洋楽聴かないのは音楽大して好きじゃないからだろ？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 10:57:33

普通に考えて音楽でいろいろなものに触れてみたいと思えば、洋楽を聴かないという選択肢は
ありえないわな。別に邦楽が劣ってるとかそういう問題じゃなくてさ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:00:10

　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　　←>>1
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:02:54

>>1
平日の朝から2ちゃんとは悲惨だな。
洋楽のCD買う金あるか?

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:04:08

４様

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:05:58

>>3
まぁなｗ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:07:33

今日もくっせぇうんこが一つモリモリ出ました！＾＾

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:08:00

いや、でも実際大して好きじゃないんでしょ？
たまに聴いて「感動したー」とかいって、カラオケとか会話のネタの種みたいなもんでしょ？
で、ラルオタとかチルオタとかは、２ちゃんやテレビで、好きな野球チーム決めてみるみたいな
感覚で適当になんとなくすきなの決めてるだけでしょ？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:11:52

>>1の偏見ごり押しされてもなぁ
好きな音楽聴いてんならそれでいいじゃんよ、ジャンルは関係ない

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:15:34

>>8
ジャンルとかじゃなくて。
音楽が好きじゃないんでしょ？そんなには。
特定の歌手とかバンドが好きなんであって、音楽そのものは大して好きじゃないんでしょ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:18:04

>>9
それは人によると思うから何とも言えないよ、自分は好きだけど

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:23:08

>>10
だってありえないでしょ、普通に考えて。
音楽が好きな人が何で洋楽を避ける理由あると思う？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:27:41

>>11
『避ける』のではなくて単に興味が無いだけなんじゃないの？
他に気になる邦楽アーがいて中々洋楽にも手が回らないとか
事情は人によりけりだよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:29:47

>>11
歌詞が分からないから。
対訳見るのがメンドクサイ。
対訳を見ても捻のない臭い歌詞が拒絶。
何故か洋楽のCDは音が悪い。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:31:42

例えばだ。
「私この路線好きなんだよね～窓から見える風景とか。乗り心地もいいし」
という人もいれば
「電車・鉄道大好き！日本や海外の路線は片っ端から写真に納めたぜ！」
って人もいるわけだ。
これは見当違いのアー批判にも言えるな
「ﾌﾟｹﾞﾗ。あんな路線が好きだなんて。通なら○○線でつよ」
と言ってるようでその路線が好きなだけの素人からすれば
「は？何だコイツ。空気嫁」って話になる。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:37:08

>>12
だから興味が出ないのは音楽が大して好きじゃないからでしょ？
他に気になるアーティスト居たって、まさか邦楽全て聴いてからじゃないと
なんて強迫観念がある馬鹿はいないだろう、普通に考えたらある程度聴いた
段階で洋楽に行くだろってか、行かない方が変だと思うが？
要は金そんなにつかいたくないんだろ？音楽ごときに。

>>13
歌詞気にしてる人間居ないと思うが。
それに、音質にこだわるってどうよ。それこそ言い訳に聞こえるというか、
録音環境ならばこれまた洋楽の方が音いい環境で録ってる連中多いし、
音楽好きなら、60年代50年代の掠れた音でも愛せるだろ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:38:10

で、>>1はもうギブアップなのか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:38:12

>>14
だから
＞「私この路線好きなんだよね～窓から見える風景とか。乗り心地もいいし」
ってのは、電車が好きなわけじゃ、電車から見る風景そのものがすきなんじゃなくて、
その特定のものがすきなんでしょ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:38:23

>>16
何が？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:39:41

>>17
電車は好きだけどわざわざ遠出する時間も金もないってことでしょ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:40:07

>>17
好きなら他のものを削ってでもそれにあてるだろ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:40:15

>>1
おい。バイトか仕事は?
ニートでイライラしてるからって
関係の無い人に愚痴るなよ。白痴。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:42:10

>>21
別に愚痴ってないだろ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:43:31

>>21
クソスレ上げるな。
1クソスレのせいで鯖に不可がかかるんだよw

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:44:54

>>15
だから『好き』っていう度合いも人によるんだって
「音楽命！」って思う人もいれば「音楽ごとき」って思う人もいる
音楽命と思ってる人でも邦楽ばっか聴いてる人とか
音楽ごときって思ってる人でも
邦楽洋楽問わず聴いてる人もいるんじゃないのかね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:48:39

>>24
だから結局邦楽しか聴かない人は度合いが低い、つまり
音楽が大して好きじゃないんだろ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:50:15

>>15
海外の機材は殆ど日本製なんだが。
この考えでいけば日本のレコスタの方が環境はイイ。
普通に海外のポップスのCDは録音ショボい。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:52:20

CDを開発したのは“日本”だからヨロシク。
洋楽は出る幕ないんだよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:52:28

>>26
>海外の機材は殆ど日本製なんだが。
はぁ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:53:44

何か知らんけど、じゃぁ>>26はSACD以外やAudioDVD以外は聴かないんだろうな。
まさかCD音源やネット音源なんて間違っても聴かないんだろうな。凄いね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:54:05

>>25
そうかな？自分はそうは思わないけど
>>1の言う『大して』っていうのもどれほどの物か分かんないし
邦楽洋楽関係なしに何でもいいから
音を楽しめたらそれでいいじゃないか、それが『好き』って事なんだと思う

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:56:02

>>29
SACDプレーヤー持ってますが何か?
浜崎あゆみですらSACDで出してるのに
そこらへんの洋楽ときたらw

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:56:17

>>30
思う、って言われてもね。
毎月安月給で10万以上音楽に金使ってる人と、半年に一回2,3の好きなグループの
新譜買う人、どっちが音楽好きだと思いますかね？
そんな妥当な穏便な話じゃなくて、普通に考えて、どれほど音楽が自分の中で価値高い
ものとして設定されてるかってことなんだけど。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:57:31

>>31
いや、だからそれ以外聞かないんでしょ？
SACDとAudioDVD以外の音源を聴かないんでしょ？
ＣＤなんて間違っても買わないんでしょ。凄いね。よかったね。
別に何も言う気ないよ。ご自分のお好きな道をどうぞこれからも邁進してください。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:02:44

>>32
どっちも音楽好きと思う
それはともかく自分の中での価値観？そろそろ出なきゃならないからあんまり相手出来ないけど
それは個人の範囲の問題であって他人が介入すべきポイントでは無いよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:02:47

>>33
お前さん必死だな。
いつ誰がCD音源聞かないと言った?
海外のCDは邦楽のCDより音が悪いと言っただけ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:03:36

１はつまり自分は洋楽好きな音楽好きだからｶｸｲｲ！っていいたいんだろ
雪見大福が好きな奴をアイスクリームオタクが批判するくらいの馬鹿さ
音楽好きじゃないと音楽聴いたり特定のアーを好きになったりしちゃいけないわけじゃない

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:17:57

>>34
あぁそうかい。
普通の価値観じゃねぇわな、それは。

>>35
だって洋楽を聴かない理由としてそれをあげたじゃないの。
言葉がわからないのと、音質が悪いからでしょ？
音質が悪くなければ言葉がわからないという、みんなが同じラインなのに
それも気にする人ってだけの話だ。

>>36
いつもそうやって、洋楽が絡んだ話を一方的に退けるのはナンセンスだよね。
どうせそういわれるとは思ってたから、俺は自分が何を聴くとか、洋楽を俺は
聴いてますとか一言も言って無いし、大して好きじゃないと駄目なんてことも
俺は一言も言って無いんだがな。
単に
「要は君らは音楽が大して好きじゃないんでしょ」
って言われたとき、僕が意図して無いでも、少なからずショックを受けてしまうんだろ？
それは何でだろうね。
あ、ショックじゃないなら別にいいんだよ。
でもムキになって個人攻撃まで始めるあたり、心当たりありそうな気はするんだよね、俺は。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:19:43

だぁら34の価値観では、アーティストのＣＤ買うやつも、winnyからタダでダウンロードして
聴き散らしてるやつも、同じだけ「音楽が好き」なわけだよね。
それが普通の考え刀のかなぁ。
俺は違うと思うけどなぁ。
全く世話しないで「私は子供を愛してます！」なんて言ってるの聴くと違和感あるだろ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:20:02

刀→方な

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:22:42

やっぱり１は自分を特別視したいようです

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:25:36

>>1みたいな論理は人付き合いの経験が少ない人間がよく持ち出すな
視野が狭いというか悪い意味で偏見の度が過ぎてるというか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:32:50

穴だらけの論理に突っ込んだら「ムキになって個人攻撃」と変換する辺りに
人付き合いの少なさを感じるなあ。個人攻撃という割にはひとりひとりにアンカーつけてるし

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:38:45

とりあえず>>1のお陰で
洋楽厨の脳みそレベルが分かったからそれでいいや。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:03:26

俺は別に個人攻撃をやってないのに、急に

人づきあいが少ない

とか

脳みそのレベルが

っていう話が出てくること自体変なんだよ。
俺は別に音楽好きじゃないと駄目だなんていった覚えは無いし、たとえばバンプだけしか
好きじゃない人間がいたとして、その人に対して何か文句を言う気も全く無いし、そんな意識もないですよ。
単に、10枚ＣＤ持ってる人間よりは千枚ＣＤ持ってる人間の方が音楽を愛してる可能性が
高いよね、って当たり前の話をしてるだけだもん。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:11:24

俺が良くないと思うのはそれで、
例えばラルクが叩かれたらアンチミスチルがどうだとか、アンチ乙とか言って、
とりあえず相手を何らかの派閥みたいなものに一方的にぶちこんで満足したがるでしょ。
邦楽が叩かれれば、洋楽信者の仕業ってことになって、んで、洋楽信者はすべからく
「自分が洋楽聴いてるから偉いと思ってる」ということになる。
なんだかなぁ、って思うよ。
韓国を擁護したらチョン？２ちゃんの政治思想を非難したらサヨク？
創価学会たたきをウザイて言ったら信者？何かの商品を進めたら宣伝？

いい加減そうやってステレオタイプに相手をぶち込むのはやめたらどうかと思う。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:12:38

>>1
音楽への熱意はJ-POP厨も変わらない。
毎月何枚もJｰPOP買う奴もいるし雑誌買う奴もいるし何百枚と邦楽CD持ってる奴もいるだろう。
ただ洋楽を本格的に聴くきっかけがないだけだと思う。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:15:52

ああ、つまり１はそれを言いたいだけってことは同意を求めて終わりってことか
返しようのない、広がりのない話題を提供するのは人付き合いの少ない証拠だよね

１よ、お前の意見は

でっていう

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:15:59

>>46
面白い意見だとは思うが、邦楽しか聴かないって人の何割がそれなんだろう？
思うに、そういう人は例外的だと思うんだけどね。
実際、J-POPだけめちゃくちゃＣＤ持ってる人もいるだろうとは思うんだよ。
それがそのまま、音楽への情熱なのかどうかはわかりかねるけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:18:37

いや、でもそういうJ-popの中での差異を感じて満足を得る人もいるんだろうねぇ。
或る意味では、洋楽聴いてる人より、もっと音に敏感なのかもしれないね、って思うよ。
メタル厨とかもそうだけど、似たような曲ばかりでも、めちゃめちゃ集めてる人とか
実際いるわけでね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:30:33

特定のアーティストが好きな人より、色々な音楽を聴く人の方が音楽好きって？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:34:33

>>50
というより対象の問題だと思うんだけどね。

ただ、特定のアーティストって、アルバム多くても10枚程度でしょ。
シングルだって普通はアルバムに収録されるのはわかってるはずで、
それでも聞きたがるのは、早くアーティストの音源を手に入れたいからってはずでしょ？
で、まぁ、音楽的な理由より、アーティストとのつながりを求めてる場合が多いんじゃないか
って気がするね。コンサートとかさぁー。

音楽が好きというより、そのアーティストが好きという側面が大きいんじゃないのかなぁ。
音楽が好きなら、特定のものにこだわるよりは、評価が高かったり、自分があまり聞きなれない
新しい音楽に触れようとするのは普通なことでしょ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:49:34

1に少し同意だが
そんなあたりまえの事をいちいちスレ立ててまで
どうだ、俺の考えはすげーだろ。と言わんばかりに熱弁している1がうざすぎる。

そんなの
あたりまえだ。

それとお前は日本の音楽で好きなやつは皆無なのか？だったら洋楽厨決定だ。邦楽を大して聴きもしないで批判だけするやつは大して音楽好きじゃないんだよ。ｲﾏｽｸﾞｷｴﾛ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:14:31

>>52
俺は邦楽普通に聴くよ。ラルクだって聴くぐらいだしｗ
普通に邦楽100枚以上持ってるし聴いてます。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:21:13

なんだ。１は厨だったのか

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:23:48

>>54
だからなんのだよｗ
ラルク聴くってのはカラオケ用だよ。
ただ本心でラルクがいい音楽だなとはあんまり思わない。
だからといって洋楽信者バリバリに「ラルクｗ」なんていうつもりもない。
叙情詩とか普通にキャッチーでいいと思うし。

少なくとも本心で「かっこいいなぁ」って思える邦楽ももちろんたくさんあるよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:37:21

大衆音楽という観点から見れば邦楽も洋楽も大して変わらないし。
低いレベルの中でどっちがより上か比べ合っても恥ずかしいばかり。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:38:07

また無意味なスレだな。
グチャグチャ具体性のない議論しても仕方がないんだよね。
>>1がもんのすごく優れていると思っている洋楽を具体的に100曲くらい挙げときゃ話が早い。
そうすりゃ「洋楽ってスゲー！」って思う人も増えるかもしれんし
洋楽を聴く人が増えて>>1の言う「ありえない人」が減るかもしれんよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:52:52

叙情詩がキャッチー？ｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 14:58:14

>>1逃亡

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 15:10:24

>>37-38
あ、まだやってたのか。ご苦労さまｗ
子供と音楽を同じ価値観で見てる>>1の方が普通の価値観じゃないと思うんだけどｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 15:22:17

>>52だが、まず>>55＝>>1でいいよね。
お前は邦楽は好きじゃないってことでいいな。
つまりお前も大して音楽が好きではないということだ。カラオケ用とかアホか。国内の売れ線聴いたぐらいで邦楽批判など勘違いも甚だしいわクズ！

まだ洋楽を聴かせたいとかほざくなら>>57のようにしろ。多分同意は得られないだろうがな。お前みたいなクズが薦める音楽なんて聴きたいとは思わん。仮にいい音楽だとしても。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 15:36:46

>>61だか熱くなりすぎたな。だいぶ勘違いした。邦楽も結構聴くのね。でも邦楽でも好きなのあるなら何故>>1のような考えになるの？認めてやれ。いや別に認めなくていい。ほっとけ。わかりあえるはずがない。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 16:57:10

>>56
誰も大衆音楽であることを前提にしてはしてませんし、音楽の質なんて
幻想的なお話もしてませんよ。

>>57
別にそのくらいは出来るよ。
ただ、ありえない人が減るってのなんだろう。
単純に好きなアーティストの音楽が聞きたいんであって
いい音楽が聴きたいっていう感じじゃないと思うんだけどなぁ。

>>58
キャッチーだと思うよ。
少なくともAwakeの中では。
多分ラルク自体が相当コマーシャルに流されてて、時代の中で
あぁいう音楽がコマーシャルに感じられてキャッチーさに聞こえるのかもしれないけれど。
B'zとかのダササとかも、80年代引きずってるからって感じしない？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:01:48

できるならやってよ。
お前の音楽論はどうでもいいから。
ついでに邦楽のオススメも挙げておいて、よろしく。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:03:56

>>60
同じことだと思うよ。
音楽と子供で違うのは責任があるか無いかってことくらいでしょう。
愛そのものは全て等しいと思う。
その人にとって幸福が何から生まれるかっていう。

>>61 >>62
だから邦楽好きだよ。
僕の好きな邦楽はフィッシュマンズ、ゆらゆら帝国、YBO2、After Dinner、
斉藤孝義を最近聴いて、えぇと、メルツバウｗとか。
えぇと北村ミレイとか小林旭とか三上寛とか。
こう、スノッブぽいぞとか趣味に対しての突っ込みは勘弁してくれｗ

でもさぁ、例えばロキノン系でもいいけど、ある程度邦楽も聴いてたら絶対洋楽も
いくでしょう。そりゃ多くはリンキンパークとかグリーンデイとかに向かうんだろうけど、
そっからまた色々面白い音楽探そうとする人は居るわけだし。

別にわかりあいたいわけでもなんでもないけど。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:21:37

流石に100曲は面倒臭いから、適当に20曲ばかり

Steve Reich-Music for a large ensemble
Squarepusher-Iambic 9 Poetry
Rapeman-Just got paid
Albert Ayler-Change has come
David Bowie-We are the dead
BECK-Lord only knows
Stooges-Search and Destroy
Funkadelic-Maggot Brain
King Crimson-Fallen Angel
Jim O'ruke-Eureka
Love-You set the scene
Beachboys-Would'nt It be nice
The Doors-When the Music's Overs
Franz Feredinand-Take me out
The Band-The Weight
The Zombies-A Rose For Emily
Tom Waits-A sight for sore Eyes
Radiohead.-Motion Picture Soundtruck
Oasis-Let there be love
Bob Dylan-Idiot Wind
Sonic Youth-Dripping Dream
Dany Hathaway-What's going on
Nirvana-Where Did You Last Night
The Velvet Underground-Candy Says
U2-Sunday Bloody Sunday
Caravan-Nine feet underground

適当に思いついたのだけ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:23:13

意識的に古いのも新しいのもいれてみたけど…
あぁ、たたかんといて（;´Д｀）
ジャンルもバラバラにしたつもりだけど、どうしたってロック厨なんで
ロックによります。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:31:49

　　　■　ところで、英語分かってんの？ｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:32:08

>>68
わかってないですよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:33:05

>>61 >>62だけど
あげてくれてどうも。ゆらゆらフィッシュマンズなんかは好き。メルツバウは嫌いだ。あとは知らん。まぁそんなことはいいや。
言いたいことはわかるんだけど、どうしたいのよ。邦楽だけ好きな人に洋楽を聴かせたいの？
ただ邦楽だけしか聴かない人を馬鹿にしたいの？わかりあいたい訳じゃないならこのスレ立てて何をするつもり？
おまいの考えが全てとは思わないことだ。君にとって邦→洋は当たり前でもそうでない人も沢山いる。
確かにここの住人は相当ヒドい。重複スレばっかだし、私物化するし、ヲタだアンチだと読んでも毒にも薬にもならんくそつまらん発言ばかりだ。しかしそいつが好きで聴いてる音楽にとやかくいっても仕方ない。もう一度いうがほっとけ。
それと批判だけするやつが一番みっともない。
いい曲を作ってみればいい。まぁ好きなようにしなさいな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:39:47

>>70
>邦楽だけ好きな人に洋楽を聴かせたいの？
別に。
>ただ邦楽だけしか聴かない人を馬鹿にしたいの？
馬鹿にする気なんか全く無い
>わかりあいたい訳じゃないならこのスレ立てて何をするつもり？
いや、たんにスレタイのとおりの事項を確認してるだけ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:52:39

>>70だが
それに答えてあげよう。その通りだ。洋楽聴かない人は｢大して｣音楽好きではない。だがそれがどうした？お前がとやかくいうことではない。削除しな。

あげてくれてた好きな洋楽、結構被るな。ﾗｲﾋはｴﾚｸﾄﾘｯｸｶｳﾝﾀｰﾎﾟｲﾝﾄがいい。WIREとﾍﾟｲﾌﾞﾒﾝﾄを聴きなさい。君みたいのは音楽やりな。やりもしないでガタガタ抜かすな。
んじゃこれからﾊﾞｲﾄなんでまた後で。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 18:08:44

こういうスレって別にあげる必要ないのに何故か聞く人いるよね。
んで突っ込みようがないから空っぽの反応しかできない。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 19:01:41

>１
私は洋楽きくけど、別に音楽好きな訳じゃないよ。
ま、邦楽も聞くけど。ただ、自分にあった音楽をみつけたらそれ以外聴く気がない。
別にそれだけで事足りてしまうから。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:51:12

特定のアーティストしか聴かないのと邦楽しか聴かないのは別だと思うが…

じゃあ>>1よ、本当に音楽好きなら世界中のあらゆる音楽聴けよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:54:12

このスレは終了しました。以後の書き込みはご遠慮下さい。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:07:17

>>1
お前音楽って絶対邦楽と洋楽しか頭にねぇだろ
それって音楽大して好きじゃないからだろ？
普通に考えて音楽でいろいろなものに(ry

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:55:04

＞同じことだと思うよ。
＞音楽と子供で違うのは責任があるか無いかってことくらいでしょう。
＞愛そのものは全て等しいと思う。
＞その人にとって幸福が何から生まれるかっていう。

実際に自分に子供がいたら言えるようなセリフじゃないな・・・
とりあえずただのケツの青いガキだってのは分かった。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 06:31:45

>>73
そう？

>>74
それはそれでいいと思うよ。
洋楽ってのはひとつのラインですいかないし

>>75
多くが　特定のｱｰﾃｨｽﾄ好き＝邦楽しか聴かない　って感じだと思うし。
世界中のあらゆる音楽聴きたいですよ、もちろん。

>>77
原理的にはこの世には邦楽と洋楽以外存在しないでしょ。
あ、でも民音の一部は「洋」とは言わないのかな。
まぁそこまで行くと正直、マニアの世界って感じがするんだけど、もちろん
聴きたいですよ。

>>78
原理的な問題ですよ。
僕は子供ができてもそういうと思いますよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 07:23:07

>>1には同意。
無数にある中のほんの一部の音楽だけを聴いて満足して
音楽好きを自称してるやつが本当に許せない。
そういうやつの中に本気でプロのミュージシャン目指してるやつもいるから困ったもんだ。
本当に音楽が好きなら国だとかジャンルだとか関係なく
自分に合う良い音楽をどんどん探求していくものだと思うけど。

まぁでも人のことなんてどうでもいいわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 08:53:50

>>72だけどせっかく答えたのに無視ですか？
スレタイの事を確認したかっただけでしょ？
答えは出たじゃん。それともまだ何かあるんですか？
そろそろ訳わからん優越感は止めませんか。
聴いてるだけで偉そうな事言わないでくれます？>>80
確かに困ったもんかも知れないけど。まぁ本人の勝手だよね。>>1は何故スレ立ててまで宣いたいのか、理解できん。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:03:49

>>79
＞原理的にはこの世には邦楽と洋楽以外存在しないでしょ
詳しく

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:09:05

>>79
じゃあ聴けよ今すぐ
聴きたいんだろ？なら勝手に聴けよｗ
邦楽ばっかり聴いてる奴の中でも「聴きたいですよ、もちろん」とか口先だけで言ってる奴はいるだろう
要はお前もそいつらと大して変わらんという事だ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:09:15

>>82
それは単純にミスだね、ごめんね。
邦楽以外は全て洋楽とカンチガイしてしまったけど、洋楽ってのは
西洋音楽のことだしね。すまん。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:09:48

>>83
変わりませんよ。それが問題あるんですか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:12:04

>>85
大して音楽(ry

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:18:18

ライヒを洋楽のひとつとしてあげてるけど
このスレはどういう意味で洋楽と邦楽比べようとしてるの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:43:56

音楽好きでもゴミの山から宝を発掘するのは金も労力もかかるから
邦楽どまりが多いんだろ。実際邦楽でも事足りるし。
それよりこんなくだらない哲学してないで音楽を愛す物同士情報交換しようよ
>>1の言いたい事はものすごく解るけどさ。
>>1はロック好きなんだろ？洋楽ではどんなんが良かった？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:49:51

>>86
そりゃ僕より音楽に熱心な人はいると思いますよ。
世界で一番俺が音楽を愛してるなんておこがましくもいえません。

>>87
基本的には邦楽以外全てのつもりですけど、それだと西洋音楽って原義から
ぶれちゃいますかね。どっちにしろライヒは西洋音楽だけど。

>>88
どんなんって？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:52:14

>>89
そんな広い意味で洋楽ってつかってんの？
それならＪＰＯＰだって洋楽に入るんじゃ・・・

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:52:38

>>90
J-popは邦楽でしょ？
どういう意味？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:56:12

西洋音楽の意味
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E9%9F%B3%E6%A5%BD

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:58:56

>>92
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CD%CE%B3%DA&stype=0&dtype=0

ウィキペディアはちょっとなぁ。
ていうか普通に西洋の音楽のことだってことにしてください。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:00:30

それなら
西洋音楽ＶＳ純邦楽にすべきだとおもわれ。

武満を邦楽って言うのか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:03:13

>>94
そんなややこしい問題じゃなくて、もっと単純な意味の邦楽、洋楽ですよ。
純粋邦楽聴くような人は十分音楽に関心の強い人でしょう。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:05:29

じゃあ
日本人ＶＳその他
ってこと？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:07:19

J-POPでいいでしょ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:09:42

邦楽がJPOPに限るんなら洋楽もロック・ポップスに限るべきでしょ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:10:00

正直な話・・・
俺は邦楽最強だと思ってるんだけど・・・
現在の話ね。かつJ-POPがってワケでもない。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:19:33

>>98
なんで？
音楽って幅で見たいんだから。

確かにスレタイ「J-popしか聴かない人は」にすべきだったかも。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:20:08

>>99
いい邦楽教えて

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:30:01

>>101
ありきたりでゴメンだけど
ブランキー、ゆらゆら、サイケデリックス、フリクション、エゴラッピン
村八分、デキシードザエモンズ、ＴＨＥ５６７８’ｓ、ギターウルフ

これに対して洋楽は
マンドゥディアオ、マーズボルタ
位しかカッコいいと思わなかった・・・なんかいいのいる？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 10:32:15

>>100
洋楽聞かない＝ＪＰＯＰ意外聞かないってことだったのかよ
意味わかんね('A`)

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:10:14

逆に邦楽しか聴かないくせによく音楽好きを自称できるね？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1119289652/
ここでも話題に出たがそんな厨房が自覚もせずにこんなにいるとはｗ
邦楽はもちろん国内産の音楽だろ。それ以外は（欧米を中心とした）洋楽。

好きなもの聴いてりゃいいって・・・邦楽しか聴かないのに音楽の中で好きなもの聴いてる気になってるの？
邦楽の中で好きなもの聴いてるんだろｗ
その邦楽なんて洋楽にルーツがあり、劣化コピーばかりなものばかりなのに
邦楽オンリーで音楽好きをどうして自称できるの？
とりあえず沖縄民謡、純邦楽あたりは抜きね。
どうせこれらしか聴かない奴はここにいないし、こんな例外持ち出されても詭弁なので。

歌詞が日本語だからってやつは、音楽好きじゃなくて邦楽好きを自称してろ
言葉が分からなくても音楽は聴けるし、音楽好きはそんなことに縛られないから。

邦楽厨も最初の方はずいぶん威勢がいいな。
正論言われると黙って敗走。また同じようなスレが立つと何食わぬ顔で現れるんだろ
頭悪いねｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:24:45

何か一人頑張ってる子がいるね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:29:52

何が正論なんだかｗ
これだから外に出て人と関わろうとしない奴は嫌いだ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:32:10

>>106
スレタイの時点で正論だがｗ
なんで邦楽しか聴かないくせに、音楽好きを自称できるの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:36:38

>>107
誰がいつ邦楽しか聴かないなんて言ったの？
急に何の前触れもなく変な絡み方するなってｗｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:39:52

>>108
お前が106で絡んできたんだろうが。スレタイ見えんの？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:44:07

>>109
いや、あまりにもお前がヘンテコな絡み方するからさｗ
スレタイ？で？
これがなんなの？？ｗｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:57:04

>>110
スレタイに沿って>>104書いたわけだが、邦楽しか聴かないやつならレス要らないんだよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:57:41

訂正
邦楽しか聴かないやつではないならレス要らないんだよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:27:00

>どうせこれらしか聴かない奴はここにいないし、こんな例外持ち出されても詭弁なので。

何この強弁。てか意味不明。頭悪そう

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:28:44

法学も洋学も面白いよな
医学・工学・文化人類学なんかもいいね

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:41:04

>>113
沖縄民謡、純邦楽あたり持ち出して邦楽全体を肯定するのは詭弁。

沖縄民謡、純邦楽はルーツが日本にあるものだし、これらが特別好きで他聴かないはありだと思うよ。
辺にスレタイのようなのを否定しないで、沖縄民謡、純邦楽が好きと自身持ってるだろうし。
ま、そんなやつお目にかかったことないしこんなスレにも存在しないだろうと。
いるなら訂正しますがね。
沖縄民謡はいいね。好きだ。ロック、ポップスと融合したりと進化してるし。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:49:40

沖縄民謡、純邦楽あたり持ち出して邦楽全体を肯定するのは詭弁
↓
HIPHOP,jazzあたり持ち出して洋楽全体を肯定するのは詭弁

ルーツ厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:09:26

まぁJ-POPは総じて糞ってのは常識だが
聴いたことない人に限って伝統音楽を過大評価してるがこのｼﾞｬﾝﾙは糞ばっかだぞ。
もちいいのもあるけど。大体垢抜けようと西洋音楽を安易に取り入れたのばっか。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:11:20

ルーツがどうこう言ってるやつに音楽を語られたくない。
じゃぁお前はビートルズにストーンズしか聴かないのか？
今も昔もごく少数の天才以外は皆劣化コピーだろ。これは邦楽も洋楽も関係ない。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:16:39

>>118
君の脳内では
ルーツを語る＝ルーツしか聴かない

なのか

知能の程度が知れるカキコ乙

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:18:11

>>118
別に深いルーツまで行かなくても
Bzはエアロスミス、ロキノン系は90年代のＵＫロック、ラップは１０年遅れで流行るし浅いルーツも含む。
だいたいルーツって言ったのは、洋楽をルーツに発展した分際の邦楽しか聴かないで音楽好きを何で自称できるのってことだ

邦楽厨は極論でしか反論できないの？
＞ビートルズにストーンズ
ていうか、極論にすらなれない中途半端なレスだｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:30:42

ルーツに深いも浅いもあるのか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:39:50

>>121
ロックについてだけ言うとして
ビートルズ、ストーンズからいきなりＵＫロック、メタル、プログレ、ハードコア、ミクスチャーなどが派生すると思うか？
段階的に色んなものに影響しあって枝分かれして多様化してきたんだろうが

邦楽は、その影響しあって枝分かれするという流れに入ってないな。
枝分かれしてJ-popもどきロックやビジュアル系くらいが生まれただけで世界的には影響ほとんどないし。
邦楽は枝の先っぽってわけだ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:39:59

>>119
お前こそつまらないレス乙
>>120
もとをたどれば一緒だろ？結局誰かに影響受けてるんだから。
もとは洋楽からはじまった歴史かもしれないけど現代に限っては関係ないじゃん

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:43:00

118=123　だけど　118=121　じゃないよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:46:29

>>123
＞もとをたどれば一緒だろ？
極論出さないと反論できないの？もとを辿って一緒だから何って感じだがｗ

まあいいや。じゃあ>>118に付き合ってやるよｗ
お前の言う昔から今まででごく少数の天才であるビートルズやストーンズをなんで聴かないの？
邦楽も洋楽もその劣化コピーとして、劣化コピーだけ聴いてなんで音楽好き自称できるの？

126 ：塩騒動 ◆2ioDH3LUm6 ：2005/07/05(火) 13:49:18

LED ZEPPELINも好きだけどLUNA SEAも好き。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:52:24

>>126
かなり病んでるなwww
すべてにおいてミスチルの方が上だろ。
ちょくちょく耳にするが、曲はもちろん
ルックスからして完全敗北www
消防だろお前？
エライ小便臭いもん聴いてみたいだしw
ロック聴けよ。ミスチルとかマジ最強ロックだし。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:54:04

いや聴いたけどさ。邦楽も洋楽も訳隔てなく聴くよ。
邦楽がクソみたいなこと上で言ってる人でしょ？洋楽だけ聴いてて楽しいの？ってこと
もっとそんなんじゃなく内に来るものがあるじゃん。俺は歌詞の世界でぐっと来るのもあるし。
>>125こそルーツとか考えなくちゃ音楽聴けないの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 13:58:11

>>128
＞いや聴いたけどさ。邦楽も洋楽も訳隔てなく聴くよ。
なんでレスしてきてんだよ。馬鹿か？
邦楽が全否定した覚えもないし、おれは洋楽が多いものの邦楽も聴きますが。
コンプ丸出しで勘違いしてレスしてんなよ

自分でルーツの劣化コピーと認めておいて、それを聴かないで音楽好きと言えますか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 14:00:32

洋楽ちょっと大味。
オージービーフが好きか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 14:11:46

ここの邦楽厨は全部洋楽コンプレックスだろｗ
>>1も邦楽全否定してるわけじゃないしな。
気持ち悪い

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 14:25:14

>>129
あぁ別人なのね。ごめんよ。
劣化コピーは認めざるを得ないよ。
やっぱりロックの元になったブルースとかは素晴らしいし。完成度が違う。
現代邦楽はやっぱりゴミも多い。末端に行くほどに。
でも良いものは良いって事を言いたかったのよ。
日本人て元々あるものをいじるのは旨いと思うよ。
あと話がロックよりなのはゴメン。

133 ：129：2005/07/05(火) 14:26:55

おれは>>118の言うように洋楽も邦楽も全てがルーツの劣化コピーだとは思わないがね。
ちなみに>>104 >>115 >>120 >>122 >>125この辺が俺のレス。

結局>>104で書いた疑問には答えてもらってないわけだがｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:25:07

>>131
うっせバーカ死ねよｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:41:00

邦楽（洋楽）しか聴かない　という奴らの60%は糞
40%は邦楽（洋楽）のほうがなじみやすいと言うだけで別に毛嫌いしてるわけではない人たち

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:45:42

>>134
邦楽厨が己の低脳を晒しております

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:47:05

>>135
そのデータはどこ調べ？脳内調べ？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:55:18

>>136
は？邦楽も洋楽もどうこうなんて俺一言も言ってないんだけど？ﾌﾟｯﾌﾟｯｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:56:10

Newsの山下智久ご本人が管理されてるそうです。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikuyamato

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:07:51

>>138
じゃあ>>134はどういう意味？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:10:09

>>140
いや言った通りの意味だけどｗ
あまりにも頭の悪そうな子だったおちょくってみたかったんだよ
洋楽邦楽は関係なしにしてもかなり頭が弱そうだったからｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:28:02

>>141
頭の悪そうなって言えば、こっち>>134だろ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:34:01

>>141＝コンプ丸出しの基地害
釣り師の皆さん釣り放題ですよｗｗｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:35:50

>>1
ここは邦楽板なので板違いです。
音楽サロンで建てて下さい。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:40:43

>>144
素直に
「ボクたちアタマわるいからいじめないで～」って言えば？
板違いじゃないので
　　糸売行

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:49:57

邦楽厨がことごとく論破されてる件

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:54:41

俺は邦楽しか聴かないが貴様らにこれだけは言っておく・・・

ゆるさん・・・絶対に許さんぞ虫ケラども！！！
なめるなよ～、必ず後悔させてやるぞ！！！！ハーーーハッハッハッハハハハハﾊﾊﾊ・・ﾊ・・・・・・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:58:00

>>145
ﾌﾟｯ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:05:16

>>12 >>19 >>46こういうのもアホだよな
音楽大して好きじゃない、大して興味ないっていうのに当てはまってるじゃん
馬鹿馬鹿しくてスレ全部読む気しねーなｗ

>>104に大体同意。
あとはこれに文句じゃなくて反論がある邦楽厨いねーの？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:14:21

>>148
またお前か

sageてるの君だけだよｗｗｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:25:32

うん、そうだね（笑）

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:31:49

いやぁ反論なんてありませんよ。でも邦楽しか聞かなくたって音楽好き自称したって
いいじゃないの。人の自由だし。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:40:32

>>152
自由の意味を履き違えてる

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:48:42

あえて反論すれば別に邦楽だけ聴いてても音楽好きといえるけど。
いくら広く聴いてる奴がいたって曲も作れない楽器もできない人は音楽好きともいえないんじゃないか？
起きてる時間全部音楽漬けになってから音楽好きを自負しろとも言えるし更にその上のことも言える。
どの位音楽聴いてれば音楽好きなんて決まってないんだし
結局自分で主張すれば音楽好きってことだ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:50:45

流行に疎い隣の席の男子が「俺洋楽しか聴かないし」
だって。

流行り廃りで音楽聴かないぜって言いたいんだろうけど。

156 ：80：2005/07/05(火) 17:51:36

遅レスだけど

>>81
偉そうも何も、俺は自分の考えを言ったまでで。別に君に言ったわけじゃないし。
変に絡んでくるのはやめてくれ

157 ：156：2005/07/05(火) 17:55:37

>>81
>聴いてるだけで偉そうな事言わないでくれます？
もしかしてこの部分は俺じゃなく、>>1に対して言ったのかな？
勘違いしてすまん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:17:57

クソスレ晒しage

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:49:23

>>154
言いたいことは分かるよ。上には上がいるってことだろ
洋楽聴くのなんて音楽に興味あるなら別に敷居高いものじゃないし最低限のラインってやつなんだよ。
で、その最低限すらクリアできてないってわけ。邦楽厨は。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:50:01

>>158
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:53:24

>>152
それ開き直りってやつだね。まあいいんじゃね？
周りが邦楽しか知らないうちは気づかないかもしれないけど、いつか恥かくのはそいつだしｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:22:57

タトゥーが流行ればホイホイと、ドラマでクイーン使われればホイホイと買うような馬鹿は洋楽聞いてるとは言えんな
それがきっかけで色々と洋楽聞くようになるならいいが。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:43:06

誰とは言わないけど、自演楽しい？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:59:58

>>155ゴメン。それ俺だ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:13:12

とりあえずスレタイに対して。
英語詩に感情移入できないから洋楽は好きじゃないって人もいるよ。
音楽なんて主観で聴くものなんだから、何聴こうとべつにいいじゃん。
邦楽でも洋楽でもとりあえず沢山聴いてますって通ぶってるより、
「自分のベスト」のアーティストとか曲があるほうが「音楽好き」なんじゃない？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:16:46

馬鹿がきたけどめんどくせーから誰か宜しく。
>>165
とりあえずスレ全部読めば？

167 ：113：2005/07/05(火) 20:33:17

>沖縄民謡、純邦楽はルーツが日本にあるものだし、これらが特別好きで他聴かないはありだと思うよ。

何がアリなんだ？で、邦楽しか聴かないのと何が違うわけ？

ついでに言えば、何でルーツは亜流を上回ってるってのが前提なの？

168 ：113：2005/07/05(火) 20:34:28

そもそも邦楽＝洋楽の劣化コピーって時点で詭弁じゃね？

劣化コピーの意味分かってるか？

169 ：115：2005/07/05(火) 20:53:20

>>167
レゲエやボサノバなどと一緒、特定ジャンルが好きなのはありだということ。
ロック好きでもヒップホップ好きでもいいけど。
そういう人はこだわり持っているだろうし音楽好きっていうよりロック好きだと指摘されても頑なに否定しないかと。
ちなみに邦楽はジャンルじゃないから。ここで言う邦楽は日本産西洋音楽

ルーツは亜流を上回ってるなんて言ってない。
邦楽＝洋楽の劣化コピー。これも言ってない。
頭悪そう

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:01:52

>>169
音楽好きな奴の大半は、「１つのジャンルに囚われる奴は頭の固い馬鹿」って
思ってるでしょ。

こだわり？もし”こだわり”らしきものがあるとすれば、アイデンティティだろ？
聴くジャンルを固定する事でしかアイデンティティを保てない奴の
戯言なんて菊に値しないぜ？
そもそもそんなジャンル区分なんて既に形骸化しつつあるのにな。
自分が好きになるものを固定しようと努力する事に何の意味があるんだ？

確かに、自分が好きな特定ジャンルってのがあって、そのCDは
必然的には多くなるが、こだわり何てものはねーだろ。
”このCDは糞だけど、このジャンルにこだわってるから聴いてる”みたいな？

171 ：115：2005/07/05(火) 21:13:44

>>170
>>115で
＞ま、そんなやつお目にかかったことないしこんなスレにも存在しないだろうと。
こう言ってますが。
ありって言ってるだけで、別にそんなやつのことなんかどうでもいいし知らんわ。
邦楽しか聴かないのと何が違うか答えれば十分だろ。
特定ジャンルしか聴かないことと、邦楽しか聴かないことの違い。
いちいち突っ込まれて話しずらされてもね、答えることなんかないよ。

だいたいお前の意見って何？
イチャモンつけるだけのキチガイなら無駄だし相手にしたくないんだけどｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:44:12

だから何がアリなんだよｗ居る居ない関係ねーだろ？

こだわりがどうのこうの言い始めたんだから、しっかり説明してくれｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:55:52

>>172
特定ジャンルのみ聴くようなのはありだと言ってるんだがわからんの？
頭は固いだろうね。そう思うよ。
こだわりなんて俺の想像だから。
ロックでもヒップホップでもレゲエでもジャズでもクラシックでも何でもいいから特定ジャンルが好きなやつに聞けば？

で、イチャモンつけるだけなの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:04:45

>>1
自演楽しいか？？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:10:55

>>170

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:14:40

>>170
音楽通は幅広いジャンルを聴いてからジャンルを固定します

ここで問題になってるのはある一つのジャンルしか聴かずにそのジャンルを妄信してるやつ

do you understand?

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:30:46

>>173
特定ジャンルのみ聴くようなのはありだと言ってるんだがわからんの？
↑
理由　こだわりがあるから
根拠　ナシ(こだわりなんてのは俺の想像だから)

まさに意味不明のきわみだなｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:31:58

>>176
それ>>170の同語反復じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ

179 ：Track No.774：2005/07/06(水) 03:00:05

結局視野狭窄の洋楽厨の自己満足スレじゃん。くだらねえ。

180 ：Track No.774：2005/07/06(水) 03:35:37

音楽たいして好きじゃなくても好きな音楽聞いたらいいねん。

181 ：115：2005/07/06(水) 05:14:26

>>176 >>177
寝ちゃったよ。
おまえアホだなーびっくりするわｗ
ここで問題になってる？？おまえがしてるだけだろ。
ジャンル妄信だろうね。だが、極めればすごいことだが。
邦楽だけ聴くのとは違う。邦楽はジャンルじゃないからね。

おまえの揚げ足取りなんかに付き合ってられないなー。付き合ってるけどｗ
だから、おまえが問題にして本筋ずらしまくってる先に何があるの？
>>113が最初だけど、やっぱ先に何の意見もない揚げ足取りのキチガイを相手にしてた俺？

>>179
視野狭窄は邦楽しか聴かないやつだろｗ
アホか？ｗ

182 ：Track No.774：2005/07/06(水) 06:03:42

ここですか？>>1がいっぱいいるスレは

183 ：Track No.774：2005/07/06(水) 08:25:13

>>115の頭が悪すぎる件について

184 ：Track No.774：2005/07/06(水) 09:24:30

こりゃ救いようがないな

185 ：Track No.774：2005/07/06(水) 12:29:19

要するにさ、洋楽「も」聴けよ、ってじゃないの？
音楽好きならもっと沢山の音楽聴けよってことだよな？

理論には賛成できるけど…
>>1の考える人間って「音楽好き」か「特定のアーティスト好き」ってだけで、「邦楽好き」がないんだよな。
邦楽レビューサイトっていっぱいあるけど、あれの管理人さんって>>1より音楽好きじゃね？

186 ：Track No.774：2005/07/06(水) 12:33:55

>>157
>>81ですが>>1に言いました。改行変ですんません。
しっかしまだやってたのね。もうみんな>>1の思うツボだから書き込むのやめれ。
>>1は音楽をわかってない。
時間の無駄だ。暇つぶしにはいいけどね。

187 ：Track No.774：2005/07/06(水) 14:31:45

>>1
このスレを立てたのもお前だろ？

邦楽を聴いてる香具師＝池沼
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1118361108/l50

188 ：Track No.774：2005/07/06(水) 14:46:21

>>185
要するにもなにも最初から洋楽「も」聴けよだが。
洋楽コンプ丸出しの邦楽厨が勝手に勘違いしているだけだろｗ

「音楽好き」か「特定のアーティスト好き」、「邦楽好き」だろ
邦楽好きって、音楽好きとはいえないだろ。
「特定のアーティスト好き」、「特定のジャンル好き」これは好みもあるね。
「音楽好き」にも「邦楽好き」にも特別好きなアーティストやジャンルはあるなんていうか別もの。
でも、「邦楽好き」って？ジャンルでもない、ただメイド・イン・ジャパンの音楽が好きなだけ。
邦楽なんて洋楽のパクリばかりなのにメイド・イン・ジャパンの音楽しか受け付けない邦楽厨は、音楽好きじゃないだろ

189 ：Track No.774：2005/07/06(水) 14:55:02

要するに「邦楽好き」って「音楽好き」ではないよね

190 ：Track No.774：2005/07/06(水) 14:55:23

>>188の文章から異臭がするんだが…

191 ：Track No.774：2005/07/06(水) 14:56:32

>>190の脳から腐敗臭がするんだが・・・

192 ：塩騒動 ◆2ioDH3LUm6 ：2005/07/06(水) 15:28:46

>>127
釣りということを承知でﾚｽするけどﾂｪｯﾍﾟﾘﾝがﾛｯｸじゃない理由を400文字以内で述べて。

193 ：Track No.774：2005/07/06(水) 15:47:37

ところで君らは音楽好きなの？
そうならやっぱブラジルの音楽もキューバの音楽も聴いてるでしょ？
と言っても聴いてないのは最初から判ってるけどな。

194 ：Track No.774：2005/07/06(水) 15:56:38

CubaやBrazilは聴いてるよ。
BVSC流行ったし、その辺はラテン、サンバ、ボサノバ、サルサと良質な音楽の宝庫だよ。

195 ：Track No.774：2005/07/06(水) 16:00:15

英語わかんないくせに洋楽聴いてるとか意味わからんｗ>>1

196 ：Track No.774：2005/07/06(水) 16:09:31

文化鎖国なんて止めろと超ハードル低い忠告してあげてるだけなのに
返しは世界の隅々まで制覇してから言えってか？

197 ：Track No.774：2005/07/06(水) 16:12:46

195
音楽じゃなくて言葉やメッセージが重要なんだろうね。
じゃあ大して音楽好きじゃないで合ってるじゃない

198 ：193：2005/07/06(水) 16:13:47

>>194
まぁ実際聴いてるかはどうでもいいんだがな。
たまたまあんたが聴いてただけでどうせ殆どの人が聴いてないのは判るしｗ
どうせ聴いてる人しか答えんのはわかってるし何事も無かったようにｽﾙｰして続けてね。

199 ：Track No.774：2005/07/06(水) 16:23:34

ななめ読みした感想

○スレタイは言い過ぎ。
○>>1の主張は一応大体正しい気がする。
○>>1はただ命題が正しいことを確認したいと言っているが信じない。釣り臭い。

えれえ貧乏であまり多くの音楽に触れてないけど音楽好きの人とか、
音楽好きを自称していてヲタだが、実はあまり感情移入していない人とか
例外はあるだろうから、あまり刺激して釣るのも感心しません。

200 ：Track No.774：2005/07/06(水) 16:39:32

>>195
そういうのが田舎者の発想なんだよ。

201 ：Track No.774：2005/07/06(水) 16:46:14

>>195
同意。
邦楽で満足してるからいい。
英語分からないしメッセージの伝わらない音楽は聴こうと思わない。
言葉だけが重要だったら音楽聴かずに詩を読んでるよ。

202 ：Track No.774：2005/07/06(水) 16:51:03

別に自分で音楽好きと思ってようがどうでもいいが、
音楽を好きと言っていって、どうして邦楽なんて狭い枠で満足できるの？
とりあえず言語だのは認めないから。音楽は国境を越えるものだから。
詞に共感なんてとどのつまり詩集でも読んでろって話だ

203 ：Track No.774：2005/07/06(水) 16:55:22

音楽が好きなら詞だのこだわらない。メッセージが好きなら大して音楽好きじゃないわけだ。
メロディのったところで内容が変わるわけじゃないしな

204 ：Track No.774：2005/07/06(水) 17:04:48

詞とメロディーの調和が好き

205 ：Track No.774：2005/07/06(水) 17:17:43

>>1 >>104
正しい、反論しようがないでしょ。ただそんな見下した言い方だからじゃない？JPOPしか聴かない人がムキになるのは。そこまでして優越感に浸りたいかい？
俺から言わせりゃどっちもどっち。
。スレタイの疑問を解決したいだけ？とっくにわかってるでしょ。変に絡んでくるやつもいるが本当に音楽好きなら何故スルーできない。他人の事なんかどうでもよくないか？まさかリスナーの質を上げたいなんて考えてるわけじゃないしね。
そもそもこんなわかりきった疑問をわざわざスレ立ててまで聞いたりしない。何故立てたの？>>1にこの疑問がわからないとは思えんが。見下したいだけだな。
とりあえずスレタイの疑問は解決した？
あとこれ聞くの２回目か３回目だが(全部スルーされてるがw)、作曲とか演奏とかしてないの？またはするつもりあるの？
本当に音楽好きならそこまでいくでしょ。

ちなみに>>72などが俺の書き込みです。
スルーしないでね。

206 ：Track No.774：2005/07/06(水) 18:11:41

たいして音楽好きじゃなくても音楽語るのは普通じゃん。
それを、洋楽を聞かないでとか理由で語るなよとかいうのは馬鹿。
理由は個人の自由だから。嫌なら相手にしなければいいだけ。
だったらコンプ丸だしで反論するなよとか言うやつはもっと馬鹿。
理由は邦楽板だから。洋楽がいいとか、洋楽も聞けとか言う話は洋楽板もしくは音楽サロンでしてください。
洋楽ﾏﾝｾｰ言っても現時点では興味湧きませんから、しょうがないじゃないですか。
興味無い音楽聞け言われても聞けませんから。>>104みたいに言われても無理ですから。

207 ：Track No.774：2005/07/06(水) 18:16:38

純粋に洋楽好きです

208 ：Track No.774：2005/07/06(水) 18:20:39

邦楽板だからって邦楽しか聴かないやつばかりじゃない。
両方聴く人間が邦楽のみリスナーを見下してるわけ。

209 ：Track No.774：2005/07/06(水) 18:29:18

>>206見下す行為も馬鹿だからな。>>204の下よく読んで。

210 ：Track No.774：2005/07/06(水) 18:30:32

間違えた204→206

211 ：Track No.774：2005/07/06(水) 18:33:25

邦楽に好きな音楽があればそれで満足して洋楽は聴かないってのもおかしな話じゃない。

212 ： ◆NJDDhz7gsM ：2005/07/06(水) 18:38:28

そういえばバックストリートボーイズはよかったな～
ＣＤかお！

213 ：Track No.774：2005/07/06(水) 18:38:35

>>192
縦！縦！

214 ：104：2005/07/06(水) 19:31:28

>>205
邦楽厨は反論したがってるみたいだけどね。
だって、そりゃ見下すさ。邦楽しか聴かないで「趣味：音楽鑑賞」とか失笑ものでしょｗ
スレタイは疑問っていうか、確認みたいなもんだろ。結局邦楽厨は認めないが。
おれは>>1じゃないよ。でもここで逆に質問したい。

音楽は世界中に溢れているのに、日本人だからって日本産の音楽しか聴かない。
なぜそんな狭い世界に縛られてるの？しかも邦楽のほとんどは日本産西洋音楽なのに。
それなのになぜ音楽好きを自称できるの？
邦楽好きを自称していればいいんじゃないの？

ちなみに作曲は別にしないけど演奏はするよ。ピアノとギターしかできないが。

215 ：Track No.774：2005/07/06(水) 19:33:19

>>206
だからおまえは音楽興味ないんだろ。それなら別に文句ないよｗ

216 ：Track No.774：2005/07/06(水) 19:49:12

>>214邦楽も音楽ですから、自称してもいいよな。
レンジの曲大好きでも音楽好きって自称してもいいと思うよ。
個人の自由。それをこんなスレわざわざ建てて
わざわざ騒ぐ奴が馬鹿。

217 ：Track No.774：2005/07/06(水) 19:51:51

>>215音楽興味ありますよ。知識は浅いですけど、よく聞いてますよ。邦楽ばかりですが（笑）

218 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:10:36

>>202 >>203

>>204

219 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:17:58

>>214=>>104
「趣味はサッカー観戦です。Jリーグばかり見てます。海外サッカーなんて知りません。」
君は↑みたいなことを言う人に
「なぜそんな狭い世界に縛られてるの？しかもサッカーはイギリスで生まれてヨーロッパで盛んで日本に伝わってきたのに。
それなのになぜサッカー好きを自称できるの？
Jリーグ好きを自称していればいいんじゃないの？」
と言うのかい？

220 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:28:14

>>214=>>104
「趣味は絵画鑑賞です。市立美術館の絵ばかり見てます。世界的に有名な画家なんて知りません。」
君は↑みたいなことを言う人に
「なぜそんな狭い世界に縛られてるの？しかも世界的に有名な画家は沢山いるし歴史に名を残す画家も沢山いる。
それなのになぜ絵画好きを自称できるの？
落書き好きを自称していればいいんじゃないの？」
と言うのかい？

221 ：104：2005/07/06(水) 20:29:35

>>216
まあ自由だよ。それは否定してない。恥かくのはそいつだがねｗ
なぜとの問いに自由だが答えなら、恥知らずということか。

＞なぜそんな狭い世界に縛られてるの？
これは？

222 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:35:45

>>219-220
サッカー好きで世界最高峰のプレーやチーム、戦術を知らない興味ないっていうのはぶっちゃけ疑問だわなｗ
昔こそ海外サッカーはなかなか見れなかったけど、今じゃその気になりゃ見れるし地上波でもやるし。

絵画のことは知らないが
「趣味は絵画鑑賞です。」
「へー今までどんな絵を見てきたんですか？」
「市立美術館の絵ばかり見てます。」
「え？それで趣味ですか？ｗ」
こうなるわな。

223 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:40:44

>>221
現時点では狭い世界でも満足できるから。これも人それぞれだよね。
リアルでは洋楽の話出来なくて恥かいたことはないですよ。

224 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:40:53

>>205だが>>104さんレスどうも。まぁ言いたいことは同意だが、自分の周りのやつにそういう人がいるのかい？いるならそいつに言えば？見下したいならさ。
>>1に答えてほしいんだけどなぁ。またスルーかい？

225 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:43:25

>>193
お前みたいなのが分かった気になってるのが一番痛い

226 ：104：2005/07/06(水) 20:48:53

>>223
洋楽の話出来ないから恥なんじゃないよ。
＞現時点では狭い世界でも満足できるから。
この辺自覚しているなら別に恥とも思わん。

227 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:51:23

>>219-220
好きなら世界的なモノに興味いくだろ。
逆に、そこら辺のを知ってるだけで「俺はサッカーに人生を掛けてきた！」
何て言っちゃうのは、ハタから見りゃただの自己満足野郎だよな。
俺は～知ってるんだぞ見たいな。

自分から興味がいくかどうかが問題でしょ。

228 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:51:33

>>224
自分の周りにはいないなー。別に俺も人間として全否定してないし。
人付き合いで音楽なんて大して重要じゃないし。話が合うに越したこと無い程度。
でも、ここではそれが全てでしょ。
ていうか>>1ってまだいるのか？ｗ

229 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:53:11

>>222普通の思考回路なら会話の最後でそんなこと言わない
「そうなんですか～でも世界の絵画も素晴らしいですよ～一度見てみたらどうですか～？」
普通の人ならこんな感じで言ってくれると思う。

まさか言ってるの？>>222

230 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:54:45

>>229
それ話違うじゃねーか。邦楽房はそこで、
「いや、俺邦楽しか興味ないんで」って言うんだろ？ｗ

231 ：Track No.774：2005/07/06(水) 20:59:21

>>229
さすがに言わないよｗ
「そうですか。( ´_ゝ`)o0Ｏ（え？それで趣味かよ？ｗ）」
こんな感じだろうな。ま、普通の人の反応かと。

＞「そうなんですか～でも世界の絵画も素晴らしいですよ～一度見てみたらどうですか～？」
厭味ったらしーｗ

232 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:00:19

>>206
何で邦楽板＝邦楽しか聞かない奴の溜まり場になる必要があるの？
ある程度の音楽聴いてきた人間が集まる邦楽板の方がよっぽど面白いじゃん。

233 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:04:21

絵画鑑賞の例が裏目に出たな。より分かりやすくなった。

234 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:19:10

「有名所だけで知った気になってるだけじゃなく、ホントに好きなんだな～」って思うよ。
ホントに好きなら世界だの何だのって拘らない。
自分の好きなものを選んで見たり聴いたりする。
>>227みたいな「好きなら世界的なモノに興味いくだろ。」というのはただの主観。

235 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:22:57

>>234
拘ってるのは邦楽しか聴かない、市立美術館の絵しか見ないこういうやつだろ。

236 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:25:08

>>235
「拘る」の捉え方が違う。
「世界」「レベル」「有名」とかそういったものには拘らず、ってこと。
自分の好みのものに拘って何が悪いんだ？

237 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:30:52

>>234
自分で相対化しようと思うでしょ。自分が好きなモノが
どういった音なのかを把握しようとすれば、ある程度の
聴取経験は必要だし、好き　の対象が”アーティスト”ではなく
あくまで”音楽”だとするれば、もっと良い音があるんじゃないのか？
と思うだろ。

色んな偏向があって良いだろって言うだろうけど、
アーティストを好きっていうのと音楽が好きっていうのは、あんまり関係が無い。

238 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:32:30

>>236
話し戻せば世界(洋楽）を知らずに、好きなもの(邦楽)に拘っているとは此れ如何に。
好きなものとか妄信して視野狭くしてるだけ。
洋楽も邦楽も聴いている上でそれでも邦楽が好みなら理解できるが。

239 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:33:31

補足

音楽が好き→～のアーティストが好き　って方向性はあるかもしれないけど、
～のアーティストが好き→音楽が好き　の方向は無いと思うんだよ。

だから、「じゃぁどんなアーティスト聴いてればいいの？」ってのは的外れだし、
逆に音楽が好きであればある程度のアーティストをこなした上で、このアーティスト
の作り出す音が好きだ、ってのはあっても良いとは思う。

240 ：Track No.774：2005/07/06(水) 21:34:30

>>239
あー同意。

241 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:01:04

邦楽厨は絵画だのサッカー持ち出して自爆したの？ｗｗｗ

242 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:05:10

また繰り返しか

243 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:06:53

>>1がいっぱい

244 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:22:16

>>239とりあえず>>205読め。音楽好き言うのは自由だ。
スタンスはどうあれそれをいちいち文句つけるやつが馬鹿なんだよ。
英語分からないから洋楽聞く奴馬鹿言うやつも馬鹿。

245 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:26:34

文句言うなってｗ
ネットで、２ちゃんで何言ってんだこいつは
もっと言うなら馬鹿に馬鹿というのも自由。

246 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:26:45

>>216
禿同。そんなの自由だし、他人にとやかく言われることではない。

>>222とか頭固いんじゃないの？
屁理屈言い過ぎだし、言ってることが極端。

て有価、洋楽厨>>1の自演だらけですね

247 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:33:05

>>246
>>219-220が屁理屈で極端だろ。何言ってんだおまえ？

て有価、邦楽厨>>246の自演だらけですね。

248 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:38:29

>>247
残念だけど書き込んだの初めてだよｗ
音楽好きって言うのは個人の自由だって
おまいも認めてるんだから
それでいいじゃん。
何が気に入らないんだか。しつこい。

249 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:39:54

>>247
そんなに洋楽がすきなら洋楽板へﾄﾞｿﾞｰ

250 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:41:31

>>1が必死なスレですねｗｗｗ

251 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:43:30

>>248
>>221 >>238
＞何が気に入らないんだか。しつこい。
レスしてくるから返してるんだがｗ

252 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:46:03

>>1=>>251
自演までして楽しい？
邦楽厨は音楽大して好きじゃない。
もうそれでいいから。
満足したか？

253 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:49:26

>>252
自演じゃないが。なんで自演と思いたがるの？ｗ
で、なんで終わらせたがるの？

254 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:49:48

邦楽聴いてようが洋楽聴いてようが、
両方聴いてようがどうでもよくない？
いちいち他人の趣味に突っかかってく意味がわからない

でもこのスレ見てると洋楽厨=>>1,>>251が嫌いになりそうだ
友達いなさそう

255 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:53:32

>>253
ﾌｰﾝ(´,_ゞ｀)
終わらせたいのは無意味だから
いくら議論したって答えなんか出ないよ
じゃあ逆に聞くけど何で続けたいの？ｗ
勝手に自分の中で「邦楽厨は音楽大して好きじゃないんだ」
って思ってればいいじゃんｗ
それじゃだめなの？ｗ

256 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:56:03

>>254
おいおい、いじめられたらやめてーかｗ
邦楽板見てみろよ。
一言目にはやれアンチだのコピペだの邦楽厨の方が他人の趣味に突っかかるのが好きなんじゃないのか？
おれも嫌いじゃないがｗ

257 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:56:53

でっていう

258 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:57:32

>>256
じゃあどうしたいの？
具体的に言ってよ

259 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:58:17

>>249
>>249
>>249

260 ：Track No.774：2005/07/06(水) 22:59:20

＞勝手に自分の中で「邦楽厨は音楽大して好きじゃないんだ」
＞って思ってればいいじゃんｗ
そんなこと元から思ってたし、お前みたいな馬鹿な邦楽厨が釣れるスレだから楽しんでるんだけどｗ

261 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:00:21

>>1=>>260
くだらねーことでスレ立てんなｳﾞｫｹが

262 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:01:26

>>260
暇なんだねｗ

263 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:02:42

>>260
じゃあここでいちいちくだらない議論する必要はないね。
洋楽板へお帰りくださいな

264 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:03:26

>>1だけが必死なスレですねｗｗｗｗｗｗ

265 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:09:15

>>256
いじめてると思ってるの？反応楽しんでるんだよ。
とくに>>256みたいなよく吠える馬鹿ねｗｗｗ

266 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:13:16

前の方で詞に重きを置く香具師は音楽が好きなわけじゃない、
だったら詩集でも読んどけって言ってたけどさー
音楽好きにも詞に重きを置く香具師はいると思うんだけど。
詩集でも読んどけって言う香具師は
詞はなくてもいいわけ？
全編鼻歌でもラララでもくっだらねぇ馬鹿みたいな詞でもいいの？
それこそ音楽好きじゃないだろ。
インストが好きっていう香具師も大勢いるし、
一概には言えないけどさ。
俺は洋楽は詞がわかんないから殆ど聴かないけど、
洋楽厨を馬鹿にするつもりもないし
邦楽厨ってことにコンプもないけどな。

267 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:17:02

>>1=>>260
やっといなくなった？ｗ

268 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:26:15

>>260は明日学校だから寝たよ

269 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:32:24

邦楽が好きで洋楽は聴かないヤツは、音楽が好きじゃないと主張する皆さんへ。

意味がわかりません。

「洋楽を聴いてないのに音楽が好きと言うな」、ってことは
ククレカレーが大好きでククレカレーばかり食べてる人が「私はカレーが好きです」と言ってる人に対して
「もっと世界を見てインドとかタヒチのカレーをたくさん食ってるわけじゃなのにカレー好きと言うな」
と言ってるのと同じですよ。

ククレカレーが好き→ククレカレーもカレーのうち→カレーが好き
邦楽（ケツメイシとかミスチルとか）が好き→邦楽も音楽のうち→音楽が好き
何か問題ありますか？

270 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:35:50

>>269
スーパーのウニばっか食ってる人が「私はウニが好きです」と言ってるようなもん

271 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:38:26

↑そいつは「ウニが好き」で問題ないだろ。

272 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:42:49

>>270
それの何が問題あるの？
ウニ好きでいいじゃん

273 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:44:50

もっと安い値段で揚げたてのウニが食えるんなら、そっちのが良いじゃん。
邦楽と洋楽はその関係にあるのに、邦楽厨がめんどくさがって
「スーパーで良いよ。都会っ子だし」みたいな事を言ってる訳よ。

274 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:47:07

>>273
何度も言うようだけどそれは個人の自由。

275 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:47:44

>>273 ﾊｧ?

276 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:48:51

洋楽が好きじゃないヤシだっているのに

277 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:49:24

粗悪品が売れるよりかは、良質なもんが流通した方が良いだろ？

278 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:50:41

>>274
もう自由がどうのこうのって話は良いよ。
そんな事いったら俺の発言だって自由だし、
そういう矛盾に陥りやすい発言はやめてよしこさん。

279 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:51:04

英語がわかりません(･∀･)

280 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:51:33

洋楽が一番ｲｲ！って思うのは勝手だし
実際そうなのかもしらんけど、
その価値観をいちいち他人に押し付けてくるところがうざい。

281 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:51:50

馬鹿だな。スーパーでおいしい（満足できる）ウニが食えるならウニ好きでいいじゃないか。
それに揚げたてのウニ=洋楽って例えがホント馬鹿だよな。
そうだとしても、ウニ好き（音楽）好きには間違いない。

282 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:53:08

そもそも>>1の発言のどこに”洋楽が一番良い！”なんて
書いてあるんだろうな。
洋楽を聴くってのは必然的な通過地点なんだよね。
俺は邦楽でも好きなのあるよ。あたりめーだろ。

283 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:53:52

洋楽厨の皆さんは音楽には「邦楽」と「洋楽」しかないと思ってるのかな？
いや、それはそれで合ってるんだけどね。
邦楽だけを聴いてるヤツは本当に音楽が好きじゃない、ってのなら
オペラとかミュージカルとか民謡とかクラシックとか色々なジャンルを全部聞いて
初めて「音楽が好き」と言えると思うんだが。
どうせ洋楽洋楽言ってるヤツもビルボードチャートに載ってるのをつまみ食いして程度だろ？
その程度だったら「本当に音楽が好き」とはとても言えないね。

284 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:54:04

>それに揚げたてのウニ=洋楽って例えがホント馬鹿だよな。

意味が分かりません

285 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:54:09

>>277普通に洋楽も流通してるじゃん。CD屋行ったこと無いの？

286 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:54:14

>>281
髪の毛一本も残さず同意。
ここに居座ってる洋楽厨は何がしたいんだ？
邦楽好きに洋楽の良さを説きたいの？ｗ

287 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:55:57

本当>>1は何がしたいのか不明

288 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:56:23

>>283
まぁ俺から見ても激しく同意ですよ。ちなみに俺はさっきからage続けてる
お前の言う洋楽厨だと思うんだけど。

289 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:57:12

>>288
で？何がしたいの？

290 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:57:46

>>285
りゅうつう　りう― 0 【流通】
（名）スル

(1)滞ることなく、流れ通じること。
「空気の―をよくする」

(2)広く世間に通用すること。　←
「その言葉はまだ世間に―していない」

(3)貨幣・商品などが市場で移動すること。特に、商品が生産者から消費者まで移動すること。
「現在―している貨幣」「―機構」

291 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:58:01

とりあえず>>283に禿同しとけ。
流行りの洋楽を聞いてるだけで「邦楽しか聞かないなんてありえない」とはお笑い。
本当に音楽が好きなら、
オペラとかミュージカルとか民謡とかクラシックとか色々なジャンルを全部聞かなきゃな。
じゃないと邦楽だけ聞いて「音楽が好き」と言ってる人間と同じだ。

292 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:58:03

>>284
>>273はそういう意味だろ？小学校で国語習ってるか？

揚げたてのウニ（洋楽）もあるのにスーパーのウニ（邦楽）でいい～

293 ：Track No.774：2005/07/06(水) 23:59:52

>>292
”それに揚げたてのウニ=洋楽って例え”→が→”ホント馬鹿”

この”ホント馬鹿”の意味がわかんねーつってんだよ

294 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:01:20

>>293
馬鹿だから馬鹿って言われたんじゃないの？ｗ
知らんけどｗｗｗ

295 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:02:11

>>294
邦楽しか聴いてないとそういうレスしかできなくなるの？

296 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:02:13

ツマラン揚げ足取りはもう止めろ。
ツマランレスでスレが伸びるのはマジでツマラン。

297 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:02:42

>>293
で　？　何　が　し　た　い　の　？

298 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:03:02

「５月頃かな。この駄スレを見つけたのは
その当時は、こんなすれ伸びるわけ無いと思っていたんだよ。
最初に書き込んでる１はコピペされるし、途中で
DQNみたいのがカキコしてコレは駄目だと思ったね｡
でも漏れはこういう糞スレの大ファンだったし、もう即座にカキコしたよ
だからこそ今このスレがあるに違いないよ。」
・・・・・・中略・・・・・・・
「さっきも言った様にこのスレは”モンスター”なんだ。
つまりイッちゃてるってことさ（笑）」
と最初は駄作だと考えていた彼ら自身も厨房と触れ合い
次第にこのスレの力を感じている様だ｡
今後のスレの動向に期待せずに入れないだろう。
（INTERVIEW＆解説：名無し）

299 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:05:03

>>293ムキになるな馬鹿。洋楽厨が一生懸命なんとかして邦楽＜洋楽にしようとして出した
ウニの例えが馬鹿らしいってことだよ。

300 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:05:05

>>295はあれでしょ
つまり自分は洋楽も聴いてて邦楽厨より
音楽知ってんだぜ！すげーだろ！
って優越感に浸りたいんだよね、そうだよね

301 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:07:28

洋楽聞かない

302 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:07:38

>>299
お前レス読んでくれよ。俺は”広範に流通してるタイアップ的な邦楽＜洋楽”
と言ってるに過ぎないんだけど。
そもそも、邦楽で良いアーティストを探そうと思ったら洋楽の道を辿る必要は
必ずあると思ってる品。

>>300
お前らに優越感持ってもしょうがないんだよな。俺は人間だけどウンコに優越感持ってないし。

303 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:07:42

世界中隅々手を出してから偉そうなこと言えってこと？
邦楽の枠から出るなんて全くハードル高くないんだけど。
優しく言えば音楽好きなら国内なんてちっぽけな枠取り払えよ。ってことだろ

304 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:08:48

洋楽聴かないのは音楽大して好きじゃないからだろ？

↓　↓　↓

はい、そうですね

これでええやんけ
アホらしい。

305 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:10:27

>>302
何がしたいの？って問い掛けには答えないんだねｗ

306 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:11:04

>>305
お前は何がしたくてこのスレにいるんだ？

307 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:12:11

>>306
質問に質問返し？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えられないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:14:38

そういう事は自分から言うもんだろ

309 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:15:11

洋楽厨はみんなこうなの？げんなりするな

310 ：260：2005/07/07(木) 00:15:42

>>1=260じゃないけどｗ
なんで一緒にしたがるんだろう・・・まあいいけど。
なんか煽りばっかになったな。まあ正論言われちゃ後は喚くしかないんだろうけど。

311 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:16:12

>>1まだいる？君を筆頭に音楽サロン住人にこの言葉を贈るよ。
「音楽について語るのは建築について踊るようなものだ。」

312 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:16:23

>>302それもお前の主観だろ？邦楽の良いアーティスト捜すのに洋楽聞かなきゃいけない決まりでもあるのか？
洋楽聞かなくてもこの邦楽アーティストいい！でそいつのCD集めたり、
作詞、作曲、編曲者など関係アーティスト聞いたりさぁ、
色々あるだろ？お前の意見も分かるがあくまで一つの意見なんだよ。
みんながみんな同じ道を辿るわけじゃないんだよ。

313 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:16:33

>>308
洋楽厨が早く巣に帰らないかなぁと見てるんですよ

で？何がしたいの？

314 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:19:08

>>310
自分しか見えてないんだね
リアルでそれ周りに言ってみなよ
退かれるから。

315 ：260：2005/07/07(木) 00:20:03

>>270 >>281
なるほど。これをみて>>281でいいやと思った。別に好きでいいよ。負けたよ。
妙に納得した。邦楽厨もまーそれで満足なら音楽好きなんだろうね。
でも薄っぺらいなー恥ずかしい。ってのがまともな音楽好きの感想。

316 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:20:07

>>310よっぽど優越感に浸りたいみたいだな。
でも全然正論じゃないよ。あくまで意見の一つさ全部。

317 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:22:25

>>315
全然まともじゃないから、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

318 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:22:59

>>312
でも、編曲者とか作曲者がどんな音楽聴いてるか？ってとこにまで
興味言ったら洋楽ナシでは済まされないと思うんだけどな。
逆に、洋楽を避ける事の法が難しい気もするが。

>>313
面白いからカキコしてるだけ。あと、俺洋楽厨でも洋ヲタでもないしな。

319 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:23:16

正直>>315のレスが一番薄っぺらくて恥ずかしいとｵﾓ

320 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:24:50

>>318
何その答えｗｗｗ
散々焦らしといてつまんねーなｗｗｗｗ

321 ：260：2005/07/07(木) 00:24:50

>>282
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
でも、スルーされてるねｗ
>>283
＞どうせ洋楽洋楽言ってるヤツもビルボードチャートに載ってるのをつまみ食いして程度だろ？
すげー思い込みｗこう思わないと報われないってか？
>>299
別に一生懸命にならなくても、邦楽＜洋楽こんなこと承知の事実だがｗ
>>303
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
あ、これもスルーされてるねｗ

322 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:26:11

>>318なるほどね。確かにオレの今好きなアーティストを突き詰めるとある洋楽アーティストに
行き着いてしまう。聞こうかどうかは迷っているんだけどね。

323 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:26:47

>>321
何でここにいるの？ｗ
洋楽が素晴らしいのはわかったからさっさと巣に帰れよｗ

324 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:27:25

糞スレだな。

325 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:29:24

>>317 >>319
え？無類のウニ好きで市場や良いネタ仕入れてくる魚屋など好みのウニを探し歩く人と
ウニ好きだと言ってるのにスーパーの安物のウニに満足してる人

後者って薄っぺらくて、恥ずかしいと思わない？
Noならどう思うの？

326 ：260：2005/07/07(木) 00:29:59

>>325は260ね

327 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:31:51

>>325
ごめんやけど、洋楽〓良質と思ってる時点で
お前とは話すことはない。

328 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:33:14

このスレ何？ｗ
洋楽板で同志募ってればいいじゃん

329 ：260：2005/07/07(木) 00:34:05

>>323
邦楽厨が必死なのを楽しんでるんだけど、見たくないなら去れば？ｗ
>>282と>>303はなぜスルーされてるの？

>>327
別に洋楽全てが良質なんて思ってないけど。邦楽全てが糞じゃないのと同じ。
色々探せば魚屋でもとんでもないネタ仕入れているところもあるだろうに。市場でも全てが良質じゃないし。
こんなこといちいち説明しなきゃならないのかｗ

330 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:35:30

>>329

331 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:35:51

>>329
だから何？でっていう

332 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:37:11

>>325馬鹿だなお前は。
薄っぺらいなら薄っぺらいでいいじゃないの。満足出来ない人が揚げたての
ウニに手を出すってことで。だから早く巣に帰れって。薄っぺらい人達馬鹿にしないでさぁ（笑）

333 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:38:44

洋楽厨=わからずや

何を言っても自分の主観のみで
個人の自由という言葉が通じません。
皆さんスルーしましょう。

ーーーーー糞スレ糸冬了ーーーーー

334 ：260：2005/07/07(木) 00:43:11

>>332
＞でいいじゃないの。
＞ってことで。
どうしてもYes/Noどっちも答えないんだな。
そんなに現実に目を背けたいのかｗ

>>330-331
どっちが>>327？
野次馬でだから何って思うならレスいらんよ。そんなにこのスレ荒らしたいの？耳が痛いか？ｗ

>>333
おいおい、邦楽厨＝わからずやだろｗ
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。邦楽厨は都合の悪いことはスルーだがな

335 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:45:00

ＡＣ/ＤＣって初めて聴いたら
なんかトランプのジョーカーを髣髴とさせる
地位の低い悪魔みたいな声だな
正直、聴く気が失せた。
洋楽のハードロックってこんなんばっかしだ

336 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:48:11

>>335
そんな昔のハードロックで洋楽のハードロックを判断ですかｗ

337 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:48:48

>>334YESNoで答えたくないが答えるならNo
てかどうでもいい。

338 ：260：2005/07/07(木) 00:49:08

邦楽厨は何人いるの？
一人が必死に終わらせようとしてるように見えるけどｗ

339 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:49:49

本当どうでもいいよね。
ここで何言われようと邦楽好きは変わらないし。

340 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:50:37

邦楽だけを聴くんだったら、フォークソングや演歌とかを聴くんだったら文句はない。
でもロックやポップスなどを邦楽だけで満足してんのは>>1の言うとおりだと思う。

341 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:51:11

>>338
必死なのはおまいだろうよ
よくそんな一人で大勢の相手できるよね
すごいすごい

342 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:52:03

>>340
だからそれでいいよって言ってんじゃん。
気は済んだ？

343 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:53:07

>>340
文句はないって・・・
お前は何様のつもりなわけ？

344 ：260：2005/07/07(木) 00:53:26

>>337
＞無類のウニ好きで市場や良いネタ仕入れてくる魚屋など好みのウニを探し歩く人と
＞ウニ好きだと言ってるのにスーパーの安物のウニに満足してる人
＞
＞後者って薄っぺらくて、恥ずかしいと思わない？
＞Noならどう思うの？

だからNoならどう思うの？
おれは前者は自他共に認めるウニ好きだろうけど、後者は他にはなかなか認めてもらえないと思うけど。
まあリアルでは気を使って上辺だけ認めちゃうのはあるだろうね。

345 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:54:41

暇人、明日も学校だろ？
さっさと寝ろや

346 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:54:55

>>344
逆に聞きたい。
なぜ薄っぺらくて恥ずかしい？

347 ：260：2005/07/07(木) 00:55:16

>>334はスルーかｗ
邦楽厨は都合悪いことは徹底的にスルーだな

348 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:55:56

>>346
漏れも聞きたい。

349 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:57:11

>>347
君とはレベルが違うんだよ、きっと
君はすごいよ
だからさっさと巣に帰れ

350 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:58:04

正直ネットのなかだけで生意気な態度になるのは見苦しい。

351 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:58:27

くだらないな。

352 ：Track No.774：2005/07/07(木) 00:59:44

駄スレ立てんなや>>1氏ね

353 ：283：2005/07/07(木) 01:00:03

>>321
君は流行りの洋楽を聞いてるだけじゃないってことだね？
オペラとかミュージカルとか民謡とかクラシックとか色々なジャンルを聞いてるんだね？
どんなに長文になってもかまわないから君の聞いてる音楽・アーティストを
出来るだけたくさん挙げて語ってくれないか？

354 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:01:33

１はもういないが
104=260は定説です。

355 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:01:51

何故ウニに例えるの？
まあ確かにウニ美味しいもんね。
子供の頃は気持ち悪くて食べれなかったけど。
でもカニミソは何故か好きだったね。うん、やっぱウニよりカニだ！
だからさあ、今度はカニミソで例え話してよ。

356 ：260：2005/07/07(木) 01:01:52

>>346
質問に質問で返す。得意だねーｗ
>>348２人もいたｗまあいいや。
市場や良いネタ仕入れてくる魚屋など好みのウニを探し歩く人とスーパーの安物のウニに満足してる人
この差が分からない？
前者のようなウニ好きがいるなかで、スーパーの安物ウニに安い舌で満足して探究心も希薄。
薄っぺらいね。それでいて同じウニ好きを名乗る。恥ずかしいね。

357 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:04:46

>>356
安いスーパーでも品揃えがｲｲところもあるんだよ
引きこもってないで外出たら？

358 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:05:08

何？偉そうなことをいってるやつらは自分が神になったとでもおもってるわけ？
>>350の言うとおりでほんと見苦しいよ。

359 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:06:01

>>356
安物のウニ〓邦楽

この例えって思い切り主観入ってるよね。

360 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:06:53

>>349
おまえがいなくなりゃおまえの問題は解決するよｗ

>>353
ついに「じゃあおまえ何聴いてるんだよ」厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
おれのレスじゃないけど>>282特に>>303はおまえへのレスにピッタリだよ。
結構聴いてるけど、ミュージカルは聴かないなー。
めんどくさいんだけど。ましてや出来るだけたくさんなんてｗ
どうしても知りたいの？知ってどうするの？馬鹿にしたいの？ｗ

>>354
自分で宣言してるはずだけどｗ

361 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:09:41

>>360
うるさい馬鹿

362 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:09:43

>>360
んな長文打ってる暇あるなら答えろよ
逃げてんの？答えられねーの？
大体ミュージカルはあんまり聴かないって何？
音楽が好きなんでしょ？
幅広く聴いてるんでしょ？

363 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:09:53

260君が「スルーされた」と言ってるのにレスをつけてみる
>>282
ただ意見を述べてるだけのレスに「スルーすんな」ってのもおかしな話ではあるが。
とりあえず“洋楽が一番いい”とかそうじゃないとかそういう問題じゃない。
それに「洋楽を聴くのは必然的な通過点」って何だ？通過点？
どこに辿り着けば良いんだ？
邦楽が好きでそれに満足してたら洋楽も通過点も糞もないだろ。

>>303
世界中隅々手を出してから偉そうなこと言えってことだよ。
世の中には想像を絶するたくさんの音楽がある。
そのうち洋楽、邦楽の２つを聴いて邦楽しか聴いてないヤツに偉そうに言う。
五十歩百歩。

>>334
＞＞どうしてもYes/Noどっちも答えないんだな。
Yes/Noが重要なんじゃないからな。
何問題点を履き違えてんだ？
＞＞邦楽厨は都合の悪いことはスルーだがな
お前が問題点を履き違えた質問してるから答えようがない。

364 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:12:15

>>362
あんまりどころか聴かないってよｗ

365 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:12:41

洋楽厨は一応質問に答えているぞ。邦楽厨は都合の悪いことはスルーだがな
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。

　　　ど　　こ　　が　　？

366 ：260：2005/07/07(木) 01:13:00

>>357
そんなこと否定してないが。安いスーパーじゃ限界はありそうだけどｗ
で、君は答えないの？そんなに揚げ足取って仕返ししたいかい？

>>359
>>281とかその前のを引用したまでが。
ほんと人に聞く、荒を探すだけでこっちの質問答えないねーｗ
とりあえず洋楽＞邦楽だから。
一、理由は絶対数が洋楽のほうが多い。当然良いものも洋楽のほうが多い。
一、邦楽には洋楽のパクリや洋楽をルーツとした音楽が多い。
一、逆に日本から世界へと派生したジャンルはほぼなし。

367 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:13:10

>>360とりあえずオレが聞いてる邦楽から一つだけ答えるぞ。キリンジ

洋楽アーティストでお前が聞いてるの答えろよ。

368 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:14:21

何ネット上で錯覚してんの？
おまえらは音楽聴くまえに自分を振り替えろ。

369 ：283：2005/07/07(木) 01:15:04

>>360
＞ついに「じゃあおまえ何聴いてるんだよ」厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
＞おれのレスじゃないけど>>282特に>>303はおまえへのレスにピッタリだよ。
＞結構聴いてるけど、ミュージカルは聴かないなー。
＞めんどくさいんだけど。ましてや出来るだけたくさんなんてｗ
＞どうしても知りたいの？知ってどうするの？馬鹿にしたいの？ｗ

マジメに答えてくれよ。
「どうせ洋楽洋楽言ってるヤツもビルボードチャートに載ってるのをつまみ食いして程度だろ？」
ってのが　“思い込み”　なんだろ？
ちゃんと答えないとその証明にならないぞ。

370 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:15:50

>>366
本当の音楽好きは、音楽に優劣なんてつけないと思う

371 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:17:38

>>366
馬鹿だな
邦楽が好きな人にとっては　邦楽＞洋楽　なんだよ
音楽の『質』は　洋楽＞邦楽　だろうよ
でも『好み』は　邦楽＞洋楽　なの
邦楽の方が好みなのになぜ好んで洋楽を聴こうとしなければならないんだ？

372 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:18:04

>>370
まぁ、ネット上でこそこそ中傷なんかしないよな。
本当の音楽好きは。

373 ：260：2005/07/07(木) 01:18:45

>>362
>>303
まあおれも意見変えて邦楽だけでも音楽好きでいいと思うようになったが、何か？
そういうやつは薄っぺらで恥ずかしいと思うけどｗ

ワグナー、バッハ、モーツァルト、チャイコフスキー、シベリウス、エルガー、ベートーヴェン、シューベルト
Brand New Heavies、Groove Armada、Herbert,Jamiroquai, Lemon Jelly, Portishead, Squarepusher, Zero7

まだ書くから他のレス待ってねｗ

374 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:18:56

確かに、今の邦楽だけ聴いてる奴見ると、
「昔の邦楽やルーツとなる音楽は気にならないのかな？」

と思う時がある。

375 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:19:18

>>371
禿同。

>>360は主観押し付け過ぎ。
人付き合い苦手なの？ｗ

376 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:21:19

>>373
何がいいたいの？

377 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:22:40

>>373は馬鹿ｹﾃｰｲ
ここまで相手にした自分も馬鹿だったがｗ

378 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:23:03

>>373
おぉ！俺も聞いてるのがあるぞ。
Groove Armadaの「atowoy」とかいいよな。
あとはLemon Jellyとか聞くかな。
マイナーかもしれんが「ERUKORIN」とか「Orezxisowt」とかマンセーしてる。

379 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:23:26

>>373バッハの曲五つあげてみて

380 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:23:56

>>378
ひねくれたことするなよ。

381 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:25:10

知識ひけらかす人多いね

382 ：283：2005/07/07(木) 01:26:33

>>373
俺はね、
「どんなに長文になってもかまわないから君の聞いてる音楽・アーティストを
　出来るだけたくさん挙げて　語　っ　て　く　れ　な　い　か　？　」
と質問したんだが。
せめてそれぞれの好きな曲を５曲くらい挙げてどの辺が好きか、そしてなぜ好きか語ってくれないとね。

383 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:27:52

>>381
たしかにそういうのは自分の中でしまいこむもの。

384 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:28:00

洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。
洋楽厨は一応質問に答えているぞ。

答えているつもりかも知れないが、質問の本質には触れてない。

385 ：260：2005/07/07(木) 01:28:03

A Tribe Called Quest, Afrika Bambaataa, Beatnuts, Common, D.I.T.C., De La Soul, EPMD
Eric B. & Rakim, Gang Starr, Jay Dee, Jean Grae, Jungle Brothers, Large Professor, Mos Def, Nas
Notorious B.I.G., Pete Rock & C.L. Smooth, Public Enemy, Rjd2, The Roots, Slick Rick, Talib Kweli, Wu-Tang Clan
Black Eyed Peas, Kanye West, N.E.R.D. Outkast, Snoop Dogg, Blackalicious, Dilated Peoples
DJ Shadow, DJ Krush, Jurassic 5 , Little Brother, Madlib, MD Doom , Pharcyde, Ugly Duckling

Al Green, Alicia Keys D'Angelo Delfonics Donna Summer Earth Wind & Fire Erykah Badu Faith Evans
Funkadelic Gil Scott-Heron Isley Brothers James Brown Jill Scott K-Ci & JoJo Lauryn Hill Lucy Pearl
Marvin Gaye Mary J. Blige Michael Jackson Otis Redding Prince Quincy Jones Raphael Saadiq
Ray Charles Rufus & Chaka Khan Sam Cooke Sly & The Family Stone Stevie Wonder Tony! Toni! Tone!

ふー疲れた。まだまだ

386 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:28:56

>>385
>>382

387 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:32:11

アーティストを「挙げろ」とは言ってないな。
アーティストを「挙げて語れ」が本当の質問だ。
挙げるだけならサイト調べればいくらでも情報はつかめる。

388 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:32:27

>>382 >>385
おまえら馬鹿だろ。音楽以外のことに知識がない人間になってきてるだろ。

389 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:32:58

突然レスのペースが落ちて他の質問をスルーしてるな
調べもので手一杯か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：260：2005/07/07(木) 01:33:56

Amp Fiddler Blaze Carl Craig Derrick May Jeff Mills Juan Atkins Juno Reactor Lil' Louis
Los Hermanos Masters At Work Moodymann Theo Parrish Underground Resistance Underworld

Beres Hammond Bob Marley & The Wailers Buju Banton Lee "Scratch" Perry & The Upsetters
Mad Professor Shaggy Sizzla Alton Ellis The Gaylads The Melodians

Caetano Veloso & Gal Costa Cafe Tacuba Ibrahim Ferrer Los Lobos Manu Chao Ozomatli Quetzal
Ry Cooder Santana Seu Jorge

Frank Sinatra Gato Barbieri Herbie Hancock John Coltrane Miles Davis Norah Jones Ronny Jordan Sonny Clark

391 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:34:44

>>385
どうせどっかのサイトで調べればなんとかなるだろ。
リアルの世界じゃないんだからなんとでもいえる。

392 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:34:57

>>260
君が大した知識も持たずに洋ヲタぶってることだけわかったからもういいよ

393 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:36:30

>>385
お前性格悪いだろ

394 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:37:53

あーあｗｗｗ

395 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:38:59

邦楽は洋楽の真似だろ昔から…
アメリカの音楽流行が邦楽にもかなり影響してるヒップにＲ＆Ｂね

396 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:40:15

>>315 新参者で～す！
めんどかったからさ、一番上100ﾚｽとこの30ﾚｽ上位しか詠んでないんだけれども。
>>1とかが、邦楽ファンが洋楽ファンより音楽を愛でて無いとかぬかしやがってんじゃないですか。
(既出だと思うが)今まで散々洋楽厨>邦楽厨って洋楽厨が主張してるわけだけど、
1は、｢洋楽リスナーは邦楽リスナーより音楽を愛している。｣って言ってるわけだよな(好きという表現で。)？
『音楽を愛している』
で、だ、こうも言ってる｢邦楽リスナーは音楽そのものじゃなくて特定のバンドが好きちゃうんか｣ってね。
まーねーちょっと昔に当時流行の｢洋楽｣を幾つか聴いてましたからね、｢プレイが上手い｣ってだけは分かるんだよ。何となくだけどね。
でもさ～(某漫画家が作品の中で言ってて俺も共感した。)本来音楽ってのはさ、社会の集団の中で自然発生的に生まれるモンだと思うんだ。ってね。
これを前提にするとさ、本当の音楽って｢民族音楽｣だけになるんだ。
するとさ、金儲けの為の音楽は、総じて本質を外してる訳。
で、音楽が好きとかぬかしやがるなら、自分の故郷の民謡とか知ってるわけだよな？(知ってるわけないけどな)
長くなったけどさ、商業主義の"製品"を語るのに、原産国は関係ないだろ？｢お前なに国内産使ってんだよ、通は外国産だせ！｣って会話交わしてるようなもんだよ？
まぁあれだ、お前等もロックなり、レゲエなり、R&Bなり、特定のジャンルが好きなだけ。音楽好きじゃないんだろ。
｢大江光｣やワールドミュージック聴いて出直せ、厨房！
拙い文だけど、詠んでくれた人、産休な！

397 ：260：2005/07/07(木) 01:41:28

Alice In Chains Audioslave Beatles Beck The Bee Gees Belle & Sebastian Ben Folds Ben Harper
The Blues Brothers Bob Dylan Bon Jovi Carpenters Coldplay Crosby, Stills, Nash & Young
Cyndi Lauper David Bowie Dinosaur Jr Donavon Frankenreiter Eagles Elliott Smith Elvis Presley
Frank Zappa Fugazi Guns 'N' Roses Iggy Pop & The Stooges Incubus Jack Johnson Janis Joplin
Jesus & Mary Chain Jimi Hendrix Experience Johnny Cash Joni Mitchell Led Zeppelin Lenny Kravitz
Madonna The Mars Volta METALLICA Mogwai Mott The Hoople Mr.Bungle Muddy Waters My Bloody Valentine
Neil Young Nelly Furtado Nine Inch Nails Pixies PJ Harvey The Police Queen Radiohead Rage Against The Machine
Red Hot Chili Peppers The Rolling Stones Soundgarden Sting Sublime Tom Waits U2

398 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:42:50

>>396
なんかわからんけどｶｺｲｲ！ｗ

399 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:48:05

260は精神異常

400 ：260：2005/07/07(木) 01:49:01

>>382
だからたくさん挙げてる最中だろうが。

>>387
失礼な。iTunesからアーティスト名コピペしてるんだけどｗ

あまり邦楽は詳しくないな。
54-71 AJICO ak Blankey Jet City Bonnie Pink The Boom BUDDHA BRAND CHAGE & ASKA
Cocco Dev Large DJ Mitsu The Beats DOUBLE Dreams Come True ECD EGO-WRAPPIN'
globe MINMI Mr.Children MURO Pushim SHAKKAZOMBIE Southern All Stars Sugar Soul UA
Wyolica X JAPAN ケツメイシスガシカオスチャダラパー井上陽水夏川りみ元ちとせ中島みゆき
東京スカパラダイスオーケストラ傳田真央

401 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:54:27

>>370
その心は？
優劣はあるよ。当然。

>>371
＞邦楽が好きな人
洋楽聴かないのに好みが、邦楽＞洋楽とはこれ如何に？どうやって不等号つけたの？

>>381
エエエエエ？283が聴いてきたから挙げたのに知識ひけらかすですかｗ
しかも、一回断ってるのに酷いね。

>>382
＞せめてそれぞれの好きな曲を５曲くらい挙げてどの辺が好きか、そしてなぜ好きか語ってくれないとね
無茶言うな。適当に好きか語ればいいだろ。
ていうか、答えて何があるの？疲れてめんどくさくなっちゃったよ

>>384
本質って何？

402 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:56:46

>>396
＞原産国は関係ないだろ？
そうだよ。むしろ原産国に縛られているのは邦楽厨だが。
で、邦楽はジャンルじゃないな。産地。
おれは邦楽好きでもまあ一応音楽好きなんだろうなと思うようになったよ。

403 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:57:37

もう２ちゃんねるから邦楽の掲示板はなくなったほうがいいと思う。
ここはほとんどが誹謗中傷、自分の知識を自慢し自尊心を高めるための場所としか思えない。

404 ：260：2005/07/07(木) 01:58:08

レスなくなったか。出来るだけたくさん挙げろといわれて挙げたのに、ひどい言われようだな。
邦楽厨ってそんなに仕返しがしたいかｗ
風呂でも入ってくるか。

405 ：Track No.774：2005/07/07(木) 01:59:10

>>403
＞自分の知識を自慢し
ハァ～自ら望んで書いたわけじゃないのに、コンプレックス丸出しですね。

406 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:00:44

>>405
うるさいよボンクラ

407 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:03:30

>>400
挙げる数はその20分の1でいいから
それぞれのアーティストの代表曲or好きな曲を
数曲挙げてそれについて詳しく語れ。

408 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:05:12

とりあえず見苦しいんで、sageてくれどいつもこいつも。
あれこれ聴き込んでない奴でもいいものはいいと分かる。邦楽だろうが洋楽だろうが。
半端に聴き込んだ自称音楽ファンが「xx聴いてるなんて糞じゃん」とか言いだす
しったかぶりの頻度も洋楽ファン邦楽ファン一緒。
つかいまどきなんで洋楽邦楽で音楽語れるのよ？

そういう馬鹿がこっちにとって大事なアーティストをダシにして
糞くだんねーことほざいてるの見せられるは最悪。
釣りにしてもシャレにならんから消えてくれほんと

409 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:06:37

>>407
お前いいかげんにしろよ！
また調子こいて馬鹿やるぞそいつは。
自分はネットをやってるときだけ元気になったり調子にのるやつが大嫌いなんだよ。
正直死ねばいい。

410 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:07:34

>>404 おれもあの厨房の多さにはうんざり。チルヲタとチルヲタアンチがうざい。特にアンチ！くそスレばっか建てやがる。

411 ：260：2005/07/07(木) 02:18:01

>>407
答えて何があるの？疲れてめんどくさくなっちゃったよ
リクエストに答えたところでお疲れの一言も無く、知識の自慢だの中傷だろうしｗ
ていうか、20分の1も出来るか。アーティスト名のコピペだけであんなに時間かかったのに

>>408
＞「xx聴いてるなんて糞じゃん」
こんなこと言ってねーよｗ
＞つかいまどきなんで洋楽邦楽で音楽語れるのよ？
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
だからむしろ洋楽邦楽区別してるのは、邦楽しか聴かないやつだろと何度も（ｒｙ

412 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:23:00

>>407
ほら、馬鹿だから

413 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:23:50

>>411
「xx聴いてないなんて糞じゃん」も同じようなもんだと気づかないのかねこの子は

414 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:36:54

>>411
＞「xx聴いてるなんて糞じゃん」
こんなこと言ってねーよｗ

別にお前のことを言ってるんじゃねー
自意識過剰杉ｗｗｗ

415 ：260：2005/07/07(木) 02:37:57

>>413
それも言ってないな。
洋楽聴かないなんて糞じゃん。とも言ってないな。
それでも音楽好きっていうならそれどうなの？邦楽だけなんて縛り薄っぺらいし、そのうち恥かくよ。と言ってる。

416 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:42:32

＞答えて何があるの？疲れてめんどくさくなっちゃったよ
＞リクエストに答えたところでお疲れの一言も無く、知識の自慢だの中傷だろうしｗ
＞ていうか、20分の1も出来るか。アーティスト名のコピペだけであんなに時間かかったのに

ちゃんと語る気がない＝実は語るほど知らない　　　てことでFA？
今まで大して音楽も聴いてないのに何をエラソーに語ってたんだ？

「ドラゴンボールを見て格闘技語るヤツはアホ」とか言いつつ
自分はバキをみて格闘技語ってるDQNと同じだな。

417 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:43:12

260さん

揚げ足取りしか出来なくなってますよ

418 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:43:46

で、こんどは聴きかたにけちをつけると。
一人のアーティストばっかりおっかけてる人とかも否定しちゃうんだろうな。
その人のバックグラウンドとか調べて手を広げるとかするもしないも勝手なのに
「おまえはxxを分かっていない」とか言い出すのはこういう手合だわな

419 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:47:30

260さん

論破されてから書き込むペースが遅くなってますよ

420 ：260：2005/07/07(木) 02:49:26

>>414
そりゃ失礼。

>>416
あ、そう。でも、1/20もやる必要ないな。
J.S.BACH / Matthaus Passion
これがクラシックに嵌った一曲。
映画カジノで使われた曲なんだが、他のジャンルには類を見ない壮大な音感に圧倒された。
それからサントラやコンピで色々聴いてる。
でも、まだ未熟だな。1曲まるまるは耐えられないｗ
鑑賞用って感じ。
J.S.BACH / Air On The G Stringがやっぱ一番好き。にわかですね。

421 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:52:58

＞邦楽だけなんて縛り薄っぺらいし、そのうち恥かくよ。と言ってる。

日本人の大半が邦楽メインに聴いてるのに。
洋楽アルバムと邦楽アルバムの売上を見れば一目瞭然だろ。
洋楽は邦楽とちがってレンタルされるまで１年かかるし。
邦楽だけが薄っぺらい？
邦楽＋洋楽ポップスも大して変わらんわい。
ちょっと人よりたくさん聴いてるだけで「邦楽しか聴いてないのは薄っぺらい」
バカジャネーノ？

422 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:53:41

みんな必死だな

423 ：260：2005/07/07(木) 02:57:08

>>418
えーそれは俺へのレスじゃないよな？

>>419
どこで論破されちゃったの？ｗ
とりあえず>>401でレスした皆さんの返事が欲しいんだけどｗ

Herbert / The Audience
Matthew Herbertさんは天才ですね。この曲が入ってるアルバムは身体が鳴らす音をサンプリングしたらしいですよ。
この曲は大音量で聴くとたまりませんよ。ハウスだけどマッタリ乗らせてくれる曲。
酒が入ってると女性Ｖｏの切ない声に涙腺やられる。

424 ：Track No.774：2005/07/07(木) 02:57:35

>>205だが
1
レス伸びたね。みんな相手してくれてさぞ嬉しい事だろう。もはやどの発言が1かさっぱりわからないが。トリップつけられないんだっけ。自演と思われても仕方ないなぁ。

みんな釣られすぎ。こいつはただ馬鹿にしたいだけって上で言ってるし、>>205の質問スルーの時点で1も大して音楽好きじゃないの決定。音楽詳しいだけの奴にロクな奴はいないよ。音楽評論しかできない奴は音楽好きとか言うな。
こんなやつに馬鹿にされたくらいでムキになっちゃあダメよ、みんな。
あぁ、俺もだ。

俺なりのまとめ
・1は今のJPOPが嫌い。
・1の言う質的に
洋楽>JPOP
は大体正しい。特に最近は。
・もっと広く邦楽という意味なら、洋楽より良いものも沢山ある。
・しかし己の好きな音楽を聴くのは悪いことではない。1にとやかく言われる筋合いもないし、言い方も最悪。
・カテゴライズしてこっちはいい、あっちはだめと喚いている人間は小物(人間だから自分も含めてついやってしまうけど)
そして
・1はただ馬鹿にしたいだけ。>>260＝1じゃないの？
1は否定してたが確かめようがない。仮に違くてもこんなに粘着してたら馬鹿にしたいだけとしか思えん。

425 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:05:31

全然関係ないけど、bodily functionではon reflectionが一番好き。

426 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:07:35

>>423
オメーに言ってるんだよ。
分かってるだろうがオレは>>408 >>413 >>418だけ。
>>414の中途半端なツッコミにわざと反応して逃げたのは見え見え。
つかいい加減寝ろ！

427 ：260：2005/07/07(木) 03:07:51

>>421
音楽興味あれば、洋楽聴く事なんて低いハードルだもん。
ていうか、日本って世界中のＣＤっていうかレコードが一番容易に手に入る国なんだよねー。もったいないね。
しかも邦楽の半額近いし。アメリカの次にＣＤが売れてるし。
＞日本人の大半が邦楽メインに聴いてるのに。
これが邦楽オンリーだとどうかな？論点ずらさないように。

A Tribe Called Quest / ICU (Doin' It) feat. Erykah Badu
再結成？一発目といっても一昨年発表だが。5th album路線だがQ-TipのRapは健在（客演しまくってるけど）
でATCQサウンドをようやくリアルタイムで体験できて復活期待してるのに破談orz
Electric Relexation, Hot Sex, Butter, Jazz (We've Got)とりあえずHip Hop聴くなら避けて通れないATCQ
Native Tongueの同士のJungle BrothersやDe La Soulなんかはギャングスタ嫌いな人にも超お勧め

428 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:08:33

>>420
オマイ、変わってるなｗ
クラシックの３時間超大作を挙げてさ
俺は合唱込みのクラシックはあんま好きじゃないな

429 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:11:53

知らなくても書けるレビューばかりだな

430 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:12:58

A Tribe Called Quest は速攻で飽きるぞ。てか、色々聴いてる割には
何故そこら辺がお勧めになるのかが分からん。

431 ：260：2005/07/07(木) 03:18:57

>>424
104だけど、1じゃないから。なんで一緒にしたがるの？

>>425いいよね。ていうか、名盤。女もイチコロ。

>>426
IDないのに区別つかねーよ。レスしたりゃ名前欄埋めろよクズ
>>411 >>415レスはしてるけどね。415はスルー？
>>418
＞一人のアーティストばっかりおっかけてる人とかも否定しちゃうんだろうな。
＞「おまえはxxを分かっていない」とか言い出すのはこういう手合だわな
「だろう」や推測に何をレスすればいいのかな？ｗ
とりあえずそんなこと言うつもりはありませんが。

その推測、おれは一言も言ってないのに被害妄想で文句言うのは、なんで？コンプ？

Michael Jackson / Rock With You
Michael Jacksonは実は言うと最初に買ったＣＤ（History）でもあり、最初に聴いた洋楽なんだよね。
今でこそあんなだけど、Dangerousまでのクオリティは高すぎる。
名曲といえばRock With You。万人に受ける最強ポップスかと。好きな曲は数え切れない。
ちなみにたぶん有罪だけど、無罪でよかった。ＣＤ出して借金返そうね。

432 ：426：2005/07/07(木) 03:21:06

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433 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:21:58

音楽の良し悪しなんて、真剣に音楽に取り組んだことのある人や
相当色んな音楽を聴きまくってる人じゃないとわからないものだ。
例えば>>427はA Tribe Called Quest（漏れは聴いたことない）が日本のHIP HOPとは
何が違って何がどのように凄いのか、具体的に説明できるのか？
Feelingでわかったつもりになっていないか？
どこが、なぜ、どのように凄いのかを具体的に指摘できなければ
結局レベルが高いだのルーツがどうだのなんて理解してないってこと。
その他の洋楽ヲタもRADIOHEADやU2と、彼らに影響を受けたっぽいミスチルやラルクでは
どこがどのように違って、なぜ前者が凄いのかを具体的に指摘できなければ
結局はわかってるつもりになってるだけ。

そう言った細かい部分の指摘ができないのなら、洋楽のアーティスト・楽曲について
いくら詳しかろうと、その「音楽」については何もわかってない。

434 ：426：2005/07/07(木) 03:22:36

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　←431
　∪ 亅|　
　 |　|　|
　 ∪∪

435 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:27:00

775 ：名無しのエリー：2005/07/07(木) 02:46:37 ID:esQ5wUDK
洋楽聴かないのは音楽大して好きじゃないからだろ？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1120442253/

↑このスレで洋楽ヲタがファビョってますよ

776 ：名無しのエリー：2005/07/07(木) 02:50:20 ID:1J7wFw12
>>775

そこの260って、熱意は認めるけど、洋楽板だと洋楽凄い詳しい方でもないからねえ。

436 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:27:03

なんか>>260が一人語りしたかっただけみたいですね。
相手するだけ無駄だからほっときましょ >all

437 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:28:04

知らなくても書けるレビューばかりだな

438 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:31:43

425 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:05:31
全然関係ないけど、bodily functionではon reflectionが一番好き。

431 ：260：2005/07/07(木) 03:18:57
>>425いいよね。ていうか、名盤。女もイチコロ。

どの辺りがどう「いい」んだ？

439 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:32:19

なんていうか、>>390は”持ってるけど欲分からんから聴いてない”みたいな感じなのか。

440 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:33:06

洋楽VS邦楽と言ったって軽音楽のいちｼﾞｬﾝﾙに変わりはない。本当に音楽好きならｸﾗｼｯｸ、ｼﾞｬｽﾞ、民族音楽なども詳しくなけりゃ。

441 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:33:22

このスレ1000いかないかな？1000いったら俺がとる！

442 ：260：2005/07/07(木) 03:33:58

>>428
正直クラシックは勉強中だけど奥が深すぎでまだまだ聴けたもんじゃないっす
>>429
じゃあお前書いてみろ。おれは文才ないんだよ。
>>430
マジで言ってんの？そりゃないわ。Low End Theoryなんて全く飽きない。
4,5thはスルメ。発売当初より評価上がってるよ。

Underground Resistance (Galaxy 2 Galaxy) / Journey Of The Dragons
デトロイトテクノといえばUR。インストだけど、暖かいサウンドとメロは日本人向け。まあ世界的アーティストだが。
最近ＣＤ化していきなり15年くらいのキャリアのベストなのでテクノ興味あるなら買うべし。

443 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:34:03

１０００は俺がとる

444 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:37:13

完全に語るポイントを間違ってるんだが・・・・・・
どっかのレコメンドとかを引用すれば誰でも書けるような文章じゃなくて、
>>260が直に感じたり、本当に好きで何度も聴かなきゃ出てこない文章、
そーゆーのを求められてるんだよ、君は。

445 ：444：2005/07/07(木) 03:37:31

444とったから寝る

446 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:37:35

いきなりsageてきたあたりに自演のにほひがしまつ。
板違いだと分かってるなら向こうでやるだろうし

447 ：よし、じゃあ活性化させようw：2005/07/07(木) 03:42:20

皆さん自分はこんなに音楽に詳しいんだぜという事をひけらかしたいみたいですね。それも邦楽サロンなのに、洋楽ばかりだして。
じゃあ逆にもっと語っていただこうwお題出すからさ。
じゃあ「はっぴぃえんど」メンバー、曲。何でもイイよ。影響を与えたバンドなんかでもイイかも。

448 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:48:34

お塩を聴いてない奴はハイプ

449 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:49:31

>>424だが、
>>104＝>>260か。
ってまた104か。勘違いしてすまんね。とりあえず君はいいや。勝手に語って優越感に浸ってなよ。すごいすごい(知識はね)。作曲でもしてみなよ。そんだけ知ってりゃそこそこましな曲できるんでない？

104の相手すんなよ、みんな。こいつは馬鹿にしたいだけだ。しっかし104に乗っ取られたなこのスレ。
>>1の方がまだマシだ。

450 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:52:22

つーか>>1＝>>104＝>>260？

451 ：260：2005/07/07(木) 03:52:54

>>433
今までのOld School（簡単に言えばレコードこすってパーティーラップ）から、90年代New Schoolが出てきた時代。
ATCQは様々なジャンルからサンプリングをとり打ち込みを駆使して凝ったトラック作りにパーティーラップじゃなく、よりヒップホップの音楽性を高めたアーティストのひとつ。
日本のヒップホップが盛り上がってきたのもNew Shool時代から。
Old Schoolは日本人には無理な話だし、小手先の技術はうまそうな日本人に道を指した。
解散した現在もATCQに関わった人たちはHip HopやR&Bでプロデュースや客演で名曲を生み出している。
文才ねーｗお前の求めている文章じゃないんだろうけどさ、

＞そう言った細かい部分の指摘ができないのなら、洋楽のアーティスト・楽曲について
＞いくら詳しかろうと、その「音楽」については何もわかってない。
評論家でもあるまいし、これなんで？

>>435-438 >>444 >>447 >>449
リクエストに答えてこんなめんどくさいことやってるのに、中傷だもんなｗ
それで馬鹿にされた鬱憤晴らしに揚げ足取り。で、都合悪いレスはスルーで勝利宣言の邦楽厨って・・・
多人数相手にどんだけレス返しているか。まあ全員に返されても困るがｗ
これ書いて何なのかって疑問にも答えないし、おれの>>401の質問はスルーだし。
一ジャンル一アーティスト抜粋しようかと思ったけど、もうやめた。

452 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:53:17

んなもんぐぐればなんぼでも出るやん。
むしろ「実はこれ好きなんです」というと
カッコいいと思われる(と思われる)アーティストを挙げるスレのほうが
おもしろげ。
これで外した奴はダメージでかいぞー

453 ：260：2005/07/07(木) 03:53:29

>>450
1じゃねーっつってんだろボケ

454 ：452：2005/07/07(木) 03:55:09

アンカ忘れてた。>>447へのレスね

455 ：Track No.774：2005/07/07(木) 03:58:05

>>452でええやん

456 ：Track No.774：2005/07/07(木) 04:09:24

>>260って何者？
かなり詳しそうだけど(はっきり言って知らないのばっかり)、音楽わかってなさそ～。作曲もできないんでしょ？音楽評論家ほどふざけた連中はいないよね。やってから言えよって感じかな。

457 ：260：2005/07/07(木) 04:12:01

結局こちらの問い>>451には一切答えないんだねｗ

458 ：Track No.774：2005/07/07(木) 04:14:22

僕その質問してないんですんませんね。手が空いたら>>456にレス下さいね。

459 ：Track No.774：2005/07/07(木) 04:21:25

>>458
中学生はもう寝た方がいいんじゃないの？

460 ：260：2005/07/07(木) 04:21:49

>>456
つーか、こんなめんどくさいこと自らやってると思うか？
リクエストされ煽られてやってるんだけどね。文下手なのに評論なんぞしたくないっつーの。
作曲はできないですね。ピアノとギターは出来るけど作曲はしようと思ったことない。
＞音楽わかってなさそ～
まあ分かってないかもね。何をもって分かったことになるのか知りたいが。

461 ：Track No.774：2005/07/07(木) 04:38:31

>>449 >>456などなどだが度々レスどうも。
リクエストに答えてるのはまぁ御苦労さん。でも結局スルーされて(当たり前だが)虚しいでしょ。つーか君が自主的にやっといて嫌々もくそもないわな。自業自得。
作曲した方がいいよ。きっと音楽について語る事がいかに意味がないかわかるから。
何をもって音楽がわかったことになるか、自分で作曲して人前で演奏して(または音源何かをつくって)評価を得た時じゃない？それでも全てわかったとはいえない。今度はそれを続ける。俺はそう思うけどどう？

462 ：Track No.774：2005/07/07(木) 04:38:41

邦楽しか聴かないアーティストっているの？

463 ：Track No.774：2005/07/07(木) 04:53:48

260はもとB!厨。最近やっといろいろな音楽に目覚めた開放感を
語りたくて仕方ない。

んじゃないか説を唱えてみる。HR/HMの範疇でないやつの
手の広げかたがそれっぽい。

464 ：Track No.774：2005/07/07(木) 04:56:22

だから何といいたい

465 ：Track No.774：2005/07/07(木) 04:58:38

言ってることが酒井康そっくりだしな。
オレは酒井康の言うことは頷くが
こいつの言葉はうさんくさい

466 ：1：2005/07/07(木) 06:34:08

>>102
デキシードザエモンズとTHE5678'sって知らない。
下二つくらいしかいいと思うのがないって、どういう母体からのチョイスなんだよ。
邦楽がやたらインディーよりなのに、何故そんなロキノン系全開のを？
別に悪いとは思わないけど。

>>103
そういう傾向ありそうだなーとか。

>>104
そこまで強弁的にいう気はないけれどねぇ。
まぁ趣味の問題をそこまで熱心に考えることも意味あることではないだろうし。
ただ、う～ん、本当の音楽好きは肩身狭い存在ではあるのに、あんな楽しそうに
邦楽の話してって思うと、なんかなぁーみたいなね、そういう気はするんだけどさぁ。
好きなギタリスト松本！とか布袋！とか、Ken！とかね、もうね…

>>106
外でたら音楽好きはオタと同じ扱いなんだけどねぇ。

467 ：1：2005/07/07(木) 06:43:00

>>118
再解釈みたいな面はあると思うけどね。
ビートルズに影響受けてても、ビートルズじゃ出せない音はたくさんあるわけで。

>>126
いいんじゃないでしょうか。

>>132
ハウリンウルフとかマディウォーターズとか、全然いいと思えないってか、
ブルースは古すぎてちょっと。

>>154
実際楽器やってる人の方が音楽好きな確率は高いと思うけど。
何か「音楽好きと名乗れない」ことをコンプレックスにしてないか？
別に名乗ること自体はできるけど、普通に音楽好きを自称する人たちの
母体の中で、洋楽を聴かないってのは、あまり好きだといえない部類じゃない？
って思うんだけど。

>>155
それは単なる痛い人だ。

>>165
そもそも歌詞がないと感情移入できない時点で純粋に音楽聴いてるとはいえないように
思うんだが。
あと、通ぶってるのはまた別の問題でしょ。
それを洋楽好き全員の普遍的な法則みたいに言うのは、邦楽好きはミーハーって言ってるのと
全く変わらないよ。別に邦楽好きだからって問題なわけじゃないのに、もうちょっと冷静に
なりなよ。

468 ：1：2005/07/07(木) 06:47:19

>>180
そのとおりだと思います。

ただ、ミュージシャン志望なのに音楽全然聴いて無い人とかはちょっとなぁ、って思うよねぇ。
メンバー募集とか見てたら、大概メタル系かメロコア系でプロ志望って描いてあってねぇ。
まぁ自由だけどさ。あんだけメン募でプロ志望ってかいてあるけど、ジャパメタって決して多く
ないでしょ。下位でくだらない似たような音楽作ってんだろうなぁ…とか。

>>182
途中から俺じゃなくなってますね。

>>185
俺もレビューサイトやってますよ。
うーん、音楽という可能性を追い求めれば洋楽にいかざるをえないんじゃないかなぁ。
邦楽好きって人は居ると思うよ。
基盤の問題だと思うけど。

>>186
はぁ、そうですか。

>>187
違いますよ。

469 ：1：2005/07/07(木) 06:51:18

>>189
まったくそうだとは思わないけれど。
少なくとも邦楽だって音楽だし。
でも邦楽にこだわらなきゃいけない理由がないでしょ？

>>192
そんなレスに応答するかよ、お前。

>>193
聴いてませんです。
まだ洋楽だけでも聴くべきものたくさんあると思うし。

>>195
日本人で洋楽聴いてる人の9割以上は歌詞聞き分けてないと思うよ。

>>196
別にそんな義務感みたいなので言ってるわけじゃないよ。
すきなの聴けばいいじゃん…音楽のレベルが、とかくだらないこと言うつもり無いし。

>>197
おまえ頭いいな。

>>199
どうも、ありがとうございます。
例外は最初から考えない言ってるからなぁ。

470 ：1：2005/07/07(木) 06:57:04

>>201
歌詞が全てじゃないと思うなら洋楽でもいいんじゃない？
インストも聴かないの？
やっぱりインスト聴けるか聴けないで大分差があるような気がする。

>>205
勝手に解決しなくてもいいんじゃないかなぁ。
スレタイの命題でくっちゃべってもいいじゃん。
洋楽と邦楽の確執の最終命題って中立的に考えてこれだと思うんだけど。

>>206
興味ないなら興味ないでいいと思いますよ。
自由ですし、音楽の質が云々なんて下らないこと言うつもりはないです。

>>207
そうですか。

>>208
まぁそういう側面あるとは思うけどねぇ。
ただ、邦楽好きが無邪気に邦楽楽しんでるだけなら何の問題も無いでしょ。

>>211
そのとおりなんだけど、だからこそもっと幸せな気分になりたい、といって
もっと音楽の体験を求めるのも普通の考えだと思うよ。
もちろん、211で終わるのも全然普通のことでしょ。

471 ：1：2005/07/07(木) 07:07:39

>>216
オレンジレンジが音楽全体のどれだけに触れてるかを実質的に考えたら
音楽そのものに対する関心じゃないと僕は思うんだよね。
だからといってオレンジレンジで感じた音楽的体験を誰も馬鹿にすることは出来ないと思うし、
レンジを盗作厨っていってるやつこそ馬鹿のきわみだと思うけど。

>>223
むしろ音楽好きのが恥ずかしいよね。
趣味黙り続けなくちゃならないってなかなか辛いよ。
ここで今俺が聴いてる音楽かいたら、「自慢してる厨房」ってことになるだろ？
そんなつもりはないのにね。
本当、何かを好きってことは世の中にとっては異常存在になるってことだと思う。

>>232
され本当同意。
音楽板なんだから、もっと濃い音楽好きが集まって好きに語れる場になってほしい。
まぁ、分離的になってるとは思うんだけど。

>>237
なかなかいいこと言いますね。

>>239
そうそう、だから俺が上の方で「好きな野球チーム適当に決めてるだけだろ？」って言ったわけで、
音楽あんまり聴かずにそんな相対的に好きってのは見出せないよね。
ただ、音楽体験そのものは純粋なものだから馬鹿にする気はないですけどね。

>>244
文句言ってるわけじゃないけど、でもスレタイはあってるでしょ。

>>246
俺じゃないって。

472 ：1：2005/07/07(木) 07:12:04

>>248
音楽好きと名乗ること自体は自由だけどさぁ～。
感覚が違うでしょ。
「私音楽好きなんです～」
「え、何聴くの？ロック？ジャズ？エレクトロニカ系？」
「え、ミスチルだからロックです～」
「…。」
だったら音楽好きって言うなよ！って思うんだけどね。
虐げられてるのは我々だよ。
音楽好きっていうなら、本当に音楽聴いてよ。
ミスチルがすきなのがだめとかじゃなくて、UKロック聴きこなした上でミスチルって言えよ、
なぁ～んて私は思うんだけどね。

>>250
俺じゃねぇって。

>>252
満足してねぇ～。

>>254
友達作らさせろよｗ
音楽好きなんてアニオタと変わらないどころか、仲間が居ない分
アニオタより虐げられてる存在なんだからよぉ。

>>255
J-POP好きですって今度から言ってくれ。

473 ：1：2005/07/07(木) 07:20:10

>>261
俺じゃねぇつってんだろ

>>264
俺じゃねぇええええええええええええええ

>>268
好きにすればいいと思うよ。
ただ、歌詞で感動したのは、洋楽の方が割合大きいことは記しとく。
ディランとかトムウェイツとか、レディヘとかｗｗ
歌詞が決まるってのもあるけどね。
単語単位で存在感あるでしょ、英語って。
Tired Eyes～って歌うのと、疲れた目～って歌うのは全然感覚違うしね

>>267
俺じゃねぇヽ（　｀Д´）ﾉ

>>269
だってそこまで料理好きなやつなんてほとんど居ないだろ。
音楽好き（洋楽好きなやつも含めて）って大概仲間探してるんだぜ？
音楽好きって簡単にいうけど、音楽本当に好きで好きでたまらないやつは
虐げられてるってことはわかってくれよ。

>>276
そういうやつで邦楽が何千枚規模で持ってる人はあんまり居ないと思うが。
邦楽以上に日とくくりにできないのに、勝手にイメージつくってると思う。

474 ：1：2005/07/07(木) 07:30:44

>>280
そんなこと言ってません。

>>281
そうだね。でもウニ好きと音楽好きって違うと思うんだよ。
ウニ好きってのはいくつ物食材の中で「ウニ」が好きなんだろ？
そもそもその前提にグルメってのが無いでしょ。
でも「音楽好き」って言ってるのに、ビートルズもマイルスもストラヴィンスキーも聴かない人が
過半数なんだぜ？
問題はだね、自分の特性を、趣味として音楽好きっていうくせに、みんな知ってる音楽が好き
って人が過半数なわけで、それってその人の個性なのか？
わざわざ言うべきことなんか？
音楽って言われる世界はこんなに広いのに、その中の恣意的にくみ上げられた一部の音楽を
聴いて、それで音楽好きって名乗られるとね。
じゃぁ我々はなんやねん、と。
やっぱり異常な人か、俺らは。
そもそもその辺の人とかわらんだろ、だったら。
ミスチルのアルバム曲知ってたらそれだけで音楽好きか。

>>283
俺の持ってるＣＤのほとんどはチャートにのったことなど無いわけだが。

>>286
いんやぁ。

>>287
我々は虐げられてるのだよ。異常な民として。

>>291
50年以上前のブルースもジャズも、現代音楽も、クラシックももちろん聴いてるが。
一般的に洋楽信者って言われてる連中は売れてない音楽も、廃盤も血眼になって
探してるわけだが。

475 ：1：2005/07/07(木) 07:39:02

>>311
どういう意味～？（　・ω・）

>>312
そうだね。

>>313
我々の苦労を少しは知ってくれてもいい。
音楽好きと言われることにどれだけのデメリットを抱えているかを。

>>327
洋楽＝良質ではなくても、やっぱり洋楽にいいものが多いのは
現実的に否定しえないと思う。
俺が一番好きなバンドは邦楽だけど、それも偶然だと思う。

>>328
音楽好きということが出来ない人間の苦しみを、軽々しく
音楽好きっていうみなさんにしってほしいなぁとそんだけ。
趣味の話できないって辛いのよ？

>>335
AC/DCいいバンドだよ。
そういう一部分で恣意的に判断するのは、ちょっとどうなんだろう。
もっと大らかに聞いてみなよ。
まぁ嫌なのを強制させるのは駄目だと思うけど、邦楽のハードロックよりは
洋楽のハードロックのが幅広いのは間違いないわけだし、「こんなのばっか」ってのを
邦楽を背景として捉えるのはちょっと変だと思うよ。

>>350
ネット外部では音楽好きは虐げられし民だからな。
まぁ趣味を持つってそういうことなんだろうな。
音楽って言う好運を、えられただけでも、馬鹿にされても十分幸せなのかもナ。
でもやっぱり、ミスチルやラルクなんかで、音楽好きって自称して、楽しそうな
連中を見るにつけ、自分はなんて悲しいのだろうと思わざるをえない。

476 ：1：2005/07/07(木) 07:49:09

>>353
今日聞いたのは
Herbie Mann/Menphis Underground
Green Grant/Green Street
Howlin' Wolｆ/Moanin' in the Moonlight
Roy Buchanan/ベストのやつ
Jimmy Smith/The Cat
Hound Dogのライブのやつ
Bauhausの2nd

>>362
普通に考えれば、いろいろもっと評判がある確かな名盤って言われるものがあるのに
なんでそれ以前に流行の音楽ばかり聴くの、ってのが焦点なのに、評判以前に
音楽主体でもないミュージカルまで聴くことを強要するのは変ジャマイカ？

>>370
そうかな…。
音楽のスタイルに優劣をつける真似はしないけど、やっぱり独自の方向や、芸術に対する
関心を強く持ってる人の音楽のが面白いもの多いと思うよ。
具体的にランキングつけれるとは思わないし、リスナーの態度次第なんだけど。
その態度が、やっぱり邦楽好きと、本当にめちゃくちゃ音楽好きな人では、違うと思う。

>>371
それはもちろんそうだと思う。

>>373
エレクトロニカ系好きなん？

>>381
ほらな。
それが俺らが虐げられてる原因なんだけど。

477 ：260：2005/07/07(木) 07:57:51

なんかライトサイドの人きたーと思ったら1かよ。
だから違うっつったのに。

478 ：1：2005/07/07(木) 07:58:23

>>383
俺らは常にそれを強要されてるわけだが。
オレンジレンジ好き！ラルク好き！では、知識ひけらかしにならないのに。
俺らは趣味を応えたら「キモ」って言われるわけだ。
ハッハー。
最高だろ？
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ。ポイズン。

>>385
Hiphopも好きなのか。ソウル・ファンクもすきなのか。

>>396
いや、だったらワールドミュージック聴いてたら君らを馬鹿にしていいのか？
問題はそういうことじゃないだろ。
物事を極端化させてその場しのぎの返答をするのはちょっと本質的じゃ無いと思う。

>>408
このくくりが本質だといってるんじゃなくて、適当に書いただけで傾向でしかない。
グリーンデイ聴いてるから音楽好きかってのもちょっとね、って感じ。

>>416
というか、思い入れってどう語ればいいんだ？
使われてる楽器の効果とか、こんな音使いが素敵だなぁと思いましたとか？

>>421
そりゃもちろんそうだな。

>>424
・俺は別にJ-POP嫌いじゃない
・洋楽＞J-POPなどとも言ってない
・洋楽というくくりで音楽を述べた覚えも無い
・自分の好きな音楽を聴くことに文句を述べた覚えも無い
・カテゴライズで述べた覚えも無い
・馬鹿にしたいだけじゃなくて、馬鹿にしてるのはそっち

479 ：Track No.774：2005/07/07(木) 07:59:02

さっきからあんまりにキモいんでマジレス。
いまどきマグマなんか聴いてるプログレ好きの奴とか
LEATHERFACE以外のパンクは認めん！とうるさい奴とか
一生懸命ハイウェイスターのソロ練習してる奴とか
flatbacker周辺人脈にやたら詳しいおっさんとか
有頂天に人生変えられた、と真顔で言う奴とか
それぞれ友人にいるけど、音楽好きは虐げられてるなんて聞いたら
そいつら全員が大笑いすると思うよ。

板違いの場所で喧嘩売るようなスレタイで、
オレはオレはで長文レス延々つづけるような社会性のなさから思うに
あんたは「虐げられるタイプ」の人間なだけだろうな。
音楽好きのせいにすりゃあんたは安心なんだろうけど
こっちとしちゃむかっ腹立つだけだわ。

氏んで。

480 ：1：2005/07/07(木) 08:05:12

>>424
それと、俺は260じゃねぇ

>>429
そういう言い方はどうかと思うよ。

>>433
Feeling（なんで英単語ｗ）でわかったつもりで駄目なの？
いいじゃん、別に。
「音楽」についてわかってなくてもいいじゃん。
わかってたら君らを馬鹿にしていいの？

>>435
確かにめちゃくちゃ詳しい方でもないけど、結構詳しい方に入ると思うよ。

>>440
ジャズも軽音楽だと思うが。

>>456
それもどうかと思うよ。
音楽評論家は馬鹿って言って、物事を批判的に捉えればすべて理解した気になってないか？
評論家は評論家で必要な人材なんだよ。
問題は、ある評論家が述べたことを絶対正義だと思っていいふらすことや、評論家自身が自分の
立場わきまえない発言したときであって、何らかの職業に従事する人間をイメージで馬鹿にするのは
やめなよ。

481 ：1：2005/07/07(木) 08:06:29

>>456
そもそも音楽わかってるって何？
それこそ自分が聞く音が全てだろ？
何が「わかってる」聴き方なんだ？
そういう神様が決めるような考え方はやめろよ

482 ：1：2005/07/07(木) 08:07:00

>>477
は？どうかした？

483 ：260：2005/07/07(木) 08:08:43

俺も音楽好きは虐げられているとは思わんなー
ある程度邦楽厨と話合わせられるし。
まあなかなかこっちに合わせてくれる人は少ないが、別に人がどうとかでここまで音楽聴いてきたわけじゃないし。

484 ：1：2005/07/07(木) 08:09:58

>>479
知らんがなｗ
でも実際虐げられてるじゃん。
ここで好きな音楽あげただけで「ひけらかし」って言われてるじゃん。
それをどう説明するわけ？
要は趣味は趣味でみんな終止しなきゃなんないんだよな。
バタイユでいう無化ってやつ。
それでも結構辛い、友達と気軽に音楽の話したいんだよ、俺は。
それっておかしなこと？
別に具体的に友人とかから虐げられた覚えは無いよ。

485 ：1：2005/07/07(木) 08:11:53

>>483
もちろんそれは俺もそうだよ。
なぜなら黙ってたから。
自分から「昨日聞いたジャズがすごかったんだよ～」なんていうわけ無い。
でもラルクの新譜の話題ならかなり普遍性が持つだろう。
ネットで馴れ合ってるとき、好きな本や、音楽の話題もできないなーって常に感じてるし。
音楽好きなんて本当は喜んで自称できることじゃないんだなって思う。
まぁオタってのはそういうもんだ。

486 ：260：2005/07/07(木) 08:12:21

>>487
違うと散々言ってたのに、なぜか1=260としたいやつがいたから。

487 ：1：2005/07/07(木) 08:13:51

実際、カラオケでよく言われるのは、マイナーなアーティストとかを選ぶと
「空気を読めないやつ」ってレッテルが張られることね。
だから俺はまぁミスチルやラルク歌うわけだがｗ

だから本来好きってのは恥ずかしいことだと俺は思うんだよ。絶対。
普遍性のある趣味って、なんかなぁ、ちょっとね。

488 ：1：2005/07/07(木) 08:17:36

好きな音楽なんですか～って聴かれたら、俺「スピッツ」って答えるしｗｗ
音楽好きだと思われたくないんだよ。面倒だからってのもあるけど。
本当は純粋に好きな音楽答えたいなとは思うけど、はっきりいってレディヘでも
一般人からしたらキモって思われんじゃね？知らない人それなりに居るだろうし。
音楽が好きっていうのは邦楽のチャート上のどれがすきなのだ？って暗黙の了解が
ある感じがしますね。

489 ：Track No.774：2005/07/07(木) 08:18:43

気軽に友人と音楽の話できない人の人生相談でございますか。
ネットの外では虐げられし民とかいっといて
覚えはないよも糞もないもんだ。
しょっちゅう聞かされるけどね。
「xx見にいったんだよー。すげえんだよー」とさ。

あんたの好きなアーティストスレで語るぶんには
ネット上でだって「ひけらかし」とは言われるめえ。
オレは好きなアーティストについて語り的なレスは
そのジャンルのそのアーティストのスレへ行くわな。
大抵の人はそうだろ？

490 ：1：2005/07/07(木) 08:20:36

>>489
俺はそうしてるよ。
「xx好きなんだよー」っていわれるのは、マグマをいまどき、っていってるだけあって
あんたが音楽に理解があるからだろ。
ある程度の理解があれば、知らないアーの話でも、それなりの言い方であれば
通じるだろ。

491 ：Track No.774：2005/07/07(木) 08:24:42

じゃ、こういうとこにこういうスレ立てて
てめえの愚痴延々まくしたてる気持ち悪さも分かるんじゃねえの？

492 ：260：2005/07/07(木) 08:25:14

おれは普通に好きなアーティスト言うけど8割方反応鈍いね。
まあ知らないから当然だけど、鈍ければそれで適当に音楽全体の話題に移行。
2割以下でも趣味が合う人が見つかるチャンスは逃したくないなぁーやっぱ話合うのはうれしいし。
結構守備範囲広いほうだとは思うから以外にヒットする。

493 ：1：2005/07/07(木) 08:26:44

いやだってさ、マグマが出たからマグマで行くけど、
「マグマってバンのライブががすごかったんだよ～」って音楽興味ないやつが聞かされたら
「知るか」だろ。だって。
「ラルクのライブすごかったんだよ～」なら「へー、そうなんだ」だろ。

もちろん「マグマってバンドがすごかったんだよ～」なんて音楽興味ないやつに言うわけ無いけど。

494 ：Track No.774：2005/07/07(木) 08:27:59

なにがいいたいのかさっぱりわからん。
それは問題なのか？

495 ：1：2005/07/07(木) 08:29:03

>>491
だってネットの広い範囲だろ。
別にいいじゃん、その位。
いちいちつっかかって「気持ち悪いからやめろ」っていうほうも相当気持ち悪いよ。
俺は邦楽聴いてる人間を馬鹿にしてるわけじゃねぇし。

>>492
凄いね。絶対俺言わない。
2割のヒットもらって8割の人間の心象悪くする可能性が嫌だ。

496 ：260：2005/07/07(木) 08:32:00

>>489
xxってまたおまえか！
ひけらかしってリクエストに答えて書いたのに、あんまりじゃね？
むしろめんどうなこと受けてあげたんだから感謝してもらいたいわ
結局粗探す材料にして揚げ足とって中傷したかっただけみたいだがｗ
こんなスレたくさんあるけどな。邦楽内の醜い争いばっかじゃんｗ

497 ：1：2005/07/07(木) 08:32:11

>>494
だってさびしいじゃん。
まぁさびしい方向に自分が行ったから悪いんだし、別に俺の話を聴けなんて
いうわけでもないが、音楽好きっていうだけのものがあるなら、音楽好きっていうだけの
熱意がある人なら、仲良くなれる可能性あるのに、大概がフェイクなわけで、
それがうんざりする、っつぅ話。
絵画が好きとかなら多分、実際絵画に熱意ある人多いんじゃねぇ？
映画もまだマシだろ。
映画鑑賞が趣味、っていうやつは、市民ケーンくらいは見てるって人が大概なんじゃない？
でも音楽が趣味、って人は、ビートルズも聴いてない人が大半なわけでしょ。

498 ：1：2005/07/07(木) 08:35:22

そりゃね。
音楽を出会い系のタネに使うっつうのはちょっとバカのきわみだとは思うが。
しかし同じ趣味の人と仲良くなりたいっつぅのは普通のことじゃねぇ？
実際、高校のとき音楽好きな人と一緒にライブ行ったりして楽しかったし。
ＶＩＰとかで洋楽スレ立ったら絶対俺行くしｗ

499 ：260：2005/07/07(木) 08:35:51

>>495
心象悪くならねーよｗ
自ら進んで言ってるわけじゃないし、自慢げにいうわけでもないし、鈍けりゃさっさと終了。

500 ：Track No.774：2005/07/07(木) 08:36:36

いいかげんこっちは時間なんだけどさ、

>別にいいじゃん、その位。

こういうことたとえネット上でも平気で言えちゃう奴を
友人に持ちたいとは思わんわな。
この先この調子で続けるなら相変わらずあんた釣られまくるんだろうけど
そりゃあんたが音楽好きだからじゃなくて
あんたが2chの空気読めない奴だから、つうのが一番だろうね。
>>260
ひけらかせ、とリクエストしたのはオレじゃないよ。
つかいい加減くせー芝居ヤメレ。

501 ：1：2005/07/07(木) 08:37:51

>>499
せっかく出た話題がつぶれるじゃん？
スピッツ～なら「あぁ、最近出たシングルよかったよねぇ」とかに繋がるじゃん。
てか、音楽詳しい＝チャート上の邦楽詳しいって感じだからな。

502 ：1：2005/07/07(木) 08:39:28

>>500
まぁ喧嘩売ってる感じなのは確かに俺もそう思うし、
ていうか「何がしたいんだ？」っていわれたから無理やり「虐げられた！」とか
言ってみてるのが実際本音なわけだがｗｗｗｗｗｗｗ

503 ：Track No.774：2005/07/07(木) 08:41:12

まぁ、洋バンドの大半が糞なのも事実だから仕方が無い。

504 ：1：2005/07/07(木) 08:42:09

>>503
は？
何の話に繋がるんだそれは。

505 ：260：2005/07/07(木) 08:42:31

>>500
別におまえが言ったんじゃなくても、ひけらかしとは言われたくないわ
演技って？まだ1=260だと思ってるの？ｗ
そんなめんどくさいことして、なんのメリットがあるのさ？
俺もそろそろ出かけなきゃ。

506 ：Track No.774：2005/07/07(木) 08:42:58

洋バンドのPV→糞イメージが邦厨に受け付けられる→洋に対して嫌悪する奴増加

507 ：1：2005/07/07(木) 08:44:32

>>506
ヒップホップのＰＶは似たようなのが多すぎだな。
前洋板に「なんでﾋﾌﾟﾎｯﾌﾟはスローで裸の女がケツ振ってるＰＶばっかなの！？」って感じの
スレタイがあって、めっちゃ同意したｗｗ

508 ：1：2005/07/07(木) 08:47:18

邦楽のＰＶはやっぱでも限界があるよね。
洋楽のＰＶって、そんなメジャーなバンドじゃなくてもかなり金かかった感じのＰＶが多いのに。
邦楽ものってドラマ仕立てとか、カメラでメンバーとか、何人かの演技っぽいの録るだけのがおおい。

509 ：1：2005/07/07(木) 08:47:43

あ、でもラルクとかは金かかってる？

510 ：1：2005/07/07(木) 08:50:31

まぁでも、音楽が好きだ！って自信がある人は、いろいろな洋楽とかも聴いてみたらどうでしょう！

なんて言ってみますかね。
所謂名盤ってのは洋楽が多いわけだし。

511 ：Track No.774：2005/07/07(木) 08:54:38

http://uk.music.yahoo.com/musicvideos/

邦厨も、こっから適当にPV選んで再生してみろよ。最初は何でもいいから。
１個選べば、PV終わってもすぐ別の奴がランダムで始まる。
まぁ、こういうのもなかなかスリリングで楽しめるわ。

512 ：Track No.774：2005/07/07(木) 09:33:09

洋楽も聞くが歌詞を理解するのに時間がかかる…

513 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:01:24

　で　、　結　局　>>1　は　な　ぜ　こ　の　ス　レ　を　立　て　た　ん　だ　？

514 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:19:44

>>1＝>>481
>>456だが>>458読んでくれるか？俺はちゃんと現実の話してるよ。

515 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:22:37

>>513
>>497の
>だってさびしいじゃん。
このひとことがすべてを物語ってる気がします
そっとしといてあげようよ。
>>502みたいに逆ギレまでして痛々しい

516 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:28:53

　結　局　は　>>1　の　自　己　満　だ　っ　た　と

517 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:29:52

>>514訂正
>>461よんでよ。

君は馬鹿にした覚えはない。ひとくくりにした覚えはない。覚えはない覚えはないって自覚してないみたいだけど、そうとしか見えない。
一番タチの悪いタイプ。自分の思った事が全てではない。

518 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:33:12

音楽好き　にも度合いがあるだろ
邦楽だけを聴いて　音楽好き　と言うのに何が問題なのか
W杯とか日本代表の試合だけを見て　サッカー好き　と言っても別にいいだろ
それと同じ
自分と同等に語れないのに（知識を持っていないのに）　音楽好き　とか言うな
ってことでしょ
結局はわざわざこんな邦楽サロンに来てまで自分の知識をひけらかして
邦楽厨を見下したかっただけ
そうじゃないといくら本人が言い張っても　そう捉えられて仕方ない

519 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:35:24

>>517
要は、
「別に他のバンドがダメとは言わないけどミスチルが最強と言うことに変わりはない」
とほざいて他の価値観を認めようとしないチルヲタと同じってワケだね。

520 ：260：2005/07/07(木) 10:40:44

>>461
おれは邦楽だけ聴いてるやつに対しておまいらは音楽分かってない！なんて言ってないけどな。
洋楽聴けば音楽分かるとも、俺自身は音楽分かってるとも言ってない。
挙げるだけ挙げさせて次々と難癖つけて、お前音楽分かってねーじゃんって言われてだけ。
だから、音楽分かるって何？と>>433あたりにも伺いたいが。

そもそも音楽を分かるって問いに俺は答えなんて持ってないし、
あんたの意見にも同意できない。っていうかよく分からん。

>>462
それ俺も知りたいな。邦楽厨の皆さん、さぞ邦楽に詳しいんだろうけど、そこんとこどうなの？

>>463
B!ってなに？酒井康って人も知らんがちょっと興味持った

521 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:45:49

From: [505] 260 <>
Date: 2005/07/07(木) 08:42:31
(略)
俺もそろそろ出かけなきゃ。
--

はや！

522 ：Track No.774：2005/07/07(木) 10:55:22

洋楽とろびしか聴かない
他ﾀﾞｻｲから

523 ：260：2005/07/07(木) 10:55:55

>>518
おれは邦楽好きでもまあ一応音楽好きなんだろうなと思うようになったよ。
最初は>>1に同意だったけど。まあ別に自称するのは自由だよな。そこはウニの例えで妙に納得して意見変えた。

でも邦楽というジャンルでもない、ただの産地に縛られていて音楽聴いてる邦楽厨って音楽好きとしてどうなの？
せっかく世界中のレコードが容易に手に入る環境にいながら、邦楽だけしか聴かないなんてもったいない。

洋楽は絶対数が違うし、優れた曲偉大なアーティストが邦楽よりもゴロゴロ転がっている。
もちろん絶対数ゆえ駄曲も多いが別に駄曲探して聴いてるわけじゃないのでｗ
さらには邦楽の多くが洋楽に影響を受けルーツをもっている。（洋楽聴かないアーティストっているの？）
そんなわけで邦楽に縛られているなんて音楽好きとして薄っぺらいし、そのうち恥かくよ。
こんな感じがまとめ。

>>521
一旦帰ってきた。飯食ってまたすぐ出かける。

524 ：260：2005/07/07(木) 11:05:31

>>517
＞君は馬鹿にした覚えはない。ひとくくりにした覚えはない。覚えはない覚えはないって自覚してないみたいだけど、そうとしか見えない。
これは俺に対して？1=260じゃないから。
覚えはない。っていうか言ってない、書いてないだね。ましてや思ってもいないし。
そう捉われても仕方が無いっていうなら、それは捉える側に問題があるんだよ。
なぜなら言ってもしないものを被害妄想で言ったようなものなんて解釈するのってそいつ自身の問題だろ？
だいたいコンプレックスや邦楽厨に意見するようなやつはこうだなんて先入観を持ってみてるからそんな捉え方するんだよ。

525 ：1：2005/07/07(木) 11:17:01

>>512
歌詞なんか最初から考えてないと思う。
音が面白いかどうかで聴いてると思うなぁ。

>>513
なんとなく。
うーん、最近洋楽信者vs邦楽信者みたいな構図みてて、なんかこう、最終的な問題ってなんだろう
って思ったとき、音楽好きとしての誇りなんじゃないかなぁ、って思って。
んで、だから「音楽大して好きじゃないんだろ？」って言われてムカつく邦楽信者、しかしそれは事実だろうが
ってあざ笑う洋楽信者、そういう構図じゃないかなぁって思ったの。

>>514
見てるよ。何がいいたいのかわからん？
レス番間違ってねぇか？

>>515
個人攻撃始めるやつは大概バカなやつって相場が決まってる。

>>516
そうね。
うーん、というより、「この意見見てむかつくのかな？でも事実じゃないの？」っていう
実験に近い。
それと、僕の自己満足に見えるかもしれないけど、でも邦楽信者も認めざるをえない事実って感じの
する意見でしょ？
少なくとも邦楽をバカになんてしてないわけで。
中立的な立場にしか見えないし、邦楽信者もそれを納得せざるをえないのに、邦楽信者が
喧嘩うられたと考えざるを得ないどうしようもない意見、って感じでこれを出したのね。
で、予想通り邦楽好きがむかつきはじめている、と。

526 ：Track No.774：2005/07/07(木) 11:25:33

>>1
てか502みたいなこと言っておいて、まだちゃんと話聞いてもらえると思ってる？

527 ：1：2005/07/07(木) 11:26:03

>>517
よくわかんないけど、君の意見を総括すると
「作曲して音楽とやらがわかったら、邦楽をバカにしていいの？」
ということ。
一応簡単な楽理は勉強して、ギターも弾いてますけど（まぁ人前で聞かせれるような音源はまだ何もないけど）
これをやってったからって何かどうなるって気はしなさそうだけど。
それで誰かが褒めてくれることが難しいってこと？
わからんねー。
最終的に君、「メジャーデビューしなければ音楽の難しさは～」とか言いそうな気がするんだけど。
そもそも音楽がわかるはずないというか…。
君がそうとしか見えなくても、俺は言ってないのね。
でも何でそう見えるかって、邦楽信者の何人かも納得せざるを得ないスレタイの命題がむかつくからでしょ？
スレタイの命題がむかつくから「なんでこのスレを立てたのか」という根源的な理由を持ち出して
それを「洋楽信者の驕り」に結び付けたがってるんじゃないかな？
と思うんだけど。

>>518
そうそう、何故そう捉えるに至るのかっつぅと、やっぱこの命題がムカつくからだろ？
音楽を聴く自分を意識すると、音楽をまがりなりにも愛してるつもりの自分に「大して愛して無い」
みたいなネガティブな言い分がむかつくからだろ？
だから話者の意識に関心が行く。
本来、例えば数学の命題を組み立てた人間の考えなんか数学の命題自体とは関係ないのに、
こういう場では「なぜこんなことを言うのか？」っていう政治的な部分にまで話がいくわけで。
で、それが洋楽信者のひけらかしってことになる。
（まぁ、俺は出来るだけアーティストあげないようにしてるんだが）

>>519
なんでぇ～？
517も「作曲すれば音楽をわかったことにしていいよ」っていう自分の考えを勝手に強硬してるけど？
んじゃ例えばラルクの人とかが、誰かアーティストバカにしたら、それは音楽がわかった台詞なのかぁ？
考えてみればへんな話なんだけど。

528 ：1：2005/07/07(木) 11:27:47

>>526
知らんよ。
嫌なら無視すればいいんじゃないの？
最初からそれ以上のことをしてやいないし。

529 ：Track No.774：2005/07/07(木) 11:30:34

こりゃ病気だ。おともだちができないわけでつね。バイバイ

530 ：Track No.774：2005/07/07(木) 11:31:37

すんげー長文ばっか。よっぽど・・・

531 ：Track No.774：2005/07/07(木) 11:32:24

さすがに萎えるなー。まあいいけど

532 ：1：2005/07/07(木) 11:34:41

>>529
だから個人攻撃やめろって。

>>530
同上

>>531
がんがれ。

533 ：1：2005/07/07(木) 11:36:40

そもそも「何故このスレを立てたのだ」とか「>>1は何したいのだ」っていう方向に
関心いくこと自体、おかしいんだよ。
スレタイに関しては「そのとおりだよ」「そんなことないよ」で答えがつくんだけど、
ある程度「そのとおりだよ」っていう部分に結論がきちゃう。
で、それがムカツクってんで「何故スレを立てたのだ」っていって、>>1の考えがヤマシイ
っていうバッシングに移るんだろ？

534 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:11:41

正直、参加しておいて何もいえなくなると捨て台詞残して去るのはみっともない

535 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:13:24

>>1
ここにくだらない戯言を並べるんなら
さっさと自分で良い音楽探してこい。
そっちのほうがよっぽど有意義だ

536 ：1：2005/07/07(木) 12:21:52

>>534
まぁみっともないっつぅか、思ったことかいてるだけだしね

>>535
良い音楽いっぱいありますよねぇ…

537 ：199：2005/07/07(木) 12:25:26

>>1は議論好きなんだろ？

音楽関係の板の住人はね、基本的に常識的なものの見方は皆出来るけど、
論理の遊びとか嫌いだし、議論下手なんですよ。
だから根本的な見方というか、言おうとしていることが常識的ではあるけど、
なんかいまいち理屈が荒っぽくて筋の通っていない変なレスが釣れまくるでしょ？

自分も以前無理めでアホっぽいけど一応筋の通った理屈を書いて、
反応してくれた人と遊ぼうと思ったら、感情的な変なレスばかりついて困ったことがあります。
相手の立場の方が健全なんだけど、理屈が穴だらけで反論せざるを得なかったりして。
ちゃんとした反論がくれば「悪うございました」となるのに、逆にあせりまくりました。

不毛な流れになるのは仕方がないと思いますよ。
でも気力があれば馬鹿相手に粘って遊ぶのも面白そうですね。
がんがってください。

538 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:26:41

こういうスレってのはさどんなの聴くの？
っていわれて書き込む内容と反応によってスレのﾚﾍﾞﾙがわかるわけ。
んで1の聴く音楽が>>65 >>66という残念な内容でそれに対する煽りもないわけ。
笑っちゃったよ>>72なんか。特に煽りもできないから「～聴きなさい」だなんてｗ

539 ：1：2005/07/07(木) 12:30:04

>>537
まぁ大体あってるかもねｗ
俺がどうしたいのか、ってことに焦点をあてると、不毛な議論にしか
行き着かないからねｗ

>>538
残念な内容って何だよｗｗｗｗｗ
Chrome CrarkとかMad Riverとか無名そうなの並べてみたらよかったのか？ｗｗ

540 ：199：2005/07/07(木) 12:31:58

>>538
このスレのテーマと聴いている音楽は
論理的には全く関係がないと思いますよ。
なんならＲＥＯスピードワゴンと初期ボンジョヴィ聴いている人が議論に参加しても
それでスレのレベルがどうこうという話ではないでしょう。

別に洋楽聴いてなくてもハッタリで結構議論できる程度の命題ですよ。

それはともかく>>72はひどいね。

541 ：1：2005/07/07(木) 12:33:07

>>540
そうそう、俺が邦楽しか聴いてないでもいえることでしか言って無いんだけどね。

542 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:34:36

72は自分のオススメを教えるために聞いたのかなｗ

543 ：199：2005/07/07(木) 12:36:00

>>542
分かりにくい釣りだったのかもしれん。
だったら意外とセンス良いな。

544 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:44:35

洋楽を聴かないという理由が分からないんだが
そういう人たちの主張が載ってるサイトとかってないかな？
なんか無理矢理聞こうとしてないように見えるのでその根拠が気になる

545 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:46:12

なんだこの自演臭でむせかえるようなスレは！！！

546 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:47:34

>>544
聴いててもうだうだ理屈こねる奴とは語らいたくないだけだったりして

547 ：545：2005/07/07(木) 12:51:06

げほっ、げほっ

548 ：1：2005/07/07(木) 12:51:53

>>544
ためしにアンチ洋楽で検索したら、なんか「レディヘのおかげでアンチ洋楽だった自分も～」
とか、「アンチ洋楽だった自分にもマライアキャリーが～」とか書いてあるサイトばっかだった。

>>545
自分にとって敵対する意見が複数表れると、すぐそれを自演と見なしてうやむやにしようとする。

549 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:52:55

>>546
そのわりに、ずいぶん粘着するよねーｗｗｗｗｗｗ

550 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:54:32

いやついさっき来たんだけどまあ君の心は>>548が説明してくれてるな。

551 ：Track No.774：2005/07/07(木) 12:57:36

ちなみに>>547いきなりカタるなよおまえ

552 ：199：2005/07/07(木) 13:00:43

>>551
いや、インターネットの恐さを教えようかとｗ

553 ：Track No.774：2005/07/07(木) 13:01:16

>>548
いまググってみたけど全く参考にならないな
納得させてくれるような根拠が聞きたい

あまり関係ないが
「英語だから聞かない」っていうのはかなりレベル高い釣りだと思う
あれは不覚にも笑った

554 ：Track No.774：2005/07/07(木) 13:04:37

まあせっかくだから書いておくが
TAKUYAは「歌詞が聞き取れないぶん洋楽は邦楽よりオレの中では下だ」と
しゃべってたね

555 ：Track No.774：2005/07/07(木) 13:06:30

TAKUYAってグレイかジュディマリの人だよね？

556 ：Track No.774：2005/07/07(木) 13:07:47

それくらい調べろよ

557 ：Track No.774：2005/07/07(木) 13:24:35

ほとんどの奴らが音楽が本気で好きじゃないだろただ好きなアーティストがいるだけだろ

558 ：Track No.774：2005/07/07(木) 13:29:43

>>557
そういう聴きかたってなしなのか？
パフィーがアメリカで受けたのは曲以上にキャラクターだろ？
ピストルズは売り出しの際マルコム某がおもいっきりイメージ戦略練ってたよな？

そういうのが好きな奴が音楽通めいたことカタり出したら叩いていいけど
曲じゃなくて人が好き、みたいなファンのありようを否定するのも何様って思わね？

559 ：Track No.774：2005/07/07(木) 13:56:44

返事ないようだけど、君(たち？)が大好きな論理とかに合わせた>>558を
論理として反証できんのならまあ終わりってことだね。
のちのち騒ぎ出したら周辺の人、とりあえず>>558への返事を聞いてみてくれや

560 ：Track No.774：2005/07/07(木) 14:02:19

＞そもそも「何故このスレを立てたのだ」とか「>>1は何したいのだ」っていう方向に
＞関心いくこと自体、おかしいんだよ。
＞スレタイに関しては「そのとおりだよ」「そんなことないよ」で答えがつくんだけど、
＞ある程度「そのとおりだよ」っていう部分に結論がきちゃう。

「主観」て言葉、知ってるか？

561 ：Track No.774：2005/07/07(木) 14:05:58

まぁ自称車好きが、すべての車種、グレードに詳しいとも思わないわけで。
リアルスポーツカー、ミニバン、BIP、スーパーカー、K-スポーツ、コンパクトスポーツ、スポーツコンパクト、トラックレーサー、オフロード、ダートラ、カミオン系、いろいろいるし。
｢スーパーカー乗ってなきゃ車好きとは言わないね｣なんて、言う奴はいるけど、そんな理屈は通らないと思うから。
ダートラやダートトライアルやヒルクライムやってる奴に、サーキット通いでロードレースしてる奴が、｢車で泥の上はしってる奴は池沼w｣って言うのも違和感あるでしょ。
車だって音楽だって、ジャンルや産地で優劣つけちゃダメなんだよ、車種やアーティスト別なら理屈は通ると思うんだけど。

あと、ワールドミュージック聴いたら邦楽厨叩いてもいいのか？ってﾚｽあったけど、あれは、商業音楽製品ばかり聴いてる人に、暮らしの中からの音楽を知ってほしかったから。

562 ：Track No.774：2005/07/07(木) 14:08:03

＞ためしにアンチ洋楽で検索したら、なんか「レディヘのおかげでアンチ洋楽だった自分も～」
＞とか、「アンチ洋楽だった自分にもマライアキャリーが～」とか書いてあるサイトばっかだった。

アンチ洋楽の人はわざわざ「アンチ洋楽」なんて言葉を使いません

563 ：Track No.774：2005/07/07(木) 14:10:28

＞あと、ワールドミュージック聴いたら邦楽厨叩いてもいいのか？ってﾚｽあったけど、あれは、商業音楽製品ばかり聴いてる人に、暮らしの中からの音楽を知ってほしかったから。

あまりにも典型的なので笑ってしまったｗ

564 ：Track No.774：2005/07/07(木) 14:16:35

＞「英語だから聞かない」っていうのはかなりレベル高い釣りだと思う
＞あれは不覚にも笑った

どういうこと？「英語だから聞かない」は理由にならないと？
邦楽大好きっ子の多くは>>204のような理由だと思いますが。

あとは、「洋楽」と一口に言ってもたくさんありすぎて何を聞けばいいのかわからない、とか
調べようにも、何が流行っていて、何が自分の好みで、何が自分の好きな邦楽アーのルーツか、なんて事を
片っ端から調べようとするほど興味を持っているワケじゃない。ってのが理由か。

565 ：199：2005/07/07(木) 14:41:59

>>558=>>559かな？
そうでもそうじゃなくても良いのだけど。

＞君(たち？)が大好きな論理とかに合わせた>>558を
とか言っているけど「君（たち？）」のなかに漏れも入っているのかな？
自意識が過剰なので入っているとみなします。

で、勝手に答えるけど、>>558には賛成ですよ自分は。
ミーハーだろうとファッション好きだろうと
生き様に惚れたついでだろうと何だって良いに決まっているじゃないですか？

スレタイとは関係なくも無い話だけど、もうちょっとつなげて書かないと分かりにくいよ。

566 ：199：2005/07/07(木) 14:45:17

なんつうか>>1が言いたいのは>>44だろ？
これは一応合っている。
スレタイは文字通り受け取れば必ずしも正しくはないだろ。
例によってワールドミュージックとか持ち出せば一発でしょ。

本気でスレタイの通りのことを主張するんだったら
>>1に対して自分も応戦しますよ。

567 ：＼　　　　　　　　　　　　／：2005/07/07(木) 14:45:28

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　　←>>565
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
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　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

568 ：199：2005/07/07(木) 14:47:26

馬鹿にされた～（´Д⊂）

遊んでくれる大人がいないんだもん。嫌だわん。

569 ：Track No.774：2005/07/07(木) 14:52:22

え？英語だから聞かないってマジで言ってたの？てっきり洋楽アンチの人たちの言い逃れだと思ってたよ。
じゃ洋楽の歌詞邦訳したらジャパンマネーガッポリでおおもうけバカボンだな
英詩の比率が高いインディーズの人たちが持てはやされていることはどう説明するの？

＞あとは、「洋楽」と一口に言ってもたくさんありすぎて何を聞けばいいのかわからない、とか
＞調べようにも、何が流行っていて、何が自分の好みで、何が自分の好きな邦楽アーのルーツか、なんて事を
＞片っ端から調べようとするほど興味を持っているワケじゃない。ってのが理由か。
それは大して音楽好きじゃないんだとしか思えないんですが。
洋楽聴かないことにさも理由があるみたいな言い方してるけど
実は聞きもせずに敬遠してる程度ってことね。

570 ：Track No.774：2005/07/07(木) 14:56:30

歌詞がわからんとメロディがよっぽど好きでもないと聴いても忘れてしまう。だから邦楽でも歌詞が嫌いだと聴かなかったりする。
何を聴くポイントにするかかんて人それぞれだと思うけど、主とか邦楽聴く人を見下してる洋楽は英語だからかっこいいと思って洋楽聴かない人を見下してない？

571 ：Track No.774：2005/07/07(木) 14:58:07

>>565
>スレタイとは関係なくも無い話だけど
なくもないどころか本質だと思われ。
とりあえずスレタイ「～だろ？」と>>1が言った時想定してたのは
ろくに音楽を聴き込もうもとしないで○○最高！とやってるやつらであることは容易に想像できる。
(そうでないならどういうやつらに文句垂れてるのか明示すべきだろうな)
けど聴き込もうとしないのは>>1の言う「音楽好き」とは別な聴きかた(ここで言う「人が好き」)をしてるのがほとんどで
音楽的にどうこうなんて吹いてる奴は(2chですら)そうそう見ない。
変に突っ込まれて頭に血が昇っちゃった奴は別だけど。

んで、>>558にうなずけるんならそういうほとんどのJポップwファンを許せるはずなんだよ。
にもかかわらずぐっちゃらぐっちゃら続けるなら論理の破綻。
>>502で見せたのが本音と逃げるなら単なる荒らし。
それ以外の結論があるなら教えてほしいところだ

572 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:00:34

＞じゃ洋楽の歌詞邦訳したらジャパンマネーガッポリでおおもうけバカボンだな
＞英詩の比率が高いインディーズの人たちが持てはやされていることはどう説明するの？

英詞を日本語訳しても意味がない。
それがわからないなら君は>>204を一生理解できないだろう。
インディーズなんて聞かないからしらん。
「インディーズは英詞の比率が高い」ことを知ってる君はホントに色んな音楽を聞くんだな～。

573 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:01:56

>>570の付け足し。でも某浜崎とかみたいなパクリ詞を中高生受けするようにねじ曲げたりするような最近流行ってるもろ商業音楽な奴らは嫌い。

574 ：199：2005/07/07(木) 15:03:23

>>571
荒らしというか、>>１は釣りだろう、と>>199で自分も言いました。

>>537にも、書きましたが多分議論好きなのだろうから、そういう遊びが好きな人はつきあって、
嫌いな人とか出来ない人はスルーすれば良いのではないかと。

と、基本的には思うのですが、このグダグダな流れも冷やかしのギャラリーとしては
結構面白いので囃し立ててます。

こういう話すると盛り下がっちゃうかな？

575 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:06:34

>>570
＞主とか邦楽聴く人を見下してる洋楽は英語だからかっこいいと思って洋楽聴かない人を見下してない？

思わずそういう意識を持っちゃったり、そういう意識を持った過去を恥じたり、
それでもちょっと心のどこかにそういう意識があったり、
そういう意識を持った人を逆に馬鹿にしたり、
いろいろ楽しいよね。

576 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:09:09

そういえば友人が、洋楽が嫌いな理由に
英語が分からないからと言ってたな。

そういう理由で洋楽嫌いって言われると
かわいそうに思えてくるよ

577 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:11:26

聞いてもないインディーズに偏見がある>>572と邦楽に偏見がある洋楽厨
あまり変わらないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:13:53

本当かどうかはともかく大体において
議論の前提として洋楽厨は邦楽も聴いているってことになっているはずだが

579 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:15:12

別に嫌いじゃない。聴いても余程ツボにハマらないと忘れてしまうだけで。最近は邦楽の歌詞もつまらないから曲だけで聴ける様にはなってきたが、詞と曲がトータルで良いと思えないと印象に残らないから洋楽で覚えていられる曲が少ない。
音楽の聴き方は人それぞれであって、自分と違うからと見下したり自分の考えだけを押しつけたりするのはどうかと思う。

580 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:15:49

そうなのか。
なら>>572は洋楽厨以下ってことかｗｗｗｗｗ

581 ：572：2005/07/07(木) 15:18:49

>>577＝>>580
私はインディーズに偏見なんて持ってませんよ。
聞かないから知らないと言っただけですよ。
勝手に想像して決めつけないで下さい。
妄想回路作動中ですか？

582 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:20:15

バンプとかレンジとか今流行ってる奴らは絶対世界に通用しないと思うが、チャート的に埋もれているアーティストの中には世界で通用するアーティストもいるかもしれない。
>>1みたいな洋楽厨もバンプやレンジや浜崎とかの売れ筋商業音楽だけ聴いて邦楽はこんな物だと決めつけてるんじゃないの？

583 ：571：2005/07/07(木) 15:21:41

>>199
一応一致、つーことで>>1の再降臨でも待ちますかね。
タイミングが合えばいいんだが。

584 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:23:39

売れているものは皆糞でインディーズにこそ世界に通用するのがいるに違いないというのも
なんとなくインチキ臭い気がするが。

少年ナイフみたいのにそこそこ通用されても微妙な気分だし。
むしろパフィーとかがもっと当たったほうがおもろい。

585 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:26:53

>>581
揚げ足取りそのものですまんが、
インディーズなんての「なんて」は偏見があるように見えるよ。

586 ：199：2005/07/07(木) 15:29:08

>>571
スタンスは違えど一応一致ですかね。
暇なら絶対来るでしょうね>>1は。

>>1に噛み付いても良いけど、漏れと>>1の性格だと
多分すぐに馴れ合っちゃって駄目だ。
なんか悪趣味さが自分と似てて、駄目です。

つうわけでできれば>>571は>>1の動機をしつこく追及してくれたまへｗ

587 ：神 ◆YDILyDvd46 ：2005/07/07(木) 15:30:01

それはお前が「コイツはわからずやのDQN」という「偏見」を持って見てるから
しょーもないことが引っ掛かるんですよ

588 ：199：2005/07/07(木) 15:33:20

>>587
よく分からんｗ
詳しく！

589 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:33:36

神にそういわれると従うしかないな
ごめんな>>581

590 ：199：2005/07/07(木) 15:35:42

あ、自己解決。失礼。

591 ：Track No.774：2005/07/07(木) 15:58:36

>>584自分はそこまで言ってるつもりはない。ただ最近（特に2000年代に入ってから）の売れ筋の連中にはただの商業音楽や音楽を舐めてる連中が多いと思うだけ

592 ：199：2005/07/07(木) 16:06:02

>>591
2000年のちょっと前ってカラオケブームでしょ？
ビーイングや小室全盛でしょ？良かったか？
別にそういうのが悪いとは言わないけど、あっちの方が正に商業音楽ですよ。

逆に最近はマイナー臭過ぎて華がないバンドまで持ち上げられすぎな気もしますが。

スレタイから話が逸れすぎて失礼。

593 ：Track No.774：2005/07/07(木) 17:21:18

＞逆に最近はマイナー臭過ぎて華がないバンドまで持ち上げられすぎな気もしますが。

禿同

594 ：Track No.774：2005/07/07(木) 18:46:51

洋楽のロックてワビサビがどれも似たり寄ったりな気がする

595 ：Track No.774：2005/07/07(木) 19:00:20

>>594
日本語だと一語一語を音符にするぶんいやが応にもメロディックなる伝統が
童謡、演歌と続いてきてるからそう聴こえるのは無理ない。
けどエアロのfull circleあたりなら割と耳に馴染むんじゃないか？
逆にビートルズのHey Judeとかみたいに馬鹿みたいなリフレインを
延々聴かせようとすると不自然になりがち。B'zのfarewll songとか。

596 ：Track No.774：2005/07/07(木) 19:24:37

洋楽という括りの無意味さ

597 ：Track No.774：2005/07/07(木) 19:37:17

スレタイだけみてファビョった邦楽厨しかいないのか？
レス嫁や

598 ：Track No.774：2005/07/07(木) 19:51:18

日本人なんだから演歌とか民謡きいとけやボケ
エラソーに洋楽だ邦楽だ言うなボケ

599 ：260：2005/07/07(木) 19:52:47

ところで>>433って逃げちゃったんだ
=>>435だろ。あっちのスレまで遠征しちゃって必死だなｗ
まず>>520にレスくれよ

600 ：Track No.774：2005/07/07(木) 19:54:45

逃げるとか逃げないとかずいぶん幼稚な会話してんだなｗ

601 ：Track No.774：2005/07/07(木) 19:57:02

世界中隅々手を出してから偉そうなこと言えってことだよ。
世の中には想像を絶するたくさんの音楽がある。
そのうち洋楽、邦楽の２つを聴いて邦楽しか聴いてないヤツに偉そうに言う。
五十歩百歩。

602 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:01:19

とりあえずレス読めば読むほど
>>1に>>558の感想聞きたくなるな。
他は「釣りです」て顔に書いてあるような
頭悪い煽りばっかだし

603 ：260：2005/07/07(木) 20:03:03

>>558
＞そういうのが好きな奴が音楽通めいたことカタり出したら叩いていいけど
そういう奴のこといってるんだけど。たぶん>>1も。たぶんというか読めば普通に分かると思うが。

>>561
産地関係あるだろ
言うなら邦楽は韓国産、ヒュンダイ並。
優劣は絶対的にありますが。日本車は性能がいい。十分優劣ですね。

>>564
だから興味ないんだろ。同意見じゃんｗ

>>570
いいえ。言葉なんぞ気にしたこと無い。音で判断。
でも言葉気にしたこと無いというのはちょっと嘘になるな。
邦楽聴いてるのは日本語だからというのが、日本人の俺にとって唯一といっていい長所。
日本人じゃなければおそらく聴いてないだろうな。

604 ：260：2005/07/07(木) 20:11:27

>>596
だから、邦楽厨用の括りだわな。
洋楽聴かない邦楽厨に対する分け隔たり無く聴く音楽ファンですから。
括ってるのは邦楽に縛られている邦楽厨。

>>600
ずいぶん挑発的だったからな。散々難癖付け、粗突っついてこちらのレスに答えず一方的にレスするだけ。
あっちのスレでには現れたみたいだからｗ

>>601
>>523読んでくれないかね？
邦楽以外を聴くことって超低いハードルなんだけど（音楽に興味あれば）
音楽興味あれば最低限邦楽と洋楽の壁くらい取り払えば？と言ってるんだがね。
洋楽、邦楽に分けてるのはお前のような邦楽厨ね。

605 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:23:16

釣りのつもりが釣られてる馬鹿と
どこかの馬鹿の失言責めてれば自分のみっともなさは帳消しだと思ってる馬鹿が
とりあえずエントリしてる模様。

あと舞台にあがる奴誰？

606 ：260：2005/07/07(木) 20:28:23

>>605
お前が上がれば？
中立気取ってもレスは抑えられないってかｗ

607 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:29:20

いんや、オレは中立じゃないよ。馬鹿だけど

608 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:31:24

＞邦楽以外を聴くことって超低いハードルなんだけど（音楽に興味あれば）

↑こればっか連呼してないか？
ハードルが高い低いじゃなくて、邦楽が好きでそれに満足してるんだから
別に洋楽聴かなくても音楽が好きと主張していいだろ、って言ってるだけなのに。

609 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:33:19

洋楽をちょっと聴いただけで自分には合わないと判断するな。
という意見もたまに見かけますね。
洋楽を隅から隅まで片っ端から聴いてからじゃないと
自分に合わないと判断してはいけないのだろうか？

610 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:33:26

>>608
根が釣りなんだから相手するだけ無駄。
どうせ論破されても「いやー、よく釣れたなー」とか
自分にいいわけできちゃうタイプ

611 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:35:53

音楽興味あれば、洋楽聴く事なんて低いハードルだもん。
　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　　←>>260
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612 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:41:27

　　英語だから洋楽は聴かない
　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/　　←>>SOUL'D OUT厨
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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613 ：260：2005/07/07(木) 20:50:15

>>608
>>528
＞別に洋楽聴かなくても音楽が好きと主張していいだろ
別にいいよ

614 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:51:36

あれ、んじゃ260は何をそんなに必死だったのかな？

615 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:52:14

まるで、日大の人間が
「別に俺が満足してんだから、高学歴って言っても良いだろ」って言ってるみたいだ

616 ：260：2005/07/07(木) 20:53:27

>>609
ちょっとってどれくらい？
別にこれって量はないけど、隅から隅までなんて言ってないわな。
世界中の音楽聴いてから言えだの、極論ばっかだな。まともに考えられないんだろうか？ｗ

617 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:54:35

>>616
典型的な釣り過ぎて突っ込む気もおきん

618 ：260：2005/07/07(木) 20:55:15

>>610
＞どうせ論破されても
してみれば？どうせ都合悪いレスはスルーするのが邦楽厨だがｗ
それよりも外野からの野次が一番要らないんだけど。

619 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:55:32

音楽好きなら洋楽にも手を出すだろ？って話で、
洋楽をどれだけ聴いたら音楽好きっていえるの？って言う話ではないことは、
散々言ってきたはずなんだが。

620 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:57:20

洋楽厨に何言ったって無駄だよ。
スレ違いだしｗｗｗ

621 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:57:42

さんざん言ってきたってあんた誰だよ？

622 ：Track No.774：2005/07/07(木) 20:59:08

>>618
つかあんた論らしい論まず吐いてくんない？

623 ：260：2005/07/07(木) 20:59:36

>>617
別に釣ってるつもりは無いな。普通にレスが欲しいだけ。
ちょっと聴いたじゃどれくらいかわからんもん。
釣りだと思うのは勝手だが、だったらその書き込みも要らないんだよ。
自分がレスをしないですむようにするための免罪符ですか？ｗ

624 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:03:48

>>622
読み返せそれか、>>523 >>524この辺がまとめかな。
そんなの論じゃねーとか言い出すんだろ？

625 ：260：2005/07/07(木) 21:04:17

>>624は260ね

626 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:09:05

自演ばらした勇気は買うか。
>>523はわりといいこと書いてある。
それだけにそういうこと言う奴がえんえん粘着して
蝿がたかるような臭い煽りを続ける理由がわからん。

人に「こういう世界があるよ」と言う時、
いきなり見下した物言いして恩を売った気でいるなら単純に人間性の問題だな。
嫌われても文句言えねえよ

627 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:10:07

>>592小室系とかビーイング系とかも嫌いでしたよ。

628 ：260：2005/07/07(木) 21:16:55

>>609とかさ
メ欄とかで主張しちゃってるけど、突っ込まれるとだんまりなの？
それなら鼻からレスしなきゃいいのにｗ

>>626
えーお前誰？622？
それは読んだ感想？だから何って感じなんだがｗ
別にえんえん言うつもりはないな。何か論じろって言ったから、前のレス持ってきただけで。さっさとほかの話題にいきたい。
とりあえず>>609かな。ターゲットは。

629 ：260：2005/07/07(木) 21:18:26

>>626
ていうか、>>624-625え？これ自演なの？名前欄書き忘れだが、どういう神経してるか分からん

630 ：260：2005/07/07(木) 21:22:21

で、洋楽全く聴かない邦楽アーティストっているの？

631 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:27:46

>>628
人間特に趣味嗜好のことではいやな奴の言うことは聞かん。
まあ常識だわな。
その常識ふまえた上で「世界にはもっといい音楽があるよ」と伝えたいなら
いやな奴と思われない工夫は最低限するわな。

それをしないってことは結局ここであんたが言いたいことはないと。
そういう結論でFA?

632 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:30:21

>世界にはもっといい音楽があるよ
何て類の事を邦楽板で言ったら、その発言だけで嵐扱いされそうな悪寒

633 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:31:59

>>632
被害妄想キター！！！

634 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:32:15

結局この板は、”１アーティスト郡としての
邦楽板”ではなくて、”洋楽を聴かない奴の溜まり場板”でしかない

635 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:32:57

>>633
少なくともここの>>1は、邦楽厨に配慮しているように見えるが

636 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:33:26

歌詞がわからないから、共感出来ない。
ラジオで流れて、いい曲あったらCD買う事は買うが
深入りする事はない。

637 ：260：2005/07/07(木) 21:33:40

>>631
お前誰？609？
だから、それなら鼻からレスしなきゃいいのに。

なんでご機嫌窺わなきゃいけないの？いやならレスしなきゃいい。
スレに書き込むなら当然レスに答える気があるものだと思ってるけど。
それでも答える気がないなら、頭に来て喚き散らしているやつだろうから、むしろこっちが相手にする気がない

638 ：260：2005/07/07(木) 21:36:46

>>610=>>622=>>626=>>631で合ってる？
感想だかよく分からん見当違いのレス続けるなら名前欄書いてくれない？
「いやーよく釣れたなー」とか言い出しそうだなｗ

639 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:40:31

>>637
ならわざわざこんな板に来ることはないんじゃないの？
まあこの調子だから他の板で叩かれたとかして来たんだろうけど。

>なんでご機嫌窺わなきゃいけないの？

このあたりに>>1にも通じる社会性のなさがほの見えるわけで。

ほとんどコテハン同然の奴が何日も「オレは正しい！」と言うためだけに粘着してんだから
叩いてあげるのは礼儀とも思われ

640 ：260：2005/07/07(木) 21:47:22

>>639
で誰？>>638で合ってるの？

スレやおれの書き込みとさ、社会性とかの何の関係があるの？
>>638で合ってるなら、息巻いて論破する気だったんではないの？ｗ
スレや俺のレスと全く関係ない方向に論点ずらしてるけど、そうしないとレスできないの？

641 ：Track No.774：2005/07/07(木) 21:52:45

>>631でスレ内容と主張という行為と社会性の関連は説明したわけよ。
で、「洋楽聴かないのは音楽大して好きじゃないからだろ？」という問いかけには
558というえらく簡潔なレスが反駁してるように見えるがおまいはシカトこいてるね。

642 ：260：2005/07/07(木) 22:01:48

>>641
あのさ、>>638で合ってるのか？続けるなら名前欄書けって言ってるんだけど。
何回言わせる気だ？お前メクラ？
どうでもいいが、スレの内容と社会性の関連は説明なってないな。
主張という行為と社会性は分かったよ。２ちゃんで何言ってんだ？ｗ
要するにレスが欲しけりゃ、人を馬鹿にした態度やめろってことだろ。
＞スレに書き込むなら当然レスに答える気があるものだと思ってるけど。
＞それでも答える気がないなら、頭に来て喚き散らしているやつだろうから、むしろこっちが相手にする気がない

>>558にはレスしてるがね。>>603

643 ：Track No.774：2005/07/07(木) 22:07:28

>そういう奴のこといってるんだけど。

そういう奴今いないじゃん。なにしにきたの？じゃあ。

644 ：199：2005/07/07(木) 22:11:57

>>627
2000年より前と後で変化はあったけど
特にそのあたりで悪くなったって感覚が良く分からないのですが？

645 ：260：2005/07/07(木) 22:13:51

>>643
えーと、誰？さんざん名前欄書けと言ってるのに、まさか>>641じゃないよな？

>>628
だから、他の話題に進みたいんだけどｗ
>>609に対する>>616と、あとこれが知りたい。
洋楽全く聴かない邦楽アーティストっているの？

646 ：Track No.774：2005/07/07(木) 22:19:53

残念ながら643も641もオレだよ。
とりあえず自分で自分にアンカーつけちゃう癖とか直そうよ。
自演癖あるとしてもさ。
>洋楽全く聴かない邦楽アーティストっているの？
んなやついないと思うがそれが何か？

647 ：260：2005/07/07(木) 22:32:50

>>646
何残念ながらってｗ
こっちが残念だわｗここまで言ってるのに、なんで名前欄書かないの？
分かりにくいんだよね。。IDないし、普通ならレス続けるならこれくらい受け入れてもらえるかと。
社会性ないねｗ

648 ：Track No.774：2005/07/07(木) 22:36:39

いや。643と641どころかもうずっとあんたの話に耳貸してるのはオレだけだと知ったらさぞ残念だろうなーと思ってさ。
で？さっきから具体的なアーティスト名とか全然出ない状況を
なんとかしたかったんじゃないの？

649 ：260：2005/07/07(木) 22:40:49

>>647
ここまで言ってるのに、まだ名前欄書かないね。なんで？
＞いや。643と641どころかもうずっとあんたの話に耳貸してるのはオレだけだと知ったらさぞ残念だろうなーと思ってさ。
これが名前欄書かない理由？むしろいくら邦楽厨でも、こんな馬鹿が2人も居ないと確認できてほっとしてるがｗ

＞>洋楽全く聴かない邦楽アーティストっているの？
＞んなやついないと思うがそれが何か？

洋楽聴かないのは歌詞のせいだと言ってるけど、
だったら普通に考えて洋楽聴かない邦楽アーティストって存在するんじゃない？
やっぱりんなやついないなら、>>564が言うように、邦楽厨は音楽にただ興味ないだけとなると思うんだが。

650 ：260：2005/07/07(木) 22:42:52

>>649は>>648へだ。
＞で？さっきから具体的なアーティスト名とか全然出ない状況を
＞なんとかしたかったんじゃないの？
こんなこと望んだつもりないけど、どっからこんな解釈出てきたの？
ていうか、おまえ何したいの？ｗ

651 ：Track No.774：2005/07/07(木) 22:44:10

>邦楽厨は音楽にただ興味ないだけとなると思うんだが。
ここで>>558が効いてくるんだな。
「音楽」に興味なくても「アーティスト」に興味ある奴をおまいは否定しないんだろ？
だったら「音楽にただ興味ないだけ」でも問題ないんじゃないの？

652 ：260：2005/07/07(木) 22:51:21

>>651
だから問題ないって言ってるじゃん。何効いてくるってｗ
ただ興味ないことの免罪符に英語、詩を持ち出してるってわけになるな。
要するに言い訳がましいってことだ。

とりあえずなんで名前欄書かないの？
スレに関係ないけど、個人的に興味あるんだけど。

653 ：Track No.774：2005/07/07(木) 22:56:27

となると
>やっぱりんなやついないなら、>>564が言うように、邦楽厨は音楽にただ興味ないだけとなると思うんだが。
これが何言いたいのか謎だな。
名前書かない理由？この状態で必要？

654 ：260：2005/07/07(木) 23:02:23

>>652
＞これが何言いたいのか謎だな。
信じられん・・・一つ上の文章も理解できないとは・・・
＞ただ興味ないことの免罪符に英語、詩を持ち出してるってわけになるな。
＞要するに言い訳がましいってことだ。

さっき混乱したとおり、名前書かないと分かりにくいから頼んでるじゃん。まあ今だけなら必要ないな。
まだ続けるなら書いて欲しいんだけどね。誰かか書き込んできたらまた混乱することくらい馬鹿でも分かるよな？

655 ：260：2005/07/07(木) 23:02:49

>>654は>>653だ間違えた。

656 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:03:01

洋楽洋楽うるせーな。
演歌を聴け、演歌を。五木ひろしを聴け。
歌唱力は洋楽なんかと比べものにならんぞ。
洋楽聴いてるぐらいで俺は邦楽厨より音楽が好き、とか自己満に浸ってんじゃねーよｗ

657 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:04:50

桜井和寿は邦楽しか聴かない。
邦楽ヲタ。
「カラオケ１曲○○歌えたら100万円」の番組を見ながら
「俺だったら1000万くらい稼げるなｗ」と豪語するほど。
そして洋楽嫌い。

これはマジ。

658 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:07:00

うん。オレ馬鹿だしね。
とりあえず荒らしを止めようとして失言しちゃった奴とかを
なんぼ叩いても荒らしは荒らし、というのは前提だし
まさかここまで駄レス伸ばしてきてそういう可哀想な奴らの揚げ足取りとは思わないし。
けどそれでないならもう「音楽に興味ない」人種への侮蔑という文脈以外取れないや。

659 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:07:30

＞だったら普通に考えて洋楽聴かない邦楽アーティストって存在するんじゃない？

アーティストはプロなんだから色々聴こうとするのが当たり前だろ。
たくさんの音楽に触れて自分の糧にしていこうとする。
邦楽しか聴かないなんてそんな向上心のないアーティストは珍しいだろ。

660 ：658：2005/07/07(木) 23:08:08

おりょ。新規加入来た。

661 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:12:27

全然流れ無視して書き込みします。
自分は洋楽は聞きません。
自分のなかでは歌詞も含めて音楽なので、
歌詞の分からない洋楽はあまり聞きません
英語非常に苦手ですし…
なので邦楽でも歌詞の聞き取れないものは聞きません。
あと、聞くキッカケも邦楽に比べ少ない。
邦楽に比べて何が流行りなのか分かりません。
ただ調べるのが足りないだけですか？

662 ：260：2005/07/07(木) 23:12:57

>>657
それは聴いたことあるな。深海だとかその前後はUKの影響受けてるし、その発言は後期だろ。

>>658
>>524
揚げ足はおまえだがな。なにか自分の意見言ったか？

663 ：260：2005/07/07(木) 23:15:30

>>659
リスナーだって音楽好きで興味あれば、色々聴こうとするのが当たり前だろ。

邦楽しか聴かないなんて向上心のないリスナーは珍しい。
と、普通の音楽好きリスナーのごくごく普通の意見。

664 ：658：2005/07/07(木) 23:16:01

自分は正しい、だけでえんえんレス消費する奴は荒らし。
つう意見でどうよ？

665 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:16:23

＞ただ調べるのが足りないだけですか？

んなことないでしょう。
逆に必死になって洋楽調べてる方がヘンだと思う。
かくいう俺も最近の邦楽がウンチ過ぎるから洋楽にまで手出してるけど、
メジャーどころとか流行ってるのをかじる程度だし。
大半の「洋楽聴いてる」というヤツは俺と似たようなもんだと思う。
ホントに好きで洋楽聴いてるヤツもいるけど。

666 ：260：2005/07/07(木) 23:20:01

>>664
ずっと意見も言わず、粘着してるやつの方が荒らしでしょ。
現にスレと無関係な社会性だので荒れましたねｗ

667 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:20:08

＞リスナーだって音楽好きで興味あれば、色々聴こうとするのが当たり前だろ。
＞
＞邦楽しか聴かないなんて向上心のないリスナーは珍しい。
＞と、普通の音楽好きリスナーのごくごく普通の意見。

それ、主観ね。
向上心がないと「好き」「興味がある」と言っちゃいけないのか？
ちがうだろ？
Jリーグを見て「サッカー面白い。サッカーが好き」というヤツに対して
「Jリーグしか見ないなんて向上心のないサカヲタは珍しい」と言うんですか？

668 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:20:49

サロンで必死に自分の意見を押しつけようとしてるのも“荒らし”ね

669 ：260：2005/07/07(木) 23:25:41

>>667
だから好きでも興味あるでも勝手に言っていればいいじゃん。ご自由にどうぞ。

邦楽洋楽分け隔たりなく聴く音楽リスナーの主観だよ。何か？
またそれがその音楽リスナーの普通の意見だと思うけど。

670 ：658：2005/07/07(木) 23:26:28

なんか流れが拡散したんでしゃーねーからネタ振るわ。
「自分、パンクだいすきっす」でかっこからファッションから真似る。
けど「何聴くの？」と聞くと
「JAMかっこいいっすよねー」とかっこだけ真似で聴いちゃいない。

これはこれで「音楽ファン」だよな？>all

逆に楽曲がすべてだ！と言い張って、ひとジャンルの焼き直し、練り直しだけで
外向けに華のない、歌詞にも含みがない音楽をしつこく礼讃するメタルなんて世界がある。

これもこれで「音楽ファン」だよな？>all

どちらもいち洋楽ジャンルの楽しみかたとして認知されて、
うさんくさいけどそれなりに求心力を持っているわけだし、
他にいろいろ取り入れる要素を持ちながらそのジャンルを守り抜くことに
よくも悪しくも「美学」なんて持っちゃってるわけだが、
そこを突っ込むのは不粋なわけよ。

洋楽邦楽でどうのこうの、それに比べりゃ随分小さいんじゃありませんこと？

671 ：260：2005/07/07(木) 23:28:00

>>668
押し付けてるつもりは無いけど、邦楽厨の意見があまりに陳腐で反論せざるを得ない。
唯一同意できたのは、邦楽だけ聴いてても音楽好きと自称してもいいじゃんっていうやつくらいかな。

672 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:33:42

洋楽厨も一人でよくここまで頑張るよな
頭おかしいとしか思えない。

673 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:36:18

＞唯一同意できたのは、邦楽だけ聴いてても音楽好きと自称してもいいじゃんっていうやつくらいかな。

つーかこれで解決だろ。

674 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:37:37

>>671
お前が同意できたとかできなかったとか
そんなのはどうでもいいから。
いい加減、巣に帰ってくんない？板チだし。

675 ：260：2005/07/07(木) 23:37:46

>>670
＞洋楽邦楽でどうのこうの、それに比べりゃ随分小さいんじゃありませんこと？
ああ小さいことだよ。
だから、何度もいっている通り、洋楽邦楽分けてるのは邦楽厨なんだが。
洋楽聴かない邦楽厨に対する分け隔たり無く聴く音楽ファンという構図理解できてるのか？
洋楽だの邦楽だの小さいことに縛られているのは邦楽厨。

676 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:37:52

>>260
>>614に答えてくれないか

677 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:39:12

>>675
洋楽洋楽うるせーのは誰なんだか。

678 ：260：2005/07/07(木) 23:39:29

>>673
別に俺>>1じゃないし。

>>674
え？邦楽板って邦楽のみ聴く人の板じゃないでしょ？

679 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:40:37

＞だから、何度もいっている通り、洋楽邦楽分けてるのは邦楽厨なんだが。
＞洋楽聴かない邦楽厨に対する分け隔たり無く聴く音楽ファンという構図理解できてるのか？
＞洋楽だの邦楽だの小さいことに縛られているのは邦楽厨。

邦楽ヲタは>>204みたいな意見。
邦楽も洋楽も聴く人とは価値観が違うの。
邦楽ヲタにとって歌詞が重要なの。
だから英語等外国語で歌う洋楽と日本語という母国語で歌う邦楽で分けてるだけ。
それに対して何突っ掛かってんの？

680 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:40:53

>>260はさ、こんなところでギャーギャー喚いてないで
リアルで洋楽聴かない香具師に聞いてみたらどうよ？
友達いたらの話だけど。

681 ：658：2005/07/07(木) 23:41:58

んで、ブルースマンなんかはブルースしか聴かない人も多いってな。
足りてるものなら足す必要がない、みたいな機微があるわけ。
みんな自分がよくなるように演るなり聴くなりしてんだから
そのやり方が一局集中だろうと全部取り入れだろうと関係ないと思わん？>>260

682 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:42:09

＞別に俺>>1じゃないし。

だったら何が目的でここにいるの？
完全に板違い。

＞え？邦楽板って邦楽のみ聴く人の板じゃないでしょ？

邦楽を語る板です。
何を聴いてるかは関係ありません。

683 ：260：2005/07/07(木) 23:43:51

>>676
>>628

>>677
邦楽厨だろ。
＞洋楽聴かない邦楽厨に対する分け隔たり無く聴く音楽ファンという構図理解できてるのか？
わざわざ洋楽を出してるのは邦楽に拘る邦楽厨のために持ち出したもの。

>>679
＞>洋楽全く聴かない邦楽アーティストっているの？
＞んなやついないと思うがそれが何か？

洋楽聴かないのは歌詞のせいだと言ってるけど、
だったら普通に考えて洋楽聴かない邦楽アーティストって存在するんじゃない？
やっぱりんなやついないなら、>>564が言うように、邦楽厨は音楽にただ興味ないだけとなると思うんだが。
ただ興味ないことの免罪符に英語、詩を持ち出してるってわけになるな。
要するに言い訳がましいってことだ。

684 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:44:03

>>260さんの一番好きなジャンルは何ですか？
そしてそのジャンルで一番好きなアーティストと楽曲は？

685 ：658：2005/07/07(木) 23:45:40

聞くな。また話そらされっから

686 ：679：2005/07/07(木) 23:47:40

>>683
全部読まずにコピペのレスすんなよ
「邦楽も洋楽も聴く人とは価値観が違うの。
邦楽ヲタにとって歌詞が重要なの。」
つまり、英詞なのは言い訳じゃなく「何言ってるかわからない歌には共感できない」
という価値観で「英詞だから」と言ってるの。

687 ：260：2005/07/07(木) 23:48:42

>>680
なんで友達に押し付けなきゃいけないの？
ネットでもこんなスレに来ない奴にわざわざこんなこと言ったりしないし

>>681
ブルースはジャンルだけど、邦楽はジャンルじゃねーな。単なる産地。

>>682
別に邦楽（邦楽のみ、邦楽も）聴いている人が音楽に対する姿勢についてのスレあってもいいじゃん。
サロンだし。板違いですか？

>>684
またそれか。上に書いたよ。見直してみな。

>>685
お前が言うなｗ
さっきお前と話してたけど、自分がすれと関係ない方へ話そらしたのに気づいてないの？

688 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:49:39

うぇっｗｗｗ何これｗｗｗｗ
>>260ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：260：2005/07/07(木) 23:51:09

>>686
それなら、なんでそういう価値観の邦楽アーティストがいないの？
だから言ってるじゃん。言い訳がましく、詩や英語で洋楽聴かない免罪符にしてると。

>>688
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗｗｗｗｗｗ

690 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:51:30

＞ブルースはジャンルだけど、邦楽はジャンルじゃねーな。単なる産地。

邦楽もジャンルといえばジャンル。
>>679風に言えば、唯一「歌詞をすんなり理解できる」という音楽。

691 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:52:05

>>687
＞何で友達に押し付けなくちゃいけないの？

・・・・・・。

692 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:54:14

>>689
>それなら、なんでそういう価値観の邦楽アーティストがいないの？
>だから言ってるじゃん。言い訳がましく、詩や英語で洋楽聴かない免罪符にしてると。

>>659

693 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:54:39

>>687
押し付けてないとか言ってたくせに
友達には押し付けないって何？ｗ
じゃあやっぱお前の意見押し付けてんだろ？ｗ

失せろこの基地害が

694 ：658：2005/07/07(木) 23:57:26

外を見ろ、つー主張への反論にジャンルも土壌も関係ないだろうが分からんかね？
んでこういう話がある。
QUEENが最初にブレイクしたのは日本だというのは有名だけど
それはなんでかといえば、日本人はとりわけ歌メロを重視するからなんだと。
これは日本語が基本的に母音だけで構成されてるのと関係してて
それがまあ歌謡曲、演歌に今自分らが感じるくささにつながってると。

けどもうずっと邦楽は洋楽の練り直しばっかりやってっから
メロディックな部分はむしろ消していった方が今どきの感覚じゃ「かっこいい」んだと。
そういう土壌で育ってきた今の若者には、QUEENを発掘するような目はないんじゃないか
みたいなこと誰か言ってたな。
なんでもかんでも輸入輸入じゃ失われるものもあるっつうこと。
これについちゃどう思うよ？ >260

695 ：Track No.774：2005/07/07(木) 23:57:49

バカヤロウ痛いトコ突くなよ
せっかく食い付きのイイ釣り堀なのに

696 ：260：2005/07/08(金) 00:00:34

>>690
邦楽もジャンルといえばジャンル。
いやジャンルじゃねーから。しいていえば、J-Popはジャンルかな。

>>691 >>693
このスレでも押し付けてるつもりは無いがね。邦楽厨の意見があまりに陳腐で反論せざるを得ない。

>>692
>>663
＞アーティストはプロなんだから色々聴こうとするのが当たり前だろ。
別にアーティストは洋楽聴かなきゃいけない理由ではないわな。
別に邦楽だけ聴いててもプロなのは可能だろうし。

697 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:03:07

何なのこの害基地ｗ

698 ：260：2005/07/08(金) 00:04:40

>>694
＞主張への反論にジャンルも土壌も関係ないだろうが分からんかね？
なんで？

最近はBen Folds Fiveは日本で先にブレイクだな。
長文でまどろっこしいからまとめて。何が言いたいの？

＞なんでもかんでも輸入輸入じゃ失われるものもあるっつうこと。
だからそれが今の邦楽だろｗ
昭和歌謡や沖縄民謡なんか逆に新鮮になってる現状。

699 ：658：2005/07/08(金) 00:06:05

>>698
おめーが今まで書いてきた長文読まされたぶんの責任は取れw

700 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:07:08

>>698
てめーの長文が一番うぜーんだよ

701 ：658：2005/07/08(金) 00:07:12

つか
>だからそれが今の邦楽だろｗ
このひとことに本音籠ってるね。口じゃいいこと言っててもさ

702 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:07:34

>>697
＞＞アーティストはプロなんだから色々聴こうとするのが当たり前だろ。
＞別にアーティストは洋楽聴かなきゃいけない理由ではないわな。
＞別に邦楽だけ聴いててもプロなのは可能だろうし。

何を都合のいいトコだけにレスつけてんだ？
＞たくさんの音楽に触れて自分の糧にしていこうとする。
＞邦楽しか聴かないなんてそんな向上心のないアーティストは珍しいだろ。
だからみんな邦楽だけじゃなくて洋楽も聴くんだよ。

703 ：260：2005/07/08(金) 00:08:26

>>699
やっと自分の意見言い出したかと思えば、またこっちの質問は無視ですかｗ
＞主張への反論にジャンルも土壌も関係ないだろうが分からんかね？
なんで？

長文のくせに、まどろっこしくて論点が見えないんだよね。だからまとめて。

704 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:08:48

まああれだ。
酸いも甘いも吸い尽くした者が結局たどり着くのは
アニソンだ。
アニソンが一番いい。

705 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:09:49

＞このスレでも押し付けてるつもりは無いがね。邦楽厨の意見があまりに陳腐で反論せざるを得ない。

いや、それはわかってるよ。
君がこのスレで押しつけてるつもりじゃないのは。
でもこのスレで主張してることを友達にしろよ、と言ったら
「なんで友達に押し付けなきゃいけないの？」だ。
どこかおかしくないですか？

706 ：658：2005/07/08(金) 00:13:56

>>703
他の人からも質問されたら答えるわ。
たぶん君の読解力の問題だと思うんで

707 ：260：2005/07/08(金) 00:15:27

そろそろ個人攻撃が多くなってきたなｗ
これに関しては>>525に同意だな

>>702
>>663

>>705
あ、そうだね。
なんで友達にわざわざそんなこと主張しなきゃいけないの？に直す。言葉の綾。

>>706
＞主張への反論にジャンルも土壌も関係ないだろうが分からんかね？
なんで？
これはよろしく。

708 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:15:50

>>698
＞＞主張への反論にジャンルも土壌も関係ないだろうが分からんかね？
＞なんで？

>>694じゃないけど、、、>>694の言ってることは
『　外　を　見　ろ、　と　い　う　主　張　へ　の　反　論　に　・・・・・・』ですよ。

709 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:18:31

言葉の綾？
洋楽ばっか聴いてると日本語の正しい使い方も分からなくなってしまうのか。

710 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:19:06

>>707
じゃあ何でここでそんなこと主張したがるの？

711 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:20:01

>>709
洋楽ばっか聴いてるとか以前に、
ただ>>260が馬鹿なだけだよｗ

712 ：658：2005/07/08(金) 00:20:11

>>708
ありがとさん。ひとこと足りなかったか

713 ：260：2005/07/08(金) 00:23:47

>>710
じゃあがどこにつながっているのか分かりませんが。

>>712
＞外を見ろ、つー主張への反論にジャンルも土壌も関係ないだろうが分からんかね？
なんで？

714 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:28:15

>>713
何で友達にわざわざ主張しなきゃいけないの？
って言ってるけど、じゃあ何で友達に聞く方が手っ取り早いのに
わざわざここで主張してるの？ってことだよ

つか、じゃあがどこに掛かってるかとか重要か？ｗ
答えられるだろうよｗ

715 ：658：2005/07/08(金) 00:29:13

だんだんレスがヒステリックになってきましたな

716 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:30:07

>>706
>>694
分からないわ。何が言いたいの？

717 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:31:58

>>713のレスとか見てると本当子供っぽいね。
小学生みたいだよ、開き直り方とかさ。
なんで？の多用とか正にそう。
会話が成り立たない。

718 ：260：2005/07/08(金) 00:33:57

>>714
なるほどね。
友達にわざわざ聞くより、ここの方が手っ取り早いがｗ

>>715
え？答えてくれないの？
やっと自分の意見言い出したかと思えば、またこっちの質問は無視ですか？
>>694って俺にレスしてるんだろ？なんで他の人の質問が必要なの？

719 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:35:07

>>718
友達いないんだね…かわいそ。

720 ：260：2005/07/08(金) 00:35:17

>>717
いやー答えてばっかで、こっちの問いには一切反応しない。
一方的に散々答えさせてそれで粗探して中傷ですからｗ
それこそ会話が成り立ちませんよね？

721 ：702：2005/07/08(金) 00:35:32

>>707
まとめるよ。
君は「洋楽を聴かないのは英詞だから」という意見に対し
「言い訳がましく、詩や英語で洋楽聴かない免罪符にしてるだけ」と言った。
それに対し「邦楽ヲタは歌詞を重要視する。英詞の洋楽には共感できない」と返した。
すると君は「それなら、なんでそういう価値観の邦楽アーティストがいないの？」と聞き返したので
「アーティストはプロなんだから色々聴こうとするのが当たり前だろ。
　たくさんの音楽に触れて自分の糧にしていこうとする。
　邦楽しか聴かないなんてそんな向上心のないアーティストは珍しいだろ。（>>659）」と答えた。
すると君は「リスナーだって音楽好きで興味あれば、色々聴こうとするのが当たり前だろ。」と。
これに対し「それは価値観の違い。何言ってるかわからない歌には共感できないと言う価値観を持つものもいる」と。
すると君は「それなら、なんでそういう価値観の邦楽アーティストがいないの？」
ここがオカシイ。
アーティストはプロ。
それで食って行かなきゃならんから、向上心を持って色んな音楽を聴こうとするのが自然。
しかしリスナーは？自分が満足すればいい。作り手と聴き手は立場がまるで違う。
だから邦楽しか聴かないアーティスト云々は全くの的はずれな主張。

722 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:35:44

>>718

723 ：658：2005/07/08(金) 00:36:24

まあ自演だろうけど答えてやろかい。
音楽に興味あるなら外の音楽にも手が出るのが当然。というのが260の主張。
となると
音楽に興味あるなら外のジャンルにも手が出るのが当然。
という図式は、なりたっちまうよな。前提条件が一緒なんだから。

というあたりまえの解説でした。いじょ

724 ：260：2005/07/08(金) 00:36:58

>>719
いくら友達でも深く突っ込めば気を悪くするでしょ。現にムキになって個人攻撃が多くなってきてるしｗ
人付き合いしてればそれくらい分かると思うが。

725 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:38:02

>>709はスルーなんだ？ｗ
恥ずかしかったんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：241：2005/07/08(金) 00:38:47

見苦しいよ

727 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:38:53

>>721
すげえわかりやすい。
まとめ上手だな。

728 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:39:23

>>724
と言うことは確信犯なわけだね？（本来の「確信犯」は使い方違うらしいが許してｗ）
と言うことは君は“荒らしだった”ということでFA？

729 ：260：2005/07/08(金) 00:39:29

>>721
ややこしいな。まあ分かるよ。
＞これに対し「それは価値観の違い。何言ってるかわからない歌には共感できないと言う価値観を持つものもいる」と。
なんで洋楽聴かないのにそんな価値観形成されてるの？

730 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:39:49

>>724
それがわかってるならそういう言い方どいにか出来ないの？
ネット上でもリアルでも人付き合いという点では
変わらないと思うんだけど。

731 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:41:21

＞なんで洋楽聴かないのにそんな価値観形成されてるの？

え？真性の馬鹿？
「英詞は何言ってるか分からない。そんなものには共感できない」と言う価値観だよ？
それは洋楽を聴かなきゃ形成されない価値観かな？

732 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:43:49

>>729
ややこしいのはおまえ。
いちいち人の意見や考えにケチつけなきゃレスできないのかよ
てか洋楽聴かないって何？
今の時代、テレビでもラジオでも有線でも
洋楽は流れまくってんじゃん。
聴いたことのない香具師なんていないと思うんだけど。
聴き込んだ、っていうんならわかるけどね

733 ：260：2005/07/08(金) 00:44:28

>>723
＞音楽に興味あるなら外の音楽にも手が出るのが当然。というのが260の主張。
外って産地の外にって意味だがね。ジャンルじゃないのよ。
ジャンルと産地を一緒にする根拠は？

>>728
いや、まともに反論してくれればそれなりに議論できていいんだけど、残念ながら陳腐で反論せざるを得ない状況。
それで反論したらムキになって個人攻撃が多くなっちゃったと。

734 ：658：2005/07/08(金) 00:45:07

しかしここまでくるといじめだな。とか思いつつ
次のボケを期待してしまっている俺ガイル
つか>>732のボケ幼稚過ぎ

735 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:46:18

まあ、ちょっと疑問なのは、「ながら聴き」とかしてたら、
歌詞の世界観になんか浸れないよね。
ある程度、集中する必要はある。

集中の程度の差はあるが、集中して聴くなら英語でも意味わかるし、
メロディだけ聴くのなら日本語である必要はないんじゃない？

736 ：658：2005/07/08(金) 00:47:51

外っていうのはさすがに260でも
「さまざまな世界を知るための刺激」という意味で認識してると思いたいんだが
。。。。。。もしかしてちがうの？

737 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:48:20

>>260に議論なんて向いてないとｵﾓ
人の意見を陳腐だとか言って見下してるうちは。

738 ：260：2005/07/08(金) 00:48:27

>>731
聴かないなら聴かず嫌いだろ

>>732
＞聴いたことのない香具師なんていないと思うんだけど。
確かにね。>>609につながるわけだけど、どんだけ聴いたかによるわな。

739 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:49:09

＞残念ながら陳腐で反論せざるを得ない状況

どのレスを見てそう思ったんですか？
君の意見に対してもちゃんとしたレスはいっぱいあるじゃないですか。
それが“自分の意見とは違うから”と跳ねつけてるのは君じゃないの？
それとも400辺りで語ってた洋楽について深くつっこんだ議論をしたかったのかい？

740 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:50:41

>>735
もっかいレス読み直してきたら？

741 ：260：2005/07/08(金) 00:52:45

>>736
＞「さまざまな世界を知るための刺激」
いつからそんな話になったんだかｗ
邦楽と洋楽の話だろ。いつから論点ずらしてそんな全体論になったの？

>>739
まあ、まともな意見にはレス続けてるつもりですね。

742 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:54:51

>>741
＞邦楽と洋楽の話だろ。
言ってることが都合よく変わり杉。

743 ：658：2005/07/08(金) 00:55:41

自分の論点がおもいっきりずれてたりするんじゃね？
>ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
>だからむしろ洋楽邦楽区別してるのは、邦楽しか聴かないやつだろと何度も（ｒｙ

744 ：Track No.774：2005/07/08(金) 00:56:05

＞どんだけ聴いたかによる

人の出会いは一期一会というように
音楽との出会いも一期一会なんだよ。
友達に勧められたり、TVやRadio等で興味を持って何組か洋楽を聴いてみて、
自分に合わなかったら「俺には洋楽はあわねーな」となる。
逆にふとしたきっかけで聴いてみた洋楽が見事に自分の好みだったりしたら・・・・・

「どれくらい聴いたか」、君には「これくらい聴かなきゃ判断できんだろ！」という
基準があるのかも知れないが、それは人に押し付けたりするもんじゃない。
だから「どれくらい聴いたか」というのは関係ない。

745 ：260：2005/07/08(金) 01:01:49

>>742
え？どこで？

>>743
それはどこのレス？
全体論なんかに摩り替わってるとは思わなかったからｗ

>>744
＞基準があるのかも知れないが、それは人に押し付けたりするもんじゃない。
そうね。別に押し付けるつもりは無いが、
「どれくらい聴いて」そんな価値観ができたなんて言ってるのか興味あるわけ。

ていうか、詩に共感、日本語だからという価値観って
メロディーとかの調和とか言ってるけど、結局メッセージがなきゃ聴けないわけじゃん。
音楽そのものよりも他に興味があると思いますが。

746 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:04:18

>>260は、もうだめぽ。

747 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:04:58

260
お前まだ書いてんのかよ。
相当暇だな。

748 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:07:25

>>747
禿同ｗニートか学生かな？

749 ：658：2005/07/08(金) 01:07:36

>>745
つまり言ってることはころころ変えるよと。
その言葉に責任は持てないからいちいちレス読んで
おまいさんの言うことを踏まえてレスする必要もないということですか。

じゃさ、洋楽にあんた何求めるわけ？
わりーけど大抵のジャンルは今日本でシーンごと輸入されとるのよ。
それでも「洋楽というジャンル」になにか求められるって
ものすごーく香ばしく感じられるんだけど。

750 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:09:53

素で疎ましがられるタイプの人間だよな>>260って

751 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:14:25

誰か>>260と友達になってやれよｗ
それか病院連れてってやれ
絶対精神病んでる、この粘着ぶりは異常

752 ：260：2005/07/08(金) 01:14:57

>>749
だからどこで変えたの？
たくさんレスしてるから思い出せんわ。
>だからむしろ洋楽邦楽区別してるのは、邦楽しか聴かないやつだろと何度も（ｒｙ
こんなこと最初から言ってるが。

＞わりーけど大抵のジャンルは今日本でシーンごと輸入されとるのよ。
ああ知ってるよ。日本は世界一レコードが容易に手に入ると>>523。それが何か？
＞「洋楽というジャンル」
ここからすでに理解できん。
邦楽はジャンルじゃないと。当然洋楽もジャンルじゃないわな。

ムキになった陳腐な邦楽厨の個人攻撃が多くなってきましたｗ

753 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:17:28

>>752
ムキになって粘着して嵐紛いのことしてんのはおまい。
いい加減にしろよ。
もう解決したんだろうが。

754 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:23:36

正直極めた音楽好きなら聴くだけじゃなく自分たちでバンドや演奏をするもんだとおもうんだが。
>>260はそれさえもできないな、組む人がいなそうだし。
自分が神様にでもなったつもり？
そういうことができてから出直して来い。知識だけ集めたってなんにもならない。

755 ：658：2005/07/08(金) 01:25:43

>>752
さすがにもう自分がどこに突っ込まれてるかすら理解できなくなってるようだね。
単なる釣り合いだった時はまだよかったけど
具体的な話でこれだとさすがにキモいわ。

とりあえずあれだ
1)自分がなぜここまでボロクソ言われるか
2)自分はこのスレで結局何をしたいのか
の徹底的な噛みしめ。それと
3)相手のレスの言葉尻でなく何を言いたいか理解できるようになる

これクリアしないかぎりこのヒト一生このまんまだよ。
どーせなんか都合のいい理屈アタマん中にしまいこんでるんだろうけど
ババ心として書いておくね。

756 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:29:01

>>753-755
その通りだな。

757 ：260：2005/07/08(金) 01:32:40

>>753
荒らしまがい？スレタイからそうずれた話してないと思うが。
荒らしまがいっていうか荒らしはムキになった個人攻撃だと思うが。
邦楽オンリーの邦楽厨にとってはスレ自体が煙たいだけじゃね？ｗ
邦楽、洋楽も分け隔たり無く聴く音楽リスナーもこの板にはいるわけで煙たいだけで板違いでもないし。

解決はしてないなー
＞「どれくらい聴いて」そんな価値観ができたなんて言ってるのか興味あるわけ。
これ知りたいし、
658はフラフラと意見まとまらないし、まともにレスも返さないのに絡んでくる。何を主張したいんだか知りたい

>>754
ギターとピアノは演奏できるけど、今はバンド組んでないなー。
極めた音楽好きってなんですか？音楽好きは音楽好きなんでしょ。違うの？

邦楽以外を聴くことって超低いハードルなんだけど（音楽に興味あれば）
音楽興味あれば最低限邦楽と洋楽の壁くらい取り払えば？と言ってるんだがね。
ループですね。ワンパターン。

>>755
ほんとたくさんレスしてるから分からないんだよね。お前ばっか相手にしてるわけじゃないし
結局、こちらの質問にはなんら答えないんだねｗ
それでいてよく自己完結できるのか不思議。

758 ：260：2005/07/08(金) 01:33:17

>>756
自演かな？ｗ
>>757

759 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:34:02

>>752
おまえが>>390 >>397 >>400で書いたことだけどさ。
そのジャンルでお前よりもっと詳しい奴なんてうちの友達にいるぞ。
そいつとお前をくらべれば月とスッポン。
所詮ネット上だけで偉そうにしてるやつなんかはその程度。

760 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:35:38

>>754
それはちょっと極論では？
リスニングオンリーの音楽ファンもいるでしょ。
彼らにも批評する権利はある。

もっとも、それと自分の趣味を押しつけることの愚かさは別だと思うが。

761 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:37:21

>>758
自演じゃない。
時間帯をみてみろ。自演するにはおかしいだろ。

762 ：260：2005/07/08(金) 01:41:11

>>759
詳しい奴いるだろうね。おれも知ってるけど、だから何？

邦楽以外を聴くことって超低いハードルなんだけど（音楽に興味あれば）
音楽興味あれば最低限邦楽と洋楽の壁くらい取り払えば？と言ってるんだがね。
とまたワンパターン。これがそんな偉そうかね？

763 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:44:04

>>760
ここまで偉そうなこといってるやつはそれくらいできたほうが普通だろ？
それと>>757
「ギターとピアノは演奏できるけど、今はバンド組んでないなー。」
弾けるなんてみたこともないんだからいくらでもいえるだろ。
そういうことはあえてふせて黙れ。聴いても無いのに自慢するな。それがおまえの悪いところだ。

764 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:44:36

>>759
ちゃんとレスの前後読んでから書きこんで下さいね
話の流れが分ってたらその反応は有り得ないよ

765 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:46:34

>>762
「邦楽以外を聴くことって超低いハードルなんだけど（音楽に興味あれば）」
何がいいたいの？ワケがわからない。

766 ：260：2005/07/08(金) 01:46:46

>>763
だったら見当違いな中傷は止めるんだな。
おれは>>754のレスに答えたまでだから。

皆さん、さっきから言ってますがこれがたびたび現れる陳腐な邦楽厨です。
ムキになって個人攻撃かな。

767 ：260：2005/07/08(金) 01:49:53

>>765
音楽好きで音楽に興味あるなら普通は邦楽なんて狭い壁の中に留まっていないでしょ？
たぶんループするからまとめると
>>721 >>729 >>732
こんな流れで、「どれくらい聴いて」そんな価値観ができたなんて言ってるのか興味あるわけ。

768 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:50:36

よくわからんが、このスレ結構のびてるなぁ。
>1みたいなのにいちあち付き合うなんてみんな良いやつだなぁ

769 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:51:21

>>766
陳腐はおまえだ。
おまえみたいなやつは所詮現実の世界じゃ知らない間に口をあけてるような廃人だろ？

770 ：Track No.774：2005/07/08(金) 01:54:58

>>768
>>1にはつきあってない。いまのところこの260っていうやつにみんなで相手してるだけ。
幸せものだね260
こんなに話をしてくれる相手ができて。
現実じゃありえないでしょ？

771 ：260：2005/07/08(金) 01:59:04

>>769
＞「ギターとピアノは演奏できるけど、今はバンド組んでないなー。」
＞弾けるなんてみたこともないんだからいくらでもいえるだろ。
＞そういうことはあえてふせて黙れ。聴いても無いのに自慢するな。それがおまえの悪いところだ。
こんなこといっておいて
>>754はないだろｗ
だから陳腐といったんだよ。

＞ムキになって個人攻撃かな。
あ、当たったｗ

772 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:06:31

>>771
そういうお前も現実の世界のことを悪くいわれたらほとんどがノーコメントだな。

＞欠陥だらけでなんともいえないだろ？
あ、当たったｗ

773 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:11:10

>>771
>>769は自分で>>754はまったくの別人なんだけど・・・・

774 ：260：2005/07/08(金) 02:11:54

658は結局、自分で長文書いて、質問は一切スルー。
ノラリクラリと意見も定まらず、自己完結で>>755で終了？
何がしたかったんでしょう？

>>772
＞弾けるなんてみたこともないんだからいくらでもいえるだろ。
＞そういうことはあえてふせて黙れ。聴いても無いのに自慢するな。それがおまえの悪いところだ。
現実のこと言ってもこの通り無駄だからね。何の意味もないしその点は同意だよｗ
この通りなのに、現実の世界のことで（妄想して）中傷するって陳腐じゃね？

775 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:12:09

誰にも個人の音楽を否定する権利はない邦楽聞いてて洋楽糞と言ってる奴も駄目だし。
洋楽聞いてて邦楽糞と言ってる奴も駄目だと思う。
押し付けはよくない

776 ：260：2005/07/08(金) 02:15:22

>>773
あ、そう。割り込まないでくれる？
まあおまえも>>774に当てはまるわけで陳腐に変わりないがｗ

陳腐なレスに対する俺のレスも陳腐だなーｗ
774なんて当たり前だし、こんなこと言わなきゃ分からないとは・・・

777 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:18:06

>>774
でも、そのとおりなんだろ？お前の場合は。
ちなみに>>771の時みたいに勘違いしないでねｗ
自分は>>772じゃないからｗ

778 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:20:02

実際にほんとに現実を反論してないねｗ

779 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:24:30

さっきからみてたけど260は陳腐って言葉にはまっちゃったの？
かっこいいとおもってんのかな？

780 ：260：2005/07/08(金) 02:31:11

>>777
IDなしで名無しじゃ区別つかんよ

>>778
反論も何も論じてるの？中傷じゃん。否定すれば満足？
それよりも俺の書き込みに反論したら？

>>779
700くらいから書き込みには反論できず、かといって黙っていられず
個人攻撃に走る邦楽厨の書き込みが増えて
ああ、まさに陳腐だなーと改めて気に入っちゃった。

781 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:32:03

やべ、スレ伸びてる。1000とっちゃうぞ！

782 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:32:41

ところでこのスレなんのスレなのさ

783 ：779：2005/07/08(金) 02:39:44

>>779
おまえほんとにすぐ勘違いするね。>>777の言うとおりに・・・
自分、お前に気に入られた>>779だけどさっきからみてたっていってもほんとに>>700からみてたとおもってんの？
勘違いしないようにその場で前の書き込みをみて言っただけなんだけど・・・

784 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:41:18

>>783
言葉まちがえたな。ドンマイｗ
このあと260になにかいわれても気にするなｗ

785 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:41:55

>>260
さだまさしとか時任三郎とか吉田たくろうとかかぐや姫とか松山千春とか松崎しげるとか
北島三郎とか鳥羽一郎とか山本譲二とか五木ひろしとか森進一とか長山洋子とか天童よしみとか
TMNとかアリスとかキャロルとか川中美幸とかあのねのねとか財津一郎とか尾崎清彦とか
アルフィーとか渡邊美里とかつのだ☆ひろとかタイガースとか山口百恵とか海援隊とか
最近流行ってるの以外でも邦楽いっぱいあるじゃん。
洋楽を聴かなくても邦楽にだってイイ音楽はたっぷりある。
邦楽を聴くことって超低いハードルなんだけど（音楽に興味あれば）
音楽に興味のある>>260なら流行り廃りに関係なく上に挙げたような歌手をたくさん聴いてるよね？

786 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:42:55

>>781
馬鹿野郎。1000はおれがとる

787 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:50:10

>>785
時任三郎だけ妙に気になる顔触れだな。
川の流れを抱いて眠りたい？

788 ：260：2005/07/08(金) 02:50:25

>>783
はまっちゃったの？って聞くからどこからはまったか答えただけだけど。
700前後から見返してくれれば陳腐っていうの理解してもらえるかと思ってね。

>>785
TMNとかアリスとかキャロルとか梶芽衣子（これ演歌？）とかは聞くけど。ま特別好みじゃないが。
ていうか、邦楽の隅から隅まで余さず聴くのと洋楽聴くのとどっちがハードル高いと思う？

789 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:51:10

>>785
浜省を忘れるは・・・

790 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:53:26

話のスリカエが得意ですねｗ
「邦楽の隅から隅まで余さず聴く」っていつからそんな話になりました？
どうしても比べたいのなら
‘流行り以外の邦楽を聴くこと’と‘洋楽を聴くこと’のどっちがハードル高いか？
だろｗ

791 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:53:27

>>785
いやせめてSIONを・・・

792 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:55:10

つーかマジでさだまさしとか松山千春は良いな。
あとサブちゃんと五木も日本人ならマストだろ。

793 ：260：2005/07/08(金) 02:57:08

>>789
浜省も聴くかな。

>>790
「邦楽の隅から隅まで余さず聴く」こりゃまあいいすぎだなｗ
まあ敢えて言ったわけだけど。

流行り以外の邦楽でいいならもっとあるんじゃね？
>>785は流行り以外の邦楽っていうより邦楽Oldiesに近いんじゃないかな？

>>400に書いた邦楽にも流行り以外はあると思うけど、どう？

794 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:59:04

>>793
いや、君の話はしてないから。
>>785
TMNだけ妙に世代が違う件

795 ：260：2005/07/08(金) 03:00:31

>>790
流行り以外っていうのはどっから言うの？
>>785みたいのだったら10代や20代前半にとったら洋楽聴くよりハードル高いんじゃないかな？

796 ：260：2005/07/08(金) 03:01:36

>>794
誰？同じ流れでレス続けるなら名前欄書かないと。
IDないんだよね。

797 ：Track No.774：2005/07/08(金) 03:01:51

794 ：Track No.774：2005/07/08(金) 02:59:04
>>793
いや、君の話はしてないから。
>>785
TMNだけ妙に世代が違う件

この板の住人は君のような人物の登場を待っていた！

798 ：Track No.774：2005/07/08(金) 03:03:57

>>796
なぜこの板にIDが無いかを考えたらどう？
そんなに特定の人物と語りたいのならサロンじゃなくて邦楽or洋楽板に行けばいいじゃん。

799 ：794です：2005/07/08(金) 03:08:29

ん？
まあいいけど音楽の話しようよ。
俺は俺はの人のレス見てると疲れる

800 ：Track No.774：2005/07/08(金) 03:09:22

案山子と雨宿りが好き

801 ：Track No.774：2005/07/08(金) 03:11:58

松崎しげるがロックバンド組めばイイ線いくと思う

802 ：260：2005/07/08(金) 03:13:20

>>799
そっか。浜省の人ね。
まあ別にいいけどそれスレ違いだから

>>785とか>>790はどこ行ったんだろ。
また一方的にレスだけしてスルーかｗ

803 ：Track No.774：2005/07/08(金) 03:14:47

西条秀樹も結構いい。
アイドル的な売れ方だったけど歌唱力そそこあるし、いい曲も多い。

つーかみんな下げろよ。
>>260さんも　E-mail（省略化）：sage　　とするだけでいいんだから。

804 ：794です：2005/07/08(金) 03:20:54

露骨にロックやったら声の強い西城秀樹になっちゃうから
売り方ずいぶん考えたという話を聞いたよ＞松崎しげる
中島みゆきのアルバムで歌った時は鳥肌たった。
西城秀樹がカバーしてたWHITESNAKEのボーカルと言われてみれば似てる

805 ：Track No.774：2005/07/08(金) 03:23:14

>>799
そっか。浜省の人ね。
まあ別にいいけどそれスレ違いだから

>>785とか>>790はどこ行ったんだろ。
また一方的にレスだけしてスルーかｗ

非IDの板で何を言ってますのやら。
>>1＝>>260じゃない証拠だって出ないしね。
要は誰が何を発言してもバレない≒言いたいことが好きなように言える。
１つだけレスつけて消えていく香具師も誰かの自演かも知れないし、
本当にちょっと立ち寄っただけなのかも知れない。
ま、>>785や>>790みたいなレスがつく＝ウザイと思われている　　だけどね

806 ：Track No.774：2005/07/08(金) 03:27:04

＞露骨にロックやったら声の強い西城秀樹になっちゃうから
＞売り方ずいぶん考えたという話を聞いたよ＞松崎しげる

そんな過去があったのか～
漏れはしげる君にベタにHRとかやって欲しかったな
そーゆー系結構好きだし

807 ：794です：2005/07/08(金) 03:30:21

俺はSIONの人だよー。
話ふっておいてなんだけどそろそろ寝ちゃうんでごめんね。
あと、あんまり相手しないほうがいいんじゃない？＞260以外のみなさん

808 ：260：2005/07/08(金) 03:32:40

>>805
まあうざいだろうね。
何もいえず個人攻撃に走る邦楽厨がばかりなことからも分かるけど、
言い返せないけど煙たいっていうのが伝わってくるよｗ
ま、突っかかってきてスルーはここまでで邦楽厨のお得意技だから。

809 ：Track No.774：2005/07/08(金) 03:48:13

>>1おおむね同意
一つ一つレスしてくところ可愛かったよ。

ところで，ずっと悩んですがﾁｬｲﾅPOPは洋楽に入れて良いの？
誰か教えて。

810 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:40:49

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

811 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:41:09

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

812 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:41:19

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

813 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:41:31

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

814 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:41:41

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

815 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:42:18

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

816 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:42:36

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

817 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:42:55

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

818 ：Track No.774：2005/07/08(金) 09:47:50

>>694
はぁ？何が「今の若者には、QUEENを発掘するような目はないんじゃないか」だよｗ
当時の映像見てみろよ。腐女子に受けて火がついただけだろｗ
そんなこともわからんのか。

819 ：199：2005/07/08(金) 09:49:36

>>260はほど良く隙を見せるからレス伸びるね。
でもちょっと話題が拡散しがちで展開がグダグダしすぎるのよね。

>>1の方がよく言えば緻密、悪く言えば逃げ道が完璧。

<勝手にアドバイス>

○「知識ひけらかしたいだけだろう」とか「威張りたいだけだろう」とかいう見解
　→これは命題とは関係ない。むしろそんなこと言う方がコンプ丸出し？と返されるのがオチ。
　　基本的に命題とは関係ないが、>>1は時々色々答えるし、また、ある程度答えるのが筋なので
　　追い詰めたいのなら下手にこちらから決め付けたりしないで、上手く乗せて色々喋らせて慎重に隙を探した方が得策。

○ワールドミュージックとか昔の邦楽云々という反論
　→これは>>44その他でで逃げ道が出来ていると思う。
　　また、>>260とかは少しひるんだりすることもあるみたいだけど、「実際に>>1や>>260が実際に
　　そういうのを聴いているかどうか」と、スレタイの命題も関係なさ過ぎなので論理的には追い詰めにくい。
　　「お前楽器やってないだろ？やってない奴が云々」も命題と無関係で自爆しやすい。

感情的になると自爆しやすいから、頭使ってネチネチ追い詰めないと多分めげないよ、この人達。
出来ないのならスルー。
スルーされるのが一番つらいはずｗ

820 ：199：2005/07/08(金) 09:52:50

あ、あと正攻法なら>>204の線かな。

821 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:35:43

＞818
＞はぁ？何が「今の若者には、QUEENを発掘するような目はないんじゃないか」だよｗ
＞当時の映像見てみろよ。腐女子に受けて火がついただけだろｗ

痛い。痛すぎるよ君は。

822 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:46:03

>>260とは？
・>>260を見てもわかる通り初めから釣り
・釣りのつもりが挑発されて釣られてる
・釣られてることも気付かずに「逃げるな」「答えろ」「陳腐な邦楽厨は・・・」
・大した知識もないのに音楽通振る
・答えやすい質問だけ答える
・都合の悪い質問はスルーor曲解して「んなこと聞いてねーよ」と突っ込みたくなるような答え方
・物わかりがいいフリをして結局は自分の意見が正しい。そしてそれを押し付ける
・板違いなのに自分が正しいと信じ込み居座り嫌われる
・煙たがられているのは自分が皆を論破してるからだと信じ込む
・たぶんかわいそうな子なんだ

823 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:47:02

＞当時の映像見てみろよ。腐女子に受けて火がついただけだろｗ

腐女子が洋楽なんか発掘するかよｗｗｗｗｗ

824 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:48:28

>>821
ほう、じっくり説明してもらおうか。

825 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:50:48

>>823
馬鹿？
ベルサイユのバラで腐女子からの人気に火がついたのは有名な話だが？

826 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:54:50

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

827 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:55:05

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

828 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:55:23

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

829 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:55:38

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

830 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:55:51

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

831 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:56:02

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

832 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:56:29

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

833 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:56:45

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよね。

834 ：Track No.774：2005/07/08(金) 10:59:31

ここまで読み飛ばした

835 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:11:35

821と823は逃げたかｗ　まぁいいや。

836 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:12:22

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

837 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:12:40

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

838 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:12:58

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

839 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:13:16

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

840 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:13:32

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

841 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:13:46

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

842 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:13:57

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

843 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:14:08

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

844 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:17:13

http://c-au.2ch.net/test/-/livenhk/1120788373/i

845 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:40:51

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

846 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:41:03

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

847 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:41:13

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

848 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:41:43

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

849 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:42:00

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

850 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:42:14

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

851 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:42:28

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

852 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:42:44

洋楽聴かないのは大して音楽好きじゃないですよねっと。

853 ：Track No.774：2005/07/08(金) 11:43:49

http://c-au.2ch.net/test/-/livenhk/1120788373/i >>1んなわけない

854 ：199：2005/07/08(金) 11:55:47

確かチープトリックの発掘も腐女子だったか。

本質を見ていたかはともかく、一応グッジョブだ。

855 ：Track No.774：2005/07/08(金) 12:10:09

1 = 199 = 260だったら笑える

856 ：199：2005/07/08(金) 13:04:29

>>855
そうかもよｗ　ケケケｗ

ＩＤない板だしどう思われても構わんとですたい。
でも最初から見ていた暇人なら結構スタンスの違い分かるよね。

857 ：Track No.774：2005/07/08(金) 13:10:29