これって何点か教えろや　ゴルァ！！

九九１１１２２２２３３３３　ツモ　１

教えろや　ゴルァ！！

ドラなし？
満貫でしょ

あ、純ちゃんもつくや

倍満

役萬

>5
メンチンじゃないですよ （°δ°）ゴルァ！！

＞６　５じゃないけど。
一色四順ってルール、昔？（ローカル？）なかった？
今採用してる人いないと思うけど。

＞中国じゃ役満らしいです

どう考えても四アンコよりえらいよね。四種類しか牌つかってないんだから。

４出上がりなら２０００か。しかしリーチできませんな、これじゃ。

�@四連大宝（一色四順）を採用なら役満
�A四連大宝を採用していないなら一般的にはツモ・平和・純チャン・両ペーコーで倍満
�B四連大宝を採用していなくても個人的にはツモ・平和・純チャン
　＋１ペーコーの組み合わせが５つで５翻と考えてリーチをかけていたら
　３倍満にしたいなー

>10

なんでだよ？
よくみろよ。

>>12
平和　いーぺこ　だから。

ところで珍ぺーこー　って役しってる？

＞１０
麻雀では高得点法が採用されています。

確かに４出あがりを平和、イーぺーコーと考えれば
２０００点です。

しかし、問題を良く見ましょう。確定三暗刻の１４
待ちとも考えられますね。この場合、４出上がりで
３２００点ですね（リーチやドラがなければ）。

ぼくぅ、ちゃんと麻雀知ってるのかなぁ？

ＨＮ晒して書き込む奴ってアホが多いのか？

>>14-15
君らは一度も勘違いしたこと無いんだね。

他人のかんちがいで鬼の首でも取ったみたい。

厨房　こてはんじゃないから　自分が勘違いしても
ほっかむりできるしね

>>１６
後半何言ってっかわからん。

厨房　！！　こてはんじゃ．．．．．か？

チンペーコーっつうのは
２２３３４４二二三三四四北北
こういうやつだよな

ところで昔　裏ドラは権利だからみない（２ちゃの上がり、
飛びそうなやつから）　とか　言ってた奴がいたんだけど。
これは　いいんか？

所詮はきめだが．．．．

えらい話しが飛んでるようだが・・

本来の厳密なルールならダメ
あとはモラルの問題
普通はあがった人が皆に見せなくてはならない

１６は１３の書き込みした「クク」って奴だな
わかりやすいなあ、

ところでクク君
掛け算はマスターしたか？

１９もククだろう。
必死になって話題をそらそうとする姿が痛々しいな。
話が飛びすぎてる。

【11の訂正】
�B四連大宝を採用していなくても個人的にはツモ・平和・純チャン
　＋１ペーコーの組み合わせが６つで６翻（４コンビネーション２）
と考えて３倍満にしたいなー

なんでこんな簡単な計算を・・σ(^◇^;)

＞４出上がりなら２０００か。

ダメだ俺死のう。

ちっぱんageでーす

>24　単なる勘違いだよね。それだけ注目度が高いということ。
小生なんか直後に２４÷４＝５と計算してたのに誰もみてない（笑）

>26
＞�B四連大宝を採用していなくても個人的にはツモ・平和・純チャン
＞　＋１ペーコーの組み合わせが５つで５翻と考えてリーチをかけていたら
＞　３倍満にしたいなー
これのこと？意味がわからなかった、って言うか今もわからない（＾＾；

>27　わかり難くて失礼しました。
同じ１２３の面子が４つありますので、これをａｂｃｄとしますね。
その４つで１ペーコーの組み合わせを考えますと、
ａｂ，ａｃ，ａｄ，ｂｃ，ｂｄ，ｃｄの６種類の１ペーコーの
組み合わせができるので、６翻にすべきというのが私の考えです。
数学の順列組み合わせで考えますと、
ｘ個のなかからｙ個を抽出する「場合の数」となり
ｘ（コンビネーション通常Ｃで表現）ｙ
＝ｘ！／ｙ！（ｘ−ｙ）！　で計算できます。
この場合ｘ＝４，ｙ＝２なので
４（Ｃ）２＝４！／２！×２！＝２４÷４＝６　となります

２０００点問題発生中につきａｇｅ

リャンペーコーはだめなの？

>28
そんな６翻が認められるならリャンペーコー３つで９翻やんけ（めδめ）ゴルァ！！

>31 その通り 良くきがついたね！

役満です。一色四順。
−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−
ちなみに四つある場合二盃口は認められません。
よって
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

関東：ツモ・平和・純チャン・２ペーコー　倍満
関西：ツモ・純チャン・２ペーコー　ハネ満

>33 >ちなみに四つある場合二盃口は認められません
なんで〜？
>30 この人もリャンペーコー３つきがついてたのかな？
>31 そんな６翻が認められるなら
ではどうして認められないの？

関西でもピンヅモありのほうが多いと思うが・・・
ピンヅモ無しのフリーは知らないな

>35
知りません、ていうか認められないとはそこでは言ってませんよ（めδめ）ゴルァ！！

>36
せやね、雀荘はアリアリのところが多いね。
つもればつも符が付くんだから平和は消えると言うのがルールの解釈的には
正しいと思うけど、ツモピンありの方が面白い。
まあ、関西の一般ピープルにはナシナシや完先が普通のルールだと思ってる人が
多いのも確か、ええかげん完先みたいなタコルール無くそうや（めδめ）ゴルァ！！

ハイテイつもにはつも符が付かないルールだとツモピン無しでも
平和形のハイテイつもなら平和になるのかな？（めδめ）ゴルァ！！

>35
一応まじめに考察してみる
ルール上それが６翻あるいは９翻であることを明確に否定する規定のあるルールは見たことが無い。
明文化されてない暗黙の決めが存在すると考えるのが一般的でしょう、あえて書くなら
・イイペーコーは一つの手の中に一つしか認められない
・リャペーコーは一つの手の中に一つしか認められない
これを問題にしてごねる人間が増えれば明記するルールも増えるんじゃないかな、
明記されていないのは、問題にする人間があまり居なかった為と思われる。
強情に主張してごねれば９翻だと相手に認めさせることも状況次第では可能でしょうね。
（めδめ）ゴルァ！！

認められない。
なぜなら、中国のルールに基づいて。
日本人は大雑把だから認めるとこもあろうがな。
状況では可能って自体おかしい。
わたしは歌舞伎町の高額麻雀しかやってないが、
フリー雀荘ってそんなもんになっちゃったのか。
くわばらくわばら
Double sister sequenceの価値がさがりますな

大阪：門前清模和＋純全帯幺九ですけど。
チャカで脅したら
一色四順（役満）ってなるね。
もしくは
三連刻＋門前清模和＋純全帯幺九　ハネ満。

中国のルールって、訳わかんないよ。
「２色」とか、「３色イッツー（一二三�C�D�E七八九）」みたいな
役がいっぱいある。一色四順があるかどうかは知らない。
問題の例が明文化されてるかどうかも、知らん。
もし２００８年北京五輪が実現して、麻雀が公開競技になったら
日本でも国際ルールとして統一されるかも。でも面白くないだろうな。

三連刻とジュンチャンを複合させるにはかなりの脅しが必要でしょう

一色四順を言い出した者だけど
一色四順って中国のルールというか日本にも
一応昔にあったと思う。
ＰＳゲームの説明書にローカルルールとして
採用できるものがあって知った。
何かの本にも書いてあったよ。

役の採用不採用はルールの取り決めによる。
一色四順を役満として採用してるなら、リャンペーコーとは複合しまい。
まあ、チャカで脅せば大概の無茶は通るだろうな（めδめ）ゴルァ！！

>40 はっきりいって支離滅裂　小生は何故一色四順の形で両ペーコーと
認められないか尋ねただけだけど、答えが中国ルールだから？両ペーコー
って日本でできた役だと思うが。
>38 >ハイテイつもにはつも符が付かないルール それは聞いたことがない。
>39 妥当な考察だと考える。
で、結局小生の言いたいことは手役の美しさと難易度から鑑みて、
四連大宝（一色四順）は役満、一色三順は３翻（３（Ｃ）２＝３）
とすべきではないでしょうかということです。
そうしないなら少なくとも、（めδめ）ゴルァ！！ 氏が指摘したように
ルールで明記すべきだと考えます。

>46 Double sister sequenceを無視
失礼しました。えーとこれは両ペーコーの英訳でしょうか？文法的には問題なさそう。
Doubleなので単数名詞(sequence)がくるのは問題ないし、sisterは
「姉妹のように似ている」という意味の形容詞かな。sequenceは順子。

あらら？？十三不塔氏の４６の書き込みは何処へいったの？

>>46
文法的にはって・・・・・・
アメリでそうつかわれてるんだよ。

アメリカの麻雀事情ってどうなのかな。
「迷彩レディー」とか「ヘヴンリーツインズ」くらいでしか
聞いたことがない・・・・
日本式か国際式かどっちなんでしょ？

リャンぺーコーの条件に七対子にもとれるというのが
あった気がする。

なんか最近レベル低いね。
↓↓おまえもなと言ってるオマエモナ

>48 そうなの？じゃあ、sequencesと複数形になってない？（１並口
の部分でsequenceが２つあるので）まあそんな細かいことどうでもいいか。
>49　ヤフーゲームのアメリカ版にMahJong てのがあります。
確か配牌の交換とかワイルド牌ありの変なルールだったような気がする。
（一寸やる気がしない。）

[2:15] これって何点か教えろや　ゴルァ！！ ■▲▼
1 名前： （°δ°）！！ 投稿日： 2000/10/10(火) 06:48

九九１１１２２２２３３３３　ツモ　１

教えろや　ゴルァ！！
10 名前： ちっぱん 投稿日： 2000/10/11(水) 00:43

４出上がりなら２０００か。しかしリーチできませんな、これじゃ。

↑俺だったら残り１枚の１期待よりもリー（ツモ）３暗刻かな
九が出たら・・・見逃し？いや当たるかな

気になる〜！
連盟に問い合わせじゃ
ちっぱんヨロシク

と、上げ

＞５５

何？

だから問い合わせといて(´∀`)

何を？　連盟って？

日本麻雀連盟みたいな所があるんでしょ？
無ければ似たような権威ある所に解釈を求めるとか

自分でやれって？　やだな〜
ちっぱん様が頼りになるからでしょ〜

言ってる事は、良く解らないが
絡んでいるって事はよく分かった。

>59 は　53でこの問題を初めて見たので過去ログを読んでなんだよ
ところで（めδめ）ゴルァ！！ と（°δ°）！！ は別人か？

１からぱくって作ったハンドルだが、別人だ(めδめ)ゴルァ！！

絡んでないよ
行動力がないから人任せにしてるだけ

>63
だからなにを聞くんだ？ (めδめ)ゴルァ！！

＞６４
あんまり熱くなるなよ

私はちっぱんじゃありませんからね

過去の汚点は忘れることにします
これで騙りのクリトリスとおさらばさー（ｗ

結局リャンペーコーにはなるんですよね

どれが本人でどれが騙りか、自分でも分からなくなってきたよ

結局リャンペーコーにはなるんだろ

１〜３までカンしちゃえ

結局マンガンなのね