■両面＞シャンポン＞カン＞ペン＞単騎■

待ちに優劣をつけると　これで決まりでしょう？

３、７と重要牌の１面待ちになるペンチャンよりも
端牌、字牌でも待てる単騎のほうが下なんだ。

　お前、ヘタかバカかどっちかだね。

確かに　単騎≧ペン　かもしれない

ペンチャン、カンチャンには役が確定するとゆうメリットがあるぞい

>>4
そうそう、一通や三色で腹くくったリーチね。
それに、筋ひっかけになるので、多少でやすくもなる。
純全帯三色のカン２ソウなんて、なにげにリーチしても以外と
出るよね。ふったほうは、呆然！！

単騎は3枚待ち、ペンカンチャンは4枚待ち。

ただねえ。場に筒子の下が安いと、2枚切れのクソカン2筒が
デバサイ狙える待ちになったりすんだよね。
こういうのは後筋や壁引っ掛けを誘発するから
オリ打ちが期待できる面がある。

よく出来てるよ、このゲームは・・・

単騎はのべ単や両面に変わりやすいよ
やばいと思った牌は一回だけ止めれるし

単騎リーチはままあるが、ペンチャンリーチはしたことない

単騎、カン、シャンポン　は両面待ちを含む複合待ちに
変われるけどペンだけはどうにもならぬ・・・・ってことで、
両面＞シャンポン＞カン＞単騎＞ペン　かな・・・？

シャボン大嫌いなのですが
なぜか東風ではカンチャン・ペンチャンに受けて裏目るケース続出。
気のせいかな？

カン・ペン・はたったの４枚

どうやって優劣を決めてるか知らんけど、俺は単騎が好きです。

夏の日差しが強くなり、ますます御盛栄のことと思います。みなさんいかがお過ごしでしょうか。
さて本日は皆様の身近に存在するこんな話題を持ってやってまいりました。

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有効牌が伺えない待ちよか絶対に出る字牌の地獄待ち単騎がいい。
でも勇気がなくてやったことない。

>>14リーチ成功率が上がるから勇気を出してやってみれ。
「ヤツのリーチはリャンメンだ」って思われて、
実際にそうなら易々とは振ってはくれんぞ。

下って？

普通ランキング卓

両面＞シャンポン＞単騎＞カン＞ペン
だと思う。
場合にもよるだろうが

両面＞単騎＞シャンポン＞カン＞ペン
だろ

弐拾に賛成！

シャボに価値を見出せないんだが・・・
カンチャンとどっちにしようかいつも迷うよ
で、どっちにするかはランダム

>シャボに価値を見出せないんだが・・・

数牌のシャボは柔軟に変化できる

でもフリテンになることが多い

ふむ。このスレなかなか面白いですね。無限の展開が見込めそうです。
阿佐田哲也の本などでは、同じ両面でも４４５６とか１１２３の形を「自在形」と呼んで
重宝していましたが、実際には５６や２３に比べて待ちを自分で２枚殺しているのでケー
スバイケースなんですね。待ちをくるくる変えられるというメリットがあるわけですが。
たとえば１１２３７８９�@�A�B(1)(2)(3)を好形とは言えませんからね。

>>２５ そうなったらヤオチュウ単騎で待ちたいなあ

>>26
でも１がドラだとすると、迷いません？（笑）
リーチして１ツモならトリプルありますからね。でも４なんかツモった日にゃ、、、
あるいは４を見逃したらバタバタと１を切られてオジャンとかね。
まぁ１切りヤオチュウ単騎でもハネ満あるし、それはそれで満足かも。

シャンポン待ちって意外と評価高いなあ。まだ麻雀覚えたてのころ
読んだ本に、「シャンポンは待ちが２種類の牌だが、自分で２枚ずつ
使っているので待ちとしてはあまり良くない」って書いてあったのを
読んだ。それ以来カンチャン、ペンチャンにも待ちが取れるときは
シャンポンを嫌いがちになった。でも、何の役も無い場合キー牌の３７で
待つペンチャンより、それ以外の牌で待つシャンポンのほうがいいのかも。
まあ、結局はその場の状況によって待ちを選択することになると思うんですが
このスレで僕の変な先入観はなくなったと思う。

シャンポンは両面に変化できるからいいのです。
カンチャンも両面に変化できる
単騎も複合多面待ちに変化できる
ペンチャンだけはどうも分が悪いなぁ・・・３，７　はシュンツに
使われやすいし・・・

俺がシャンポンに価値を見出せないのは多分に
初めて読んだ実践指南書が小島武夫の本で
その本に「同じ４枚の待ちでも同じ牌４枚が使われている可能性よりは別々の牌２枚ずつが使われる可能性が高い」
と書いてあった事が多分に大きく影響しているのだろう
で、俺も確かに数牌のシャンポンに関しては
例えば６や９が切れてるのに８が一枚も出ていないといった感じの
暗刻られてそうな場合（刻子場？）を除いてカンチャンで受ける事にしている
まあそういう場合結構自分の手も刻子が多くて役なし聴牌になってる事が多いな
字牌とのシャボも中盤過ぎるとなかなか出てこないしなぁ
まあシャボの片方が飜牌だったらシャボに受けるけど

ピンフ・・・カンチャンでダマ
タンヤオ・・カンチャンリーチ
サンアンコ・シャンポンリーチ
チンイツ・・シャンポンリーチ

>>18
普通ランキングなんかで、しばら〜くうってないので、
なんのこといってるのか、わかなんかったわ(笑)

>>31
チンイツをシャンポンリーチとはごっついな！

「自分が２枚使っている」の意は需要に対して供給が少ないということ。
カンチャンはその逆になるから
両面＞単騎＞カンチャン＞シャンポン＞ペンチャン
だと思われ

最終形なら カンチャン＞シャンポン かもしれないけど
手変わり待ちなら シャンポン＞カンチャン

シャンポンは両面への変化がカンチャンの倍
( 中よりの数牌の場合ね )

清一色は多面張でリーチ！
三暗刻の両面(嵌張・辺張)でリーチはない。
断公九はダマ。両面以上、ドラ１ならリーチ。
平和はダマ。ドラ１はリーチ。

>>36
それもいいけどとにかくワンパターンは読まれちゃう。

メチャクチャかもしれませんが、私もひとつ提案。

「最低ドラ１あれば、とりあえずリーチは是」

結局ペンチャンは避けるべし、ってことでよいのか？

ダマできる時は絶対ダマ。警戒されると損だよ。

ペンチャンは手変わりが見込めないからな
カンチャンかシャンポンにしかならない
カンチャンとシャンポンを比べてるのに
そのどっちかにしかならないんじゃまず外していいでしょ

>>34
なぜ「単騎＞カンチャン」？

>>35
(・∀・)ｲｲ!

俺はペンチャンターツ大好きだよ
メンツ選択を迫られたとき以外はめったに外さない

>>42
出やすいからでしょ

>>44
なんで出やすいんだよ。
単騎は一番待ち牌が少ないって事知ってる？
出やすいのは特別な場合だけでしょ？

出やすいとかいう状況までいれると、確かに話がややこしくなるな

>>45
他の待ちには「特別な場合」が少ないでしょ。

>>45
出やすい状況を作りやすいから出やすい。

でやすいよ、リーチしてる人の現物とか通った牌とかノーチャンス
牌とか地獄待ちとか、１面子作る為の上がり牌２枚
で出安い牌にターゲット置くのは難しいけど一枚（頭待ち）
なら簡単だからね。

単騎は容易に待ちを変えられるって言ってるじゃん

『小遣い程度なら賭けてもいい』っていった人誰だっけ？（なんか日本のえらい人で

１２２２３４５６７７９９９　７ツモ　ドラ２

この前友達と麻雀やった時こんなんリーチ一発でツモられた。
もちろん初心者ね。裏乗らなくてよかったよ、乗ったら数えヤクマンだったからな。
初心者はシャンポンリーチが好きだよね。


＞＞５１
憶えて無いけこっかのＨＰで見たような気がする。詳細キボーン

>>51　なんか新潟県警の図書券麻雀のときのコメントだったか、そんなこと
言ってたお偉いさんがいたような。

>>34に同意だな。

単騎は攻守のバランスが(・∀・)ｲｲ!

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