ロキノン信者は何故、B'zに触れないのか！

理由を説明しよう。
ジャパニーズミュージックシーンには、メジャーで活躍するフィールドがある。
主にTVに出たり、チャートの上位に出たり。（B'z,サザン、ミスチル等）
その反面、TVには極力出演せずに、雑誌等で取り上げられて、そこから飛び火するケースも少なくない。
所謂、ロキノン系がこの部類だ。
何故？ロキノン勢、信者は、B'zに触れないのか？　俺がB'z信者を代表して言わしてもらおう。
『ロキノン勢がB'zに触れることは、悪　魔　に触れることよりも恐ろしいなのだ。』
B'zは長年トップに君臨する至上最強のロック・バンド。
エアロ・スミスを超えたといっても過言ではない。

糞スレ、B'zファンかファンを装ったアンチか知らんが糞スレ立てんな

糞スレじゃないだろ。
本当のことじゃないか。　君はダレのファンだい？

誰のファンとか君に教える義理はない

そんなこと言わないでよぉ。。
俺はB'zだが。

…俺もB'zファンだがこのスレは糞スレだな

おれもB'zファンだが自分の好き
な音楽をロキノン調で
語られると腹立つ。

知ったかぶり野郎どもシラけるんだよ。

パクリだらけ

ロキノン調って何だよ

まぁロキノンに叩かれてもここまでB'zはやれるわけで…

そもそもロキノンって何や？

>>1
楽器板にコピペ張られてるぞ

そもそもB'zは、稲葉のアイドル性と、松本のパクリが売りだった。

B'zが売れなくなった要因の一つは、松本がオリジナル曲をかき
始めたことにある。パクリに頼っていたツケがまわってきて駄曲
しかできない。音楽性は、古くさいロック歌謡。これじゃ１０代の
新規ファンを獲得できないのも仕方がない。もちろん大人は聴かない。
この傾向は、ますます続くであろう。

かろうじて、売上を保っている要因は、稲葉萌えのオバヲタの存在。
しかし、４０になろうとする稲葉を、１０代はただのオッサンとしか
みていない。不幸にも髪の毛が薄くなってきているので、１０年後は
かなり悲惨な状況になっていると思われる。

いまや、B'zと稲葉ソロの売上は、ほとんど差が無い状態である。
松本の存在価値が、限りなくゼロに近くなってきている。

稲葉のソロ活動の充実が、B'zの寿命を皮肉にも縮めてしまった。
余計な松本のいるB'zを買うよりも、稲葉様が作曲も手がける
稲葉ソロにオバヲタの気持ちが揺らぐのも無理は無い。

サザンは、桑田の顔をみればわかるように、アイドル性では売れていない。
楽曲の質で売れている。サウンド面に関しては、意外と時代に敏感である。
まずサザンのＣＤを買えば間違いないだろうという絶大な人気を誇り30代
以上のスタンダード的存在となっている。TSUNAMI以降は邦楽界全体のスタ
ンダ ードと言っても過言ではなく、１０代の新規ファンも獲得している。

B'z(実質、稲葉)は、３０歳前後の一部のオバヲタには異常な
までの人気があるが、サザンに次ぐ邦楽スタンダードにはなれなかった。

そのスタンダードの地位を勝ち取ろうとしているのが、
ミスターチルドレンである。

こないだ電車で聞いた会話
「ミスチルの○○がすげーんだよ、あれは絶対日本の
フェルンツフェルディナントだよ。4つ打ちがどーのこーの…」
ロキノンに毒されてるなと思った

B'zに少しでも実力があればな、見直すんだが

今更触れられないでしょう、何故かって？
こっちが聞きたいね。

所詮B'zだろ・・・

>>17
所詮何も出来ない負け犬だろ・・・

やっぱ歌詞のダサさがねぇ…。

そうだそうだ

エアロ・スミスを超えたといっても過言ではない。←釣りのエサ

なにこの糞スレ。B'zアンチ＝DQNおっさんの集まりじゃん

昼間なのにこの賑わい
B'zアンチはニートばっかなんだな
死ねよ暇人

エサをタイラーげた

DQNアンチども
死ね×１００

・B'zが落ち目になったのを、タイアップのせいにしてしまう。
・B'z18番のパクリを知っているが黙認。
・パクリと言えば必ずアンチ呼ばわりをする。
・｢パクリ？なにをいまさら・・・」と、うっかりパクリの事実を認めてしまう。
・パクリについて独自の妄想で反論をするが、いとも簡単に論破されてしまう。
・パクリ元アーティストのファンの気持ちは完全に無視。
・B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・最悪の場合、「パクリじゃない、引用だ」と言ってパクリを正当化する。
・信者レベルまで逝くと「B'zがパクリなら、音楽は全部最初に演奏した人のパクリだ」と断言してしまう。
・二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
・洋楽板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・新聞を読むより、オリコン(ただし、発売１週目だけ)をみることが好き。
・B'zは売れているから(もう売れていないが）叩かれてると勘違いしつづけている。
・B'zのＣＤの発売日の前日に街に大量発生し、まとめ買いをしてしまう。
・B'zのテレビ出演は深夜であっても、稲葉の毛量と声量が気になり必ずチェック。
・思春期の多感な時期にB'z だ け 聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。
・B'z得意の「オマケ商法」(トランプ、ルービックキューブ、ジグソーパズル、マウスパッド、特製ＣＤボックス、新曲無料ダウンロードetc）にいつも釣られる。
・稲葉の学歴の話をするのがやたらに好き。
・B'zが好きな（無理やり言わされてる）タレントに好感をもってしまう。今までは嫌いなタレントであってもだ。
・実は、B'zのダサダサ加減をかなり気にしている。「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★EVERYDAY」「ブルージーな朝」「BANZAI」「ARIGATO」「愛のバクダン」といった曲タイトルなどなど。
・B'zLIVE‐GYMでのギターソロコーナーが、実質トイレタイムであることは、黙認。
・ゼブラ柄の衣装を着たギタリストが、牛にしかみえないことも、黙認。
・TMG武道館公演のチケットを、ひょっとして来るかもしれない稲葉目当てで買ってしまった。
・TMGのLIVE DVDは当然スルー、稲葉のLIVE DVDを予約した上でフラゲしてしまった。

>>23
ちょっとﾜﾗﾀ


渋谷はZEPの盲目ヲタ→B'zがZEPをパクる
→渋谷怒る→B'zは嫌い
→だから載せない

これ以外に何かあんの?
渋谷の個人的な恨みだろ｡
別にロキノンから評価されてる音楽が
本物の音楽なわけじゃないんし､
ロキノンに載ることが名誉なわけでもないんだから
どーでもいいっちゃあどーでもいいけどね｡
ただ日本で一番売れてるのに
完全スルーっていうのは
やっぱみんな気になっちゃうよね｡

＞＞25
それ、前も見た

７割くらい当たってない
B'z盲目ヲタなんて、非公式ファンサイトにしかいないから

つーか、TMG好きだし。勝手に、顔ヲタ＝B'zヲタにするな

渋谷なりの信念で掲載するアーを選んだりしてる中でB'zが漏れるなら分かるんだけど、
ほとんど誰でもありな状況でB'zだけ除外するからイビツに見えてくる。
まぁ、ここまできたらもう意地でも載せないだろうけどね。本当にただの意地。

渋谷はビジネスとしてはビ−イングを認めているけどな

>>28
同感だ

エアロスミスは超えられないよ

そうだそうだ

観点がちがうんだよアンチは。
そこがわかってないよ

認めたくないだけだ

渋谷=ﾍﾞｼﾞｰﾀ

─────糞ｽﾚ糸冬了─────

>>1
どちらかと言えば好きなジャンルが単に変わっただけでしょ。
因みにエアロは越えられないと思うよ。

B'z信者はオウム信者より質が悪い

そうだそうだ

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
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7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
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OCEAN
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ultra soul
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■邦楽（グループ）板は、現在活動中である国内グループ
(専門板※があるアーティストを除く)の情報のうち、
本スレ(特定アーティスト関連の汎用的なスレ)を扱う板です。

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■禁止事項など
1グループにつき1スレまで!!!
(作品評価、ニュース、妄想等話題ごとに別スレを立てないで下さい。)

＞３８
自治厨バーかｗｗｗ
B'ｚが貶されるのが嫌なのかいｗ？　っぷｗ　age

別にファンじゃないけど
B'z出したらすごいな

サザンとかより盛り上がりそう

BUZZで山崎が稲葉にふれてるよ
B'zはヒットシングルしか聴いたことないって

ロキノン系バンドに多いのがギター弾きながら歌う奴ね。
見た目はカッコイイけど全然おもしろくない。つっ立ってギター弾きながら歌われて何が楽しいの？
ジミヘン、ジェフベック並みのテクがあんなら話は別だが。
稲葉みたいに体でぶつかってこないとまずドームクラスの会場は盛り上がらないね。
それには体力、魅せ方、技術、経験、無いと無理だな。
てかロキノン系バンドは小さなハコでしか通用しないよ

お前がそういうの好きなだけでは？
っていうか稲葉なら何でもいいんじゃないの？

>>14
糞ワロタｗ
それロキノン云々っておうよりただの痛い糞チルヲタだろ

>>42
はぁ？

そんなことより板違いだろう藻まいら。

そうだ！そうだ！

これは、新しいコピペ？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130202695/

↑ミスチル、５作連続アルバムミリオン突破！！

でもロキノンにB'zが一度もでたことないのは相性があわないとか連れが言ってて、ほんとのとこはどーなんか気になる。クソレンジまででてるのに・・
上層部にアンチが多いとか聞いたことあるけど。

ロキノンのバンプのインタビューで中学の頃B'z好きだったってメンバーの誰かが言ったら
「ああ、まだ本当に音楽には目覚めてなかったんだ（笑）」とか言ってちょっと馬鹿にしてたな

初期の頃、載せてやるから金寄越せ！と持ちかけたら
あっさり断られて、プライド傷つけられたからだろ。

>>51
きっと、そいつは自分こそが目覚めてないことに気付いてないんだな。

Ｊロックマガジンにはよく載ってたね。
ロキノン系もたくさん載ってた。

B'z最強!!
B'zはROCK-KINGのAEROSMITHと共演したんだからね！
あのときB'zファンとAEROファンは一つになったね！
B'zはAEROに負けてなかった！でもAERO絶頂期の頃ならB'zは食われてたと思う！危ねー危ねー

>>1
サロンに移転しろ基地外

ビーズは声も歌もいいとかんじたことない。
触れる以前に興味がないというかどうでもいい
とおもってる
むしろ>>1が朝早くから糞スレ立ててたのに驚いた

No.1B'z

こんなあからさまな釣りスレ久しぶりだな・・・・・・。ﾊｧ

B'zもＴＶでねーほーだしｗ

ロックの方向性がB'zとロキノンとじゃ違うし噛み合わないからじゃない？私はB'zファンだけど、ロキノンの常連メンバーの曲聴いて興味あるのが少ないよ。

ベンジーはB'z好き

ロキノン系は質の高いマイナーなﾊﾞｿﾄﾞが好き

つーかdoaはロキノン載ってるんだけどね。
なぜに？

庄太郎と黒瀬のflowerも載ったしね。

ビーズはデビュー当時から、エアロスミスをインスパイヤしてることを認めている。
ある意味潔いといえなくもなくもなくもないともいえない

ビーズは日本１のロックバンド

ロキノンはピーズを載せてるからビーズは載せなくてもいいだろ｡

ビーズって歌とかギターとかはスゴいよね。でもそれだけ。
ギターはただ速く弾いてるだけでなんも伝わってこない。ロボットみたい

ある程度有名でロキノンに載らないバンドって他にどんなのがいる？

稲葉さん超かっこいいよぉぉぉ

>>70
ポルノ

まだあったのか〜
奇妙なネタスレに記念松本(■∋■)

>>69それが最近は曲に迎合することに喜びを見いだしたみたいで
全然弾き倒してくれないんだよなぁ〜

>>64
doaは普通にいいバンドじゃん。

>>66
インスパイア「されてる」だろｗ

インスパイアじゃなくてインスパイヤだからでしょ

ロキノン(笑)

ロキノンて結構なんでも載せるじゃん。平井、レンジ、カエラ、氣志團、直太朗、ケツメにリップとか

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>>76
どう違うんだ？ちなみに
inspire=活力となるような思想・感情などを人の心に吹き込むこと。
鼓吹。鼓舞。
なんだが

>>80
ヒント：のまネコ騒動

バッコミって本当はZEPからじゃなくてMSGからパクってたりしてw

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(■∋■)ノ　＜記念カキコしてみたよ。渋谷シャチョー、ベスト買ってね。10枚くらい。

(；´Д.｀)　＜松本さん！！レコーディングの時間ですよ！？

PAKUりませんよぉ

◆◆◆◆邦楽界を腐敗させる渋谷陽一はｼﾞｬﾆｰ喜多川と同じである!!◆◆◆◆

邦楽ﾛｯｸ界を牛耳る株式会社ﾛｯｷﾝｸﾞｵﾝ社長であり、
今やﾌｼﾞﾛｯｸと並ぶﾌｪｽとなった夏ﾌｪｽの定番ROCK IN JAPANﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙの仕掛人でもある男、｢渋谷陽一｣。
しかし彼は、邦楽界を腐敗させるｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所社長ｼﾞｬﾆｰ喜多川に並ぶ、邦楽界の"癌"なのだ。

自らの嗜好で少年達を抱え込み、深い関係を持たせた上でﾃﾞﾋﾞｭｰさせ、
TV、映画、舞台等にど素人を毎年送り込むｼﾞｬﾆｰ喜多川。
所詮容姿のみのｼﾞｬﾆｰｽﾞﾀﾚﾝﾄ達が、低ﾚﾍﾞﾙな歌で邦楽のﾚﾍﾞﾙを著しく落としている事はいわずもがな。
そして、それと全く同じ事をしているのが渋谷陽一なのである。

渋谷陽一は自らが編集長を勤める邦楽ﾛｯｸ雑誌｢bridge｣において、
ほぼ毎回元ｲｴﾛｰﾓﾝｷｰの吉井和哉を表紙に起用している。
編集長の嗜好が表紙に表れるのはよくある事だ。
だが渋谷陽一の場合は｢これぞまさに最も素晴らしい音楽である｣と煽り、
自らの嗜好をﾘｽﾅｰに信じ込ませ、邦楽ﾛｯｸ界を箱庭のように操ろうとするのだ。

愚行はこれだけではない。
渋谷陽一がﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているROCK IN JAPANﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙだが、
これは毎年ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ等の大物が出演する事でも話題になるﾋﾞｯｸｲﾍﾞﾝﾄだ。
ﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙの醍醐味のひとつに｢ﾄﾘ｣がある。紅白の｢ﾄﾘ｣と同じように、その日の最後に出演するﾊﾞﾝﾄﾞは｢ﾄﾘ｣と呼ばれ、
どのﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙも誰が見ても納得のいくような大物や人気ﾊﾞﾝﾄﾞをこしらえる。
しかし、このROCK IN JAPANﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ第1回目の｢ﾄﾘ｣はなんと、
中村一義と言う全く無名の新人の少年であった。

大物を用意するのが常識の世界で、なぜ突然無名の少年が｢ﾄﾘ｣になったのか？
答えは見えている。
ｼﾞｬﾆｰ喜多川が自分の寵愛する少年をｸﾞﾙｰﾌﾟの中心に据えて、華々しくﾃﾞﾋﾞｭｰさせるのと同じなのだ。

ﾛｯｷﾝｸﾞｵﾝという巨大な出版社とﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙという巨大なﾋﾞｼﾞﾈｽ装置を操り、
自らの嗜好そのままに邦楽界を牛耳ろうとする渋谷陽一。
権力にモノを言わせ寵愛するﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを浸透させる愚行をやめない限りは、
彼は邦楽界の"癌"ｼﾞｬﾆｰ喜多川と同じなのだ。

ｼﾞｬﾆｰさんと渋谷なんかを一緒にすんな

('A`)つ 記念真紀子ﾄﾞｿﾞｰ

◆邦楽界の癌その�@ジャニー喜多川のスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1055076540/

◆邦楽界の癌その�A渋谷陽一のスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1126883180/

◆癌に体を蝕まれている元イエローモンキー吉井和哉のスレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1131191832/

◆同じく癌に体を蝕まれている中村一義のスレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131873795/

そういやロキノン読んでこと無いや。

でもほんとにB'zはでてないのか？

>>1は頭おかしい人間

>>91は池沼のリアルに友達がいない寂しい香具師。

愛のバクダンで死んだと思ったのに…

>>87
中村一義はどうでもいいけど、イエローモンキーは邦楽ロックでは最高なバンド
の一つではあると思う。押し付けるのは良くないけど。

ロキノンってなに

ん？

日本一売れている音楽雑誌「ロッキング・オン」の体質と罪を暴き、
真のロック・ジャーナリズムとは何かを考える。

ロック・バンド「さくら丸」の戦うホームページ
http://www.geocities.jp/dennou_senkan_sakuramaru/
【反ロッキンオン】電脳戦艦さくら丸【渋谷消えろ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1134498891/l50

ロキノン系は
演奏が下手だからじゃないの？

今回のB'zの新作ベスト盤のジャケットが意味してるもの
それは、一見すると多数のオーディエンス、だがよく見ると
稲葉と松本の顔しかない、まさに他の顔(価値観)を持った
音楽ファンからは相手にされず、稲葉・松本本人(とあのジャケ
でいうところの顔の部分に当たるシンパ)は自画自賛しなければ
今のシーンの中のB'zを受け入れられないという現状の象徴では
ないのだろうか。

http://o.pic.to/2lhrx
稲葉のお母さんやっぱ顔きれいだね

＞１
全部のスレ読んでないけど、稲葉ソロはB'zの商業性を排除したアートな世界だから、十分活字注目足りうると思うんだけどねー。

でも渋谷の好き嫌いなんだろーなー。テレビに出る桑田も矢沢も注目してるんだから。ハードロックを評価してないのも一因かもね。
B'zファンがよくいう、B'zは進化し続けてるって意見も、彼にはどう映ってるのか知りたいところだが。

俺はファンじゃないけど友人のおかげでどの作品も聞いてます。「SURVIVE」「BROTHERHOOD」の作品の凄さは、確かにロキノン系でピックアップされてる作品より遥かに優れてると思うけどね。

ちなみにGLAYは表紙担当の特集組まれたこと一回あったな。

ロキノンお得意の方程式「アーチストの内なる闇とその表現」に無理矢理押し込めて、
そうだろうそうだろうGLAYはタクローの内なる闇がその源なんだーめでたしめでたし〜って感じ。無難だったな。

冒頭で我々JAPANはこのGLAYの現象を見てみぬふりはできない、だから特集する。とかいいながら、結局GLAYを理解できる自分達の主義(彼等のいうジャーナリズム?)の優位性を主張しただけだった。あの記事は。

いっつもそのパターンばっかじゃん・・・・
それであのオナニー編集部は隠されたアーティストの闇を明らかにした
自分んとこの雑誌に権威があると勘違い

1 青春アミーゴ 修二と彰 945,315
2 さくら ケツメイシ 942,675
3 四次元　Ｆｏｕｒ　Ｄｉｍｅｎｓｉｏｎｓ Ｍｒ．Ｃｈｉｌｄｒｅｎ 924,379
4 ＊　〜アスタリスク〜 ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ 628,329
5 ＳＣＲＥＡＭ ＧＬＡＹ×ＥＸＩＬＥ 537,783
6 Ａｎｎｉｖｅｒｓａｒｙ ＫｉｎＫｉ　Ｋｉｄｓ 525,905
7 ＯＣＥＡＮ Ｂ’ｚ 505,649
8 ラヴ・パレード ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ 447,393
9 ファンタスティポ トラジ・ハイジ 427,043
10 ＧＬＡＭＯＲＯＵＳ　ＳＫＹ ＮＡＮＡ　ｓｔａｒｒｉｎｇ　ＭＩＫＡ　ＮＡＫＡＳＨＩＭＡ 423,593
11 お願い！セニョリータ ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ 417,464
12 キズナ ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ 410,924
13 ＮＯ　ＭＯＲＥ　ＣＲＹ Ｄ−５１ 401,461
14 ＢＡＮＧ！ＢＡＮＧ！バカンス！ ＳＭＡＰ 396,749
15 ここにしか咲かない花 コブクロ 376,904
16 愛と欲望の日々／ＬＯＮＥＬＹ　ＷＯＭＡＮ サザンオールスターズ 371,706
17 友だちへ〜Ｓａｙ　Ｗｈａｔ　Ｙｏｕ　Ｗｉｌｌ〜 ＳＭＡＰ 365,011
18 Ｄｒｅａｍｌａｎｄ ＢＥＮＮＩＥ　Ｋ 348,682
19 ＳＴＥＰ　ｙｏｕ／ｉｓ　ｔｈｉｓ　ＬＯＶＥ？ 浜崎あゆみ 345,340
20 ＥＮＤＬＥＳＳ　ＳＴＯＲＹ ＲＥＩＲＡ　ｓｔａｒｒｉｎｇ　ＹＵＮＡ　ＩＴＯ 345,112
21 花 ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ 338,147
22 月光花 ジャンヌダルク 321,977
23 ＨＥＡＶＥＮ 浜崎あゆみ 320,591
24 ビロードの闇 ＫｉｎＫｉ　Ｋｉｄｓ 319,120
25 ｆａｉｒｙｌａｎｄ　ｃ／ｗ　ａｌｔｅｒｎａ 浜崎あゆみ 316,663
26 ＳＭＩＬＹ／ビー玉 大塚 愛 308,388
27 愛のバクダン Ｂ’ｚ 293,572
28 ツバサ アンダーグラフ 290,571
29 トンガリキッズ�T トンガリキッズ 290,369
30 恋におちたら Ｃｒｙｓｔａｌ　Ｋａｙ 288,629

それよりロキノンってハロプロを妙にサブカル的持ち上げてアーティストだとか言うのに
ジャニーズ系はここまで存在無視なのもすごいな
一言くらい触れたっていいと思うが

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B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
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4.イカロス
5.アクアブルー
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7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
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10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
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SE.Dear my lovery pain

B'zが糞すぎて触れたくもないからｗｗｗｗｗｗｗ

自己満雑誌につきあう必要はないよ

B'zが糞だから

信者ってほどじゃないけどロキノン読者。
何故触れないのかって言われても･･･興味ないだけ。

ロキノン…





ﾌﾟ

B'zになんて触れたくもないから

渋公はビーズがサザンとコラボすれば扱うんじゃないの？

B'zﾌｧﾝを経てﾛｷﾉﾝ好きになった私です。


BUMPとかｴﾙﾚ好きになってしばらくして2ちゃん知って
自分がもろﾛｷﾉﾝ・・・に分類されるんだと知りますた

B'zが糞すぎて恥ずかしい

ロキノンは関係ねぇえぇぇえ！


B'zはB'zだ！くだらんこと言うな！ボケ！
てゆーか、今更B'zが出なくなったらロキノン見る香具師が激減だ！ボケ！
>>1はロキノン編集者か!??ウゼェ！






と喚いてみるテスト(笑)

>>117
おまえ痛すぎｗｗｗｗｗ

>>1からして間違ってる
ロキノンの表紙を一番多く飾ってるのは桜井
その次がテレビにも出てアルバムがミリオン行ったイエモン
B'zオタはロキノン系とぼすくせにそのロキノンに載らないと怒るんだな

ﾋﾞｰｽﾞwww

B'zって層化なの？
ふたりとも？？？

まじで？

渋谷が意地になってるだけでしょ。

>>119
「とぼす」って何？


>>121
はいはいガセガセ

創価かよ

そうか

B'zスレとロキノンスレ、
これまで双方を見てきた上での感想。


B'zスレ
「ロキノン？いらん。マジで。」

ロキノンスレ
“本当はロキノンに載せて欲しがってるB'zヲタ”を
夢想して自慰に耽る。


これはガチ。
例えば、今ある邦楽板のロキノンスレでもその片鱗が見える。
「ロキノンに載って欲しいと思わん。ロキノンは雑誌として云々」
というレスに対して、「ビーズがロキノンに載ったとき」を夢想し、
それを否定することで反論した気持ちになるロキノン君。
別に載せて欲しいとは思わんのに。

ロキノン信者は何故、池沼なのか

B'zサイコール

B'zに触れると殺されるから

あげ

B'zｗｗｗｗｗｗｗ

B'zが糞すぎる

B'zは糞

それしか言えねえのかｗ

おめぇらが一番糞だ

厨房隔離板で何を

糞糞糞

ビーズってバンドじゃないよね

B'zは日本の恥

B'zが恥ずかしい

ﾋﾞｰｽﾞに興味ないもん

B'zは日本の恥！！！！！！！！！

ミスチル聴け！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！
！！！！！
！！！
！！
！

ロキノンもかなりの恥だと思うが

>>144
逝ってねwwwwwwwwwWWWWWWWwwwwwwwwWWWWWWWWWWwwwwwwwwwWWWWWWWWWwwwwwwwwwWWWWWWWWWW




↓>>144の首切りグロ画像ww

↑アンチB'z氏ね

B'zは日本の恥

うんそうだね

おれ、ビーズがハードロックやってる限りロキノンは扱わないと想像。

渋谷にFRIENDS�U聴かせたい。

(´･ω･｀)触れられないがな

渋谷さんには何を聞かせても駄目だと思うよ。

自分があらかじめ想定した結論に向けて、
邪魔になる情報は弾き飛ばし、
あって欲しいことは脳内で創造していく。
そんなクオリティーを持った方だとおみうけする。

なぜロキノンはラルクに触れるようになったか

それと中島美嘉はロックなのか

何故B'zはロキノンに載らないか？

【理由】
B'zはインタビュー記事を検閲するので、
「ロックジャーナリズム」たるロキノンとは相入れない。

→誤。
ロキノンインタビューを受ける前から、
ラルクも中島もCDレビュー・ライブレポ等が載っていた。
すなわち、「インタビューに検閲を云々」と掲載・不掲載とはは関係ない。

なお付言するに、ロキノンとレコ社・事務所・ミュージシャンとは、
後者が公権力ではなく、さらに
後者が前者を事実上の発禁に追い込むような力関係でも無いので、
形式上も実態上も、およそ「検閲」とは関係ない。

すなわち前者・後者は文字通り全く対等である。
まして、SONYでも東芝EMIでもない「B'z・ビーイング」と
ロキノンの関係ならなおさらである。

>>154-155
俺ってば頭ｲｲ!ｷｬﾊ☆的な空気しか感じられない

全く対等な関係の、ロキノンとB'z(とビーイング)において、
ロキノン側がどこまでの情報を誌面に載せたいと考え、
B'z側がどの情報を載せたくないと思うかは、
全くの商売上の問題である(若干、人権・プライバシーの問題でもある)。
そして、その結論を左右するのは両者の力関係・意思である。

どう転んでも、報道の自由だのジャーナリズムだのの問題ではない。

人は、公的利益を損ねない限り誰でも、
自分や自分の商売についついて
公に出す情報を制限出来てしかるべきであるからだ。

ロキノンインタビューは、レコ社・ロキノンを含む音楽業界から
音楽ユーザーに向けて発する、宣伝を含んだ情報だ。

ロキノンインタビューは、「事後チェック」はないと言っても、
ミュージシャン側・レコ社側と「事前打ち合わせ」をきちんとして、
聞いていいことと悪いことをあらかじめ決めている。

それは、私生活を明かしていないミュージシャンについては
きちんとその話題を避けていたり、
ラルクインタビュー実現に向けて何度も交渉したと言っていることからもわかる。

ロキノンと上手くいっているところはそれでいい。
すべてが上手く回るだろう。

インタビューの出来上がりも、きちんとやってくれるに決まっているから、
そもそも事後チェックなんてする必要がない。

でもB'zの場合はどうだろう。

インタビュー担当編集者は、「事前打ち合わせ」を
他のミュージシャン同様真面目にやってくれるのか？
「B'z(笑)」が口癖の会社が？

読者は、B'zがボロボロならボロボロな程喜ぶだろう。
ロキノンは「検閲させずに真実の姿をお届けしました！」と言えばそれでいい。

それにそもそも、ロキノンはB'zのインタビュー原稿を
きちんとおこしてくれるんだろうか。

インタビューおこしなんて、「・・・」や「(笑)」の有る無しで
意味は全く変わってくる。
アーティストが選ぶCDという特集記事で、
たった一枚出たB'zのCDのジャケを
裏表逆にして掲載したロキノン。
あれは裏と表を間違えようのないジャケだった。

彼等は、本当にきちんとインタビュー原稿をおこしてくれるのか？
B'zはチェックも出来ない。

でもアレだよな
B'zはあまり好きじゃないが
ロキノンに載りたいと思うアーティストの気が知れない
ちょっとでも恥ずかしいとは思わないのだろうか

＞160
え、まぢ?それはひでえ。ジャーナリズムなんて言える行動じゃないよそれ。誰の推薦で何のアルバムだった?

よく知らんけど、なんか確執あったの？

>>162
ドラゴンアッシュのBOTS氏が挙げていた『RISKY』というアルバム｡

ジャケ表はB'zの二人が写っていて､
ジャケ裏は、表の背景のみが写っている｡
うっかりミスなら相当なポカミスだね｡
B'z初期のアルバムで、あまり何と言うか
趣味のいいジャケじゃないから(笑)｡
つまり、かなりアクが強いというか、キョーレツ(笑)
間違えたならよほどうっかりしてたんだね｡

ちなみに、記事は2001年1月号のジャパンに載っているよ｡
吉井和哉氏が表紙になっている号｡

>>163
確執といっても、B'zやビーイングの側からは
何もしたことないと思うよ｡

渋谷だけじゃなくて山崎もB'z嫌いだよ

社員でもない癖に何偉そうに評論してるの(笑)
最も社員だったら最悪だけど

>>166

age

売れてる音楽カッコワルイと言いたいだけって気がする。
売れ線ロックはB'zだけって無理あるけど、最後のプライド。

つーかはっきり言ってロキノンに載ってるアーの誰よりも
B'zの方が実力あると思うんだが。
そこまでB'zを固辞する意味が分からん
同程度の売り上げを誇るミスチルの方がよっぽど売れ線じゃん

売れ線が嫌どころか、むしろ渋谷さんは
「本当にいい音楽は売れるはず」
くらいの気持ちだと思うけどね。

売れない曲は悪いとまでは言ってないけれど、
インタビューの中で、当のミュージシャン相手に、
何故売れないのか悔しがったり
「もっとこうすれば売れる」とか言って作戦会議開いてるよ。
そういうインタビューは見てて面白いね。
BRIDGE誌ではお世話になってます。

誘導

B'z統一スレッド Vol.557
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1139055052/

糸冬了

>>171
渋谷は、自分が好きなアーティストに関しては
たいした曲じゃないから売れないという当然の発想ができないからｗ

誘導

B'z統一スレッド Vol.557
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1139055052/

糸冬了

揚げ

誘導

B'z統一スレッド Vol.558
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1139134078/

糸冬了

>>173
別に売れないからって
たいした曲じゃないってことには
ならんでしょ。

誘導

B'z統一スレッド Vol.561
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1139315184/

糸冬了

>>177
ケースバイケースってこと。
渋谷が好きなものには、いいものもあれば悪いものもある。

誘導

B'z統一スレッド Vol.561
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1139315184/

糸冬了

�@渋谷さんが好きなもので売れてるもの
→渋谷さん、知識思考を絶賛に向けて一点集中。
　「○○なところが素晴らしい。○○なところがポップ。
　　だから売れている。」

�A渋谷さんが好きなもので今ひとつ売れてないもの
→渋谷さん、知識思考を作戦会議に向けて一点集中。
　「○○なところはいいんだよ。でも△△（例：英語詞）なところが云々。
　　何で○○にしないの？（例：何で日本語で歌わないの？）」

�B渋谷さんが嫌いなもの・理解出来ないもので売れてるもの
→渋谷さん、思考停止。
　「わっかんないんだよなぁ。」「コマーシャリズムに溢れているから。」
　「音楽を聴いてない人が聴いている。」

�@との比較・整合性はない。
つまり、結論が先にあるんですね。
渋谷さんが好きか嫌いか。

ロキノンは自己満悦オナニー雑誌

そのロキノンにすら嫌われているビーズ哀れWWWWWWWWWW

ゆきお。が降臨した。

ＳＩＧＨＴ誌の３号だったかな。
渋谷さんが
「Ｂ’ｚが売れたのは複雑な事情がある」
と言っていたような。
経済学者の人たちとの対談だったかな。

でもいまだその「複雑な事情」は明らかにされていない。
ずっと待っているのに。

今日初めてちゃんとB'z聞いたんだけど結構いいじゃん。
ちなみに某ロノキンｦﾀからの意見でした。

age

渋谷の敬愛するツェッペリンをパクったからでFA？
意見があるならアーティスト本人に直接言えばいいのに。

ツェッぺリン云々以外に理由がありそうな気が

>>186
おｋ

ロキン

ツェッペリンをリスペクトしてる人たちは他にも沢山いるだろうに、
渋谷氏始めとするロキノンが
あんな扱いやこんな扱いをするのはB'zだけだ。

それなのにB'zがツェッペリン云々だけで
お茶を濁されるのは心外だ。
というより、そもそも事実を正確に捕らえていない。

そんな訳で、渋谷氏による
「B'zが売れた複雑な事情」
の解説を首を長くして待っています。
いつか文章にして発表してくれますように。(-人-)

誘導

B'z統一スレッドVol.564
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1139499211/

糸冬了

ここはB'zのみ話題のスレとは違うよ。

ロキノンの表紙が浜崎あゆみだった時は
さすがに引いた

>194
ちょｗｗｗｗ

>>190
同意
俺も同じことオモテタ

>>190
扱うなら、責任もってその後も取材してゆくべきだと思うね。

ただ、もしビーズが表紙を飾るときが来たら、
アンチからもファンからも注目される号として売れるだろうな。

B'zより稲葉ソロのほうがロキノンに近いんじゃね。
稲葉詩のウジウジしたカンジとかメッセージ性（があるっぽくみえるところ）とかロキノン好きそう。
いやロキノン読んだこと無いけど。

>>198
同意
俺も同じことオモテタ

オモテタ オモテタ テタテタ オモテタ

ロキノンはそのカタヨリをB'zに対して一点集中で
イカンなく発揮するからなぁ。
そもそも「B'z(笑)」がデフォで１０年以上やってきた編集だから、
自分たちのアクイやカタヨリにもう気付かなくなってる可能性もあるし｡

それに、自分の設定した質問や書いた文章から、
自分の中にあるアクイやカタヨリを注意深く除いていく作業が
彼等に出来るとは思えないし、除く気もないだろうし。

それで、洒落でやってます！ていうならわかるけど、
「ジャーナリズム」を自称してるんで結構なんというか。

そんな訳でインタビューには正直呼んでほしくない｡
理不尽な目に遭う可能性が非常に高そう。
B'z論は待ってます｡

もしインタビューするなら佐伯明も引っ張り出して欲しい。
で渋谷氏と連名記事。
太鼓持ちとアンチで丁度いいかもｗ

いや、普通程度に公正な人なら、
アンチでも何でもいいんだけど。

普通程度にね

>>201
「カタヨリ」とか「アクイ」ってカタカナで書くと、女神転生っぽいと思った

あげとく

ビーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194を見て思い出したんだけど、あれ確か５年前の事だし知らない人とかいるかもな。
若きロキノン読者とか。あゆ４万字、かなり話題になったなぁ。

>>209
4万字も話すほど中身のあるｱｰﾃｨｽﾄだとは思えないｗｗｗ

誘導

B'z統一スレッド Vol.573
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1140153821/

糸冬了

地元じゃ負け知らず

こいつらは銭銭パワーが異常だからキモイ

今日も決め手の　今日も決め手の銭が飛ぶ

>>213
＞銭銭パワー


意味不明だね。

B'zは普通だが稲葉松本と単体で見るとスゴス。
いい曲もあるけど糞曲の方が多し。
普通に考えて1：9くらいの割合でな。
百歩譲っても2：8
千歩で3：7
マンコでもせいぜい4：6

w

誘導

B'z統一スレッド Vol.581
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1140718109/

糸冬了

SIGHTかBRIDGEで渋谷さんがぽろっと
B'zネタを投下してくれないかなぁ。

ぽろり

ほっしゅあげ

B'zが悟空でロキノンがベジータみたいなもんだから。

誘導

B'z統一スレッド Vol.585
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1141107860/

糸冬了

B'zデビュー当時聞いた噂。
業界の権威が、まだ駆け出しだった頃の松本に、
『お前は才能無いから荷物まとめて田舎に帰れ』
と言ったとか何とか。
もしこれが真実で、渋谷の発言だったら
ロキノンがB'zを載せないのは、
松本の才能を見抜けなかった渋谷の意地で
B'zがパクりと罵られようがリスペクトしまくるのは
音楽を商品化する事で渋谷を虚仮にする松本
という素敵な構図になるんだよなw

ただこれだと松本が恐ろしく器量の小さい奴になってしまうというw

>>224
松本さんの駆け出し当時は、セッションギタリストですよ。
人のバックでひいたりレコに音入れたり。
渋谷さんは松本さんの駆け出し時は
そもそも松本さんの存在自体認識してなかったでしょう。

渋谷さんがセッションギタリストつかまえて
「才能ない」とか言うとも思えないし。
第一渋谷さんにギタリストの才能がわかるとは思えn

(■∋■)

>>225
ついてたアーティストのインタビューの日に弾いてたとかなら辻褄は合うと思うけど、
TMNとか桑名さんとかにインタビューした事あるのかな？

触れないのか！

て何て言うかすごく怒ってる感じが出てるね。

まあ
「ロックはどうして時代から逃れられないのか」
のパロディーだと思うけどね。＞スレタイ

だからおそらく>>1はB'zヲタじゃなくて
ロキノン厨だろうね。

渋谷もB'zがここまで売れるとは思ってなかったんだろうね。
それで売れた今も意地を張ってる(笑)
まあ今さら載せてやるって言われてもB'z側も迷惑だな。
B'zは日本の90年代のスタンダード・ロックだと俺は思うな。
好き嫌いなんかは別に売れたって事は認めなきゃ。
ロキノンにのってる知名度ゼロなロックバンドの売上を全部あわせても
B'zの総売上には勝てないんだから。

この売り上げ厨めｗ

でも上三行は禿堂。
記事が載ったとしても『B'z（笑）』で締めだろうし。

ロキノン読んだことないんだけど、ロキノンて「○○（笑）」ていう記事ありな雑誌なの？
音楽雑誌はパチパチとかワッツインとかみたいなのとは違うのかな。

あげ

まあ、音楽大好き、ロック大好きなＢ'ｚ（福山も）を無視して
浜崎あゆみを表紙にしちゃう糞雑誌だからね。ロキノンは。

あんな同じような歌ばっか歌ってる糞ﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝは馬鹿。
ｱﾆｿﾝみたいな歌ばっか歌いやがって小学生ぐらいだろ？
あんな歌聴けるのは。

235
こういう事は自分の好きな歌手を挙げてから言えバーカ

ビーズや福山はロックじゃなくて浜崎はロックなのか

渋谷さんが思うロックって一体何なんだ？

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain

>>232
どういう表現であれB'zを笑い者として結論づけるって事だろ。

小林D作には既に玉が無いので、
竿を切り落として口の中に無理矢理つっこみ、口を縫い合わせる。
そして地中に埋め、顔の部分だけ出して、死ぬまで晒し者にする。
自分自身の竿が自分の口の中で腐敗し、結果的に腐汁で窒息死。

小林D作？　ああ、ビーイング系の歌でナンパしてる変態ちゃんねらーか

ビーズが表面的な格好つけバンドだからだよ

age

(*■∋■) ＜かっこいいだなんて、そんな・・・

松本イケメン

誘導

B'z 統一スレッド Vol.602
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1142612484/

糸冬了

ageage

あんたらさぁビーズよりがんばってないっしょ。おまえらひま人がどれだけ馬鹿にしても相手にしてくれるのが同じひま人しかおらんから淋しいよな。叩けりゃなんでもいいもんな。馬鹿は叩くことしかできんな、対面で会話なんてできんよなおまいらさバーか氏ね！

(■∋■)


ちょっと保全＆あげ

ロキノン信者は何故、ラル糞に触れないのか！

射精しますた

(*■∋■)

渋谷さん、今日で僕、45歳になりました(うふ)。
芸歴も25年になります。
月日の経つのは早いものです。
おめでとうの気持ちを込めて
ニューシングル『ゆるぎないもの』
買ってね。10枚くらい。

(*■∋■)

渋谷さん、
『ゆるぎないもの』
じゃなかった。

『ゆるぎないものひとつ』
だったよ。
B'z統一スレの人たちには内緒だよ。

チクってやる

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　sageろよ！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1142470464/l50
588 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 19:59:38 ID:T0BScZDb
それからこの前学校で長渕の事全然知らないバカがしあわせになろうよと金色のライオンをアホみたいな歌って言いやがったからそいつの胸元掴んでいいからこれ聞け！ってMDの音量MAXでそいつの耳にキャプテンオブザシップ流してやった！

593 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 20:31:25 ID:T0BScZDb
そいつ男のくせにw-inds.が好きなんですよ！男のくせに軟弱なチャラチャラしたヤツ聴きやがってって思いましてね…そいつがそいつの世界でw-inds.だけ聴いてりゃいいのに自分の好きなヤツを棚に上げて長渕の文句言うもんですから！礼儀っていうのを教えてやりました！

595 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:27:25 ID:T0BScZDb
中学の時に野球部で監督からもチームメートからも波風立たぬ厄介者扱いされて俺は努力しても常にベンチ‥ひねくれて毎日喧嘩に明け暮れていました‥そんな時にいつも剛の歌で励まされてきました。だから簡単に剛さんをけなすヤツは腹が立つんですよ。

600 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:40:56 ID:T0BScZDb
俺はギター一本でサムライになりたい！サムライになって世の理不尽な事に噛みついて行きたい！

601 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:49:08 ID:T0BScZDb
まずはとんぼと巡恋歌を弾きたい。黒のバンダナに大和魂のタオルを背中に羽織ってシャウトしたい！オイラのチンケな夢ですが‥（笑）

633 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/24(金) 11:36:11 ID:0xyIbIWS
俺は長渕以外の歌手はマイクを持つな！と言いたい！てめぇらセンターステージで歌うんじゃねぇ！ってな

662 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/24(金) 15:58:27 ID:0xyIbIWS
うん！これだけ人間愛を歌っているアーティストって日本を探しても長渕かブルーハーツだけのような気がする！

B'z初動連続一位の記録が途切れた途端、掌を返したように
『B'zが記録にこだわり続けた理由、それは我々ロキノンに対する
あくなき挑戦であり、その向上心こそが不動の人気を勝ち得た原動力なのだ。
だが、もういい。君達はよくやった。頑張った。
これからは売り上げ等にこだわらず、思う存分好きな音を作り続けてほしい』
なんて言い出しそうだなw

『B'zとはなんだったのか』

という題で、B'zを過去形にした原稿を
いち早く掲載しそうだね。
しかも、音楽そのものじゃなくて
その他カルチャー関係のページに。

ageage

音楽情報誌のくせに、こういう好き嫌いっておかしくない？

ごめ、B’ｚきらいだわ。

この雑誌毎回やたら長いインタビューしてるよね。
２万字とか。
実際その内容の７〜８割はどーでもいい
ことなんだけど。

山崎さんがご帰還だそうな。あげ。

これ簡単なことだよ
B'zはビーイングで制作から宣伝まで全部やってるからだろ
ライバル関係にあるアーをあえて触れてないだけ

いやーＢ’ｚも他の媒体には出てるよ。
だからこそ「何故ロキノンには載らないのか？」が
話題になるんであって。

＼(^O^)／

>>262
半生を語る、みたいなオナニーネタ好きだよね。
そんな事より今の音楽性とかを聴きたいんだけど

なんだかんだ言ってもこういうHR/HMっぽい音楽できるのって日本じゃ貴重だと思うよ

B'zヲタは氏ね

情報誌
　↓
総合誌
　↓
応援誌
　↓
FC会報

川下ほどテリトリーがはっきりしとる

『ロキノン特別企画！
　バンド横断ドラマー徹底比較！』

とか、

『君が感動した‘あの一音’、本当に作ったのは誰？　音源製作現場の影の匠たち
　音楽ビフォーアフター』
とかをロキノンでやってほしいなぁ。
特に後者は、ボーカル兼ギタリスト兼作曲者兼作詞者の、
小学２年生時のトラウマとか、そんなのより余程ためになるよ。

前より批評感が減ったな。
山崎に期待

ビーズあげ

渋谷さんあげ

もう皆でロッキングオンのHPの掲示板に「B'z載せろ！」って書き込むぞ

いいよ

マジで書き込むかｗｗｗ
はっきり言って、読んでみたい感はある。
あの理屈ばっかのインタビュアーの問いにどう答えるか。

まあロキノンは理屈っぽいだけじゃないからねえ。
理屈っぽいのに理不尽という、慣れれば楽しい雑誌だから。
理不尽というか、不公正というかね。

理不尽って、
「そこがロック！」とか
褒めてるんじゃないよ。

例えば、
いつものロキノンインタビューなら、
プライベートネタを話すミュージシャンには
プライベートな質問をするけれど、
プライベートネタを話さないミュージシャンには、
そもそもプライベートな質問自体をしないようにする。

ところが、
B'zに対しては、答えないことをわかっていて
わざわざプライベートな質問をして、
彼らの「回答拒否」という「回答」を掲載し、
「ほら、ビーイングは秘密主義。
　うちにいつも載ってる真にロックなアーティストは
　回答拒否なんかしないぞ。」
というイメージを読者に与えるとかね。

まーそこまでわかりやすいことはやらないかも知れないけど。

いや、やるかも知れんけど(笑)。
ロキノンだから(笑)。

どうせ理不尽な目に遭うなら、インタビュアーは笑える人がいいな。
渋谷さんとか山崎さんとか。
山崎さんはクィーン好きだし。
クィーン好きに悪い人はいない。

ロキノン信者ってキモイよな

あげ＆保守

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain

＠＠＠

ﾛｷﾉﾝ信者はﾏｼﾞでｷﾓ

■オトナオン♪フル■着うたフルオン！■ｹｰﾀｲから始める､脱ﾋﾞｷﾞﾅｰ宣言■
Jazz･ﾎﾟｯﾌﾟｽ･ｵｰﾙﾃﾞｨｰｽﾞ･ﾗﾃﾝ･ﾎﾞｻﾉﾊﾞなど､全曲試聴OK♪
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ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ、ｸｨｰﾝ、ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｽﾄｰﾝｽﾞからｳﾞｧﾝ･ﾍｲﾚﾝ、ﾆﾙｳﾞｧｰﾅ、ｺｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲまで!
あのｶｯｺｲｲﾛｯｸの完全再現着うた(R)!
CHARが伝説のﾛｯｶｰを語るｲﾝﾀﾋﾞｭｰは当ｻｲﾄ独占配信!
http://smaf.jp/102636040

ﾛｷﾉﾝって浜崎あゆみは載るのなｗｗｗｗｗ

ロキノンは浜崎を載せてこうゆうのも理解できますって所を見せたかったのか？

実際ロキノン系聴いたあとにB'z聴くとその違いに驚くよ。
B'zはロックだと思うけどなぁ。B'zの音は本当にすごいと思う。

B'z聴くくらいなら洋楽聴くので^^

邦楽の中の洋楽、それがB'z

B'z聴くくらいならロキノン聴くので^^

ソロライブのレポは載ったらしいね

>>293
死ぬほどバカにしてたけどなｗｗｗｗ
ぶっとばすぞロキノン編集人！

ロキノンの超えられない壁にB'ｚがあるからな。
だからインタビュー出来ないんだよ

>>294
山崎さんのことかーー

でも山崎さんはきっと良い人だ。
クィーンファンだから。

山崎か・・・あいつがある意味一番理屈で固めるからな。
鹿野とかもそうだし。渋谷はある意味じいちゃんだから言うことおもしろい

「さまよえる青い弾丸」正直好きですが、、、何か？

いいと思うよ。ロキノンのBBSに書いてこい

３００

山崎さんは理屈で固めてなんかいないよ。
あの人は燃える魂で書いてるんだよ。
鹿野さんは自分の好き嫌いにお好みで理屈をまぶしてるんだよ。
渋谷さんは理屈で書こうとして失敗してるんだよ。
みんなそれぞれ味があるよ。
でも好きなのは渋谷さんと山崎さんかな。

で、>>301おまいはB'zのロキノン掲載肯定派か否定派、どっちだ？

どちらかと言えば否定派かな。

「日本ではこういったハードロックをベースにしたロック歌謡が強いとゆうことなのか。」

ロックオデッセイ後の山崎の評。
こいつはB'zと稲葉を混同してるな。頭の中で。

>>304
実際世間のイメージはそんなもんだと思う今日この頃。B'zｦﾀでした

山崎さん、ほんとに「ゆう」なんて書いたの？
いや、買ったけど。ＢＵＺＺ誌。今そこまで覚えてないから。

「ゆう」はやめて下さいよ、「ゆう」は。
いい年なんでしょ？

ageage

ビーズファンはビーズ以外なに聴くの？昔ビーズがブルースとかハードロックになってきてから人気が落ちると思ったがそうでもないみたいだし。エアロスミスとかツェッペリンとか聴くのかな？
ロキノン好きは他のロキノン系を聴くのが想像できるが。

>>306
そんなもんどうでもいいだろ

ちなみに海外ではダントツでB'zの方が評価高い。

↑嘘つくなバーカ

つか普通にダセーじゃんビーズって
それが理由じゃね？

海外の色んなレビュー読んでみろボケ！

ワッドゥヤドゥヤドゥヤワラ〜ってCMの曲なんて曲か知ってる人いますか〜？

>>312
もっとくわしくｗｗｗｗ

>>312
フランツ・フェルディナンドのDO YOU WANT TOだよ。いい曲だよね。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/FranzFerdinand/

ソニーがＩ−ＰＯＤに対抗して出したやつのＣＭか。

>>314
うわぁ〜・・今更かよ・・・

普段洋楽聴かない奴が
「○○○（洋バンド名）良いよね」とか言うとムカつく。

↑>>普段洋楽聴かない奴が
とか言ってて恥ずかしくないか？いやマジで

>>316まぁ温かい目でみたら？
そうやって音楽に目覚めていくのだから。ビーズファンは洋楽に目覚めるチャンスは多いよ。

>>316
いや、、、>>314>氏は>312氏の問いに答えただけなんだが、
「今更」とは、、、

まあわかってやってるんだろうけど。
ロキノン君か、「ロキノン」の看板でＢ’ｚを貶したい荒らしかは
わからんけど、性質が良くないな。

B'zもここ最近になって一皮剥けたよね。
自分たちバンドの意味が理解できたんだと思う。
いいバンドに成長したもんだ。
エアロが気に入ってるのもうなずけるよ

逆に、最近になって
Ｂｚちょっと良いんじゃない？
と思えてきた。

そろそろ、渋谷と山崎が死んでくれねえかなぁ〜？

山崎氏ね！きもいんじゃ！地軸男！！

>>320
ビーズってバンドじゃねーじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=Bp2cRQeoV9A&search=B%27z
こういうゲリラライブもっとやったらファン層広がるかもね。ただし田舎限定で

B'zには独特の閉鎖性があると思うよ。

以前ロキノン本家の方で、なんかのガイジンさんバンドのことを
「国民的カルトバンド」と呼んでいた。
そのときの使い方というか意味は定かではないけれど、
なんとなくB'zもそうなのかなと思う。

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain

「B'z　渋谷陽一」でぐぐったら、
このスレが一番上に出て来てびっくりした。

ロックじゃなくて、演歌だからじゃないですか？

ﾛｷﾉﾝ信者が消滅したから

ロキノン（笑）

B'z(笑)

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain

やれやれあげ

B'zは宗教なのか？

透明人間みたいに どこでもゆける うらやましいだろ
教室の中でも 廊下を走ってもみんな見てないみたい

なんて自由なんだろ 波のない海

だれかぼくの名前を呼んで　だれでもかまわないよ 早く
今日はやけに暑い日だよね　喉は渇いてる
伝言はありませんか?

商店街を歩いて バスに乗りこんでも　何も起きないよ
知ってる人は何人か すれちがったけれど　見てるのはカメラだけ

ズボンのポケットの ナイフは少しひんやり

だれかぼくの名前を呼んで　だれでもかまわないよ 早く
このシャツを脱ぎ捨ててみたい　空にほうり投げたい
伝言はありませんか?

真夜中に目が覚め 天井に手をのばす

だれかぼくの名前を呼んで　だれでもかまわないよ 早く
景色はぜんぶ ゆがんでゆくよ　熱にうなされて
おかあさん僕はあの時 光をめざして　最高の世界を夢に見ながら
せいいっぱいあなたの海を泳いだよ　そしてもうどこかに行きたい

世界よ僕の思い通りになれ
いつか僕の思い通りに 思い通りになれ

age

自分の耳と音楽観できちんと判断して「B'z嫌い」と結論づけてる人もいるだろうが
「ロキノンが載せないから」ていう理由でB'z馬鹿にしてる奴も結構いるだろうな。10代とか特に。
まあ本体の雑誌も「カートコバーンが評価してたから」ていう理由でHMバンドのメタリカ載せたりしてたし
主従似たりよったりか。

B'zサイドが価値を見出してるところと
ロキノンサイドが価値を見出しているところが
根本的に違うんじゃないの。

このスレおもしろいな。

ロキノン系に明らかにB'z以上の実力者が出てくれば俺は何も言わん。
だが現実はどうだ、ギターテク、歌唱力、売り上げ、その他全てに於いて
B'z圧勝じゃないか。人脈もそうだろ。本物のHR畑の人間と幾度と無く仕事
している。ビリーシーン、エアロスミス・・・なんと言われようがそういう実績が
あるんだよ。説得力が段違いなんだよ。

ヒント
ロキノンは基本ＵＫもどき(それもスミスとかみたいな自虐系)

そういやB'zはビートルズのレットイットビーをセッションして結成したらしいけど
この曲も渋谷は大嫌いなんだよなぁ。

なんでやねん、いい曲なのに。

レディビ〜ヒ〜

>>340
ロキノンはHR/HM系はエアロスミスとメタリカくらいしか載せない（ディープパープルすら無視する）から
そっち方面の実績いくら積んでも駄目だと思うよ。
その２バンドだって載せる理由が>>338の言う通り「カートコバーンが評価したから」だし。
何とかなんないのか、このカートコバーンスタンダード。

B'zはサウンドは確かにロックだが、真面目にお仕事する優等生的な部分とか
怒り・反抗のメッセージを発しない等、イデオロギー的なロックを感じないという面はある。
だから載せないというならまあ理由にはなるが、ファッション感覚で音楽やってるような連中とか
そもそもサウンドすらロックじゃない連中が載っちゃってんだよなあ。

>>340
>>だが現実はどうだ、ギターテク、歌唱力、売り上げ、その他全てに於いて
B'z圧勝じゃないか。

釣りか？
その他全ての中に何があるのか一つでも挙げられれば良かったのにな
ギターテクだ歌唱力だ売り上げだ言ってるお前みたいなやつがいるから売れてんだよ
ただそれだけの話

>>344
うん、B'zが載らない理由は何となくわかるが、
B'z以上に載る理由無いのが載ってる。

カート・コバーン・スタンダードか。ある意味わかりやすすぎ。
そーいやあの雑誌お得意の常套句、「ニルヴァーナ以降〜」だなあ。

あのすかした大向こうのやつらに好きなこと言わせてやれよ
あいつら人がコケるのを手ぐすね引いて待ってるんだって
暇だから人の不幸で笑いたくてしょうがないんだろ
失うことに怯えながら少しずつ失ってゆくんだ

『F･E･A･R』

「怒り・反抗」ならこんな歌詞もあるけれど、
まあ確かにB'zの場合、「怒り・反抗」を
前面に押し出しているというか、
そのイメージで売ってるわけじゃないね。
あくまで怒ったときに怒った歌詞を書くだけで。

反抗・怒り…最近の社会情勢を取り込んだ歌詞もそこまで行ってないしな。
むしろ「敵がいなけりゃ」とかで反抗怒りを売りにする事を皮肉る歌詞書いてるな。

ちなみに「F･E･A･R」は、B'zが金銀ベストを出した後、
本来なら今後のB'zの浮き沈みを決めるはずの
ベスト後最初のオリジナルアルバムで、
最初の一曲目として発表された曲だよ。

B'zはこの曲を全国ツアーで歌って回って、
ライブDVDにも収録して販売した。

ageage

あげ＆ほっしゅ

時代はスヌーザーですわ。

【プロジェクトB'z】

某日某時間に一斉にロキノン掲示板に「B'zの記事が見たい」、「どうしてB'zを載せないの？」
などのB'zネタを一斉に書き込みます。日にち、時間はこれからこのスレで決めていきます。
是非参加をよろしくお願いします。
色んなスレでB'zを熱く語っているアナタ！
その言葉は力になります。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1129841576/

まずは宣伝ですね

>>286
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

【プロジェクトB'z】

某日某時間に一斉にロキノン掲示板に「B'zの記事が見たい」、「どうしてB'zを載せないの？」
などのB'zネタを一斉に書き込みます。日にち、時間はこれからこのスレで決めていきます。
是非参加をよろしくお願いします。
色んなスレでB'zを熱く語っているアナタ！
その言葉は力になります。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1129841576/

この雑誌って昔浜崎載せてなかった？

載せてたよ。ロックでもなんでもない。
平井堅とかも。
B'zは載ってないがなｗｗｗ

そんな組織行為は不要だよ。
阿呆らしい。

理由は既述のとおり。
ロキノンに載ってもおそらく、対B'zのみの
理不尽インタビューに遭うだけだよ。

そもそも組織行為をしようとしている君が
B'zヲタなのかどうか、非常に疑わしいけどね。
B'zWorldの掲示板でもB'z統一スレでも時々この話題は出るけど、
「別に載らなくても…」
て意見で大体落ち着くし。

君の意見が異色であることは間違いない。

まあ君みたいな行動を、
こういう公開の掲示板上で行えば、
一番喜ぶのは、

「やっぱりB'zヲタはロキノンに認めてほしかったんだ！」

「B'zヲタって痛い！」

と言いたくて堪らなかったロキノン房くんたちだろうね。

このスレは、「B'z」「渋谷陽一」でぐぐれば
一番上に出てくる。
当然、ロキノン房くんたちもすぐ見つけるだろうしね。
ていうか、ロキノン掲示板にすぐ
「こんなスレがあるんです」
て紹介する人が出るだろうし。

君はみなわかった上でやってるんだろ？

じゃ、やるってことでFA？
いつにする？

B'zアンチ君だな、こりゃ。
>>361のレスで確定だ。

B'zのことが好きなら、
ロキノンインタビューの中でB'zがどういう扱いを受けるか、
もう少し真剣に考えるからね。
つーか、B'zが好きなら
普通それを真っ先に考えるはずだが。

屍ん�i時爺篥ぬち湖利ゑ鵐築ん痔ぱ拉篥師かくぢん衂ぢ羅ぁん痴鵐痴負よヴ珞濡痔ゎ鬱羣び〜童�i義痴ぁ＠恥ん兀げう篥βヰ鵐痴ず痴刎飭ん痴国≠くぉ血痂兀四りぐ血粤ヱ梱熙痔ん温ゎ鵐図ゑ僂辰

恐らく恐れ多くて対面すると何も言えないと思うけどな。
ロキノンがB'zを呑めると思うか？
ま、おまえみたいな考え方をする奴がいるから
２ちゃんはおもしろいんだけどな。

>>364
＞恐らく恐れ多くて対面すると何も言えないと思うけどな


そんな訳はない。
JAPANは桑田氏も忌野氏も普通に載ってるよ。
最近はBRIDGEの方が多いのかな。
BRIDGEには矢沢氏も載るし。

確か鹿野氏が稲葉氏と同い年だから、
現編集長の山崎氏も大体同年代かな。
恐れ多いとか何も言えないなんて、ありえま千円。

ただ、鹿野にしろ山崎にしろ理屈で固めたリベラルの音楽評論だろ？
渋谷なんて「ロキノン系」と呼ばれる方法を作ったほどだ。
矢沢だのサザンだのって言うのは、最初からロキノン系に染められてるからな。
なんの違和感もないだろう。本人達にとっても。
ただロキノンを本当に嫌うアーティストもいる。
ラルクは今でこそ取材を受けるが、最初の取材は拒否され記事にならなかった。
どうしてかわかるか？リーダーのテツが「今まで評価してこなかったから警戒した」
だからだそうだ。それでも今じゃカバーを飾る。
それに「ロック」を冠してる雑誌だからこそB'zが載る載らないの前に
色んなロックの形を紹介するべきなんじゃないか？

矢沢やサザンが最初からロキノンに染められている、
という言い方はちょっとあんまりだ。
先達に対する敬意を欠いている。
渋谷氏も山崎氏もそんな言い方は望まないんじゃないか。
それこそ恐れ多い。
特に矢沢氏には。

それと、ロキノンが色んなものを紹介するべきかどうかは
ロキノンとロキノン読者の嗜好で決まることだし、
さらに決まったところでそれはロキノンの事情であって、
B'zには関係がない。
B'zの扱いを予想すると、B'zは出ない方がいいと思うよ。

矢沢のインタビューでの発言でこんなのがある。
「オレ、渋谷さんに認めてもらえるのが素直にうれしい・・・」
桑田にしろそうだ。その系統の発言をしてる。
そうゆう昔からジャパンなぞがゴリ押ししてたアーティストって言うのは
ロキノンのリベラル評のいいカモなんだろうな。
第一、敬意なんてゆうのがどうしてパンピーに必要だ？
確かに渋谷にしろ鹿野にしろ敬意を払ってるだろうよ。
でもそれは自らの気に入ったアーティストならまんべんなく「天才」の印を押す
ロキノン編集員のゴマすりとも見れるがな。

だからB'zの扱いだなんてどうでもいいんだって。
でもそのオマエの言う「扱い」って言うのにすごい興味はあるけどな。
ロキノンの奴らはB'zに対して卑下するのか、それともある程度は音楽性の深い話をするのか。
そしてそれにB'zはどう答えるのか。
B'zは山崎に「ロック歌謡」と言われたよな？
その部分も恐らく遠慮なく突いてくるだろう。

とりあえず「取り上げること」にすごい意味があるんだと思うよ
扱いはどうでもいいけど。多分話題はとんでもないと思う

>>366
＞「ロック」を冠してる雑誌だからこそB'zが載る載らないの前に
色んなロックの形を紹介するべきなんじゃないか？

激しく同意。あの雑誌、自分達の嗜好があたかも普遍的な音楽観であるかのように見せかけ
自分達が取り上げるものだけがロックであるかのように振る舞うフシがある。
載せないジャンル・ミュージシャンを徹底的に無視・蔑視し、何故載せないかということへの
説明責任を果たしてないことからもそれがうかがえる。

そんなだから、まだ確固たる音楽観や自分で判断する耳を確立してないリスナーが洗脳されて
「ロキノンに載ってるかどうか」だけでミュージシャンに優劣つけるようになる。
「エビちゃんが着てた」ってだけで自分に合うかどうかもろくに吟味せずに
その服を買って着てる連中と同じような思考回路の人間が育つ。

こんな主体性ゼロの奴等に自分の好きなミュージシャン馬鹿にされるの耐えられない。
説明責任は果たして欲しい。「この雑誌の音楽観はあくまで一面であり一部であり
他にも多種多様な価値観と解釈が存在するんだよ」ということを明確にして欲しい。

よーわからんけどロッキンオンてロックの雑誌でしょ？
ビーズは載らんでしょ

>>369
矢沢氏やサザンが「昔からJAPANがごり押ししたアー」な訳がないでしょが。
JAPANとは全く独立して評価を確立してるよ。
いい加減にしんさい。

>>370
上の方で書いたけど、その評価や遠慮なくついてくる行為に、
公正さが期待出来ないからやめた方がえーちゅーとるんよ。

でもまぁ、そういう「媒体やインタビュアーが潜ませる不公正さ」は、
まだ君には理解不能かもしれん。
>>369を見ると。

また、そういう読者をJAPANはたくさん抱えてるだろうから、
ますますインタビューは遠慮願いたいんだけどね。

あの雑誌に自分らの音楽観説明さすの酷じゃねえか。
タトゥー載せてディープパープル載せない雑誌だぜ。

>>373
浜崎あゆみやオレンジレンジはロックなのか…？

ビーズが載らないのはまあわかるよ。ただビーズ以上に
載る資格無さそうなのが載ってんだよ。

>>374
どうもおまえはロキノンの評にまさしく洗脳されてるようだな。
評価や批評に公正が必要かよ、どあほう。
公正じゃないから批評って言うんだ。
おまえ渋谷の書いてるブリッジとかよくよく読んでみな。
サザン、おまえの好きなYAZAWA、もうまんべんなく昔からの盟友だぞ？

それでもねB'zってハタ目で見ると十分にロックだよ。
洋ハードロックのマネだけど、声なり、演奏技術なりはまちがいなく日本でもトップクラスだと思う。
以前、ミッシェルとB'zがMステで共演した時もミッシェルがかなりすさんで見えた。

>>377
ミッシェルのみ生音出してたのに？

B'zも生音だったんだよな。
「FIREBALL」じゃなかったっけ？
「テレビで生音は初めてで（ｒｙ」って稲葉言ってたよな

>>377
勘弁して下さい。
JAPANの創刊は80年代半ばです。
矢沢氏もサザンもとっくの昔にデビューして
評価を確立した後です。

それと、評価評論には当然公正さは必要です。
というか、必須です。
それがあるからこそ、好き嫌いとは一線を画し、
「評価評論」たりえるんです。

それじゃ、ロキノンのレビューにオマエの言う「公正」ってゆうのがあると思うか？
某アーティストがキレたよな？ロキノンのレビューに。
それ以降、どちらがしかけたか知らんが載ることはなくなった。
それに公正とか形にとらわれたレビューなんて、おもしろくもなんともないぞ？
おまえの言ってることぐらいわかるよ。

矢沢、サザンとロキノンの歴史がきちんと理解出来てないとね。
少なくともサザンはロキノンが「またたび」みたいなもんだ。
矢沢も最近の音楽性においてはロキノンありきだと思うがな。
別に嫌いって言ってるんじゃないよ。
B'zもオレはそこまで熱心に聴かない。

>>381
ロキノンのレビューに公正さはないんじゃないかなぁと思いますよ。
まぁレビューくらい公正さが多少欠けても別にいいですが。
インタビューはねぇ。ちょっと。
本人が嫌な思いしてもアレだし。

公正さがないと思うから、読み物として楽しむのはともかく
B'zインタビューは勘弁してほしいって話じゃーないですか。

それと、公正さというのは形式じゃないですよ。
書き手が公正さに目配せすればする程、
説明を尽くした熱い文章になると思いますよ。

>>355
チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）
チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）
チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）
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チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）チバユウスケ（笑）

B'z好きだが>>1の発言は痛い

ロキノンに載る事がそんなにいい事なのか？
別に載ろうが載るまいがどうでもいいし

>>1
稲葉の歌唱力は素直に評価しよう。
だが、松本のギターはなぜあんなにうざいのだろう。
それに、ベースとドラムスもいないのにバンドと言うのは不自然ではないか？

新聞なんかではグループ、ユニット、デュオって紹介されてる。

地味さなら負けないぜ！！
　彡川川川川川ミヽ
　彡ﾉﾉﾉ从人人从ﾉﾉﾉ
彡彡　■■ 　■■　|ﾐ 　　　 ＿　　　　　　　 〃〃〃 ヽヽ
彡|　 　￣’　　’￣　|ミ　　 ／M）　　　　　 〃〃〃〃 ヽヽヽ
彡| 　 　 　.。３ 。　 　|ミ　.／G／＿　　　　 彡ﾉﾉﾉﾉ人ヽヽヽミ
彡ﾉヽ　　　　,,　　　/ミ　（M／　| D )/＿_　 彡 ´＼　／｀　ミ
ﾉﾉﾉ　＼　 　.∋ 　 /川ミ/ ./, 　 | D ) ７∠　 ﾐ|　´ﾟ｀ | ´ﾟ｀　|〃
　ﾉﾉﾉ　 ＼＿＿/　.川 / ./ 　　 ~￣　~￣　　ﾐ|｀　　｀´　 ´|〃
　　　|　　/　　　　 　 / ./＼　　　　＿＿＿＿..ヽ. ´￣｀　/.＿＿＿
　　　 | /　　　　　　 / ./　／＼　 /　　　　／　/＼ ・ ／|　＼
　　　ﾟ|/　　　　　　 / ./／　　　|　〉　　　　＞ /＼　￣ ／ヽ ＜
　　　 |　　　　　　 / ./|　　　　　|/　　　／　　|　　￣￣ 　　| 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺も罪な男だ

(■∋■) 地味ちがう

なんだこのスレ

ageage

>>386
載せて欲しいなんて話にはなってないぞ。

じゃあ、載せてもらおうか？
行動に移すか・・・

まあなんだ。かつてはロキノンサイドのほうが「反」体制サイドだったのが
いまやロキノン事体が多くの素直なロックキッズ信者に体制として祭り上げられるよーに
なってるから「なんかヘン」な気分になるんじゃないか？

「反」体制　だったから　体制的な売りのＢ’ｚだのラルクだののことを評価しなかったんだろ。

本来ロキノンのよーな精神をもったこどもたちは逆に「ロキノンの色に染められてたまるか！」
とか「自分だけの評が正しいんだ！なんでまわりはわかってくれないのだ！」となるべきところを
すでにロキノン情報に巻かれてる時点でＢ’ｚ信者よりタチの悪い体制派なんじゃないのかのう。

盗作B'z

B'zがいないJ-ROCKなんて、ふくしん漬けのないカレーみたいな感じだ。
「何かが足りない・・・」って感じ

>>397
何でビーズのファンっていちいちセンスないんだよw
カレーにはらっきょだろ
そんなだからロキノンに載らないんだよ

>>398
春雨スープ噴いた。

>>398
タバコにむせたｗｗｗｗｗ

長戸「松本よ、ビーイングと稲葉と私を守るために一人で罪を被ってくれ」
松本「酷いよ・・・みんな共犯なのに！俺だけがあぼーんされるのか！」
稲葉「社長、松本さん知らない？」
長戸「稲葉くん、トカゲの尻尾は切リ捨てた。もう何も心配する必要はないよ」
稲葉「あ、そう」

こうゆう言葉がある
「部屋にポスター貼ってて恥ずかしいアーティストはロキノンには載らない」
そう見るとB'zは・・・うん

親兄弟誰も知らない人のポスターなら、
確かに自室に貼ってても恥ずかしくないかも。
「え！あんたこれ好きなの？」
っていう会話に発展しないし。

>>403
友達来てもな

稲葉さん歌ってないと普通のオッサンに見える
さすがに年だと思った

地味さなら負けないぜ！！
　彡川川川川川ミヽ
　彡ﾉﾉﾉ从人人从ﾉﾉﾉ
彡彡　■■ 　■■　|ﾐ 　　　 ＿　　　　　　　 〃〃〃 ヽヽ
彡|　 　￣’　　’￣　|ミ　　 ／M）　　　　　 〃〃〃〃 ヽヽヽ
彡| 　 　 　.。３ 。　 　|ミ　.／G／＿　　　　 彡ﾉﾉﾉﾉ人ヽヽヽミ
彡ﾉヽ　　　　,,　　　/ミ　（M／　| D )/＿_　 彡 ´＼　／｀　ミ
ﾉﾉﾉ　＼　 　.∋ 　 /川ミ/ ./, 　 | D ) ７∠　 ﾐ|　´ﾟ｀ | ´ﾟ｀　|〃
　ﾉﾉﾉ　 ＼＿＿/　.川 / ./ 　　 ~￣　~￣　　ﾐ|｀　　｀´　 ´|〃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺も罪な男だ

>>1
なぜって
昔ロキノン誌上でライターが「B'zはパクリ」の一言で一蹴してたじゃんw
ちゃんとバックナンバー読めよw

と言いつつ、何年何月号とか誰の発言かとか
さっぱり言えない>>407は気の毒な人です。

ロキノン信者（笑）

B'zだって上木あややに認められてるんだから良いじゃん。

↑誰だか知らないが名前に激萌えした

こうゆう言葉もある
「部屋にポスター貼ってるヤツは恥ずかしい」

ジュディアンドマリーのポスター貼ってっかー？

Ｂ’ｚのポスターって、そういえば貼ったことないな。
いやそもそもおよそポスターというものを
壁に貼る習慣がないんだが。

去年の、9月かな。ミスチルが巻頭のやつ。
あの中で、上木あやがロキノンでインタビュー受けてた。
ピエロとかでインタビューはあった？
もしあるならB'zというキーワードが出ないわけないと思うが。

むしろ今年に入ってからごく最近あったよ。＞上木インタ

でも、ピエロの直前に出した曲のプロモーションだったし、
Ｂ’ｚについては話題に出てなかったと思う。

上木彩矢：新人らしからぬ度胸を見せた“ライヴ伝説”！？
http://www.barks.jp/feature/?id=1000022131

そろそろあげ

カレーうまかった。

B'zヲタ　ロキノン信者を敵にして　アンチB'zが拡大中

ロキノン信者はそもそも昔からアンチB'z

つーかさ、B'zの音って明らかに
US商業メタル(例:ポールギルバードと共演･ギタソロ至上主義)だから、あの雑誌が扱うわけないじゃん。
洋楽誌の方でボンジョビとかMr.BIGとか載せないのと同じ。
テレビ出る･出ないとか、ポスターがどーのこーのじゃなくて、音楽的な理由から載せないんだって

ギルバードと共演なんてしたっけ？

日本商業ミクスチャーとか
日本商業ギターロックとか
日本商業フォークとかさ。

ＵＳ商業ミクスチャーとか
ＵＳ商業ヒプホプ（白人）とかさ。

そういうのはごく普通に載ってるよ＞ジャパン＆ロキノン

と言いつつ、Ｂ’ｚ載せてほしい訳じゃないんだけどね。

「商業」とか何とか、
何かＢ’ｚの側に「良くないこと」があって、
それが載らない理由のように言われると、
ちょっと違うんじゃないかと言いたくなる。

たとえ「良い・悪い」の判断がロキノン基準でも。

まあ>>422が答えだわな
メタルとかハードロックが好きな奴は感覚的にロキノン系の音楽を良いと思う事はないだろ
逆もまた然り
俺どうやってもビーズをかっこいいと思えんし

ロキノンの露骨なカテゴライズが嫌い。
ミッシェル聴く人は絶対B'z聴かない、みたいなイメージ創り上げるし。
俺みたいに両方好きな奴がいるってこと考えたことがあるのだろうか。
人間の音楽に対する欲求って一つじゃないだろう。
「フー・ファイターズを聴いたらもうボン・ジョヴィは聴けない」聴けるよ。
何勝手に決めつけてんだよ。それぞれをそれぞれの形で同時に楽しんだっていいじゃないか。
アレを好きになったらコレを嫌いにならなきゃ駄目なのかよ。
好きなモンだけ載せりゃいいし、嫌いなモンわざわざ取り上げなくていいけど
音楽にワクをはめて、対立構図を勝手に作り上げて、リスナーの聴く自由を
奪うのだけはやめてくんねーかな。

俺の友達にもいるよ、ミッシェルもビーズも好きな奴。
「ダニー・ゴー」は好きだけど「世界の終わり」は良くない、とか言ってる。
ビーズと浜崎あゆみのCDは全部持ってる、勉強出来ないけど憎めない奴。
でも思うんだけどそいつが感じてるミッシェルの良さって、
大多数のミッシェル好きの人たちとは違う感覚のような気がする。
ボンジョビのファンでフーファイターズも好きって「言う」奴はいるだろうけど、
フーファイターズのファンがボンジョビ好きとはなかなか言わないだろ

そういえば、稲葉と渋谷陽一のお気に入りのミュージシャンって結構同じだよね。

お手本というか、リスナー像を提示してほしいんだろうな、ロキノン信者は。
完全に「自由に好きな物を聴いていいんですよ」とされると戸惑ってしまうから、
こういうのを聴くべし、そんで聴いたらこういうことを
感じるべし（ライターの私語り的なこと）、こういう音楽を敵視するべし、って。

つーかB'zって嫌でも耳にするでB'z嫌いな人はちゃんと自分で嫌いって判断してるはず。無理に押し付ける必要あんの?ロキノン信者じゃなくてもあのマンネリ80年代メタルはウンザリ。同じフォーマットでキーと歌詞変えてるだけじゃん

押し付けってゆーか補強？
B'z(笑)は嫌いなほうが正しいんだ。
みたいな。

だってフツーにダセーじゃん。ロキノン読まない人でも。

だよなあ？
なーんであんなの良いと思うんだろ

>>1　歌謡ロックだろ？

GLAY、吉井ﾛﾋﾞﾝｿﾝ、ホテイetc
ダサいのたくさん載ってるのに
B'zだけ差別するのはなぜ？

その三つを同列に並べてるかぎり、君にはわからんだろうよ

じゃあ、
「B'zのダサさ」
は説明するとどういうダサさで、

それは
「GLAYのダサさ」
「吉井のダサさ」
「布袋のダサさ」
とそれぞれどう違うんだろう。

ロキノン読者がどう説明するのか興味がある。

>>1
最大の勝者だから

ロキノンどうこう抜きだと思うよ。ダサく感じるのは。その３者は存在感の問題じゃね？B'zはまだ目立つとこでダサさを発揮してるから筆頭なんだよ。

いやいや。

「ロキノンと関連付けて説明してくれ」
と言ってるんじゃないよ。
「ロキノン読者はどういう言葉で説明するのかなぁ」
てことだよ。

しかしアレなのか。
B'zとGLAYと吉井さんと布袋さんは存在感の違いなのか。
要するにチャート上で今現在目立つところに
いるかどうかってことかな。

それじゃー「ダサさ」の質に違いなんてないじゃん。
B'z＝GLAY＝吉井さん＝布袋さん

そうか、じゃあロキノン読者が来るまで待とう。

松本が不細工だからダサいと思われるんだろうな
小室と稲葉なら良かったんじゃないの？

ああ、ロキノンでアクの強い顔あんま見ないね

ゆらゆら帝国以外で

ロックは特別な人のためのものじゃない。
ロックは大衆に解放されるべき。
誰もがこの胸に抱え、誰もが表現出来る、真実の表現手法にして思想。
それがロック。

という思想の下、

・素人以上玄人未満の親しみやすい演奏・歌唱。
・誰もが生きてきたような半生（※せいぜい２０年）を生き、
　誰もが抱える悩みを抱えている。
・普段着

な２０歳前後の日本人を集めたら、
ほんとにどこにでもいる兄ちゃんばかりになりましたとさ。

でもロキノンインタビューを経て、自意識は人一倍肥大していきます。

>>445
>>・素人以上玄人未満の親しみやすい演奏・歌唱。
・誰もが生きてきたような半生（※せいぜい２０年）を生き、誰もが抱える悩みを抱えている。
・普段着

ミッシェル一つ挙げるだけで全部当て嵌まらん。
そんなんじゃねーよ、音だ、音。

じゃあそのミッシェルが
最後の「キャラ立ちロキノン系」
だったのかな。

>>445
ロキノンなぞ知ったことではないが、正直下らんなそれ。
薄い。薄っぺらいよそれ。
そんなB'zファン兼、メタラーな俺。
まぁB'zがロックとも思わんが、自称・本物のロックとやらが
それならちゃんちゃら可笑しいと言わざるを得ない。

そろそろはっきり言っていいか？

メ　タ　ル　な　ん　か

　ダ　セ　ー　ん　だ　よ

そいでハードロックとかもそれに準ずる

俺もダサイと思うしうるさいし特に聴かない。B'zファンだけど。

昔のB'zはジャズっぽい所があったな。

ロキノン系好きなやつはハードロック聴かないとか言ったら渋谷さんが泣くよ。

B'zはメタルとか言ったらバーンが怒るよ。

そういや最初のライジングサンの時にLAメタル鳴らしたDJがいて、
「あれだけは人選ミスだった」って山崎か誰かが書いてたわ。

じゃあこう考えよう

「ロックインジャパンフェスにB'zが出たらどうなるか？」、と。
ハイロウズ、サンボマスター、ドラゴンアッシュなどが常連として
参加してるこのフェス。
じゃあB'zが出たら？

んー別にいいと思うけどねぇ
ﾊｲﾛｳｽﾞなんかも神格化されてるけど音としては相当ださいし

>>455
いつ神格化されたんだよ！？www

B'z：http://www.youtube.com/watch?v=E4jeYc4qcUM&search=B%27z

ハイロウズ：http://www.youtube.com/watch?v=QJ8Uf6T42ao&search=HIGH%20LOW

ドラゴンアッシュ：http://www.youtube.com/watch?v=XBK7jGyP2WM&search=Dragon%20Ash

サンボマスター：http://www.youtube.com/watch?v=7rZoJpyKMrA&search=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

B'z圧倒的だぞ？聴き比べればわかるが。
唯一ドラゴンアッシュはいい線いってるかも

圧倒的って何が？ダサさが？

いや、音がｗｗｗ

ダメｗｗｗ？

ハイロウズ(泣)はもう出ることはないがな。多分な。

ハイロウズとかってもろロキノンじゃん？
B'zと比べるか？

そん中じゃサンボが一番好きなんだがなぁ。

ハイロウズってロキノン系なん？
ハイロウズはブルハからの流れと切っても切れんし、
ブルハはロキノンで人気が出たとかそういうのを超えた存在だと思ってた。

>>463
ボーカル同じじゃん？

ビーズには面白がれるマイナーな要素が感じられない。嘘っぽい。てかエンターテイメント。メジャーな存在という安心感。
ﾛｷﾉﾝは、陰の部分がありどこかにリアリティを感じるのでは？それが親近感。
好きずきでは？
ビーズも好きな曲あるがﾛｷﾉﾝのほうが興味はわく。

>>454
三年前だっけ、シークレットでハイドが出た時は凄かったよ
前に陣取ってた奴らが皆戻ってきたもん

ザゼンの向井は底が深そうで浅い

ま、B'zのようなロックの形も全然ありだろう

B'zにリアリティーを感じるかどうかとか、
曲の向こうに作曲者・作詞者の人間性や顔を感じ取ることが出来るかどうかで、
多分評価が真っ二つに割れるんだろうな。

>>466
ちっちゃいおっさん１人だったからだろ？L'Arc An Cielではどうだったか。
>>467
されは同意。

一回B'z出てほしいな
多分チケットがほとんどB'zファンで買占められるだろうが

ひたちなかまで行くのかーーー

ひたちなかって
３万×３日間＝延べ９万人
だったかな。
すごくうろ覚えだけど。

行くだろう？B'zファンナメんなよ？

その時のB'zのレヴューが楽しみだ

そりゃー行く人はいるだろう。
B'zヲタで、なおかつロキノンフェス出場ミュージシャンの
ファンなんて普通にいるし。

（私はいかんけど）

でもロック「フェス」だからなオレは行く

私は関西人だからなぁ。正直きつい。
でも家の近くでやってくれたら見物に行くかも。

>>478
B'zファン歴はどれくらいですか？

>>479
FIREBALLや金ベストの頃からだから
大体１０年です。
ライブ歴はイレブンの頃からだから、
今年参加で６年目ですね。

>>480
大体オレと一緒ぐらいですね
他はどんなの聴きますか？

>>481
他は、スガシカオ、山崎まさよし、エゴラッピン、クィーン、
そんな感じでしょうか。
でもどれも一部だったり、最近の新譜はちゃんと聴いていなかったりで、
やはりほぼ全部聴いているのはB'zです（初期のはほとんど聴いていません）。
元々はクラシックや民謡を適当につまみ食いで聴いていて、
９世紀のシリアの音楽とかを背伸びして聴こうとしたとき
猛烈にこう寂しくなって、現在の日本の空気を感じる音楽を聴きたくなって、
現在に至ります。

>>482
９世紀ってあんたｗｗｗｗｗ
そうですか。それでB'zを手に取ったと。
なんか他のアーティストはフォークっぽい感じが
多いですね。

>>483
いやなんか、古い曲を探してたんですよｗｗ
西洋クラシックって、１７世紀くらいからで、
意外と新しいじゃないですか。
割と最近購入した、１１〜１４世紀の東ローマの宗教曲とか、
ヒットしましたよヒット。
それと１４世紀のフランスの民俗歌謡もいい感じでした。
でもこのＣＤってそのスジではもうまっっっったくミーハーなんですよ。
深いっすよ。

フォークっぽいのはそうかも知れません。
あまりＨＲＨＭの世界はなじめないです。

（いや、１８世紀からかな。まあご勘弁を)

稲葉ソロのマグマはロキノン系じゃない？

自分の内面を綴った割と静か目なＰＯＰ、ＲＯＣＫを
ロキノン系といえば、マグマもロキノン系になるけれど、
そういうものは洋の東西を問わず、
それこそロキノン以前からあるからなー。
わざわざ「ロキノン系」といわなくても、という気はちょっとする鴨。

というか、そもそもマグマと一連のＢ’ｚ曲群は、
そこまで違うものとは思えないす。

かっこいい顔をウリにしてしまっているので、（写真写りとか）そこで誤解される部分はあると思う。不細工だったらロキノンに普通に載ってたりしてw
ラルクもアイドル的な誤解を受けると、発言していたのを読んだ覚えがあるけど、自らそうしてると思う。

>>484
なるほど。いいですね。
音楽の幅が広いと言うのは。
B'zで一番好きな曲は何ですか？
オレは何気に「ROOTS」ｗｗｗ

>>486
いや稲葉ソロは全部ロキノン系だ

ただ「ロキノン系」がすごいとは思わんが

>>491→>>487-488

>>492
ひよるな。価値観は一つじゃない

ひよっているんじゃなくて、
>>491は間違いだと批判してるんだけど。

>>494
だからひよるなって

>>490
難しいですねぇ。
歌詞のストーリーと曲構成と心情的な盛り上がりというか吐き出したい感情とが
全部ジグゾーパズルのようにピタッと納まったのは
SURFING 3000 GTR だと思います。
場面転換のところなんか何度聞いてもいいですし、
主人公の心境の変化も素晴らしいと思います。
人に勧めるならこういう曲ですし大好きですが。

一方で隙だらけの曲もあってでもそういうのも本当に好きですね。
BIG MACHINE なんて中年ロックの名作だと勝手に思っています。

隙だらけの好きな曲なら本当にキリがないですね。
ネイティブダンスとか SHINE とか。
SHINE はスペインがコンセプトというその思いつきで
最後まで異様なテンションでいききる変な曲ですね。
大好きですよ。
でもやっぱりアレです。
反則ですが、一番好きといえば、やっぱり「愛なき道」になりそうです。

っていうか今ビーズってビーズファンから叩かれてなかったっけ？

>>496>>497
うん。なるほど。
SHINEはオレも好きだな
ってか一番好きなアルバムが「Brotherhood」だから
あの全部打ち込み無しっていうのが
バンドやってる身からすればたまらないですｗ
ところでおいくつですか？

>>497
稲葉ソロだと「愛なき道」もいいけど
「静かな雨」もいいと思うし
「あなたの声〜」も何気に好きかな。
ちなみにオレは>>499です

産業ﾒﾀﾙって言い方が嫌ならB'z=LAﾒﾀﾙor80年代ﾒﾀﾙ。これでいい?確かにロキノンもLAﾒﾀﾙに匹敵するような寒いバンド載せてるけどね。SUM41とかリンプとか色々。
でも日本にちゃんと音楽の話をしてくれるポップス雑誌ってあんまりないからロキノン読むって人も多いと思うよ。別にロキノンを狂信してるわけじゃなく。写真が八割占めてるような雑誌が多いし。
ってかロキノンが嫌いならB'z無視されて喜べばいいんじゃない?

B'zをメタルと思って聴いてる奴なんてオタでも殆どいない。

ジャンルはあれだ、
ケアレスミスと一緒

FRIENDS2はB'z聴かず嫌いしてる人に受けそうだね。

聴かず嫌い？
一週間でいいから日本に住んでみれば

もう何週間も日本に住んでるけど、
公式サイト以外ではなかなかＢ’ｚを耳にしません＞＜

>>506
国に帰れよ

>>454
オマエなあ、一昨年あったロックオデッセイっていうショービス色の強い
フェスですらB'zのメンバーの出番の時に火災報知器ならしたっていう
トラブルがあっただろ！
はっきり言ってジャパンフェスに出たら何が起こるかわかんねえじゃん!?
まあ去年、ミスチルとサザンが出演するってなった時にはネットであれこれ不満を書いたヤツも多く
当日はどうなるんだろって思ったんだけど、結局そいつらのファンが席を独占してまわりから反感を買った
っていうことがあった以外大きなトラブルは起こらずに済んだんだけど
そうは言ってもセキュリティ上の問題が予想されるからやっぱB'zに関してはジャパンフェスや
フジロックには出れないって！
(ただサマソニには出演したんだよな、でもフジはそれ以上に屈折した音楽ファンが多いからな)

屈折だってww
あんなもん外バンに見せたら次の年から誰も来なくなるわ

>>508が純正ロキノン房である確率と、
面白がってる通りすがりである確率は
ほんとに半々だな。
普通なら圧倒的に後者なんだが、
このスレは油断がならんからなぁ。

>>508
稲葉ソロとB'zじゃ違う

>>511
そんな変わりゃせんて。

>>512
大幅に変わる
きちんと聴いてみろ

ロキノンがB'Zを扱ったら今度こそ下りる
頼むぞ山崎御大
大富は逝け！辞表を出せ！

まぁどうあがこうと「ロック」においてB'zに勝てるアーなんていないよ

　　　　　　　　B　'　z　　　　　　　　　
1 ：Track No.774：2006/05/15(月) 06:11:54

日本人の耳には丁度いいんだろうね
歌謡ロックだし

ブックオフに300円でありました

>>515
すごいこと言うなあｗｗ

ｆｅｅｄｅｒのタカ・ヒロセみたいな人がもっと日本から出てきてくれないかなあ。
あっごめん、関係ない話しちゃって＞ａｌｌ
それとB'zのことを理解できなくてね>>515

少なくとも日本においては、ね
これは暗黙の了解だ

そうだよ。日本人の耳にはちょうどいいよ。
Ｂ’ｚは歌謡ロックだ。
何を今さら。

Ｂ’ｚは
「洋モノを何でも自分たちの好きなように消化して、
　しかもそれを、お茶の間レベルで全国民が共有した」
歌謡曲という他国にない文化を持つ日本が、
ロックに対して出した一つの回答だよ。
Ｂ’ｚの音楽的ルーツは間違いなく昭和歌謡曲だ。

「お前の音楽じゃ本当の意味では誰一人救えない」

つまり、やかましい歌謡曲、売れ筋狙いのロック、という蝙蝠のような存在だと。

ロキノンくんて議論が出来ないんだな。
「うん、そうだね」「そのとおりだよ」
とうなずいてくれる者どうしでないと
話が出来ないんだなあとしみじみ思う。
ここ見ても、オフィＢＢＳ見ても。

>>523は>>521に対して。

ロックは売れ筋を狙ったらいかんのか。
難しいなロック。

そういえば中島らも先生が、レコ屋のペーパーで、
ロックはネガティブなエネルギーがなかったらいかん
みたいなことをおっしゃっておられたなぁ。
でも正直、中島らも先生のネガティブさって
ロキノン系が持ってるとは思えないけども。

渋谷大先生ｗは売れるようなものをつくれと
ロキノン常連のアーティストにしつこく言ってますがね

ロキノンって何です？

ロキノン系でB'zと対バンしても張り合えそうなのは
ドラゴンアッシュと、まぁラルクもそうかな
あとは見当たらんぞ？
ミスチルとか言い出すなよｗｗｗ

ロックって白人バカの音楽ですよね

ロキノン系ってロッキンオンジャパンに登場する連中って意味じゃないんだが

>>530
いや、登場する奴らだ

このスレの結論

ようするにB'zの２人が９０年代以降から現在のＵＫロックを
もっと吸収してロキノン系バンドっぽい作品を出せば済む話じゃない!?

>>532
アホか？なんでB'zがロキノン色に染まらなきゃいけねぇんだよ？
頭わりぃこと言ってんじゃねぇぞ

ロキノン房くんは議論が出来ないからなぁ。

ＶＩＰバトロワ
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html

とりあえずドラムがいないと話になんない
ビーズ、ポルノ、グレイはもう手遅れって完至

デビッドボウイもニールヤングも
もう手遅れって完至

そういえばB'zって２人だったな

てかロキノン厨も多分わかってるんだと思うよ
B'zの音のすごさに。でも認められないかわいさもあるんだよ
ロキノン厨君には

やれやれあげ

レンジも手遅れってことで
くるりも

B'z＝エアロスミス？キンキン声ボーカルと上手いギターしかいないのに？
いやー90年代を抜け出せないB'z厨は嫌ですな！

>>542
時代の最先端の眺めは最高だろうねｗ

>>542
ｵﾏｲTAKﾌｧﾝかｗｗｗｗｗｗｗ

そういやB'zデビュー当時のキャッチフレーズって「最先端から加速する」だったよな。

載らない意味はないが別に載せてほしくもない

俺、ドローザラインからのエアロファンだけど、B'zってまともに聴いたことがない
寧ろ聴けない
ジョーペリーとB'zの松本なんとかって全くギタースタイルも音も殆ど違うんだが
ボーカルに至っては全然違う

アンチB'zの振りして稲葉貶し松本マンセーする松本ヲタｗ

>>547
まぁ俺は、B'zヲタだからかもしれんがB'zとエアロが同じ日に同じ会場でライブしたけど
明らかにB'zが勝ってた・・・
最後の競演に関しては、B'z側のお膳立てが丸見えの手抜き演奏＆ほとんど本気を出していない稲葉の歌唱
を見てB'zって大人だよなぁって思ったよ。

素敵なスレに記念松本(■∋■)ここが世に言う釣り堀というところか！

ﾊﾞｰﾝしか買わないおれには関係のないことだ

ttp://www.aerosmithbootlegs.com/additional_reviews/20020627.php
FIFAのエアロとB'zの共演について外国人による感想だよ〜

Train Kept a Rollin' is done with the Japanese band the B'z.
The singer of this band is quite alright, but when the guitarman
(Brad, Joe and the guy from the B'z) are doing licks at the end of Train,
it is clear the guitarplayer can't even play a few notes straight.
You really wonder how he has come so far (playing in front of
such a big audience, but not being able to play at all).
On the DVD, one can clearly see the singer of the B'z say:
"That was my part," after Steven did the first part of 'Train.'

Train Kept a Rollin' が、日本のバンド、B'zと演奏された。
B'zのシンガーはとても素晴らしい。
しかし、ギターの方は曲のラストの演奏でも分かるように、
ほんの少しのnotes straightさえプレイできないのは明らかだ。
どうして彼がこんな大舞台に出られたのか不思議だ。
DVDで、スティ−ブンが曲の出だしを歌った事について、
B'zのシンガーはこう言った。「あれは、俺の歌う所だったんだぜ。」

その人以外の外人の酷評が読みたい

「酷評が読みたい」てのはまた正直過ぎてすごいな(笑)

自分で探して来なよ。
でもネツゾウとかはしないようにね。

松本はウマイけどな。
ハンパなく

しめじ５５５

松本は上手いだけ
不細工すぎ
チンチクリンなドラム缶体型も滑稽

遺伝子には逆らえません

エアロスミスはｷﾑﾀｸとも共演しました
アジア向けのサービスの一環であり
音楽的な目的は一切ありません

>>558
おまえアホだろ？

>>556
年とってるだけだよ

(#■∋■)

誰？

　ｳﾞｪ-ｨ!! 　 　　　　 　ｳﾞｪ-ｨ!! 　 　　　　 　ｳﾞｪ-ｨ!!

＼(■∋■)ノ　　＼(■∋■)ノ　　　＜(■∋■)＞
　 へ■ 　 　　　　 　　 ▼へ 　　　　　　　 ■へ
　 　　＞ 　 　　　　 　＜ 　 　　　　 　　　＜

/ / ・`_'・|

誰？

>>565
/ / ・`_'・|・・・

age

>>556
鳩ﾌﾝ！

あげ

ロキノンジャパン２０００年６月号
ゆずのＣＤレビューにて、
ゆずと対比してＢ’ｚについての若干の論評あり。
評者は上野三樹氏。

メモメモ。

>>570
たのむその評カキコして

ロキノンの表紙にした
浜崎やGLAYって今でもディスクレビューやってんの？

ロキノン系の存在知った時は
つじあやのとか、スピッツ、ミスチル
レミオ、くるり、cocco。とか載ってて
B'zはなんで載らないのかなって思った。
スピリチアルロック系が多いよね。音聞けば普通。

>>571
ぐぐれよさらば与えられん

「B'z　上野三樹」

>>573
ありがとう。見れた。
そんなに短パンが印象的かねｗｗｗｗ

頭の弱いいじめっこの好む音楽は載りにくい傾向にあるのかな
布袋とか長渕とか

っていうかビジネスにあわないからでしょ
ビーズ聴いてる人のほとんどは渋谷もロキノンも知らないよ
時間割いて広告費出してまでロキノンに載っても売り上げ変わらないでしょ

テレ東のジャパンカウントダウンは渋谷関わっているし、スポンサーに
ギザいるし、B’ｚの宣伝もしているし

ロキノン房くんは議論が苦手な分、
インシツなレッテル貼りが大好きですね。
それを布袋スレや長淵スレで言って来いって。

つーか布袋さんはJAPANに載ってなかったかな。

>>「ロキノン房くんは議論が苦手」
こればっか繰り返してるアホがいますね
決めゼリフ？(T_T)/~ｶﾜｲｿｳﾆ

まだ２回くらいしか書いてないと思ってたけど
３回書いてたな。

「議論が苦手」と書くときは、
ロキノン房くんがあまりにも
「うはっ」
なことを書いていて、
論破するのが面倒くさいときかな。

書いてるロキノン房くんも半分わかって書いてるよね？
という淡い期待もあった。
言わなくてもわかるよな？と。

しかし本格的にヤバイな。
>>578だと。
わかってなかったのか。
普段ちゃんとした文章読んでないのかな。

例えば>>575なら、

何故

＞布袋とか長渕とか

は

＞頭の弱いいじめっこの好む音楽

なのか、きちんと説明する必要があるんだよ。

普段ちゃんと、
前提→争点→判断基準の提示→あてはめ（評価）
という手順を踏んで物事を考えてなかったり、
そういう手順を踏んだ文章を読んでいないと、

「あぁぁ！け、、けなしたい！」

という欲求に逆らえなくて、つい筆が走ってしまう。
しかも普段ちゃんと手順を踏む訓練をしていないと、

「とにかく断定すれば意見！」

となってしまうんだな。
そうするともう、自分の意見に賛同してくれる人としか
話せなくなる。

辛抱強く事実を集められない、
集めた事実を検証する根気が無い、
事実から意見が生じ、事実が意見を磨くのだという謙虚さが無い。

とかね。

>>581
お前、自分の文章が上手いと思ってるタイプだろ？
とりあえず同じ言葉を使い過ぎるなよ、くどくなって読む気が起こらないから。

>>579-581
わりい、３行くらいでまとめてくれ

>>583
ロキノン房くんは
議論が
苦手

Ｂ'ｚがいくらパクってもエアロと競演した事実はゆるぎない。
ロキノン系でエアロクラスの大御所と競演できる奴がいますか？

>>585
そうなんだよ
結局そこに落ち着く
レベルを表すいい尺になると思う

ロキノン系でエアロと共演なんぞむり

でもLINKINがHYと共演したしな

自演くせっ。まーいーや。
ボンジョビのギターが反町の後ろで弾いた事あるの知ってる？
金、金。

ギターだけじゃん

バンドとして張り合えよ

貧乏ロキノン

>>590
B'zバンドじゃねーじゃん

>>592
バンドじゃん

ババンババンバンバン

ハービバノンノ

ルパンルパンルパン〜♪

ウッ

まあ最近のロキノン系はロックですらないし、比べる事自体ちゃんちゃら可笑しい

>>598
そんなお前のロックの定義とは？

「愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない」
↑
これがロックだとは認めねえ！
そう、例えこの先何が起ころうとも。

>>600
君が思う「ロック」はどういったものか聴こうか？

『ロック』なんて言葉は『ご飯食いに行こう』って言葉ぐらい曖昧です。だから僕はロックが好きなんです。

>>602
アブストラクトな表現を使わないでほしい

アブストラクトって何？
ああ、「通販で買える」とかそんなのはいらないから

abstruct
辞書引きなさい

今マジで辞書引いてみたら「abstract」だったので、
そっと申告しておき枡。

いいけど何故皆英語を使うのだ。
日本人なんだから日本語を使うんだ。
「岩」だよ「岩」！

>>605
�d。ひいてきた。
「抽象的な」とある。という事はつまり〜

>>『ロック』なんて言葉は『ご飯食いに行こう』って言葉ぐらい曖昧です。
↑ 　　　　　　　　　　ん、これ抽象的か？まあ確かに意味はよくわからんな。

ロキノン房はいつも、「昔はよかった」って言うよね
ロキノンスレはロキノン房がロキノン批判するためののスレだお＾＾

ビーズとかさー
ハードロックとかさー
大御所とかさー
金の流れだとかさー
テクニックがどうだとかさー
げんしけん最終回だとかさー
ロッキンオンとか
中学生だとかよー

何か狂ってない？

>>610
少なくとも１〜５行目は何も狂ってない。

いややっぱ
「金の流れ」
は知らん。

B'z『MONSTER』 6.28 リリース

01 ALL-OUT ATTACK
02 MONSTER
03 衝動 〜MONSTER MiX〜
04 ロケット・マシーン
05 BABY BURN
06 SPLASH!
07 Flat
08 ゆるぎないものひとつ
09 OCEAN 〜2006 MiX〜
10 がむしゃら
11 ピエロ
12 Snaky Woman
13 迷宮
14 End Roll

稲葉浩志 with 志村

>>610

　 ∩∩　　　　　　　　 僕　ら　が　B'z　ア　ン　チ　　！！！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、渋谷陽一/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ デブオタ　|ｰ、　行雄 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜ジャニォタ｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　引き篭もり |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

age

渋谷先生。
>>183の「Ｂ’ｚが売れた複雑な事情」。

いつか書いて下さい。
首を長くしてお待ちしております。

とりあえず>>183をロキノンジャパン掲示板に貼っといたから
明日ぐらいに掲示板見ればレスしてあると思うぜ

>>619
マジっすか！
ではドキドキで待ってます。(;■∋■)
でも渋谷御大からの直接の御回答は
さすがにないだろうなぁ。。

ロキノン掲示板に載ってるぞ

ほんとだ！
つーか、狂乱の貴公子てｗ

どういったレス、返信がつくか
これは楽しみだ

>>622
銀たまだな

でもB’ｚが売れたのって単に曲がよかったって理由だけじゃん
渋谷ジジィ、理屈ばっか言ってんじゃねぇぞ

小室と松本というロキノンが扱わないかつてのタッグで何十億稼いだのだろ。

B'zをとりあえず載せてみろ、渋谷。
おまいの知らない「ロック」がそこにはあるぞ

(´■∋■) いや、特には無いと思う…

>>627
これ本気で書いてるなら凄いよな

これ>>627、もしかして、「B'zヲタの書いたもの」として
ロキノンジャパンBBSに転載するために書いたんじゃね？ｗ

これ>>627コピペしてこいｗ

自分は「アホなことするなぁ」て意味で書いたんであって、
「コピペしてこようぜ」て意味で書いたんじゃないんだが。

それに、ここをつまらん工作スレにする気もないし。
書きたいことがあったら自分の言葉で
普通に向こうのBBSに書いてくるし。

『いるね、才能があるなって思う人は。B'zの稲葉君とか。
あれは逸材だと思う。本当に凄いなって思うのは彼だけだね。』
by 氷室京介

『彼等（B'z）が支持されてると言う事は日本の大衆も捨てたもんじゃないな、
信用してもいいんじゃないかなと思います』
by勝新太郎

『稲葉浩志には誰も勝てない。ボーカリストとして、コンボーザーとしても
彼は素晴らしいと思う。それ以上に彼の存在自体、男としても人間としても勝てない。
いてくれてありがとう、それくらい尊敬しています。』
by 桜井和寿

『ライバルはB'zです。やるからには頂点を目指したいですから』
by　浜崎あゆみ

『生まれ変わったらB'zの稲葉君になりたいですね』
by キシダン団長
『稲葉さんには誰も勝てない』
by　つんく�J

『B'zの「いつかのメリークリスマス」を聴いたとき思わず涙が溢れてきた
こんな詩を書ける稲葉さんに嫉妬した』
by　Gackt�K

B'zの松本はバーコード松本だった
http://team2ch.ath.cx/src/sora3226.jpg
http://q.pic.to/5irwt

そろそろ気が済んだか？
感性の欠片もないビーズオタク共

ロキノン信者が感性だとよw
何怒ってんの？w

捏造633

昨日初めて来た２ちゃんねるで邦楽がパクリだらけなのを知りショックを受けちゃって

晴れて、正義のヒーローＢ’ｚアンチorﾆﾜｶ洋楽厨の仲間入りしたみなさんこんばんわ

貴方以外音楽はパクリだらけな事はみんな知ってる事なんで

そんな得意げに自分が感動したコピペ貼り付けなくて良いですよ

ジャパンのＢＢＳはスルー気味だし、
再びここで語り明かすか・・・
「Ｂ’ｚは何故売れたのか」
・・・スレタイと違うか。

>>639
おまい返答して煽ってこい
ここは避けて通れんぞ？

わしは>>183書いた本人じゃけんに
そげなことは出来んとよ。

>>641
本人ならなおさらだろうｗｗ
大丈夫、おまいが書き込んだらオレがバックアップしてやるから

なにをゆー

転載されたものとはいえ、
自分の書き込みに自分で答えてどうする。
第一、そんなことをしても
わしにとってその書き込みは意味も価値もないとよ。
意味も価値もないことはせんきに。

>>643
ばか者！おまいの誇り高い書き込みを誰かが
心に響いて書き込んだのだ
それをおまいが見放してどうする！
「うん。どうして渋谷さんはB'z載せないんだろう・・・」
って感じで狂乱の貴公子あてにレスするのだ！急げ

それは出記蚊根留。

そもそもやりたいことは
Ｂ’ｚヲタでない人の意見を聴いて、
色々考えることだからね。
「ジャパン誌にＢ’ｚを載せてもらうこと」が
目標ではないから。
つーかそんな目標、もったこともない。

あの転載された書き込みだって、
渋谷さんの解説が聞きたいって書いてあるでしょうが。
読んだまま、そのままの意味ですよ。

>>645
おまいとは中々いい仲になれそうだ
だがしかし！ロキノンに「載せる」ことは望んでなくても
「ロック」を冠した雑誌にB'zが載らないことに疑問を感じたことはなくて？
ロキノンに載ることがステイタスになるわけでもない
ロキノンに取り上げられて一人前ってわけでもない
でもB'zをバカにしたりするあの雑誌を認めるわけにはいかん
恐らく「食わず嫌い」って感じだよ
何か言いたいことがメチャクチャになってきたが
とりあえずおまいのレスが一歩このスレを動かしたのだ！
それは覚えておけ

大物ミュージシャンにはかなわないと嫉妬しているだけだろ？

　 ∩∩　　　　　　　　 僕　ら　が　ア　ン　チ　ル　！！！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＮＥＥＴ/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜鬱患者｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　vipper |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

∩∩　　　　　　　　 B'z　大　ファ　ン　で　す　よ　！！！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、イケメン　/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ 高収入　|ｰ、　美人 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜清潔!｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　smart！ |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

650

まともに今のｕｋﾛｯｸを聴かずに自分の音楽を―
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1148897061/l100

1 ：Track No.774：2006/05/29(月) 19:04:21
ロックって思ってるだなんてマジありえねえｗ
ＨＭ・ＨＲみたいな古典芸能をやってるんだったらまだしも
少なくとも時代に即したロックをやろうと思ったら
もう現在進行形のＵＫバンドからの学習抜きでの活動なんて
考えられない時代だよな

B'zはロックじゃないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


B'zという一つのジャンルだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
そうかも知れないな。
「オリジナリティーが無い」と言われたりもするけど、
「やってることいつも同じ」とか「聞けば『あぁB'zあぁB'z』」
とか言われたりもする。

でも「B'zという一つのジャンル」なら、
その中に「ロックであるB'z」も入ってるはずだな。

さすがにもうアホらしい

真面目な話だったんだが。
B'zが一つのジャンルというのは
結構同意するよ。

まぁ言っちゃアレだがB'zはもはや天皇クラスだからな・・・

あげ

age保守

(;■∋■)

ちょっと急場の急ぎ保守

最近のロキノンはロック以外のやつも出てるから
ついでにビーズも載っけろよ

ってこと？

載ったら面白いと思うけど、B'z（笑）な扱いにならないこともなくもないから
載らんでいい。

>>661
おまえ前にもなんか「B'z的な扱い」とかくだらねぇ
議論してたろ？

■B'zテレビ出演情報■
ニューシングル「SPLASH!」でのテレビ出演が決定しました。

【テレビ出演情報】

　　6月5日（月）22:00〜23:30
　　 NHK総合 「POPJAM DX.」
　
　　6月9日（金）20:00〜20:50
　　 テレビ朝日系 「ミュージックステーション」

おまいらおはよう。

いまだに30万人が買い続けてるみたいだがビーズファンってどこにいるかわかんねぇんだよな。
ビーズの戦場でありそうなカラオケ屋で、デンモクの履歴ですら、ラルク浜崎はしょっちゅう残ってるんだが
ビーズ残ってるのみたことないんだよ。

すぐ上にコピペ貼り回ってる糞がいるじゃん

明日は新譜のフラゲ日だから、
CD屋に行けば実物のB'zヲタが見れるかと。

(■∋■) 買ってね。

>>665
普通にいるしwwwwwwB'zのファンの子
俺の周りじゃカスチル好きな奴見た事がないwwww
こいつらの方がなんで売れ続けるのかよっほど不思議！

僕はB'zファンの中３ですがミスチルはいいバンドだとおもいますよ。

これは！？

http://mixi.jp/view_event.pl?id=7362580&comm_id=301795

age

B'z買ってるのは創価学会員ｗ

>>672
うそつき乙

すばやく反応する学会員

>>674
うそつき乙！

(■∋■) トロイチャン

層化の力が働いているならもっと売れてると思う。とマジレスの松本(■∋■)

(■∋■)ビュンビュン♪

渋谷さん、お誕生日おめでとうございます。
HAPPY BIRTHDAY!

(■∋■)　渋谷のために曲をつくるよ♪

ageage

浜崎あゆみはロキノンに持ち上げられてたの？
浜崎がB'zパクッてるのは有名なのに。間接的にB'z認めてるじゃんこいつらｗ

このスレつまんね

保全あげ

age

B'zは世界進出はしないと断言してた渋谷の文章
もう一度読んでみたいんだけど
もう渋谷陽一の部屋からなくなってる。

>>686
B'zの最近のインタビューでも（海外進出は日本を捨てなきゃいけない）
日本にファンがいる限り日本で活動するって言ってた
海外でライブするのも表向きは海外在住の日本人のためらしいが
（実際はスタッフの慰労旅行兼ねてだって声もあったｗ）
渋谷は長戸と知り合いらしいから長戸の戦略と言うか
性格とかも知ってるから断言できるんだろうな…

>>686
あの原稿は確か元々はBRIDGE誌の後書きで、
その渋谷部屋と、「ロックはどうして時代から逃れられないのか」ていう本
(渋谷氏著、多分このスレのスレタイの元ネタ)に再録されたものだから。

「渋谷部屋」が消えても「ロックはどうして〜」の本を探せば読めるよ。
タワレコの書籍売場あたりに置いてるかも。

>>687
昔のラウドネスみたいな形での海外進出はありえなかっただろうな
デビュー時から歳もいってたし･･･

まあ北米ツアーは慰安旅行も兼ねてたのかもしれないけど
しっかりした仕事もしてきたってことじゃないの
その後のiTunesとかネットワークライブのこととか見てると

>>688
その本確かうちにあるわｗ
探してみる。
ありがと！

本みつかったので読みました。
B'zが･･っていうより長戸の発想の中にはそういう志向はないって書いてたんだね。
自分の記憶かなりあいまいだったことがわかった。

この本ちょっと読んでほっぽってたけど
今回読んでみたらけっこうおもしろいことも書いてあるなと思った。
ロキノンの他のライターだか評論家だかが
B'z(笑)扱いしてるのは見かけたことあるけど
(理由はどうあれあまりの大人げなさにたまげた)
渋谷本人が実際に言及してるものって他にもあるのかな。

捕手

age

2006/06/07(水) 20:40:44 ID:8Mo8UypI
そもそもMr.Childrenは、桜井の不倫症と、ドラム鈴木の変態が売りだった。
ミスチルが売れなくなった要因の一つは、鈴木がアブノーマルを捨て
始めたことにある。変態に頼っていたツケがまわってきてそっち系のファンが
離れていった。音楽性は、五万と代わりのいるポップス。これじゃ１０代の
新規ファンがBUMP OF CHICKENやレミオロメンに流れるのも仕方がない。
もちろん大人は聴かない。 この傾向は、ますます続くであろう。
かろうじて、売上を保っている要因は、桜井との不倫を企むオバオタの存在。
しかし、真面目を気どる桜井を、１０代はただのヘタレとしか
みていない。不幸にもおっさん化が進んでいるので、１０年後は
かなり悲惨な状況になっていると思われる。

いまや、ミスチルと平井堅の売上は、ほとんど差が無い状態である。
さらに元変態 鈴木の存在価値が、限りなくゼロに近くなってきている。

元変態 鈴木のアブノーマルの脱却が、ミスチルの寿命を皮肉にも縮めてしまった。
ノーマルな鈴木のいるミスチルを買うよりも、氷川きよしと2ショットを撮られた
日本一の変態 平井堅に気持ちが揺らぐのも無理は無い。

B'zは、最近の楽曲をきけばわかるように、ポップなだけのバンドじゃない。
楽曲の質で売れている。サウンド面に関しては、時代を超越している。
まずB'zのＣＤを買えば間違いないだろうという絶大な人気を誇り美男美女たちの
スタンダード的存在となっている。98年のベスト発売以降は邦楽界全体の
頂点に君臨しており、１０代の新規ファンもどんどん獲得している。

ミスチル(実質、元変態 鈴木)は、そっち系の一部のアブノーマル仲間には異常な
までの人気があったが、B'zに次ぐ邦楽スタンダードにはなれなかった。

そのスタンダードの地位を勝ち取ろうとしているのが、
あの可愛いYUIちゃんである。

age

>>694
なんかこの文章見たことある（笑点）

ビーズはあんまし興味ないけどピーズは好き
それがロキノン

もっと早くに消えると思ってたら、
何だか消えずに今日まできちゃいましたよと。

「音楽ファンとは違う集団なんだ」で済まそうとしたら、
何だか音楽市場自体がしぼんできて、
CD屋に通うB'zファンがまだ残っちゃってますよと。

そんな感じなんじゃないだろうか。

先週渋谷ﾃﾝﾃｪがプロデューサーを務めておられるｼﾞｬﾊﾟﾝｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝにB'zインタビュー。
インタビュアと二人の食い違いっぷりが凄かったね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 20:36:28 ID:mz3OxL9h0
雨だれで、大量破壊兵器云々を個人の恋愛に例えてしまっているところなんかは
あれは軽薄と非難されるスレスレだと思うけれど、
わざとやっているね。

今回の雨だれのは、あれは「自分の感情と通じるところがあると思って」では
説明も言い訳もつかない（笑）
雨だれの方はどうしたって愛情がベースだからね。
単に比喩やインパクトとして大量破壊兵器を引用したんだね。

リスキーなことが好きなんだな。
あれは一種の反骨精神からきていると思うけれど、
多分真面目に取り上げる評論家はいないだろうね。
シカトがデフォだからね。

Ｂ’ｚヲタは楽しい。

709: 2006/06/26 21:13:43 3fqJnlz3O [sage]
そういやJ-CDのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ微妙に失礼じゃなかった?
あまだれを王道ﾌﾞﾙｰｽと紹介して､｢これが名曲と言われるのは嫌でしょう?｣とか聞いてたよな｡
どういう意図なのかよくわかんないけど､あまだれ好きな自分はｶﾁﾝときたんだが｡

741: 2006/06/26 21:27:48 PEj8ERdeO [sage]
>>709
それがﾛｷﾉﾝｸｵﾘﾃｨｰ｡

｢いやｰ雨だれ結構いいですね｡
　B'zらしからぬ初挑戦の曲?
　あぁどうりで(笑)
　あ､これ厭味ですけどわかってます?｣

を､若干お行儀よく言ったものかと｡

｢厭味言ってもいいですかね?｣
｢B'zを否定したいんですけど…｣
くらいに｡

でも､B'zﾌｧﾝは馬鹿だからばれないさ!と思っているところが
やっぱりﾛｷﾉﾝｸｵﾘﾃｨｰ｡

age

ロキノンって？

age

ぼく大人になったら

お兄さん達みたいなニートになる！

(■∋■) 勤労は大事だぞ。

(´.ー｀)さすが松本さん

浮上

上手いこと言ったから転載しておこう。

稲葉氏：８０年代、社会と融和する個人主義、保守

桜井氏：９０年代、社会と対決する個人主義、革新

誰がどこで言ってたの？

あぁすみません。
ちゃんとした媒体でちゃんとした人が言ってたとか
そういうのじゃ全然ないんです。
２ちゃん邦楽板の「B'z vs Mr.Children Part�V」
てスレッドでの私の書き込みです。

mmmmm

age

救済あげ

age

B'zに限らず、ロキノンは結構アーティスト偏愛傾向はあると思う。
単純に取材できないからかもしれないが、洋･邦ともにお気に入りとそうじゃないのとがいるんじゃないかなぁ。
あくまでも俺の感想だけどね。

　∞
〃ﾉﾉﾉﾊヽ
州　` ｖ ´)　＜ラルクの曲は100年後200年後聴いても芸術作品そのものとして
　　　　　　　　存在し続けるでしょう。
　　　　　　　　というよりも200年後の方が評価されてるでしょう。
　　　　　　　　ラルクの音楽活動は常に美的価値の創造自身に他ならないのですから。
　　　　　　　　音楽ライターの方は今のうちにラルクについてたくさんの書物を
　　　　　　　　発表しておいた方が良いですよ

482 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/16(日) 21:44:33 ID:XW68dwI00
しかし、Ｂ’ｚって一音聴けばすぐＢ’ｚだってわかるけどね。
よく聴く節回しもあるし。
嫌いな人からは「どの曲聴いても同じに聴こえる」と言われるし。

松本氏の歌ものソロアルバムでも、
音楽雑誌の編集者が、会社に持ち込んで聴いていたら、
周囲の人が「Ｂ’ｚの新曲？」と寄ってきたそうだよ。
当時のＣＤレビューに書かれていた。

米米の石井氏も、Ｂ’ｚの新譜を聴いた感想を
「Ｂ’ｚ、あぁ〜〜Ｂ’ｚ」とラジオで言っていたよ（笑）

それなのに、「オリジナリティーがない」といわれる。
いつも思うんだけど本当に不思議だ。

Ｂ’ｚ嫌いな人が「同じに聴こえる」もの、
音楽雑誌の編集者たちが、松本氏の歌ものソロアルバムを
チラ聴きして、Ｂ’ｚの新曲と思った理由、
「あぁ〜〜Ｂ’ｚ」と言わせるもの。

一体何なんだろう。

正直言って、Ｂ’ｚ聴いても、
さっぱりツェッペリンにもエアロにも聴こえないんだよ。
一度も聴き間違えない。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

転載しておこう。

486 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/16(日) 21:56:39 ID:XzC97pWV0
>>482
マジレスすると、ギターソロと声。
確かにエイベックスほどではないが、メロディラインがエアロの曲と似ている曲もある。

490 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/16(日) 22:06:26 ID:XW68dwI00
>>486
それが、

＞松本氏の歌ものソロアルバムでも、
＞音楽雑誌の編集者が、会社に持ち込んで聴いていたら、
＞周囲の人が「Ｂ’ｚの新曲？」と寄ってきたそうだよ。
＞当時のＣＤレビューに書かれていた。

なんだよ。
だからますますわからない。
もちろん、声とギターソロも一番大きな特徴ではあるんだけど。

多分、メロディーラインにもくせのようなものがあるんだと思う。
でも、どこがどうとは言い難いんだよなぁ。曖昧で。

それに、音をパッと聴いて「ああＢ’ｚだ」と思うあの感じ、
嫌いな人がたまたまラジオなんかでパッと耳に入れてしまうと
「うぁっ」と思うだろう、あの感じの正体は、
何なんだろう。
どうもよくわからない。

音像とかいうやつが関係してるのかな。
詳しくないからさっぱりだけど。

(■∋■)
↑
が、ロキノン雑誌にあんまり興味なさそう。

B'z昔は叩かれまくってたじゃん。ラル糞やGLAYと一緒に。

今は尚更叩かれてるし。

↑お前のような変態だけにな

>>721
そもそも雑誌読まなさそう。読んでもplayerとかのギター雑誌ぐらいじゃない？

去年末のplayerの読者投票？のベストギタリスト一位になって無邪気に喜んでおったな

>>726
ﾌｧﾝが入れてくれたんだろうね（苦笑）嬉しいけど
みたいな感じだったとｵﾓ

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain

救出age

そろそろロキノンネタないかな〜〜

>>729
ttp://doa.livedoor.jp/archives/50660568.html

スーパーネ申>>730に多謝age。

doaにロキノンインタビュー有。
インタビュアーは高橋さんだそうだけど
高橋さんは確か２人おられたと思って、邦楽板ロキノンスレを見たら、
高橋美穂さんは在籍、高橋智樹さんは退社しておられた。

どっちだろう。
退社しても取材任されることってロキノンではあるのかな。
いずれにせよwktk待ち。

揚げ

>>726
あれ組織票だろ？
クラプトンやヴァンヘイレンより上なんてまずあり得ん…。

だろうね。でもどこで呼びかけしてたんだろ。にちゃんかな？
自分も参加したかったｗ

>>733
組織票かー。なかなか恥ずかしいネびいずヲタは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 _,.　 -- 　.
　　　　 　　 　　 　 　 　　　　 　,　' ´　　　　‐　､丶
　　　　 　 　　　 　 　　 　 　 ／　　 　 　 ､ ､丶　ヽ丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　' ´￣
　　　　　　　　　　　　　　　 / ,'　/　ｉ　i ､　ヽ＼ ヽ　､. ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　 　 　　　 i　i　i i　lｉ. ﾄ ヽ　ヾ､ヽ,ヽ i　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 足　 ま
　　　　　　　　　　　 　 　 　|　!. | |　ﾄ! i ヽ丶__rメ ‐i　､ ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 　|　i. ﾄ ヽムャ ヽ　ィｨテiｱ! ﾄ　iヽ　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　 l　 　 を.　ず
　　　　　　 　　　　　　　　　|　| { ﾚ1＞ｭﾃ　　　` ¨´ﾑ.||ｉ　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　‖ |! ﾋｉ ヾ ｰ ´　 __,.ィ' ,ｲ川 '´ ｀ =‐ ﾆヽ,　' ¬､_,.._. 　 　 ,'⌒',.　/⌒ヽ. 　な　 は
　　 　 　 　 　. 　-　､ 　 　 ｉ|　|i　ﾄ､ ｀ ‐ ､ ` 　　ｲう゛　　　　r'＞<､＞i　 ヾ　　ヽ. ＿{__ 　! ,'　 　 }
　　　　　,　 ´　永　　 丶.　l.|　|| ‖ ﾌ　　冫元 ´ﾚ　 ,　　, イ　　　´丶て　 ｝　　/　¬ _）｛ } 　　.ﾉ　 .め
.　　　／　　　　　　　　　＼ |　|| ‖/　　./'¨／i ﾄ!　 |　r 1　'ﾍ　　　　 ＼-ｲ　 ノ-＝tｉ´　 ｀　　 i' ,
　　 /　話 　 　遠　　　我. ヽ. 1 .iﾚ 　　,' ｀´　,'/　　 ヽi　ヾ「´　　　　　　ヾ コ'＿＿丿　　　　　|　 ､. ろ
　　,′ 　　　 　 　 　 　 　 　∨ / 　 　/　 , -ｌ/　　　 /ｭく´ 　　　　　　　　i　　ｰ" }　　 　 　 　 !　　＼
　 ,′　は 　 　の　　　が　　∨　　　∧ /　ｳ　　　　 ｰ　ヽ　　 　　　　　　､ =-- ′　　　　　　l　　　 ｀ー─
　,　　　 　　　　　　　　　　　 　!　　　,'ァ/く´ i　　　　　 ' イ　>､　　　　　　　{　　 　 　 　 　　　ﾉ､
. i　 　　そ 　 　忠　　　下 　　|　 　/〈.人_∨　　　　　　　厂 　 丶　 　 　　 i　 　 　 　 　 　 ∧. }
│ 　 　　　 　 　 　 　 　　　　 |--､,._ 　 　7'|　　　　　　　{　　　　　 丶 　 　 ', 　 　 　 　 　 ,' ,ﾍﾉ
│　　　れ　 　 誠 　 　僕 　　|　　　 ｰｧ､'　!　　　　　 　 |i　　　　 , -､ ＼　　',　 　 　　　　 i`
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　|　　　 /　 !　ヽ 　 　 　 　 !　　 , イ　 _丶‐､､　 !　　　 　　　　,
│　　　か　　　を 　 　 と 　　|　　∠＿,∧ 　　　　　　　{　,ィ´　l ／ ﾚ'　 iヾ､ !　　　　　　　 } _ ,　.. 　 - ─　¬
. ,　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |　　　　 /　 丶、　　　　　冫ム/ヾ　　 つ´Ｋ-z'､　　　　　　　ｌ
　',　　　ら　　　誓　　　 し　　 !　＿,　..二ﾆ´-─　¬' ´ ヽﾌ ! 　 　 　 　　ﾄ┬' ヽ 　 　 　　 ﾉ
　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　　 ,'´　　　　　　　　　　　　　　く.._i　　　　 　　├'　　　丶 ＿,　'
　 　＼. だ 　　 え.　　　て　 ,'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 !
　　　　丶、　 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 |
　　　　　　` ｰ ───一 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｌ　　　　　　 |

B'zは、
歌謡ロックの究極の一つであり、
すなわち日本がロックに対して出した回答の一つであり、
日本で最も成功した商業ロックであり、
日本におけるスタジアムロックの完成者である、
と思うんだけど、
誰かこのへんについて賛否交えて
J-POP批評あたりで書いてくれないかなぁ。
なんとなくだけど多分当たってると思うんだ。

何年か前のロキノンで山崎が
「完璧すぎてB'zの稲葉みたいで面白くともなんともない」
みたいな事を言っていたのをおぼえている
スピッツの草野の名言にもあるけど
「ロックはダサい奴が聴くもの」なんだよ
つまりまぁそういうことだ

ロキノン信者ってDQNの派生種族だろ？

おぉ、山崎先生の黄金語録。
ありがたやありがたや。(-人-)

しかし稲葉氏は、Mステなんかで時折(しばしば)
音程が不安定になってますよ。

それを何とかしようともがいたり、
後半から盛り返したり、シャウトでごまかしたり。
そうやって何とか一曲を様になる形で
終わらせようとするところが、
アスリートっぽいというか、プロの歌手らしいと果たして言っていいのか悪いのか、
ともかく何とも面白いところの一つなんですよ。

でもそんなところまて山崎先生が知る由もなく。

ttp://park11.wakwak.com/~rock-daigaku/think/th0005bz.html
これなかなかいいとこついた論評だと思った

ようつべでMステのをつらつら見てて思ったが
↑でいうように結構不安定でハラハラする
それを、口パクじゃない証明、という超最低ラインで喜んでる
ヲタはなんだかなぁ（苦笑）

　　B'z　菊地　大谷

でぐぐったら、
菊地成孔氏と大谷能生氏のラジオのおこしが出てくる。

菊地成孔氏の2005年8月当時のB'z観や
オーシャンの感想なんかが読めて、とても楽しい。

あげあげ

仮にエアロを超えたとしても転石は超えられない。
スティーブン＜＜＜稲葉＜＜＜＜（黒人力の壁）＜＜＜ミック豹

いや、ミックじゃがは黒人じゃないじゃが。

ミックのバックグラウンドは黒人音楽（特にソウル）だから
エルヴィスやスティーブンマリオットのような白人による黒人コピー
ではなく、黒人も表現できないような境地で黒人的な表現をできてるのは
ミックだけだと思うます
いけねマジレスしちまった

ストーンズを全く聴いたことがないせいで、

＞黒人も表現できないような境地で黒人的な表現をできてる

ここで何が起こってるのかさっぱりわからない。
察するにそれは黒人云々ではなく、
「ミック節」というやつなのでは？

お盆あげ

B'zってコラボとか対バンとかあんまりしないよね。
フェスも出ないし。

レベルが違うから誰もよりつかないんだよ

頂点が渋谷である以上
ZEPが凄すぎるので大雑把に似たジャンルであるB'zの卑小さが際立つんだろ。
神とちんちんほどの差がある。

＞神とちんちん
ﾜﾛﾀｗ

age

B'zはバンドでベースとドラムはいてもいなくてもいいって事を証明してしまった
最悪なグループだからだ
もっともギターも上手い癖にボーカルを盛り上げる為にいるようにしか見えないけどね
ロキノン系も結局は売れる為に妥協して、B'zより醜くなるケースも多い

>>755
売れる為に妥協したバンドってどんなんあったっけ？

最近のB'zってアニソンっぽい曲増えたよな。

>>756
レミオロメン、くるり、オレンジレンジ、浅井健一
フジロック出てたにテレビでカラオケしちゃーね
>>757
ロックで稼ぐために必要なものを手にしたんだ

テレビにでてたら売れるために妥協ｗ
生演奏じゃなかったら売れるために妥協ｗPVとかはどうすんだよ
ロキノン脳でましたｗ
スペースシャワーとMTVはきれいなテレビｗ

ロキノンage

doaのジャパンインタビューを読んだら、
何だか普通のロキノンインタビューで驚いた。

よし読んでくる

お、発売されたのか

発売あげ

B'zって演歌でしょ
それをオールドタイプなハードロック風の演奏でやってるだけ

>>764
だから？

ロック雑誌がとりあげるわけない

>764
灰野敬二の哀秘謡や、三上寛でも聴いてみるといいよ？

以前は「演歌ロック」ってカッコワルイことだと思ってたけど
日本人がロックやって演歌っぽくなったって
別に恥ずかしいことでもないんじゃないかと思えてきた。
マーティに感化されてしまったのかもしれない。

B'zって昔の方が渋い曲多かったよな。

>>768
禿同
ロックを日本が受容し取り込んで、
日本文化とロックがミックスされて生まれたのが
演歌ロック、歌謡ロックなのだとしたら、
それは凄いロックだ、と俺も最近思う。
俺もマーティに感(ry

結局、スタンダードになるバンドは、日本の歌を吸収→消化している。
サザンがムード歌謡、B'zが演歌などなど。
B'zが骨太なロック中心だった頃から、近田春男は、B'zは歌謡曲だと言いつつ高い評価をしていたよ。

B'zって昔は軽薄ユーロビートみたいだったじゃねえかよ

何が「骨太なロック中心だった頃」だアホｗｗ

B'zっていつも失笑の対象なのは何故？

>750
遅レスですが。
90年代初頭のアルバムに、ロキノン愛読者にも馴染み深いと思われるスカパラがホーン隊として参加してるよ

>773
ある程度洋楽・邦楽聴いてる人間にとってはロキッキンオン系のミュージシャンもいつも失笑の対象じゃない？

ロキノン系ミュージシャンって何？
あの雑誌に載ればそうなら、大滝も山下も坂本も桑田も矢沢もユーミンも
みんなそうなっちゃうね
逆に一度も取り上げられたことのない連中って、間違いなくカスばかりだよね

>776
例えば、小杉武久や灰野敬二や三上寛や裸のラリーズのインタビューがロキノンに載ったりしてる？
いや。まともにジャパンを読んだことないか訊ねてみるのだけど

>>777
そんなマイナーどころ、いちいち気にしてないよｗ
でも灰野あたりは、ロキノンで名前見たような気がする
ノイズのページで

>778
ジャパンにノイズのページがあるの？

>>779
本家ロキノンのほうだよ

本家の方だろ？
天井の連載だろ？
天井の連載には俺が列挙した連中はたまに挙がっているね？
君は俺が列挙した連中をマイナーどころと評したわけだが、天井の連載で紹介されてる外国のミュージシャンはマイナーどころとは言わないのかな？

話が本家誌に及んだのでさらに続けると、桑田や大滝や矢沢のインタビューは本家の方に載るのかな？

世界的に見れば、君の列挙したミュージシャンと、俺が挙げた連中の知名度なんて変わらないと思うのだがね。
君が知らなすぎなだけじゃないの？

>>781
お前ってバカ？
小杉武久や灰野敬二や三上寛や裸のラリーズあたりで何悦にいってんの？ｗ
そいつらが例えばソニックユースやフガジなんかと同等の知名度があると思ってるわけ？
日本人だから、ほんのちょっとカルト的に知られてるってことで、必要以上に大げさに言われてるんだよアホ

あと桑田や大滝や矢沢のインタビューは本家のほうに載ったんじゃない
桑田は表紙にもなってるよ
昔はジャパンなんてなかったからね

てゆうかさー、そんなことよりもお前は何がいいたいわけ？
お前が列挙した連中がたまに載ってるなら
ますます「逆に一度も取り上げられたことのない連中って、間違いなくカスばかりだよね」という意見を
確固たるものにしてるだけじゃんｗ
どこまでもバカな奴だ

うぇっ
そんな昔からロキノン読んでらっしゃるの？ｗ
君さぁ、自分でロキノン信者は「そんなマイナーどころイチイチきにしてない」って言ってるじゃん。
でも俺が列挙した連中はロキノンには載ってるわけだろ？
バリバリ気になってるわけよね。
それにそんなソニックユースやフガジの面々が灰野や小杉を神格化してるんじゃないか

「いわゆる」ロキノン系ミュージシャン　でいいじゃんよ･･･

>784
うん。
俺は「所謂ロキノン系」のつもりで言ったのに、変なオッサンが「ロキノンに一度でも取り上げられたらロキノン系」なんて風呂敷ひろげたもんだからさぁ。

いい歳して「バカ」「アホ」だってさ

ロキノンてすごい音楽的権威がある真面目な雑誌だから
そこに取り上げられてるアーティストは、他では見たことない人でも
知る人ぞ知る凄い人に違いない！

と思っていた中学生のころ

若い頃は経験の少ない自分の耳より
活字や「権威がある」音楽評論家の意見を
信じてしまいがちだからな。

大人になってからの方が
自由に音楽聴けるようになって楽しいよ。
でも子どもの頃の音楽的嗜好は実はそのままだったりする。

子どもの頃、こんなの聞いてたら恥ずかしいのかも･･･
と思わされていたタイプの音楽を
今は好きなだけ聴けるようになってほんと楽しくなった。

ミュージックマガジンだってＢｚなんか相手にしないよね。
日本で音楽ジャーナリズムなんてやってるのは
その２つくらいしかないだけ
英米だったら、音楽誌、一般誌紙とわず、シビアに音楽批評するのが
当たり前なのにね。
自分の耳を信じるのも結構だが、どんなものであれ、ある程度の教育、勉強は必要だよ。

ミュージックマガジンはB'zのディスクレビューのせてるし（日本のロックで）、94年頃のＪポップ年間ベストに選ばれているよ。
オカマ石井などは毎度積極的に褒めてるじゃん

音楽誌の書かないＪポップ批評誌では湯浅学、高橋道彦、能地某子、安田謙一、オカマ石井等がB'z批評を寄せて、概ね肯定的。
小倉エージもＪポップページ担当の時は褒めていた。

>>789
＞Ｊポップ年間ベスト

ロックの項目じゃないところがミソｗ

>>789
すみません。

＞94年頃のＪポップ年間ベスト

何年何月号か、わかったら教えて下さい。

>792
何年何月号かは忘れた。
選出されたのはB'zのLOOSEってアルバム。
ミューマガの年間ベストの号は年末か年始の頃だろう。
LOOSEの発表年で予想してくれ。
選出者は能地。
Ｊポップとロック、本来相容れないはずのジャンルの頂点を、B'zはこのアルバムで征した…といったような旨のコメントがあるはずた。

俺は古本屋で立ち読みした。
因みに最近B'zは「日本のロック」の方で語られているようだ。

>>793
能地さんかｗ
ありがとうございます。
久しぶりに音楽関係の古本屋に行ってみます。

B'zヲタがロキノンやマガジン気にしてるのが笑えるな
B'zヲタのくせにｗ

まあB'z評収集は趣味だから。
だからいつか渋谷氏にも思い切り書いてほしいな。B'z評。

>795
B'zヲタって何万人いると思ってるんだい？
中には多少音楽に精通してる人間もいるんだよ

でもB'zの音楽性って、渋谷より正則の守備範囲なんじゃないのか
実際問題

この擦れの上のほうで出てた
「売れた理由」についてはぜひ書いて欲しいけどな

根本敬＆湯浅学に、稲葉と勝新の事を文章にしてもらいたいのぉ。

800

マンネリ演歌

B'zのライブに行ってきた。
あと一ヶ月ほどで42歳になるというのに、
稲葉氏のあの異様な若さはどこから来るんだろうか。

桑田氏は確か42歳のときは、イエローマンを出していた。
老け込んでいたとは言わないけれど、
あんな異様な芸風ではなかったな。

まあ桑田氏は元々若いときから年齢不詳気味だけど。
ちょうど外見年齢に実年齢が追い付いたのが
イエローマンの頃なのか。
ある種の曲がり角だったかも知れない。
ちなみにTSUNAMIの時はちょっと老けていた。
その後復活して今にいたる桑田氏もまた化け物には違いない。

今、ＦＭ８０２でメレンゲという
おそらくロキノン系と思われるバンドの
ライブ音源が流れた。

正直きつい。
ロキノン系は相容れない世界なのだなぁと再認識した。

>>359->>383
これぐらい議論をしようぜｗｗｗ

あたま大丈夫か？

最近この板人多いな。
昨日age書き込みがあったのにもうスレが300番台まで落ちてる。

B'zはハードロックの皮を被った歌謡曲でいいじゃない、もう。
欧米の猿真似だけのロキノンバンドよりはマシ。

そもそもB'zの2人は歌謡曲がすごく華やかだった頃、
ハードロックがすごく良かった頃に少年時代を過ごしてきた訳だから
両方の影響を受けてて当然。
そしてその影響をあまりに無邪気に出しまくってる。

その音楽的無邪気さと、反面見事なまでの商業的したたかさを併せ持つことが
彼らを好むか好まざるかの分かれ道になっている気がしている。

>>808
概ね同意するけれど、

＞反面見事なまでの商業的したたかさ

これはよくB'zヲタでない人、コメンテーター、評論家から
言われたり書かれたりするけれど、
その内容が今ひとつピンと来ないんだよね。
具体的にどういうところなんだろう。

ヒント:ユーロビート

ヒント：DVD付シングル

最初ユーロビートで、その後日本の本流でもなんでもない
ハードロック歌謡の路線に変更したのが、
そんな見事なまでの商業的したたかさ？
デビュー後１８年目でオリコンで表彰を受けた後に
出したシングルにＤＶＤが付いてたから、
見事なまでの商業的したたかさ？

何か、Ｂ’ｚだけ「ウンコしたから汚い！」て
言われてるみたいだな。
ヒントが迂遠過ぎてさっぱりわからん。

ヒント：ユーロビートを続けない理由

ヒント：ジャニーズ商法

ロキノンってなんだ？

ヒント：二人組

二人組でもブンブンサテライツとかいるよ。
なんか渋谷がB'z系の所嫌いなんだって

ヒント：HRの2人組

ヒント：メイク魂に火をつけろ

ヒント：連続初登場1位記録

【プロジェクトB'z】

某日某時間に一斉にロキノン掲示板に「B'zの記事が見たい」、「どうしてB'zを載せないの？」
などのB'zネタを一斉に書き込みます。日にち、時間はこれからこのスレで決めていきます。
是非参加をよろしくお願いします。
色んなスレでB'zを熱く語っているアナタ！
その言葉は力になります。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1129841576/

ヒント：日本最強のボーカリスト http://blog54.fc2.com/s/shadow9/file/20060808-00000006-maip-soci-view-000.jpg

>>821
はーー

その試みは
「B'zがどう扱われようがどうでもいいんだよ！」
とか言い出すアンチの所業だと、このスレの上の方で散々論破してやったのに、
またやるのか。
本当にアンチって、「俺B'zヲタだけど」て言って何か仕出かすのが好きだね。

>>809
>>812
「商業的したたかさ」って
言い換えれば「商売上手」ってことだと思うんだけど、
これを肯定的にとらえれば
B'zの2人や会社の人間がプロとしてあたりまえのことをキッチリやり
いろんなアイディアを駆使して上手に商品を作り、売り続けているということ。
否定的にとらえると
やつらがやってるのはロックじゃなくて商売だとか
そこまでして売ろうとするのは見苦しい、という風になるんだろう。

「おまけ商法」とかは目に付きやすいけど、それより
B'zの場合は作品の作り方もかなり幅があるから、
実はそれができるってことは彼らの資質や技術力の現われでもある反面、
そういう幅広さや活動スタイルを「市場に媚びている」と
とらえる人間もいるだろう･･･ということ。

付け加えるが
自分はB'zについては肯定的立場。

>>824
それこそウンコしてんのはB'zだけかよって話だよな('A`)
優等生の成功を妬んでるとしか思えねえ

音楽は時代とともに移ろう。
音楽には答えがなく、人々の心とともに変化していく
BzはたくさんCDを売った、それ以下でもそれ以上でもない

それと音楽の世界で軽々しく「実力がある」なんて安っぽい言葉を使うやつがいるが
実力などない。そんな物は存在しない

実力などないと言ったが、しいて上げれば

総合的な意味での　影響力　　だろう

>>828
よくわからん。
実力って演奏力とか歌唱力とかの意味で使われてるんじゃないの？

B'ZはTMNの後継だろ。
それじゃロキノンで取り扱うべきものではない。

なんかここ5レス程すごい流れを目撃した気がする

今TSUTAYAにいるんだがB'zのパクってると思われる曲を教えてくれ。できれば原曲も。

「実力がある」っつーか
ある一定のレベルには達してないと･･･ってところはあるんでないの？

>>824
>B'zの場合は作品の作り方もかなり幅があるから、
>実はそれができるってことは彼らの資質や技術力の現われでもある
B'zの場合、作品に幅があるのは資質はともかく技術力は一切関係ない。
それはこだわりによるものだ。

デビュー当時、ロキノン側は(■∋■)に取材申しこもうとしたが、
(■∋■)が断ったから…ってのが理由かも…。案外。

ユーロビートをやってる奴は眼中にないでしょ。

ロキノンの後ろの方の広告と引き替えのページには
たまにビーイング系も取り上げられてんだけどね

しかしもしB'zを取り上げることになったらそういう扱いにはできんからな

ロキノンに取り上げられたからって、だから何？とか思うんだけど。

「長年B'zに対して批判的侮蔑的扱いをしていた」ロキノンに取り上げられたら
どんな扱いになるのか興味深い。

ロキノンに取り上げられるアーティストの基準が分からん。ＧＬＡＹは分かるが、浜崎とかレンジとか…なんでこんなのが取り上げるのか基準がわからん。なんか音楽よりそのアーティストのキャラで取り上げられてそう

ロキノンに取り上げられるアーティストの基準が分からん。
ＧＬＡＹは分かるが、ゆずや浜崎とかレンジとか…なんでこんなのが取り上げるのかわからんアーティストが取り上げられてるし…。

何事にも間違いは存在する。ネタがないときもあるのだ。
間違いを元に基準を探っているようでは本質は見えないだろう。

>>823
う〜ん、君はあれだな史上最強の阿呆って奴だな
２ちゃんで論破とかありえないからね
それに上の方のおまえのレス群、最高に頭悪いね
阿呆だねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=eywv5mGGd4k
これはロキノンに載りようがない。
つか笑えるｗ

>>844
すごくかっこいい

まぁ「透明人間」って曲をシングルで出してたら
B'zも結構やるじゃんって思えるけど

今のままで充分だよ。
B'zはB'z、ソロはソロ。

ちなみに「透明人間」より「愛なき道」の方が好きだ。
でもそれで
「これを是非ロキノンに聞いてもらいたい！理解してほしい！」
とかでは全然ない。

>>840
マイナーなバンドばっか取り上げてると雑誌の売り上げが厳しいから
だから定期的に売れてるアー表紙にするんだと思う。
普段ロキノン買ってる人達からはそういう時ヒンシュクかってるよ

ふと思ったのだが
B'z(笑)とかの扱いを受けていることに対して
B'z本人たちが何かリアクション起こしたことってあるのかな？
どこか他の場所で皮肉めいた発言するとか
作品の中で反論するとか？

(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)
(■∋■)

ちょっと(■∋■)で遊んでみました

>>849
Out Of Controlとか敵がいなけりゃあたりそんな感じじゃね？
敵がいなけりゃなんか、
しょうがねぇな、俺が敵になってやるよってメッセージこもってそうで面白い。

公の場で皮肉言ってるのはあんま聞いたことないな。
そもそも松本と稲葉（とくに稲葉）って他人に対して文句を言うタイプじゃないからな。

パクリ批判に対して
そういうこと言うヤツはズレてるよね
っていってたのは見た。
まあ精一杯の自己弁護だろうね
それ以上言ったら墓穴掘ることになるでしょう。

七尾旅人みたいな熱狂的B'zヲタがいるし、ゆら帝みたいにパクリ多い奴らもいるだろう。

七尾旅人やゆら帝はロキノン系じゃないかもしれんがな。

>>849
>>347なんかはそんな感じかな。

>>347がロキノン宛てとかそういう具体的な話は全然ないんだけどね。

>>854
だとしたら程度が低いな。
「コケる」「失う」これは何を指しているのか。

だからB'z（笑）なんだよな。

>>856
「何を指してるかわからない」というのなら
それはそれで完結した一つの意見だけど、
「程度が低い」「何を指しているのか」では、
まだ意見として言い足りないよ。

「何を指しているのか」
→『○○を指している』
→だから、●●という理由で程度が低い
の、○○や●●の部分を自分で埋めないとね。

なるほど>>347はそれっぽい感じするね。
これが金銀ベストのすぐ後のアルバムの最初の曲だってのもすごいな。
実は、最近その事実を知ってちょっとB'zを見直した。

>>857
歌詞だから意味は明確に分かろうはずもない。
だが類推するなら売上やファンの支持を失い「コケる」といったものだろう。

「コケる」のを過度に意識している。ライブで一緒に振り付けするファンが大事なのか。
売上が落ちるのが怖いのか。

アーティストならばまず恐れるのは違うものではなかろうか。
B'zにそれがあるとは思えないのだ。

(■∋■)ノｳﾞｪｰｨ

>>844
なるほど、無理だなｗ

>859
まぁまぁ。
ロック界にはニックドレイクなんて悲劇的な例もある。

B'zくらいデッカくなるとコケた時の代償も半端じゃないだろうさ。
そんな恐怖は一般人には想像もつかないよ。

>>862
B'zはコケるのを恐れているというより、売れることだけ考えてるんだよ。
彼らの音楽指向の節操のなさは見苦しい。

だからB'z（笑）なんだ。

>863
B'zの詳しい内情は知らないが、全てのロックミュージシャンに、フランクザッパやジェリーガルシアの高潔さを求めるのは酷だろう。
ヒップホップなんかだと「メイクマネー」はひとつの合い言葉だからな。

>864
ヒップホップの連中もユーロビートはやらないだろ？

だからB'z（笑）なんだ。

>>859
こらこらこら。
「こける」の主語は歌詞の主体(B'z)だろう。
「失う」の主語は「あのすかした大向こうのやつら」だろう。
きちんと嫁と。現国の問題と一緒だよ。
皆のんきにレスしてないで突っ込んでやればいいのに不親切な。

今もう一度>>347を見直したら、「コケル」の主語をB'zに限らず、
一般論として見ても意味が通る表現にはなってるな。
まあでもB'zとして考えても間違いじゃない。

>>866
主語はわかっている。
きちんと嫁よｗ

>>859
＞だが類推するなら売上やファンの支持を失い「コケる」といったものだろう。

どう見ても「失う」の主語をB'zに想定しているとしか読めない。

>>869
>どう見ても「失う」の主語をB'zに想定しているとしか読めない。
その通りだ。そこはB'z
「コケる」の説明に使った「失う」と
「失うことに怯えながら少しずつ失ってゆくんだ」の「失う」を混同されても困る。
きちんと嫁と。現国の問題と一緒だよ。

後半は「あいつら」＝「あのすかした大向こうのやつら」が誰かによって「失う」ものが違ってくる。
よって言及は避けている。主題はそこにはないのだ。
突っ込みどころも考えないとね。

つかFEARは確かF1の曲だろ？
それを思いっきり皮肉った歌だと思うんだが

渋谷氏の、B'zが売れた理由とやらを早く読みたいのう。
はっもしかして、渋谷氏は今それを研究して他アーに応用可能か試験中なのかも！
たいへんB'zぴーんち！

F1の国家演奏で当てぶりしちゃうからさ。

あの君が代のギターは弾いてないの？

普通に弾いてるだろｗ

親王ご誕生記念かきこ。
おめでとうございます。

>>875いやアテフリだよ。

【プロジェクトB'z】

某日某時間に一斉にロキノン掲示板に「B'zの記事が見たい」、「どうしてB'zを載せないの？」
などのB'zネタを一斉に書き込みます。日にち、時間はこれからこのスレで決めていきます。
是非参加をよろしくお願いします。
色んなスレでB'zを熱く語っているアナタ！
その言葉は力になります。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1129841576/

F1の君が代弾いてるじゃん

>>879
弾いてはいるだろうけど、裏で音を流していたらしい

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
妬み必死だなぉいｗ

保守

>>879弾いてないよ。アテフリ。

バッキングはともかく、リードも音源流してただけ。

今年のライブもアテフリだったし。十分あり得るよ。

ライブって生演奏じゃないの！？

生演奏だよ。基本的にB'zは生重視だから。

ですよね。
安心しました。

アンチの妬みが全てのスレです

B'zは打ち込み重視ですよ。
>>887残念でした。

↑↑
こいつ時代遅れｗｗｗｗ
打ち込みしてたのっていつの話よｗｗ

さすがロキノン信者だなｗ

いよいよロキノン信者までも晒しはじめたよ

まぁB'zはコーラスさえ生じゃないわけだからな。

そうそう。ボーカルだってたまに口パクだし。高音域使う歌とか。

？？口パクはほぼ皆無だと思うが･･･
具体的にいつの話なんだ？

稲葉はDQNじゃないよね

妬みと僻みが全てのスレｗｗ

>>892
ここはロキノン信者とB'zヲタが生温かく話し合うスレッドですが・・・

このスレではロキノン信者がB'zを妬むあまり捏造を繰り返すスレです
どこかの国みたいだなぁ･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…

ロキノン信者ってリアルでいるの？

曲を挙げるまでもなくストリングスの打ち込みはかなりあるよ。
コーラス等はライブでは酷い。

このスレではB'z信者が錯乱のあまり捏造を繰り返すスレです
どこかの国みたいだなぁ

899の真似してるよ…

>>901
doaの存在を無視する気かｗ

doaって、まだやってるの？

ロキノンに載ったばかりです・・・・

Ｂ’ｚヲタっていい年こいて負けず嫌いな奴おおいんだな。

負けず嫌いなナウでヤングなファンもいるよ☆ミ

(■∋■)(´ー.｀)ほっしゅ

渋谷さん、『ロキノンで書かなかったJ-POP批評』出さないかな。
すっかりミニSIGHTにいれこんじゃって。

でもジャパンに載ってるようなバンドと対バンさせたら
音圧とか迫力で確かな差は出るのは間違いないとは思う
稲葉さん、歌もうまいしね
ジャパン毎月購読してる俺が言うとそんなとこだ
でもジャパンに載ってるアーティストでもB'z好きで聴いてる
人っていっぱいいるよ
ミスチルの桜井さん、Dragon AshのBOTSさん
サザンの桑田さん、175Rの皆さん
気志團の綾小路翔さんとか

結局ロキノン側の勝手な考えだけで
当のロキノンに取り上げられてる有名なアーティストの
人達ってそんなこと全然気にしてないと思うよ
俺もB'zのベストは３枚持ってるけど
普通に聴いてるし

B'zはコーラスやストリングスで録音を多用してるからね。
それがなければ他と変わらんよ。

つーか、あのネチネチのどこが歌上手いんだよｗｗｗ
B'zヲタきもーい

B'zは2003年からサポートギター兼コーラスの人を入れて、
今はほぼすべて生音でライブやってると思うよ。

ストリングスは今回久々に使ったけど、
前回のアルバム『サークル』は、
そもそも音源自体に打ち込みが全く入ってなかった。
前回ツアーはそのアルバムツアーだから推して知るべしで。

しかしアンチというものは、すぐばれるウソでも平気で書き込むんだな。
匿名掲示板にたくさん書き込めば真実になると思ってるのかな。

おそらくアンチ自身が、普段から
「○○って××でしょ？
　２ちゃんでそういう書き込み見るよ？」
という風に２ちゃんを利用してるから、
真実になってほしいと思うことについて
「ウソ書き込みまくり」という行為に出るんだろうけれどね。

(■∋■)(■∋■)(■∋■)　　　　　　　(■∋■)　　　　　　　　　　　(■∋■)　　　(■∋■)
　　　　　(■∋■)　　　　　　　　　(■∋■) (■∋■)　　　　　　　　　(■∋■)　(■∋■)
　　　　　(■∋■)　　　　　　　　(■∋■)　　　(■∋■)　　　　　　　(■∋■)　(■∋■)
　　　　　(■∋■)　　　　　　　(■∋■)　　　　　(■∋■)　　　　　　(■∋■)(■∋■)
　　　　　(■∋■)　　　　　　(■∋■)　(■∋■)　(■∋■)　　　　　(■∋■)　(■∋■)
　　　　　(■∋■)　　　　　(■∋■)　　　　　　　　　(■∋■)　　　　　(■∋■)　　(■∋■)
　　　　　(■∋■)　　　　(■∋■)　　　　　　　　　　　(■∋■)　　　(■∋■)　　　　(■∋■)

B'zの良さをわからないとは
渋谷も案外大したことねぇな

コーラス録音使ってたけどｗ

>>917
どこで？

横浜　渚園

いつどこで？

B'zが取り上げられないのにドラムが無いとか、コーラス録音なんて全く関係ない
ただ引っ込みつかなくなって取り上げられないだけ　
それとも同じビーイングの竹井詩織里の方があいつらにとっちゃロックなのかｗ

B'zはライブで、サポートギタリストとコーラスを、
2003年のBIG MACHINEツアーから入れてるね。

CD音源を製作するときには、重ねるギターもコーラスも
ほぼ全部本人たちがやってる。
「TV STYLE」なんかは稲葉氏のコーラスが聴きどころなんて言われている。

ギターも声もそれぞれ特徴があるから、
ライブで本人たちの録音を流すか全く他人のギター・ボーカルを入れるかは、
悩むところではあったんだろう。

でも実際に他人にやってもらったら、
少し違和感が残るときはあっても、やっぱり自然だし、
本人たちもやりやすそうだよ。

あまりに商業主義が目に余るからB'zには触れないんだよ。

清貧のロキノンアーのほうが好感もてるよねー

清貧てww
皆売れたいと思ってるけど結果がついてこないだけだろ

保守

はぁ

ロキノンって雑誌は、一応「商業ロック」にカウンターを打つってのがコンセプトだから。
特に昔はね。
そしてその「商業ロック」というのは、ビーニングを指していたはず。
９０年代前半は、WANDSとかいたからね。
そしてビーニングの切り札がB'zだった。
B'zはロキノン側にしてみれば悪の元凶。
今は竹井詩織里とかdoaとか滴草由美とか載せてるし、ビーニングGIZAはJDCに金を提供してる。
しかし昔はライバル同士だったのさ。
他の雑誌はともかく、ロキノンはその昔の意志を貫き続けている。
もう後には引けないわけ。

浜崎や宇多田も取り上げたときもあったが、そいつらとB'zは違う。
ミスチルは子飼いみたいなもんだしね。デビュー時から目つけてたし。

>>928
おまいアホだろ？
ビーニングって何だよ？

ごめん。JDCじゃなくてJCD

>>928
いろいろ間違ってて面白かったｗ
もうB'zを取り上げない理由は完全に謎としかいいようがない
他の全くロックじゃないビーイングの歌手も取りあげてっるてことは
B'zはあいつらにとっちゃ音楽にも値してないってことかｗ　

結論：ロキノン大したことない

スティーヴヴァイの凄さを体感出来る曲
「ﾐｽﾃﾘｰﾄﾗｯｸｽ〜ｱｰｶｲｳﾞｽVol.3」の６曲目「ﾜｲﾌﾟｱｳﾄ2000」　
これはﾍﾞﾝﾁｬｰｽﾞの有名ﾅﾝﾊﾞｰのとてつもない高速すご技ﾊﾟﾛﾃﾞｨ。
「ｳﾙﾄﾗｿﾞｰﾝ」　の５曲目　「JIBBOOM」
ｽﾃｨｰﾋﾞｰﾚｲﾎﾞｰﾝからｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを受けまくりの高速ﾅﾝﾊﾞｰ。
「ﾌｧｲｱｰｶﾞｰﾃﾞﾝ」の９曲目　「Fire Garden Suite:」
ﾄﾞﾘﾑｼもびっくりのﾌﾟﾛｸﾞﾚ風組曲。とてつもない構築美。後半5分からのＧソロ凄まじい。
「ﾊﾟｯｼｮﾝ＆ｳｫｰﾌｪｱ」の８曲目　「The Audience Is Listening」
かのｳﾞｧﾝﾍｲﾚﾝの「Hot Teacher」からｲﾝｽﾊﾟｲｱされたﾕﾆｰｸな高速ﾅﾝﾊﾞｰ。
「ﾘｱﾙｲﾘｭｰｼﾞｮﾝｽﾞ：ﾘﾌﾚｸｼｮﾝｽﾞ」の６曲目　「Freak Show Excess」
ﾋﾞﾘｰｼｰﾝとのとてつもない壮絶ﾊﾞﾄﾙ。
「ｴｲﾘｱﾝﾗﾌﾞｽﾞｼｰｸﾚｯﾂ」　の２曲目　「Juice」
ｼﾞｮｰｻﾄﾘｱｰﾆの影響からかﾌﾞｷﾞ的跳ねる高速ﾅﾝﾊﾞｰ。
「ｾｯｸｽ＆ﾚﾘｼﾞｮﾝ」　の１１曲目　「Pig」
その名の通り豚の鳴き声ｷﾞﾀｰから始まるﾌｧﾝｷｰﾅﾝﾊﾞｰ。
「ﾌﾚｸｻﾌﾞﾙ」　の１２曲目　「So Happy」
女性の会話をﾕﾆｿﾞﾝでなぞる壮絶なｷﾞﾀｰ。
これ以外も各ｱﾙﾊﾞﾑの７曲目のﾊﾞﾗｰﾄﾞはとんでもない鳴きｷﾞﾀｰを披露。すごすぎ。
他の楽曲も難解なｺｰﾄﾞ進行、何種類ものｽｹｰﾙを使いこなし、ｼﾞｬｽﾞからﾌﾞﾙｰｽ、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、HR/HMなど
幅広い楽曲がいくつもあり、ｽﾃｨｰｳﾞｳﾞｧｲの才能が際立つｱﾙﾊﾞﾑばかりです。
単にｽｹｰﾙを上昇下降するだけの早弾き、ｽｨｰﾌﾟ連発、だけなｷﾞﾀﾘｽﾄと訳が違います。

結論：雑誌購入してる層(ロキノン信者)に配慮してる　そして5年後売上が落ちて
きたら載せる　

>>928
「ビーニング」と「JDC」以外はおおかた合ってると思う｡

>>934
人気が落ちて来たら載せるよりも､
B'zの１位記録が途切れた途端に､
「B'zとはなんだったのか」
て題の論稿を載せると思うね｡
カルチャーページに｡

ロキノンが、論稿という形を使って
「B'zは終了したのだ」と宣言出来るし、
カルチャーページに載せることで
「B'zを音楽扱いしてやらないぜ！」と楽しむことが出来る｡

「ロキノンを信じてます！偽ロックにガツンとやっちゃって下さいよ！」
ていう、ロキノンを指針にしてる読者を満足させることも出来るしね｡

素朴な疑問だが、GIZAはJCDのスポンサーやってる余裕なんて有るのか？

>>935
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>935
一位陥落でB'z終了かよｗ　ジャニーズとかにB'zが負けたら逆におもしろいな
一番可能性高いけどｗ
>>936
ないからベスト乱発してるんじゃないのビーイングは

でもこのスレのB'zアンチって頭悪い人多いよね

>>939
それ言うと荒れるから止めてチョウダイ

三　⊂(■∋■)⊃

>>938
>1位陥落でB'z終了…案外言い過ぎでは無いかも。
一旦陥落するとあれよあれよと堕ちて行く可能性も有る

>>942
どんな世界でもトップに上がった人が落ちる時の速さはすさまじい
xjapan見たいに落ち目になったら即解散のほうがいいかも
B'zは2003か2004ぐらいが一番いい時期だったような

企画ものは載ってない。
当然B'zも載らない。

935
ロキノン、せこいな〜。´Д｀。

企画物って
浜崎も企画もんじゃん♪

ロキノンがせこい…とかいう次元じゃ無いだろう。
B'zと違って少なからずポリシー持ってるんじゃない？

ロキノンのポリシーって何べさ？

ポリシー持っていたら
浜崎とかレンジとか載せないと思うんだけどね。

ロキノンのポリシーもB'zのポリシーも同じようなもん

志村フェイスの悪魔

金八フェイスの恋歌

所詮Jポップなんて全部ゴミ。

音楽なんて全部ゴミ　

>>949
Bzよりレンジのほうがマシってことなんじゃないの？

ほ〜
大した音楽センスですな

レンジもB'zも最高

(■∋■)＜ 今気付いたけど
議論することか'

稲葉の歌が上手いのは認める　声量あるもんね
歌詞がダサい

歌詞がダサいことは認める　ありえないくらいダサい
聞いてるこっちが恥ずかしい　特にシングル化されるやつ

松本のギターが巧いのは認める
しかし華がなさすぎる
ギタリストとして致命的

稲葉がうまいのは認める
松本もうまいのも認める
よってB'z最高

>>961
華はあります

実際あんな朝日新聞なんかに載っても
B'zにとってなんの益もないからな
載らなくていいんじゃね

>>963
残念ですが華はありません。
pakがギタリストとしてようやく認知されはじめたのが「7th Blues」以降辺りである事がソレを証明しています。

やぁ(´･ω･`)
君たちにはちんこが三本になる呪いをかけた。


しかしおまいは運がいい

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152287141/283-383

このスレに

「このタイプのスレは常時age進行だった」

と書き込むだけで呪いは解けてしまうのだ。
簡単だろう？これだけで解けるのだ
では健闘を祈る

>>965
おまえ何マジレスしてんだよｗｗｗ
そうゆう意味の「華」じゃねぇんだよｗｗｗ
どあほう

稲葉ｸﾝの歌詞をダサいなんて言うお前らは
まだまだガキだな。このクソガキどもがぁ！！
Ｂ'zを語るなんざ１０年早ぇ。

>>967
そんなに笑っていただいて僕もうれしいで

>>969
流石だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕も笑ってあげるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>970
orz許してください　B'zのcd買うから

中古で

100円で

>>967え？>>965はその「華」で言ってるんじゃ無いの？
ま、まさか…>>963は〜「華」というタイトルの曲は在ります〜
って言いたいの？
だ…だとしたら…超ﾂﾏﾝﾈ

転載しておこう。メモメモと。


707 ：Track No.774：2006/09/28(木) 21:50:23
「偉大なロックギタリストのギターの上手さ」って難しい問題だぞ。

その昔、渋谷陽一氏が“ジミー・ペイジはギターが下手じゃない”という
お題で、３つも長文原稿を書いたくらいだ。
きっと当時に誰か評論家から「下手」って言われたんだろうなぁ。

中身はまだ読んでないけど、
いやあ、この手の話は昔から尽きないんだなあと思った。
それに、赤の他人のファンになり、ましてそれを飯の種にするのは
気苦労の耐えないことだなあと思ったよ。

ちなみに、その渋谷陽一氏御当人は、さっぱりギターを弾けない。
この問題はそれくらい深く難しい問題なんだ。

保守。

BRIDGE誌購入かきこ。
吉井さんやっぱかっこええね〜。色気あるし。
スガシカオ振り返り特集でB'z松本氏と組んだ曲が
載ってなかったように見えるのは気のせいやね〜。

気のせい気のせい

どんな風に歌詞が書き難かったたり書き易かったり書き難かったりしたのか
改めて聞きたかったのに残念だなぁ〜と。＞ビーズコラボ

しかしほんとに吉井さんとスガさんはかっこええね。

振り返るものもないほどやっつけ仕事だったかスガ…

このスレももうじき１０００か

もうB'zはパクソ音楽決定なんだしそれでいいじゃん。
信者はクソばっかだし。ｗｗｗｗ
音楽聞くセンスないやつばかりだしねｗ
オマケ商法によわいしｗ

スレも終わりか。
せっかくだから保存しとくかな。

>>980まだ振り返って語れるほど精神的余裕がないだけかと。
そもそも曲自体スガのやりやすそうな曲じゃないし、「この企画がコケたら間違いなく
槍玉に上げられるのはオレだ」ってプレッシャーがあったみたいだから。