歌唱力偏差値スレ

前あったよな

70　デーモン小暮閣下、岡本知高、、坂元健児（劇団四季）、ジョン健ヌッツォ、人見元基
68　松山千春、飛鳥涼、稲葉浩志、鈴木雅之、布施明、小野正利、田中昌之（クリスタルキング）、 久保田利伸、片山善雄
66　井上陽水、酒井雄二、村上てつや、米良美一、河村隆一、黒澤薫、前田亘輝
64　山下達郎、小田和正、奥田民生、西川貴教、上杉昇（WANDS）、草野マサムネ、toshi、中西圭三、ANCHAN
62　石井竜也、横山剣、瞬火（陰陽座）、氷川きよし、堂珍邦之、長渕剛、槇原敬之、香田晋
60　岩沢厚治、清春、平井堅、Gackt、森山直太郎、ATSUSHI、KOHSHI（FLOW）、矢沢永吉、 比嘉栄昇（BEGIN）、
58　さだまさし、高橋ジョージ、桜井和寿、つんく、黒田俊介、ISSA、伊藤俊吾（キンモクセイ）、氷室京介、清木場俊介、ハナレグミ、玉置浩二、池森秀一(DEEN) 、山崎まさよし、トータス松本、TERU
56　浜田省吾、藤井フミヤ、堂本剛、川畑要、新里英之（HY）、yasu
54　Dir京、hyde、尾崎豊、郷ひろみ、北川悠仁、大橋卓弥（スキマスイッチ）小渕健太郎、SHOGO（175Ｒ)、大木伸夫（ACIDMAN）、岡野昭仁、、森友嵐士（T-BOLAN）
52　スガシカオ、浅井健一、甲本ヒロト、チバユウスケ、宮沢和史、山田将司（THE BACK HORN）吉井和哉
50　桑田圭祐、福山雅治、西条秀樹、ホリエアツシ、中村一義、

48　大友康平、吉川晃司、、北川賢一（ロードオブメジャー）
46　宮本浩次、橘慶太、スネオヘアー、藤巻亮太、藤原基央、HAN-KUN（湘南乃風）、YO-KING、河口恭吾
44　野口五郎、及川光博、長瀬智也、岸田繁（くるり）、忌野清志郎、岡平健治（3B LAB☆S）
42　布袋寅康、、峯田和伸（銀杏BOYS）、GONGON（B-DASH）、岩瀬敬吾、RYOJI、松岡充
40　サンプラザ中野、山口隆、後藤正文（アジカン）、hide
38　真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69、織田裕二
36　太志（Aqua Timez）、嘉門達夫
34　反町隆史、綾小路翔 、IZAM、ジャニーズ全般
32　亀田大毅、武田鉄矢、お塩学、小沢健二
30　浜田雅俊、藤木直人 、小池徹平、ウエンツ瑛二
20　レンジ、はなわ、丸山和也、所ジョージ
10　「天才テレビくん」の奴ら
5　　中居正広（国歌斉唱）、剛田武

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閣下は全盛期と現在で分けたほうがいいんじゃないの？今なんて50前半レベルでしょ

このランク付けなら佐藤竹善は余裕で70超だ

>>1酷すぎワロタｗ

男性ボーカリスト歌唱力評価スレより

＊同ランク内での名前の順番は関係無し

【Ｓ】
人見元基、稲葉浩志、 田中昌之
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ、錦織健

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、山下達郎、デーモン小暮閣下、布施明、小野正利、Silky藤野、佐藤竹善
鈴木雅之、山田雅樹、藤山一郎、尾崎紀世彦、坂元健児、今井清隆、岡本知高

【Ａ】
前田亘輝、井上陽水、小田和正、松山千春、村下孝蔵、杉山清貴、松崎しげる、さとう宗幸
根本要、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、中鉢聡

【Ｂ＋】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、稲垣潤一、松田亮治
黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、三浦大知、長谷川きよし、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
石井竜也、岩沢厚治、平井堅、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

>>2ね

【Ｃ】
桑田佳祐、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、長渕剛、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ
大橋卓弥、中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ
つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、原田真二、岡野昭仁、TAKA、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし
【Ｃ−】
桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、近藤房之助
南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、郷ひろみ、大野智、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、TERU、Morrie、清春
【Ｄ】
吉井和哉、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ
佐野元春、中村弘二、堀込泰行、横山剣、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、TAKAHIRO、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、松岡充、京
【Ｄ−】
甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ、つボイノリオ
峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正広

玉置、鈴木雅之のA+って・・。
前田と河村がAって・・。
やたら上に知らないオサーン多いな。

河村知らないの？
この板の荒らしが好きなアーだよ

age

井上陽水そんなに上手いか？

>>9
このスレもですか。大変ですよね。

アゲアゲ

a

たしか歌唱力スレの最終はこんな感じ

【S】
人見元基､稲葉浩志､ 田中昌之、布施明
久保田利伸､小野正利、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ

【A+】
飛鳥涼､錦織健、玉置浩二､山下達郎､ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下､Silky藤野､佐藤竹善
鈴木雅之､山田雅樹､藤山一郎､尾崎紀世彦､坂元健児､今井清隆､岡本知高

【A】
前田亘輝､井上陽水､小田和正､松山千春､村下孝蔵､杉山清貴､松崎しげる､さとう宗幸
根本要､中川晃教､中西圭三､米倉利紀､横山輝一､中島卓偉､河村隆一､森川之雄､中鉢聡

【B+】
桜井賢､中西保志､黒田俊介､山崎まさよし､伊藤俊吾､鈴木ﾄｵﾙ､林田健司､稲垣潤一､松田亮治
黒沢薫､村上てつや､ISSA､清貴､川畑要､三浦大知､長谷川きよし､森重樹一､影山ﾋﾛﾉﾌﾞ､遠藤正明
西川貴教､Gackt､TOSHI､YAMA-B､下山武徳､生沢佑一､細川たかし､美輪明宏､米良美一､秋川雅史､新垣勉

【B】
沢田研二､谷村新司､小椋佳､徳永英明､槇原敬之､小渕健太郎､さだまさし､やしきたかじん､秦基博､中孝介
石井竜也､岩沢厚治､平井堅､堂珍嘉邦､酒井雄二､森山直太朗､東野純直､中村敦､円広志､m.c.A･T､TAKE､ﾁｬｹﾞ
西城秀樹､野口五郎､福山芳樹､氷室京介､Anchang､瞬火､西田昌史､Paul､坂本英三､NOV､香田晋､吉幾三､五木ひろし

前田と河村がAに入っている時点でオワットル。

前田と河村はＳだろ

佐藤竹善って、１ランク下でも良さそう。
この人の歌唱力に関しては結構もめるんだよねｗ、
このテのランク付けで。

草野64はなくね？
歌唱力っていうか、声がいいだけだろ。

>>11
羊水はうまいというより、
声も歌い方も独特なんだよね。
俺もうまいとは思わないわ。

ここにあります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2554245
判断はあなたが、どうぞ

春

夏

>>17
前田がS?河村がS?
どこをどう見たら、そんな事が言えるのか
全くもって不明。

俺は、男性アーティスト歌唱力スレ　があったときにさんざん
チャゲアスのMr.Asia（台北バージョン）を聴いてくれ！って言って者だけど
台北バージョンじゃないけどあったんで聴いてほしい
これでASKAの歌唱力の高さが分かってもらえると思うよ

Chage&Aska Mr.Asia
http://www.youtube.com/watch?v=-4coC9ukUuk&feature=related

鑑定よろ！

お願いだから林田健司を米倉より上に持ってきてあげてください
クセあるけどテクニックはかなり上かと思うな
最近よく聴きこんでみて思った
米倉も林田も色々ライブ行ったけど米倉は無難、って感じかなー

http://jp.youtube.com/watch?v=Z14u-04nz0g

歌唱力というより解散直前の悲哀感を感じるのは
あとから見てるからか・・

>>26
ボウウォウ　って読むの？

>>27噴いたじゃねーか！

ヴォーウワォーウって読むんだよ。
狼の遠吠えなんだよ。カッコいいだろ。

浅岡雄也はあと二つ上でいい

ASKAの歌唱力どう？
全盛期↓
Chage&Aska Mr.Asia（LIVE）
http://www.youtube.com/watch?v=-4coC9ukUuk&feature=related
Chage&Aska Walk（LIVE）
http://jp.youtube.com/watch?v=UYnxXdnXMVg
Chage&Aska Love Song（LIVE）
http://jp.youtube.com/watch?v=pHxAg4ODfhk
Chage&Aska 太陽と埃の中で（LIVE）
http://jp.youtube.com/watch?v=r3vfAI8w1Xo
CHAGE and ASKA 『TRIP』 チャゲ＆飛鳥
http://jp.youtube.com/watch?v=ZG8c3aYIaY8
ASKA HELLO
http://jp.youtube.com/watch?v=oHlyVS1F8yQ&feature=related
全盛期をはるかに過ぎた頃の歌↓
はじまりはいつも雨
http://jp.youtube.com/watch?v=HLPtlm7nxCE
君は薔薇より美しい My Game is ASKA（布施明のをカバー）
http://jp.youtube.com/watch?v=kHweCQZ1Be0

GacktがB+ってのは納得いかんな
アイドルより声量が多少あるぐらいで歌い方も一本調子だし
何が評価されてんの？

【Ｓ】
人見元基、稲葉浩志、 田中昌之、小野正利
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ、前田亘輝

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、山下達郎、布施明、Silky藤野、佐藤竹善
鈴木雅之、山田雅樹、藤山一郎、尾崎紀世彦、坂元健児、今井清隆、岡本知高、錦織健

【Ａ】
デーモン小暮閣下、井上陽水、小田和正、松山千春、村下孝蔵、杉山清貴、松崎しげる、さとう宗幸
根本要、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、中鉢聡

【Ｂ＋】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、稲垣潤一、松田亮治
黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、三浦大知、長谷川きよし、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
石井竜也、岩沢厚治、平井堅、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

ケツメの亮二はどうですか？

>>33
分け方がざっくりすぎる

>>33
前田も河村も玉置もBで十分。
秋川とか論外。
それとオッサン大杉。

桜井和寿は？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1208017684/l50
こんな流出は氷山の一角
われわれの税金が芸大生の趣味みたいな楽器に費やされている。
なんでこんなセックス中毒露出狂の連中を国民の税金で養わなければならないのか？
それにこの変質者たちの親は何も注意しないのか？
こんな芸大生なんぞ東フィルの西○や諏訪内晶子みたいな性犯罪者に育ってゆくんだろうな。
だいたい楽器の学校に公立なんていらないんだ！！
ほんと芸術とは変な人間ばかり育てるよ。

遠藤正明はもっとあっていいと思う。

>>31
けっこう上手いな
B＋くらいは確実にあると思うよ

やっぱ歌唱力あるって感じるのは常人とはかけはなれた声を出す能力がある奴だよな
田中、小野、人見、前田あたりは圧倒されるものがある、TM西川もなかなか

GRAPEVINEの田中は？

判断基準を分かりやすくしてくれ
どんな基準なんだ？やたら高音系が上なのはまあデフォとしても

1ピッチ感
2リズム感
3表現力
4声量
5テクニック（エッジ、フェイク、アドリブ等）
6声域
せめてこの6つを正確に数値化してくれ

てかいいや
好き嫌いで選べないようにしてしまえばいいんだ
だから
1、ピッチ感
2、リズム感
3、声域
で良いや

多少ピッチがあまくてもずば抜けた声をもっていればそれだけで他を圧倒できる
稲葉や西川然り

稲葉の声ってライブのほうがいい。
この前、友人に連れられてライブいったけど凄かった。

走り回ったり動き回ったりしながら歌ってもなかなか乱れないね。
肺活量が凄いのかな？

>>39
声量と安定感があるな。コイツ

このころの奥田民生はすごい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm837437
当時は【Ａ】 ぐらい
ＣＤより生のほうが上手かった。

でも今は昔より声劣化してるから【Ｃ】 ぐらいだね。

岡村靖幸って３回も逮捕されるくらいだから声は劣化しまくってるけど
かなり難易度の高い歌歌ってる。
リズム感に関してはこのメンツの中では上位。
でも今は声量が無さすぎ。


どっちのカルアミルクがいい？？
岡村靖幸Ver.
http://jp.youtube.com/watch?v=IHmDvpkZop0&feature=related

桜井和寿Ver.（ap bank）
http://jp.youtube.com/watch?v=How8HbPNwGo


桜井はベタなリズムの取り方で歌っていてたいしたことないと思う。

レゲエやってる奴らの歌唱力は？
ムーミンやプシンならそこそこ上に食い込めるはず

>>46
プレジャーだかトレジャーって歌を息切れ＆音程ハズレまくりで歌ってる動画がYoutubeにあったから
トップクラスには食い込めないよ　＞稲葉

>>33
2. Pleasure 2003 ~人生の快楽~ (2003 B'z Live Gym)
http://jp.youtube.com/watch?v=Jqz-3xCWxLg&feature=related

なんでこんな奴がＳクラスに入ってるの？　馬鹿？

>>6-7
大西ライオンは？

>>50
・・・

飛鳥はもうダメだ･･･なんであんなにダメになっちゃったんだ。
桜井和寿の劣化と比べれば全然マシだけど。

平井堅はＡでもいいんじゃないの？あれだけ自分を捨てて聞き手に奉仕してる
歌い手はなかなかおらんぞ。

>>55
桜井より飛鳥の劣化のほうが激しいだろ
桜井は元がそんなに高くない

Sons and Daughters(史上最大の作戦)　CHAGE and ASKA　恰克與飛鳥　?? ? ???
http://jp.youtube.com/watch?v=vSZwrrEMD9E&feature=related

やっぱりASKAは上手い！

羞恥心は？

CHAGE and ASKA - TURNING POINT(LIVE IN ASPECTA)
http://jp.youtube.com/watch?v=dJU6ddtY1yg&feature=related
最初のほうでASKAが伸びのあるいい歌声出してるよ

雨上がり決死隊の宮迫上手くない？

スピッツ草野の過小評価は異常

真島の昌利さんは？！
マーシーは？！
真島昌利は？！
一応、ソロアルバム出してるくらい歌うよ！
真島マーシーだぜ！
ソロアルバムは、草野正宗のフェイバリッドに入るくらいの真島昌利のランクが無いのはおかしい！

マーシーは歌唱力とかじゃないだろ

てか女性は抜きなの？

こういうランクの稲葉と佐藤の過大評価が気になる。
例えば日本の文化等全く知らない外国人に
清貴・稲葉・佐藤を同時に聴かせたとする。

清貴＞佐藤＞稲葉と評価することは明白じゃね？
恐らくかなりの割合でこう答えるんじゃね？

これが日本人なら真逆になるんだ。先入観って恐ろしいものだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=n6cZwhW7-94
この歌いっぷりだと偏差値だいたいどれぐらいになるかな？

昔はすごかったが今は劣化したって人はたくさん
いるけど、そういう人をどう評価するかで意見が分かれるな。

個人的には全盛期で評価したい。
そうしないとクリキンの田中さんとかガタ落ちになる。

早い話、全盛期のみで比べた場合と現状の歌唱力で比較する場合
と二通り用意すればいいんだけどね。

TAKUIってどう？
個人的にはかなりうまいと思ってるのだか

福原美穂は上手い
繰り返し聞きたい魅力があるかと言えば好みによるが
どこの黒人歌手かというくらい上手い

余計な身振り手振りを使わず
圧倒的な歌唱力と天与の麗声を持った
高橋真梨子でＦＡ

かっこよすぎる！

http://jp.youtube.com/watch?v=GKgXnAgaO4o

稲葉がやたら批判されてるわけだが
>>52
それは調子わるいからな
調子いいときが本来の歌唱力だろ
稲葉に関してはこれみて評価してくれ

http://jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ

稲葉は発声のよさとリズム感が魅力
テクニックはあるけど、そりゃあ久保田とかとくらべりゃ劣るわな

（あくまで全盛期として）
玉置浩二
リズム感、音程、表現力、センスがズバ抜けてる
力強い曲から繊細な曲まで幅広く聴かせることができる

飛鳥
豊かな声量と伸びのある声を生かして
スケールのある曲を歌わせたら絶品

個人的にふたりとも好きなんだが総合的には玉置が上だと思う

稲葉ってすごいことはすごいけど特殊ジャンルじゃない？歌唱力ってか稲葉力だろ

中学校の頃の音楽の授業で
「魔王」という曲で、マイファーザー!!マイファーザー!!って歌ってた人すごかったなあ

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、人見元基、Jaye公山、稲葉浩志、久保田利伸

【Ａ＋】
前田亘輝、飛鳥涼、錦織健、田中昌之、鈴木雅之、
坂元健児、デーモン小暮閣下、小野正利、布施明、横山輝一

【Ａ】
玉置浩二、Silky藤野、尾崎紀世彦、松崎しげる、片山芳雄、米倉利紀、山下達郎
河村隆一、森川之雄、根本要、小田和正、山田雅樹、藤山一郎、今井清隆、中西保志

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、石井竜也、井上陽水、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、ムッシュ吉崎、岡本知高、中鉢聡、中川晃教、三浦大知
小椋佳、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明、桑田佳祐、佐藤竹善、ATSUSHI
西川貴教、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、米良美一、秋川雅史、岩沢厚治、中西圭三、黒田俊介、堂珍嘉邦、中村耕一
【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、五木ひろし、TAKE、Gackt
美輪明宏、新垣勉、酒井雄二、森山直太朗、長渕剛、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎、宮沢和史
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、
林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 、岡野昭仁、桜井和寿

清貴
Vlidgeのkyu
full of harmonyのHIRO
中川晃教
やばい

稲葉はおそらくAだ。

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、人見元基、Jaye公山

【Ａ＋】
久保田利伸、飛鳥涼、稲葉浩志、前田亘輝、錦織健、田中昌之、
坂元健児、小野正利、布施明、横山輝一 、小田和正

【Ａ】
デーモン小暮閣下、玉置浩二、鈴木雅之、Silky藤野、尾崎紀世彦、片山芳雄、米倉利紀、山下達郎
河村隆一、森川之雄、根本要、山田雅樹、藤山一郎、今井清隆、中西保志 、松崎しげる

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、石井竜也、井上陽水、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、ムッシュ吉崎、岡本知高、中鉢聡、中川晃教、三浦大知
小椋佳、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、チャゲ、遠藤正明、桑田佳祐、佐藤竹善、ATSUSHI
西川貴教、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、米良美一、秋川雅史、岩沢厚治、中西圭三、黒田俊介、堂珍嘉邦、中村耕一
【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、五木ひろし、TAKE、Gackt、ISSA
美輪明宏、新垣勉、酒井雄二、森山直太朗、長渕剛、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎、宮沢和史
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、
林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 、岡野昭仁、桜井和寿

こんな感じじゃね？

【Ｓ】
人見元基、 小野正利
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【Ａ＋】
田中昌之、飛鳥涼、玉置浩二、山下達郎、デーモン小暮閣下、布施明、Silky藤野、杉山清貴、
山田雅樹、尾崎紀世彦、藤山一郎、坂元健児、今井清隆、岡本知高、錦織健

【Ａ】
鈴木雅之、佐藤竹善、前田亘輝、井上陽水、松山千春、村下孝蔵、稲葉浩志、松崎しげる、さとう宗幸
根本要、林田健司、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、遠藤正明、中鉢聡

【Ｂ＋】
中西保志、山崎まさよし、チャゲ、小田和正、桜井賢、黒田俊介、伊藤俊吾、鈴木トオル、稲垣潤一、松田亮治
黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、三浦大知、長谷川きよし、森重樹一、影山ヒロノブ、石井竜也
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、小渕健太郎、さだまさし、秋川雅史、やしきたかじん、秦基博、中孝介
岩沢厚治、平井堅、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

Ｓ：黒猫
Ａ：団長

斉藤和義は？？

中川晃教があって良かった。てか川畑はダメだろ。

あと清水翔太がない。

>>78
>
>【Ｓ】
>人見元基、 小野正利
>久保田利伸、ジョン健ヌッツォ
>
>【Ａ＋】
>田中昌之、飛鳥涼、玉置浩二、山下達郎、デーモン小暮閣下、布施明、Silky藤野、杉山清貴、スシ王子
>山田雅樹、尾崎紀世彦、藤山一郎、坂元健児、今井清隆、岡本知高、錦織健
>
>【Ａ】
>鈴木雅之、佐藤竹善、前田亘輝、井上陽水、松山千春、村下孝蔵、稲葉浩志、松崎しげる、さとう宗幸
>根本要、林田健司、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、遠藤正明、中鉢聡
>
>【Ｂ＋】
>中西保志、山崎まさよし、チャゲ、小田和正、桜井賢、黒田俊介、伊藤俊吾、鈴木トオル、稲垣潤一、松田亮治
>黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、三浦大知、長谷川きよし、森重樹一、影山ヒロノブ、石井竜也
>西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、新垣勉
>
>【Ｂ】
>沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、小渕健太郎、さだまさし、秋川雅史、やしきたかじん、秦基博、中孝介
>岩沢厚治、平井堅、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE
>西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

稲葉が最上位クラスにいないと気に食わないアホがいる限り
公平なジャッジなどありえないのである

Ｓのやつらはみんなジャンルは違うが
そのジャンルの中ではトップのかんじだな
KREVAとかは？

なんか上の過去コメにもあったが遠藤正明はもっと上だと思うぞ
声の安定感とノビがハンパ内

こういうスレってベテランを上に持ち上げ、
自分の好き嫌いだけであとのアーティストを
割り振ってランク作る輩ばかりだよな。
何で議論しないんだろうね。

清水翔太はB＋かBあたりかな。
あめじ時代しかしらないけど。

遠藤正明は確かに上手いが
ＡからＡ＋に上げると飛鳥とかと同ランクになるんだよな
そこまではさすがに

個人的趣味が入るからきめらんねーだろ

http://jp.youtube.com/watch?v=-Wypp9jJcgo&feature=related
ゆずの右の人？メインの唄

>>72
表現力の定義とは？センスの定義とは？
どういった形で相対評価するのか？

>>90
まあでも90年前後にいわゆるシンガーソングライター系の中で
一番歌唱力があったのは玉置とASKAだと思うよ

とりあえず元に戻しておいた
具体的な説明がないので

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、人見元基、Jaye公山、稲葉浩志、久保田利伸

【Ａ＋】
前田亘輝、飛鳥涼、錦織健、田中昌之、鈴木雅之、
坂元健児、デーモン小暮閣下、小野正利、布施明、横山輝一

【Ａ】
玉置浩二、Silky藤野、尾崎紀世彦、松崎しげる、片山芳雄、米倉利紀、山下達郎
河村隆一、森川之雄、根本要、小田和正、山田雅樹、藤山一郎、今井清隆、中西保志

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、石井竜也、井上陽水、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、ムッシュ吉崎、岡本知高、中鉢聡、中川晃教、三浦大知
小椋佳、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明、桑田佳祐、佐藤竹善、ATSUSHI
西川貴教、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、米良美一、秋川雅史、岩沢厚治、中西圭三、黒田俊介、堂珍嘉邦、中村耕一
【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、五木ひろし、TAKE、Gackt
美輪明宏、新垣勉、酒井雄二、森山直太朗、長渕剛、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎、宮沢和史
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、
林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル 、岡野昭仁、桜井和寿

何だこれ

>>93
稲葉が最上位クラスにいないと気に食わないアホがいる限り
公平なジャッジなどありえないのである

ビジュサロンの歌唱力スレが荒れまくってる件

確かに荒れてるｗ
上位陣以外はほとんど知らない名前ばかりだし、
全般的にレベルが低いから何ヶ月も行かなかったけどさ。

ヤバい今のヴィジュサロン歌唱力スレの流れ面白すぎる

少し前の邦楽板で稲葉ヲタと竹善ヲタが争っていたのを思い出させるなｗ

けど今回は一人の西オタが叩かれまくってるね

竹善ヲタよりずっと直球だからね。
あの竹善ヲタはもっとずる賢かった。

>>25
これ見る限り林田が米倉より上とはどうしても思えないんだが
http://jp.youtube.com/watch?v=0sotRI2tmoA

個人的には林田はB+、米倉はA+

北原愛子
ライブ
http://jp.youtube.com/watch?v=gG6HI4lQRpY
http://jp.youtube.com/watch?v=tzDUR4q-I0M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=UU4ISx9avSo&feature=related

ビヨンセ

>>101林田健司知ってる人やっと見つけた！w
こないだラジオで新曲の宣伝やってたな。
やっぱファンといえどここ数年の劣化は否めない。活動休止までが歌手としての全盛期か…

TOSHI高杉

75ジョン健ヌッツォ
74稲葉浩志
73人見元基
72久保田利伸
71Jaye公山
70田中昌之、小野正利
69前田亘輝、錦織健
68布施明、今井清隆
67坂元健児、デーモン小暮閣下
66玉置浩二、飛鳥涼
65鈴木雅之、杉山清貴
64尾崎紀世彦、河村隆一、松崎しげる
63米倉利紀、横山輝一、藤山一郎
62山下達郎、中川晃教、石井竜也
61佐藤竹善、根本要、中鉢聡
60岡本知高、秋川雅史、TOSHI
59西川貴教、細川たかし、小田和正
58中島卓偉、岩沢厚治、遠藤正明
57堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
56桑田佳祐、井上陽水、松山千春、ISSA
55岡野昭仁、中西圭三、中西保志、黒田俊介

確かにTOSHI高いな
西川と同等以上ってのはない

>>106のメンツだけで補正

73ジョン健ヌッツォ
72人見元基
71久保田利伸
70小野正利、Jaye公山
69田中昌之、、錦織健
68布施明、今井清隆
67坂元健児、デーモン小暮閣下
66玉置浩二、飛鳥涼、山下達郎
65鈴木雅之、杉山清貴、稲葉浩志
64尾崎紀世彦、河村隆一、松崎しげる
63米倉利紀、横山輝一、藤山一郎
62佐藤竹善、根本要、中川晃教
61中鉢聡、石井竜也、前田亘輝
60岡本知高、秋川雅史、井上陽水
59西川貴教、細川たかし、松山千春
58中島卓偉、岩沢厚治、遠藤正明、TOSHI
57堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
56小田和正、ISSA、中西圭三、中西保志
55岡野昭仁、黒田俊介
54桑田佳祐

>>108
飛鳥、稲葉→67に訂正で、完璧。

中島卓偉ひくい

杉山清貴と稲葉浩志が同等はない。稲葉の物置のどこがうまい？

飛鳥６７もふきました。ありえません。

>>111
誰に対してのレスだ？
一貫しろ

TAKAHIROと中居は同レベル

http://jp.youtube.com/watch?v=h2M9QQXyRVo&feature=related

75ジョン健ヌッツォ
74稲葉浩志
73人見元基
72久保田利伸
71Jaye公山
70田中昌之、小野正利
69前田亘輝、錦織健
68布施明、今井清隆
67坂元健児、デーモン小暮閣下
66玉置浩二、飛鳥涼
65鈴木雅之、杉山清貴
64尾崎紀世彦、河村隆一、松崎しげる
63米倉利紀、横山輝一、藤山一郎
62山下達郎、中川晃教、石井竜也
61佐藤竹善、根本要、中鉢聡
60岡本知高、秋川雅史、TOSHI
59西川貴教、細川たかし、小田和正
58中島卓偉、岩沢厚治、遠藤正明
57堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
56桑田佳祐、井上陽水、松山千春、ISSA
55岡野昭仁、中西圭三、中西保志、黒田俊介

絶対神稲葉はもう殿堂入りでいいんじゃね？

稲葉ヲタのいない歌唱力スレってないですか？

75ジョン健ヌッツォ
73人見元基
72久保田利伸
71Jaye公山
70田中昌之、小野正利
69前田亘輝、錦織健
68布施明、今井清隆
67坂元健児、デーモン小暮閣下
66玉置浩二、飛鳥涼
65鈴木雅之、杉山清貴
64尾崎紀世彦、河村隆一、松崎しげる
63米倉利紀、横山輝一、藤山一郎
62山下達郎、中川晃教、石井竜也
61佐藤竹善、根本要、中鉢聡
60岡本知高、秋川雅史、TOSHI
59西川貴教、細川たかし、小田和正
58中島卓偉、岩沢厚治、遠藤正明
57堂珍嘉邦、川畑要、稲葉浩志 平井堅、ATSUSHI
56桑田佳祐、井上陽水、松山千春、ISSA
55岡野昭仁、中西圭三、中西保志、黒田俊介

75ジョン健ヌッツォ
73人見元基
72久保田利伸
71Jaye公山
70田中昌之、小野正利
69前田亘輝、錦織健
68布施明、今井清隆
67坂元健児、デーモン小暮閣下
66玉置浩二、飛鳥涼
65鈴木雅之、杉山清貴
64尾崎紀世彦、河村隆一、松崎しげる
63米倉利紀、横山輝一、藤山一郎
62山下達郎、中川晃教、石井竜也
61佐藤竹善、根本要、中鉢聡
60岡本知高、秋川雅史、TOSHI
59西川貴教、細川たかし、小田和正
58中島卓偉、岩沢厚治、遠藤正明
57堂珍嘉邦、川畑要 平井堅、ATSUSHI
56桑田佳祐、井上陽水、松山千春、ISSA
55岡野昭仁、中西圭三、中西保志、黒田俊介
50稲葉功児

稲葉が最高クラスかどうかは別にして
氷川きよしよりは絶対上だよなｗｗｗ

昔こういうスレで　氷川＞＞稲葉と言い張る奴がいて
それはありえないのでは？といってもそいつは聞き入れなくて
俺も人の歌唱力の評価って、よくわからんなーと思い
スレから去ってしまったが、一般的には
稲葉＞＞氷川の評価みたいで安心した。

小田和正過大評価しすぎ
小田が陽水や千春より上はないわ

あと前田が高すぎる
62か63でいい

稲葉もさすがに60か61あたりには入るだろ

ジョン健ヌッツォって聴いたことないんだがそんなに上手いのか？
何者？

>>122
オペラ歌手だよ。

75田中昌之
74ジョン健ヌッツォ
73小松英典
72久保田利伸
71人見元基
70Jaye公山、藤原義江
69錦織健、坂元健児
68小野正利、今井清隆
67鈴木雅之、Silky藤野
66前田亘輝、布施明
65山下達郎、尾崎紀世彦、稲葉浩志
64飛鳥涼、松崎しげる、岡本知高
63玉置浩二、杉山清貴、米倉利紀
62河村隆一、横山輝一、デーモン小暮閣下
61西川貴教、根本要、中鉢聡
60秋川雅史、中川晃教、佐藤竹善
59中島卓偉、岩沢厚治、井上陽水、松山千春
58堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
57中西保志、小椋佳、黒澤薫、TOSHI
56黒田俊介、中西圭三、ISSA 、村下孝蔵
55桑田佳祐、小田和正、岡野昭仁、徳永英明

こんなもんじゃね。後、田中の美声はジョン健超えると思う。

訂正。
75田中昌之
74ジョン健ヌッツォ
73小松英典
72久保田利伸
71人見元基
70Jaye公山、藤原義江
69錦織健、坂元健児
68小野正利、今井清隆
67鈴木雅之、Silky藤野
66前田亘輝、布施明
65山下達郎、尾崎紀世彦、稲葉浩志
64飛鳥涼、松崎しげる、岡本知高
63玉置浩二、杉山清貴、米倉利紀
62河村隆一、横山輝一、デーモン小暮閣下
61西川貴教、根本要、石井竜也
60秋川雅史、中川晃教、佐藤竹善
59中島卓偉、岩沢厚治、井上陽水、松山千春
58堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
57中西保志、小椋佳、黒澤薫、TOSHI
56黒田俊介、中西圭三、ISSA 、村下孝蔵
55桑田佳祐、小田和正、岡野昭仁、徳永英明

知らん人ばっか…
オッさんには興味なし
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

稲葉ヲタをからかうスレか

気に入らない偏差値スレは稲葉を貶せば潰れる

前田が高すぎなんだが、ネタだろ。

ここしばらくは前田を上げておく風潮みたいだよ
好きにすればいいと思う

山達をそんな下位に置いとけるセンスが○○丸出し。

田中昌之がトップのわけねえーだろボケ！

>>130
前田は何だかんだ言って65前後はあるんじゃね？

それより玉置の63と飛鳥の64が高すぎる気が。
二人ともあと2〜3くらい下げた方がいいと思う。

ﾃﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞのﾓｰﾘｰはどんくらい？

訂正。

75田中昌之
74ジョン健ヌッツォ
73小松英典
72久保田利伸
71人見元基
70Jaye公山、藤原義江 山下達郎
69錦織健、坂元健児
68小野正利、今井清隆
67鈴木雅之、Silky藤野
66 布施明
65尾崎紀世彦
64飛鳥涼、松崎しげる、岡本知高
63玉置浩二、杉山清貴、米倉利紀 前田亘輝
62河村隆一、横山輝一、デーモン小暮閣下
61西川貴教、根本要、石井竜也
60秋川雅史、中川晃教、佐藤竹善
59中島卓偉、岩沢厚治、井上陽水、松山千春
58堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
57中西保志、小椋佳、黒澤薫、TOSHI DEADENDﾓｰﾘｰ
56黒田俊介、中西圭三、ISSA 、村下孝蔵 稲葉功児
55桑田佳祐、小田和正、岡野昭仁、徳永英明

73ジョン健ヌッツォ
72久保田利伸、田中昌之
71人見元基、山下達郎
70Jaye公山、デーモン小暮閣下
69錦織健、坂元健児
68小野正利、今井清隆
67中川晃教、Silky藤野
66飛鳥涼、玉置浩二
65尾崎紀世彦、布施明
64稲葉浩志、松崎しげる
63鈴木雅之、杉山清貴、米倉利紀
62河村隆一、横山輝一、前田亘輝
61西川貴教、根本要、石井竜也
60秋川雅史、佐藤竹善、岡本知高
59中島卓偉、岩沢厚治、井上陽水、松山千春
58堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
57中西保志、小椋佳、黒澤薫、TOSHI DEADENDﾓｰﾘｰ
56黒田俊介、中西圭三、ISSA 、村下孝蔵
55桑田佳祐、小田和正、岡野昭仁、徳永英明

前田オタには悪いが、横山輝一と前田は同格だと思う

前田はもっと下でよくね？玉置も。
しかも松崎しげるってw
そして秋川と岡本を同列に扱っているのも理解不能。
あと石井竜也ももっと下でよくね？

>>138
確かに秋川と岡本が同じって有り得ねえ。
そもそも秋川なんて下手くそだし。
岡本知高はキモイけど、あの上手さは認めざるを得ない。

松崎しげるは上手いだろ
むしろ稲葉が高すぎ
秋川は54

>>140
具体的にどのように上手いか説明宜しく。

尾崎のほうがテクニックが上、布施の方がビブラートのかかりが良いが
尾崎、布施より声域が広い
声量は布施よりむしろ上
音も外さない
以上

>>140
彼の歌う君が代を聞いてみろ
話はそれからだ、うん

>>41
そういう意味では三輪あきひろやら米良美一が上位に食い込んでもいい気がするけどね

ニコニコの歌唱力スレのほうがここより面白い

ここの住人がレベル80以上と見込んでいるボーカリストは海外含めると誰かいるの？

>>143
聞いたら何だって？
ただのテノール歌手ってだけだろ。

まぁ、あの手の歌い手は声量と声質がハンパないから生で聴いたらビビるだろうね。
メタルっぽいうるさい声の人は素人でも沢山いるんだけどさ。

>>147
いやいや。
あんなのテノール歌手と呼んだら、たぶんプロのテノール歌手が怒るよ。
あれは学校の音楽の先生レベルです。

まぁ秋川さんには何の思い入れもないから何でもいいんだけど、
とりあえず秋川より米良の方が上手い。

テノール的にもカウンターテナー的にも。

toshiもっと上でいいんじゃない？別にXオタじゃないけどきれいな声だし

>>151
音痴だし音域狭いからダメ。
あと声が大して伸びない(ソロコンサート以外)

>>137
岩沢と陽水さんが同等ってありえねぇｗ
ゆずなんて声が高いっていうだけで一本調子じゃん。

前田
http://jp.youtube.com/watch?v=9o4SE9btVvk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=nR_ynnFHBOI&feature=related

やっぱり凄い。これくらい歌える日本人アーティストは限られると思うよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=rxLeK5mNcK0
http://jp.youtube.com/watch?v=APt907cqeXs&feature=related
これらも前田。声の伸びとかトップクラスだと思うんだけどな。。

これも追加。
http://jp.youtube.com/watch?v=ajXJt6cmWNk

前田の再評価願います。

>>148
声質がハンパないってw日本語大丈夫か？
邦楽でも声量大きいアーティストいるけどね。
>>154
どこが凄いか表現してほしい。
>>155
声の伸び？伸ばしたら何だってのw

>>157
おいおい
秋川やそれ系の歌い手は何時から洋楽になったんだよｗ

基本的にベルカント唱法等のオペラ的発声は
あらゆる発声の中で最高の声量を出せる発声として有名なんだわな。
その副作用として言葉の輪郭が崩れるから、歌声をアンプリファイさせる現代では
マイクを通さない生歌での声量よりも、マイクを通した時の声の輪郭を優先させるようになったわけだ。
当然、マイクを通しても響かない声は論外だけどね。

エレカシの宮本は？

前田さんは上手いと思うけど表現の幅はそんなに広くない感じ。
バラードはどうなのかな？
弱音はささやくような発声になりがちで細く響かせる事が苦手そうなイメージなんだけど。

前田は上手いと思うんだけどなぁ。動画探したら結構出てきた。
http://jp.youtube.com/watch?v=ygeLojN3Q0Q


>>160
こんなのはどうでしょうか？最近の動画で、喉があんま良くない状態だけども。。。

http://jp.youtube.com/watch?v=RRp173N_DqY

http://jp.youtube.com/watch?v=NQz7WGVzBeg&feature=related

初めて聞いたけど、この２曲好き！

誰かジョン健ヌッツォのどうが貼って

>>161
俺も基本的に前田さんは上手いと思うし、人柄なんかも好きなんだけどさ、
でもやっぱり弱音の発声が肝となるような曲は苦手だと感じます・・・動画を見ても。

http://jp.youtube.com/watch?v=qLs_jSFUvEE
http://jp.youtube.com/watch?v=JITnqC6Kh28

弱音でも芯が通って響く声。
弱から強への移り変わりもスムーズ。
キレイに歌い上げるだけではなくポップス的な感情表現も見事。
そしてなにより裏声が美しすぎる。

キモいといわれても、やっぱり米良さんは上手いんだよ。
地声低音部分を考えれば、歌声として美しく響かせられる音域の広さは岡本ともたかさんと変わらないんじゃないかな。

>>162
ジョン・健・ヌッツォ
「誰も寝てはならぬ」
http://jp.youtube.com/watch?v=k_kh2OZM4Fo
「新撰組」
http://jp.youtube.com/watch?v=U9nEkdJWzPk
ちなみにクラ板ではこれでも欧米のオペラ歌手と較べて、
ヌッツォの声量が足りないと批判されている。

KOKIAはガチ

>>165
ここの住人は男の歌手しか興味が無いみたいだよ。

それ以前に動画では声量の判断は難しい。

で、>>164だけど噂どおり普通に凄い人ですね。
>>1に於いて岡本知高と同列扱いなのも納得・・・・・
だけど岡本知高とヘイリーの共演を聞くと・・・もう、断然ヘイリーなわけです。
http://jp.youtube.com/watch?v=_AKuL4OkvuQ


ヤバイ、惚れてしまいそうな位美しい声＆姿。
サラブライトマンよりもポップス寄りの発声なのかなぁ・・・。

>>167
岡本知高はルックスがホリエモンだからなぁ・・・。

>>161
前田氏もいいけど、同年代で比べるなら玉置・ASKAだな

まぁ声の好き嫌いはあるだろうけど、なかなか普通の人じゃ出来ない歌唱法してる
特にASKA
http://jp.youtube.com/watch?v=lahVSNyLT50&client

このマッタリ感は鼻声ならではだな

ASKAはあのネットリ歌唱で自分の世界にもっていくし
玉置はどんなジャンルを歌ってもそれらしく歌える

前田はASKAに比べるとアクが足りないし
玉置と比べると一本調子なので
この二人には一歩譲るだろうな

稲葉浩志はバンドのボーカルとしてなら
声も通るし上手い。その為の努力も歌に説得力を与えるしな。

でも彼のボーカルがメロディや詞の世界を際立たせて
表現してるかっていうとそうじゃない。
B`zが作るサウンドの中でしか輝けないでしょ。

>>167
そのヘイリーもサラブライトマンもそしてジェンキンスも、スミ・ジョーの前では赤子なわけで・・・
スレ違いスマソ。

>>172
そのスミ・ジョーって人はポップスとして聴ける人なの？
よかったら動画プリーズ

>>172
＞B`zが作るサウンドの中でしか輝けないでしょ。
それをいったら大抵の歌手が当てはまっちゃう気がｗ

それぞれに全く関係ないような曲（童謡とか国歌とか）を歌ってもらえば解りやすいんだけどな

↑うえの>>171でしたｗ

>>173
ポップスとしてはどうかな。クラシックやオペラが主体の人だから。
ジョン健ヌッツォがリストアップされてるから出してみたわけだが、
歌劇「魔笛」の「夜の女王のアリア」パートは比較的一般にも馴染
みの部分だから、ヘイリーやサラやジェンキンスと比べてみそ。
うpされている動画もあるが、もろクラシックばかりだからイマイチ。

>>169
同年代か？
前田はちょっと下だろう
ちなみにこの3人は飲み友達らしいぞ
何でもASKAと前田はカラオケ行った事があるとか
BOX壊れないかｗ？

モーツァルトの魔王歌ってた日本人って誰か分かりますか？中学校の音楽で習うやつで

>>177
前田はデビューする前、ライブハウスのアンプ(？)を全て壊した伝説の持ち主。
B'zの稲葉と前田もよくカラオケ行って、お互いの曲を歌いあったりするらしい。
B'zとTUBEがロックかなんかでコラボしたら、かなり良さそう！

>>176
ヘイリーやサラはかなりポップス寄り。
そこが良い。

>>179
だったら最初からアンプなんて使わずに生声で歌えばいいのにー

>>178
モーツァルトじゃなくてシューベルトだろ？

>>137
中島卓偉と陽水が同じとか舐めてんのか？

そうそう陽水の方がずっと上

73ジョン健ヌッツォ
72久保田利伸、田中昌之
71人見元基、山下達郎
70Jaye公山、デーモン小暮閣下
69錦織健、坂元健児
68小野正利、今井清隆
67中川晃教、Silky藤野
66飛鳥涼、玉置浩二
65尾崎紀世彦、布施明、前田亘輝
64稲葉浩志、松崎しげる、井上陽水
63鈴木雅之、杉山清貴、米倉利紀
62河村隆一、横山輝一
61西川貴教、根本要、石井竜也
60佐藤竹善、岡本知高
59中島卓偉、岩沢厚治、松山千春
58堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
57中西保志、小椋佳、黒澤薫、TOSHI DEADENDﾓｰﾘｰ
56黒田俊介、中西圭三、ISSA 、村下孝蔵
55桑田佳祐、小田和正、岡野昭仁、徳永英明
50秋川雅史

閣下が高杉

>>183
氏ね。お前らは中島卓偉の

>>186
煽ってないでタクイの良い部分を書けよ。
歌に於いて一人よがりのどうでもいいバカテクなんていらないんだよ。

ジョン健ヌッツォ って何がいいの？

坂元健児が歌っている動画見せてくれ!!

コブクロの
　評価の低さ
　　これいかに

ムッシュ吉崎の評価低いな・・・
全盛期なら田中に負けず劣らず上手いだろ

73ジョン健ヌッツォ
72久保田利伸、田中昌之
71人見元基
70Jaye公山、デーモン小暮閣下
69錦織健、坂元健児
68小野正利、今井清隆
67中川晃教、Silky藤野
66 玉置浩二
65尾崎紀世彦、布施明、前田亘輝
64 松崎しげる
63鈴木雅之、杉山清貴、米倉利紀
62河村隆一、横山輝一
61西川貴教、 石井竜也
60 岡本知高
59中島卓偉、岩沢厚治、松山千春
58堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、ATSUSHI
57中西保志、小椋佳、黒澤薫、TOSHI DEADENDﾓｰﾘｰ
56黒田俊介、中西圭三、ISSA 、村下孝蔵
55 岡野昭仁、徳永英明
50秋川雅史


??????????????????????????????????
何の評価ですか？

稲葉
http://jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見
http://jp.youtube.com/watch?v=uoM3RJBE6Wo
http://jp.youtube.com/watch?v=QHpGWFotQl0
http://jp.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
http://jp.youtube.com/watch?v=zGOD3pb6z-M
閣下
http://jp.youtube.com/watch?v=5k9RQoqO9VE
http://jp.youtube.com/watch?v=A6hloAj9AKU
http://jp.youtube.com/watch?v=0xsFxqHEuvE

稲葉のいい動画貼ってくれ

動画を貼るだけじゃなくて、どの部分がどう良いのか、
それが他と比べてどう優れているのかを説明しないと意味なくね？

てゆーかここはID無しだからまともに議論できない

http://jp.youtube.com/watch?v=2StKPq2co_w

ＡＳＫＡは歌もうまいけど個性がある。
ＣＨＡＧＥも負けてないと思うけど。

>>195
強制ＩＤでも幾らでも自演できるよ。
寧ろＩＤを変える術を持つ人間の一人勝ちになる危険性すらある。


>>196
歌が上手いってどんな所がそう感じるの？
あと、個性がある＝高評価　だとしたら幾らでも変な奴等は沢山いるけど。
音楽ライターに負けないくらい、好きな歌手の良い部分を沢山見つけちゃおうぜ！

ビブラートの神は、TUBEの前田！

ビブラートは音高の上下と呼気の強弱に因って発生するんだけど
音高上下の幅や、音高寄りか呼気寄りかでまた質が変わってくるよね。

74田中昌之
73ジョン健ヌッツォ
72稲葉浩志
71人見元基、久保田利伸 70Jaye公山、山下達郎
69錦織健、坂元健児
68小野正利、今井清隆
67飛鳥涼、Silky藤野
66前田亘輝、布施明
65玉置浩二、尾崎紀世彦、杉山清貴
64鈴木雅之、松崎しげる、デーモン小暮閣下
63中川晃教、横山輝一、岡本知高
62河村隆一、米倉利紀、佐藤竹善
61井上陽水、根本要、石井竜也
60西川貴教、堂珍嘉邦、川畑要


やっぱ稲葉は上手いだろ。

74田中昌之
73ジョン健ヌッツォ
72 久保田利伸
71人見元基、山下達郎
70Jaye公山、杉山清貴
69坂元健児 錦織健
68小野正利、今井清隆
67稲葉浩志、飛鳥涼
66前田亘輝、布施明
65玉置浩二、Silky藤野、尾崎紀世彦
64鈴木雅之、松崎しげる、デーモン小暮閣下
63中川晃教、横山輝一、岡本知高
62河村隆一、米倉利紀、佐藤竹善
61井上陽水、根本要、石井竜也
60西川貴教、堂珍嘉邦、川畑要
59TOSHI、平井堅、松山千春、中西圭三
58中西保志、岩沢厚治、ATSUSHI、山田雅樹
57秋川雅史、小椋佳、黒澤薫、小田和正、
56黒田俊介、ISSA 、村下孝蔵、桑田佳祐
55岡野昭仁、徳永英明、桜井和寿、遠藤正明


稲葉はせいぜい60後半だな。
杉山に関しては「Summer suspicion」を聞けば70に入るのも違和感なく感じると思う。

養老町の星 幸ちゃんは神

山下高すぎないか。山下がそのランクならば、飛鳥、玉置も
そのあたりにないとおかしい。または飛鳥・玉置ランクに下げるか。
あとジョン健より田中が上もありえない。

ジャンルが違うのにランク付けするのは間違ってない？

正直、前田を飛鳥や玉置と同ランクまで
上げようとするやつの気が知れない

山下は表現力を考えず歌唱技術だけなら
飛鳥や玉置より上でもおかしくない

>>205
声量・音域の点では前田は飛鳥・玉置より大きく上回ってると思う。
後、稲葉みたいな「悲鳴」じゃなく、地声だけど田中や徳永みたいな「女っぽい声」でない、「男の声」として高音が出るのも前田の魅力だと思うし、これができるのは他には松崎くらいじゃないかな。

前田さん、わざわざごくろうさんです

>>201
だからさぁ、TOSHIの入ったランクなんかいらねぇっての
あんな下手糞語る価値ねーだろばか

前田。
季節的にもこの曲貼っときます。
http://jp.youtube.com/watch?v=3aQ1lhJmM2Q

やっぱ上手いと思うんだけどなぁ。

普通に上手いと思うけど、この人の歌で泣いた事ないわ。

>>209
上手いけど偏差値的に妥当じゃないかな

人見元基よりすごい人教えて。こいつやばいだろ

田中ってそんなに持ち上げられるほど上手いのか？
動画出せ

おっさんだったらこれぐらい知ってるよな
http://jp.youtube.com/watch?v=uoM3RJBE6Wo

小田和正、もうちょい高くてもいい気が・・・

>>209
これは当時にしたら、あんま声の調子良くないんじゃないか？

>>201
今更だが、杉山清貴が70はないだろ。確かに、いい声してると思うが。

メタルをうまいとするのはよせよ　　奇声だよあんなの　　アールアンドビーこそが歌の真価を問うのふさわしい

アールアンドビーｗ

142 ：無名アイドルくん ：05/01/02 17:40:55 ID:/gjdtRZ9
俺スタバで働いてるんだが、昔、片づけようとしたトレイに当日公演の藤木のチケットがクシャクシャに丸めておかれてた。
会場近いんで、バイト仲間とダフ屋に売ろうとした。
でも、「今あるチケットもさばけないのに、これ以上要らん。」と言われ、なんとなく入場した。
席は２階席の３列目のはしっこらへん。

声出てないし、苦しそうだし、５曲目ぐらいでもう喉からしてるし、
最初の何曲かだけ走り回っていたが、それ以降は舞台の真ん中で立ってるだけ。
しまいには座り出して、アップテンポの曲でも座ったまま歌ったり。
そんなにしんどいのなら、口パクにすりゃいいのにって思った。

声でなくて、半分ぐらい歌ってない歌もあったし、
Tシャツになったら身体がたるんでるのがわかるわ、
アンコールにもなっかなか出てこず、出てきたら顔はゲッソリしてるわ、
まるっきりオッサンじゃんと思った。

３０過ぎても男経験少なそうなファンたちは、キャーキャーゆうてた。
当たり前か。
確かアンコールあたりだったか、会場全員が急に荷物からアロハシャツを出して着替えたのは笑った。
ほぼ全員似合ってなくて・・・。

ちょっと調子は悪いものの、昔のTUBE前田。
ヒットメドレーだから、季節的にもどうぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=z-Jz0kuPHjo

まぁ、ランクに上がってる人達には、
全盛期にアカペラで「君が代」を収録しといて欲しかったね。
良いランキングができあがったと思う。

声が高い人順でランキング誰か作って
一位は岡本知高さん？
低い声が出せるのはヌッツォさん？

>>223
声の高さだと、ここの挙げられる人間は全員低い部類に入る。
岡本知高の5オクターブ上を出す人間はウジャウジャいるらしいからね・・・・・。

ただ、それはホイッスルボイスというものであって、
声というよりは寧ろ口笛の様なものであって、「喉で出す口笛」とも呼ばれている。
（ミーシャやマライヤが使うやつね）


そうなると、『質』の面も考えなければいけなくなる。
でも、質なんてものは聴くものの価値観に因って左右するものだし、
そもそも歌唱力・歌なんて『声の質』だけで語れるような単純なフォームではないと思うんだ。
だから、「声が高いからイイ！」「声域が広いからイイ！」「男らしい声だからイイ！」なんて事は、
歌唱力を語るに当たって然程重要な項目ではないと思う。
それよりも、
「表現の幅（力強い声から繊細な声への繋ぎなど）」
「楽曲とのシンクロ率（簡単に言うと、声が立派でもバラードで叫ぶ奴はダメという事）」
「声の響きそのものの心地よさ（地声だろうが裏声だろうが、力強かろうが繊細だろうが心地よければ良い）」
これらの方が重要だと、俺は考える。

JAM Projectのメンバー低すぎ
全部A以上だろ

>>222
当時にしてはあんまり喉良くないけど、TUBE前田の君が代。
http://jp.youtube.com/watch?v=cqE4zJ0m1O8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130013

>>224
全盛期の田中昌之のシャウトしないクリアな伸びは神がかっていた。
ジョン健ヌッツォともまた違う。好みの問題でもあるがね。

toshiの高い声は良い。

よく音はずしたり声出てなかったりするけど癒される
他の人には出せない高音だよね。とＸヲタの俺が言ってみる

俺もトシの高い声は好き。
でも、そういう事を言うと「高ければ良い」みたいな事を言って
ジャパネット社長みたいな声を持ち上げ始める奴が多発するから困る。

高いから良いのではなく、
高い声の「トシの声」が良いだけなんだよな。

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、TOSHI、前田亘輝、鈴木雅之

【Ａ＋】
杉山清貴、布施明、錦織健、玉置浩二、Jaye公山、稲葉浩志、小野正利
坂元健児、今井清隆、人見元基、久保田利伸、山下達郎、飛鳥涼、田中昌之
【Ａ】
Silky藤野、井上陽水、尾崎紀世彦、河村隆一、佐藤竹善、横山輝一、根本要、松崎しげる、岡本知高、中鉢聡 デーモン小暮閣下、
中川晃教、藤山一郎、石井竜也、西川貴教、平井堅、中西圭三、中西保志、米倉利紀、森川之雄 、山田雅樹、

【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、川畑要、桜井賢、村下孝蔵、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
岩沢厚治、伊藤俊吾、黒沢薫、津久井克行、中村耕一、清貴、森重樹一、遠藤正明、 日浦孝則、三浦大知
小田和正、松山千春、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、氷室京介、美輪明宏、米良美一、ATSUSHI、新垣勉
【Ｂ】
沢田研二、ISSA、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、村上てつや、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、秋川雅史、、野口五郎
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、岡野昭仁、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

これがベストだ！

Ｓに岡本知高、Ａ+に米良美一だな。

>>221
むしろ全員にvowwowの曲を歌わせたら分かる。

【Ｓ】
稲葉浩志、ジョン健ヌッツォ、人見元基、小野正利、 田中昌之、

【Ａ＋】
Silky藤野、久保田利伸、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之
藤山一郎、坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎

【Ａ】
井上陽水、横山輝一、根本要、小田和正、松山千春、杉山清貴、松崎しげる、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、
石井竜也、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、佐藤竹善、河村隆一、森川之雄、西川貴教

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
岩沢厚治、堂珍嘉邦、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、遠藤正明
三浦大知、TOSHI、ATSUSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、、野口五郎
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

稲葉浩志　音感8 声域9 声量10 発声9 リズム感9 テクニック8 計53→S
人見元基　音感8 声域8 声量10 発声9 リズム感7 テクニック8 計50→S
小野正利　音感7 声域9 声量8 発声9 リズム感7 テクニック8 計49→S
田中昌之　音感8 声域7 声量8 発声9 リズム感7 テクニック9 　 計49→S
布施明 音感8 声域7 声量9 発声8 リズム感7 テクニック8 　　　 計47→S
飛鳥涼　音感8 声域7 声量8 発声8 リズム感7 テクニック7 　　　計45→A+
久保田利伸　音感9 声域5 声量5 発声5 リズム感10 テクニック10 計44→A+

この曲の最初のシャウトを聞く限り、人見の最高音はhihib
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4132720

勢いだけでうつシャウトなんか声域として評価出来ないわ
ならDir en greyの京の最高音はhihihiG

この人の最高音は幾ら？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=nn7y5ShTWWU

>>237
hiG#

音域ってのは低音から高音までの幅だぞ？
質の悪い超・高音や歌として成り立たないボソボソ低音をカウントしないのは当然だぞ？

久保田利伸　音感9 声域5 声量5 発声5 リズム感10 テクニック10 計44→A+
稲葉浩志　音感8 声域9 声量10 発声9 リズム感9 テクニック8 計53→S


ありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久保田の音域と発声が9で稲葉が5だろ

例えば>>234の基準だとＧＲＥＥＥＮでもＳ入りそうで怖い

>>240
釣り針がでかすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
釣り針がでかすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という釣りですね

あると思います！

このスレを見ていると邦楽がダメになった理由がよくわかります

>>243
久保田の声域が９！？？！？！？
発声が９！？！？？！

で、稲葉が５？ｗｗ
どんだけ久保田は高音を売りにしているボーカリストなんですか？＞＜

稲葉がＳなら消臭力のＣＭソングはＳ+

>>245
お前の言う「声域」の定義は何だ？
稲葉は高音（と言ってもhihiAも厳しい）を売りにしているだけであって低音は主観的に見て無価値（出せるだろうが）。
実質的に表現として使いこなせている声域が広いのは久保田であるのは当然

>>247
＞お前の言う「声域」の定義は何だ？

音域の広さの事
オクターブの広さ、無論【曲】や【歌】として使える範囲のね

＞稲葉は高音（と言ってもhihiAも厳しい）を売りにしているだけであって低音は主観的に見て無価値（出せるだろうが）。

へ？無価値？大体男はlow枠くらい難なく出せるわけだが。
低音は鍛えようが無いから。大体はlowG〜lowFくらいでとまってしまう
だから音域を広げるには高音や裏声の強化が欠かせないわけ
ここまでは理解できるな？高音が出るって事は声域が広いってのと同義語な訳。

＞実質的に表現として使いこなせている声域が広いのは久保田であるのは当然

久保田なんて２オクターブも使いまわしていないと思うのだがｗｗ
本気で久保田のが声域広いと思い込んでいるのなら
救いようの無い音痴。難聴

う〜んつと
稲葉の声域も声量も、SorA+の中では並だね。

久保田とかｗｗｗ
布施のが普通に上手い。それをもみ消そうとしているのが久保田ヲタ

＞音域の広さの事
＞オクターブの広さ、無論【曲】や【歌】として使える範囲のね

＞へ？無価値？大体男はlow枠くらい難なく出せるわけだが。

稲葉のlow音域は無価値。

＞久保田なんて２オクターブも使いまわしていないと思うのだがｗｗ

稲葉は1オクちょっとだな。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1177901487/

お前はここで高音への過剰な信仰を批判する人間を論破してこい。

稲葉や布施よりも米良の方が上手いだろ常考

>>249
ううん、>>234の中で稲葉並に突き刺さるような強い高音を出せるのは
人見くらい。
それ以外は大分差が出てくる
後、豊かな高音と、力あふれる高音は別物だからね

>>248は稲葉とＧＲＥＥＥＮと消臭力を比べて点数付けてみ？

>>253
お前、岡本知高の高音を聴いてから言えよ

>>251
＞稲葉のlow音域は無価値。

無価値って？具体的に陳述してくださいね＾＾
それこそ主観で終わる主観でしかないって事に気づけよな？な？

＞稲葉は1オクちょっとだな。

ううん、稲葉の音域はlowG〜からhihi枠だし
軽く３はありますね＾＾ｖ

特に２オクターブからの高音１音でも高い声が出せるだけでも高い評価が出来る

単に稲葉ヲタが持論垂れ流してるだけじゃねーかｗ

>>254
GREENは知らないから、動画貼ってくれよ

>>255
その素晴らしい高音を是非持ってきてくださいね

>>257
異論あるんでちゅか？＾＾
なら具体的に陳述してくださいね＾＾

>>247←こいつ痛すぎ

なにげに、陳述っていうやつが目につく

＞ううん、稲葉の音域はlowG〜からhihi枠だし
＞軽く３はありますね＾＾ｖ

よく聞く話だね。
だが、稲葉のlowGは歌として成立するのか？という話だ。
例えば稲葉に宇宙戦艦ヤマトを歌わせたとして、表現として成立するのか？という話だ。
この様な観点で見た場合、稲葉は「出ているだけ」、久保田は「自分の物として表現できる」と予測できる。
それにお前、出すだけなら3オク以上なんて誰にでも出せるだろｗ

では、今度は君に稲葉の低音を「曲や歌として成立するもの」と断定するだけの根拠を示して頂こうか？

何の論拠も無しに稲葉を持ち上げる奴って多いよな。
俺は稲葉さんは嫌いじゃないんだが、稲葉ヲタの所為で嫌いになりつつある。

>>253
>ううん、>>234の中で稲葉並に突き刺さるような強い高音を出せるのは

その突き刺さる高音にそんなに価値があるのか？
俺はジャンルを問わずもっとクリアで伸びやかな高音に価値をあると思っている。

音域だけだったこれでいいじゃん
http://jp.youtube.com/watch?v=2sUANDJvzu8&feature=related

しかもリズム感と卓越したラップスキルのおまけ付き。
って事は白川さんはＳ++か？ｗ

もう稲ヲタイジメるの止めようよ

>>262
＞よく聞く話だね。
だが、稲葉のlowGは歌として成立するのか？という話だ。

成立しているよね？
だからね、何度も言うが
lowGは多少鍛えれば男なら十分に使える音

＞例えば稲葉に宇宙戦艦ヤマトを歌わせたとして、表現として成立するのか？という話だ。

表現なんて主観でしかないって事にいい加減気づこうぜ
例えばアニメタルがカバーしてるが個人的に全く別物
でも俺はアニメタルバージョンのが好きだ

＞この様な観点で見た場合、稲葉は「出ているだけ」、久保田は「自分の物として表現できる」と予測できる。
それにお前、出すだけなら3オク以上なんて誰にでも出せるだろｗ

素で裏声出せば３オクくらい出せるかもね＾＾
でも稲葉はヘッドやミックスで出しているわけ
お前の言うとおり【歌】に使えるような高音でなければ意味が無いわけ

＞この様な観点で見た場合、稲葉は「出ているだけ」、久保田は「自分の物として表現できる」と予測できる。

その【観点】が曖昧すぎて推測は出来ないと思うんだけどなぁ＾＾；
これは推測ではなく完全な主観。妄想。憶測。な？
根拠も何も無い

＞では、今度は君に稲葉の低音を「曲や歌として成立するもの」と断定するだけの根拠を示して頂こうか？

一つに稲葉はlowGを曲に使っているわけで
この時点で曲や歌としては成立していますが異論でもありますか？＾＾
お前の言う【表現】とやらは議論のしようがない主観でしか無い訳

高音出せる＝声域広い？
地元の田舎ＦＭ曲のアナウンサーがホイッスルボイスを使いこなすんだけど

>>263
根拠なら散々陳述してるけどな
文盲だってことを露呈させるなよ＾＾

>>264
＞その突き刺さる高音にそんなに価値があるのか？
俺はジャンルを問わずもっとクリアで伸びやかな高音に価値をあると思っている。

価値観って言葉をよーく反芻しようぜ
意味あるなしは主観で始まり主観で終わる主観でしか無いわけで
主観抜きに考え、力のある高音が出せるって事は声量と発声の評価で高いポイントを出せる


>>265
ちらっと聴いたがその人を評価するとCクラス
ラストらへん結構難しいかなって思ったが
リズムつったってCDの音源じゃ音感と一緒で評価の仕様が無い
あと発声がいいとはお世辞にもいえない

>>268
高音が出せるって事は声域が広いのと同義語。

只、ホイッスルが歌として使えるか？＾＾
確かにホイッスル使えば誰でも５オクターブは行くが
あれはとても歌として使えるようなものではない
ホイッスルが声域として評価されてこなかった最大の原因

ついに久保田ヲタは久保田の声域が９とかほざきはじめたしｗ
あんなへたくそな高音でよくいえるよなｗ

>>269
>意味あるなしは主観で始まり主観で終わる主観でしか無いわけで
>主観抜きに考え、力のある高音が出せるって事は声量と発声の評価で高いポイントを出せる

意味のあるなしは言ってない、勝手に補完すんな。
突き刺さる高音≠力のある高音　勝手に変換すんな。

ここってIDでないから不便だよなｗ
お前にとっては便利かもしれないがｗｗ

>>267
＞成立しているよね？

単音で出す事が「歌として成立する」ではないだろ。
じゃあ君のいう「歌として成立する」の定義は何？ＣＤ出せば成立か？

＞表現なんて主観でしかないって事にいい加減気づこうぜ
それを言い始めたら君の言う「稲葉のlowGは歌として成立している」という意見も主観だろう。
つまり俺が言いたいのは「低音だけの歌唱で魅せられるかどうか」という事だ。

＞素で裏声出せば３オクくらい出せるかもね＾＾
君の言う「裏声」の定義とは？
稲葉は自らの声を「裏声だ」と公言していたと記憶しているが。
ＳＥＸマシンガンズのアンチャンも自称裏声だな。
「ただの裏声と稲葉の裏声は違う！」という奴も多いが
それを言い始めたら「ただの裏声と岡本知高の裏声は全然違う」わけだ。

＞一つに稲葉はlowGを曲に使っているわけで
＞この時点で曲や歌としては成立していますが異論でもありますか？＾＾

つまり、「作品の中で一つでもlowGの音が出せていれば曲や歌として成立する」という事かな？

>>270
ＣＤの中で音が出ていれば「歌として使える」と言い張る人がいるみたいだよ。

>>272
＞意味のあるなしは言ってない、勝手に補完すんな。
突き刺さる高音≠力のある高音　勝手に変換すんな。

へ？ｗ
突き刺さる高音＝力の強い高音で何も間違っていないけど・・・？ｗ
異論あるならもっと具体的に頼むよ＾＾
じゃあ突き刺さるような高音を出すにはどういう発声をしたら言い訳？
どういう風にしたら言い訳？
具体的にお願いしますね＾＾ｖ

>>270
＞あれはとても歌として使えるようなものではない

では、「歌として使える」ものの定義を示して。
個人的に、稲葉のlowＧはとても歌としてつかえるようなものではない。

>>269
＞主観抜きに考え、力のある高音が出せるって事は声量と発声の評価で高いポイントを出せる

それが君の主観である事には気付かないのか？
まず「力のある高音」を判断する為の根拠は何？
そして、それが「発声と声量の評価で高いポイントを出せる」のは何故？

それは君の主観で始まり主観で終わる主観でしかないわけ。

>>274
＞単音で出す事が「歌として成立する」ではないだろ。
じゃあ君のいう「歌として成立する」の定義は何？ＣＤ出せば成立か？

単音でも出せば「歌として成立」しているけど？ｗ
歌なんて音と音の組み合わせなんだから
それとも何？曲調無視して低い音出し続けろって言いたいわけ？
大体low枠の曲出し続ける曲なんて不気味で聴きたくないわｗｗｗｗｗｗ
CDでもライブでも出せている時点で成立しているわけだが

＞それを言い始めたら君の言う「稲葉のlowGは歌として成立している」という意見も主観だろう。
つまり俺が言いたいのは「低音だけの歌唱で魅せられるかどうか」という事だ。

いやいやｗｗ主観じゃないっすよｗ
歌として歌詞として使っている時点で成立していますけど・・？ｗ
何を言っているんだ？お前は。少し落ち着けよ？
その魅了っていうのが主観でしか無いわけ
俺は久保田の低音なんかより稲葉の低音のが魅力的に感じます＾＾

＞君の言う「裏声」の定義とは？
稲葉は自らの声を「裏声だ」と公言していたと記憶しているが。

はあ・・ｗ
疲れるな前は・・ｗ
裏声は裏声、稲葉の高音はミドル、ヘッド
どっちにしろ裏声の延長だが素の裏声より難易度ははるかに高い
簡単に言えば裏声を地声の様に聴かせる技術がないとだめな訳で
何年も何年もゆっくりと訓練していかないとみにつかない
単純な裏声なら３歳のガキでも出来る

＞つまり、「作品の中で一つでもlowGの音が出せていれば曲や歌として成立する」という事かな？

うん、そうだよ
だってその一つのパターンの音が無かったら違う曲になるしねｗ

>>276
お前にとっての「突き刺さる高音」が俺にとっての「突き刺さる高音」であるかどうかは一致しないだろ。
つまり、「突き刺さる高音」という言葉自体が曖昧なわけ。

実際に『声』というものが壁やマイクに突き刺さって取れなくなったら大変だろ？

>>277
＞では、「歌として使える」ものの定義を示して。
個人的に、稲葉のlowＧはとても歌としてつかえるようなものではない。

だから使ってるよね＾＾；；
そんな漠然な意見じゃなくてもっと理論的に具体的に陳述してくれよ＾＾

>>278
＞それが君の主観である事には気付かないのか？
まず「力のある高音」を判断する為の根拠は何？

確かに主観だけど議論の仕様がある主観
お前の主観で終わる主観とは別物

根拠は動画だよね。
例えば歌や楽器なんていうのは高い音になるほど弱くなっていくんだよ
これはどうしようも無い自然な現象
だけど高い音なのに弱さを見せ付けない技術
これが優れていれば力の強い高音は成立する
例えば稲葉の高音は喉の負担を考え裏声の要素が強いため
地声の要素が強いミドルボイスと比べると普通に考えたら弱く聴こえるわけ
だけどその弱さを見せ付けないどころか圧倒的な突き抜けるような高音が出せているよね
http://jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ

>>279
＞単音でも出せば「歌として成立」しているけど？ｗ
＞歌として歌詞として使っている時点で成立していますけど・・？ｗ

では、例えばホイッスルボイスでさえも曲中で使われていれば
「歌として成立している」事になるのかな？
では、ホイッスルと比べたら遥かに劣る音高の稲葉を支持する意味はどこにある？

＞裏声は裏声、稲葉の高音はミドル、ヘッド
＞どっちにしろ裏声の延長だが素の裏声より難易度ははるかに高い
＞簡単に言えば裏声を地声の様に聴かせる技術がないとだめな訳で
＞何年も何年もゆっくりと訓練していかないとみにつかない
＞単純な裏声なら３歳のガキでも出来る

お前の言う「素の裏声」とは何だ？
例えば、岡本知高の出す声は「素の裏声」か？
だとしたら無知も良い所だ。

＞簡単に言えば裏声を地声の様に聴かせる技術がないとだめな訳で
裏声を地声の様に聞かせないと駄目な理由はどこにある？
それ以前に、稲葉のhihiAをどう聞いたら地声に聴こえる？

＞うん、そうだよ
＞だってその一つのパターンの音が無かったら違う曲になるしねｗ

1音だけの低音を一瞬出すだけなら訓練無しで誰にでも出せる。
本当に使えているかどうかは、曲を通して全体的に低い曲を歌わせないと判断できない。
テノール歌手にバスが担当できない理由を考えれば理解できるはずだが。

>>280
＞お前にとっての「突き刺さる高音」が俺にとっての「突き刺さる高音」であるかどうかは一致しないだろ。
つまり、「突き刺さる高音」という言葉自体が曖昧なわけ。

本当にお前って馬鹿なの？真剣なの？
曖昧も何も力の強い高音だよ。パワーのある高音
豊かな高音とは別の意味だよな
まず辞書引いて自分なりに理解しろよ
力があるか無いかなんて他の歌手と比べたら一目瞭然だし
こればかりは主観も糞も無い

仮にお前がボイトレ行くとして、高い音出してくださいって言われても
地声の低い音を出して【あ、これ俺にとっては高い音ですから】っていうくらいの池沼

>>282
＞では、例えばホイッスルボイスでさえも曲中で使われていれば
「歌として成立している」事になるのかな？

うん、ちゃんと歌詞、歌として使われていれば評価出来るよね
只それは無理だろうしんな馬鹿な奴いねーけどなｗｗｗｗｗ

＞では、ホイッスルと比べたら遥かに劣る音高の稲葉を支持する意味はどこにある？

マズお前【ホイッスル】聴いた事ある？ｗ
言葉通り笛をピューってふくかんじ
ヤカンが沸騰してピーってなってる音
ここまで言えば言わないでも理解できるよな・・？ｗ

＞お前の言う「素の裏声」とは何だ？
例えば、岡本知高の出す声は「素の裏声」か？
だとしたら無知も良い所だ。

俺を馬鹿にしてるの？ｗ
純粋に地声も何も混ぜてない間がぬけて裏返った声
しっかりと高音を売りにしている人は少なからず地声の成分を含めたり
工夫して使っている。そしてちゃんと名称がある

＞1音だけの低音を一瞬出すだけなら訓練無しで誰にでも出せる。
本当に使えているかどうかは、曲を通して全体的に低い曲を歌わせないと判断できない。
テノール歌手にバスが担当できない理由を考えれば理解できるはずだが。

というより、男ならlow枠くらいの高音は誰でも出せる訳。
安定感を除いて鍛えようが無いからね、、ｗ低音は
それに久保田だってたいした低音は使っていない
普通に男が地声で鼻歌で歌えるような音域しか歌っていないよな

>>281
＞>>277
＞＞では、「歌として使える」ものの定義を示して。
＞個人的に、稲葉のlowＧはとても歌としてつかえるようなものではない。

＞だから使ってるよね＾＾；；
＞そんな漠然な意見じゃなくてもっと理論的に具体的に陳述してくれよ＾＾


お前>>277だっけ？
っていうか>>277をちゃんと読めよ。
ホイッスルの話だろ。


＞確かに主観だけど議論の仕様がある主観
＞お前の主観で終わる主観とは別物

「自分の主観は正しくてお前の主観は間違っている」
↑これは単なる暴論だろ。

＞例えば歌や楽器なんていうのは高い音になるほど弱くなっていくんだよ
ホイッスル使いやソプラノ歌手は高い音になる程音が強まるが。
http://jp.youtube.com/watch?v=_AKuL4OkvuQ
http://jp.youtube.com/watch?v=Vr6ajtA5Otg&feature=related

＞>>281
＞>>277
＞＞では、「歌として使える」ものの定義を示して。
＞個人的に、稲葉のlowＧはとても歌としてつかえるようなものではない。

＞だから使ってるよね＾＾；；
＞そんな漠然な意見じゃなくてもっと理論的に具体的に陳述してくれよ＾＾


お前>>277だっけ？
っていうか>>277をちゃんと読めよ。
ホイッスルの話だろ。

悪いけど言っている意味が全然分かりません＾＾；

＞「自分の主観は正しくてお前の主観は間違っている」
↑これは単なる暴論だろ。

↑これが暴論でしょう＾＾；
主観も何も無いよ
突き抜けるような高音で主観だのほざいて必死にタゲ反らししている姿、情けないぜは
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%CD%A4%AD%C8%B4%A4%B1%A4%EB&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
これでも理解出来ないの？じゃ逆に聴くけどお前のいう突き抜ける高音って何？

＞＞例えば歌や楽器なんていうのは高い音になるほど弱くなっていくんだよ
ホイッスル使いやソプラノ歌手は高い音になる程音が強まるが。

それは表現を付ける為に高音ではフルパワーに使ったりしているから。
お前は馬鹿だから楽器すら触ったことも無いと思うけど
どうしても高い音を出すと音は細く弱くなる

大体low枠の曲を出し続ける曲なんて不気味で俺は聴けないわｗｗｗｗｗ
そういうのを目的でやることもあるだろうけど、ポップスにはならないだろうよｗ

>>285
いやいや、弱くなってるね
やっぱフルパワーで使おうが使わなかろうが
高くなれば高くなるほど音は弱くなっている
それを稲葉みたいにカバーできるだけの声量があるから、見せ付けないけどね

>>283
＞本当にお前って馬鹿なの？真剣なの？
＞曖昧も何も力の強い高音だよ。パワーのある高音
＞豊かな高音とは別の意味だよな

お前にとっての「強い」「豊かだ」という感覚が
俺にとって「強い」「豊かだ」と感じるものとは一致しない可能性は当然あるのは理解できるよな？

＞力があるか無いかなんて他の歌手と比べたら一目瞭然だし
それは稲葉だけが特別なわけではない。
例えば>>285に貼った動画の二人は稲葉と同じかそれ以上に「力強い」。


>>284
＞うん、ちゃんと歌詞、歌として使われていれば評価出来るよね
＞只それは無理だろうしんな馬鹿な奴いねーけどなｗｗｗｗｗ

普通に居る事に気付け。
この時点で
「ホイッスルは歌として使える音域に入れないが稲葉は入れる」
という行為の傲慢さに気が付かないのか？

＞俺を馬鹿にしてるの？ｗ
＞純粋に地声も何も混ぜてない間がぬけて裏返った声
＞しっかりと高音を売りにしている人は少なからず地声の成分を含めたり
＞工夫して使っている。そしてちゃんと名称がある

プロで「素の裏声」を主に使う人間は滅多にお目にかからないが。
だから、岡本知高の裏声はお前にとって「素の裏声」なのかどうか？と聞いている。

＞というより、男ならlow枠くらいの高音は誰でも出せる訳。
＞安定感を除いて鍛えようが無いからね、、ｗ低音は
＞それに久保田だってたいした低音は使っていない
＞普通に男が地声で鼻歌で歌えるような音域しか歌っていないよな

お前が「ホイッスルは歌として使えない」と断定するのと同じ感覚を以って
「稲葉のlowは歌として使えない」と断言するが。

＞↑これが暴論でしょう＾＾；
＞主観も何も無いよ
＞突き抜けるような高音で主観だのほざいて必死にタゲ反らししている姿、情けないぜは
＞http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%CD%A4%AD%C8%B4%A4%B1%A4%EB&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
＞これでも理解出来ないの？じゃ逆に聴くけどお前のいう突き抜ける高音って何？

まぁ、俺の主観によると君のそのレスこそが暴論以外の何者でもないわけだがｗ
無限ループしそうだなｗ

俺の主観だと稲葉よりも消臭力のＣＭソングや岡本知高の方が「突き抜ける高音」なわけだが。
しかも「突き抜ける」以外の要素こそが魅力なわけだが。

＞それは表現を付ける為に高音ではフルパワーに使ったりしているから。
＞お前は馬鹿だから楽器すら触ったことも無いと思うけど
＞どうしても高い音を出すと音は細く弱くなる

嘘言うなよｗ
お前が出せもしないホイッスルやソプラノの何がわかるってんだよ。
それに楽器だってギターやピアノが全てじゃないんだぞ？
因みに、オーディオに関しては高音（8ｋｈｚ以上）の「突き抜ける」共鳴を抑えるのに苦労したりするもんだ。

なんか盛り上がってるが一つ言っておく。
toshiの高音が一番なんだよ!!異論は認めん!!

>>289
＞お前にとっての「強い」「豊かだ」という感覚が
俺にとって「強い」「豊かだ」と感じるものとは一致しない可能性は当然あるのは理解できるよな？

可能性はどんな事どんな物にもあるよね
ただその少ない可能性で一々曖昧な対応をしていったらやっていけない

＞それは稲葉だけが特別なわけではない。
例えば>>285に貼った動画の二人は稲葉と同じかそれ以上に「力強い」。

こいつらをこの男性日本人ボーカリストの評価スレのテンプレにいれとしたら
Sに入るだろうなｗｗｗｗ
あのな、ここは日本人を比べあうスレな、因みに岡本の高音はとても力のある高音だとは思えんがなｗ
それなら小野とかのがずっと豊かだし力もある

＞普通に居る事に気付け。
この時点で
「ホイッスルは歌として使える音域に入れないが稲葉は入れる」
という行為の傲慢さに気が付かないのか？

スマン、スマン、皮肉をこめた回答しちゃったよ
マジレスするとね、ホイッスルで例えばhihihiの枠を出せたとしても
hihやhiが歌に使えるとは限らないのね、
何故なら、ホイッスルは極端に言えばミドルやヘッドとかとは別物だから
ホイッスルは裏声の要素が１００％だからね
だから、ホイッスルでhihi出せてもその中間部分が出せなかったりしたら
結局声域としては評価できない
だから外れているんだよね

＞プロで「素の裏声」を主に使う人間は滅多にお目にかからないが。
だから、岡本知高の裏声はお前にとって「素の裏声」なのかどうか？と聞いている。

誰がプロが素の裏声使ってるなんていった？話だいぶすっ飛んでるぞ
裏声使えば３オクナンテ楽だしｗｗｗｗｗｗって言っている哀れなお前の発言を指摘したまで
岡本の裏声は素でないとしても要素が強すぎる、ホイッスルは裏声の上位って所か

＞お前が「ホイッスルは歌として使えない」と断定するのと同じ感覚を以って
「稲葉のlowは歌として使えない」と断言するが。

という事は、稲葉に限らずlow枠の声域lowを出し続けていない限り評価できないって事だな。
って事は稲葉をはじめ久保田やそのた極端なボーカリスト意外評価できないって事だな

>>288
お前、本当にただ自分の感覚を押し付けてるだけだよなｗ
どう聴いても高音部の方が「突き抜けている」と感じるんだけどな、俺は。
まぁ、「それは違う、これが正しい！」と言い張り続けていたら答えなんて出ない罠ｗ

>>290
＞まぁ、俺の主観によると君のそのレスこそが暴論以外の何者でもないわけだがｗ
無限ループしそうだなｗ

主観、主観で逃げるなって事＾＾
辞書まで持ってきてやったんだ、理解できるよな？

＞俺の主観だと稲葉よりも消臭力のＣＭソングや岡本知高の方が「突き抜ける高音」なわけだが。
しかも「突き抜ける」以外の要素こそが魅力なわけだが。

岡本や消臭力のＣＭソングが突き刺さるような高音か？ｗ
この高音で何か紙が突き抜けるように破れたりするか？
主観も何も、【突き抜ける】の意味を例えてみろよ

＞嘘言うなよｗ
お前が出せもしないホイッスルやソプラノの何がわかるってんだよ。
それに楽器だってギターやピアノが全てじゃないんだぞ？
因みに、オーディオに関しては高音（8ｋｈｚ以上）の「突き抜ける」共鳴を抑えるのに苦労したりするもんだ。

あのな・・ｗ
お前が先ほどあげた動画
あれも高音、はっきりいって弱くなっているが
高音は中低音と比べどうしても細くなるこれはどんな事でも一緒
ボリュームをあげれば音は強く出るだろうが、中低音と比べると細くなっている
事実にかわりはない

>>293
＞お前、本当にただ自分の感覚を押し付けてるだけだよなｗ
どう聴いても高音部の方が「突き抜けている」と感じるんだけどな、俺は。
まぁ、「それは違う、これが正しい！」と言い張り続けていたら答えなんて出ない罠ｗ

そりゃこれほど専門としている奴らがやっているんだ
硬い高音をフルパワーで出せば突き刺さるような高音になるのは確か
只、もしこいつらが中低音と同じボリュームで高音を出せば
言うまでも無いよな？

それに、決定的な事を言うと
岡本、なんだかんだいってhihiのような高音を出しているわけではないよな？
あまり動画知らんが、
高くてhiGくらいだと思うが、稲葉がヘッドで出している

>>292
＞可能性はどんな事どんな物にもあるよね
＞ただその少ない可能性で一々曖昧な対応をしていったらやっていけない

「少ない可能性」ってｗ
声量・地から強さに関してはマイク無しでホールで歌う人間とマイクを共鳴させて声量を稼ぐ人間を比べて
後者に軍配を上げる方が妥当である可能性の方が高いだろｗ

＞こいつらをこの男性日本人ボーカリストの評価スレのテンプレにいれとしたら
＞Sに入るだろうなｗｗｗｗ

ヘイリーと岡本知高しかいないわけだがｗ
岡本知高のマイクの位置を良く見ろよ。

＞だから、ホイッスルでhihi出せてもその中間部分が出せなかったりしたら
＞結局声域としては評価できない

プロのホイッスル使いに中間が出せない奴を知らないわけだが。

＞誰がプロが素の裏声使ってるなんていった？話だいぶすっ飛んでるぞ
＞裏声使えば３オクナンテ楽だしｗｗｗｗｗｗって言っている哀れなお前の発言を指摘したまで
＞岡本の裏声は素でないとしても要素が強すぎる、ホイッスルは裏声の上位って所か

俺の発言と他者（お前じゃねーのかよｗ）の発言を混同するな。
岡本の裏声は素ではないとしたら、3オク以上を使いこなすのは『普通』だ（俺でも余裕）。

＞という事は、稲葉に限らずlow枠の声域lowを出し続けていない限り評価できないって事だな。
＞って事は稲葉をはじめ久保田やそのた極端なボーカリスト意外評価できないって事だな

そういう事だな。
んで、俺の主観では「久保田は低音もイイ！」っていうだけの話だわな。

>>294
＞主観、主観で逃げるなって事＾＾
＞辞書まで持ってきてやったんだ、理解できるよな？

主観の意味はわかるが、お前の言っている事が主観ではない意味がわからないのよね。
もうちょっと考えながら生きたほうがいいぞ、お前。

＞岡本や消臭力のＣＭソングが突き刺さるような高音か？ｗ
＞この高音で何か紙が突き抜けるように破れたりするか？
＞主観も何も、【突き抜ける】の意味を例えてみろよ

お前がお前の主観を基に「稲葉の高音は突き刺さる！」と言い張るという表現方式に乗っての>>290だ。
言ってる意味わかるか？
要は「突き抜ける高音」なんて言葉は主観でしかなく、評価には値しないという事だ。

＞高音は中低音と比べどうしても細くなるこれはどんな事でも一緒

お前の言う「細くなる」の定義は何なんだよｗ
音波の振幅が狭くなるだけだろ。
音波の振幅が狭くとも、それを共鳴させれば五月蝿い位の音が出るんだよ。
そして、高音は共鳴を得やすい性質があるだろ？だからライヴなんかでＰＡがハウリング防止の為に躍起になるんじゃねーか。
実際、ハウリングの音だってうるせーし、感覚的に「突き抜ける！」って感じのデカい高音だろ？

・・・なんか、大丈夫か？

>>297
＞「少ない可能性」ってｗ
声量・地から強さに関してはマイク無しでホールで歌う人間とマイクを共鳴させて声量を稼ぐ人間を比べて
後者に軍配を上げる方が妥当である可能性の方が高いだろｗ

マイクがあろうが無かろうが、声量のあるボーカリストはキッチリ共鳴させる事は出来る
稲葉もその一人
ましてや今は殆どが集音マイク。しかも室内と来たものだ
それにビジュアル上この隊形でマイクを使うってのは中々ダサいものだからな
テノール歌手等にとっては逆に近くにマイクがあると邪魔になることもある
それなら屋外のロングブレスでここまで共鳴させれる稲葉のが声量はある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1572380

＞プロのホイッスル使いに中間が出せない奴を知らないわけだが。

ポップスには普通に居るがな
むしろ日本にゃ出せる奴のが少ないわけだが
いや、出せるだろうがそれを安定して使えるかどうかは別の話

＞俺の発言と他者（お前じゃねーのかよｗ）の発言を混同するな。
岡本の裏声は素ではないとしたら、3オク以上を使いこなすのは『普通』だ（俺でも余裕）。

IDでないって本当不便なんだよな
そうか、じゃあ高音の難易度的には
稲葉＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞岡本だな
俺ら素人にでも岡本の高音は普通に使える（ホイッスルを除き）
只、稲葉のような裏声の成分が強くても地声に聴こえさせるような高音は
何年訓練したからといって身に付くものではないからな

＞そういう事だな。
んで、俺の主観では「久保田は低音もイイ！」っていうだけの話だわな。

じゃあお前の主張した（別人か？）
久保田の声域が９で稲葉が５っていう主張は破綻だな

>>295
＞そりゃこれほど専門としている奴らがやっているんだ
＞硬い高音をフルパワーで出せば突き刺さるような高音になるのは確か
＞只、もしこいつらが中低音と同じボリュームで高音を出せば
＞言うまでも無いよな？

前半の1行が軽く意味不明だが、
後半の
「中低音と同じボリュームで高音を出せば」は更に意味不明だ。

ボリュームはどうやって計るんだよｗ
稲葉が中低音と同じボリュームで高音を出したらどうなるんだよｗ
（それ以前に歌唱における“ボリューム”の意味が不明だが）

>>296
ソプラノの音域はhihiD程度までは必須だろ。

>>298
＞主観の意味はわかるが、お前の言っている事が主観ではない意味がわからないのよね。
もうちょっと考えながら生きたほうがいいぞ、お前。

だから何でも主観主観で回避するなって事だ
そもそも主観だってのは大前提だろう
只、お前の言うような主観で終わるような主観ではなく議論のしようがある主観
これは前にも言ったがな

＞お前がお前の主観を基に「稲葉の高音は突き刺さる！」と言い張るという表現方式に乗っての>>290だ。
言ってる意味わかるか？
要は「突き抜ける高音」なんて言葉は主観でしかなく、評価には値しないという事だ。

評価するのは言葉じゃなくて動画な
言葉はそれの表現の一つでしかない
これは認めるよ。只【突き抜けるような高音】と表現して
それは主観だから評価は出来ないなんてのは完全に的外れ

＞お前の言う「細くなる」の定義は何なんだよｗ
音波の振幅が狭くなるだけだろ。
音波の振幅が狭くとも、それを共鳴させれば五月蝿い位の音が出るんだよ。
そして、高音は共鳴を得やすい性質があるだろ？だからライヴなんかでＰＡがハウリング防止の為に躍起になるんじゃねーか。
実際、ハウリングの音だってうるせーし、感覚的に「突き抜ける！」って感じのデカい高音だろ？

細くなる、ではなく【弱くなる】な
低音、中温がふくらみのある音だとしたら
高音は硬く細い音
今回の場合は【突き抜ける高音】ではなく
音は高くなるにつれて【豊か】ではなくなるって主張しているわけだ

>>300
＞前半の1行が軽く意味不明だが、
後半の
「中低音と同じボリュームで高音を出せば」は更に意味不明だ。

楽器で同じボリュームにして図ってみればんなもん理解出来るだろうに

>>299
この動画を見ても全然力強さが伝わってこないわけだが。
生で聴いたら全然違うのだろうが、それは他の動画も同じだ。

＞俺ら素人にでも岡本の高音は普通に使える（ホイッスルを除き）

お前ｗ
自分の声を録音して聴いてみろよ。
岡本知高どころじゃないからｗｗｗ
稲葉みたいな声を出す奴なんて素人にウジャウジャいるけどな。

＞ポップスには普通に居るがな
＞むしろ日本にゃ出せる奴のが少ないわけだが
＞いや、出せるだろうがそれを安定して使えるかどうかは別の話

だから「安定して使える」って何を指しているんだよ。
出したいときに出せるって事？

＞じゃあお前の主張した（別人か？）
＞久保田の声域が９で稲葉が５っていう主張は破綻だな

破綻以前にこのスレに書かれている事は主観でしかないからな。

>>303
＞この動画を見ても全然力強さが伝わってこないわけだが。
生で聴いたら全然違うのだろうが、それは他の動画も同じだ。

岡本のような裏声要素が１００％の高音よりも
ミドルやヘッドで出す高音のが全然力強く聴こえるわけだが
これもまた【主観】ってことで流すわけか？

＞お前ｗ
自分の声を録音して聴いてみろよ。
岡本知高どころじゃないからｗｗｗ
稲葉みたいな声を出す奴なんて素人にウジャウジャいるけどな。

岡本知高の高音はお前も認めている通り、難易度は高く無い
１００％の裏声で３オクターブ超えなんてのはお前も主張している通り簡単だからな
それをいかに地声に聴こえさせるかが評価の出来る所

稲葉みたいな声を出す奴は喉の締め具合、いわゆる声質を似させているだけで
結局は・・・って所
稲葉の用に長期間ミドルやヘッドを使い続けて喉を維持しているって事は
裏声の要素を強くし、なおかつ地声に聴かせるような訓練を積み重ねてきた結果
岡本のような高音とは訳が違う

＞だから「安定して使える」って何を指しているんだよ。
出したいときに出せるって事？

それも一つだよね。

＞破綻以前にこのスレに書かれている事は主観でしかないからな。

議論っていうのは主観と主観のぶつかり合いな訳
世の中の全てのものは元々主観でしか無かったわけだから
人を殺しちゃ駄目っていうのも主観でしかなかった
それでお前の主観（主張）の久保田の声域が９って意見は
破綻したってことだ

>>301
＞只、お前の言うような主観で終わるような主観ではなく議論のしようがある主観

だからさｗ
何で俺の意見が「議論にしようがない主観」であって、お前の意見が「議論の（略）ある主観」なんだよｗ

＞評価するのは言葉じゃなくて動画な
＞言葉はそれの表現の一つでしかない

さっきのＢ’ｚの動画で評価させてもらうと、呼吸と音程の安定性もないし、
この動画で見る限りは「突き刺さる」高音も全く感じられない。
高音だけを無理やり響かせようと頑張っているが中々上手く響いていないという様子。
とりあえずマイクの位置も近い（周りの音量とも兼ね合いもあるから一概には判断できないが）。
でも、こんなにショボかったっけ？調子悪いんじゃない？
（俺の知っている稲葉さんはもっと格好よかったはずだ）

よって、「突き抜ける高音」とは君に因る主観であって、評価としては機能しない。

＞細くなる、ではなく【弱くなる】な
＞低音、中温がふくらみのある音だとしたら
＞高音は硬く細い音
＞今回の場合は【突き抜ける高音】ではなく
＞音は高くなるにつれて【豊か】ではなくなるって主張しているわけだ

「突き抜ける」だけじゃあ飽き足らず感覚的な評価が好きだね・・・・・。
細くなる（これ、意味の言った言葉ね）じゃない「弱くなる」って、何？
共鳴を得ることに因ってアンプリファイされたソプラノの高音は（強引に強い・弱いという対立をさせるとしたら）
完全に「強い」声だと感じるが。
更に、それを「豊か」だとも感じてしまう自分がいるわけだ、困ったね。

>>304
＞岡本のような裏声要素が１００％の高音よりも

あれ？さっきの人と別人？
岡本の裏声は「素の裏声」じゃなかったんじゃないっけ？

＞これもまた【主観】ってことで流すわけか？
当然。

＞岡本知高の高音はお前も認めている通り、難易度は高く無い
＞１００％の裏声で３オクターブ超えなんてのはお前も主張している通り簡単だからな
＞それをいかに地声に聴こえさせるかが評価の出来る所

岡本知高の質（響き・声の輪郭etc）をクリアできる奴なんて居ないだろｗ
質を無視すれば地声らしい響きで高音を出すのなんて楽（その代わり聴けたもんじゃないがｗ）。
歌唱に於いて、「地声に聞こえさせる必要」がどこにあるんだよ。
それ以前に「地声」の定義が曖昧だろｗ

＞稲葉みたいな声を出す奴は喉の締め具合、いわゆる声質を似させているだけで
＞結局は・・・って所
＞稲葉の用に長期間ミドルやヘッドを使い続けて喉を維持しているって事は
＞裏声の要素を強くし、なおかつ地声に聴かせるような訓練を積み重ねてきた結果
＞岡本のような高音とは訳が違う

岡本の様な声を出す奴は、単純に響きも声量もない声質を似させているだけで、結局は何の魅力もないものである場合が多い。
同じ事だよｗ
稲葉だけが特別なわけじゃない。
だったら素人でも何でもソプラニスタになればいいだろｗ

>>305
＞だからさｗ
何で俺の意見が「議論にしようがない主観」であって、お前の意見が「議論の（略）ある主観」なんだよｗ

お前の主観は曖昧すぎて議論ネタが全然詰まっていないからだ

例えば【俺は稲葉の低音は認めない】
こんな主観で終わる主観を植えつけられてもなってことだ

＞さっきのＢ’ｚの動画で評価させてもらうと、呼吸と音程の安定性もないし、
この動画で見る限りは「突き刺さる」高音も全く感じられない。

屋外マイクレスであれだけのロングブレスをかませる奴
ほかにいたら動画貼ってくれよ
屋外じゃなくていいからさ
http://jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
最初の辺りでHiGくらいの声出しているが、力強さが岡本のような高音とは訳が違う

＞よって、「突き抜ける高音」とは君に因る主観であって、評価としては機能しない。

何度も言うがこれは表現だって事だ
評価するのは動画な、以上を踏まえた上でよーく反芻しろよ

＞「突き抜ける」だけじゃあ飽き足らず感覚的な評価が好きだね・・・・・。
細くなる（これ、意味の言った言葉ね）じゃない「弱くなる」って、何？

評価じゃなくてこれは意見な
弱くなる（細くなる　小さくなる　倍音を含んだものが硬くなる）etc

＞共鳴を得ることに因ってアンプリファイされたソプラノの高音は（強引に強い・弱いという対立をさせるとしたら）
完全に「強い」声だと感じるが。

ソプラノの高音は真ん中のドの音が高いから強いんじゃないか？
地声で〜とかの話じゃなくてな
高い音ってのは真ん中のドから離れていけば離れていくほど弱くなる
ソプラノの高音が強いとしても、さらにそれ以上高い声を出せば絶対に弱くなる

＞更に、それを「豊か」だとも感じてしまう自分がいるわけだ、困ったね。

これも上と同様。
例えばhihiDを豊かに歌えても
hihihiDになったら絶対に弱くなる

＞議論っていうのは主観と主観のぶつかり合いな訳
＞世の中の全てのものは元々主観でしか無かったわけだから
＞人を殺しちゃ駄目っていうのも主観でしかなかった
＞それでお前の主観（主張）の久保田の声域が９って意見は
＞破綻したってことだ

お前の
「音の原理は高音になるにつれ弱くなる」
「岡本の裏声は100裏声」
「高音を地声に聴かせるのが重要」
という意見も破綻しているんだがな。

っていうか、それすらも「俺は破綻していない！」という主観を主張する事で回避できてしまうのか？
では、相手の主観による主張が「破綻」した事を証明するにはどうすれば良いのか？
自分の主張に因るとんでも理論を持ち出し、相手が頑なに自らの主張の破綻を認めない（お前な）場合はどうする？

>>306
＞あれ？さっきの人と別人？
岡本の裏声は「素の裏声」じゃなかったんじゃないっけ？

動画を見る前はある程度地声でもからめていて安定させているかと思ったが
もろに裏声だったんでな

＞岡本知高の質（響き・声の輪郭etc）をクリアできる奴なんて居ないだろｗ
質を無視すれば地声らしい響きで高音を出すのなんて楽（その代わり聴けたもんじゃないがｗ）。
歌唱に於いて、「地声に聞こえさせる必要」がどこにあるんだよ。
それ以前に「地声」の定義が曖昧だろｗ

オリジナルをコピーするのは不可能だが
近づけることは出来る
そもそも稲葉と岡本じゃベースが全く違う
岡本のは裏声が１００％故に裏声をベースとした高音としてベースにのれるが
稲葉の高音（いわゆるミドル、ヘッド）はベースに乗るだけでも訓練が必要
素の裏声を鍛え、それから始めるわけだからね

＞歌唱に於いて、「地声に聞こえさせる必要」がどこにあるんだよ。
それ以前に「地声」の定義が曖昧だろｗ

地声のがかっこいいし、人気がでるからだ
ポップスをやっているものとして、人気をつかむのは当然
それに必要がなくとも難易度が高い
でもメタル曲にオペラ声やソプラノ声を乗せるのは俺は結構好きだ
いわゆるシンフォニックメタルみたいなジャンルだな

＞岡本の様な声を出す奴は、単純に響きも声量もない声質を似させているだけで、結局は何の魅力もないものである場合が多い。

岡本の場合声質ではなく、発声のやり方を一緒にしている
岡本は基本的に喉を締めたりして声質を作っているわけじゃないから
発声を真似すればそれらしい声は作れる
稲葉の場合は訓練すれば発声方法を似させる事は出来るが
結局は喉の絞め具合

＞稲葉だけが特別なわけじゃない。
だったら素人でも何でもソプラニスタになればいいだろｗ

ソプラノは人気が無い。以上

>>308
＞お前の
「音の原理は高音になるにつれ弱くなる」
「岡本の裏声は100裏声」
「高音を地声に聴かせるのが重要」
という意見も破綻しているんだがな。

お前の方法で逆に聴こう。
この上記の主張がいったいどこでどういった状況で破綻しているのか？

お前の主張はお前が>>299で納得してしまったことによって破綻している
そもそも、久保田の声域が9という評価は、久保田がlowを出ないと成り立たないからだ（むしろ出ても成り立たないｗ）
でもお前は自らの意見で、久保田のlowは評価できないと主張しているし、納得している
この時点で久保田の声域が９という主張は破綻

>>307
＞例えば【俺は稲葉の低音は認めない】
＞こんな主観で終わる主観を植えつけられてもなってことだ

「岡本の高音やホイッスルの高音は認めない」
という主観で終わる主観を植えつけるのは誰だ？

＞屋外マイクレスであれだけのロングブレスをかませる奴
＞ほかにいたら動画貼ってくれよ
一々何十分も見続けられないからピンポイントで示せよ。
見る限りマイク使ってる部分しか見当たらないぞ？

＞最初の辺りでHiGくらいの声出しているが、力強さが岡本のような高音とは訳が違う

全然強くないな。
寧ろ苦しそう。

＞何度も言うがこれは表現だって事だ
＞評価するのは動画な、以上を踏まえた上でよーく反芻しろよ

俺のレスをちゃんと読め。
その表現が評価として機能しないっていってんのよね。

＞ソプラノの高音は真ん中のドの音が高いから強いんじゃないか？
＞地声で〜とかの話じゃなくてな
＞高い音ってのは真ん中のドから離れていけば離れていくほど弱くなる
＞ソプラノの高音が強いとしても、さらにそれ以上高い声を出せば絶対に弱くなる

弱くなる様に聴こえないんだが？

＞これも上と同様。
＞例えばhihiDを豊かに歌えても
＞hihihiDになったら絶対に弱くなる

根拠はどこにあるんだよｗ
単純に人間の可聴範囲やマイクが拾える音域を越えるっていう話か？
ホイッスルで可聴範囲ギリギリの音を出す奴なんてここではどうでもいいよｗ

>>311
＞「岡本の高音やホイッスルの高音は認めない」
という主観で終わる主観を植えつけるのは誰だ？

鸚鵡返しか。情けない
岡本の高音やホイッスルが認められるなら
ある程度学んだ奴の裏声やホイッスルも認められる
確かに岡本のように上手く使えなくても
歌や表現として使えるからな

＞全然強くないな。
寧ろ苦しそう。

岡本のような１００％の裏声は喉に負担が掛からないからな
比べる土俵が間違っている
むしろ岡本のスカスカの高音が強いとは俺はとても思えない

＞俺のレスをちゃんと読め。
その表現が評価として機能しないっていってんのよね。

よく意味が分からないな
評価するのは動画なんだから、表現を頼るなって事だ
お前にとっては【主観】でしかないわけだし

＞弱くなる様に聴こえないんだが？

弱くなるよｗ
出してないだけで

＞根拠はどこにあるんだよｗ
単純に人間の可聴範囲やマイクが拾える音域を越えるっていう話か？
ホイッスルで可聴範囲ギリギリの音を出す奴なんてここではどうでもいいよｗ

自分でやってみろｗｗｗｗ
自分の真ん中のドの音を探し、そこからジョジョに高い音まで出していく
そうすればどうしても弱くなっていく
ソプラノもそう、例えば真ん中の音がhihiだとしてもhihihi、hihihihiと出していけば
弱くなる
こんなこと一々説明しないと理解できねーのか？ｗ

>>292でお前が「岡本の裏声は素でないとしても（ｒｙ」と発言している
この時点で「岡本の裏声は100裏声」 という主張は破綻している。

＞お前の主張はお前が>>299で納得してしまったことによって破綻している
＞そもそも、久保田の声域が9という評価は、久保田がlowを出ないと成り立たないからだ（むしろ出ても成り立たないｗ）
＞でもお前は自らの意見で、久保田のlowは評価できないと主張しているし、納得している
＞この時点で久保田の声域が９という主張は破綻

久保田のlow域が認められなくとも、低音は魅力的。
稲葉は高音の声量以外は歌としての価値が見出せない為
「歌として使える音域」は小さい。

そして、質を無視して「出せていれば良い」なら、稲葉以外に幾らでも声域の広い人間は居る（この観点で評価すると、久保田の点数はもっと低くなる）。

>>313
＞>>292でお前が「岡本の裏声は素でないとしても（ｒｙ」と発言している
この時点で「岡本の裏声は100裏声」 という主張は破綻している。

スマンな、岡本のほう、動画見てなかったんだよ
聴いた事はあるが、改めて聴くと完璧な裏声

ってかさっきも主張したが？ｗこれは破綻ではなく訂正
お前も久保田の主張、訂正するか？ｗできるのならなｗｗ

＞久保田のlow域が認められなくとも、低音は魅力的。
稲葉は高音の声量以外は歌としての価値が見出せない為
「歌として使える音域」は小さい。

そうか、俺には魅力を感じないがな＾＾
逆に稲葉の高音はとても魅力的に感じますｗ

どっちにしろ。お前の破綻した論は修復のしようがありません。残念でした。

>>311
＞一々何十分も見続けられないからピンポイントで示せよ。
見る限りマイク使ってる部分しか見当たらないぞ？

お前・・・ｗ動画見てないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
動画見たのなら絶対にそんなせりふはけないわな

>>312
＞鸚鵡返しか。情けない
＞岡本の高音やホイッスルが認められるなら
＞ある程度学んだ奴の裏声やホイッスルも認められる
＞確かに岡本のように上手く使えなくても
＞歌や表現として使えるからな

岡本のように上手く使えないのに「認められる」根拠はどこにあるんだよｗ
逆に、稲葉のように上手く使えないミックス（極端な例を出せば志村）は認められないのか？

＞岡本のような１００％の裏声は喉に負担が掛からないからな
＞比べる土俵が間違っている
＞むしろ岡本のスカスカの高音が強いとは俺はとても思えない

「100％の裏声ではない」という意見は別人だったのか？
「100％の裏声」と断言するからには、「裏声」の確固たる定義も示せるんだよね？

＞よく意味が分からないな
＞評価するのは動画なんだから、表現を頼るなって事だ
＞お前にとっては【主観】でしかないわけだし

俺が評価をするにあたってお前の表現は参考にしていないから安心しろ。
そして俺はお前の「表現」がむちゃくちゃだと批判しているだけだ。

＞自分でやってみろｗｗｗｗ
＞自分の真ん中のドの音を探し、そこからジョジョに高い音まで出していく
＞そうすればどうしても弱くなっていく
＞ソプラノもそう、例えば真ん中の音がhihiだとしてもhihihi、hihihihiと出していけば
＞弱くなる
＞こんなこと一々説明しないと理解できねーのか？ｗ

その音は何を使って出す事を前提としている？
「声」であれば個体差が生じる事が前提である時点でその論理は破綻している。
機械を使って音波を発生させたとして、音の大きさを測る機械で計測したらどうなる？
そんな事は実験をしないとわからない。
ただ、テノール歌手とソプラノ歌手の声量を機械で測る実験は、ソプラノが圧倒的に高い数値を弾き出したらしいぞ。
hihihihiとかhihihihihihiの話を持ち出す時点で論点がズレている上に、
「音の大きさ」を証明する為の根拠も機材も無い。
それでは話にならないだろ。

＞どっちにしろ。お前の破綻した論は修復のしようがありません。残念でした。

久保田のlow音域を認めない事が破綻になる・・・それはただのこじ付けというものだ。
何故なら重要なのは「歌として使える音域」という言葉の「歌として使える」というものの定義付けであるからだ。

＞スマンな、岡本のほう、動画見てなかったんだよ
＞聴いた事はあるが、改めて聴くと完璧な裏声

それはお前が無知なだけ。
お前が使っている声区の分け方は高田やロジャーに因るものだが、
彼等の定義からすると岡本知高の発生は「100％のファルセット」ではない。
まぁ、お前が「裏声とファルセットは違うよ」と言い出したらそれまでだがｗ
そもそも常識的に考えると、地声・裏声という分け方をするのか、4声区を用いるのかをはっきりさせねばならない。
地声・裏声という分け方をするのであれば、稲葉は100％裏声。
（ちなみに、岡本知高は裏声が地声｛生まれ持つ声｝）

>>315
じっくりは見ていないわな。
だが出だしは思いっきりマイク使ってるんだが。
しかも、調子が悪いのか、かなり酷い状態なわけだが・・・・・。
（これでは声域どころか、リズムやピッチ・テクニックもヤバイぞ）

稲葉さん好きなんだけどね、俺。
ヲタが過剰でダメ。
ほんとダメ。

訂正
>>317
稲葉の声は100％裏声→稲葉の“高音は”100％裏声

>>316
＞岡本のように上手く使えないのに「認められる」根拠はどこにあるんだよｗ
逆に、稲葉のように上手く使えないミックス（極端な例を出せば志村）は認められないのか？

だから、岡本の高音が認められるなら
その稲葉のように上手く使えないミックスも認められるし
素人が歌ってる裏声も認められる世界になります＾＾

＞「100％の裏声ではない」という意見は別人だったのか？
「100％の裏声」と断言するからには、「裏声」の確固たる定義も示せるんだよね？

>>314参考
断言する理由、、そうだね
一つは地声を混ぜたらああいう声にはならないよ（むしろ地声を混ぜることは医学的不可能とされているが）
定義っつーか自らがやってみれば分かるよ
流石に地声、ミックス、裏声の違いくらいわかるでしょ？

＞その音は何を使って出す事を前提としている？
「声」であれば個体差が生じる事が前提である時点でその論理は破綻している。

全て。ピアノであろうがギターであろうがバイオリンであろうが声であろうが
真ん中のドと音と離れれば離れるほど弱い音になる
これは全ての楽器に共通しているってのが俺の主張

＞ただ、テノール歌手とソプラノ歌手の声量を機械で測る実験は、ソプラノが圧倒的に高い数値を弾き出したらしいぞ。
hihihihiとかhihihihihihiの話を持ち出す時点で論点がズレている上に、

全然ずれてないよ。俺の主張は上記でもかいたとおり
真ん中の音と離れれば離れる程、だから

＞それでは話にならないだろ。

一つ言うと、もし真ん中の音と離れても音が弱くならないような世界があるとしたら
誰もがボイストレーニングをしなくても、高音を自在にあやつれる存在になっている
そういう世界だからこそ、そういうトレーニングをして少しでも音を強くしている
それでも自然にはさからえないけどね

>>317
＞久保田のlow音域を認めない事が破綻になる・・・それはただのこじ付けというものだ。
何故なら重要なのは「歌として使える音域」という言葉の「歌として使える」というものの定義付けであるからだ。

だ、か、ら
lowまでの音域を歌として使える音域じゃなければ
久保田の声域が９稲葉が５っていう意見は破綻でしょうに＾＾；
そうなるとお前が主張する稲葉は１オクターブってのと同じで
久保田も１オクターブ程度しか使えなくなるわけだから

＞地声・裏声という分け方をするのであれば、稲葉は100％裏声。
（ちなみに、岡本知高は裏声が地声｛生まれ持つ声｝）

喚起店に異常でもあるのかな？
僧衣やそんな事聴いた事あるな

そうなんだよね、お前の言うとおり基本的にどの歌手も１００％の裏声なんだよね
理論的に言えばね
医学的に地声と裏声を混ぜるのは不可能だから。
でも裏声をそのまま裏声として聴かせるのではなく
地声のように聴かせる技術、これを俺は評価したいわけよ。分かるね？
俺に限らず大半がそういう評価をしたいと思っているみたいだけどな

>>318
一番最初にやっているがなｗｗｗｗｗｗｗ

リズム、ピッチ、テクニックを考慮していったら
稲葉と岡本の差はどんどん広がるぞ＾＾；

>>320
＞だから、岡本の高音が認められるなら
＞その稲葉のように上手く使えないミックスも認められるし
＞素人が歌ってる裏声も認められる世界になります＾＾

お前がミックス（っていうかミドル）に執着しているだけの話だろ。
岡本の高音は世の中に認められている事は解るよな？（苦笑）
プロだぜ？金稼いでるんだぜ？あのルックスでさ。
仮に岡本が喉を痛めたとして、素人に代役が務まるか？っていう話だよｗ

そんな「岡本もどきの素人」を認めるのであれば、志村もＯＫという事と同義だろっつってんのよね。

＞>>314参考
＞断言する理由、、そうだね
＞一つは地声を混ぜたらああいう声にはならないよ（むしろ地声を混ぜることは医学的不可能とされているが）
＞定義っつーか自らがやってみれば分かるよ
＞流石に地声、ミックス、裏声の違いくらいわかるでしょ？

お前、実は発声に関して無知だろ？ミドルって言葉をつかっていなかったか？
そもそも地声・ミックス・裏声って誰の流儀なの？
それに医学的不可能な事を感覚で捉えようとしても話にならないだろｗ
それこそ志村でもミックスと言い張る奴が出てくるかもしれないし、岡本もある意味ミックスだし。
わかる？俺の言ってること。

＞全て。ピアノであろうがギターであろうがバイオリンであろうが声であろうが
＞真ん中のドと音と離れれば離れるほど弱い音になる
＞これは全ての楽器に共通しているってのが俺の主張

証明できない事を主張されてもなぁ。
「単純にお前がそう聴こえているだけ」でいいじゃん。
で、肝心な稲葉の音域も岡本の音域も大差ないじゃん。

＞一つ言うと、もし真ん中の音と離れても音が弱くならないような世界があるとしたら
＞誰もがボイストレーニングをしなくても、高音を自在にあやつれる存在になっている
＞そういう世界だからこそ、そういうトレーニングをして少しでも音を強くしている
＞それでも自然にはさからえないけどね

あのさ、それって音が離れる事と比例して弱くなるの？
それってちがくね？
ある部分の音がいきなりでかくなったり小さくなったりしない？
っていうか、稲葉や岡本って、その「真ん中のド」より下なんじゃないの？
そもそも「真ん中のド」って、なんていう音？hihi表記で表記してよ。

>>321
＞だ、か、ら
＞lowまでの音域を歌として使える音域じゃなければ
＞久保田の声域が９稲葉が５っていう意見は破綻でしょうに＾＾；
＞そうなるとお前が主張する稲葉は１オクターブってのと同じで
＞久保田も１オクターブ程度しか使えなくなるわけだから

何言ってんだよｗ
お前の流儀で説明すると、lowの次はmid1・mid2・hiと繋がるんだからlowとhihiを抜いても
3オクターブの余裕があるだろｗ
その中で「使える声」がどれだけあるかっていう議論だろ。

＞地声のように聴かせる技術、これを俺は評価したいわけよ。分かるね？
＞俺に限らず大半がそういう評価をしたいと思っているみたいだけどな

じゃあそれを別箇でわけて評価すればいいだろｗ
別枠でさ、特殊技能として『地声っぽい高音が出せるポイント』ってのを作れよ。
ミドルやらヘッドなら岡本知高でもやってるわけだしさ。

>>322
>>299？全然きこえねーだろこれｗｗｗｗｗｗ
説明するための材料として無理ありすぎだっつの＾＾；

俺が稲葉さんを好きな理由って、ヲタがアホみたいに信仰しがちな「高音」だけじゃなくて、
歌詞にも込められた精神性なんだよね。
そして、それが歌唱に如実に現れている・・・つまり、表現しきっているわけだ。

切実な熱意を形にするという点で俺は稲葉さんを評価している。

おいおいもう3時だぜおい！

折角の連休がこのクソ議論で潰れたらシャレになんねーよ。
まぁ、きっとお前は決して折れないだろうが、偶には他人の意見も聞いて考えた方がいいよ。
俺だってお前の様な奴の意見を何度も何度も受け入れようとして、その度に葛藤して否定までたどり着いたんだからさ。

でもまぁ楽しかったぜ、暇つぶし的に。
おやすみノシ

>>323
＞お前がミックス（っていうかミドル）に執着しているだけの話だろ。
岡本の高音は世の中に認められている事は解るよな？（苦笑）
プロだぜ？金稼いでるんだぜ？あのルックスでさ。
仮に岡本が喉を痛めたとして、素人に代役が務まるか？っていう話だよｗ

勤まらないでしょう。
只それもお前のだいすきで仕方のない主観でしか無いわけ。
俺は認められなくても歌として使えてるなら評価してもいいんじゃね？的なノリになってるところ

＞お前、実は発声に関して無知だろ？ミドルって言葉をつかっていなかったか？
そもそも地声・ミックス・裏声って誰の流儀なの？

いやミドルはお前にはちょっと難しいかなって思いミックスにしてみただけだが・・ｗ
ミドルとミックスじゃ基本的に同じだからな
流儀って？表声と裏声を混ぜる声、それがミックスっていうのが最もポピュラーなものだから
例に出したまで
で、自分なりにミックスを使って岡本と同じような発声をしているか？ってことを
確認してもらいたかっただけ

＞証明できない事を主張されてもなぁ。
「単純にお前がそう聴こえているだけ」でいいじゃん。
で、肝心な稲葉の音域も岡本の音域も大差ないじゃん

岡本の音域はまぁ評価するとして自然なのかね。

＞あのさ、それって音が離れる事と比例して弱くなるの？
それってちがくね？
ある部分の音がいきなりでかくなったり小さくなったりしない？
っていうか、稲葉や岡本って、その「真ん中のド」より下なんじゃないの？
そもそも「真ん中のド」って、なんていう音？hihi表記で表記してよ。

音は中心から離れることに従い弱くなっていくから
いきなり逆らう事はないはずだよ
真ん中のドは皆殆ど大差ないとは言え違う
只、大体はmid1のF,G辺りなんじゃないかな
俺はそこらへんだ

>>324
＞何言ってんだよｗ
お前の流儀で説明すると、lowの次はmid1・mid2・hiと繋がるんだからlowとhihiを抜いても
3オクターブの余裕があるだろｗ
その中で「使える声」がどれだけあるかっていう議論だろ。

hiは久保田はあまり使ってないからお前の評価方法だと排除
お前の評価方法だとmid1後半からmid2くらいだね、久保田の音域は

＞じゃあそれを別箇でわけて評価すればいいだろｗ
別枠でさ、特殊技能として『地声っぽい高音が出せるポイント』ってのを作れよ。
ミドルやらヘッドなら岡本知高でもやってるわけだしさ。

岡本が特殊なだけで、９８％のボーカリストは裏声を地声のように聴かせている訳
わざわざそのために項目を作るほどでもねーだろうに

＞>>322
>>299？全然きこえねーだろこれｗｗｗｗｗｗ
説明するための材料として無理ありすぎだっつの＾＾；

>>322はね、ロングブレスくらいしか評価するのが無いからな
お前も寝たみたいだし、また議論するなら動画ワンサカ貼るよ

ということでおやすみなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々に議論できておもしろかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

稲葉とかネタだよね？

岡本ってマヨ？

スマンが、
次回は、稲葉＆岡本＆久保田くらいのコテを使ってくれ。
トリ付けなくても大丈夫だと思うから。

歌上手くてルックスもいい人って福山雅治しかいないよね

>>332
誤爆か？ｗ
福山はルックスは良くても歌はド下手だろ。

＜Ｓクラス＞（合計85以上）

ジョン健 テクニック18 声域15 声量20 発声20 リズム感8 音感10 合計92
稲葉　テクニック18 声域19 声量19 発声18 リズム感9 音感8 合計91
公山　テクニック17 声域15 声量19 発声19 リズム感9 音感8 合計88
人見　テクニック17 声域18 声量18 発声16 リズム感8 音感9 合計86
田中　テクニック16 声域19 声量16 発声18 リズム感7 音感10 合計86
小野　テクニック18 声域20 声量15 発声17 リズム感7 音感18 合計85



なお、テクニック 声域 声量 発声は20点満点、 リズム感と音感は10点満点で、計100点

＜Ａ＋クラス＞（合計80点以上）
飛鳥 テクニック19 声域16 声量16 発声17 リズム感7 音感9 合計84
玉置 テクニック19 声域15 声量16 発声16 リズム感8 音感10 合計84
錦織 テクニック15 声域16 声量18 発声19 リズム感7 音感9 合計84
山下 テクニック18 声域16 声量17 発声16 リズム感7 音感9 合計83
前田 テクニック14 声域18 声量19 発声17 リズム感7 音感8 合計83
岡本 テクニック14 声域20 声量17 発声17 リズム感7 音感8 合計83
布施 テクニック17 声域14 声量18 発声18 リズム感7 音感8 合計82
鈴木雅之 テクニック16 声域17 声量17 発声16 リズム感9 音感7 合計82
閣下 テクニック16 声域18 声量17 発声15 リズム感8 音感7 合計81
尾崎 テクニック15 声域13 声量19 発声17 リズム感7 音感8 合計81
久保田 テクニック20 声域14 声量11 発声15 リズム感10 音感10 合計80
藤野 テクニック17 声域15 声量14 発声16 リズム感9 音感9 合計80

＜Ａクラス＞ （75点以上）

横山 テクニック15 声域18 声量16 発声14 リズム感9 音感7 合計79
杉山 テクニック16 声域16 声量15 発声18 リズム感7 音感7 合計79
松崎 テクニック14 声域16 声量18 発声17 リズム感6 音感7 合計78
西川 テクニック17 声域17 声量15 発声15 リズム感7 音感7 合計78
井上 テクニック16 声域15 声量16 発声15 リズム感7 音感9 合計78
河村 テクニック18 声域16 声量14 発声13 リズム感8 音感8 合計77
根本 テクニック15 声域17 声量16 発声15 リズム感6 音感8 合計77
中鉢 テクニック14 声域13 声量17 発声18 リズム感7 音感8 合計77
中川 テクニック16 声域16 声量15 発声15 リズム感8 音感7 合計77
中西保志 テクニック16 声域15 声量15 発声16 リズム感7 音感8 合計76
三浦 テクニック15 声域15 声量15 発声16 リズム感8 音感7 合計76
森川 テクニック15 声域16 声量16 発声15 リズム感7 音感7 合計76
中西圭三 テクニック16 声域15 声量14 発声17 リズム感8 音感6 合計76
石井 テクニック16 声域14 声量15 発声16 リズム感7 音感8 合計76
竹善 テクニック18 声域14 声量11　発声14 リズム感9 音感9 合計75
米倉 テクニック15 声域15 声量14 発声16 リズム感8 音感7 合計75
小田 テクニック14 声域19 声量12 発声13 リズム感7 音感10 合計75
千春 テクニック16 声域14 声量14 発声15 リズム感7 音感9 合計75
米良 テクニック13 声域18 声量13 発声15 リズム感7 音感9 合計75
堂珍 テクニック16 声域15 声量13 発声15 リズム感9 音感4 合計75
川畑 テクニック16 声域14 声量15 発声15 リズム感8　音感7 合計75

稲葉がＳって時点でネタ確定

大体、歌唱力の各要素を意図的に分解してそれぞれ点数を付け、
合計点で順位を決めるってのが、数学的に有り得ないと以前も書いたんだけどな。
まあ、いくら言っても馬鹿には理解出来ないんだろうなw

あ！
ゴメン。
そもそもこんなネタスレで真面目なこと言っても仕方がないか？

>>337
ネタっていうネタですね。分かります
でも>>334は動画が全くといっていいほど無い上議論も全くされていない
公山がランクインしているからな

音感とかって聞いてるだけで分かるの？音痴かどうかってこと？

「発声」「音感」は何を比べてるの？

声域・声量・頭声（声種）・テクニック
この四つでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

>>343
頭声を抜いて、【リズム感、発声】は必要

稲葉、発声18
小野、発声17
の時点でネタ
小野なんてカラオケ板(笑)でも見本にされるくらい天才的なミドルボイスの使い手なのに
喉締めニワトリ声でひねりだしてる稲葉(笑)より下わねぇわ

小野が稲葉より下は無いが
小野が稲葉より上も無い
裏声の強い稲葉の発声を捻り出しているニワトリとほざいてる時点で発声の知識は皆無
喉を締めるのは表現法でしかない
小野だって締めてる
喉を絞めないと個性が大事なポップスボーカリストして輝けないしな

その考えで言えば誰も差がなくなるぞ
高音の出しかたや持続力など小野の発声の仕方は他のこの手のスレでも高評価
高音でも喉仏が上がりきらないのも理想的だしね
稲葉が悪いのではなく小野がだいぶ優れてるだけ
総合的にどうこう言うとめんどいから言わないが、
あくまで発声に関してね

だから敢えて【発声】を抜いて、
【テクニック】≒【リズム感・音感】で

声域・声量・頭声（声種）・テクニック
この四つでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

【リズム感・音感】が無いのに【テクニック】は高いってのは
あるかもしれないが変でしょ。

バナイーは禿げたにわとりってことでいいんじゃない

>>347
>>346は簡単に書いただけで、小野と稲葉の発声はいくども議論されている
例えば小野は君の言うとおり優れているが
小野より明らかに裏声成分が強いのに圧倒的な高音域での声量、安堵感
喉の負担を考慮した発声等

議論していけば稲葉と小野に差が無いことがわかってくる

安堵感？ないないｗ
安定感や持続力、厚みとか高音域になればなるほど小野との発声の差は開くよ
それに「裏声が強いのに〜」って話がまず稲葉によく考えすぎなんだよ
裏声成分を強くしないでも安定した高音が出せる、なおかつ途中でへばることなく発声できる奴はより優れてんだよ
さらにバリエーションも違うでしょ、稲葉は常に力入れないと高音出せないしね、だからロックでしか使えない、
バラードになると総じて使う音域を下げなきゃならないことから明らか
稲葉は技術として裏声混ぜることでがんばってる、それは評価できる
だがそれは天性でもともと優れた発声ができる奴より上ではない、
加えて小野は自身でボイトレの講師するなど発声に関してストイックだしね
天性と言っても例えば鈴木トオルなんかは発声が荒いから別だけどね、
それが味となってるわけだけど

>>351
＞安堵感？ないないｗ
安定感や持続力、厚みとか高音域になればなるほど小野との発声の差は開くよ

持続力、厚みがあるのは小野の高音は稲葉以上に地声の成分が大きいから。
稲葉みたいに小野と違い常に公の場所で高音域を歌い続けるボーカリストにとって
地声成分の強い高音は喉に負担がかかるからご法度。特に厳しい稲葉にとってはね

＞それに「裏声が強いのに〜」って話がまず稲葉によく考えすぎなんだよ
裏声成分を強くしないでも安定した高音が出せる、なおかつ途中でへばることなく発声できる奴はより優れてんだよ

裏声が強いのにってのは重要だよ。声の表現の一つでもあるし、何より
地声を強くしてうたうより圧倒的に喉に負担がかからない。これは重要。
稲葉が劣化しないで歌えているっていうのは高音に裏声の要素が非常に強いから
だからといって小野みたいに地声を強くして高音を出したら喉に負担がかかり
劣化する可能性が大きくなる
地声成分が強いほうがふくらみのある高音が出せるしね

＞さらにバリエーションも違うでしょ、稲葉は常に力入れないと高音出せないしね、だからロックでしか使えない、
バラードになると総じて使う音域を下げなきゃならないことから明らか

そのバラードって何？
ALONEとか？１０年くらい前の曲でも上げてるのか？
歌なんて数年あれば向上するし、前の動画なんてあげても難しいよ。特に稲葉の場合はね

＞稲葉は技術として裏声混ぜることでがんばってる、それは評価できる
だがそれは天性でもともと優れた発声ができる奴より上ではない、
加えて小野は自身でボイトレの講師するなど発声に関してストイックだしね

天性？努力？
各々のプライベートを知っているわけでもずいぶんと知ったか発言だな
ボイトレ講師なんてそこそこ売れない歌手、仕事がない歌手、またはピアニスト等
がやっている典型的な仕事だろうがｗ

普通裏声が強いって事は声量でペナルティとなるけど
稲葉は小野より普通に声量あるからな
それこそ天性の物と言えるよな

話聞いてても俺にはよくわからんけど、
稲ヲタさんは、稲葉はリスクを避けてその中でうまいことしてるから優れてるって言いたいのかな？
それもそうだけど少し違うくないか
そんなことしなくてもできちゃう人のが優れてるでしょ

まったくどうでもいい

そう、それはむしろ声量・発声ポイントよりもテクニックに
入れるべきなんだが、稲ヲタさんはすべてに加点してるから
ヲタって言われてるんじゃ無いのか？

>>354
＞稲ヲタさんは、稲葉はリスクを避けてその中でうまいことしてるから優れてるって言いたいのかな？

簡単に言えば、リスクを受け止めて小野のような高音を出すのと
喉の負担を避け、本当に裏声ベースで稲葉のような高音を出すのの違い

＞そんなことしなくてもできちゃう人のが優れてるでしょ

それはちょっと論点違い
地声の強い高音っていうのはどんなに凄い奴だろうとも
喉に負担はかかる。これはどうしようもない事
只、稲葉並の裏声の強い高音で、なおかつ小野のような芯のある高音を出すっていうのなら
言うまでもなく稲葉、小野より優れているが
そんな奴日本にいるなら是非動画をあげてほしいね

>>356
なんで発声、声量の話をしているのにテクニックなんだ？ｗ
テクニックは前までテンプレあったけど
歌の装飾的な物ね。例えばビブラートとかフェイクとかシャウトとか

小野の発声が喉に負担かけてるとかわからなくね？
素人目に聴いても小野の方が楽に発声してなおかつ高音が響いてすごいなーって思うけど
例えば同じ地声ベースの高音でも小野の昔と今じゃ発声方法も全然違うし

>>358
地声の成分が強い時点で裏声の強い高音よりは喉に負担はかかってる
現に、というか小野はもうかなり劣化しているよね。

後、高音はみーんな裏声がベース。
それを工夫して地声に近づけたりしているわけ
稲葉はその中でも裏声の要素が高いから喉の負担を最小限に留められている
でも裏声が強すぎるとそれ相応のペナルティがあるけど、稲葉は克服しているしね

↑一般人どうしのあてにならない分析結果をご覧ください！

わかりやすく言うとだな、もともと小野は地声強い高音を出せる力があるんだよ
稲葉もそこらの歌手よりはあるけど小野ほどではない
高音になっても地声の響きを保てる点からも例えば小野の発声の能力を10、稲葉を8としてみる
稲葉は10に近づけようと裏声を強く出せる発声を身につけた
小野は10の力をさらに負担がかからないよう発声を磨いた
ってことだ
稲ヲタはそのできない人が身につけた部分しか見てない
そして地声か強いと喉に負担がかかるとひとくくりにして批判している
同じ地声が強い歌手でも小野や鈴木やトシみたいに発声には人によって全然違いがあるんだよ
俺はhiCで声を張るだけじゃなく声量をうまくコントロールできる歌手は日本じゃ小野ぐらいしか思いつかない、クラシックとかは知らないよ
勘違いしてもらいたくはないが、俺は何も小野が日本最高の歌手だとは思ってない
だけど発声に関しては類い稀な技術を持ってると思う

>>361
＞わかりやすく言うとだな、もともと小野は地声強い高音を出せる力があるんだよ

先ずさ、これの根拠は何よ？
お前が幼い頃から小野と共にしていたってのなら理解出来るが
これは憶測でしか過ぎないんだろう？

＞高音になっても地声の響きを保てる点からも例えば小野の発声の能力を10、稲葉を8としてみる
稲葉は10に近づけようと裏声を強く出せる発声を身につけた

違う違う。１００歩譲ってそれも多少はあるかもしれないが
稲葉が裏声の強い高音を使うのは喉をバリアーする為。
稲葉は喉の気遣いには非常にうるさいし、高音にしたってもっとも喉に負担がかからない手段をとっている
稲葉は日本で一番売れているバンドのボーカリストの上、今も現役バリバリで活躍していて
高いキーの曲を常に歌い続けているわけだから
小野のような高音を使い続けていたら、とっくに劣化はしている訳

＞小野は10の力をさらに負担がかからないよう発声を磨いた

あのな、地声の成分が強い時点で喉に負担がかかるってのはどう工夫したって回避出来ない
同じ地声の成分が強いものどうしの中じゃ、スムーズな発声を心がけているかもしれないが
裏声の強い稲葉と比べたら負担は比にならない
現に小野、すでに劣化してるじゃん。
稲葉は２０年間全く休まず歌い続けているが、劣化は全くしていない
喉の気遣いもあるだろうが、発声の方法が最大の原因だよ

＞同じ地声が強い歌手でも小野や鈴木やトシみたいに発声には人によって全然違いがあるんだよ
俺はhiCで声を張るだけじゃなく声量をうまくコントロールできる歌手は日本じゃ小野ぐらいしか思いつかない、クラシックとかは知らないよ

ここら辺が小野のセールスポイントだな
確かにこれは認めざるを得ないし
高音の美しさは小野が日本人の中じゃ最強だと思う

まぁ劣化とかは普段の生活によるとこも大きいんじゃない？
酒やけであったりタバコであったりね

うん
でも喉を気遣うなんてプロとして当然でしょう
デスメタルやヘビメタやってる訳じゃないんだから

稲葉ヲタまだいたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、知識無いんだから黙ってろよ

＞いやミドルはお前にはちょっと難しいかなって思いミックスにしてみただけだが・・ｗ

↑アホ確定だろ。
ミドルという言葉を使うものにとって「地声・裏声」という言葉は禁句だろ。
お前はそんな事もわからない位の無知なんだろうがな。


＞勤まらないでしょう。
＞只それもお前のだいすきで仕方のない主観でしか無いわけ。
＞俺は認められなくても歌として使えてるなら評価してもいいんじゃね？的なノリになってるところ

アホかｗｗｗｗｗｗｗ
「お前はただの主観、俺は議論のしようがある主観」とかアホすぎるだろｗ
自分が理解できるものを「議論しがいのある主観」、理解できないものを「ただの主観」っつって勝手にほざいてるだけだろｗ

>>327
＞岡本の音域はまぁ評価するとして自然なのかね。

稲葉の高音は明らかに不自然だろうがよｗ


あのさ、全部稲葉（もしくは自分？ｗ）の都合の良いルールで採点する事が
「議論のしがいのある主観」だなんて理屈は通らないってわかるよな？
理不尽だろうがなんだろうが主観によってルールを決めれば、嫌でも「議論のしがい」はあるだろうな。
ただ、そのルール自体が主観の塊である上に、ルール設定が個人の主観によるものである以上意味を成さないわけ。

主観と客観の違い、わかってるよな？ｗ

>>362
アホすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗ

＞先ずさ、これの根拠は何よ？
＞お前が幼い頃から小野と共にしていたってのなら理解出来るが
＞これは憶測でしか過ぎないんだろう？

↑こんなレスを付けた直後に

＞違う違う。１００歩譲ってそれも多少はあるかもしれないが
＞稲葉が裏声の強い高音を使うのは喉をバリアーする為。


ネタかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ「お前が幼い頃から稲葉と共に生活していたなら理解できるが」だろうがよ。
もっと言えば、一緒に生活しても、本人じゃない限り理解なんてできねーよｗ

突然なんだが、ゆずよりくずのが上手くない？

>>365
＞↑アホ確定だろ。
ミドルという言葉を使うものにとって「地声・裏声」という言葉は禁句だろ。
お前はそんな事もわからない位の無知なんだろうがな。

へ？だから俺は【ミックス】って言葉を作ったんだけどな

＞「お前はただの主観、俺は議論のしようがある主観」とかアホすぎるだろｗ
自分が理解できるものを「議論しがいのある主観」、理解できないものを「ただの主観」っつって勝手にほざいてるだけだろｗ

議論できない主観→【稲葉の低音は魅力がないからだめ】
議論できる主観→【稲葉は低音を使っている回数が少ないから声域として評価は難しいんじゃない？】
この違い。分からないならお前はただの馬鹿。

またハジマッタ

>>366
＞稲葉の高音は明らかに不自然だろうがよｗ

言っている意味が分からない
稲葉の高音が不自然なら全てのボーカリストの声域が評価出来ない
そもそも話しを戻せばお前の【久保田の声域が９　稲葉の声域が５】って主張に１万歩でも譲ってしまったのがそもそもの狂いかな

＞あのさ、全部稲葉（もしくは自分？ｗ）の都合の良いルールで採点する事が
「議論のしがいのある主観」だなんて理屈は通らないってわかるよな？

【しがいがある主観】ではなく【議論できる主観】な
そもそも議論は極端に言えば主観のぶつかりあいなんだからこれらに【主観】って文字は要らない
時たまお前は自分の【感想】を評価につなげようとするから指摘したまで

＞理不尽だろうがなんだろうが主観によってルールを決めれば、嫌でも「議論のしがい」はあるだろうな。
ただ、そのルール自体が主観の塊である上に、ルール設定が個人の主観によるものである以上意味を成さないわけ。

【しがいのある〜】なんて言葉を使った覚えは一度も無い
議論出来る（主観）か出来ない（感想）か
感想ならチラシの裏にでも書いてろって事。

>>369
レスはや！どんだけ張り付いてんだよ・・・・・

＞へ？だから俺は【ミックス】って言葉を作ったんだけどな

ミドルって言葉も使ってんだろ。
しかもヘッドという言葉も。

＞議論できない主観→【稲葉の低音は魅力がないからだめ】
＞議論できる主観→【稲葉は低音を使っている回数が少ないから声域として評価は難しいんじゃない？】
＞この違い。分からないならお前はただの馬鹿。

アホか。
「稲葉の低音は魅力がない」←では魅力とは何か？
そこを追求するのも議論であり、その切欠となる「稲葉の低音は魅力がないからだめ」という感想も議論のしがいのあるレスである事に気付け。
同じように、【稲葉は低音を使っている回数が少ないから声域として評価は難しいんじゃない？】
これは「回数の多い・少ないを評価基準に置くのは是か非か？」という所から始めねばならない事に気付け。
その議論を「お前の主観」という言葉で切り捨て回避する行為こそが「議論のしようがない主観」である事に気付け。

>>367
＞ネタかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ「お前が幼い頃から稲葉と共に生活していたなら理解できるが」だろうがよ。

少し落ち着こうぜ。
小野の場合は小さい頃からの知り合いか、インタビューじゃなければ妄想になってしまうが
稲葉の場合はインタビュー、小さい頃からの知り合いでなくても容易に【推測】が出来る
例えばピアニストがピアノを突然弾けなくなる
喧嘩している最中一定のヵ所のガードは欠かさないでする

これらは指を痛めたんだな、ガードしている部分は怪我をしているんだなと
容易に【推測】ができる。

ましてや稲葉の場合、インタビューなりで喉を大事にしているとアピールしているし
コントのネタにされるほど有名なものだからな
稲葉が最も負担がかからない裏声の強い高音で喉を守るなんていうのは容易に推測できる
根拠も曖昧な小野の件とは話が全く違う

>>371
＞言っている意味が分からない

お前のレスからは
「岡本の高音は不自然、稲葉は自然」という意図が見える。
↑を否定するのであれば、まず『自然（な発声・声）』の定義から始めねばならない。

＞時たまお前は自分の【感想】を評価につなげようとするから指摘したまで

お前だって感想を評価につなげてるだけだろ。

>>373
＞少し落ち着こうぜ。
＞小野の場合は小さい頃からの知り合いか、インタビューじゃなければ妄想になってしまうが
＞稲葉の場合はインタビュー、小さい頃からの知り合いでなくても容易に【推測】が出来る

それを「議論にならない主観」っていうんじゃないのｗ
お前の意見は全部推測だろ。
あたかも事実であるかのように書くのはやめな。

なぁ、稲葉ヲタさんさー、ちょっとは自分を疑おうぜ？
「本当に賢い人間は自分がものを知らないという事を知っている」

無知の知って言葉、聞いた事あるだろ？

>>372
＞ミドルって言葉も使ってんだろ。
しかもヘッドという言葉も。

使っている場所が違うだろーが

＞「稲葉の低音は魅力がない」←では魅力とは何か？
そこを追求するのも議論であり、その切欠となる「稲葉の低音は魅力がないからだめ」という感想も議論のしがいのあるレスである事に気付け。

魅力とは何か？←魅力の分析←十人十色
結局、結論らしいものすら出ない
議論しがいがあるしがいがない以前に
する意味が無いよな。
前にも言ったが感想で始まり感想で終わるような物だしな

＞これは「回数の多い・少ないを評価基準に置くのは是か非か？」という所から始めねばならない事に気付け。

今改めて言うものでもない。コレに関しては既に議論は始まっているんだから

＞その議論を「お前の主観」という言葉で切り捨て回避する行為こそが「議論のしようがない主観」である事に気付け。

主観主観で遠まわしなレスをしていたのはお前だろうが

>>377
だからー、「出ているだけ」でいいんなら稲葉でも岡本でも久保田でもなくホイッスルボイス使いが最強なわけ。

何故ホイッスル使いを無視して稲葉なのか？
と考えると、“質”という要素が生じるわけ。
こうなると必然的に結論の出ない言い争いにしかならないわけ。

>>374
＞お前のレスからは
「岡本の高音は不自然、稲葉は自然」という意図が見える。
↑を否定するのであれば、まず『自然（な発声・声）』の定義から始めねばならない。

岡本の高音が不自然、とは思わないが
声域の評価として妥当なのか？とは思う
そうなるとまず裏声は声域として評価するのか、って話になる
只裏声を歌に使うだけなら素人にも出来る
ましてや裏声となれば使って輝けるジャンルは限られてしまうからな
それに以前までは
裏声、ホイッスル、シャウト等は声域の評価に入れないっていうテンプレも存在していた

質を追求すれば久保田＞稲葉になるかもしれないし、
出音だけで判断すればホイッスル使い＞稲葉になる。

ここで敢えて稲葉を持ち上げるには、それなりに理由がいるわけ。

>>379
ほらほら、もう価値観の違いで結論の出ない話題を始めているだろ？

「声域の評価は地声でするべきだ」　という前置きが暴力的な主観なわけ。
気付けよ？

>>375
＞それを「議論にならない主観」っていうんじゃないのｗ
お前の意見は全部推測だろ。

推測と憶測じゃ話が全く違う
【推測】なら根拠も豊富だし、議論が出来る。やりようがある

口を挟むと小野は天性であの声でるらしいです
歌始めた時から高い声が出て注目集めたんだってさ
本人談ね
つか、それこそ推測できるでしょ、歌声聴けば

＞ましてや裏声となれば使って輝けるジャンルは限られてしまうからな
＞それに以前までは
＞裏声、ホイッスル、シャウト等は声域の評価に入れないっていうテンプレも存在していた

じゃあ稲葉は裏声だから評価に入れない？ｗ
冗談だけどな。
カラオケ板でお馴染みのロジャーや高田の理屈だと、
「ファルセット＝声量が乏しく真の無い裏声」なんだが、この観点からすると岡本の裏声はファルセットではないわけだ。
稲葉のhihiAもそうだが、こういった曖昧な声を評価に入れず、純粋な地声だけで評価したいなら
『地声声域』という言葉で評価するべきだ。

まぁ、純粋な地声で歌う歌手がほぼ存在しない事くらいは君も理解していると思うけどさ。

>>382
それを言うなら俺の意見に憶測は存在しないんだがな。

それに、小野派の意見を「憶測だ」と切り捨てる行為自体が君の憶測に因る物だしな。

>>378
ホイッスルボイスを使うとなると、声域に殆ど差は生じなくなる
それこそ議論しても無駄だろう？お前はどう思う？
大体ホイッスルボイスを歌として使い続ける場面なんて存在するのか？
それならまだ差があり最もポピュラーなら所を議論したほうが結論も出るし
しがいがあると思うが

お前の主張って【なんで法律に逆らっゃいけないの？】って意見とそっくりなんだよな
みんな暗黙の了承している中意見をぶつけてくる

>>383
本人談があるなら理解出来るが
歌聴いただけでは元からあんな高い声が出せるっていう推測は無理だな
地声が強いと読み取ることは容易だけどな
歌は鍛えようによっちゃ∞だし
理論上高音には限界が無いそうだしな

>>386
結論を出す理由もなければ議論をする理由もないだろｗ

っていうか暗黙の了解ってｗｗｗｗ
暗黙の了解ってアレだろ？
「稲葉の高音なんて煩くて聞きたくないが、小野さんの高音は非常に美しい」
っていう暗黙の了解だろ？
稲葉はイケメンだから誰もそんな事いえないけど。

地声に聴こえる高音が優れている＝暗黙の了解？

はぁ？じゃあ何でメタルが売れねぇんだよｗ

>>381
＞「声域の評価は地声でするべきだ」　という前置きが暴力的な主観なわけ。
気付けよ？

あのな、名前が出ている９９％みんながポップスボーカリストなんだから
個性が作れる地声で評価するっていうのは主観も何も妥当な主張だろうが

>>384
＞じゃあ稲葉は裏声だから評価に入れない？ｗ
冗談だけどな。

純粋な地声も糞も高音を出しているボーカリストの大半が裏声な訳
それを地声に聴こえさせるよう努力している
ソプラノのような完全な裏声と
稲葉や小野が使う裏声とじゃ全く違うことくらいお前だって理解できるだろう

>>387
よくそう言う人いるけど、短音的には上に伸びても練習じゃ限界あるよね

>>385
>>362ではインタビュー又は本人談って反論が来る可能性があることくらい推測は出来たよ
ただ>>362の時点では憶測でしかないよな。根拠が提示されていないし

>>388
おいおいネタに走るなよ

>>389
売れないのは日本だけ。
世界じゃ十分セールス的価値のあるジャンル

>>390
では何故題名に「ポップス限定」という縛りを入れない？
わけのわからない基準で優れたカウンターテナーが下に見られるとかおかしいだろｗ
その理屈で行くならクラシック系歌唱歌手はここから抜くべき。

それ以前に「ポップスの魅力＝個性ある地声」という縛り自体が押し付けの主観。
お前みたいなのがいるからＪ−ｐｏｐが終わってるって言われるんだろうな。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1210668293/


>>392
根拠が提示される可能性くらい推測しろよｗ
何でも自分の都合良く考えるのヤメレって。

>>393
世界とかさｗｗｗｗｗｗ
しかも世界的に見てもメタルはそんなに売れてねーだろ。
ヒップホップ・Ｒ＆Ｂがメインだろ普通に。

それに日本人歌手を連ねて「世界」とか言われても。
だったら「世界に通用する日本人歌手の歌唱力を語る」スレでも作れよ。

>>394
あのな、名前あがっている奴の９９％以上がポップスボーカリストの上
議論されている奴らの１００％がポップスボーカリストなんだから
一々タイトルに名前入れる必要あるか？（まぁ、あるか）
あと以前その【ポップスボーカリスト歌唱力スレ】ってスレは以前存在していたけど
あんまり伸びなかったなぁ。
タイトルかわるだけで大分違うんだよな

＞その理屈で行くならクラシック系歌唱歌手はここから抜くべき。

その意見も以前あったし、一時的に抜かれたが
自然と名前があがってきている（議論されることは滅多に無いが）

＞それ以前に「ポップスの魅力＝個性ある地声」という縛り自体が押し付けの主観。
お前みたいなのがいるからＪ−ｐｏｐが終わってるって言われるんだろうな。

いやいや、だからお前は馬鹿なんだよ
俺はポップス＝個性ある地声とはいっていない
個性のある【声】といっているのだよ
そのためにはやはり地声を作らないと難しいよな
裏声で個性っていってもあれだしな

地声高音が良いっていう理由でシーモが売れてそうだよな。
音楽好きからしたらシーモなんて開いた口が塞がらないどころか顎が外れそうになるだろ

>>396
＞タイトルかわるだけで大分違うんだよな

稲葉の評価を上げるために関係の無い人間を下に置いたら反論もされるだろｗ
しかもその基準は主観によるとんでもルールだとわかったら尚更。

＞そのためにはやはり地声を作らないと難しいよな
＞裏声で個性っていってもあれだしな

そうやって縛る時点で個性もヘッタクレもねーだろアホかｗ

>>394
＞根拠が提示される可能性くらい推測しろよｗ
何でも自分の都合良く考えるのヤメレって。

だから推測していたよ。文盲なの？

>>395
メロスピの類はかなり売れている。
そもそもなんで売れる、売れないの話になったの？意味が分からない
高い声が出る＝売れる？何言ってんだお前

＞それに日本人歌手を連ねて「世界」とか言われても。
だったら「世界に通用する日本人歌手の歌唱力を語る」スレでも作れよ。

完全に的外れ。何を言っているんだか
そろそろ潮時だな。お疲れ様。

一瞬竹善ヲタかと疑っちまうかくらいの馬鹿だな

>>397

＞稲葉の評価を上げるために関係の無い人間を下に置いたら反論もされるだろｗ
しかもその基準は主観によるとんでもルールだとわかったら尚更

レスアンカとレスが繋がってないぞ？

そういう風に議論が始まり議論していく
何を今更。

＞そうやって縛る時点で個性もヘッタクレもねーだろアホかｗ

縛っている？裏声で個性を作るのは難しいんでない？とは言ったが
無理とは言ってないな

>>398
可能性があれば憶測ではない事くらいわかるだろ（苦笑）
つまり、お前は他人のレスが憶測である可能性を憶測によって断定したんだよ。

＞メロスピの類はかなり売れている。
＞そもそもなんで売れる、売れないの話になったの？意味が分からない
＞高い声が出る＝売れる？何言ってんだお前

お前さー、自分が>>393でセールス的価値っていう言葉を使った事忘れてるだろ？

じゃあさ、「地声に聴こえる高音が暗黙の了解として優れている」事を証明するに値する根拠はどこにあんのよ。

おぉーっと！！


稲ヲタが論破されたぁ！！

＞完全に的外れ。何を言っているんだか
＞そろそろ潮時だな。お疲れ様。

＞一瞬竹善ヲタかと疑っちまうかくらいの馬鹿だな


「メタルは世界でセールス的価値がある」
歌唱力における暗黙の了解を証明する為に↑のようなレスを付ける事こそが的外れだと思うんだが。

>>400
＞可能性があれば憶測ではない事くらいわかるだろ（苦笑）
つまり、お前は他人のレスが憶測である可能性を憶測によって断定したんだよ。

なんで【可能性】で憶測でないことが分かるんだよ
あくまで【可能性】憶測でない可能性、確率があったわけ

＞お前さー、自分が>>393でセールス的価値っていう言葉を使った事忘れてるだろ？

あー>>389は別人なの？本当ID出ないって不便だよな

＞じゃあさ、「地声に聴こえる高音が暗黙の了解として優れている」事を証明するに値する根拠はどこにあんのよ。

議論されているやつらの１００％がポップスボーカリストだから。

>>399
ではホイッスルや裏声を個性と認めず、「声域」としてカウントしないのは何故か。

そもそも何が個性的で何が没個性的かなんて価値観次第だろ。
お前のいう「議論にならない主観」でしか判断のできない内容。
お前のいう「議論になる主観」も、議論にならない主観でしか判断のできない事象を根拠に組み立てる論である時点で
全く意味のないオナニーである事に気付け。

>>402
＞「メタルは世界でセールス的価値がある」
歌唱力における暗黙の了解を証明する為に↑のようなレスを付ける事こそが的外れだと思うんだが。

↑は>>389へのレスな・・・。

何やってんだよ・・オマエラ。。

>>404
＞そもそも何が個性的で何が没個性的かなんて価値観次第だろ。
お前のいう「議論にならない主観」でしか判断のできない内容。

何が個性的で何が没個性的か？ｗ
個性に価値観なんて生まれるのか？ｗ
いくら嫌いなものでもそれが個性ってどんな奴でも理解できると思うがお前はどう思う？

稲ニートが論破されたと聞いて飛んできますた

>>403
確立が高いか低いかの判断もできない程の状態で何で断言できんだよカスｗｗｗｗｗ

＞あー>>389は別人なの？本当ID出ないって不便だよな

何言ってんだお前ｗ
>>389に対して>>393が付いたから「メタルのセールス的価値はそんなに高くない」っつってんの。

＞議論されているやつらの１００％がポップスボーカリストだから。

議論されているやつらの１００％がポップスボーカリストだと地声に聴こえる高音が暗黙の了解で優れている事になる根拠は？
それを価値観の縛りといわずして何と形容しようか？

忘れてた

>>404
＞ではホイッスルや裏声を個性と認めず、「声域」としてカウントしないのは何故か。

今は「声域」の話をしているのではなく
裏声より地声のほうがポップスボーカリストとして重要な個性表現が上手く出来るからって主張をしているわけね

>>408
仮に俺が論破されたらそんなに珍しい物なのか？ｗｗｗｗｗ

＞確立が高いか低いかの判断もできない程の状態で何で断言できんだよカスｗｗｗｗｗ

＾＾；

＞何言ってんだお前ｗ
>>389に対して>>393が付いたから「メタルのセールス的価値はそんなに高くない」っつってんの。

俺は>>389のメタルは売れないｗｗｗｗｗって意見に
世界では売れてますよ＾＾ってレスしたの。

＞議論されているやつらの１００％がポップスボーカリストだと地声に聴こえる高音が暗黙の了解で優れている事になる根拠は？
それを価値観の縛りといわずして何と形容しようか？

ポップスボーカリストのほぼ全てが地声で歌っているから。
価値観とあらわすのならこれ以上の根拠は無いよな

ダメだこりゃｗｗｗｗｗ

色んなスレにこのスレのリンク貼ろうぜ。
絶対に稲葉さんの価値が下がるって、これ。

>>412
お疲れ様。

いや、今まで誰も君に論破はされていないけどね
主観の押し付けあいをして時間がなくなって相手が消えることを君は論破って言ってるみたいだから
今それが起きようとしているｗ

＞＞４１１
＞俺は>>389のメタルは売れないｗｗｗｗｗって意見に
＞世界では売れてますよ＾＾ってレスしたの。

うんうんそうだね。
んで俺はその意見に対して「世界でも売れてませんよ＾＾」ってレスしたの。

＞ポップスボーカリストのほぼ全てが地声で歌っているから。
＞価値観とあらわすのならこれ以上の根拠は無いよな

高音が裏声になる奴も沢山いるだろｗ
しかも稲葉の高音だって地声じゃないんだから地声って言い切らずにミドルなりなんなり言葉を選べよ（苦笑）

>>412
稲葉関連スレに貼りまくってくれｗ

>>414
要するに俺が時間が無くなってこのスレから消えるって事？
どこをどうよみとったらそういう推測が出来るのか具体的に

観の押し付けあいをして時間がなくなって相手が消えることを君は論破って言ってるみたいだから

↑稲葉ヲタの全てじゃん

>>415
＞うんうんそうだね。
んで俺はその意見に対して「世界でも売れてませんよ＾＾」ってレスしたの。

うんうん、それで俺は「メロスピの類は売れているんじゃないっすか？＾＾」
ってレスしたの。それだけ。
暗黙の了承だの歌唱力の話だのは全く関係ありません＾＾

＞高音が裏声になる奴も沢山いるだろｗ
しかも稲葉の高音だって地声じゃないんだから地声って言い切らずにミドルなりなんなり言葉を選べよ（苦笑）

居るだろうけど、みんながみんな主音域は地声で歌っていると思うよ
何も俺は裏声が個性的なものではないと断言したわけじゃないしね
今は稲葉じゃなくてポップスボーカリストの話しているのにね。

裏声は声域に入れないだろ...
入れたらみんながみんな３オクターブ手に入れちゃうな

一件落着か
客観的に言わせてもらえればどっちも気持ち悪いな
稲葉も岡本も評価下がったよ

>>419
この中にメタルってあんの？メタルは良く知らないんだけどさ。
http://www.billboard.com/bbcom/charts/chart_display.jsp?g=Singles&f=The+Billboard+Hot+100
どう見てもメタルは時代遅れだと思うんですけど。

＞居るだろうけど、みんながみんな主音域は地声で歌っていると思うよ
主音域を地声で歌っている事が地声高音主義が暗黙の了解である事の証明にはならないんだが。

稲ヲタの気持ち悪さに勝てる奴はいない

>>420
使える裏声でhiG以上を出せる奴は少ないらしいけど、違うの？

因みに、俺は使えないミックスでhiGはだせます。

>>419
＞今は稲葉じゃなくてポップスボーカリストの話しているのにね。

稲葉以外のポップスボーカリスト（？）だって高音は純粋な地声じゃねーだろ。
その一例として稲葉の名前をだしただけ・・・・・それくらい読み取れよ（苦笑）

>>424
そんなこと言ったら俺だって出せるぜ
だけど聴いてられない
聞き苦しくないのはhiCが限界

>>422
＞この中にメタルってあんの？メタルは良く知らないんだけどさ。
http://www.billboard.com/bbcom/charts/chart_display.jsp?g=Singles&f=The+Billboard+Hot+100
どう見てもメタルは時代遅れだと思うんですけど。

重くて開かないから先にレスしちゃうと
ナイトウィッシュ、チルドレンオブボドム、アークエネミー辺りが
最近のほうじゃヒットしているんじゃないかな

＞主音域を地声で歌っている事が地声高音主義が暗黙の了解である事の証明にはならないんだが。

そういう人もいるって事で
大半が地声で高い部分は歌おうとしているよ
それに稲葉だって裏声は使うしね

>>426
聴いていられる裏声はどこまで出せる？
お前の裏声ではhiCの裏声すら聴いていられないくらい濁るんじゃないの？（これ推測ねｗ）

日本より二年程進んでると言われてるヨーロッパではメタル比較的受けてるだろｗｗｗｗ

スウェーデンとかフィンランドだと日本でいうエセR&Bやアイドルポップスなみに勢いあるけどな。

メタルコアとかハードロックが主でメロスピはどうかしらんがメロデスは受けてるぞｗｗｗｗ


だいたい日本だって年々アニソンやらアイドルポップスの楽器隊はメタルっぽさ増してるじゃねぇかｗｗｗｗ


そんなことよりピロウズいいよピロウズ。

長文スマソ

>>427
メタルで売れてるのって数える位しかいないんじゃないの。

＞そういう人もいるって事で
＞大半が地声で高い部分は歌おうとしているよ
＞それに稲葉だって裏声は使うしね

あのさ、主音域が高音である奴なんて殆どいない事はわかる？
だから、一般的な主音域外を地声で歌うことの価値を証明する事にはならないのよね。

>>428
裏声はhihiAまではキレイに扱える
瞳の住人とかは全然問題ない

>>431
お前の言う「キレイ」がどの程度のもんだか謎だがなｗ
本当に綺麗な裏声が出せるなら岡本知高の変わりにカウンターテナーが務まるだろ。

>>430
＞あのさ、主音域が高音である奴なんて殆どいない事はわかる？
だから、一般的な主音域外を地声で歌うことの価値を証明する事にはならないのよね。

うんわかるわかる
高音を裏声のみで歌うボーカリストも居るかもしれない
でも大半はmid2F以降の高音でも地声で歌っているよね

>>432
hydeよりはうまく出せる程度だよ
おまえそんなこと言いだしたら、
ニワトリ稲葉にはhiC以上出ると言ってほしくないなぁ

>>429
北欧では昔からメタルが人気らしいって事くらいしか知らないやごめんなさいｗ
アニソンやアイドルポップスはもっとわかんねーや。

ただ、「世界のマーケット」を考えるとやっぱり下火なんじゃない？

>>433
＞高音を裏声のみで歌うボーカリストも居るかもしれない
＞でも大半はmid2F以降の高音でも地声で歌っているよね

だから、それが「地声高音主義の証明」にはならないんだよね。

>>434
それは使えるとは言わないんだよ。
それが許されるんだったら俺はミックスでhihiAだぜｗ

なんでメタルのボーカルよりも俺の裏声の方が声がデカいんだよ！

>>436
なるほど、じゃあニワトリ稲葉の安定しないhihiBもなしだね

>>436
なんか話がちょっととんでないかい？

＞だから、それが「地声高音主義の証明」にはならないんだよね。

証明になるでしょう。
自分たちが評価しているボーカリストが
裏声ではなく地声で高い音も歌っているんだぜ？
暗黙の了承をする理由には十分になる

>>438
稲葉さんは裏声（っていうかカウンターテナー的、綺麗な裏声）は全滅だろ。
ミドルミックスは最高だろうけどさ。

だから「裏声なんて誰にでも出せる」という奴の裏声は無しである可能性が高いっていう話だよね。

稲ヲタ乙

ケータイ久保田ヲタは消えろよ

>>439
＞なんか話がちょっととんでないかい？

逆に君は何の話をしていたか忘れてない？
>>436のレスに至るのは君が
「地声高音の発声こそが優れた発声だ」と言い張り、その理由が
「大半のポップシンガーが地声で歌っているから」という根拠として弱い曖昧な要素を提示した事からだろ。

＞自分たちが評価しているボーカリストが
＞裏声ではなく地声で高い音も歌っているんだぜ？
＞暗黙の了承をする理由には十分になる


（俺は）キンキン系高音使いなんて評価してねーよｗ（メタルはメタルで嫌いじゃないけど）
評価の有無はどうやって判断してんの？セールス？
俺が評価するアーティストは裏声を使うんだがこれはどういう事？

ミックス主義はボイトレ経営者から見たらいい儲の手段だよな。

>>443
＞「地声高音の発声こそが優れた発声だ」と言い張り、その理由が
「大半のポップシンガーが地声で歌っているから」という根拠として弱い曖昧な要素を提示した事からだろ。

ん・・？
【地声高音の発声こそが優れた発声だ】なんてのは言った覚えが無いが・・
只みんな裏声ではなく地声を暗黙の了承で評価している
何故なら、このスレに名前があがっていて自分達が評価している９９％以上はポップスボーカリストだから

＞俺が評価するアーティストは裏声を使うんだがこれはどういう事？

それはそれでまた新しく議論しなければならないよな
昔はその類のボーカリストは除外されていたが
最近ひっそりと名前だけあがってきて元通りになっている

＞ミックス主義はボイトレ経営者から見たらいい儲の手段だよな。

ボイトレ経営者ではなくミックスで歌うってのが最もポピュラーな歌い方だからな

>>379では
＞岡本の高音が不自然、とは思わないが
＞声域の評価として妥当なのか？とは思う
＞そうなるとまず裏声は声域として評価するのか、って話になる
＞只裏声を歌に使うだけなら素人にも出来る

岡本はただ歌声を歌に使うだけではないという部分で素人で真似のできる奴は少ないだろうという意味で君のレスは破綻している。

そして>>386
＞お前の主張って【なんで法律に逆らっゃいけないの？】って意見とそっくりなんだよな
＞みんな暗黙の了承している中意見をぶつけてくる
ここで暗黙の了解という言葉が出てくる。

ホイッスルを歌声の音域としてカウントしない、音域とは地声のみの音域を指すという事を「暗黙の了解だ」と君は主張する。
それ以前に稲葉の高音は地声ではない。

>>444
＞【地声高音の発声こそが優れた発声だ】なんてのは言った覚えが無いが・・
それと同じ意味の発言をしているだろう？

＞只みんな裏声ではなく地声を暗黙の了承で評価している
＞何故なら、このスレに名前があがっていて自分達が評価している９９％以上はポップスボーカリストだから

歌唱力の評価を地声・裏声でわけて評価するなんて一般的じゃないだろ。
自演し放題のこのスレではどうか知らんがな。

＞ボイトレ経営者ではなくミックスで歌うってのが最もポピュラーな歌い方だからな
だから、ポピュラーかどうかの判断は何？セールス？絶対数？

http://www.oricon.co.jp/rank/js/y/

滅多に見ないオリコンの年間チャートをみてみたんだが、
1位が秋川、次の男性アーティストがコブクロだってさ。
どちらも判り易い高音ミックスではないよな。
その後に続くアーティストをざっと見ても、高音を主音域にしている者は少なく、
地裏ミックス何でも使って魅力的に歌い上げている者ばかり。

俺はセールスが歌唱力を判断する為の一般的基準だとは断定しないが、
これが一般論を語る上で一つの側面として機能するのは確かだろうな。

声域と言ったら、桑田佳祐もかなりあるよな。

>>445
＞岡本はただ歌声を歌に使うだけではないという部分で素人で真似のできる奴は少ないだろうという意味で君のレスは破綻している。

俺はこれと同時に岡本のような裏声は素人にはとても出せないが
岡本のような高音を出さずとも裏声として評価出来るんじゃないか？みたいなレスをしている
例えば>>436でhyde以上に綺麗な裏声を使えると主張している奴に
【それは使えるとはいえない】と指摘しているが
これも価値観の違いでしかないんだよな
ある人から見たら岡本のような裏声じゃなくても素人の裏声でも歌に使えているのなら評価できるかもしれない
ってことだ

＞ホイッスルを歌声の音域としてカウントしない、音域とは地声のみの音域を指すという事を「暗黙の了解だ」と君は主張する。
それ以前に稲葉の高音は地声ではない。

地声っていうのは飽く迄もミックス、ミドル等を入れて表現しているのな
簡単に言えば岡本のような素の裏声意外のものを地声と表現している
伝わり辛かったら誤るよ

＞それと同じ意味の発言をしているだろう？

確かに裏声で歌うより、裏声を地声に近づかせて歌うほうが
難しいと主張した事はあるが
そんな単純な表現をした覚えは無いな

＞歌唱力の評価を地声・裏声でわけて評価するなんて一般的じゃないだろ。
自演し放題のこのスレではどうか知らんがな。

たまたまこの板にたってしまったが
元々は邦楽板だったからな
上記の方法が最もポピュラーな評価方法だったよ
それは過去スレを見てくれば分かる

＞だから、ポピュラーかどうかの判断は何？セールス？絶対数？

セールスも入るし、絶対数も入る

>>449
部外者がスマンが、
あなたは、主張を微妙に修正しながら誤魔化してるよね。
自分でも解ってるでしょ。

ミドルだなんだうるせーな
素直に聴いて稲葉の高音なんて聞き苦しいよ

じゃ、声域は、


小野＞稲葉＝田中＞桑田＝岡本＞人見≧小田＝前田＞横山＝鈴木雅之＞飛鳥≧達郎＞桜井和寿＝玉置＞ジョン健＞＞布施≧尾崎＞久保田＞＞＞竹善＞＞秋川雅史
て感じか？

バナイーはハゲにわとりんだお

>>450
ＫＷＳＫ

例えば、
>>444
＞【地声高音の発声こそが優れた発声だ】なんてのは言った覚えが無いが・・
>>449
>＞それと同じ意味の発言をしているだろう？

>確かに裏声で歌うより、裏声を地声に近づかせて歌うほうが
>難しいと主張した事はあるが
>そんな単純な表現をした覚えは無いな

あなたの中では筋通ってるんでしょうけど、どうしようもないよ。

>>455
【優れた発声】と【難易度が高い】じゃ似て非なるものでしょう・・
いくら地声で出すのが難易度が高いからといって
テノールで地声を出すのは優れていると言えるか？

どっちがどう優れているとは言っていないよ
只ポップスボーカリストを評価する際には最も個性表現が出来る地声を評価したほうがやり易いし
自分達の評価しているボーカリストは皆地声（ミックスミドルヘッド含め）を中心に歌っている人たちだから
みんな暗黙の了承をしているって主張な

テノールっつかソプラノだった

>>267
>でも稲葉はヘッドやミックスで出しているわけ
>お前の言うとおり【歌】に使えるような高音でなければ意味が無いわけ

>>269
>主観抜きに考え、力のある高音が出せるって事は声量と発声の評価で高いポイントを出せる

>>281
>だけど高い音なのに弱さを見せ付けない技術
>これが優れていれば力の強い高音は成立する
>例えば稲葉の高音は喉の負担を考え裏声の要素が強いため
>地声の要素が強いミドルボイスと比べると普通に考えたら弱く聴こえるわけ
>だけどその弱さを見せ付けないどころか圧倒的な突き抜けるような高音が出せているよね

>>299
>そうか、じゃあ高音の難易度的には
>稲葉＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞岡本だな
>俺ら素人にでも岡本の高音は普通に使える（ホイッスルを除き）
>只、稲葉のような裏声の成分が強くても地声に聴こえさせるような高音は
>何年訓練したからといって身に付くものではないからな

>>304
>稲葉の用に長期間ミドルやヘッドを使い続けて喉を維持しているって事は
>裏声の要素を強くし、なおかつ地声に聴かせるような訓練を積み重ねてきた結果
>岡本のような高音とは訳が違う

>>321
>でも裏声をそのまま裏声として聴かせるのではなく
>地声のように聴かせる技術、これを俺は評価したいわけよ。分かるね？
>俺に限らず大半がそういう評価をしたいと思っているみたいだけどな

>>350
>例えば小野は君の言うとおり優れているが
>小野より明らかに裏声成分が強いのに圧倒的な高音域での声量、安堵感
>喉の負担を考慮した発声等
>
>議論していけば稲葉と小野に差が無いことがわかってくる

>>352
>裏声が強いのにってのは重要だよ。声の表現の一つでもあるし、何より
>地声を強くしてうたうより圧倒的に喉に負担がかからない。これは重要。

>>357
>只、稲葉並の裏声の強い高音で、なおかつ小野のような芯のある高音を出すっていうのなら
>言うまでもなく稲葉、小野より優れているが

疲れた．．．
全部同一人物かわかんねケド、まぁせいぜい言葉遊びしてくだせぇ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2005527
例えばこの小野の曲なんてまずここにでてきてる歌手には歌えないでしょう
最初から最後まで女のキーでつっぱしる高音をみせつけるための曲
この曲最後のフェードアウトでhiF出すから、そこに注目するやたら最高音重視の人もいるけど、
そんなところよりすごいのは高音の維持なんだよね
小野はよく自分で、この曲はハイトーンの声を使う曲とか、使わない曲とか言ってるけど、
自分の中で声の切り替えがあるんだろうね、聴いててもわかんないけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862728
何度か話にでてるLOOKの鈴木トオルも日本じゃ相当なハイトーン歌手
ただ鈴木は話声から少し高いんで低音はわからないけど、まぁ低音では極端な音の違いはないから声域も相当
当時4おく

LOOK・・・懐かしい

ハイトーンってコイツは？
http://jp.youtube.com/watch?v=--ltGIipvNM&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=SOgmZJuNqD8
でも、最強はやっぱりこの方だよ
http://jp.youtube.com/watch?v=z-BHybbdSeQ&feature=related

ジョー山中はハイトーンではないぞ、すごくうまいけど

スレがやたら伸びてると思ったら例の方が降臨してたのねｗ

>>458
それらのレスは結局全て>>456で足りる。

小野、稲葉の議論に関しては話が違う。

ごめん来るとこ間違った
歌唱力スレだと思ったらここ稲ヲタ本スレね？ｗｗ

こいつらの長話など読む気にもなれんｗ

勿論読み飛ばしましたが何か？

すんません。
忘れられてるかもだけどaccessに偏差値つけてもらえないでしょうか。
お願いします。

ジャンル違う人達を格付けするなんてバカみたい

あはは

発声が良い。教科書に載せたいのは、TUBEの人だと思う。
喉しめてないし、腹から声出てる。

喉しめなきゃポップスボーカリストとして失格

>>456
カラオケで稲葉みたいな高音発声を使いこなす素人には5人位遭遇した。
だが岡本知高の様に綺麗なソプラノボイスを出す人間にもホイッスル使いにも遭遇した事はない。
コツを掴める奴からしたら稲葉の発声の方が難易度は低いんじゃない？
クラ板の人間に怒られるぞｗ
しかも仮に稲葉の発声の難易度が高いとして、それが優れた発声とイコールでない以上レスの意図が破綻しているだろ。
あと、ハイトーン歌手全般と比較した稲葉の発声なんて無個性だよ。


とにかく、Ｂ’ｚファンが嫌われる理由がよくわかりました、ありがとう。

俺は岡本みたいな声を使う奴は６人くらいみたけど
稲葉は見たことないや

岡本も生で聞いたらやばいんだろうな

稲葉は日本一だ！

歌唱力スレで音域の話してる奴らイタすぎwwwwwwwwwwwwwww

74 稲葉浩志、 ジョン・健・ヌッツォ、 田中昌之、 人見元基、 久保田利伸
72 小野正利、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、山下達郎
70 布施明、前田亘輝、Silky藤野、岡本知高、デーモン小暮閣下
68 鈴木雅之、横山輝一、尾崎紀世彦 松崎しげる、 杉山清貴
66 中西圭三、根本要、河村隆一、森川之雄、中西保志
64 西川貴教、佐藤竹善、井上陽水、中川晃教、米倉利紀
62 松山千春、堂珍嘉邦、川畑要、山田雅樹、三浦大知
60 石井竜也、平井堅、小田和正、TOSHI、米良美一
58 岩沢厚治、氷室京介、ATSUSHI、山崎まさよし、中島卓偉
56 上杉昇、桜井賢、 Gackt 黒田俊介、黒澤薫
54 稲垣潤一、吉幾三、秋川雅史、桑田佳祐、槇原敬之
52 hyde、谷村新司、長渕剛、 岡野昭仁、 村下孝蔵
50 桜井和寿、 TERU、つるの剛士、矢沢永吉、浜田省吾



とりあえずざっと5人ずつに分けてみた。数字は適当なのであまり気にせずに。

玉置が布施より上の理由を

器用

>>479
ジョン健聴いた事無いくせにまぜてんじゃねーよ
クラシック歌手をポップス歌手と混ぜるな
発声からなにから別物だし
かわりに小野がS

100
稲葉

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、人見元基、小野正利、田中昌之、佐藤竹善

【Ａ＋】
Silky藤野、久保田利伸、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之
藤山一郎、坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎、稲葉浩志

【Ａ】
井上陽水、横山輝一、根本要、小田和正、松山千春、杉山清貴、松崎しげる、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、
石井竜也、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、河村隆一、森川之雄、西川貴教

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
岩沢厚治、堂珍嘉邦、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、遠藤正明
三浦大知、TOSHI、ATSUSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、、野口五郎
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

またキチガイ稲葉アンチが現れたか

>>484
よう竹ヲタ、久しぶりじゃないか。

>>484
中島卓偉と平井堅が同じって・・・

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、稲葉浩志、小野正利、田中昌之、人見元基

【Ａ＋】
Silky藤野、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之 、久保田利伸
藤山一郎、坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎、 杉山清貴

【Ａ】
井上陽水、横山輝一、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、
石井竜也、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、河村隆一、森川之雄、西川貴教

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
岩沢厚治、堂珍嘉邦、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、遠藤正明
三浦大知、TOSHI、ATSUSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、hyde、中村耕一、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史


こうじゃね？

さとう宗幸はＡ＋でいいと思う。俺と同じ仙台出身だしたまにテレビで歌ってるけど上手いよ

稲葉と平井は上手い

>>489
＞俺と同じ仙台出身だし

それは関係ないだろｗｗｗｗ

清木場は？

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、稲葉浩志、小野正利、田中昌之、人見元基

【Ａ＋】
Silky藤野、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之 、久保田利伸
坂元健児、今井清隆、横山輝一、布施明、杉山清貴、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

【Ａ】
中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、小田和正、松山千春、松崎しげる、米良美一、さとう宗幸、中鉢聡
堂珍嘉邦、川畑要、中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、西川貴教、佐藤竹善、三浦大知

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、林田健司、氷室京介、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【Ｂ】
ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし、hyde、中村耕一、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史




他スレではこんな感じになりました。

素人の僕に稲葉さんはどんなところが上手いのか分かりやすく教えて下さい

さかもとえいぞうってどのへん？かすれ声だけど

http://jp.youtube.com/watch?v=xRXWZpl9eI4&feature=related
１８歳にしてこの歌唱力
>>493において堂珍川畑と三浦大知が並ぶのが腑に落ちない

正直ANTHEMよりはLAZYのが上手いと思う

>>496
ケミの二人は元々Ｂ＋だからね。

外人だけどニーヨはＳに入る？

稲葉

実際マイケル・ジャクソンはどこにはいるの？違うスレではATSUSHIの使徒となってたが

ボブ・マーリーとか普通に下手かと思ってたら評価高いし
外人は過大評価されすぎ

>>493
自分歌人好きだけど
村下孝蔵は一曲だけ聴けば上手く聞こえるけど
通して何曲も聞いてると、歌に変化をつけられない
表現力貧乏だって気づくよ。

外人は過大評価されすぎ

それは外国の発音が日本よりむづかしいから。

だがマイケルはガチで上手いぞ。

ココって邦楽限定じゃないの？
なぜにマイケル……

マイケルは人種とか国境とかそういうのを超越したスーパースターだからさ

>>507
一度そういう事をすると、やれフレディだ、プレスリーだ、ビリー・ジョエルだ、ってな感じで洋楽歌手が続々ランクインしてしまうという事がわからんのか？

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、稲葉浩志、小野正利、田中昌之、人見元基

【Ａ＋】
Silky藤野、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之 、久保田利伸
坂元健児、今井清隆、横山輝一、布施明、杉山清貴、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

【Ａ】
中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、小田和正、松山千春、松崎しげる、米良美一、さとう宗幸、中鉢聡
堂珍嘉邦、川畑要、中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、西川貴教、佐藤竹善、三浦大知

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、林田健司、氷室京介、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【Ｂ】
ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし、
hyde、中村耕一、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史

外国人つながりで言うと、たしかジョン健の国籍はアメリカのハズ…オペラ観たことも無い様なヤツが、随分持ち上げてるようだが…

外国のオペラ歌手より声量ショボイ

【Ｓ】
玉置浩二、ジョン健ヌッツォ、田中昌之、小野正利、人見元基

【Ａ＋】
Silky藤野、前田亘輝、尾崎紀世彦、稲葉浩志、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之、久保田利伸
坂元健児、今井清隆、横山輝一、布施明、杉山清貴、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

【Ａ】
中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、小田和正、松山千春、松崎しげる、米良美一、さとう宗幸、中鉢聡
堂珍嘉邦、川畑要、中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、西川貴教、佐藤竹善、三浦大知

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、林田健司、氷室京介、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【Ｂ】
岡野昭仁、ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし、
中村耕一、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史




普通に稲葉＜玉置じゃね？

とりあえず堂珍をＢ、川畑をＢ＋に下げろよ

>>513今のままでいいよ

ATSUSHIをＡで清木場をＢ＋にしろよ

玉置が稲葉より上とかありえない
どこらへんが稲葉より上なの？

>>514
川畑はともかく堂珍は上手くないだろ

>>516
声質だよ。稲葉みたいに怒鳴った感じの歌い方はだと、いくらポテンシャルが高くても最高レベルには辿り着けないね。
ぶっちゃけ稲葉は布施や前田、鈴木雅之辺りにも普通に劣るよ。

>>518
玉置はA＋に戻しとけ総合的には飛鳥と同じぐらいだろ

玉置飛鳥＞前田＞稲葉鈴木雅之だと思うが
Aの面子を見る限り
稲葉はギリギリA＋でいいと思うが

横山と杉山はAで充分
小田、米良、堂珍、川畑はA降格でいいよ

お前らが言うほど上位の奴らが圧倒的なわけでもない
大体の実力派はA〜B＋に収まるはず

>>518
声質って…
それこそ主観が強く入る訳だし
ジャンルの違いとか頭に入れてないでしょ？
それに稲葉は高くないキーの曲でも裏声を入れてこぶしをかけた歌い方とか出来るし
初期の稲葉といまの稲葉は声質が殆ど別物だから
この時点で複数の声質を持っているよ

>>519
その面子と稲葉を比べないでくれ

稲葉みたいに声量、リズムからハイトーンやテクニックまでもが格別に優れている奴がそのメンツにいるのか？
答えは否だ

トミーズ雅もランキングしてみて

もうなんか、他の面子とどうこうっていうより
稲葉自体がうんざりだな、俺は

今更稲葉をＳ外にしようとしてる奴なんなの？

ATSUSHI＞＞＞＞その他

>>519
横山と杉山は他スレでＡ＋推薦がいくつかあったからＡ＋に入れてみたんだがな。
言われてみりゃ小田も確かにＢ〜Ｂ＋くらいでいいかもな。
稲葉ダメ、玉置ダメとなると久保田Ｓ復帰でおｋ？

お前Ｓの奴殆ど聴いた事無いだろ

あと横山は音域も広いし声量もあるしでまさにＡ＋レベルだと思うんだがな。横山を落とすくらいなら閣下（過大評価）かSilky藤野（声量が足りない）、または尾崎（音域が狭いのと、似たタイプの布施がＡ＋にいるから）のうちのどれかをを落とした方がいい気がするけどな。

【Ｓ】
田中昌之、稲葉浩志、小野正利、人見元基、久保田利伸

【Ａ＋】
Silky藤野、前田亘輝、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之 、
坂元健児、今井清隆、横山輝一、布施明、杉山清貴、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

【Ａ】
中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、小田和正、松山千春、松崎しげる、米良美一、さとう宗幸、中鉢聡
堂珍嘉邦、川畑要、中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、西川貴教、佐藤竹善、三浦大知

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、林田健司、氷室京介、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【Ｂ】
ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし、
hyde、中村耕一、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史

あと根本要と佐藤竹善はA+だろ

>>530
竹善は散々Ａ＋でも高いと言われてた訳だし、Ａで十分だろ。
根本も始めはＡでその後Ａ＋に行ったけどまたＡに戻ったからＡで丁度いいんじゃね？

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、小野正利、人見元基、久保田利伸

【Ａ＋】
前田亘輝、玉置浩二、尾崎紀世彦、稲葉浩志、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之
坂元健児、今井清隆、横山輝一、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

【Ａ】
杉山清貴、Silky藤野、西川貴教、中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、中鉢聡
堂珍嘉邦、川畑要、中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、佐藤竹善、三浦大知

【Ｂ＋】
小田和正、桜井賢、中島卓偉、林田健司、氷室京介、米良美一、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【Ｂ】
岡野昭仁、ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし、 中村耕一、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史




こんな感じじゃね？

稲葉を理由も無しに下げる奴マジでなにがしたいの？

稲葉よりATSUSHIの方がうまい
稲葉なんかキモイ声で叫んでるだけ

大橋卓弥が入ってないじゃないか
ライブの高音、スキャットは神だぞ。

神の量産化

【Ａ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、小野正利、人見元基、前田亘輝、Silky藤野、玉置浩二、稲葉浩志、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之、尾崎紀世彦、久保田利伸
坂元健児、今井清隆、横山輝一、布施明、杉山清貴、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、小田和正、松山千春、松崎しげる、米良美一、さとう宗幸、中鉢聡
堂珍嘉邦、川畑要、中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、西川貴教、佐藤竹善、三浦大知

【Ｂ＋】
桜井賢、中島卓偉、林田健司、氷室京介、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【Ｂ】
岡野昭仁、ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし
Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史





こうなったらＡ以上は一から決め直したらどうだ？

堂チンと松山千春が同列って耳腐ってんのか？

中西圭三は良いが中西保志は下げよう

保志はかなりうまいと思った。最後の雨しかしらん
http://jp.youtube.com/watch?v=ZbyYq3PhuAc

この中だとケミストリーの堂珍だけ下手すぎる
多分堂珍をねじ込むために書いたんだろう。なぜそういうことをするかね

【Ａ（仮）】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、小野正利、人見元基、前田亘輝、Silky藤野、玉置浩二、稲葉浩志、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之、尾崎紀世彦、久保田利伸
坂元健児、今井清隆、横山輝一、布施明、杉山清貴、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高
中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、中鉢聡
中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、西川貴教、佐藤竹善、三浦大知

【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、川畑要、小田和正、桜井賢、中島卓偉、林田健司、米良美一、氷室京介、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【Ｂ】
岡野昭仁、ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、Gackt、TAKE
黒田俊介、小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし
Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史

ダントツで稲葉が一位でしょ！

さとう宗さんＡからＡ＋に一抜け

主観ばかりのアホばっかですね！

杉山清貴はＡ＋でよくね？
ようつべでアコースティックバージョンのサマーサスピション（ライブ）があったけどかなり上手かった。

Ａ＋以上
稲葉、ジョン健、田中、人見、小野、錦織、前田、布施、飛鳥、玉置
この人達は確定でいい？

あと久保田と山下も。

山下達郎はA＋に入るだろ
あと布施と尾崎だと布施の方が上なのか？

Ａ＋以上確定
稲葉、ジョン健、田中、人見、小野、錦織、前田、布施、飛鳥、玉置、久保田、山下

当落線上
鈴木雅之、杉山、尾崎、横山、Silky藤野、河村、陽水、根本、中西圭三、竹善、松崎、岡本、藤山

Ａ確定
西川、森川、石井、中西保志、中川、千春、山田、米倉、中鉢、三浦

Ｂ＋〜Ａ
小田、堂珍、川畑、米良、卓偉、TOSHI



Ｓ：Ａ＋：Ａ＝5：15：20てな感じでいいかな？

Sはジョン健、田中、人見だけでいいよ

田中ヲタか人見ヲタか知らないが痛いなwwww

VlidgeのKYUはようつべのライブ音源ばかりで判断されがちで評価が低いが今の実力はB+くらいあるかと

>>549
ここでは布施の方が評価が高いみたいだね。
で、参考までに、俺の母親が声楽家なのだが、母親が言うには日本の歌手で声楽的見地において、歌唱力がトップクラスなのは布施、尾崎、松崎しげる、前田の四人なんだと（女性では八神純子がダントツらしい）。
ま、声楽的見地での発言だからあまり鵜呑みにしない方がいい気がするが。

下山武徳上手いよ

なんという馬鹿判定スレｗｗｗ
三輪やらTOSHIやらCHEMISTRYやらスーパー音痴つかまえてＡとかｗ

馬鹿も休み休みやれよｗｗ

ココは、バカとバカがぶつかり合うことで化学反応を起こすとゆー、めずらしいスレです

76 ジョン健ヌッツォ
75 田中昌之、人見元基
74 久保田利伸、山下達郎
73 Jaye公山、小野正利
72 錦織健、坂元健児
71 玉置浩二、飛鳥涼
70 前田亘輝、布施明
69 稲葉浩志、今井清隆
68 デーモン小暮閣下、杉山清貴
67 横山輝一、尾崎紀世彦
66 鈴木雅之、岡本知高
65 Silky藤野、中西圭三
64 河村隆一、中川晃教、松崎しげる
63 根本要、西川貴教、米倉利紀
62 佐藤竹善、中西保志、さとう宗幸
61 井上陽水、松山千春、三浦大知
60 石井竜也、森川之雄、、米良美一
59 山田雅樹、中鉢聡、日浦孝則

58 堂珍嘉邦、川畑要、中島卓偉
57 細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵
56 鈴木トオル、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴
55 TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明
54 森重樹一、新垣勉、YAMA-B、下山武徳、林田健司、山崎まさよし、黒田俊介
53 生沢佑一、伊藤俊吾、ISSA、美輪明宏、 ATSUSHI、吉幾三、桑田佳祐、秋川雅史

52 岡野昭仁、徳永英明
谷村新司、槇原敬之、中孝介、東野純直、やしきたかじん、Gackt、坂本英三、小椋佳
51 秦基博、TAKE、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、津久井克行、中村耕一
50 沢田研二、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし



Ｓ：74〜
Ａ＋：66〜73
Ａ：59〜65
てところか？

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、人見元基、久保田利伸、山下達郎

【Ａ＋】
Jaye公山、小野正利、錦織健、坂元健児 玉置浩二、飛鳥涼、前田亘輝、布施明
稲葉浩志、今井清隆、デーモン小暮閣下、杉山清貴、横山輝一、尾崎紀世彦、鈴木雅之、岡本知高

【Ａ】
Silky藤野、中西圭三、河村隆一、中川晃教、松崎しげる、根本要、西川貴教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志
さとう宗幸、井上陽水、松山千春、三浦大知、石井竜也、森川之雄、米良美一、山田雅樹、中鉢聡、日浦孝則

【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、川畑要、中島卓偉、細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵 、鈴木トオル、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴
TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明、 森重樹一、新垣勉、YAMA-B、下山武徳、林田健司、山崎まさよし、黒田俊介、津久井克行

【Ｂ】
生沢佑一、伊藤俊吾、ISSA、美輪明宏、ATSUSHI、吉幾三、桑田佳祐、秋川雅史、岡野昭仁
徳永英明、谷村新司、槇原敬之、中孝介、東野純直、やしきたかじん、Gackt、坂本英三、小椋佳、秦基博
TAKE、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、中村耕一
沢田研二、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、人見元基、久保田利伸、山下達郎

【Ａ＋】
Jaye公山、小野正利、錦織健、坂元健児 玉置浩二、飛鳥涼、前田亘輝、布施明
稲葉浩志、今井清隆、デーモン小暮閣下、杉山清貴、横山輝一、尾崎紀世彦、鈴木雅之、岡本知高

【Ａ】
Silky藤野、中西圭三、河村隆一、中川晃教、松崎しげる、根本要、西川貴教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志
さとう宗幸、井上陽水、松山千春、三浦大知、石井竜也、森川之雄、米良美一、山田雅樹、中鉢聡、日浦孝則

【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、川畑要、中島卓偉、細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵 、鈴木トオル、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴
TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明、 森重樹一、新垣勉、YAMA-B、下山武徳、林田健司、山崎まさよし、黒田俊介、津久井克行、生沢佑一、伊藤俊吾、ムッシュ吉崎

【Ｂ】
ISSA、美輪明宏、ATSUSHI、吉幾三、桑田佳祐、秋川雅史、岡野昭仁
徳永英明、谷村新司、槇原敬之、中孝介、東野純直、やしきたかじん、Gackt、坂本英三、小椋佳、秦基博
TAKE、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、中村耕一、 沢田研二、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし

↑1人で何してんのｗ

ランク高いのはオッサンしかいないけど違いがわからない
というか、本人の歌を直接聞いた事がないから分からんけどテレビ越しだと極端に下手でなければみんな同じに聞こえる

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、人見元基、Jaye公山、山下達郎

【Ａ＋】
久保田利伸、小野正利、錦織健、坂元健児、玉置浩二、飛鳥涼、前田亘輝、布施明
稲葉浩志、今井清隆、デーモン小暮閣下、杉山清貴、横山輝一、尾崎紀世彦、鈴木雅之、Silky藤野

【Ａ】
中西圭三、岡本知高、河村隆一、中川晃教、松崎しげる、根本要、西川貴教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志
さとう宗幸、井上陽水、松山千春、三浦大知、中鉢聡、石井竜也、森川之雄、山田雅樹、米良美一、日浦孝則

【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、川畑要、中島卓偉、細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵 、鈴木トオル、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴
TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明、 森重樹一、新垣勉、YAMA-B、下山武徳、林田健司、山崎まさよし、黒田俊介、中村耕一、 吉幾三

【Ｂ】
ISSA、美輪明宏、ATSUSHI、桑田佳祐、秋川雅史、岡野昭仁、徳永英明、谷村新司、hyde、槇原敬之、中孝介、東野純直
やしきたかじん、Gackt、坂本英三、小椋佳、秦基博、TAKE、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、津久井克行
沢田研二、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし、

ISSAはATSUSHIよりは上だろ…

小野＞＞＞＞＞田中

ISSAはだいぶうまいと思う
三浦大知も
最近は場外でさえもうまくなってきてる

さすがにATSUSHIよりISSAが歌唱力あるってのはどうかな・・・

どう聞いてもハゲッサのがうまい

Ｍステ見る限りではATSUSHI＞＞＞ハゲッサだね

根本的な歌唱力が全然違う、歌いこなせる楽曲の難易度がもうね、、、
お話にならないよ

お前ハゲッサあんまり聴いたことないだけだろｗ
さっきMステ見てたけど小手先の技術だけで声量もないしひどいな

ISSAのｽﾀﾝﾄﾞﾊﾞｲﾐｰは酷かったな
技術なさすぎてそのまま歌うだけの真っ直ぐ歌唱
あれが上手いと思うレベルならこんなスレくるな無知
洋楽聞いて勉強してこいよ
あんた恥ずかしすぎだよ

>>570
ｗｗｗｗｗ
声量普通にあったけどｗｗ？
お前誰ｗ？馬鹿すぎｗｗｗ

>570
耳の病気ですかｗ？
死ぬの？

エグヲタ1人で大健闘

>>570
声量なかったか？別に普通だと思ったが。
てか小手先の技術って何かわかる？
まずISSAは小手先の技術すら使えないじゃん
それにISSAも大して声量あるわけじゃないし。
馬鹿なの？

アツシはスカスカすぎるんだよな
特に語尾とかひどい、スカスカな声で消え入りそうな汚いビブ

数値化して比較するのが早いかと



俺はISSAの方が上だとは思うがな

おい、みんな
こんなところで言い争っても答なんかでないぞ？
上手い下手なんて人の感じ方次第です



こんな無駄な議論を繰り返す事の何がおもしろいの？
超ウケるｗ

http://www.dapump.jp/index_kun-fu.html
これがISSAの一番最近の動画かな俺が知ってる中で

ISSAとかATSUSHIとかB-Cの辺りの奴らはどうでもいい。

山べと安藤低いな
まあこういうスレか

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、人見元基、Jaye公山、山下達郎

【Ａ＋】
久保田利伸、小野正利、錦織健、坂元健児、玉置浩二、飛鳥涼、前田亘輝、布施明
稲葉浩志、今井清隆、デーモン小暮閣下、杉山清貴、横山輝一、尾崎紀世彦、鈴木雅之、Silky藤野

【Ａ】
中西圭三、岡本知高、河村隆一、中川晃教、松崎しげる、根本要、西川貴教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志
さとう宗幸、井上陽水、松山千春、三浦大知、中鉢聡、石井竜也、森川之雄、山田雅樹、米良美一、日浦孝則、青木隆治

【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、川畑要、中島卓偉、細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵 、鈴木トオル、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴
TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明、 森重樹一、新垣勉、YAMA-B、下山武徳、林田健司、山崎まさよし、黒田俊介、中村耕一、 吉幾三

【Ｂ】
ISSA、美輪明宏、ATSUSHI、桑田佳祐、秋川雅史、岡野昭仁、徳永英明、谷村新司、hyde、槇原敬之、中孝介、東野純直
やしきたかじん、Gackt、坂本英三、小椋佳、秦基博、TAKE、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、津久井克行
沢田研二、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし

ジュリーは全盛期だったらもう少し上じゃない?

青木隆治出た

【Ｓ】
人見元基、稲葉浩志、小野正利、久保田利伸

【Ａ＋】
Silky藤野、前田亘輝、田中昌之、尾崎紀世彦、玉置浩二、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之、
坂元健児、今井清隆、横山輝一、布施明、杉山清貴、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高


小野＞＞＞＞田中

青木隆二は物凄い上手いな
あらゆる歌唱法持ってる

【ＳＳ】
ジョン健ヌッツォ、稲葉浩志、Jaye公山
【Ｓ】
人見元基、久保田利伸、小野正利、小松英典

【Ｓ−】
田中昌之、錦織健、前田亘輝、玉置浩二、飛鳥涼、
【Ａ＋】
今井清隆、布施明、岡本知高、杉山清貴、山下達郎
【Ａ】
坂元健児 、横山輝一、尾崎紀世彦、Silky藤野、鈴木雅之、西川貴教

【Ａ−】
デーモン小暮閣下、河村隆一、中川晃教、中西圭三、根本要、松崎しげる、米倉利紀、中鉢聡、佐藤竹善
【Ｂ＋】
三浦大知、井上陽水、松山千春、中西保志 、石井竜也、森川之雄、さとう宗幸
【Ｂ】
山田雅樹、日浦孝則、青木隆治 堂珍嘉邦、川畑要、中島卓偉、米良美一
細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵
鈴木トオル、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴 TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明

【Ｂ−】
森重樹一、新垣勉、YAMA-B、下山武徳、林田健司、山崎まさよし、黒田俊介 生沢佑一、伊藤俊吾、ISSA、美輪明宏、 ATSUSHI、吉幾三、秋川雅史
桑田佳祐、岡野昭仁、徳永英明、 Gackt、坂本英三、小椋佳
【Ｃ】
槇原敬之、中孝介、東野純直、やしきたかじん、谷村新司、秦基博、TAKE、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、津久井克行、中村耕一
沢田研二、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし

【ＳＳ】
ジョン健ヌッツォ、稲葉浩志、Jaye公山
【Ｓ】
人見元基、久保田利伸、小野正利、小松英典

【Ｓ−】
田中昌之、錦織健、前田亘輝、玉置浩二、飛鳥涼、
【Ａ＋】
今井清隆、布施明、岡本知高、杉山清貴、山下達郎
【Ａ】
坂元健児 、横山輝一、尾崎紀世彦、Silky藤野、鈴木雅之、西川貴教
【Ａ−】
デーモン小暮閣下、河村隆一、中川晃教、中西圭三、根本要、松崎しげる、米倉利紀、中鉢聡、佐藤竹善
【Ｂ＋】
三浦大知、井上陽水、松山千春、中西保志 、石井竜也、森川之雄、さとう宗幸、山田雅樹、日浦孝則、青木隆治 堂珍嘉邦、川畑要、中島卓偉、
【Ｂ】
米良美一 、細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵
鈴木トオル、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴
TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明 、YAMA-B、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ−】
槇原敬之、森重樹一、新垣勉、林田健司、生沢佑一、伊藤俊吾、黒田俊介 ISSA、美輪明宏、 ATSUSHI、吉幾三、秋川雅史
桑田佳祐、岡野昭仁、徳永英明、 Gackt、坂本英三、小椋佳
【Ｃ】
中孝介、東野純直、やしきたかじん、谷村新司、秦基博、TAKE、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、津久井克行、中村耕一
沢田研二、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし

この表で言うならドウチンはＣ＋はあるぞ
川畑はＣ−でいい

小野＞＞＞＞＞田中

日本人だと久保田が１番歌唱力あるけどな。高音大好きなやつには一生わからんわな。

三浦大知はすごい

達郎ってこんなに評価高いのか
知らなかった

【ＳＳ】
ジョン健ヌッツォ、久保田利伸、Jaye公山
【Ｓ】
人見元基、、小野正利、小松英典

【Ｓ−】
田中昌之、錦織健、米倉利紀、玉置浩二、飛鳥涼、清水翔太
【Ａ＋】
今井清隆、布施明、岡本知高、杉山清貴、山下達郎
【Ａ】
坂元健児 、横山輝一、尾崎紀世彦、Silky藤野、鈴木雅之、ATSUSHI、佐藤竹善

【Ａ−】
デーモン小暮閣下、河村隆一、中川晃教、中西圭三、根本要、松崎しげる、、中鉢聡、
【Ｂ＋】
三浦大知、井上陽水、松山千春、中西保志 、石井竜也、森川之雄、さとう宗幸、山田雅樹、日浦孝則、青木隆治 、中島卓偉、
【Ｂ】
米良美一 、稲葉浩司、細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵
鈴木トオル、TAKE、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴
TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明 、YAMA-B、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ−】
槇原敬之、森重樹一、堂珍嘉邦、新垣勉、林田健司、生沢佑一、伊藤俊吾、黒田俊介 ISSA、美輪明宏、 、吉幾三、秋川雅史
桑田佳祐、川畑要、岡野昭仁、徳永英明、 Gackt、坂本英三、小椋佳
【Ｃ】
中孝介、東野純直、やしきたかじん、谷村新司、秦基博、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、津久井克行、中村耕一
沢田研二、西川貴教、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし

それぞれ歌いやすいキーで、みんな同じ曲歌ったら誰が１番歌唱力あるかわかるよな？無理な話しだけど。

>>595
まぁハードロック・メタル歌ってるやつはボロボロだろうなｗ

お前らさとう宗幸のすごさ知らないんだな。仙台に来てみろ。宗さんのすごさが分かるぞ

>>596
稲葉とか失笑だろうね

いい加減、偏差値じゃなくて格付けスレに変えれば？
偏差という概念をこれほどわかっていないバカはスレ立てる資格ないよ。

稲葉(笑）
あんな下手糞がトップレベルなんてどんだけ日本のレベル低いんだよｗ

【ＳＳ】
ジョン健ヌッツォ、稲葉浩志、Jaye公山

【Ｓ】
人見元基、久保田利伸、小野正利、小松英典

【Ｓ−】
田中昌之、錦織健、前田亘輝、玉置浩二、飛鳥涼

【Ａ＋】
今井清隆、布施明、岡本知高、杉山清貴、山下達郎

【Ａ】
坂元健児 、横山輝一、尾崎紀世彦、Silky藤野、鈴木雅之、西川貴教

【Ａ−】
デーモン小暮閣下、河村隆一、中川晃教、中西圭三、根本要、松崎しげる、米倉利紀、中鉢聡、佐藤竹善

【Ｂ＋】
三浦大知、井上陽水、松山千春、中西保志 、石井竜也、森川之雄、さとう宗幸、山田雅樹、日浦孝則、青木隆治 堂珍嘉邦、川畑要、中島卓偉

【Ｂ】
米良美一 、細川たかし、平井堅、氷室京介、村下孝蔵
鈴木トオル、松田亮治、小田和正、桜井賢、清貴 TOSHI、岩沢厚治、黒沢薫、村上てつや、遠藤正明 、YAMA-B、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ−】
槇原敬之、森重樹一、新垣勉、林田健司、生沢佑一、伊藤俊吾、黒田俊介 ISSA、美輪明宏、 吉幾三、秋川雅史
桑田佳祐、岡野昭仁、徳永英明、 Gackt、坂本英三、小椋佳、中村耕一

【Ｃ】
中孝介、東野純直、やしきたかじん、谷村新司、秦基博、TAKE、酒井雄二、森山直太朗、角松敏生、影山ヒロノブ、長谷川きよし、津久井克行、ATSUSHI
沢田研二、Paul、NOV、香田晋、五木ひろし、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、稲垣潤一、もんたよしのり、m.c.A・T、さだまさし





アツシをＡとかほざく連中には即刻病院行きを奨める。

だからジョン健知らないのにランク付けする奴ってなんなの？

歌唱力語るんだから、自分もある程度歌えるんだよな？

声域広いと上手いんですか？
高音がキレイに出せたら上手いんですか？

>>604
そうですよ
だから最強は田中です

>>605
声域の広さと高音の出る出ないは、確かに上手いと判断する上では重要な項目だな
だが、それだけではなんともいえない
結局は好みの問題なんだよ
アホらしくて見てらんないよ、ココ

>>605
田中は別にそこまで広くない

だからダニーハサウェイやマーヴィンゲイより声域の広い稲葉や小野の方が歌唱力ありますよ！

>>606
高音って定義が人によって異なるから声域だけだろ

>>607
広いですけど？
HiHiEまで操れるけど

>>610
じゃあ声域広いから田中が１番歌唱力あるね！

一番低い声出せるのは誰なのよ？

>>612
西川のりおのウグイス坊やが最強

>>610
裏声じゃん
じゃあ京もすごく広いね
赤西も

もう声域なしで偏差値つけろや！

裏声否定する奴が何で歌の評価できるの？

とにかく声域外せや！声域なんてなくても歌唱力わかるやろ！

>>616
禿同
裏声否定するゴミは死んじゃいな
田中＞＞＞＞その他

アホみたいなスレだね。

「上を向いて歩こう」を稲葉・小野・田中・久保田が歌ったら誰が１番上手いと思う？

田中に決まってんだろカス
あとはゴミ
高音域をこれほど操れる歌手は世界的にみても珍しい

「上を向いて歩こう」を稲葉・小野・田中・久保田がそれぞれ歌いやすいキーで歌ったら誰が１番上手いと思う？

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、小野正利、人見元基、稲葉浩志

【Ａ＋】
前田亘輝、玉置浩二、尾崎紀世彦、久保田利伸、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之
坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

【Ａ】
杉山清貴、Silky藤野、西川貴教、中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、中鉢聡
中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、佐藤竹善、三浦大知、横山輝一

【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、川畑要、小田和正、桜井賢、中島卓偉、林田健司、氷室京介、米良美一、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、
美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則、Gackt、影山ヒロノブ、中西保志、黒田俊介

【Ｂ】
岡野昭仁、ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、TAKE
小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし、 中村耕一、
Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、氷室京介、小渕健太郎



同ランク内の順番は関係無し

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、小野正利、人見元基、稲葉浩志

【Ａ＋】
前田亘輝、玉置浩二、尾崎紀世彦、久保田利伸、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之
坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

【Ａ】
杉山清貴、Silky藤野、西川貴教、中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、中鉢聡
中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、佐藤竹善、三浦大知、横山輝一

【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、川畑要、小田和正、桜井賢、中島卓偉、林田健司、米良美一、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、
美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則、Gackt、影山ヒロノブ、中西保志、黒田俊介

【Ｂ】
岡野昭仁、ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、TAKE
小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし、 中村耕一、
Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、小渕健太郎


訂正

ジェロはどのあたり？

田中ヲタが自演を始めましたｗ
声域の話をしてる時に、「裏声否定するな」とかｗ
裏声入れたら声域なんて大差なくなってしまうし、
ホイッスル使える奴が最強になるだろｗ
今の田中なんか聞いてられないしｗ

>>622
そうなると久保田だろうな

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、小野正利、人見元基、稲葉浩志

【Ａ＋】
前田亘輝、玉置浩二、尾崎紀世彦、久保田利伸、錦織健、飛鳥涼、鈴木雅之、Silky藤野
横山輝一、坂元健児、今井清隆、布施明、デーモン小暮閣下、山下達郎、 岡本知高

【Ａ】
杉山清貴、西川貴教、中西圭三、河村隆一、井上陽水、藤山一郎、根本要、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、中鉢聡
青木隆治、中川晃教、石井竜也、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、森川之雄、佐藤竹善、三浦大知

【Ｂ＋】
氷室京介、堂珍嘉邦、川畑要、小田和正、桜井賢、中島卓偉、林田健司、米良美一、村下孝蔵、松田亮治、山崎まさよし、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、森重樹一、遠藤正明、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一
美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、日浦孝則、Gackt、影山ヒロノブ、黒田俊介

【Ｂ】
津久井克行、岡野昭仁、ATSUSHI、吉幾三、沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、中村耕一、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、TAKE
小椋佳、酒井雄二、桑田佳祐、森山直太朗、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、影山ヒロノブ、稲垣潤一、長谷川きよし
Paul、坂本英三、NOV、香田晋、五木ひろし、秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史





黒田Ｂ＋には同意だが小渕がＢもある訳無いだろ。

>>625
ＢかＣじゃね？

>>622
稲葉以外はみんなうまい

稲葉が一番上手い

>>606
あのさぁ・・歌唱力スレなんだから、おかど違いな馬鹿丸出しレスゲームみたいなのいい加減やめないか？
声域だの高音域だのさ、いくらなんでも馬鹿すぎるよ
何でそんな事もわからずに歌唱力語ってんの？

ほとんど関係ないぞ。
何でHYDEは下手なん？
美空より声域広いと、彼女よりピッチ上手いのか？リズム取れるんか？各種技術が巧いのか？

馬鹿でもわかる事を真顔で語ってるお前は幼稚園児か？
いい加減にしろマジで

上手いかどうかに高音域と声域は確かに関係ない
それならHYDE上手いじゃん(笑)

何処の誰が歌唱力のある歌手でHYDEを上手い奴に挙げるんだ？

上手いんだろ？声域広いし高音出ると

わかる？どれだけ馬鹿なのか。

歌唱力の基本は誰が見てもまず最初にピッチとリズム感が最重要項目だろ
更に上で語るとテクニックが必ず必要になる

音程とリズムをピッタリ合わせて歌えば、下手と言われる事はまずないに等しい

普通にわかる事だろ

低脳中の低脳が集まって馬鹿比べ大会でもしてんのかお前ら？

普通ピッチやリズムが取れない人を音痴という

高音が出ない、声域が狭い人を音痴とは言わない
小学生でもわかる周知の事実です

どんなに声域が広く高音が出ても、上手いとは言われません

歌唱力とはいかにメロディーを的確に流せるか

高い音、低い音をどれだけ出せるかではない

自分に合ったキーで歌う。常識ですね

同じ曲でアルトリコーダーを綺麗に吹く
ソプラノで高いキーで綺麗吹く

これで後者の方が上手いと言う人はいません

後者の方が高いとなるだけです

いくらなんでもここまで説明すればわかりますよね？
というか釣りですか？

>>601
お前ただのアンチだろ。キモイから病院行ってこいよ

>>634
君は正解。で君の>>622にたいしての答えは？

>>636
このメンバーで
上手く唄える、また技術的にも完成度が高くこなせるのは
久保田利伸がダントツでしょう

>>637
君はまともだ！音楽関係のプロに聞いても全員久保田って答えるだろうね！

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、小野正利、人見元基、稲葉浩志 【Ａ＋】
久保田利伸、玉置浩二、デーモン小暮閣下、前田亘輝、尾崎紀世彦、錦織健、坂元健児、山下達郎、飛鳥涼、布施明、今井清隆、鈴木雅之、岡本知高

【Ａ】
杉山清貴、横山輝一、Silky藤野、松崎しげる、青木隆治、佐藤竹善、根本要、中西圭三、河村隆一、西川貴教、藤山一郎、さとう宗幸、中鉢聡、中川晃教、三浦大知、松山千春、井上陽水、石井竜也、山田雅樹、森川之雄、米倉利紀、小田和正

【Ｂ＋】
米良美一、中島卓偉、中西保志、林田健司、村下孝蔵、松田亮治、下山武徳、山崎まさよし、鈴木トオル、桜井賢、ISSA、川畑要、TOSHI、村上てつや、伊藤俊吾、黒沢薫、堂珍嘉邦、Gackt

遠藤正明、清貴、生沢佑一、YAMA-B、細川たかし、黒田俊介、影山ヒロノブ、美輪明宏、森重樹一、岩沢厚治、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則、平井堅

>>634
久保田ヲタはキチガイばかりだな
声域が広く無かったら高い曲歌えませんが？
自分にあったキーって言うけど自分にあったキーは歌いこなせて当然でしょうに
なんの為の『自分にあったキー』なんですか？
特に最近のポップスなんて高いキーの曲が求められているのに
声域いらね、自分にあったキーをしっかり歌えればいいなんてなんでそんな間抜けな事平然と言えるの？
音感、リズム感は大事だよ。
でも声域同様にある程度備わっていればいいもの
本当に細かい例えばグラスを弾いた音と同じhtz音を出したり。そんなの一体誰が聴いてるの？

本当に上手い人は引き出しをたくさんもっている人。
もちろん音感やリズム感も大事だし声域も勿論大事
いくら音感リズム感が良くても声がとどかなければ下手、音痴と言われる
自分にあったキーを歌って成功するのなら誰も苦労しない

>>643
じゃあお前は>>622にたいしての答えは？

>>644
そもそもなんで歌いやすいキー？
キーがかわるってことは曲がかわるって事だよ？

自分にあったキーって言うけど自分にあったキーは歌いこなせて当然でしょうに
なんの為の『自分にあったキー』なんですか？

じゃあお前は難しい曲でも自分にあったキーにすれば歌いこなせるんだね！マジすごいわ！お前上手いんだからオーディション受けるべきだよ！

その難しい曲って？
キーが高いとかリズムが難しいとか
そういうのが難しい曲の定義でしょ？

その一つであるキーを曲を無視して自分にあうものにしてしまうんだから
難しい要素が無くなってしまうわけ

オーディションで行うようなカラオケ感覚の物なんか
リズムを把握していれば難しいわけでもないし

>>645
なんで歌いやすいキー？ってマジでわかってないの？とりあえず誰だと思う？

リズムだって自分に合ったキーで歌ったほうがとりやすいのは言うまでもないでしょ

>>648
は？何を言ってるの？
歌いやすいキーに限定する意味を知るまで答えない

>>647
じゃあ自分にあったキーにすればどんな曲でも簡単に歌いこなせるようになるんだ！勉強になったわ！カラオケで難しい曲のキーを歌いやすいキーに変えてチャレンジしてみるよ！ありがとう！

>>650
歌いやすいキーが１番実力だせるから。はい答えて。

>>652
小野か稲葉かな

あと田中

>>653
その二人を選んだ理由を教えて。ただ選んだ理由を知りたいだけだから。否定もしないし。

>>655
小野なら自慢のハイトーンを駆使して原曲を超える美しい曲にしてくれるだろうし
稲葉なら自慢のオールマイティーさを生かして多彩な面を見せてくれるだろうし

>>647
ちなみにダニーハサウェイのソングフォーユーにチャレンジしようと思うんだけど、歌いやすいキーに変えれば簡単に歌いこなせるよね？

>>657
洋物の場合発音や癖をきおつけないと
いくら音程をとれてても
聴いてる側にとっちゃむむむだから注意してね

>>656
わかったよ。さすがだ。

>>658
そこ忘れてた！違う曲にするよ。自分が稲葉みたいに英語ペラペラならダニーハサウェイのソングフォーユーもキー変えれば簡単に歌えたんだろうなぁ。

>>644
後さ、なんで声域だけ自分の歌いやすいものに限定するの？
声域を自分の歌いやすいものにするなら
音程やリズムだって自分にぴったりなものにもちろんするんでしょ？
あわない音程の曲や難しいリズムの曲は無視して自分の音程やリズムにあわせるんだよね？

声域だけにこだわるのもいけないが、
自分の歌いやすいキーで歌えばいいという声域を無視した考えもよくない
実際、昔の田中はかなりうまかった、
しかし今の田中だとBがいいところだろう
音感やリズム感は同じはずだし、歌いまわしの技術ももちろんそのままだろうが
つまり、それだけ声を出す能力が重要なんだよ
バカな奴は「ハイトーン出たらいいのか」「声域あればいいのか」「声大きけりゃいいのか」、
とか言うが、もちろんそれだけじゃいけないけど、歌唱力を考える上でかなり重要なことだ

>>611
キーだけだよ。リズムとかテクニックは自分の実力だね。だっていくら歌唱力あっても出ないキーだったら実力出す前に歌えないもん。

田中は上手かったんだろ？今でも音感、リズム感、技術は衰えてないんだろ？じゃあ今でも上手いってことじゃん。声域が狭くなっただけで歌唱力落ちたってことになるのはおかしくね？

>>664
それが数値化の限界だろうね
実際今の田中の歌聴けば、数値上の声域の劣化以上の劣化を感じると思うよ
それだけ声域とか声量っていう声を出す能力は大事なんだよ

高音厨の頭の悪さに絶望した

じゃあ女性歌手が最強だね(笑)

どんなに下手くそでも高いキーで唄える人が上手いんだね

馬鹿って言うか、どうしても高音出る＝上手いにしたいだけの駄々っ子にしか見えない

もはや理論すら通用しないほどイカレております
個人に合ったキーの意味すら理解できない無知っぷり

難しい曲＝高い曲(笑)(笑)(笑)(笑)

同一の曲の中で音の振り幅(高音低音)が大きい曲は難易度に認定されるが、高い曲＝難しいとはならないんだよアホ

そんなもん歌う歌手の声域に合わせて作ってるんだよ馬鹿か

これで個人に合ったキーの意味が少しはわかったかドシロウト

己が高音域の歌手、曲が好きだからってアホみたいに恥ずかしい事を抜かすな

実際、高音が出る音痴、ドヘタクソは多数存在するが、彼等は上手いのか？その彼等が難易度の高いcymbalsを歌えるとでも？

答えてみろ

これが結論だ

マジでいい加減にしろよ無知すぎなんだよ

>>661
最大の馬鹿発見

あのなぁ(笑)声の高さ低さはどうやっても個人個人出る出ないがあんのよ(笑)
じゃあお前、globeの曲を原曲キーで唄えるんか？
男は男のキー、女は女のキーがあるように、人それぞれ合ったキーがあるんだよ低脳
リズムやピッチ、テクニックこそ完全実力な訳

声みたく出ない出せないの領域じゃないんだよ(笑)
ピッチ、リズム、テクニックは「苦手」｢上手くとれない、出来ない)と言う完全実力な部類な訳

わかるか？何でそんなに頭悪いの？

ハイドは上手いんですか？
声域、声量、音域は多いに持ち合わせておりますが

上手いんですか？
早く答えてください

議論するまでもない

なのに必死な高音厨ｗｗこの時点で・・・

あ、また馬鹿がグダグダ抜かす前に付け足し

あくまで個人が歌える高音域内で、その高音をスムーズに、より綺麗に発声できるかは歌唱力に繋がるよ
がなってしゃくり上げる高音は聴き苦しいからな

その辺も小野なんかはかなり上手い

久保田は上手いなんてもんじゃない

お前ら馬鹿過ぎだろ(笑) 声域は高い方だけじゃないんだよｗｗｗｗｗ普通より低い声が出る人も声域にカウントしてんだから一概に高い声の出る人だけを声域の面で評価してるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ

誰もHYDEがうまいなんて言ってないし、
トシやアンチャンだって評価高くないのに何言ってんだろうｗ
「ハイトーンだけでうまい」なんて誰1人言ってないのにｗ

美声の歌姫、国岡真由美お姉さま！

全く話が進まないスレ

hydeは間違なくうまい！ビジュアルでうるやつはきらいだがあいつはうまい！
うまさが同じだと高音域がでるほうがうまいでしょ？少なくともでるほうが有利に間違いはないです。高い音がでるほうがうまさプラスで凄さがあります。
ひっくるめて歌唱力。あなたは高音域がでないボーカリストかもしれませんがそこは不利なのは間違いありません。頑張ってください。

>>667
女だが、TUBEの前田さんの歌は原曲で歌えるぞ。
因みにプリプリやレベッカも原曲で歌える。
他の人曰く、歌によって声が違うらしい。
男の歌も女の歌も両方原曲だ。
自分では男の歌の方が歌いやすいけど。

高音域は練習すりゃどこまでも出るようになるが低音域は年を重ねることでしか出るようにならないと聞いたことがある

>>675
それって男の歌はキーは原曲でも１オクターブ高い声で歌ってない？
歌によって声が違うってのが引っ掛かるわけだが。

>>677
普通に男の声ｗ
周りから男の歌の時と女の歌の時の声が違うって言われる。

>>677
TUBEの歌を1オクターブ上げたら、高音でねーよｗ

>>678
男の歌の方が歌い易いってことは、もともと音域が低い方なのかな？
TUBEの前田の音域がいくら高くても女の歌手よりは低いはず。

そんなに高音が重要なら、ジャンル無視してみんな高音で歌うだろ
本当に馬鹿な奴が偉そうにプロを批評してんだな

裏声馬鹿にしてた奴いるよな？
ヘッド使えば少なくともﾌｧﾙｾｯﾄと同じ高さまでは出せるんだよ？
お前が地声地声って喜んでる声も裏声だからね

こういう馬鹿がタメ語で絡んでくるんだからね…

声域なしで偏差値つけたらいいんじゃない？声域だけで偏差値高い歌手とかいるからね。少しはまともになると思うよ！

稲葉人見なら英語歌えるし声域広いし歌唱力偏差値高いからダニーハサウェイのソングフォーユーなんて簡単に歌いこなせるはず！

>>681
タメ語なのは２ちゃんだから仕方がないだろ？
それは我慢しろよｗ

声域無しで偏差値付けたら歌える曲の幅が狭い歌手の評価が高くなるが

本当は稲葉、小野、田中みたいなやつの偏差値がさがるからｗ

CymbalsよりHeaven?の方が難しくない？
Cymbalsよりキーは低いけど、かなり難しいと思うな〜。あんな曲歌唱力がかなりないと歌えない。

>>685
声域が広い歌手もキーの高い曲歌ってるだけだから曲の幅なんて狭いだろ

↑
キチガイ

>>688
声域の広い歌手＝高音が出る
とは言い切れないがな
また声域の広い歌手は歌おうと思えば色んな音域の歌が歌えるから結果幅広く歌える

>>960
歌おうと思ったらｗ結局歌ってねーじゃんｗ

馬鹿ばっか

>>691
安価ミス乙です
歌える能力があるって言ってんのｗｗｗ歌う能力が歌唱力なんだからさ

だから結局歌いやすいキーでしか歌ってねーじゃんｗそれが普通だけどな。稲葉が低いキーで歌ってんのみたことねーしｗ

稲葉は低いキーで歌ってるけどな
高いキーも低いキーもそれぞれ表現が違うんだから
歌えるのに歌わないって勿体ないでしょ

B'zの曲って幅狭いよね

幅広い曲って？

稲葉・小野・田中・人見の曲ってキー高いだけでたいして難しくないよね

あたりまえだろ

>>695
低い基準を普段の稲葉と比べちゃダメ
ぶっちゃけ低い声を売りしてる奴に比べたら全然低くないし

第一、稲葉低い声で聴かせる曲がないことで答え出てるじゃん
金切り声のせいで稲葉ってバラード下手だし
最後は金切り声で押し通すパターンな歌ばかじゃん
アンチにB'zに、どれも同じ歌に聴こえると揶揄されてんのもそのせいだし
押し通すだけの声量あるのは凄いけど

久保田のCymbalsを稲葉が自分に合わせたキーで歌ったとしてもボロボロだろうなｗもちろん小野も田中も人見もなｗ

稲葉さんはあのキンキン声がイイんじゃん
B'zのノリイイ曲もあのキンキン声あってこそ！
その分バラードはあれだけど
それは低音出ない＆声質の問題だから仕方ない
稲葉さんが悪いんじゃない

俺の妹車でB'zの曲聞かせたらゲロ吐いた。よって稲葉はＳではない

>>701
Cymbalsなんて稲葉、小野、田中、人見の歌唱力なら全然歌えるし

小野、田中、人見
誰のことなの？

>>705
大都会の田中昌之、You're the onlyの小野正利と言えばわかると思うが
あとは・・・VOWWOWの人見元基

>>703
妹がゲロ吐いた原因が稲葉の声なのかお前の運転なのか、
そこが気になるがｗ
随分前の話だけど、昔のカメラってフラッシュを使った後、
充電する時に「キーン」って高い音が出たんだよ。
気分悪い時にあの「キーン」って音を聞いたらゲロ吐いたことがあった。
それ思い出した。
よって稲葉はSではない。

ANTHEMの坂本英三はどうなんだ？
入ってたらｽﾏｿ

英三はうまいって感じではないよね
でもメタル歌わせたらやっぱすごい
キルザキングもDioっぽかったし

人見とか下手なのに上手いとメタラーが騒いでるだけだからな

>>710
それは稲葉も同じ
あんな何歌ってもキンキン声
バラードもキンキンで雰囲気ゼロのド下手
称賛してるのB'zヲタ丸出しじゃんｗ

>>710>>711
このスレはキチガイばかりだな

小野ってそんなに上手いか？
Ａに入っている青木隆治と共演したときも小野の方が圧倒的に上手いとも思わなかったし、2001年頃ヒッパレでケミの曲を杉山清貴（ＡだかＡ＋だか）と一緒に歌ってた時はむしろ杉山の方が上手かったと思うし、評価も高かった気がするのだが。
つーことで、小野はＡ＋でよくね？

稲葉＝キンキン房は
そもそもあんまB'z聞いてないんだろな・・・

どーせとどのつまりカラオケで歌いこなせないから嫌いなんだろな・・・

小野は声たかいだけだから
Ｂレベル

>>712>>714
稲葉ヲタ巡回乙
稲葉のキンキン声でバラード下手クソは事実だろ

事実じゃない件

>>715
禿同

>>704
歌えるわけねーだろｗ

俺は久保田ヲタじゃないけど久保田がＳなのは認める

久保田だけがＳだな

>>715
田中も高いだけだけどＷＷＷＷ

俺も久保田ヲタじゃないが、久保田がＳなのは認める

やっぱＳは久保田、ジョン健、玉置、達郎でよくね？

自演の嵐だなｗ
この手のスレはひどいもんだが、特にこのスレは糞

俺は久保田ヲタだけど、久保田はＡ＋。
稲葉の歌唱力はＳ＋。

歌ってみれば一目瞭然。

今までさんざん動画とか音源をもとにランク付けされたのに、
お前ら好き嫌いでもの言いすぎｗ
動画ぐらい貼れや

IDつきの板だと久保田の名前あげてるやつは希だが
ここは流石自演し放題

Ｓは久保田だけだろ。いい加減認めろよ！

>>623628>631>632>639>656>683>695>702>704>712>714>717>725>726
稲葉ヲタ巡回乙
毎度毎度そうやって稲葉評価上げようと関連スレの巡回ほんと乙

何歌ってもキンキン声
声域狭く出し易く安定する得意な高音の歌ばかり
だからB'zの歌はどれも同じに聴こえると酷評される
稲葉のバラードはキンキン高音で叙情も糞もなくゴリ押して終わり
要はバラードがド下手
低音で聴かせる歌がない稲葉
イコール低音で聴かせる曲が歌えない稲葉

こんな稲葉をＳ評価してる奴＝稲葉ヲタ

ちんこ