら９９人は妥当じゃないと思う話
亀井なんて巨人でも昨年はレギュラーではなかったし、チームによっては一軍にも入れないぐらいの奴だぞ、何でそんなのが代表に選ばれてるんだって
叩かれたからって責任持ってるって何でお前が決めてるかもわからんし
監督に選ばれた人間がする責任ある行動って何だよ？監督としてチームを勝たすために適切に働くことだろ
今回、日本代表の戦力うｐに関係なく自分のチームのために選手選んだのは監督として無責任な行動といわずに何て言うんだ？
そういう身勝手な行為は逆に良い結果でるでないに関わらず咎められるべきだし

それに、間違ったことやって叩かれたり監督やめさせられたりする程度なら、責任問われる立場に居るといえないと思うけど
原なんてもう一生食っていけるだけは稼いだし、短期の代表監督業辞めさせられたかって痛くも痒くもないだろ
だから悪く言えば無茶苦茶やって去ろうって考え方もできる

まぁ、それでも叩かれる立場にある人間は責任持ってると思うんなら思っていて金正日のやることでも黙って見てたらいいよ

続きはまたあとで

愛ちんとちちくりあいたい

愛ちんおやすみー。

愛ちんちん

100なら
愛ちんは俺の嫁さんに

愛ちんいとしいよ

愛チンの全てが欲しいっす。
オマンコしたい、今度は嘘じゃないっす。

愛ちんはオマンコ大好きだよ。

エロ愛ちん

愛ちんっ。愛ちんっ。愛ちんっ。

愛ちん愛ちん愛ちん愛ちん愛ちん不足

愛ちんに顔射したい

愛ちんに生中出ししたい

ぱんつ

まんこ

tinko

うんこ

http://bbs50.meiwasuisan.com/bbs/kaiki/img/12648446110052.jpg

愛ちんはエンジェル

不細工ＣＭやめろ！

愛ちんはヴィーナス

ai chin ha kawaii