☆☆これってお前ら何点でやってる?☆☆

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1焼き鳥名無しさん
123456中 白白白(ポン) 999(ポン)
中でロン和了。

厳密には混一・白で5200なんだが、
さかえなど、昔からあるリーチ麻雀じゃ、点パネしないで3900なんだよ。
でも最近の点5や、大会ルールじゃ当然5200なんだよな。
3900でやってる店、知ってる?
2焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 07:06
>1
駄スレ立てるなウスラバカ
東風荘逝って聞け、ヴぉけ
くたばっちまえ
3焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 07:26
>>2
こんな馬鹿はいらん。フリーへ逝ってもらおう
4焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 07:58
さかえだろうがフリーだろうがどうみても5200
5焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 08:00
フリーいったことないいですが、
中の単騎が4符ってことなの?
つーか、単騎はすべて4符になるんですか?
東風ではこれは5200ですか?3900ですか?
6ちいといつ:2001/05/01(火) 08:03
>>5
中の対子が2符、単騎待ちが2符あわせて4符ですよ
ネタかな?マジレス失礼(^^
東風荘でも当然5200点です。
7焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 08:09
いや、ネタじゃなく。麻雀かじった程度しかしらんのだよ。
しかし、麻雀おぼえたとき、単騎は2符って覚えたから、
1は3900じゃないかと思ってた。
8焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 08:18
符計算

待ちにつく2符

・カンチャン
・ペンチャン
・タンキ

これらの待ちには2符つく
さらに雀頭が役牌(三元牌・自風・場風)のとき2符つく

つまり役牌のタンキ待ちの場合タンキの2符・役牌の
雀頭で2符で合計4符つく
9:2001/05/01(火) 08:20
sage忘れすいません。
でもこれからは↓のスレで聞いてね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mj&key=986142092
10スレ主:2001/05/01(火) 08:56
≫8
すまん、その質問スレは、東風ネタばっかりなので避けた。
東風なんかやらんから。

どうも、ここは昔から麻雀知ってる奴が少なくてだめだな。
あのなあ、点数計算くらいできるんだよ、俺は。
だが、昔からあるリーチ麻雀じゃ、慣例で、役牌単騎待ちは雀頭2符を
つけなかったんだ。
昔さかえでメンバーやってたが、間違い無く3900だったんだ。
で、さかえのルール(いわゆる当時の報知ルールだな)を日本中の
リーチ麻雀屋は真似してたから、慣例で3900にしてたんだ。
今だって、ピンやリャンピンの店行きゃあだいたい3900にしてるぞ。
点5と東風しかやったことない厨房はお呼びじゃないんだよ。
90符2ハン子でツモ和了何点か、ノータイムで言えてから文句たれろよ。
11焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 09:05
>>10
だから馬鹿って言われるんだよ。スレたてた時点で馬鹿なんだよ
デカピンでも馬鹿なんだよ
12>1:2001/05/01(火) 09:08
だからさぁ、3900の店を知ったからって何だってんだ?
13焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 09:15
だめだな、この1は馬鹿。
なんの根拠のなしにレートが高いほうが、麻雀旨いとでもおもってんのか?
レートなんか、その人の金銭感覚の問題だろうに。
14焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 09:17
>>13
スレ主様に恐れ多いぞ(ワラ
15:2001/05/01(火) 09:37
腐れ博打打ち駄目オヤジにマジレスしちまったよ…
でも厨房なんて2ちゃん用語を使っているあたり
ネタくさい気もするが…
16焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 09:46
ピンやリャンピンで博徒気分が味わえるなんてお気楽でいいな>1
17千代田区:2001/05/01(火) 10:05
>今だって、ピンやリャンピンの店行きゃあだいたい3900にしてるぞ。

嘘。5,200が一般的。麻雀の一般化に伴い連風牌雀頭4符取り、
国士のマンマンチャンアン等ルールの特例は減少の傾向。
たいへん失礼なハナシですが、1のような人を「田舎者」といいます。
18焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 12:26
元天壇の「のぞみ」(高田馬場)は0.5ですが↑の形は3900です。
一年程前に揉めたので確かです。
関係ないけど90符2ハンツモは1500、2900ですか?
1分くらい考えてしまった。。
19焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 14:08
どうでもいいが、グチでスレ立てるな馬鹿
俺は東風ガキとは違うって、プライドだけは一人前だな。
質問スレかフリーのスレにかけよ
昔はヨカッタ、俺は昔から麻雀やってる、
最近の若者と麻雀はって グチかオヤジ?
会社でも疎まれたからって、家庭で女房や子供に当り散らすなよ
ダメオヤジ
20焼き鳥名無しさん:2001/05/01(火) 14:29
オヤジが朝早くスレたてないだろ。
東風徹夜組のノウテンラリラリ坊主だろ
21ちいといつ:2001/05/01(火) 17:00
リンシャンつものつも符が付く付かないの論争は聞いた事あるけど
役牌単騎に雀頭2符つかないって言うのは初めて知りました。
いろいろなルールがあったんですね。勉強になりました。
麻雀のルールは、トラブルが少ないように特例をなるべく廃する方向に
進化してるので、今は雀頭2符はつくようになってるんでしょうね。
22cis:2001/05/01(火) 23:33
>>1
さかえでも点パネするよ
23麻雀名人:2001/05/01(火) 23:36
誰が見てもテンパネでしょう(w

24J.D.:2001/05/01(火) 23:49
私も以前、某雀荘で
123456白白白ABC中 中 ロン
を「1600点」と申告したらメンバーに「うちでは1300点なんです」と言われました。
役牌単騎の出あがりに2符しかつかない店も結構あるのかもしれません。
25ちっぱん:2001/05/01(火) 23:56
京都のJ(今はない)で、これが原因でもめたことがある。
3900の雀荘も確かにあるので注意。
こんなのルール表にも書いてないし、困ったね。
ピンフの話を持ち出すまでもなく、5200が本当だと思うけど。
26焼き鳥名無しさん:2001/05/02(水) 00:42
第3東風荘で北を雀頭にしてたら北に2符つかなかった気がする。
(他はすべて順子・両面待ちでリーチドラドラが3900点だった....)
27やきとり名無し:2001/05/02(水) 23:50
90符二ハンは1200・2300だよね?
厨房のおれでもわかるっつーの120符まで言えないやつに
麻雀やる資格なし。
28焼き鳥名無しさん:2001/05/02(水) 23:58
そりゃ70符だろうが 1500・2900だよタコスケ
29焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 00:06
>>27
怒るな。ここで120符一ハンの牌姿の問題を28に出して
ちゃんと答えられるか試してやれ!
30焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 00:06
一人麻雀打ちが消えたな(笑)
31焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 00:21
東345(9)(9)(9) 西西西西アンカン 北北北北アンカン 東ロン

三暗刻 2翻

副底   20符
門前加符 10符
西 暗槓 32符
北 暗槓 32符
(9)暗刻   8符
連風牌雀頭 4符
単騎待ち  2符

4符足りねえ・・・点数は簡単だけど2翻120符の上がり形考えるのはムズイ。つか無理。
3231:2001/05/03(木) 00:22
>>29
わおう!変なタイミングで書いちゃったけどここでは初レスだす。
3329:2001/05/03(木) 00:28
しまった。>>27はネタだ。
自分で厨房と言ってる時点で気付け。氏んできます。
34焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 00:43
東345   (9)(9)(9)(9)ミンカン 西西西西アンカン 北北北北アンカン 東ロン

35J.D.:2001/05/03(木) 00:48
これは↑110符で7100点なのでは?
120符2翻のあがり形などないような気が。
36焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 00:57
伝統的な話題だな
点数計算覚えたてに誰しも通る道なのね
37遊動:2001/05/03(木) 01:02
>35
サンカンツ
38焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 01:13

3 一一一一ミンカン (9)(9)(9)(9)ミンカン 西西西西アンカン 北北北北アンカン 3ロン

副底   20符
西 暗槓 32符
北 暗槓 32符
(9) 明槓 16符
一 明槓 16符
単騎待ち  2符
  
計     118符

おまえらヴァカだろ?


39焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 01:17
>>38がマジであることを祈る(w
40遊動:2001/05/03(木) 01:20
ネタでしょう。
41ちっぱん:2001/05/03(木) 01:20
なんで3単騎なんだよ?
ヘボだなあ。ホンローつけるだろ、普通。
42焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 01:42
実際、四槓子単騎になったら、何で待つ?
ヤオ九牌か、28あたりか、意外と安い色の中張牌地獄待ちか....
そんなんで悩んでみたいね。たぶん一生ないけどね。
43遊動:2001/05/03(木) 01:50
コロコロ待ち変え。
44焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 02:08
はい、かぶったー
45スレ主:2001/05/03(木) 04:17
久しぶりに来てみたら点数計算スレになってたな・・・。
だいたい2ちゃのやつは、こういうスレ立てるとすぐ物を知らん厨房が
頭ごなしに喧嘩売ってくるから、話が発展せんのだよ。
実際、例題が3900の店もあるってことが判明しただろ?
それだけでも特に損な話じゃないだろ。
あと、オヤジ呼ばわりした藁野郎がいたが
別にそんなに年は食ってないがな。20代だし、そんなのは経験じゃないのか?
46スレ主:2001/05/03(木) 04:29
もう一つ。
10年くらい前からある歌舞伎町や上野のリーチ雀荘じゃ、結構3900の店はあったぞ。
点5の店ももちろん逝った事はあるが、みんな5200だったけどな。
経験浅い奴に田舎者呼ばわりされるのは心外だな(w

蛇足だが、110符1翻ってのは存在しないよな。
110符はどうやっても2翻になる。
子で7100点、ツモは1800・3600
親で10600点、ツモは3600@だな。
47焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 05:15
>>27
ドキュソ厨房。
堂々と70符と90符を間違えたあげく、
120符の和了が存在しないことも知らない。
晒す。
48焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 07:56
爆牌党で鉄壁がポトミに110符まで完全に暗記しろと言ったのは120符はないからなんだよね。暗記しよう。
49焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 08:53
実際にフリーで110符上がった事ある奴いる?
おれは90符が最高なんだけど。
50焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 09:07
じゅうぶんジジくせえよ!
51焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 09:15
1の書き込みからはジジイのような頑固さと少年のような幼稚さと、双方の悪いところしか見受けられないね。すぐ喧嘩腰になってるのも1だし。
52焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 09:18
32+32+16+16+6+20=122符
53焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 09:26
>>スレ主
うーん、確かに君はここらへんの人よりは経験あるだろうけど、
ここでこーゆースレ立てたらこうなるのは解りきったことかと。

というかデカいレートでやってる人ってここでは少数派だし
こんな食いつきになるのは明らかかと。でかあれにフがつかないか?つったら
単なる「間違い」であるとしか言えないし。俺からみたらフの計算面倒だから
得点を1000-2000-3900-8000 に統一してる頭が弱い親父さんがたのルールだなあ
54焼き鳥名無し:2001/05/03(木) 10:57
27=38?
55焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 21:31
>うーん、確かに君はここらへんの人よりは経験あるだろうけど
いや、そんなことはない。そこそこやってる人間なら39つうジャンソウが
あるくらい知ってる。しかし、知ってるつうだけで、現在の主流は52なんだよ。
で、主流は52だ!じじい。最近、まーじゃんを覚えた人間は当然52としか、
しらんだろ。それは52が主流だじゃら当然のことだ!こいつに、対して、
昔は〜などというのは、じいいにしかすぎんぞ。見苦しいんだよ、じいい。
今の奴に、携帯電話はなああ、昔の携帯はアイロンくらいの大きさが
あったんだぞおつうくらいに、ジジくせえんだよ。もう、一回言う、1は5200だ。
3900なんてジャンソウがあるかもしれんが、それがどーした?
氏ねよ、おっさん。」
56焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 21:42
もう一っかい言う。1っは5200だ。
最近の、おれの大好きな女子中学生なんか、ダイヤル式のTELなんか
かけかたがわからんらしいぞ。じゃあ、おまえ説教しろよ。
ダイヤル式のTELの掛け方、えらそーにおしえてやれよ。
おっさん、時代は日々かわってるんだよ。52なんだよ。
39はマイナー、若しくはローカルルール程度におもっとけよ、
恥じかくだけだぜ。
57焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 21:45
定年後にPC買って、余生をたのしもうってこよかもしれんが
そんなことを、いちいち考えてくれんのが2chなんだよ。
20代なんて嘘つけよ。じじい。
58焼き鳥名無しさん:2001/05/03(木) 22:35
連風牌雀頭が2符ってのが今の主流なの???

鬱だ・・・・・時代に取り残されていたよ・・・・・
59だいにっぽんていこく:2001/05/03(木) 22:45
>>58
戦争はもう終わりましたよ。
一緒に日本に帰りましょう!
60焼き鳥名無し:2001/05/03(木) 22:46
うそ?4つかないの?泣きそうだ
6158:2001/05/03(木) 22:48
>>60

おお!!同士よ!!
一緒に回線切って首つろう・・・・

てか、まじで2符なん??
62ビルマの竪琴:2001/05/03(木) 22:54
水島 日本に帰ろう!
63焼鳥地獄:2001/05/03(木) 23:38
>>61
マジで2符が主流。
嶺上開花も今ではすっかり加符無くなっちゃったね。
64焼き鳥名無し:2001/05/04(金) 00:26
最近ではダイミンカンの責任払いもないらしいね
65焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 00:45
駄布団単騎は2符?んなあほな。。
66焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 00:47
ごめん、>>38のオチ具合がわからん。鬱だシノウ
67焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 04:11
>>66
マジレスしていいの?ヤクマンで加符もクソもないって落ちだと思うけど

それより>>63がわからん。昔は嶺上開花にツモ意外の特殊な加符があったの?

>>64
ダイミンカンのいわゆる「カンツモ」の責任払いはチンイツに責任払いがあった同時期の名残。
68焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 04:50
>>67
更にそれを曲解したのが「カン振り」の一翻。
セット専門だろうけどもしや取ってるフリ雀ってある?

ところで連風牌雀頭が2符だとしたら自風と場風どっちが有効なの?
自風有効の場合は東場に西家が東対子でも加符無しで
場風有効の場合は西家が西対子でも加符無しって事だよね?どの道平和もつくって事?
ていうかネタだよね?そうだと言って〜ン
69スレ主:2001/05/04(金) 04:51
そうか、少し喧嘩腰の口調だったかな。反省するよ。
なんにせよ、情報を提供してくれた人には感謝するよ。
70焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 04:52
4が主流で、2がマイナーでしょ?
なんか、ずれてるような。
71ななえ:2001/05/04(金) 07:47
>>67
>昔は嶺上開花にツモ意外の特殊な加符があったの?

リンシャン牌は本来のツモでは無いということから、ツモ符の
2符がつかないという事だと思います。
72焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 08:00
リンシャン牌はカンさせた者の捨て牌という解釈だろう
だから責任払い
73焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 10:57
嶺上開花、槍槓、海底撈月、河底撈魚は元々10符加符役(門前清栄和と同じように)だったので、
嶺上と海底はツモの2符は重複して付かなかった。
それが一飜役昇格後も名残っているのです。
74有堂:2001/05/04(金) 14:55
>>68
w東を4符にすると、それをポンした時に何符にする?
そっちの不合理の解決を優先して、2符にした。
75焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 14:58
w東を6符
7627:2001/05/04(金) 20:24
南場東家

東東南南白白発発中中B ロンB

七対子の基本符  100
2符の字牌×5   10
単騎待ち       2
切り上げ     120符の七対子(2はん)
誰も答えを知らないとは。
77焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 20:44
1アンカン     32
9アンカン     32
オタカゼ ミンカン 16
オタカゼ ミンカン 16
二 トイツツモ    2
基本        20
         118 切り上げ120符のトイトイ
どうよ?
78焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 20:54
結論 スーカンツになり120符はできません
79焼き鳥名無し:2001/05/04(金) 21:13
>>77  たとえ1つカンじゃなくてもトイトイつくし
80焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 22:09
>>77
面前なら加符が10あって130符じゃない。
81焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 22:17
>>80
子で4200
親で6300
あってる?
82焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 22:21
条件はマンガン未満でしょ?
1アンカン     32
9アンカン     32
オタカゼ ポン    4
オタカゼ ミンカン 16
二 トイツツモ    2
基本        20
         106 切り上げ110符のトイトイ
でも、トイトイ2ハンアップでマンガンにするけどね
83焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 22:26
だめだ。サンカンツあった(藁
だれか交代
84焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 22:34
これが最後だ
1アンカン     32
9アンカン     32
オタカゼ ミンカン 16
w東 単騎ツモ    6
基本        20
         106 切り上げ110符のサンカンツ
85焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 22:37
>>84
面前なら加符が10あって120符じゃない。
86焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 22:44
>>85
マンガンになる。3アンコウ、3カンツ
87スレ主:2001/05/04(金) 22:47
なんか門前で110符の話が出てるが、ネタだよな?
サンカンツ門前なら三暗刻もつくし。
88焼き鳥名無しさん:2001/05/04(金) 22:49
結論 満貫未満の符は106以下である
8976=80=81=85:2001/05/04(金) 22:54
>スレ主
ごめんね
90焼き鳥名無し:2001/05/04(金) 23:17
だれか106符出したらヤクマンってローカルルール作ってよ
91焼き鳥名無しさん:2001/05/05(土) 00:10
106ヤクマン萌え
92焼き鳥名無しさん:2001/05/05(土) 06:09
>>88-90
ていうか>>31で2翻108符が出てるんだけど、106ってのはネタなの?そうなら無粋でごめん。
符計算の必要な最高値って煩悩の数と一緒なのね。深い。
93有堂=89:2001/05/05(土) 19:09
>スレ主
>>27がネタなのに気が付かないで>>29のレスして、
その後はほとんどネタにしか思えなかった。
それで良かったらこのスレはフリー雀荘の変な点数ということで。

まず最初は
下北のいちばん(もうないけど)三アンコウの三ハン取り。
94スレ主:2001/05/06(日) 07:20
そういや上野のウェルカムは
三連刻ありだったな。
95スレ主:2001/05/06(日) 07:23
あげちまった。スマソ。

リンシャンについて。
大ミンカン責任払いのところは、
リンシャンにツモ符がつかないことが多い。
放銃扱い、ということなんだろうな。
96麻雀名人:2001/05/06(日) 08:24
当たり牌を振ったわけでもないのに責任払いだなんて、おかしなルール
ですよね。それ、、、

*変なルール
というかですね、たとえばすごいデカイ2着を取って、まともに計算し
たらトップの取り分を上回ってしまうときなんかは普通は折半すると思
うのですが、頑なにそれを拒否した某店の店長クン、キミはやっぱり間
違ってると思うぞ(w
97焼き鳥名無しさん:2001/05/06(日) 10:20
>たとえばすごいデカイ2着を取って、まともに計算し
>たらトップの取り分を上回ってしまうとき

具体的にどんなとき?
想定できん。
98有堂:2001/05/06(日) 18:16
>>97
箱下清算なしのルールで残り千点の人から役満あがる。
>麻雀名人
そんな和了をした(された)のが悪いということなんでしょうかね?
99焼き鳥名無しさん:2001/05/06(日) 20:42
>>97
箱下精算無しでラス目がウマ+オカ以上に沈んだとき。
ウマがワンツーだとたまーに発生する。
10097:2001/05/07(月) 00:05
>98>99
ナルホドナットク.サンキウ!
101スレ主:2001/05/07(月) 14:48
>>96
折半になるわけないだろー
102焼き鳥名無しさん:2001/05/07(月) 14:52
じゃーどうなるん?
こういうのだと普通一位が割を食うから、半分でいいのでは
103スレ主:2001/05/07(月) 15:26
あげとこうか。
どーなるん?って言われても、
途中で祝儀の変動がある以上
正確な各々の収支など記録しようがないし、
ちょうど折半にできないでしょ。
そんなほぼ起こりえないことに対して
変なルールつける意味も無いしね。
とは言え、
ウェルみたいな箱下精算なしの店だと、
トップがガミ食うことはよく起こりえるのだけど。
箱下精算なしというのはそういう問題があるのを分かった上で
やるしかないね。

例 A50000点持ち
  B49000点持ち
  C    0点持ち
  D 1000点持ち
CがDから48000和了って飛ばした場合、
箱下精算なしのピンのワンツーなら
  Bは2900円もらい。
  Cは 800円もらい。
  Dは5000円払い。
  Aの収入は2300円にしかならない。
  箱下ありなら、収入6000円なのに。
だから、ウェルとかで打つんなら、
自分がトップ確定のときでも、誰かが誰かを飛ばしたら、
安い手であることを祈るんだね。
飛んだやつが放銃した足りない得点分の金は自分が払うんだし。
104病弱名無しさん:2001/05/07(月) 15:28
ui
105102:2001/05/07(月) 16:12
いやだから、祈るんだね・・・じゃなくて(笑い

「ほぼ起こり得ないから考える必要無し」じゃルールにならんだろ
ルールというほどのものでなくても、一応の目安みたいなのを
示して欲しいっつってんだろドン!(机叩く)

と教えて君なのに逆ギレかましてみたりします。
106有堂:2001/05/07(月) 17:44
>>105
結構あることだよ。
オーラスのトップ目の親でリーチ。千点残りのラス目がおっかけ。
親倍ぶちあてる。ピンで100円の収入増。他家からなら
2500円の収入。チップ五枚分はでかいね。
そんなルールだと理解して打つというのが最善手。
107スレ主:2001/05/07(月) 17:55
>「ほぼ起こり得ないから考える必要無し」じゃルールにならんだろ
いや、全くだ。
そう言われるんじゃないかな、とは思った。
スーカンツのルールだってあるんだから。
確かに私は箱下精算なしの店では、そういう点は問題だな、と思ってる。
まあもし君が雀荘開くならそのへん店が負担するなり適当な決まりを作ってくれ。
現状この世に折半だとか店負担のルールは多分ないだろーけど。
箱下精算なしの店には逝かない、これでいいんじゃないかな?
108有堂:2001/05/07(月) 18:07
>>107
僕はそんなにイヤなルールでもないです。
テンゴに仕送りから1万ちょっと持って来て「四回は打てる」なんて
おもっている学生から業料を頂くのが趣味なんで。
109焼き鳥名無しさん:2001/05/07(月) 18:29
勉強になった まじで >でかい2着

>>108 ?
箱下清算ありで、「4回は打てる」ってきた人を
「3回しかうてなかった・・・」って思わせるのが好き
ってんなら分るけど
110有堂:2001/05/07(月) 18:43
>>109
そんな奴の方がリスクかかえる分、好感もてる。
「最低四回は・・・」と思ってる奴を夜中の3時前に帰すのが快感。
111スレ主:2001/05/07(月) 18:49
そんな授業料確実にとれるくらい自信あんなら
マンション逝けよ。
点5で一万負かすのはダルイっしょ?
112麻雀名人:2001/05/07(月) 18:52
ありゃ。みなさんこんなにたくさんのレス、ありがとうございます。
ケースとしては>>98さんその他の方々のおっしゃる通り、ごく稀で
はあるにせよ、あり得るのです。
一番すっきりするのは、やはり箱割れ打ち切りではなく、沈みぶん
は全て清算するようにすればトラブル回避はできるでしょう。
それに「もう点棒ないしぃ〜、何打っても関係ね〜や」という投げ
やりなプレイの対処にもなると思いますので(苦笑)
トップを競ってるときにアレをやられるとしんどいので・・・
113スレ主:2001/05/07(月) 18:52
たびたびすまんが、じゃあ箱下精算ありの点5逝きゃあいいんじゃないか?
有堂さん。
はやく減らせるし。
114スレ主:2001/05/07(月) 18:58
しかしまあ腐れ博打打ち駄目オヤジといわれながら
このスレの寿命も短かったな・・と思っていたが
なんだか辛うじて水面から口だけ出して生き延びてるな(w
115有堂:2001/05/07(月) 19:40
マンションとかは客がどんどん死んでゆくのがイヤ。
死なない(仕事が絶好調)客を確実に叩く腕は無い。
116スレ主:2001/05/11(金) 09:02
最近様々な雀荘メンバーと話をしたのだが、
123456中 白白白(ポン) 999(ポン)
中でロン和了。
は、やはりみんなリーチ麻雀だと3900だと言う。
うーん、ここにカキコする人達となぜこんなに
意見が食い違うんだろう?
いきなり最初から罵詈雑言だったしなあ・・。
現実的にここに来てる者の中で、5、6年くらい前からリーチ麻雀に
通ってる人は少ないんじゃないのか?
確かにここ2、3年の間にできた点5の雀荘じゃ5200扱いなのは
知ってるけれども。(まあそれが自然なんだが)
117焼き鳥名無しさん:2001/05/11(金) 09:15
俺は5、6年前は雀荘どころか麻雀すら知らなかった。
今は5200が普通だろうし、麻雀覚えた何冊かの本にも
全て符計算で役牌単騎は2+2で4符と書いてあった。
しかし以前は3900が主流だったと言われれば
はいそうだったんですか、としか言えません。
でも最近の点5の雀荘が5200って?
ピンでも5200だったけど?
それより上のレートは知りません。
118スレ主:2001/05/11(金) 09:56
>>117
どこに逝ってる?

実は俺は雀荘の従業員なんだが、
「今の主流で役牌単騎待ちも2符つける」って
オーナーや客に言っても、
「そんな馬鹿な話は無い」って
とりつくしまもないわけよ。
他の従業員も、
「どこのリーチ麻雀行ったってつけねーよ」って言うわけだ。

そういや、もう一つ。
リーチの一発と、チャンカンって複合すると思う?
厳密なルールだと当然一発とチャンカンは複合する。
カンが成立しない以上、一発消えないしな。
ところがこれも、昔からリーチ麻雀じゃ複合しないらしい。
この件に関しては、うちの店では俺がオーナーに言って、
一発とチャンカンは両方つくようにルール直してもらったんだけど。
119117:2001/05/11(金) 10:21
>スレ主

「どこに逝ってる?」っていうのは俺がどこの
ピンで5200の雀荘に行ってるかってことでしょうか?
そうとらえて答えると都内郊外の個人経営の雀荘です。
ただスレ主さんの周りの方々がそう言うのなら
そう(3900が主流)だったんだと思います。
実際スレ主さんも3900の店のほうが多いという
経験をしているようですし。
俺はあくまで自分が麻雀覚えたこの2年半くらいの
ことを言いたかっただけです。
120焼き鳥名無しさん:2001/05/11(金) 10:58
だいたいどこに行ってるか聞くならその3900で取る店をまずあげろつーの。
俺が知ってる限り、たしかにそういう決めになってる所もあるんだが、
「一見お断り」な雰囲気を全力でアピールしてるような閉鎖的な店ばっかりだ。
だいたい、「フリー雀荘」ではなく「リーチ麻雀」て言葉を当然のように
使ってる時点で、明らかに今時の雀荘事情には疎いだろう。
それなりに広い範囲で麻雀してるなら、多少の年輩でも「リーチ麻雀」て言葉は
そうそうでてこんよ。

ある程度有名な店をあげてみ。「あの店がそうなのか」くらいの店だったら行って
確認してくるから。
121焼き鳥名無しさん:2001/05/11(金) 11:06
ちなみに十年前でも一年前でも3900の店は3900だったし5200の店は5200だった。
3900だったのが5200に変わったなんて店はしらん。
つーか3900でとってた店はほぼ壊滅してんな(笑)
昔から3900の方がマイナーな変則ルールだって意識はちゃんとあったしな。
まぁそれ以上昔の事情はしらんがね。
12299:2001/05/11(金) 11:38
ひさしぶりにつっこんでる奴の方が痛いんではないかな?
と思えるスレでした。 最初の方ね。
わたしも最近の事情に詳しいわけではないですが、
3900はローカルというならまだしも 田舎者呼ばわりする人もいて
絶句。 私も5200がいいと思うけど 3900も よく見ますが。

一発とチャンカンは ルール的にはカンが成立していませんが、
一発は消えるが趨勢のように思えます。
チー ポン も 捨て牌が成立して初めて一発が消えるというルール
(つまり 一発消し のひとの捨て牌は まだ一発消えてない)
もごく一時期見受けられたような気がしますがいまは無いですね。

カンの発声とともに一発は消えたってことで。 どうですかね。
123焼き鳥名無しさん:2001/05/11(金) 14:15
こーゆーのはその場(店)の決め次第ですよ。

確かに100円の店は3900にしてる店もあります。
ちなみにさかえは以前3900でした。(現在は行ってないから不明)
さかえは通常のルール表とは別に、牌姿を載せた符計算の凡例集みたいな
ルール表も店に置いてあり、そこに明記されていました。
点5の店だと5200が多いでしょう。

スレ主は5200取りがあることも承知した上で、3900の店もあるんだよ、
と言っているわけです。
これに対し、5200に取るのが当たり前なんだから5200なんだよ。
5200じゃないところは異常だ、みたいな意見がされていますが、
ちょっと意固地すぎですね。
このような方に聞きたいのですが、連風牌の単騎待ちは何符にしていますか?
自風2符+場風2符+単騎2符で6符とするルールもありますし、
自風2符+場風2符は複合せず4符のみとするルールもあるでしょう。
本来麻雀の点数、役は複合するのが当然であり、6符に取るべきだと
思いますが、これに関しては点5でも後者を採用している店が多いと思われます。
これについては理屈好きな点5の人はどう説明してくれるのでしょうか。
プロ団体でも、連盟は6符取りです。確か最高位戦は4符です。

よーするに、麻雀のルールはその場の決め次第であり、統一された
オフィシャルなルールは存在しないっつー事です。
124焼き鳥名無しさん:2001/05/11(金) 15:08
>>123
>>1の痛いところは必要以上に偉そうなところだろう
125スレ主:2001/05/11(金) 16:51
とりあえず120は氏んでいいから。
意図的に「リーチ麻雀」って単語使ってんだから、今時の雀荘事情に疎いとか適当な煽りいれんなよ。
雀荘従業員だって言ってんだろ?白痴かてめーは。
123みたいな常識的なカキコしてくれる人がいるのは嬉しく思うが、偉そうに文句たれる厨房がいるから、こっちの口調も荒くなる。
126焼き鳥名無しさん:2001/05/11(金) 16:59
元メンだけどウチの店では3900でやってた。
都内の名もなき東戦の店。

まあ、どっちが主流かという議論はさておき、
「ファン牌単騎の出上がりは2+2=4符」というのも、
必ずしも合理的とはいえないと思う。
というのは、「単騎出上がり」の形を「対子」と同視できるのか?という点。
バッタの場合を考えてみればいい。
出上がりとツモ上がりとで、アンコ・ミンコの区別が当然になされている。
これと同様に、
「アントイ(?)は符計算の評価の対象となるが、ミントイ(=単騎出上がりの形)はそもそもならない」
と考えたほうが、俺的にはスッキリするんだが、どうよ?
127スレ主:2001/05/11(金) 17:02
123へ
多分連風牌対子を4符にすると、ポンしても4符なのが不自然だからじゃないかな?
ガイシュツだった気がするが。
128焼き鳥名無しさん:2001/05/11(金) 17:04
想像だが3900というのはサマ防止かもしれない。
ツモ牌を単騎ツモとすりかえる事は容易だから
129焼き鳥名無しさん:2001/06/30(土) 03:58
>>128
なんでそれがサマ防止になるの?
130焼き鳥名無しさん:2001/06/30(土) 06:59
どうやら下&上ランでは「高R者から順にあいさつをする」という
腐った了解があるようだ。
1600台の雑魚が我先にとyoroをかますのはイタかった。
131128
>>129
一ヶ月もマエのことなんか覚えてねーよ!!
もう忘れた!