日本プロ麻雀連盟part17

日本プロ麻雀連盟
http://www.ma-jan.or.jp/

前スレ
日本プロ麻雀連盟part16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1384948810/

こ　の　目　で　見　て　お　り　ま　し　た

いちおつ

滝沢スネ夫

こ　の　目　で　見　て　お　り　ま　し　た

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能な仕事師

滝沢は解説では「微妙だな、スレスレだな」と言ってたのに
森山が理事会の全員一致で失格処分の理事なんだよな滝沢は

あと2ｃｈソースだが、電凸で藤原審判長が「誰もが八百長だと認めるわけじゃないが」とか言ってて
これも森山のカメラ目線で「悪質極まりない三味線」とは違うんだが

あんなのはね　引っかかるほうが悪いのだよ

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームマトリックス
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

所詮は難癖付けただけだから色々矛盾はあるでしょ

前スレからの流れスレチでスマソだが

浦田和子さん、馬場のＭＡＰとかでまだ打ってるのかな。
連盟の女流プロデュース以前の数少ない女雀士だし。

麻雀ゲームを制する者は麻雀界を制す！（事業的な意味で）

話がまた戻ってるｗ
将棋の話はどこいった

麻雀ゲームを制する者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームマトリックス
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

2ｃｈソースだが
藤原が当日堀内に失格になったことを伝えたと書かれてあったが

理事会で議題になったことすら堀内本人に知らせていなかったのか？

堀内に意見する場も与えなかったのか？

将棋厨を騙る火消しがうざかったな前スレ。

>>11
それの前後か知らんけど
浦田ってベガのオーナーじゃなかったっけ？

>>10
> 所詮は難癖付けただけだから色々矛盾はあるでしょ

もう、それでいいんじゃね。

【麻雀】　十段位戦で失格処分！　裁定を巡りファン騒然！　★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384934950/

麻雀ゲームを制する者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームマトリックス
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

>>17
それも相当前じゃねｗ

１０年くらい前は競技でも打ってたけど、麻雀界にまだいるのかな。
なんか懐かしいね。

27:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/20(水) 21:35:14.41 ID:???
>>22
前に藤原審判長と話したって言ってた奴いただろ？
録音したとかなんとか
結局音源はうｐされてないんだけどそれについて聞いてみた

Q.「三味線と絶対に断定できる所作はなかった」と言ったらしいですが？
A.そんなことは絶対に言っていません。その方の聞き間違いか勘違いだと思います

次はホーリー謹慎の件
Q.堀内プロが１年間の謹慎処分と聞いたのですが？
A.期間についてはまだ決まってません

ベガ懐かしいな
昔けっこう行ったわ

近代麻雀の二階堂亜樹の漫画に出てきたのが浦田和子さんじゃないの？

麻雀ゲームを制する者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームマトリックス
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

31:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/20(水) 21:45:25.53 ID:???
続き

個人的な怒り
Q.月曜の13時に電話しても事務員が出て質問しても
「わかりません、お問い合わせの質問フォームからどうぞ」の一点張りだったんだが？
A.私はその日の夕方に事務所にきましたのでわかりませんが私がいない間は事務員が対応することがあります

Q.十段戦の放送があった土曜日と翌日の日曜日は事務所やってなかったんだから月曜日に電話が集中することはわからなかった？
A.ある程度は予想しておりましたが今回はこのような対応になってしまい誠に申し訳ありませんでした

Q.藤原さんが忙しくても理事って結構いるでしょ？誰一人13時には来られなかった？
質問にまともに対応できない事務員一人だけってどういうことなの？
A.あんなことがありましたし全員忙しくて時間が取れませんでした

39:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/20(水) 21:58:04.68 ID:???
続き

更に俺の怒り
Q.事務員が質問フォーム質問フォームってうるさいから送ったのに丸二日以上経過しても返事がないんだが？
A.質問はこちらで処理しているのではないのでわかりません

Q.ひょっとして無視してる？読んですらいないんじゃ？
A.他にも質問している人がいて質問が多すぎて時間がかかっているのかも知れません

ごめんこれどうしても書きたかったんだ
電話応対もお問い合わせも無視されてムシャクシャしてたんだ
事件と関係ない内容でスマン

続き

証拠について
Q.困ったような表情、首を傾げた、ため息をついた
ということが映像では確認できないので処分するにはあまりにも弱いのでは？
A.それは説明の動画にもあるように私がこの目で見ておりましたし
卓にいた選手全員が共通の認識をしていたので間違いありません

Q.審判が絶対なのはわかりました。ですが三味線行為があった時点で止めるべきでは？
いくらなんでも対局を続行しておいて後から処分なんて他の競技ではまず聞かないのですが？
A.それも動画でご説明しているのですが放送を優先してしまった私のミスです。誠に申し訳ありませんでした

Q.今後はたとえ首位を走っていてもいきなり失格になって姿が見えないということがあり得るということですね？
A.それにつきましては前例がないことですのでこれからの話し合いによって決まっていくと思います
今後はこのようなことがないよう全員で気を付けていきたいと思っております

58:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/20(水) 22:33:20.00 ID:???
続き

ホーリーのツイートについて
Q.十段戦の放送後堀内プロがツイッターで
「三味線はやってない、手三味で相手を陥れるなんて考えたこともない」
とはっきり否定していますが？
A.それは私も「あれっ？」と思いました
十段戦最終日に堀内君が会場一番乗りだったので非常に言いにくいことだったのですが私から失格を伝えました
堀内君は特に反論をせずに受け入れ「先週はすみませんでした」と言ってくれましたが
私は「もう遅いんだよ」と言うしかありませんでした
それなのにツイッターでやってないと言っていて「あれっ？」となりました

Q.堀内プロは現場では認めたのに後から意見を変えた？
A.誰かに「やってないって言ったほうがいいよ」と言われたのかはわかりませんが
私と話したときは認めていたので違うことを言っています

最後のツモで空切りして、やってないは無理だろｗ

66:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/20(水) 22:49:05.42 ID:???
続き

続・ホーリーのツイートについて
Q.謹慎処分になった堀内さんですが十段戦最終日に藤原さんと話した内容と食い違うツイートがされたと。
ではそれを受けて連盟側は堀内さんに発言の撤回を求めたりしましたか？
A.私は堀内君に一切接触していませんしおそらく誰も堀内君には何も言ってないと思います

Q.そのツイートが16日の土曜日、つまり十段戦放送後だったわけですが
日曜月曜と二日間の沈黙があり火曜日の昨日突然堀内さんが折れたようなツイートをしていますが？
あれだけはっきり「やってない」と言っていて連盟側が誰も堀内さんに接触していないのにどういう心境の変化なんでしょうか？
連盟側の圧力的なものがあったのでは？
A.堀内君の心境はわかりませんが圧力をかけたとかそういったことは絶対にありません

今から四ッ谷連盟道場でスパルタ会という名の
1000点300円の高額な賭博が開催されます。
参加者は格闘倶楽部に出演しているメンバーです。

72:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/20(水) 22:58:00.47 ID:???
続き

失格処分について
Q.三味線があったのかどうかは動画を見ても正直わかりませんでしたが
それにしても「一発退場」は厳しすぎるのでは？
まず警告をしてその半荘中に同じことをもう１〜２回やったら失格とかが普通なのでは？
スポーツでも一発退場というのは相当重いことをした場合だけなのですが？
A.スポーツのことはよくわかりませんが
プロの対局ですので全員が気を付けていればまず起こることではないのでこういった処分になりました

88:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/20(水) 23:18:47.30 ID:???
続き

アトミック他について
Q.森山プロはアトミックリーチや一度切った牌を手に戻して違う牌を切ったりしていますが？
動画も各所に広まっていますし勿論ご存じですよね？
A.その件につきましては私はまだ確認していないのでなんとも言えません
ただモンド等のTV対局は連盟公式戦とは違い『多少』バラエティの要素と言いますかそういうのがありますので
とはいえプロですのであまりメチャクチャやるとかはないですけど本当に『多少』です

（たしか前に電話かけたって言ってた人が牌戻しの件について質問したって言ってた気が…
その時の回答も確認してないとかそんな感じだったような…まあ確証がないから今回は突っ込まないでおこう）

120:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/20(水) 23:53:56.16 ID:???
続き

来年の十段戦について
Q.今回の十段戦で堀内プロは失格で謹慎処分ということになりましたが
来年の十段戦までに謹慎が解け十段戦に出場した場合はどこからのスタートになるのでしょうか？
A.前例がないので何とも言えないのですがおそらくその時点の段位から
現状でいうと四段戦からのスタートになると思います

ちなみに決勝戦に出場した時点でたとえ５位終了でも来年はベスト16(準決勝）からのスタートらしい
それが四段戦からになるということは

初段戦→二段戦→三段戦→四段戦（こ↑こ↓）→五段戦→六・七段戦→
八・九段戦→ベスト16本戦（本来はこ↑こ↓）→準決勝→決勝

むごくね？

住所：〒160-0004東京都新宿区四谷1-3　三陽ビル３Ｆ
TEL：03-3351-0810　

今電話をかけると森山がいます。
高額な賭博を開帳しています。
千点300円の高額な賭博を開帳して
コナミとの関係は大丈夫なんでしょうか？

麻雀雑誌出版してるのって竹書房くらいだろ？
今回の話題は記事にすべきだろ
それとも、こんなに反響が大きい出来事でもスルーするのか？

133:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/21(木) 00:05:13.67 ID:???
続き

ニーッコニッコ動画♪について
Q.堀内プロ失格についての説明動画がニコニコ動画に投稿されてましたが
当初の動画はコメントできたのに動画が削除されてコメント禁止になって投稿し直したのはなぜですか？
A.あ、そうなんですか？（すっとぼけ）私が投稿したわけではないのでわからないのです

（すっとぼけ）は俺の脳内で流れただけだから気にしないでくれ

Q.やはりコメントが荒れたのが原因でしょうか？
A.そういった要因もあるかも知れません

Q.あまり荒れると団体のイメージが悪くなるというのはわかりますが
動画を削除せずに批判を受け止めるということも連盟側には求められていると思いますが？
A.もちろんお客様の批判などは受け止めていかなくてはなりませんが
今回の動画を消したのは私ではないので申し訳ないのですが何とも言えません

139:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/21(木) 00:11:17.23 ID:???
>>122
それについても聞いている

続き

リーグ戦について
Q.謹慎期間は未定とのことでしたがそれが決定するのはいつごろになるのでしょうか？
A.まだはっきりとはわかりませんが次に理事が全員集まるのがおそらく来年の１月頃になると思います

１月というのはホーリーのツイートとも一致しているのでまあ間違いないだろう

142:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/21(木) 00:17:24.35 ID:???
ごめん途中で書き込んじまった

続きの続き（反省中）

Q.堀内プロは現在B2リーグですが今回の謹慎によってリーグ戦は降級決定ということになるのでしょうか？
A.連盟の選手が謹慎処分になることが全くなかったわけではないのでそれを考えると残り２節はまず出ることはできないと思います
堀内君にはCリーグで頑張ってもらうことになると思います

携帯先の会長が賭博開帳図利罪で逮捕されれば
コナミへのダメージははかりしれません。
四ッ谷警察署に電話して真っ先にやめさせるべきです

144:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/21(木) 00:26:59.21 ID:???
続き

選手の挙動について
Q.今回カメラに映らない行動を含めての判定となりましたが
今後もこういう視聴者が目に見えない形での失格処分はあるのでしょうか？
A.こういったこと自体がそうそう起こることではないので何とも言えませんが
どうしてもカメラに映らないという要素は出てきてしまうので今後改善していくしかありません

Q.現状では切り番の選手の手元だけが映っていますが
手元、表情、全身を常に映し続けなければ証拠として残りませんよね？
A.なんとも言えませんが放送上の都合上どうしても１画面しか映すことができないので難しいと思います

147:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/21(木) 00:36:42.22 ID:???
続き

連盟ホームページについて
Q.十段戦の放送から数日経っているのに連盟のホームページには
第30期十段戦　優勝は瀬戸熊直樹！！
としか書かれていないのはなぜでしょうか？
堀内プロのことには触れていないどころか名前すら載ってないのですが？
A.それにつきましては先日の説明動画でご説明しています

Q.公式ページに三味線による失格処分のことについては載せる気がない？
A.そういうわけではありませんが私にはなんとも言えません

Q.イメージが悪くなるような要素は載せたくない？
A.同上

港はピンまでが黙認されているのにスパルタ会では
1000点300円の高額な賭博を麻雀格闘倶楽部出演メンバー
に強要しています。
これは悪質極まりない賭博行為であります。
このようなことが二度と起こらないように四ッ谷警察署は厳しく
対応するべきです

148:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/21(木) 00:43:26.42 ID:???
続き

今後について
Q.ニコニコ動画の説明動画は事前に準備した台本や説明文を読んでいるだけで周りにいるのも全て身内ですよね？
これではこちらからは質問もできず藤原さん、森山さん、勝又さんの３人が一方的に喋っているだけなのですが
今後会見のような質疑応答ができる場を設ける予定はないのでしょうか？
十段戦はニコニコ生放送で放送されたのですから同じようにニコニコ生放送で会見の枠を取って放送してみては？
A.そういったことは私が決められることではありませんしそのような話も出ていませんのでなんとも言えません

また過疎スレをあげてるアホが居るなｗ

152:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/21(木) 00:53:55.75 ID:???
Q.堀内プロは雀荘勤務だったと思いますが謹慎処分になっても雀荘勤務は問題ない？
A.それは生活するための仕事ですから全く問題ありません

Q.お店は『日本プロ麻雀連盟所属、堀内正人プロ常勤！』のような宣伝は自重してもらう？
A.もともとそういった宣伝はしていないと思います

なんでや！ホーリーいるよってもっと宣伝しろや！

150:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/21(木) 00:48:55.93 ID:???
番外編

Q.以前小島プロが『十段位』である堀内プロのことを『素人』呼ばわりしたのはあまりにもひどいと思うのですが？
A.まあ小島プロは…まあそういうのが好きなファンの方もいますから…
それに小島プロは若手が伸びるようにあえてそういったことを言うこともあります

麻雀ブル 中野 は通報しておいた

藤原が言い逃れしようとしてる音源が欲しいな
これをニコニコに上げれば一発で連盟の悪事が露呈する

連盟関連の放送

http://live.nicovideo.jp/watch/lv159118896
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157497322
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157980305

コナミと四ッ谷警察署に電話しておいた。

Q お宅が提携してる日本プロ麻雀連盟の会長が
毎週木曜日に麻雀格闘倶楽部に出演しているメンバー
を集めて高額な賭博を開帳しているんだけど
会長が賭博開帳図利罪で捕まったらお宅の信用は大丈夫なの？

A 存じ上げません。事実関係を確認いたします。


だとよ。コナミは賭博にうるさいからな

単純賭博より賭博開帳図利罪のが重いからな

300円は文句なしでアウトだしな

今日の麻雀関連番組

【麻雀】マースタリーグ〜season3〜第17節
2013/11/21(木) 開場:18:57 開演:19:00

【麻雀＋女流プロ】まりなとあいこのすいーつ麻雀
2013/11/21(木) 開場:19:57 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157980685

ゆーみんナナミンのアニゲーラブchu　魚谷侑未・中山奈々美
2013/11/21(木) 開場:20:27 開演:20:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv159118896

『ミータンマーボ』 #16　華村美代子・浅見真紀
2013/11/21(木) 開場:21:27 開演:21:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv159891723

>>44
そのレートは小島武夫とか森山茂和は田舎侍という洒落ですかねw

サンピン＝チンピラの方がしっくり来るかな

今日のニコ生

【麻雀】マースタリーグ〜season3〜第17節
2013/11/21(木) 開場:18:57 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157356926
ゲスト解説：茅森早香

【麻雀＋女流プロ】まりなとあいこのすいーつ麻雀
2013/11/21(木) 開場:19:57 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157980685
《出演》久慈麻里那プロ・日向藍子プロ・ぴんちょ　
ゲスト…水口美香プロ・中里春奈プロ・内間祐海プロ・小林千紗プロ

ゆーみんナナミンのアニゲーラブchu　魚谷侑未・中山奈々美
2013/11/21(木) 開場:20:27 開演:20:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv159118896

『ミータンマーボ』 #16　華村美代子・浅見真紀
2013/11/21(木) 開場:21:27 開演:21:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv159891723

ゆーみんななみん見る！

藤原さんは麻雀に関して嘘を付くような人じゃないよ

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームいろいろ
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

>>60
味方から騙していくのが権力者の考え方

MJはあの変な実況さえなきゃなw

>>60
チンパン長乙

森山の言葉を借りると悪いものは悪いとはっきり言わなきゃ

スパルタ会は、1000点300円の高額な賭博で
悪質極まりない犯罪行為にあたります

>>65
それどこ情報なの？
確実な情報ならいいけど、ガセネタで通報しちゃったら俺らが警察に怒られる事になるぞ

>>60
バイト代いくら？

>>66
どこ情報かって？

私　が　こ　の　目　で　見　て　お　り　ま　し　た

>>58
連盟プロはゆーみんななみん2人で他は最高位戦と協会なのね

>『ミータンマーボ』 #16　華村美代子・浅見真紀
>2013/11/21(木) 開場:21:27 開演:21:30
>http://live.nicovideo.jp/watch/lv159891723

ゲストが魔神！

麻雀の教科書がトップテンに返り咲き

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584

連盟員に発注させたんだな
長続きはしないだろうw

マジで300円のソースって何なの？
昔女流に対する名誉毀損で裁判とかあったしガセネタで叩くのは嫌だな

>>23
ベガって、あの渋谷警察の向かいのベガ？
なつかしいな
田宮二郎の息子とか、品のいいおばあちゃんとか
よくいたな

>>71
なんか連盟員の罠のような気がしてさ
ガセネタ流しが
本当に賭けてやってるなら
連盟潰す大チャンスなんだが

連盟潰すと何かいいことあるの？

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームいろいろ
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

>>74
他の団体が大喜びw
そしてまた第二、第三の森山がうまれるんだろうなw

>>76
それバカスｗ

>>73
田宮兄弟のどっち？
弟は病気で倒れて生きてるのかな。

>>78
柴田光太郎じゃね？
梶やんチャンネルのざまぁあナイトパーティに観客としてきてたよ

>>76
他団体が潤うのかな？

連盟の、主な収益は、ＭＦＣ・ロン２・モンドくらい
大スポンサーパトロン持ってるわけじゃないし。
ゲストで行く雀荘がふえるくらい？

>>22
一年間の謹慎になったらもう終わりでしょ。
ざまあｗｗｗｗ

>>79
じゃあ元気なほうだね。元先生で麻雀好きなんだｗ

>>29
流局間際のラスツモでの空切りは、降りたと見せたかったのは事実。
三味線なのか三味線一歩手前なのかはともかく、最後のツモで安全牌を空切りした事には、
意思が働いている。降りたと見せたかった。

>>81
まだ決まってないと書いてあるし、堀内のツイッターでは1月に決まると書いてあった・・・って話は前スレに書いてあったと思う

>>83
そしてそれはルール違反でもマナー違反でもない

>>80

他団体が潤うかというと疑問符がつくが
連盟の事業としてMFCとロンロンのユーザが減るのは痛い

>MFC
>http://www.konami.jp/mfc/index.html
>
>MJ5
>http://www.sega-mj.com/mj5/index.html
>
>オンライン麻雀ゲームいろいろ
>http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

群雄割拠ですよ

他の若手は、ほーりーがどうなろうと別にどうでもいいって感じなのかな

30 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 16:07:23.81 ID:???
最後のツモで空切りして、やってないは無理だろｗ

これ。本当にこれなんだよ。
3ソウは安全牌だったので、233を最後まで引っ張った可能性もある（形式テンパイまでみた牌効率重視）。
つまり3ソウ空切りは、読み方によっては1-4ソウを意識させる空切りでもある。
堀内はマンズ123を晒していたのだから。
それでも敢えて最後のツモで安全牌の3ソウを空切りした理由は、

『降りたと騙したかったから』

空切りはツモに思わず力が入ったとか、ツモれずに思わず表情が曇った、とは別次元。
思わず空切りするなんて事はない。意思が働いている。
それが三味線なのか、三味線の一歩手前なのかはともかく、降りたように騙そうとしたのは事実。

そうじゃないなら、最後のツモで安全牌を引いたならツモ切ればいい。
安全牌切ってテンパイキープなんだから。

ツモれなくて叩きつけ＆ため息
降りたと思わせる事も考えカラ切りって感じだろ

空切り自体は何も問題のない行為

>>87
それ俺らに訊かれてもなぁ、連盟雀士は箝口令布かれてるだろうし
半年とか少なくとも3ヶ月ぐらい見守ってみないと連盟雀士からの反応はでてこないだろうね

>>88-90
難癖・イチャモンでFAだからもう書かなくていいよ

滝沢がすぐ反応したということは普段からああいう空切りを多様してるんじゃないの

>>93
難癖・イチャモンでFAだからもう書かなくていいよ

空切りに噛み付いてるのはなんなん

>>87
まあ俺らにしても
本音のところではどーでもいいからなw

空切りとか三味線とかどうでもいいんだよ
立会人、対局者が不正ではないと認めて成立した対局の裁定を一週間後に理事会全会一致で覆したことが問題なんだよ

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームいろいろ
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

>>86
ユーザー減るの？

それとも、減ってほしい願望？

>>40
どうせ7年やってＢ2だしな。
こう言っちゃあ失礼だが、Ｂ2もＣリーグも大差無いわ。
なんで寿人たちがＡ2になり、瀬戸熊は頂点に君臨したのに、堀内は200戦以上やってＢ2なのよ。

とつげき東北は、「東南戦なら200回打てば実力が出る」と言っていたじゃないか。
Ｃリーグ落ちは失格謹慎だから仕方が無いとしても、7年も打って200戦を軽く超える800戦だっけ？
も打ってＢ2ってどうなんよ。

万年下位リーグにいれば、平均順位は上がるんだろうけどさ、そんなの女優もいる下位リーグでの
平均順位なんて自慢にはならないでしょ。
パン卓で順位良かったからって何なのよ？

800戦やってＢリーグって事は、とつげき東北理論から言っても、そこが堀内の実力が収束する場所なんだよ。
8回や80回じゃない。800回だ。7年だ。それでＢリーグ、それもＢ2リーグ（Ｂでも下の方）。
これが全てでしょ。

違いますか？(´･ω･`)

>>99
全体数が減るかもしれないし
偏るかもしれないしわからないが
連盟から見た収益面ではゲームの客が奪われるのは痛い

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームいろいろ
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

>>52
コナミとは関係のないカスタマーセンターの派遣社員に軽くあしらわれただけだろｗ

>>100
論外過ぎる

>>60
いい釣り師だなｗ
俺もそんなセンスがほしい

>>99
そいつコピペ荒らしだから触るなよ

>>100
だから堀内なんかがどーなろうがしったこっちゃねんだよ
あんな非道な仕打ちをうけても、連盟やめないってほざいてるんだからさ
これを機に調子にのってる森山を叩ければそれでオッケーなのよ

>>97
問題だね。

まあ、そういう団体で会長なんだろね。
嫌なら辞めればいい。　
給料がでてるわけじゃない、逆に登録料払ってるんだろ？

>>100
堀内に直接言ってよ、お前にその度胸があるかどうか知らんけど
統計に戻づく実力測定とかこの際関係ねぇし
なぜなら難癖・イチャモンでFAなんだから

堀内は5年目
7年とか8年とかがどこから出てくるのか理解出来ない

５年もやってるのに
タレントくずれの和泉や宮内に負けてんのかwww

初歩的な話題蒸し返し組とか乗り遅れ組とかホントにうんざりするわ

>>100
麻雀やったことある？

>>106
叩くといいことあるの？

見ないくらいかな。オレができるのは。

>>113
それで十分

雀荘通報はどうなったんだ？
お前らやっぱり口だけかよ

>>113
無視に限ります、見るなと言っても目に入るのならば、連盟のコンテンツに課金しないことですわ

でもなー、連盟の女流は結構好きなんだよな。写真集も予約したしw

>>115
その話題は飽きられた　残念！

>>89
そう取られても仕方はないなわ。
最後のツモで安全牌空切りが、三味線か三味線の一歩手前かはともかくさ、
まあ雀荘メンバーがやれば煩い客なら「おい兄ちゃん！降りたと見せる三味線か？」と絡まれる可能性はあるが、

ともかく、強めツモと一瞬の間と強めの息、この後に空切りしたのは、結構際どいわな。
しかもラスツモで安全牌を空切り。

強めツモと荒くなった息に関しては、堀内本人も認めているので論を待たないところ。
そして、ラスツモでの安全牌空切りは当然意図的にしているのだから、これも論を待たない。

つまり、流局寸前のラストのツモで、力が入って、息も荒くなったし、その後に安全牌を空切りもしたけど、
三味線を弾いたつもりはなかった。

と堀内本人が言っている。
いや、俺は別に三味線か三味線の一歩手前の「降りたと騙したい演技」なんかどうでもいいんよ( ´ｰ`)
あんなもん無視でテンパイだと読むのが当たり前だし、瀬戸熊も堀内の騙し演技を見抜いて勝負してたし。

ただまあ、メンバーがやればクレームをつける客もいるだろうな。

>>111
おまえみたいに一日中スレに張り付いてる人ばかりじゃないんだから仕方ない

>>119
その話題は飽きられた、残念！

５年ってことは２年目で十段位とったの？
あのクソシステムで凄すぎるんだが

>>117
スケベに麻雀関係ないもんな
グラビアアイドルとして追っかければいいよ

>>100
規定回数ごとに規定人数を入れ替えるリーグ戦ってのは
東北が実力が出る回数うんぬんを語ったときに想定したものとは違うよね
東風荘か天鳳かしらんけどレーティングシステムを想定して言ってるはず

前提が違うんだから結論変わるはずだし勝手に名前出されしかも間違った解釈されて東北はいい迷惑だな

俺の言ってる意味わかるかなぁ？

>>120
文句あるなら過去スレ読んで来いよ、俺に文句つけるより断然効率的だ

高宮と白河さえ他団体に移籍してくれれば
ホントに潰れてくれて構わないんだけどなw

>>126
的確な個人的願望！あなた素敵です！

>>110
だよなあ。
5年でも7年でもいいけど、800回は打ってんだろ？
それでＢ、しかもＢ2て事は、とつげき東北理論で言っても、そこが堀内に実力が収束する場所なんだよ。

これが科学する雀力測定でしょ。

偉そうに競技麻雀とか謳わないでエンタメ路線でやってりゃ誰も文句言わんのにな

とりあえず7年とか8年とか言ってる奴の話はアテにならない

>>125
おまえのうんざりしたっていうレスも非効率的だけどな

>>124
天鳳やフリーでも、人間なんて入れ替わりまくっているよ。

>>129
麻雀はエンタメじゃね。
運もあるし４人競技だから、意図しなくてもサポすることもあるし。

>>128
B2から上は寿人が苦労した場所で実力差がどんどん微差になっていく
平均順位は当面2.50前後を覚悟しなければならない・・・が、処分で降級なんだよなー

>>124
つまり「800回やったけど、人間が入れ替わるから、堀内の真の実力が出せなかった。
　　　　　人間が入れ替わらないで800回打てば、堀内は勝っていた」

と言いたいんだろう。
実力発揮条件をクリアするのが厳し過ぎるわｗ
800回も（とつげきが言う200回でもいいが）、同じ人間でずっと打つなんて、どんな状況なんだよ。

800回打ってＢ2、これが全てでしょ。
200回打てば理論上、確率の偏りは均されて強い者が勝つんだから。

連盟は三味線できないように聴牌してるときは捨て牌時に「マージャン！」って言うようにすればいいんじゃね
言わないで上がったらチョンボね

てかさー、プロリーグなんて、フリーやネット麻雀と比べたら、圧倒的に人間が入れ替わらない環境だよ。
ネトマなんて分単位で人間が入れ替わっているよ。

5年で4クラス上がってんなら普通以上だろ
昇級率4割

女流なんて麻雀のレベル低いんだからもっとおっぱいプルプルさせながら打ったりすればいい

>>135
800回で平均順位2,31
これが全て

>>134
そうそう。
Ｂ1以上になると、ふるいに掛けられた（予選を突破した）猛者たちの場になるので、
急に厳しくなるんだよな。平均順位もガクンと落ちる。

Ｂ2以下はパン卓みたいなものなので、ぶっちゃけそこそこ打てれば平均順位は良くなる。
女流の生息地だしな。

堀内はパン卓の王者が限界。

>>140
140 返信：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 18:41:05.04 ID:???

800回で平均順位2,31
これが全て

正確には

800回で平均順位2,31
これが全て
※ただし、Ｂ2リーグ（天鳳で言えばパン卓での話）

かな。

>>129
ほんとこれ
日本のプロレスといっしょだ

>>139
女流がというか女性が麻雀弱いって根拠は実は薄いんじゃないかな
男性と女性の人数比から見て、対戦成績で判断するのは間違いで、男ばっかりの環境に飛び込んできた女性の心理を加味しなければならない
その上、人数比を男女逆にして男が圧倒的に早く勝ち上がったというデータは皆無

Ｂ1には緻密な仕事師の藤原プロもいるしな
甘い麻雀打ってたらすぐ脱落するよ

だって十段位は、予選免除がある
連覇でスター作るプロレス風の大会なのは、わかってたんじゃね。

何をいまさらｗ

>>144
メディアに出てる面子で考えるとあきらかに女のレベルは低い
ニコ生とかでも解説がイラついちゃってることが結構ある

>>142
B2リーグ＝パン卓
流石に論外
所詮はにわかの能書き

>>144
男女共学だと女圧勝って話も冗談レベルを超えていわれてるよな

>>147
他人の判断をあてにするんじゃなくて、話の発端はデータなんだからデータに基づいて語ってくれませんかね

>>138
Ｂ2までは、そこそこ打てる兄ちゃんならすぐ上がれるんだよ。
パン卓の王者なら、科学する麻雀を読んで、ベタオリ覚えるだけでもなれるだろ。
Ｂ1以上からがしんどいんだよ。

寿人もそこで相当苦労してＡ2まで上り詰めたからな。
卓（戦う相手のレベル）によって、平均順位なんてものはアッサリ変わる。
天鳳卓とパン卓の平均順位を同じように比較しても意味ないでしょ。

ぶっちゃけＢ2以下（C1、C2、C3. D1、D2、D3.まで含めるので、平均雀力は相当落ちる）の雀士は、
堀内が働いている雀荘の客より低いと堀内のデータでも出ている。

そりゃそうでしょ。Ｄ3〜Ｂ2までの800戦のデータなんだから。
フリーに来る兄ちゃんやオヤジの方が強いわ。
フリーの客相手に勝っている堀内がＢ2止まりって事は、フリーの客はＢ1〜Ｃ2かＣ3くらいでしょ。

それでも（Ｃ3）、Ｄ1、Ｄ2、Ｄ3も含む800戦の平均よりは、フリーの客の方が雀力は高いだろうけど。
堀内の平均順位なんて、Ｂ2〜Ｄ3まで入れたデータだからな。
パン卓と同じ。

本当に厳しくなるのはＢ1から。

２００戦で収束するとかありえない
２００戦やれば天鳳の特上レベルなら勝てるけど
それにしたってどの程度勝てるかは差が出る

フリーの客はＢ1〜Ｃ2かＣ3くらいででしょ

これはＢ2〜Ｃ2かＣ3に訂正。

火消し成功したのね
森山先生万歳！

S 小林剛 瀬戸熊直樹
A 荒正義 石橋伸洋 鈴木達也 前原雄大
B 新井啓文 多井隆晴 小倉孝 渋川難波
C 金子正輝 河野高志 近藤誠一 鈴木たろう 村上淳
D 井出洋介 沢崎誠 土田浩翔 藤崎智 新津潔
E 伊藤優孝 佐々木寿人 佐藤聖誠 滝沢和典 山井弘
F 五十嵐毅 内海元 小島武夫 森山茂和

天鳳位はEとFの間ぐらいだろう。

>>150
発端はデータっておまえが言ってきたんだろ

>>151
パン卓と同じは論外
そんなことは誰でも分かる

>>148
言葉が足りなかったな。

Ｂ2〜Ｄ3までの平均なんて（Ｃ3以下はマジで素人レベルっしょ）、パン卓と似たようなものだと。
Ｂ2だけならフリー上級者レベルだよ。

フリーでＢ2〜Ｃ２辺りでしょ。
堀内の800戦はＤ123も入っているからなｗ

俺でも平均順位は上がるよ。
そんな堀内もＢ2で頭打ち。
この辺が限界だろうね。

Ｂ1からはマジで厳しくなるからな。

>>155
内海とか入れる必要あんのかｗ

>>155
これは意味ないわ同一リーグじゃねぇし

>>152
それは堀内やデジタル派の教祖であるとつげき東北に言ってくれ。
ちなみに堀内は800戦な。
800戦、5年でＢ2頭打ち。

「弱はくない。フリーでも結構勝てますよ」レベルかな。

>>155
普通に堀内が入っていなくてワロタｗ

>>161
宗教嫌いの凸に教祖とかいってやるなよw
なんでそこだけオカルト表現なんだよw

>>158
>Ｃ3以下はマジで素人レベルっしょ

そうゆうのが多いがルールは知ってるだろ
上級卓を突破することくらいは出来る

堀内のブログにはD2D3の試合は載ってない

プロのルールをよく知らんのだけど
降りたと思わせる行為がアウトなら
聴牌だと思わせるために、意味なく鳴いたり
ドラを切ったりするのもアウトなん？

>>165
難癖付けられただけ
本来は何も問題ないよ

>>165
アウト
モロ引っ掛け、1打目に字牌切るのも駄目

上級卓以下の奴らがプロになれるわけないだろ。
あいつら点数計算もできないし牌効率もほぼ理解してないからまずプロテストに受からないってw
少し考えてからものを言え

>>167
雀鬼流および土田信者および小島武夫乙

>>164
それでもＤ1までは乗っているんだろ？
Ｄ1、Ｃ123も合わせた平均順位なんて、高くなって当たり前って事だよ。

現に堀内のデータでもメンバーの平均順位の方が良い＝フリーの客の方がＤ1とＣ123とＢ2の平均より強い

となっている。Ｂ2だけで見れば、そりゃＢ2雀士の方が強いでしょう。
でも、800戦にはＣ123とＤ1も入っているわけだから。これらを入れればフリーの客以下なんだよ。
堀内のデータでそう出ている。

そんなヌルイ相手に平均順位を上げても、あんまり意味ありませんよと。
厳しい相手に勝てないとＢ1なんて無理だし、Ａ2なんて夢のまた夢。
Ｂ2までなら女流でもそこそこ行っている。

皆の衆！始まったぜ

【麻雀】マースタリーグ〜season3〜第17節
2013/11/21(木) 開場:18:57 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157356926
ゲスト解説：茅森早香

>>168
B2＝パン卓とか言ってるアホがいただけだから
話の流れを読んでからものを言え

>>165
基本的に降りているのに勝負している演技とか、勝負しているのに降りている演技とか、
ソウズ待ちなのにマンズ待ちの演技とか、テンパイしているのにテンパイしていない演技とかは禁止だろうな。
メンバーでもそうじゃないの。

友達同士や客同士なら、少々やっても大丈夫だろうけど、それでもうるさいオヤジなら
「おい！三味線弾くなよ！」くらい言われる可能性はある。
プロの大会ではマナーが良いとは言えないね。

実際にさあの十段戦でそれをやったのって堀内一人だけなんだよな。

>>172
すまん、おれもそのアホにレスしたつもりなんだ

まだ三味線とか言ってるやつ阿呆なのか？

>>170
リーグ戦はたったの200戦だろ？
残りの600戦の相手を考えろよ

>>165
ここの信者の書き込みを信じて、堀内の真似をすると、マジでうるさいオヤジに絡まれる可能性はあるよ。
俺はそんな三味線（か三味線一歩手前の高度な駆け引き（笑）かはともかく）なんて前提で打つから、
勝負して切るし放銃しても怒らないけど。瀬戸熊もそうだっただろ。

そんな脂っこいオヤジなんて、結構いるからな。
若い兄ちゃんやリーマンはマナー良いけど、雀クマもどきみたいなオヤジは三味線（か三味線一歩手前の高度な
駆け引き（笑）かはともかく）好き多いよ。
特に地方で打つと多いわｗ

あんまり堀内の真似をすると、「なんか俺が来るといっつもメンバー３人が同席するなあ」と思うようになるよ。
つまり、マナーの悪い客として店にマークされるって事。

>>174
りょうかい！

>>177
はいはい、それはカッコイイネ　バイバイ

>>176
たった200戦じゃないよ。
とつげき東北理論では、実力が出る回数だよ。
それでＢ2でしょう。

その辺りが妥当だと思うよ。そんなもんでしょ。
Ｂ1からはベタオリするだけじゃ勝てないからな。

リーグ戦に参加してないお偉方はB2まで行けるの？

Ｂ2ってのは、フリー上級者レベル。
勿論弱くはない。
ただ日本最大のプロ団体連盟では、街の麻雀天狗の限界ラインになる。

連合だったら頂点まで行けたかもしれんけど、連盟は層が厚いのでベタオリする鳴きで速攻を仕掛ける、
こんなの珍しくない。連盟が面前手役なんて小島くらいだよ。
鳴きも愚形リーチもベタオリもする雀士はいくらでもいる。

Ｂ1からは平均順位がマジで悪くなる。
ここからが連盟の猛者の領域になるから。

堀内はその下まで。女流や「麻雀の強いお兄ちゃん」の限界Ｂ2までだった。
200戦以上で5年で。

そんなもんじゃないの。街じゃ麻雀強いけど、連盟に来れば猛者たちの領域の一つ下。
別に恥じることでもないでしょ。充分強いよ。

お前らが福地に煽られて「連盟は手役面前の前時代的で弱い雀士ばかりなのに、強い堀内を虐めている」と
勝手に勘違いして熱くなっているだけでしょ。
堀内が同卓している連盟の大会の動画を見てみろよ。

堀内がどれだけしんどそうに麻雀を打っているか解るから。三味線か高度な駆け引き（笑）はともかく、
それを使いたくなるくらい厳しい相手だったって事だよ。

ちなみに十段戦で、三味線か高度な駆け引き（笑）かはともかくを使った雀士は、堀内一人だけだからな。

>>180
10回中4回昇級してんだから十分だろ
B2になってから5年停滞してる訳じゃないんだし

>>135
案の定分かってなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ほんと馬鹿なんだなｗｗｗｗ

東北が言ったレーティング戦の２００試合の前提と
今お前が言及してるリーグ戦の違い考えれば分かるはずなんだが

>>182
B1以上の連中が全員天鳳8段以上になれるとは
とても思えない
過大評価しすぎ

>>183
だから「充分強いと思う」と言っているじゃないか。
連盟でＢ2まで上り詰めたのは、フリー上級者や女流レベルなんだから、全然弱くねえよ。

俺が言っているのは、

「お前らが福地に煽られて「連盟は手役面前の前時代的で弱い雀士ばかりなのに、強い堀内を虐めている」と
勝手に勘違いして熱くなっているだけでしょ。
堀内が同卓している連盟の大会の動画を見てみろよ。

堀内がどれだけしんどそうに麻雀を打っているか解るから。三味線か高度な駆け引き（笑）はともかく、
それを使いたくなるくらい厳しい相手だったって事だよ。

ちなみに十段戦で、三味線か高度な駆け引き（笑）かはともかくを使った雀士は、堀内一人だけだからな」

だよ。福地補正で堀内最強、連盟は昭和麻雀しか打たない雑魚、だと思っているのだろうから、
一回堀内が大会に出ている動画を見ればいいだろ。
それが一番解るだろ。連盟のＢ1やＡリーグはマジで強いよ。

なんでこいつID隠すようになったん？

堀内はリーグ戦より大会の成績の方が遥かに優れているんですが

>>185
ルールにもよるよ。
天鳳はラス回避が特になる特殊なルール（世界で天鳳だけのルール）だから、守備型が有利だわな。
トップを取る　＞＞＞　ラスを回避する　だから。

フリーだとオカウマでラス２回分のトップも取れるので、
トップを取る　＞＞＞　ラス回避　になる。

逆に訊くけど、天鳳８段が連盟に来てもＢ1に行けるかどうかだと思うよ？
堀内見てたら解るでしょ。
堀内なら守備有利の特殊なルール（世界で天鳳だけのルール）の恩恵も受けるので、
８段くらいにはいけると思うよ。

多分、堀内にとっては連盟でＢ1に上がるより天鳳で８段になったり連合でトップになる方が、簡単だと思う。

リーグ戦より大会に運が偏っただけなんだよなぁ

なぜ天鳳が基準なのか。これだから天鳳厨はウザがられるんだよ。
ルールも全く違うし、天鳳8段の人がB1以上にいける保証だって何一つないだろ。
むしろ女流の水城恵利だって鳳凰卓で打てるんだから男性プロが天鳳8段になれる可能性は比較的高いんじゃないかね

日本一のプロ団体である連盟の上級リーグは素人が想像できない位レベルが高い。
その最高峰である鳳凰位は世界最強、人類60億分の1の王者だよ。

>>192
バイトさん　チーッス

連盟のサークル活動内で1番ってだけだろｗ

>>188
分母が少なくなるので、確率の偏りが生まれる。
一つの大会で200戦は打たないからね。
数学的に言えば、200回以上打ったリーグが実力で、200戦も打たない大会の方は幸運・不運の影響を受けやすいとなるね。

200回に全然届かない一つの大会の成績（運不運の成績）　＞　5年掛けて200回以上打った成績（科学する成績）

と言う事は、運が良かったんだろうね。

反対に
200回に全然届かない一つの大会の成績（運不運の成績）　＜　5年掛けて200回以上打った成績（科学する成績）
なら、運が悪いと言えるわけだな。

低脳馬鹿君は
レーティングが落ち着くまでに必要な試合数と
リーグ戦において適正リーグに落ち着くまでに必要な試合数を区別できてないんだろうね

後者のケースは試合数のみじゃなくリーグ戦して入れ替えまでを一区切りとして全体の試行回数も関わってくる

分かりやすい極論だすと
年間８００試合のリーグ戦やって入れ替えやったところで
どんなに強い奴でもＣ１からスタートしたらＢ２まで上がるのが限界
これって実力を反映してるって言わないよね
この場合はリーグ戦を何週したかってのが重要

低脳君意味わかりますか？ｗ
間違った解釈で発言引用されて東北さん迷惑ですよ

>>189
そりゃネトマは好きなだけ打てるからな
実力さえあれば年2回しか昇級の機会がないリーグ戦より簡単だろ

ストレート昇級でも何年かかるのって感じですわ
堀内５年だっけ？まだまだこれからじゃない？

>>197
好きなだけ打てるのもあるし、調子が悪い時には打たなくていい（体調的な意味で）
リーグ戦は日程が組まれていて体調が悪いとか関係ない

リーグ戦200の結果は実力で
大会600戦の結果は運が良かっただけとかｗ

>>200
言うなって

まとめると、

・『数学的に分析すると』、大会での堀内は運が良いので、実力以上に勝っている。

・5年掛けて200回以上打った『科学する雀力』は、フリー上級者や連盟女流レベルのＢ2で充分強いが、
　連盟の猛者たちの領域Ｂ1〜Ａ1）の一つ下が限界だった。

・十段位戦で堀内がやった行為が、三味線なのか三味線一歩手前の高度な駆け引きなのかはともかく、
　そんな行為を行ったのは、十段戦に出た雀士たちの中で堀内一人だけだった。

おまけの忠告
十段位戦で堀内がやった行為が、三味線なのか三味線一歩手前の高度な駆け引きなのかはともかく、
堀内の真似を雀荘でやると、同卓者がメンバー3人ばかりになるか、柄の悪いオヤジに絡まれる可能性はある。

こんな感じかな。

天鳳十段の比嘉秀仁が協会のリーグ戦でいまだにC2な件

>>202
かっこいいね、わかったよ、もうわかったよ　( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>200
一つの大会で600戦打つなら、それは「科学する雀力」だよ。
でも、仮に6回しか打たない大会を100回やって、たくさん優勝しても、それは数学的には関係無いでしょ。
累計成績じゃないんだから。

あくまでも数学的な理論的な科学的な話。

>>204
いや、落ちよう落ちようと思っても、俺にレスが殺到するからさｗ

>>202でまとめたので、そろそろ風呂入るわ。

>>205
実力が異なるＡさんとＢさんが
6回しか打たない大会を100回やればそれは統計的に有意差でるだろ馬鹿がｗｗｗ

お前ほんと馬鹿なんだなぁ・・・・

>>205
あいつは格上が沢山いるチャンピオンズリーグにも参加してるから
お前の理屈だと4回しか打たないリーグ戦を50節やっても
数学的に関係ないことになる

>>207
大会はさ、統計を取らないんだよ。
前年度優勝しました。その平均順位等は全てリセットして、はいまた一からやりましょう、となる。

だから、統計うんぬんに意味がない。
一つ大会で200回やるか、200回以上は前年度の成績を累計するかしないと「科学する成績にはならない」。

そして、リーグは5年200回以上の累計成績なんだよ。
はい、今年からまた全員Ｄ3からスタートです、とはしないわけ。

Ｂ2ってのは、堀内の5年200回の成績なんだよ。
十段位を取ったからって、それは200回も打っていないので運不運なんだよ。
俺でも運が良ければ取れる。
それが麻雀だから。

でも、5年以上で200回以上打って俺がＢ1に行けるかと言えば、それは厳しいかもな。
十段位取る方が遥かに楽。

皆の衆！始まるぜ！

【麻雀＋女流プロ】まりなとあいこのすいーつ麻雀
2013/11/21(木) 開場:19:57 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157980685
《出演》久慈麻里那プロ・日向藍子プロ・ぴんちょ　
ゲスト…水口美香プロ・中里春奈プロ・内間祐海プロ・小林千紗プロ

>>208
リーグは累計だからね。
Ｂ2まで上がったら来年もＢ2から始まる。

「はい、全員Ｄ3からスタートです」とリセットしない。
レーティングに近いわけよ。

十段位を取ったのは凄いとは思うけど、それは俺でも取れる時は取れるから。
でも、Ｂ1に行けますか？と聞かれれば、それは厳しいでしょう、とういう数学的な当たり前のお話。

マジもんの馬鹿を見たわｗ
こらお前らがどんだけ説明しようが無駄だなｗ

5年200回で（科学する成績）で、Ｂ2て恥じる事はないよ。
連盟女流レベル、フリー上級レベルなんだからさ。充分強い。

お前らは福地に煽られて変な補正が入っているんだよ。
俺に文句言う前に、堀内が大会に出ている動画を見た方が早い。
同卓者の雀力が、福地が言う様に昭和麻雀で弱くて、堀内の雀力が突き抜けているのかどうか解るから。

堀内が十段位参加者の中でただ一人、三味線か一歩手前かはともかくの行動に出たのも、
追い詰められていたんだろうな。

>>211
それはリーグ戦も十分運ゲーなだけ
そもそもB2になってから停滞してる訳ではない

>>212
まあ、数学的に実力が出る200回以上を累計で取ったデータは、リーグ戦データしかない事、
その科学する成績ではＢ2だった事、

これは紛れもない事実だからね。
一つの大会で200回以上やる大会か、若しくは、リセットせずに200回以上累計する大会（そんな大会は無いと思うけど）が、
見つかったらソース貼ってよ。

200回の科学するデータでは、Ｂ2なのは事実だからさ。
数学的な話を感情論で反論されても噛み合わないでしょう。

堀内は大会の成績の方が遥かに優れている
空切りなんて誰でもやる

故意に目をそらしてるみたいだけど３対１をえんえんとやられると勝率ぐんと
さがるんですが。
１人下手がはいるだけで紛れおこしてその卓のレベルがずっとさがって腕の差がでにくくなるんですが。

>>213
σを0.5
p=0.20 と仮定して
今のＡ１にいる奴、たとえば瀬戸熊が来年からＣ２に落ちてリーグ戦始めたとして
５年後に瀬戸熊がいるリーグの期待値それぞれ計算してみて

数学的に〜　を連呼してるんだからこれぐらいできるよね？ｗ
σとpの値は計算しやすいように選んどいたから統計分かってる人はすぐ計算できるよ

論点すらしはいいから

>>214
それはとつげきに言ってよ。200回やれば実力が出るらしいからさ。
大数の法則で言えば、累積200回以上のリーグの方が、200回行く前にリセットされる大会の成績より実力に収束すると言える。

これは数学的な話、大数の法則の話なので、これに文句言う人とは分かり合えないと思う(´･ω･`)
んで、その大数の法則、数学で見ると、

運に作用される非科学的な成績　＞＞＞　実力が出る科学するリーグの成績　

と非科学的な成績の方が良い。
これは数学的に科学的に言えば、『大会での堀内は運が良くて実力以上に勝っている＝まぐれ』だと言えるわけだね。

これに反論する人とも分かり合えないのだと思う(´･ω･`)

アンチが数学のセンスゼロなのがよくわかるな
高卒は昭和マージャンやってろｗ

>>220
君は>>196の
「レーティングが落ち着くまでに必要な試合数と
リーグ戦において適正リーグに落ち着くまでに必要な試合数を区別できてないんだろうね
後者のケースは試合数のみじゃなくリーグ戦して入れ替えまでを一区切りとして全体の試行回数も関わってくる 」
って指摘を受けてもまだ考えかわらないの？

だったらもう無理だなｗｗｗｗｗ
君には一生理解できないわ

連盟のオカルトおじいちゃん連中がどんな層の連中に受けてるのかよく分かるなｗ
算数もろくに理解できないオツムの奴だからオカルトを受け入れるんだなｗ

>>220
言えねーよアホ

デジタルファンが、必死に非科学的に堀内上げ、連盟Ｂ1以上の猛者下げをしている。
福地に煽られて熱を出しちゃったんだな(´･ω･`)
何度も言う様に、まず200回以上の累積で見ましょう。それでＢ2なんだよ。平均順位が良いのはＢ2〜Ｄ1の平均だからだよ。
これらのデータは『堀内本人が』申告しているので、論を待たないところ。

200以上への反論は、君たちが大好きなとうげき氏にして頂きたい。君たちの教祖様なんじゃないの？
数学的な話への反論をする人と宇宙言語の使い手とは、解り合えないと思うので、今後は無視させていただくよ(´･ω･`)

一つの大会で200回以上累計する大会があって、その大会に堀内が出たというソースがあるならば貼ってくれれば、お返事しましょう。
今のところは、リーグ戦しか科学する成績にならない。これも数学的な話なので反論する宇宙人とは分かり合えない。

そして、堀内がした三味線か駆け引きか知らないけど、あのような行為をしたのは、
十段位戦に出た連盟雀士たちの中で、『堀内一人しかいなかった』点を確認して締めたい(´･ω･`)

>>220
とりあえず>>218に即答して黙らせちゃいましょうよ先輩！
そのあとで好きなだけ能書きたれて下さい＾＾

おまえらｗｗｗｗ　山と森ｗｗｗ

瀬戸熊が下手糞だからこんなことになってるんだろうが

瀬戸熊は腹を切れ

お前がアホなだけ
B2になってから何年も停滞してる訳ではない
空切りなんて誰でもやる

http://live.nicovideo.jp/watch/lv157356926
1：05：00くらいからかｗｗｗ
後でタイムシフトで見直そうｗｗｗ

今回の件について、一般的にみて連盟側を擁護できる理由なんて一片もないのに、
必死に擁護してる奴がいるのは何故なんだぜ？

>>231
だよな
三味線した連盟の堀内がどう見ても悪い

>>231
連盟員の自演

今回の処分決定を満場一致とかで下した理事から逮捕者が出れば一番効くぜ

687 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:03:22.44 ID:???
とりあえず２人とも理事だからまずはここを通報かな
A1リーグ望月プロ経営 http://www.jan39.com/shop.php?tnp=11122
A1リーグ古川プロ経営 http://ameblo.jp/janken-nagoya/

>>234
その二人は関係ねーだろボケ

理事なら関係あるじゃん

望月はお偉いさんじゃないっすか

>>233
それしか考えられないよな
よく森山みたいなクズの味方をやれるもんだわ・・・

三味線処罰に賛成した理事を通報とか逆恨みもいいとこ
通報するとしたら堀内が勤務してる雀荘だろ

>>239
連盟員うるさい

http://live.nicovideo.jp/watch/lv159118896

麻雀格闘倶楽部に参戦しているプロが出演中

プロごっこしてる連盟所属だってカラ切り小手返し引きツモ強打してるのにな
竹書房はどう出るんだ？

>>241
どうせすぐNGにされるから見ないわ

竹は連盟の犬だから何もしないよ

マジで2ちゃんねら総力あげて連盟潰すわ

>>241
ブッサイクすぎて10秒持たずに閉じた

>>243
森山の犬は今道場だぜ

連盟の火消しが必死杉ｗ

めざせ来場者数100未満の無視ゲーム

>>241
魚ちゃんがでてないやん
ナナミンはかわいいけども

189 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/21(木) 19:27:18.20 ID:???>>185
ルールにもよるよ。
天鳳はラス回避が特になる特殊なルール（世界で天鳳だけのルール）だから、守備型が有利だわな。
トップを取る　＞＞＞　ラスを回避する　だから。

フリーだとオカウマでラス２回分のトップも取れるので、
トップを取る　＞＞＞　ラス回避　になる。

逆に訊くけど、天鳳８段が連盟に来てもＢ1に行けるかどうかだと思うよ？
堀内見てたら解るでしょ。
堀内なら守備有利の特殊なルール（世界で天鳳だけのルール）の恩恵も受けるので、
８段くらいにはいけると思うよ。

多分、堀内にとっては連盟でＢ1に上がるより天鳳で８段になったり連合でトップになる方が、簡単だと思う。



なんだこれ？どっちも同じように見えるのは俺の目の錯覚か？

>>243
NGごときでひよってんのかよｗｗｗ
口だけかｗｗｗｗｗ

そいつ何もわかってない
8段以上になるには攻撃寄りじゃないと難しいぞ

>>251
お前が正解
所詮麻雀はくそげー

『ミータンマーボ』 #16　華村実代子・浅見真紀
2013/11/21(木) 開場:21:27 開演:21:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv159891723

ゲスト：渋川難波（第11期雀竜位）・仲林圭（第10期雀竜位）

>>239
いいねｗ　それ。
みんなで堀内の雀荘を通報しようぜ！

どこなの？俺は関西だから知らないのよ。貼ってくれれば、通報しまくるわ。

>>242
連盟と蜜月を続けるだけだよ。
つまりお前ら雑魚を切り捨てる。

なんか変なのがわいてるけど前スレで何度もあがってるだろが
審判がいて金もらってみせているプロの大会で反則行為があったならどうして
その場ですぐなんらかの罰がくだされなかったのかがまずおかしいの。
しかも悪質行為といってる反則はルールそのものが明文化されていない。
これはさかのぼって失格を申請してもOKになりかねない。
これって他のプロ競技じゃありえない。所詮麻雀だからになってしまう。
そして別論点だけど失格って当日の番組の中で言ってるだろ。
３日めのためにネットチケット買ったとか、会員になった人がいるんだから当然
事前告知があるべき。だけど今の段階でも十段戦そのものに関してもなんの説明もない。
客にたいしての誠実な対応というものが何一つない。
仮にもプロなのに麻雀にたいしての敬意がまったくない。
これで自分たちを好きになってくれっていわれてもねえ

八百長詐欺団体

>>258
ほんとこれ

つーか流石にスレの勢いも下火だな
似たような書き込みばっかだし
こんなんじゃ連盟倒せんぞ

他団体の魅力を語り、ファンを他団体に振り分けるスレにすればいいんじゃないですかね

http://archive.ma-jan.or.jp/interview/special_06.php

堀内と藤原がｗｗｗ

>>262
ところが他団体もそんなに魅力的じゃないんだよね・・・

>>264
じゃあ、終了ね

いや水面下で連盟倒しはちょっと動いているんですよ。書き込みしたらばれるから。
どっちにしても最強戦があるからどんなに連盟員が火消ししても
それまでは無理だね。似非タイトルホルダーせいぞろいの大会。
今からコメ荒れ確定。

熱しやすく、冷めやすい
おまえら
森山先生の素晴らしい麻雀本読んで少しは勉強しろ

このスレでアホみたいな論理で連盟擁護してるのって
「わざと頭の悪い論調で連盟を擁護することでアンチに餌を与える、信者のフリをしたアンチ」にしか見えない
人狼でいうところの狂人みたいなアレ

>>266
うそつけやｗなにが水面下だよｗｗｗｗ

おまえら堀内堀内っていい加減にしろよ
中村が主役だろ

一昨年だって堀内堀内って
石渡が主役だったろ

つーか十段戦放送やって3年目だろ
なんで3回しかやってないのに、2回も大問題が起きてんだよw

これまでも散々あったのに闇に葬られてきたとしか推測せざるをえない

主役は森山
これだけは譲れん

堀内はまた近年決勝に帰ってくるだろうな
そんな予感しかしない

堀内が決勝に返り咲く前に連盟潰れるだろ

>>273
そう思いたいけど、麻雀はホントクソゲーだからな
実力があったところで運が良くないと無理だしなあ
まあ10年以内には戻ってくる可能性の方が高そうだが、
すぐ戻るなんてマンガみたいな話はそうそうないだろ

一年謹慎は確定だよ。
もう終わりっしょ。

万が一カムバックしたら全力で応援しよう

http://www.youtube.com/watch?v=qPolmeY8wY8

C1から這い上がれば良いだけ
何も問題ない

罪を憎んで人を憎まず
俺は堀内プロを許すよ

>>280
しね

堀内抗議の自殺

今日ゴールデン街で荒れてる堀内見かけたわ
あれは何やらかしてもおかしくないね

堀内って結構遅い時間まで雀荘勤務じゃなかったっけ

ここまでして堀内が連盟に拘る理由は何なんだろうな
連盟プロの配信見てたら、堀内は連盟の研究会参加しないから嫌われてたらしいとか言ってたけど

普通に考えたら、もう一度十段取って見返してからやめてやるってことだろ

>>285
連盟とグルなんじゃないかね
そうじゃないと説明つかんし
普通ならとっくに辞めてるもん

>>285
だから食い扶持のためだって言ってんだろ
子供か

食い扶持という意味では堀内の生活費の大半はメンバーによる収入だろ
連盟にいたって上の圧力で全然露出させてもらえないし
十段取ったところで収入が増えるわけでもなし
別に連盟にこだわる必要はないかと

>>285
研究会なんて一部の人間しか参加しないだろ
リーグ戦以外何も参加しないって奴が大半だよ

>>289
だよなw
麻雀格闘倶楽部にもださせてもらってないし
堀内にそんなに旨味ないもんね
雀風も協会とかの方が向いてるような
やっぱりグルか

事務所でガソリンまいて焼身自殺してから事の重大さに気づいても遅いぞ森山さん

自ら老害狩って終わらせようとしてたんだろ
ブログで連盟のプロ対局の平準2,31ですってドヤってるし
http://ameblo.jp/horiuchi0104/entry-11620270650.html

連盟員なのに連盟プロの弱さアピールする理由ってそれぐらいしか思いつかん

グルならそもそも十段戦で勝とうとしない

>>294
勝とうとして失格になるのまで
すべて台本という可能性はある
よーく考えてみろ
普通にタイトル戦やったってなんの話題にもならんだろ？
最高位とか雀王みればわかるだろうけど

>>293
プロ対局っつても
Bリーグが大半だろ
和泉だの宮内だのがいるリーグだぞwww

わざわざ悪名広げる訳がない

リーグ戦は200試合
ブログ見て分からないとかｗ

連盟やめないってのが残念だよね

オレが堀内なら森山刺してるわ

連盟プロの平均ってその辺のフリーのおっさん以下なんだな
フリーでも2,31なんて相当ぬるい所じゃないと出ないだろ

今回一番おいしかったのは堀内

実際、優勝できたかどうか分からないし
2位とか3位で終るなら炎上して
今後のために売名できたほうがおいしい
休場したってまたリーグ戦勝てばいいし
失格してって十段でまた決勝残ればいいだけだし
雑魚連盟員と違って堀内からしたら難しいことではない

>>299
むしろあっさり連盟辞める方が個人的には残念だわ
これについては個人の好みとしか言えない

>>303
堀内がやめてくれればロンロンやめるんだけど
またいつか一緒にうてると思うと退会できなくってさ

連盟に残ること自体が反抗の証

じゃあ堀内の事思うなら
連盟がつぶれちゃかわいそうじゃね？

堀内を心底嫌ってるのって森山小島とあと誰？藤原もそうか

ダメージは与えたい

故意で無いにしろ本人が行為を認め処分を受け入れるってのに、
いつまでも騒いで何故辞めないんだって騒ぐのはある意味いじめだよねｗ

堀内の普段の言動（どんなに叩かれても「自分のスタイルを最後まで貫いて頑張ります」という言い回しをする）
から察するに、連盟を変えたいとか、連盟をぶっ壊したいと思ってる側面もあるんだろうが
システムを変えようとしてシステムの中に入っても上手くいかんことの方が多い気がするなあ
連盟みたいな腐った団体ならなおさら

>>310
堀内一人で変えられるわけないと思うけどなw

>連盟を変えたいとか、連盟をぶっ壊したいと思ってる側面もあるんだろうが

あるわけねーだろ
漫画の読みすぎ

>>310
そこまでして連盟に拘る理由はなんだよw

単に連盟にいる方が儲かるからだよ
いい加減堀内を過剰に美化するのはやめろって

実際問題、堀内が連盟で金になったのは
ロンロンのゲスト料と十段の賞金くらいだろ
堀内自身やめても痛くも痒くもないだろw

>>315
麒麟児の連載だって連盟の看板があるからこそだろ

連載もネタ切れで終わって
麒麟児本の印税も入ってるし
痛くも痒くもないだろw

麒麟児の連載が始まったのって福地のコネからだろ
連盟じゃなきゃダメならなんで渋川や小倉も連載持ってるんだよ

堀内が居残るのは
麻雀で老害を完膚なきまで叩きのめしたいってことなんだろな。
すでに大分叩きのめしてるけどなw

>>314
俺の考えも単純にその2行に集約されるんだけど、
なんか英雄に祭り上げようとする奴らがあまりに多くてバカかと思ってる
ましてや辞めろとか無責任なこと言って騒いでる野次馬とかは本当に頭悪い、つか無職なんだろなと思ってる
でも無責任どころか本当に堀内のこと気遣ってるつもりの奴もいるんだろな

今回のことで売名できて連盟にいたほうがまだ
仕事が増えるから残ったんだろ
十段の失格なっても堀内からしたらいつでも残れるし
どーでもいい

べつに堀内ageなんてする必要ないしその気もない　森山および連盟sageだけが重要

1：05：30〜

【麻雀】マースタリーグ〜season3〜第17節
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157356926

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

森山さんの政治力をなめちゃ駄目よ

麻雀プロなら政治力じゃなくて麻雀で黙らせればいいんだが
いかんせん森山は実力も実績もないし解説もひどいと3拍子そろわないからなぁ

雀力で麻雀打ってるうちは二流
雀力に関係なく勝てるようになって一流

>>326
何いってんの？

>>325
商才は一流

>>326
これ房州さんだっけ

森山会長は真の意味でプロ

>>328
それは麻雀プロじゃなくてもいいだろｗ
プロって名乗らなければいいのに弱いくせに上から目線でプロとしてしゃしゃり出てくるからホント有害

>>323
2:56:35〜　も笑える

福地を訴えようぜ！！！

警察にたれこめば福地ぐらいすぐ潰せるだろw

すっかり盛り下がったな
なんか新ネタないのかよ

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

絶対に風化させてはいけない

この問題は絶対に火を弱めたら駄目だな

んだんだ

ところで審判長の処分はまだですか？

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

十段戦二つの事件
http://ameblo.jp/kissi19710706/entry-11708174286.html#cbox

老害('A`)

>>341
コピペうぜえよ

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

麻雀ゲームを制する者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームマトリックス
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

>>342小島の爺さん･･･
逆の立場でやったら即除名だなｗｗｗ

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

>>202
科学する麻雀と言っとけばソースになると？
あんなの一発も裏ドラもない上東風荘と違って食いタンもある十段戦のルールと全く違うってのｗ
百歩譲って三味線行為があったにせよ失格なんて処分は有り得ないレベルで重い
連盟のボス森山が流れ派瀬戸熊を気に入っていてデジタル堀内を嫌っていたから付けられた難癖という
解釈が一番しっくりいくわｗ

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

>>293の834戦して平均順位2.31ってどれだけすごい数値だと思う？
B2までとは言え曲がりなりにもプロ目指してる集団の中でこの成績ってのは
イチローの打率３割越えレベルの文句なしに最高水準の成績だよ
言うまでもなく堀内はとてつもなく強い

順位 名前 合計
1 内田　美乃里 254.7
2 河井　保国 173.6
3 木戸　僚之 127.4
4 紺野　真太郎 88.0
5 平尾　昌邦 83.4
6 一井　慎也 79.8
7 鮎川　卓 76.7
8 戸井田　清光 59.0
9 江森　豊 54.8
10 安村　浩司 47.9
11 村中　崇 26.6
12 井出　一寛 24.8
13 羽山　真生 12.5
14 日吉　辰哉 12.4
15 仲田　加南 8.3
16 三戸　亮祐 8.1
17 宮内　こずえ 7.5
18 奈良　圭純 ▲ 0.9
19 今井　一 ▲ 2.8
20 佐山　竜介 ▲ 6.5
21 王　政芳 ▲ 7.8
22 和久津　晶 ▲ 40.1
23 小松　武蔵 ▲ 52.1
24 小田　悟志 ▲ 54.3
25 和泉　由希子 ▲ 56.3
26 宮川　裕行 ▲ 58.7
27 須長　正和 ▲ 59.0
28 柚木　正仁 ▲ 62.3
29 林　俊宏 ▲ 80.9
30 堀内　正人 ▲ 106.5　　　堀内はとてつもなく強いですwww

>>342
これが今まで触れられてないってことはチケット買った人がいなかったんだな・・w
しかし森山といい小島といいほんとなんなんだよこいつら。マジで単なる老害じゃねえか

>>352
一つ覚えでたった20試合の結果貼って楽しいか？ｗ

ロンロンのスレ見たら書いてたんだがロンロンの大会にも参加してたヘビーユーザーも今回の件で退会しちゃったみたいね

連盟員の不祥事は会長の監督責任
失格より先に公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ等で謝罪しろよｗ
それとｷ●ｶﾞｲｱﾝﾁの作戦会議はよそでやってくれぉｗｗｗ

http://ameblo.jp/kissi19710706/entry-11708174286.html#cbox
堀内プロが抜けた十段戦も沢崎プロや瀬戸熊プロがこれぞプロという打牌を再三して接戦になって面白くなってきた対局を一人のプロがすべてぶち壊しにしました。
そう誰あろうミスター麻雀小島先生です。
最終戦を迎えて、沢崎プロが約プラス７０ポイント、瀬戸熊プロが約プラス５０ポイントで実質二人の優勝争いと思ってました。
東場で沢崎プロが瀬戸熊プロに痛恨のハネマン放銃でポイントが逆転し、瀬戸熊プロで決まりと思いきや。
南２局中村プロが親番で粘って、トップと約３０ポイント差まで詰めてきて、沢崎プロ、瀬戸熊プロも完全に足が止まってきたから三つ巴になるかも、とわくわくしたところで事件が発生しました。
なんとトップから１５０ポイント離された小島先生がなんと中村プロの親をノミ手の１０００点で蹴ってしまいました。
普段から散々『こんなところで安手アガってどうするんだよ。』と言ってる方がそのアガリはないだろう。と見ていて憤りを感じずにはいられませんでした。
私みたいな素人でもそんな意味のないアガリはしませんよ。


これマジ？
有料の裏でこんなことやってたん小島？

小島「堀内も今日はあんまり鳴かないだろう。昨日はちょっと鳴きすぎだったよな。
千点、２千点アガっても、何の切り崩しにもならないんだもん」（※２年前の十段戦のコメント・ブラック麻雀より抜粋）

ふざけんなじじい

見逃し・あがらずの選択が個人の裁量に任されてる以上
不公平が出るのは必然

競技麻雀（）なんて根本から変えないともう成り立たないよ

よくこんなに麻雀ファンを失望させるようなことばかりできるな。
有望な打ち手どころか面白い対局まで潰してんじゃねえか。

あんなヘタクソにミスター麻雀なんて名づけたやつ出てこい！

前原雄犬 ?@MaebaraYouDie
『十段戦二つの事件』 http://ameblo.jp/kissi19710706/entry-11708174286.html …　　小鳥武夫やなぅ

来賀友志 ?@kuga19561
@MaebaraYouDie @fakepochi0204 河野さん、こういう記事をリツイートするのなら、自分の意見もちゃんと書かなきゃ、逆に卑怯に思っちゃうよ。

河野高志 ?@fakepochi0204
@kuga195611 @MaebaraYouDie そうですか？？？僕の意見は「失格」はおかしい。
小島さんの今回のアガりや以前の森山さんのアガリは「アリ」です!!で、連盟があ〜たらこ〜たらはあんまり考えてませんね(笑)

来賀友志 ?@kuga195611
@fakepochi0204 @MaebaraYouDie うん、だからまずそれを言わなきゃ！言えたので河野高志、合格！

ぼけやん ?@bokeyan696969
@fakepochi0204 @kuga195611 @MaebaraYouDie わたいも目なしあがりはありやと思いますけど、
目なしあがりしたらあかんて言ってはる人達がしたらあかんと思いますですねん！二枚舌で人間性を疑いますですねん。

河野高志 ?@fakepochi0204
@bokeyan696969 @kuga195611 @MaebaraYouDie 気が変わったんです！多分！でも、それも人間らしいんです(^O^)

来賀友志 ?@kuga195611
@fakepochi0204 @bokeyan696969 @MaebaraYouDie まぁ要は誰もファンを背負って麻雀を打ってないってことだね！

前原雄犬 ?@MaebaraYouDie
@bokeyan696969 @fakepochi0204 @kuga195611 　それやねん。あんだけクソミソに貶した後、
一貫性の無い（矛盾しかない）言動して何とも思ってへんところがホンマもぅムカつきますねん。
森山も小島も完全にアウトですゎ。失格は今までの流れみて私怨確定。

最強戦森山さすがになんだかんだ理由付けて辞退すると思うな
かわりに伊藤優孝が出るに１０００点

てか優孝とか何を思うんだろうなあまり最近表出てないけど

>>299
弱小団体に行ったら鈴木あみやGLAYコースだからなｗ

>>310
いるんだよな、「会社を変えます」とかいう新卒の坊やがｗ
お前らは経営者側じゃないだろと。

>>314
旨味だな。
ぶっちゃけ連盟以外の雀士って人に非ずじゃん。
雀荘チェーン経営している協会の女流くらいか。

>>331
でも、支部が一つもない、有料コンテンツもゴミしかない、
そんな団体に行ったら人生終りっしょ。
自民党から社民党に行く馬鹿はいないよ。

>>351
そりゃB2になる前のC1、C2、C3、D1リーグの成績も入れての平均だからな。
B2までは麻雀がそこそこ打てれば来れる。
女流や寿人もそうだった。

B1からが猛者たちの領域になるので、B1になると平均順位がいきなり
悪くなる。CリーグやDリーグ（三軍、四軍）まで入れた平均順位なんて
良くて当たり前。

現に堀内も20試合とは言えB2だけで見れば>>352のように最下位だからな。
この辺が限界でしょ。まあ謹慎でC逝きだから、そこで雑魚相手にB2で下がった平均順位を
上げてくださいな。

やはり外野が連盟を潰すしかないみたいだな

小島武夫の中のみ１０００点（実際には１３００点）のあがりって別に
問題ないでしょ。次局が親なんだからそこまで批判される理由がわからん。

瀬戸熊がヌルすぎだろ

また沸いてきたのか
寿人だってつい最近まで５年ぐらいずっとＢリーグだったつっつのｗｗ
何で堀内だと頭打ち扱いなんだよｗｗｗｗ
いい加減無理のある主張お腹いっぱいｗｗｗｗ

>>368
＞普段から散々『こんなところで安手アガってどうするんだよ。』と言ってる方がそのアガリはないだろう。と見ていて憤りを感じずにはいられませんでした。

小島はさすがに疲れててしかもちょっとボケてきてるししゃあないわな
あの年で決勝まで上がるだけで凄いという思うけど、いくらベスト３２からとはいえ
他のプロが負けるのが情けないっていう感じもするな

>>370
こうなると引くに引けないからもう許してやれよｗ

>>357
最初から瀬戸熊を勝たせるブック説が俄然信憑性を増してくるね
センセこのアガリの事何て言い訳する今からか楽しみだわｗ

>>370
こいつ昨日から何レスしてるんだろうなｗ
まあ連盟員乙とだけ

フガフガおじいちゃんもう休めっ！！

連盟員にしては連盟のこと知らなすぎじゃね

もう疲れちゃったんだよガハハ
で通っちゃうけどなｗ

最高位戦で見逃し八百長事件が起きたときも２ちゃんがかなり炎上してたな

>>379
初耳だったからググってきた
連盟って八百長したいがために作ったような団体なんだな

まー親が残ってたし、深夜2時半に喜寿のおじいちゃんにそこまで求めるのは酷だけどな
ただ普段の行いがよくないから、こういう時に言われるんだ…自業自得

最高位戦の八百長事件の時に2ちゃんが炎上？30年前の事件で？
それとも別の事件があるの？

ほんと連盟ひでえなこれ

>>357
ひどすぎるな・・・そこまでして若手に勝たせたくないの？
なんでこんなノーマナー行為が失格にならんの？
もう眠かったから終わりたかったの？

親が残ってんだから、なにあがってもいいだろ
さすがに以前の森山と一緒にしちゃあかんわ

3人の接戦でいい勝負になってきたのに、
親番があるとはいえ150p以上はなされてる奴がノミ手あがったらダメだろ
しかも普段からそういう指導してんだろ？
実況や解説はどういう事いってたんだろ
多分老害以外がそういうアガリしたら凄まじく叩かれると思うけど？

384の言う通りこれは事情が違うわ
親番の有無で話が変わるから
これは完全に言いがかりレベル
まぁそれ以前に小島はぬるすぎてビビったけどなｗｗ

>>385
いやーさすがにそれはない
ノミ手でけることによって、親にあがられて自分点数が削られるのを防ぐことにもなつんだら
親番残ってなくて、ノミ手あがった森山は最低だけど

こんなのにまで文句つけたら
俺らまで連盟の藤原と同じレベルだじw

親番が残ってるのはわかるけど・・・
正直、「えー・・・」ってなるレベルだな
プロは周りを楽しませてなんぼとか言ってなかったっけ

こ　の　目　で　見　て　お　り　ま　し　た

藤原さんと同じレベルってのもおかしいだろ
三味線は処罰されて当然だし

堀内のはただの難癖

堀内プロが認めてるのに

いやー普段散々、人の安手を批判しといてこれはないわー。

小島じゃなければ別にどうこう言うつもりもないけどな

こいつの日頃の言動や打ち方からして明らかにおかしいわな
絶望的なポイント差だけど、ノミ手で蹴って最後の親にかけるようなしぶとい麻雀なんか打ってねーじゃん
元々勝負に対して希薄っつーか、魅せる麻雀とか言い訳して弱いのに

３人に対して公平に本当に打つ気持ちがあったら、まず残りは最高形を目指してただろうな
現実的に考えてそういうポイント差だろ

>>393
論外

小島は昔から身内に有利に打つことを全く悪いと思ってないイメージがあるからある意味ブレてない

>>387
上がりに対して一直線のデジタル派を全否定してる小島が
自分があがれば周りの上がり潰してるからうんたらかんたらとか言うのは矛盾してるよね

難癖つけられてる藤原さんが可哀想

>>399
論外

難癖だからまともに反論できないよね

>>401
論外

ここまで福地になめられて、おい連盟意地をみせろよ。

生放送だから止めないっていうなら藤原いらんだろ
ため息とか行為そのものはその場にいたやつしかわからないんだから
おかしいと思った時点で止めないならいる意味なし
終わってからあいつはため息をついていたとかあほ
こんなの常識ある奴なら普通に分かると思うんだけど？老害連中って脳みそまで腐ってんのな

手三味がどうのこうの後から失格にするくらいなら
密室で同じ状況でPC向かい合わせてロン２でやっとけよゴミ
ため息とかも関係なくなるしロン２（）の宣伝にもなるし、視聴者も河が見れるし
な？これでいいだろ？ゴミ連盟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堀内は普段からそういう小汚い仕草やってるのかな？

放送を楽しんでるファンの事を思ってとはいえ止めなかったのはミスだわな
ただその後も黙ってればいいのに叩かれるの承知で問題にしたのは偉いね
藤原プロの正直な人柄と麻雀に対する真摯な姿勢に涙が出る

>>403
福地ブログ今見たけどワロタｗｗｗ

こ　の　目　で　見　て　お　り　ま　し　た 　を証拠に過去のことを何でも裁ける
第三者が確認できる形での証拠は必要ない


中世の魔女狩り裁判並のシステムだな
いかにもチンピラ業界って感じだね

>>362
前原雄犬 ?@MaebaraYouDie
@bokeyan696969 @fakepochi0204 @kuga195611 　それやねん。あんだけクソミソに貶した後、
一貫性の無い（矛盾しかない）言動して何とも思ってへんところがホンマもぅムカつきますねん。
森山も小島も完全にアウトですゎ。失格は今までの流れみて私怨確定。


連盟の前原がこんな発言マジでしたの？

俺も>>362の河野の意見と同じだわ
前回は許せるが今回のはダメ
目なし上がりは気が変わったからどうこうっていうより
例えば森山や小島が堀内嫌ってて瀬戸熊に優勝させたいから
ルールの範囲内で意識的に堀内の邪魔するように打つ　ということすらありだと思うわけ
ある意味そういう四面楚歌の状態でどう堀内が勝ちぬくかを見せ場にするのも一つのエンターテイメントだ

今回の失格騒動は普段問題にされない些細な行為を恣意的に問題にしてルールそのものを変えてしまった時点で一線越えてるし
一人失格させた時点で興行的につまらなくなくさせてるのも自殺行為みたいなもの

河野はよく分かってるな
さすがプロ

>>410
雄大じゃなくれ雄犬なw

>>406
やってない
例えばこの行為を森山がやったら誰も気にも止めなかったと思うｗ
逆に普段マナーがいい堀内や滝沢がやれば嫌が応にも目立つ

>>413
ホントだｗｗ
大御所とも言える前原がこんな発言したかと思ってびびったわ

前原が飼い主に噛み付くわけないやん

そろそろ森山のなりますしツイッターもでてくりゃいいのにw

堀内も狙われてんの分かってんだから付け入る隙を与えず機械のように淡々と打てよ

最強戦に森山出るから注目だわな
周りの目の厳しさは半端なさそう

一つ疑問なんだけど
もしあの局堀内が３ｍ鳴いてなかったとしたらどうなってた？（堀内がため息ついて表情に出したと仮定した上で

>>370
そう。それくらいB1の壁は厚い。
寿人はそれでもA2まで上り詰めた。
しかし、堀内は>>352に終わった。

B1で地獄を味わう前に、B2ですら最下位で消えた。
謹慎にもなるしCリーグ落ちだ。乙でした。

>>420
鳴いてなかったらツモ順変わらず小島がツモあがって終わりだったはず

ほーりーは短期戦に強いの？

まあCリーグといっても天鳳なら10段レベルだから堀内も弱いわけじゃない

367 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/22(金) 06:41:43.71 ID:???
やはり外野が連盟を潰すしかないみたいだな

こういう奴がいるんだけど、20歳を超えたら「自分は世間になんの影響力も無いただの一人の人間」だと
認識しないといけない。世間はお前らの母親じゃない。
ジブリを非難した声優オタをあっさりと踏みつぶして、もののけ姫も千と千尋もメガヒットしたｗ
千尋は日本記録の300億興業収入だｗ

声優オタの影響力なんてゴミだった。花王不買運動した結果、花王の決算書は増収増益だったｗ
フジテレビの視聴率が落ちたと言っても、去年も普通に年収一千万以上の高給取りだｗ

かつての小島の解説に怒り狂って「連盟は終わった」「連盟を潰す」と息巻いたが、
あれから数年経った今も連盟の経常利益と市場占有率は麻雀団体で圧倒的だｗ

何も驚く事じゃない。お前には大した力なんて無いんだよ。
お前が今日死んでも地球は何も困らずに回るのである。
もう成人したのだから、そういう事を認識しないといけない。

またゴミが湧いてるな
相手にするな

>>358
小島はもう引退してもいいと思う。
最近ヨボヨボだし、咳うるさいし、その千点や二千点のあがりは…の話もうんざり
小島も森山も強打するからこの先連盟は強打や長考を無くすのだろうか

リーグ戦も片八百長のオンパレードなんだがな、元連盟員がそう言ってた

>>362
くがさんのリツイートしたら自分の意見言わなきゃいかんってのは同意しかねるな
Twitterってそんな重いもんなの？

>>418
付け入る隙がなかったから、してもいない仕草をでっち上げて失格にしたんだろw

雑魚「連盟は終わった。潰れるぞ！俺達は連盟に金を使わない←実は金を使っていない奴は吠えている」

連盟「どうぞｗ　どうぞｗ」

>>415
前原雄犬も喜んでるぞｗ

>>430
ラスツモでの3ソウ空切りは降りた演技だよ。
つまり三味線。

連盟「頑張って連盟やコナミを倒してくださいね（＾−＾）」

>>431
君なんか勘違いしてないか？ｗ
ゴミ溜めの麻雀業界なんてそもそも始まってもない
終わっただの終わってないだの騒いでるのは中にいるゴミだけで
一般社会から見たら誰こいつら状態なんだよ

空切り＝三味線ではない
知恵遅れは何度言っても理解しない

前の小島の解説の時も炎上したよ。
でも、しょせんは弱小勢力の焚火なんだよ。
連盟の経常利益、市場占有率、覇権には何の影響もない。

>>435
相手にするなって

関係ないけどフガフガおじいちゃんってアレ入れ歯なの？
何言ってるか聞き取りずらい
インプラントにすればいいのに金ないのかなやっぱｗ

悪名が広がればそれで良い
影響ないならとっとと消えれば良いのにｗ

今のジジイの年齢で麻雀ばかりやってたってことは、今のそれと次元が違う　ほとんどホームレス

>>436
通常の空切りはテンパイ場所と違う場所を切る。1-4ソウ待ちならば、5ピンを空切りしたりな。
今回の空切りは、1-4ソウ待ちなのに3ソウ空切りする特殊な空切りだ。何故か？

流局寸前のラストツモ、安全牌の3ソウ、つまり降りたと騙したかった。
テンパイしているので降りている演技をした。これは三味線であろう。

三味線だから、堀内はツモも右端に置いて手牌には入れなかった。
「これは危険牌です。だから手牌から安全牌の3ソウを切って降りますよ」と見せたかったからだ。

もっと露骨ならば、ツモった牌を右端に置くだけでなく背を向けて伏せればより念入りな演技になる。

>>425
不買運動とかと一緒にするのはどうかと思うわ
あれはデモしたり一応行動してたし
連盟潰すって言ってる奴は2chに書き込むだけで何もしないゴミだから

最後のツモってのが大きいな
ただ、もし自分が雀荘でそれをやられても特に気にしない
あんなのは引っかかるほうがバカすぎる

通常の空切りでない、『降りた演技をする特殊な空切り＝三味線なのか一歩手前の高度なプロのテク（苦笑）なのかはともかく、
そんな行為をしたのは、十段位戦に参加した連盟雀士たちの中で、

堀内だた一人だった。

なあ？堀内。読んでいるんだろ？
あれは降りた演技だよなぁ？

「通常の空切りはテンパイ場所と違う場所を切る。」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般的な空切りってなんのことかもわかってないんだなキチガイ君は
そら「俺の考えた空切り」を元に反論してるんだから無敵だなｗ

>>420
問題にすらなってなかったと思うしいいがかりもつけられなかっただろうね
役が限定されてるのに当たりの可能性を否定をできない１ｓで振り込んだだけの話で
これが三味線のマナー違反に当たるなんて言いがかりレベルだと思う

麻雀板で堀内が三味線云々と未だに言ってるのは気違いかね？

テンパイしているので降りている演技をした。これは三味線であろう

何も問題ない難癖付けられただけ

>>444
勿論、そんなしょーもない三味線前提で打つべき。瀬戸熊も勝負して切っている。
ただ「堀内はクリーンですぅ」と言っている馬鹿に、「いやいやｗ　グレーだよ」と言っているまで。
堀内擁護派もやましい気持ちがあるのか、ラスツモで安全牌空切りには全く触れずに、「叩きつけていない」「顔は映っていない」
「森山のリーチも酷い」（これは連盟主催の大会ですらないｗ）と論点を逸らしている。

つまり瀬戸熊が雑魚ってことじゃんｗ
雑魚が３連覇ｗｗｗｗ
ゆるーい業界なんだねｗ

ラスツモで安全牌空切り
何も問題ないから振れる必要がない

まあそうなるな

滝沢がわざわざ言ったことも考えるとクリーンとはとてもじゃないが言えないな

>>447
否定できないどころか想定通り１２３三色なら４枚目の１ｓだし１００％当たり
それをわかってるからこそ瀬戸熊も１ｓを強打した

堀内を叩いてるキチガイ君はひっかかった瀬戸熊が雑魚って自分で認めてるし
そんな雑魚が３連覇してる連盟の権威（）を地に貶めてる
いったい誰の味方なのか謎だなｗ

雑魚が３連覇できる連盟（）
簡単だなｗ

失格にされるようなことではない

そもそもシード戦だからな
野球でいうと王とか長島のジジイが決勝で出てくるトーナメント
若手が勝ちあがって決勝で本気で球投げたら打てない王や長島がイチャモンつけてきたって話

＞「森山のリーチも酷い」（これは連盟主催の大会ですらないｗ）

連盟主催の大会じゃないと何やってもいいそうな
これが連盟信者の真髄ｗｗｗ

森山さんへ

堀内プロの取った行為は、明らかに三味線です。「危ない牌を引いてきた。これは切れない。もう流局だしここまでか」と言って、
安全牌の3ソウを空切りすれば三味線でしょう。言葉の三味線は駄目で動作の三味線は良いのでしょうか？
テンパイしているのに、全く関係のない上家の切った牌をじーっと見つめて、鳴くのを辞める演技をして「ロン」。
実は既にテンパイしていました。これも三味線です。

三味線とは無言でやっても三味線なのです。叩きつけた、ため息、どうでもいいです。ラスツモで安全牌を空切りした
「俺は降りましたよ」演技をした時点で三味線なんです。普通にツモ切れば安全牌を切ってテンパイキープなんですから。
もし10巡目だったら堀内プロは、3ソウを空切りしてなかったと思います。

傍テンの1-4ソウが光りますからね。1-4ソウと全く違う牌ならともかく3ソウを空切りする意味が無いからです。
何故空切りしたのか？それはラストのツモだった＋リーチ者の現物（安全牌）だったからです。
流局なので安全牌を切って降りたと騙したかった。

はい、三味線です。
にも関わらず、堀内プロは「三味線なんてしていません」とツイートしています。
永久除名処分にするべきでしょう。

連盟はファンを裏切る真似をしないでください。
三味線を弾いて反省もしない雀士、スポンサー様のコナミ様やお得意様の雀荘様にまで迷惑行為を行うクレーマーを
扇動する堀内プロを直ちに首にするべきです。

謹慎なんて甘いと思います。よろしくお願いします。

知恵遅れ乙

読みの浅さをマナーって言葉で濁してるだけ
堀内じゃなかったらケチつけてなかったはずっていうのは断言できる

ID:MhDHM/jH [11/11]
何こいつ

>>464
ただの荒らし

連盟主催じゃない森山のリーチってなんのこと？捨牌戻しの間違いだろ

>>461
やっぱり相当効くんだね〜〜最後のコナミと雀荘に迷惑かかるのがｗ電凸も通報もガンガン続けることにするわ

カス森山お前のほうがよっぽど悪質だからなｗ

ここで堀内プロを擁護している連中は、「マナーなんて悪くていい。騙される方が馬鹿」という考えの方達です。
連盟が相手にすべき方達ではないでしょう。
また、彼らは大して収益も生んでいません。バッサリと切っても連盟の経営には何の影響も無いゴミ客です。

利益にならないがクレームだけは付ける客、いわゆる不良客ですね。
僕は連盟の有料コンテンツにお金を支払っています。
連盟にとって僕のような顧客は優良客になるのです。

優良客を優先し、不良客を切り捨てる。経営の基本です。
堀内プロには厳しい処分をお願い申し上げます。
不良客（お金は落とさないが文句だけ言うクレーマー、今回は福地氏が扇動してコナミ様にまで迷惑行為を行っています）を
多く抱える堀内プロを首にすれば、彼らも堀内プロについて行きます。

連合でも協会でも堀内プロが入ってくれれば、今度は連合や協会が、有料コンテンツに金を出さないが文句はいう不良客の
対応をしてくれるわけです。そして、連盟は金は出すし応援もする僕のような優良客にリソースを集中して対応できます。
三味線を行う堀内プロのファンは、スポンサー様にも迷惑を掛けるような類は友を呼ぶ人達なのだから、
さっさと除名処分にして一緒に放り出す方が賢明でしょう。

謹慎でなく永久除名処分でお願い致します。

ラスヅモであろうがなかろうが、空切りは手牌の進行や構成をぼかすためにやるものなのだから、
その理屈が通るなら、今後連盟の対局で空切りが行われたら全部失格だね。

知恵遅れ乙
ほんと暇な奴だ

麻雀のプロ（）って素人と打ってあんな感じのことされても泣き入れるの？ｗ
瀬戸熊って雑魚なんだなぁ。ｗｗ

連盟主催じゃないと関係ないんだけどな
プロとして見逃せない悪質なマナーっていって失格にさせた当人が
他の場所だろうが同じ麻雀で普通なら雀荘出禁になるレベルのことを平気でやってるんだが？
話題そらしでも何でもない

瀬戸熊ではなくじじいが難癖付けただけ

じじはあの２局をなしにされたことで
かなりポイント削られたから被害者だろ

森山麻雀本＞＞＞＞＞＞＞＞堀内本wwwwwwwwww

こんな理不尽なことしといて内部から反発がないなんて連盟員は頭のおかしい人しかいないのかな？

「連盟の打ち手はこの程度だと思われちゃうじゃないか。ドラが１個あると鳴いてるじゃない」
「堀内も今日はあんまり鳴かないだろう。昨日はちょっと鳴きすぎだったよな。千点、２千点アガっても、何の切り崩しにもならないんだもん」
「この鳴き方を見ると、彼はもう成長しないよ。いっぱい見てきてるから、だいたい分かるよ。伸びるのと伸びないのが」
「不思議なマジックだよ。何あるか分からんよなあ、素人は」

こんなこと言ってた大先生が南2局ノミ手の1000点で上がって他家の親蹴ったらしいな
自分の親で逆転できるからやったことなんだよね？さすが大先生です

>>474
じじいってのは森山ね
同卓してたじじいは瀬戸熊をサポートする役目だし

堀内プロの3s空切りに何の問題があるんだ・・・


http://www.youtube.com/watch?v=PhT3HExCVjY

3分54秒あたりで羽生さんが諦め気味に▲２六飛、しかし詰めろ
この行為を三味線と取るかどうかは人それぞれだが、羽生さんは失格にはなっておらず
誰も羽生さんの行為を問題視していない

あの7、8回戦無効も頭悪い裁定だよな

>>476
プロとしての矜持がないんでしょ
まさか全員がそうだとは思わなかったけどなｗ
大学サークル以下だわ

審判も生放送のせいにするなら最初から放送すんなよ
いちいちうざいんだよカス

また「処分は来年１月」との事ですが、このような問題は年内に解決するべきでしょう。
連盟を応援して来た僕の様な有料コンテンツにお金を落とす優良客、お得意様である雀荘様、スポンサー様であるコナミ様を
大切にするのならば、今年中に堀内プロを首にするべきです。

威力業務妨害に近い電話を受けるコナミ様や、とばっちりで経営が危なくなる雀荘様はどうなるのでしょうか？
十段位戦という神聖な場で平気で三味線を行い、更に「三味線はしていません」と開き直る品格の無い堀内プロのファンは、
コナミ様や雀荘様の経済活動を妨害するような品格の無い方達です。類は友を呼ぶです。

連盟には彼らを護る義務があると思います。
今年中に堀内プロを首にして、さっさと縁を切るべきでしょう。
壊死した部分は早く切らないと壊死部が広がってしまうのです。

連盟は日本で唯一麻雀有料コンテンツを構築しているプロ団体です。他のサークルとは違い社会的義務が生じます。
早急にコナミ様と雀荘様にお詫びと問題解決する意思を伝え、堀内プロを首にするべきでしょう。
業界最大手の連盟には日本で最も多くのファンがいるのです。

それを忘れないでください。
今年中に堀内プロを永久除名処分にするようお願い致します。
身綺麗にして新年を迎えるのが大人の対応でしょう。

>>479
盤面に全ての情報が出てる将棋と比べるのはどうかと思うわ

顔真っ赤で一生懸命カタカタ長文書いて「自分：焼き鳥名無しさん」を必死にコピペして
前スレID:Y6g85cZ4 [82/82]今日ID:MhDHM/jH [12/12]・・・・・哀れすぎてオレなら死にたくなるレベルwwww

基地外はID変わってもすぐわかるなｗ

>>484
まあそうなんですがね・・・
ゲームの性質じゃなくて、プレイヤーの行為の是非を判断してくださいよ

ゲーム性が違えば行為の是非の判断基準も変わるだろ

野球で隠し玉やったからそのチームが負けとかあるか？ないだろ

完全情報ゲーだからどうこういう奴は
ポーカーについてどう思っているんだ？

無いけどそれがどうした？

>>488
堀内プロの行為の何処に問題があるんですか？え？

>>492
問題があるなんて言ってないけど？

手役重視が実力だと思ってる老害からしたらデジタル思考の堀内の存在は都合が悪いもんなｗ
ましてやそんな堀内が勝ち進むなんてもってのほかでどんな手を使っても失格にさせなきゃいけないもんなｗ

なんつーか瀬戸熊ざっこｗｗｗｗｗ
３連覇（）おめでとうｗｗｗｗ

あの１sは策士瀬戸熊の差込かもしれない

3連覇の瀬戸熊よりも堀内失格のほうが盛り上がってるという現状ｗ
一番の被害者は3連覇もしたのに誰にも相手されず話題にもならない瀬戸熊なのかもしれない

森山が一度捨てた牌を戻した動画のコメントで
指が離れてないだの河じゃないだのセーフだのと火消しするのが池沼キチガイ信者だからな
加えてID:MhDHM/jHみたいな頭おかしいヤツ（こいつもその一人かｗ）が一人で頑張ってるようじゃ連盟は泥船だわ

判断基準とか言うあたり、問題があるというニュアンスがあるな

>>496
瀬戸熊天才すぎるｗｗ

まあそういう決めつけは良くないけどね

１回Ｂ2で最下位取ったら駄目なのかｗｗｗｗ
腹が痛くなるから笑わせないでくれｗｗｗｗ
森山並の差別主義者乙ｗｗｗｗ
むしろＧ1タイトル取ってない寿人の方が結果が出てないとも言えるんだがｗｗｗｗ

よくこういう決めつけた考えを恥ずかしげもなく書けるよな
自分は低脳なんですって言ってるのと同じやん
人の考えの多様性を認められるぐらい成長することをお勧めするよｗｗ

ID:MhDHM/jH
こいつツイッターで見たことあるかもしれない
相当脳みそパーだったかも

>>503
特定はよ

瀬戸熊三連覇したのか
でも、それどころじゃないんだ

謎の組織＜瀬戸熊・・・任務を果たして来い
瀬戸熊＜・・・・はい

瀬戸熊がゴミ雑魚ってことと
そのゴミ雑魚が３連覇してる連盟はレベル低いってことがよーくわかった

こうした経緯で3連覇したって叩かれ続ける
瀬戸熊はむしろ被害者だろ

自分で自分のことを優良客だなんて言っている時点で程度が知れる。

連盟がアヤつけたせいで瀬戸熊の株も急降下だなｗ

逆に連盟による瀬戸熊潰しか？
ついに滝沢時代がくる！？

>>505
その内2回が森山にケチ付けられてるからな
まともにやっても勝てたかもしれないのに
視聴者の印象は森山のコネがないと勝てない奴になっちゃったから

火消しが無理って気づいた連盟上層部が雑魚の瀬戸熊を切って
滝沢ヒサトのツートップ時代に向けての工作を開始

さすが連盟の上層部は切り替えがはやいでぇ

>>508
瀬戸熊はある意味被害者だが３連覇のうち１回目と３回目の２度も味噌がついてるのがねえ・・・

堀内プロが抜けた十段戦も沢崎プロや瀬戸熊プロがこれぞプロという打牌を再三して接戦になって面白くなってきた対局を一人のプロがすべてぶち壊しにしました。
そう誰あろうミスター麻雀小島先生です。
最終戦を迎えて、沢崎プロが約プラス７０ポイント、瀬戸熊プロが約プラス５０ポイントで実質二人の優勝争いと思ってました。
東場で沢崎プロが瀬戸熊プロに痛恨のハネマン放銃でポイントが逆転し、瀬戸熊プロで決まりと思いきや。
南２局中村プロが親番で粘って、トップと約３０ポイント差まで詰めてきて、沢崎プロ、瀬戸熊プロも完全に足が止まってきたから三つ巴になるかも、とわくわくしたところで事件が発生しました。
なんとトップから１５０ポイント離された小島先生がなんと中村プロの親をノミ手の１０００点で蹴ってしまいました

そんなことよりお前ら
今日は２１００からニコ生で

第30期十段戦最終日を”麻雀ＩＱ220”勝又健志が解説！
MC：古橋崇志
出演：勝又健志

これがやるぞ
いろいろ聞きたいことがある奴は準備万端で２１００を迎えろよ

瀬戸熊は連盟一押しの存在だから

目無しの武夫は親番残っているとは言え中村の親で上がる必要全くないんだよなあ
どうせ瀬戸熊を抜かないと優勝できないわけで中村に上がられても全然問題無し

>>516
えっ、そんなのやって大丈夫なの？
勝又プロは連盟の中ではマトモな人だから心配だ
例の茶番動画でも最後まで抵抗したのか頭下げてなかったからな

>>516
勝又は謝罪動画で一人だけ一度も頭さげなかったよな
納得してないんだろうなｗｗｗｗｗ

>>518
親番が残ってるとはいえ、15万点差あるんだから無理だよな
それよりは中村瀬戸熊沢崎に任せるのがプロのありかただし、
エンターテイメントとしても盛り上がると思うんだよな
全くこのジジイどもはダブスタすぎる

小島プロなら親で3連続役満とかあがってくれそうだけどね

>>522
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>522
そんな伝説的な事ができる小島先生の連盟メジャータイトル獲得数はいくつでしょう

>>516
知らない人もいるだろうがこの放送十段戦二日目が終わる前は会長が語るって放送タイトルで森山が出る予定だったんだぜ

小島　＝　入れ歯で息臭そう
森山　＝　相変わらず糞
藤原　＝　森山の犬
瀬戸熊＝　ハンデもらわないと勝てないゴミ雑魚
堀内　＝　ため息

親があるとはいえ点数的には逆転不可能な場面で安手上がり
まあこれ自体はありっちゃあり(気持ち的にはなしだけど)
結局は普段の言動の問題でしょ
目無しの問題にしても普段言ってることとやってること違うから批判される

>>525
言われて思い出したわ
滝沢に続き会長も逃亡か

>>525
逃げやがったのか森山ｗｗ

>>527
まあそういうこったな
普段から魅せる麻雀（笑）
安手はゴミみたいなことゆっててこんなことしてるから批判される

>>522
じゃあ、役満アガれよ

そりゃ森山は逃げるだろｗｗあんな器のちいせえ小者おらんて

>>526
上4人に対する堀内のため息ってことだよな？オチで失格ネタと掛かっててワロタｗｗｗ

>>525
「会長が語る」は確認できなかった

十段戦２日目をタッキーが語る。【無料放送】が忍者の番組に変わった
http://live.nicovideo.jp/watch/lv159399424

さらに、不自然なことに十段戦２日目をタッキーが語る。【無料放送】が2枠になっていた

>>521
２年前に森山のリーチ後のオーラス、わずかな可能性に賭け逆転を目指していた堀内をバカにしていたからな。
…それより可能性が低いっつーの。

>>533
それ放送日の昼休みにTS予約した時はタイトル通りタッキーが語るだったんだぜ
家帰って見て唖然としたわ　逃げたか…と思ったら翌日失格だもんな
2日目を語れるわけもなく理事2人を出演させて理事会が行われたことのアリバイ工作のように感じた

>>533
他のスレでこんなん見つけた

767:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/12(火) 21:08:42.50 ID:???
ニコニコの森山が十段戦について語る放送が勝又に変わってるのは何で？
不評だから？全部に出る気だから？

769:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/12(火) 21:41:13.22 ID:???
>>767

森山さんはお前みたいに一日中チンコいじってられるような身分じゃねーんだよ、バーカ。
全部の解説なんか出来るわけねーだろ。

滝沢が何故あれを強打と見做したか聞いてみたい

滝沢も終わったな

>>526
ため息www

>>537
好意的に解釈して見間違い
普通に考えたら事前に堀内を失格にできる要素を探すように指示されてた

>>536見ると火曜の時点で堀内の失格は決まってて森山は逃げる気満々だったんだろうな

強打とは言ってないだろ
こうやって伝聞で少しずつニュアンスが変わっていく

とにかく動画を自分の目で見て、状況も踏まえて判断しなきゃ何も始まらない

>>542
バンっと叩きつけだな
過剰表現には間違いない
そしていつもマナー悪い老害達には注意していない
この二点がタッキーの信用を無くした

単純な疑問なんだが、
実況・解説と視聴者が見てるものは、
映像や音声も含めて全く同一なの？

>>544
別室だから同じじゃないの？

タッキーがクレーム付けたの？

だからもうニコ生で放送するときはチン２とかいう糞ネトマでやっとけってｗｗｗｗ
強打もくそもないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルバンスタジオならモニターが複数あって捨て牌が見やすくなってたりするけど連盟自前のスタジオはどうなってるか分からないが見たところハンディカム四個しかないみたいだから打ち手の表情は見れないだろうね

　767:焼き鳥名無しさん :sage:2013/11/12(火) 21:08:42.50 ID:???
　ニコニコの森山が十段戦について語る放送が勝又に変わってるのは何で？
　不評だから？全部に出る気だから？

　俺がつかんだ情報では11/8の時点で健志が語るになっていた
　http://togetter.com/li/587440

今回の件で印象が悪くなった人たち

1位　森山　ただしすでにこれ以上下がりようがないのである意味個人では無問題の人
2位　藤原　腰ぎんちゃくと白々しいセリフで一気に嫌われ者の仲間入り
3位　瀬戸熊　なぜかこっちの強打はお咎め無し。派閥の有利さをアピール
4位　滝沢　人を見てマナーを指摘。評判下がる
5位　勝又　実際は巻き込まれた感は否めないが謝罪動画に登場したので印象が悪い

>>543
俺はそこまで過剰な表現とは思わないけどな
多少強めに力がこもってるようには見えるし

べつに滝沢は文章でこれを表現したわけじゃなく、
同じものを見てる視聴者に解説してるわけだから、
叩きつけって表現したところでそれは滝沢の表現であって、
べつにミスリードとか騙すとかってことにはならないでしょ
あれはあれでありだと思う
森山がバカな処罰しなければ、話題にすらなってない解説だよ

マナ悪老害には注意してないっていうのはそうだけど、
まあ実際問題言えないだろなｗ気違いだからｗ

>>551
あれが叩きつけたって思えるなら眼科いけ
あと上の人間に言えないってのは俺も理解できる
んじゃ堀内にも言うなって話

>>551
いやだから人選んで言うなら最初から言うなよ
滝沢も終わりだわ

人みて言うとか終わってるなｗｗ
上司の犬がしたいならサラリーマンやっとけよドチンピラ

>>550
滝沢はマナーいいし滝沢が違和感を感じた事は問題ないでしょ
ただ他にもっと酷い打ち方してる同卓者がいるのにそれはスルー
ここは滝沢は叩かれるべき点

何にせよ今後の実況で滝沢は今回のような事ちゃんと指摘しないとねｗ

まあそんな事言うなら会長が森山の時点で連盟員全員終わってるわけで
今更何騒いでんだって話だな

滝沢が森山のマナーとか指摘したら一瞬で連盟の仕事全て干されそう
実際そうするかはさておき今回の処罰とかそういう恐怖政治を連想させる

>>552
眼科行けとかそういうガキっぽい言い争いはどうでもいいんだよ、くだらないから
強めに力がこもったことに対して、場の状況も総合してあの発言になったのは俺は理解できるの
繰り返しになるけど、文章じゃなくて、生放送で同時進行の解説なのよ
そこまで取りざたされるような表現じゃない
こっちも同じものを見てるんだから、見てるほうは見てるほうなりの受け止め方をする
松木の解説に対していちいち揚げ足取らないのと同じ

まあ人の見え方はそれぞれだからもういいけど、俺みたいに考えてる人間もいる
あんたのように考えてる人間が多いというのも、もう分かった

>>550
俺的には滝沢は藤原の次だな
そして理事達と他の対局者三人が堀内落としに利用されたんだろうけど反論しない点でその次にゴミ

滝沢とか佐々木が反旗を翻したら面白いんだけどなぁ

松木とかだしてこなくていいから

>>555
まったく同意だわ
滝沢のマナーの基準はどうでもいいんだけど
対老害と対若手でダブルスタンダードなのが気に入らん

どっちにも同じ基準で指摘してるならなんの問題もない
ただのマナーに厳しいあんちゃん程度の認識

>>558
おまえ動画みてから書き込めよ
力が込もったって表現なら俺も何も言わねえよ
バンって叩きつけって言ってんだぞ？

俺、なんだかんだ言われても森山会長、寿人もタッキーもきらいじゃなかったし高宮、和泉とかいるから連盟嫌いじゃなかったが今回の件はダメだわ。まだ会長の捨て直しだけなら良かったが会長や小島プロがチクリと刺しながら解説する堀内プロをあからさまに退場に追いやってるし

>>563
動画動画いうけど、十段戦全部見たの？
俺はそういう話してるけど

審判長の藤原さんが何で叩かれるんだよｗ

今回の件で印象が悪くなった人たち （追加・改訂版）

1位　森山　ただしすでにこれ以上下がりようがないので、ある意味個人では無問題の人
2位　藤原　腰ぎんちゃくぶりと白々しいセリフで一気に嫌われ者の仲間入り
3位　馬場　構ってちゃんでツイッターやめるやめる詐欺を働く連盟の犬1号
4位　梶本　騒動直後にあだ名で呼ぶ若手プロに対してキレたツイートをする連盟の犬2号
5位　小島　普段の言動と違うノミ手のあがりで勝負に水を差すが、森山同様元から印象は最悪なので無問題の人
6位　瀬戸熊　なぜかこっちの強打はお咎め無し。派閥の有利さをアピールしつつ優勝
7位　滝沢　人を見てマナーを指摘。評判下がる
8位　堀内　被害者扱いではあるが、そもそもなぜこんな団体にしがみつくのか不明
9位　勝又　実際は巻き込まれた感は否めないが、謝罪動画に登場したので印象が悪い
10位　寿人　解説として現場にいたが何も触れずに運よくやりすごす

瀬戸熊と勝俣は巻き込まれに近いなｗ
滝沢は言動の統一性がなく腰巾着で一気に評判下落
藤原は今回で最も評判を下げた
小島おじいちゃんは普段の言動と今回の目無し平和で評価減だが元々雀力自体は豆評価なのでやっぱ状況判断出来ない雑魚だね程度
森山は元から評判最悪なのでさしたる変化無しｗ

滝沢は身から出た錆なので仕方なく、藤原の１人負け状態ｗ
腰巾着ってのも大変な仕事だなｗ

>>558
だからさ、そこまで取り沙汰される表現じゃないものを理由に裁定されたってところが問題点であるんだが？

叩きつけたとか叩きつけてないとか議論してるアホ連中もういいってｗ
そんなもん個人の主観でどう判断するかの問題やんけ

>>566
藤原が速攻指摘すれば何の問題にもならなかった
置物かよｗ

藤原プロを叩いてるのは審判長の座を狙ってる若手かな？

>>565
じゃあ消えたら？
問題になってるのはこのシーンであって十段戦全部じゃねーから

>>566
藤原とか審判としての務めも果たさない（止めなかったのを生放送のせいにする）
対局が終わってからあいつはため息をついていたといちゃもんつけだす
謝罪してるくせに堀内は重すぎる処分なのにこいつはなんの処分もなし
最終日のうのうとまた審判をやっている

叩かれない理由がないが？

難癖・イチャモンでFAは一昨日の時点で浸透したはずだが、まだ基本的な疑問をかかえてる奴らが多くてホントうざいわ、過去スレ読めよ

>>567
馬場と梶本のところよくわからないんだけど良かったら詳しく説明してくれませんか？

魅せる麻雀ってのも本当に疑問なんだよね
麻雀ってのは確率論であり低確率の事象であろうがたまに発生する
誰しも牌効率無視して魅せる手を作ろうとすれば稀に目を見張る手を上がれる
ただし成績は全く付いてこない、実際成績も全く残せていない
老害じいさんがやるのはそういう麻雀
流石小島先生！じゃねーよｗ

まあ同じ麻雀打てと言われたら全力で拒絶するが言うだけならタダだし一生懸命ヨイショするけどねｗ

審判がスルーしてその対局が終わったんだからそれで終わりなはずなのに
外野までがしゃしゃりでてきて終わったあとに失格処分
こいつら小学生からやりなおしたほうがいいだろ　チンピラだから小学生レベルの常識もない

>>569
いや、俺もそれはおかしいと思ってるんだけど？
>>573
そういう意味じゃなくて
分かりやすく数値化するが、ツモる力・勢いが10段階あるとする
堀内は普段1とか2なんだよ　森山みたいな奴は9とか10
堀内みたいなのが3でツモったら、大したことなくてもそう見えるってこと
十段戦全部（もっと言えば堀内の打ち方全部だが）って言ったのはそういう意味
分かるだろ

過去スレ読まない奴はほんとうざいな
藤原プロは被害者って結論がとっくに出てるのに

>>549
見方がよく分からんが二日目が始まる前には堀内の失格は決まってたってことか

そもそも麻雀ってマナー違反とされる三味線の境界線が曖昧なのに、
連盟の独断で失格とか決めてるからいけないんじゃないの？
これだけ麻雀が普及されてるのにそんな独断で決められたらプロとか連盟の大会に興味ない麻雀好きなやつも批判すると思うわ
最初からルール作っとけば誰も文句は言わんし勝手にやっとけで済む
厳密なルールも作ってないのに連盟（）なんて存在意義のかけらもないじゃん

>>573
それはちがくないか？
堀内が十段戦でどんな切り方をしてきたかと
そしてあの場面での切り方を比較しないと
三味に見えるおかしいって指摘に繋がらんだろう

まぁ指摘は言ったことがどうこうじゃなくて問題の本質は>>578だというのは同意

>>579
んー俺が言ってるのはその3でも全く問題ないレベルだったってことだな

>>580
藤原さんこんなことで何してはるんですか？
今回はあんたが１人で泥被った形の１人負け状態ですぜｗ

>>584
それは人それぞれだってのは俺もよく分かった
ただ俺みたいに、確かにあれはちょっと強いかなと思える人間もいるってことが言いたかった
「全く問題ないだろ」って人間だけではないってことが

藤原は貧乏くじ引かされたが、その分この後に甘い飴が用意されてるだろ
だからこそ泥を被った

>>586
滝沢だからこそ気付いたって感じだもんな
寿人なんて全然気にしてないｗ

>>586
あの場面同じように感じたわ
ただ普段からマナー悪いやつが得をしていい奴のほうが損になるなんておかしいから
やっぱりきっちりとルールを明文化しないとダメだとも思った

>>585
何も悪くないのに1人で泥被ろうとするなんて藤原さんは男だな

>>571
置物じゃなかったの？

>>588
明文化しろというなら素案を書いてみてよ
麻雀が円滑にプレイできる状態を維持したまま現状の反則行為の文言に付け加えるのは難しいよ

藤原さんのまっすぐな眼差しと潔い頭の下げ方を動画で見ればこの人は悪く無いって普通思うよね

>>589
事の発端は即座に失格にしなかった審判長藤原のせいだぞｗ

>>587
目ぼしいタイトルが一つもないのに八段だからなぁ
今回も昇段ポイントいっぱい加算されたんだろうな

藤原擁護してる奴はじゃああの場に審判長が立ち会ってる意味をきちん書けよ

あとから気に入らない奴にいちゃもんつけるためか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不良は悪いことをしても評価が下がりようがないが、ちょっと当たり前の事をすると何故か評価されてお得ｗ
森山とか小島とか何しても評価これ以上下がらないし無敵すぎるｗ

みんな分かってるのに何事もないよう流そうとしたのを曲がった事が嫌いな藤原さんが問題提起して会長にも頭を下げさせたんじゃない？

>>596
その通りだけど表現枯れすぎだわ〜　
新参者のおっさん、来るのが遅いよ

>>591
じゃあ反則にしなきゃいいんじゃね？

ため息をついていました　これは卓のすぐそばで見ていたのでまちがいありません
一緒に戦っておられたみなさんも同様の認識をされていました

↑
そこまであからさまなら止めろよカス　おまえなんのためにいたんだよ

>>599
俺は藤原じゃないんで・・・

>>586
あれを叩きつけって表現が適切だと思ってるならこれ以上議論する意味はないな

>>591
そんなの連盟の理事たちが考えることじゃんｗ

そうね、確かに一つ一つの動作に対して反則を規定するのは難しいわな
でも少なくとも失格にする流れについてぐらいははっきり書けるんじゃない？
疑わしき行為があったら審判が止めて、そのあとどのような審議をするか
即失格にするか、注意にとどめて二度目で失格かとか
後日の理事会で一度成立した半荘の結果が覆ることもある()とか
ここらへんだけでもはっきりさせることはできるでしょ？
今回のは不透明すぎ

おい、こういうときに相談役の畑さんはなにしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
なんだ、ただのモノグサ文句つけ野郎だったのか、アンタ使えないからもう来なくていいよ

>>600
生中継で躊躇してしまいましただもんな
で後から審議
その上証拠が「私がこの目で見ておりました」
炎上マーケティングのネタだろ

>>600
これさ矛盾してないか？
当事者の瀬戸熊や小島は一切の発言権ないって言ってんのになんで同様の認識を
されていたってわかんの？

ポーカーとの比較はいいね

現実的には
・三味線は引っかかったほうが悪い
・プロ団体としては、三味線に見えるような動作は慎むように指導し、
疑いがあった場合は注意・警告する

こんなところかな

>>607
心の中を読んだんだよ
ワラさんクラスの達人になればその程度は可能
だから審判長も務まるしな

>>609
さっきからつまらんからレスすんなよ

>>610
すまん、藤原をこきおろしたつもりだったんだ

>>609
心の中が読めるほどの達人なら堀内があの空切りした時の心も読めるじゃんｗ
堀内にやましさがあったならそれこそ即座に止められるｗｗｗ

裁定に対する発言権はないけど事情は聴取されたんじゃないの？

>>612
最近の若いモンの考えることは理解できんのよ

結局あの場で審議にかけてない時点で
事情聴取出来た可能性にあるのって中村って人だけか？
だめだこれｗ

審判長なんだから止めなかったのはいかんよ確かに
ただ諸々の状況を考えると口汚い言葉で罵る気分にはとてもじゃないがなれない

藤原物置ｗｗｗｗｗｗ
100人乗っても大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
実際のとこ止めなかった判断自体は間違ってないだろうからね
後から森山に指示されて、あの発言をさせられただけだから
ただ、批判されても森山の言いなりになる方が得だって、自分で判断したんだから、叩かれてもしょうがないんじゃね

http://live.nicovideo.jp/watch/lv157497322

夕刊フジ杯放送中
フジと連盟の極悪コンビが実現

|　　　　　　　やっぱり藤原百人乗っても…
　＼
　　 ￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣
　　　 ＼　∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　∩（　ﾟ ∀ﾟ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）
　　　 　　＼ ∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　 ∩（　ﾟ ∀ﾟ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ )
　　　　　 　　　＼ ∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　＼　　 　　（（　ﾟ ∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）∀ﾟ ）
　　　.　＼　 　　 （つ　　 ）.　　）.　　）.　　）.　　）.　　）.　　）.　　）.　　）.　　つ
　　　.　　 ＼＿__（　⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l
　　　..　　　 |　　 （＿_）＿）__）＿）_）__）_）＿）_）＿）_）＿）__）＿）__）＿）_）＿）
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　　　..　　　 |　|｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜|　　 　 　 │|
　　　..　　 　|　|｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜|　　 　 　 ｜|
　　　＼..　　|　|｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜|　　 　 　 ｜|
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　　　..　　＼|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

::::::::::::::::::::::::::........　　　 ／|_／|.　　　　　　/≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::::::::........　　　　　　r′...:::::ii||　　　　　　|┌─────┐ ?　|||＜ｷｬｰ
::::::::....　　　　 ／⌒￣　⌒Y::ﾉ　　　　　　.| | 死者２６名　　|　◎　|||
::::::..　＿＿／　　　 ..::::|　::|::|＿＿＿＿　.| |　重症３４名　.|　　　 |||＜ﾜｰ
:::: ／　　/ 　　　 ..::::／:|　::|::|::::::::　　 /|　| |　軽症３２名　...| ||||||| |||
／　　　/　　　...::::／::::::|＿ノ　　　　//　 |└─────┘||||||| ||
|二二 /　　　　::::|二二二二二二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||

>>618
あれで止めてたら連盟の半荘は5時間はかかるな

後から言いがかりで白が黒になるんだから

http://live.nicovideo.jp/watch/lv157497322

687 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:03:22.44 ID:???
とりあえず２人とも理事だからまずはここを通報かな
A1リーグ望月プロ経営 http://www.jan39.com/shop.php?tnp=11122
A1リーグ古川プロ経営 http://ameblo.jp/janken-nagoya/


理事二人が経営してる雀荘も参戦
今日はコメントを沢山読んでくれるらしい

>>550＝>>567
まともな批判もあるが、所々見受けられる難癖具合から言って麻雀アンチかもしれないな

完全に周回遅れだわ、何書いてもダメだこりゃwwwww

失格発表数日前から、麻雀板にほとんど審判団の物言いまんまのコピペ拡散してたヤツの正体が是非知りたい

連盟の昇段規定が不明確なんだよな
藤原が八段になるまでの昇段経歴ってどんな感じなの？

>>626
それなんだよなぁ
堀内を失格しやすいようにネットのコンセンサスを誘導してるように見えるんだよな

だいたいなぜ牌を叩きつけたのとため息がイコール切れない牌を持ってきて降りたになるのかね
単純に最後まで待ち牌をツモれなかったゆえの反応とも取れるだろ

>>629
＋空切り

>>629
難癖

>>629
説明動画では意図的にカットされてるが当日の実況では
「普段の堀内を考慮すると最後まで待ち牌をツモれなかった故の反応だろう」
っていうフォローを滝沢勝又共に入れてる

基地外連盟信者にはこういう情弱初心者池沼レベルのアホしかおらんの？

柿野　種（ガルバルディP）は11月に死ぬ ?@kakinotanep0721
河のラインを半分しか踏んでないだろ！こんなもんセーフに決まってるじゃねーか
【森山茂和】TV対局史上初!? 衝撃の一打（いや、ニダ）【プロ失格】 (0:20) http://nico.ms/sm19579641 #sm19579641

プロフィール
シナリオライター的な？作家兼フリーの編曲家。
シナリオを書かせて頂いたゲームの挿入曲等を手掛けてます。
と言ったら格好が良いのでそういう事にしといて下さい。同人サークルAtelierY/Aの音響編集等々
兵庫 ・ http://com.nicovideo.jp/community/co348579

>>626
ニコ生では堀内の行為を非難したコメが多かったってあったけど実際どうだったんだろな
初心者層が滝沢の言いがかりに誘導されたのか連盟員が書き込んでたのかそれとも批判コメはそう多くはなかったのか

>>630
ツモれなくて悔しいと空切りしなくなるのかよ

これからは連盟ではツモ切り禁止なんだろ
相手を欺く行為なんだから
強打、ため息、長考等も禁止
それぐらいやらなきゃこの裁定は納得できないよ

ツモ切りじゃなくて空切りだった

>>636
ツモ切り禁止だったらリーチできませんわw

>>634
三味っぽく見えるな…って反応は実際多かった
それが連盟員か滝沢に影響されたかどうかなのかはわからない
滝沢の言いがかりって決めつけてるけど
堀内が意図的にしたなんてこれっぽちも思っちゃいないが
動作が変だったなと自分は当日思った

あれぐらいの空切り誰でもやるでしょ
そんなのに騙されちゃう雑魚熊

おりたように見せてテンパイ維持とか普通だろ
何が問題なんだ

>>639
情報操作きたか？
反応は当時のニコ生コメントなのか番組終了後の２chなのか書かないとわからんぞ

瀬戸熊のヌルい打牌ってだけだもんな

藤原がスルーして終局したのが全て
蒸し返して失格とかもはや競技ではない

>>642
それは失礼、二コ生の話です
失格になった当日にタイムシフトでも確認したから間違いないよ
もちろんあれぐらい問題ないっていう意見も
あんな空切りにひっかるなよ…っていう意見もあった

あのプレイの後モヤモヤしながら対局後のインタビューを見たら
瀬戸熊があれは俺がぬるかったんだってはっきり認めてたから
それで納得がいったんだけど、なぜか1週間後ふたを開けたらこんなことになってた

瀬戸熊はわざと打ったんだろ
サッカーでファール狙いで転ぶのと一緒

麻雀ゲームを制する者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

オンライン麻雀ゲームマトリックス
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

　　　∩_574_∩
　　　| ノ ノ 学 ＼ヽ
　　 /　　●　　 ● |　　　十段位三連覇の話題が盛り上がってないクマー
　　 ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

間違えた


　　　∩_574_∩
　　　| ノ ノ 瀬戸 ＼ヽ
　　 /　　●　　 ● |　　　十段位三連覇の話題が盛り上がってないクマー
　　 ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

クマーのAAを張り間違えるド素人

>>646
あの時点でトータルでは10P堀内より上で半荘でも2000点弱しか点数差がないのに
負けるかもしれないから…ってわざと打つってそれはいくらなんでもうがった見方し過ぎ

>>502
半チャン一回でなく二十回やって最下位だろ。
やっぱB2リーグになると厳しいよね。

いくら本人が認めてるとはいえあの瀬戸熊さんがあんな1s打ったら何かしらの意図があったと思われても不思議ではない。

>>635
>>629に空切りが抜けてたから指摘しただけなのに
どこからそういう発想になるのか

>>542
ツモが強かったんだな。
それに関しては堀内も認めているが、問題はラスツモ空切り三味線なんだが、
信者はそこには触れたくないので強打強打と言っている。

ラスツモだからな。
三味でしょ。

>>645
あの程度の動作で変だのモヤモヤだの随分と神経質なのですね

逆にあんなことされて３ｓ打たれたら１ｓ絶対打たねーと思うだろ

森山「嫌なら辞めてくれいいんだぞ。君のファンも連盟が嫌いみたいだし辞めたらどうかね？」

堀内「いえ！弱小団体に行ったら人生ゴミです！お願いします！連盟にいさせてください！」

森山「（ふぅ・・・ストーカーかよ。面倒なの入れちゃったなぁ・・・）」

>>654
だから、ラスツモ空切りからは論点をそらしんたいんだよ。
それは彼らもやましいと思っているから。

ラスツモ
安全牌
空切り

三味線でしょｗ

>>651
信者は痛いからなｗ

最強戦ファイナル連盟ばっかでワロタ
これはチケット売れないね　こんだけいて連盟負けたらマジワロスだなこれ

>>661
お前が買わなくても売れるんだよ。
むしろ連盟以外に売れる団体がない。

また基地外が湧いてきたな
ID出さなくてもすぐ分かる

すぐ反応する痛い子

大半は口だけ。何人かは通報しただろうが、警察は相手にしないと。
麻雀業界の市場占有率も、連盟一人勝ち状態には何の影響も無い。
そもそも連盟は雀荘ゲストなんてなくても、他に高収益コンテンツを多く持つ日本唯一の
麻雀団体だからな。

ゲストに行くより、客から参加費取って連盟ノーレート卓で打ち、それを有料チャンネルや
DVDにした方が、マジで100倍稼げる。手間も変わらないので効率も100倍。
ぶっちゃけ日本中の雀荘が潰れても困らないのが連盟。

他の弱小団体が壊滅して帝国化が進むだけ。
堀内も連盟の資本力、占有率、覇権の旨味を知っている。
だから、あれだけ虐められても連盟を辞めない。

連盟は与党自民党だからな。

sageてんじゃねえよ

連盟は堀内がいなくなっても困らないが、堀内は連盟から弱小団体に移れば、
もう露出する事もないだろう。十段位戦だって連盟だから有料チャンネルになり、
竹書房も提携する。弱小団体の大会なんて誰も知らない。

ごく一部のマニアだけ。小林剛を見れば分かるだろ。
せいぜい天鳳大会くらいしか露出がない。しかも、天鳳は団体コンテンツじゃなくて、
他人のコンテンツにお邪魔して（出させてもらって）、無料で公開している。

コナミとの提携で金が入る、モンドや十段位や天空を自社コンテンツをして有料化している
連盟とは格が違う。旨味が違う。
麻雀界は連盟と雀鬼会の二強なんだよ。

プロなら連盟の一人勝ち。
弱小団体で成功しているのは、自分で雀荘をチェーン経営している一部のプロだけ（女流が多い。
女は体でスポンサーを得れるから）。
それ以外は、連盟に入らないと一生ゴミ人生で終わる。

堀内もそんな連盟の旨味を知っている。
だから、虐められまくってもしがみ付いている。
連盟から出れば、小倉やコバゴーみたいに世界の隅っこで燻って終わる人生だから。

それなのに必死にスレに張り付くｗ

194 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 08:21:01.76 ID:???
連盟やめませんには正直ガッカリしたけどね
堀内が腹くくってくれれば
俺らも全力でいけるんだが

202 自分：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 08:29:28.16 ID:Y6g85cZ4 [5/82]
>>194
例えば、堀内のファンが1000人いたとする。
一人10万出せば資本金1億になって新団体を作れる。
一人5万なら5000万だ。

でも、実際は100万も集まらんよ。パチンコや風俗で毎月3万5万使っても、
人生でたった一回5万すら堀内に出さんもんよ。
新団体なんて無理だろ。

じゃあ弱小団体に新人として入るしかないわな。
入ってどうする？
ただの麻雀の上手いお兄ちゃんになるだけじゃん。

ＡＳＡＰＩＮと変わらない、ただの一部のデジタルマニアに知られている雀荘のメンバーじゃん。
それで30代40代になった時どうするの？結婚して妻子を養って行けるの？って話。
寿人はそういうのを解っていたからフリー打ちから連盟に転向した。

麻雀打ちなんて、雀荘経営者か、売れっ子漫画家か、連盟所属プロくらいしか、旨味がないんだから。
雀荘を経営できない、売れる麻雀漫画も描けない、なら連盟に入らなきゃ悲惨な人生だ。
東大を出たけれどならぬ、天鳳位を取ったけれど、だよ。野良犬人生。

>>661
去年は一人も決勝卓に行けずｗｗｗｗｗｗ
スター瀬戸熊はアマチュア相手に三味線行為までして負けてましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市場占有率って言葉好きだよなｗ
固定給の話されるとすぐID隠すのがかわいらしいがｗ

福地は竹書房がある。凸は公務員だ。
コバゴーや小倉とは違うのだ。
前者には厚い兵站があるが、後者にはない。

堀内は連盟という厚い兵站の旨味をよく知っている。連盟は自民党、吉本、バーニングだ。
連盟から出れば、GLAYやトシちゃんになって人生終わると知っている。
だから、堀内は連盟にしがみ付く。

連盟の中央幹部からすれば、「俺達がここまで築いた帝国の旨味だけ吸って、俺達の教義には
従わない堀内はふざけている」という訳だ。

吉本の政治力の旨味を吸いたいなら、どんなくだらない先輩芸人でも媚びて媚びて媚びまくらないと
いけない。バーニングの旨味を吸いたいなら、少々ピン跳ね率が高くても、社長のチンポしゃぶらされても、
我慢しないといけない。

逆らったGLAYは死んだし、トシちゃんも死んだ。堀内だって連盟を追い出されれば、消えるよ。
連盟の旨味を吸うなら、勉強会や飲み会に出て中央幹部をよいしょしろや。嫌なら辞めて弱小団体でゴミ人生歩めや。

連盟は公明党だろｗｗｗｗ

>>656
一般人が打ってるならあんなんでもいいんだろうけど
一応プロの競技麻雀のタイトル戦を見てるつもりだったからね
プロを名乗るならマナーも模範であるべきって思ってたらおかしい？
森山の牌山壊しとか強打とか他団体だけどやたらため息が大きい村上とか達也とかみーんな気になる
それを神経質と言われたらまぁ神経質なんだろうさ
麻雀プロにそこまで求めるのが間違いって言われたらなにも返せないｗ

>>672
堀内はどこに行っても消えないよ
どんなに雀力があっても過去２回の十段戦での悲劇を超えるような知名度を上げるほどの活躍はできないからね

近代麻雀の連載が終わったから堀内はもう忘れられるだろ

>>674
>麻雀プロにそこまで求めるのが間違いって言われたらなにも返せないｗ

ええ、間違いです。もう来なくていいよ( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>673
マジレスすると公明党は協会。
ミューは社民党。

小倉はそういうのを解ったから、麻雀から身を引いたんだよ。
どれだけデジタル打法やっても、連盟以外じゃ雑魚人生だし、
フリーで食うのも場代で吹っ飛ぶ。福地だって高レートで調子が良い年でも年収100万台だろ。

麻雀で食うには、雀荘経営、麻雀漫画、連盟に所属する、これくらいしかないんだよ。
小倉はそれが分かったから麻雀からポーカーに行った、寿人は連盟に入った、堀内も連盟にしがみ付いている。
福地や凸は本業がある（特に凸は公務員で倒産しかけの竹書房より安泰）から、連盟に喧嘩を売れるんだよ。

お前らは連盟の旨味、帝国覇権を解っていないんだよ。

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

実力では、協会＞＞その他＞＞連盟でしょ？

>>680
マジレスすると、
連盟A1＞連盟A2＞＞連盟B１＞＞＞＞＞連盟B2＞＞＞連盟C1

他団体は誰が何リーグかすら世間には認知されていない。

101最強説

堀内も半端なんだよな。
連盟の旨味は吸いたいのに、連盟の偉いさんとギクシャクするんだから。ちょっと自分勝手と言うか
頭弱いんじゃないかと思う。

自分の組織の大将と対立しても先が無いだろう。
連盟の旨味を吸いたいなら、勉強会に行けば良かったんだよ。
飲み会にも行って、小島がいる時は満貫未満の鳴きも控えてやれば、守備型の堀内、
勉強会や飲み会にも来る素直な堀内として、連盟にもっと売り出してもらえた。

気にって貰えば、寿人みたいに小島打法を否定しまくっても怒られないんだから。
寿人だって本では「手役を追うなんて馬鹿」と言っているんだから。
連盟には鳴き麻雀のＡリーグプロは結構いるよ。
堀内だけが目を付けられた。

旨味が欲しいなら、帝国を築いた先輩方をよいしょする位はしないと。
それが嫌なら、自分で金を集めて飛び込み営業して新団体を育てないと。
上司に頭を下げたくないなら、頭を上げるよりも何十倍も大変な起業をやれや。どっちかだろ。
小島や森山なんか、ちょろいと思うんだけどなあ。

ちょっと勉強会に出て飲みに行って「勉強になります！」とか言っておけば、ガンガンプロデュースしてくれただろ。
鉄鳴きの麒麟児だって、もっと長期コンテンツに育っていたよ。

雑魚がタイトル三連覇するぐらい層が薄い連覇

2chに張り付いてるカスニートに覇権がどうのって言われてもなｗ

>>654
>>629の
>だいたいなぜ牌を叩きつけたのとため息がイコール切れない牌を持ってきて降りたになるのかね
って疑問に対して、>>630でそれに空切りが加わったから、降りてるって判断になったって意味で書いてるように見えたから
指摘しただけだったんなら別に文句ないです

雀荘経営できない、麻雀漫画も描けないならば、連盟に入らないと悲惨な人生なんだよ。
せいぜいキンマでコラムをちょこっと連載するくらいしか有料コンテンツにありつけない。
後は無料の天鳳。

連盟はコナミ、自社コンテンツ盛りだくさん、キンマ占有率も過半数は軽く制している。

寿人や二階堂姉妹なんかは、気に入られているので、旨味は吸っているよ。
将来も連盟の幹部になるであろう幹部候補生じゃん。

寿人や滝沢はむこうぶちのＶシネマなんかにも、ちょくちょく出たりしているし、
連盟は何かと旨味があるんだよ。
これだけコンテンツを出せるのって他は雀鬼会くらいでしょ。

ミューなんかにいたって先はねえよ。
そういうのは白木屋のコピペなんだよ。

間違えた
層が薄い連盟

Vシネに出ていくら貰えるんだよ

コバゴーは漫画になるのか、Ｖシネマに出れるのか。
無理だろ。
せいぜいASAPINくらいの活躍しかできねえよ。
これも福地に恵んでもらっただけだし。

天鳳なんて金にもならないから、有料コンテンツなんてデジタルファン向けのキンマのコラムくらいでしょ。
そうASAPINと同じ。ネットでは天鳳位です、でもリアルでは底辺ですってか。
つまりプロの旨味がまるでない。

勿論、そんな弱小団体を大きく育てればコバゴーだって幹部になって旨味を吸えるかもしれない。
新団体ほどではないが、これはこれで大変だわな。連盟の勉強会に出て森山に媚びるよりは遥かに大変だ。
堀内はそういうを解っているから、あれだけ虐められて、虐められて、虐められても、連盟にしがみ付く。

コバゴーや小倉みたいになりたくないから。
二階堂姉妹や寿人や瀬戸熊のようになりたいから。

こいつ毎日毎日同じテンションで書き続けてるな
小説でも書いて投稿したほうがよくないか

>>678
>マジレスすると公明党は協会。
>ミューは社民党。

政党に例えるのは無理がある
そもそも党是を持って民衆に訴えているわけではない
麻雀の普及という点では同一ですらある

>小倉はそういうのを解ったから、麻雀から身を引いたんだよ。
>どれだけデジタル打法やっても、連盟以外じゃ雑魚人生だし、
>フリーで食うのも場代で吹っ飛ぶ。福地だって高レートで調子が良い年でも年収100万台だろ。
>麻雀で食うには、雀荘経営、麻雀漫画、連盟に所属する、これくらいしかないんだよ。
>小倉はそれが分かったから麻雀からポーカーに行った、寿人は連盟に入った、堀内も連盟にしがみ付いている。
>福地や凸は本業がある（特に凸は公務員で倒産しかけの竹書房より安泰）から、連盟に喧嘩を売れるんだよ。

小倉孝がどこでそんなことを語ったのかソースはよ！と言われる
せめてポーカーの大会日程と協会のスケジュールを突き合わせするぐらいの努力はしないとな

>お前らは連盟の旨味、帝国覇権を解っていないんだよ。

帝国覇権とか話にならない
余暇から時間を割いてわざわざ見る程度のモノに覇権という言葉を使うのはバカ
地上波テレビのレベルならまだわからないでもないが

空キリしないで小手返ししてからツモ切りすりゃ面白かったのにな

228 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:01:51.71 ID:???
プロなら金稼いでなんぼだからな232

自分：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:04:07.30 ID:Y6g85cZ4 [14/82]
>>228
そういう事。
麻雀が好き嫌いなら、麻雀を趣味で打っている素人と同じ。
麻雀が上手い下手なら、天鳳位でも目指してマウスクリックしとけよと。

プロの聖域は有料コンテンツを構築できるかどうか、なんだよ。
連盟はそれに最も成功した団体。

つうかID隠しは恥じゃなかったのか
基地外ルールの二転三転は恐ろしいな

>>691
俺には全て見えずNGになってるしコピペしてるだけだろ

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

237 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:07:11.21 ID:???
まあプロになるなら連盟はいるだろうな
今のとこ、他の団体入っても金の面では夢も希望もないし

243 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:11:49.53 ID:???
カジブタ「入団するなら連盟以外は考えられないです」

まあ流石によく分かってるよなwww

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

俺も堀内はさっさと首にして欲しいわ。
瀬戸熊の麻雀が好きなのに、森山が余計な真似をして瀬戸熊まで貶めているんだよ。
目無しリーチ、今度は失格処分。

瀬戸熊も被害者なんだよ。
堀内みたいな異物は、さっさと切った方がいい。
コバゴーと一緒に弱小団体でデジタルコンビやればいいじゃん。

堀内ファンはコバゴーファンと被っているだろうから、ファンも喜ぶだろ。
堀内は連盟の旨味を吸えなくなって消えていくけど、天鳳（他社サイトにお邪魔する無料コンテンツ）
でコバゴーや福地と麻雀打てばいいんじゃないの。

連盟は自社制作有料チャンネルでやるわけだし。
それでいいしょ。

>>696
一文字も読んでないからコピペかどうかもわからんな
ただ黒い塊が定期的にレスされてる

麻雀プロ＝底辺だから
いい加減妄想はいいです

かじやんはちょっと勘違い入ってる

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

255 自分：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:20:08.15 ID:Y6g85cZ4 [18/82]
堀内なんか全く重要じゃないよ。
確かに鳴きとベタオリのデジタルコンテンツとして売り出せる（既に売っているけど）。
でも、なくても困らないんだよ。
コナミのゲームにも堀内は登録されていないし。
↓の書き込みに同意するわ。

800 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 08:57:50.17 ID:???
>>796
堀内に人気なんか全然ないぞ
プロに多少興味があるうちの、一部のネトマやデジタル系から
多少知られてる程度でしかない
麻雀打ってる奴のほとんどはこいつを知らない
ましてや、麻雀ファン以外ならまったく知らない

こいつがもし、連盟をやめて仮に101に行ったら、
まったくメディアから声がかからなくなる
所詮連盟というバックがいてこそ

それを堀内の人気で連載とれたとか、思ってたら大間違い

この基地外は何がしたいんだろうね

連盟に入って旨みがあるのって滝沢、寿人みたいな森山のお気に入りだけで
その他大勢は他団体のプロと似たようなもんだろ
なら少しでもまともに麻雀打てる団体選んだほうがよくね

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

269 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:33:46.64 ID:Y6g85cZ4 [21/82]
日本麻雀プロ協会
http://npm2001.com/about_npm.html
主たる事務所
　東京都千代田区飯田橋二丁目9番4号サンパークマンション千代田606号　←　マンションｗｗｗ　俺の家の方が広い( ´艸｀)

麻将連合（ミュー）
http://www.mu-mahjong.jp/welcome_1.htm
麻将連合事務局までお願いします。
ＦＡＸ　：　03-3307-1028
Ｅメール　：　[email protected]　　　←　住所すら乗ってねえｗｗｗ　闇金融ですか？　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

271 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:34:23.84 ID:???
>>269
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その連盟は日本唯一の麻雀団体でプロになるなら連盟じゃないとダメっていう状況を変えたい

連盟の番組は見ない、連盟プロのいる店には行かない、他の団体のイベントを応援するくらいしかできないけど

ねずみ講みたいなもんだな

>>706
都合の悪いレスがついてるスレを早く落としたい

帝国・日本麻雀プロ連盟　m9っ`･ω･´)
http://www.ma-jan.or.jp/guide/activity.html

東京・関東本部

住所：東京都新宿区四谷1-3　三陽ビル3F
TEL：03-3351-0810
FAX：03-3351-1158
事務局長： 藤原隆弘

北海道本部

住所： 札幌市中央区南８条西6-7-11　アンセリゼ弐番館 621　
TEL：090-2695-0473
本部長：前田富志男

東北本部／仙台支部

住所：仙台市若林区伊在字東通り10-1　
TEL：022-781-8592
本部長：平田孝章

中部本部

住所： 名古屋市熱田区一番2-46-4
TEL：052-652-6736
本部長：木村東平

>>706
上層部のアシストがないと勝てないような雑魚の瀬戸熊　が　３連覇できちゃうぐらいレベルが低い大会
を　主催してる連盟　の　権威を守りたい

http://live.nicovideo.jp/watch/lv157497322

連盟理事が今回の件について答えてくれるよ

>>687
連盟員乙ｗ

個人よりも会社が強いとかそんな当たり前な話は誰だってわかってるわけで、
そういうことは影でやるもんなんだよｗ公で晒すとか頭悪すぎ
今回のことで堀内以上に被害でたなｗ
あんま調子乗ってたら風評被害がずっと続くぞｗ

関西本部

住所：東大阪市中鴻池町1-7-4 日光ハイツ108
TEL：06-6746-0768
本部長：稲森英子

九州本部

住所： 〒810-0001 福岡県福岡市中央区天神3-6-12　岡部ビル�U3F (ブルードラゴン天神店)
TEL：092-738-3088
FAX：092-738-3083
本部長：中村政時

静岡支部

住所：〒435-0016 静岡県浜松市和田町447-3(LOOK UP)
TEL：053-465-0050
支部長： 望月雅継

大阪支部

住所：〒546-0032 大阪市東住吉区東田近2-3-10
TEL：06-6608-3674
支部長： 高野博志

>>713
固定給の話たのむ

>>705
麻雀ファン以外なら小島も森山も知らねーよ

西ノ宮支部

住所：〒663-8141 兵庫県西ノ宮市高須町1-1-16
TEL：0798-41-7035
支部長：吉田雄二

北陸支部

住所：〒939-8222　富山県富山市蜷川137-5 ウェーブ21ビル2F
TEL：076-428-0086
支部長：浦田豊人

北関東支部

住所：〒370-0044　群馬県高崎市岩押町7-13 松井ビル2F (-4℃)　
TEL：027-330-4649
支部長：吉田幸雄

広島支部

住所：〒730-0035　広島県広島市中区本通り3-5 ロクロービルB1F「麻雀・広島道場」
TEL：082-244-4343
支部長：清水真志郎

森山「( ´ｰ`)どや」

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

人気オンライン麻雀ゲーム
1位　天鳳
2位　Ｍａｒｕ−ｊａｎ
3位　雀龍門

規模がでかくても
連盟＝ゴミであることは変わらない

>>717
固定給について教えてくれ

278 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:40:57.38 ID:???
>麻将連合（マージャンレンゴウ）に入会するのに資格は、不要です。

ハードル低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

286 自分：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:44:12.32 ID:Y6g85cZ4 [27/82]
>>278
ぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ( ´艸｀)

連盟「連盟は日本唯一のプロ団体だっ！！m9っ`･ω･´)」

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MFC
http://www.konami.jp/mfc/index.html

MJ5
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

人気オンライン麻雀ゲーム
1位　天鳳
2位　Ｍａｒｕ−ｊａｎ
3位　雀龍門

>>720
固定給いくら？

>>302
十段戦でまた決勝残ればいいだけってｗｗｗ
来年はベスト16から出れないから難易度跳ね上がるのわかってないのかｗｗｗ

>>726
連盟が儲かっているのではなく、ロン２の運営・制作会社である（有）麻雀ネットワークサービスという会社があってそこの社長が森山なのさ
固定給はその社員の一部が連盟員ということ

289 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:45:15.64 ID:???
μは選抜メンバーみたいなやつになるのがメッチャ厳しいはずだよ
あと会費もクッソ安い
年間で数千円だったはず
連盟は年間いくらとってるんですかねえ

292 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:46:25.60 ID:???
>>289
プロになると年間６万って書いてるけどwww

294 自分：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:47:41.50 ID:Y6g85cZ4 [30/82]
>>292
あんな弱小に年6万払うなら、連盟に金払うわｗｗｗ

293 自分：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:46:57.53 ID:Y6g85cZ4 [29/82]
>麻将連合（マージャンレンゴウ）に入会するのに資格は、不要です。

堀内「絶対嫌だわ・・・・俺は連盟で生きていく。勝手に連盟辞めてコバゴーとやれと言うなよ。
　　　　俺のファンは空気読めよ。ありがた迷惑だわ」

顔真っ赤で一生懸命カタカタ長文書いて「自分：焼き鳥名無しさん」を必死にコピペして
前スレID:Y6g85cZ4 [82/82]今日ID:MhDHM/jH [12/12]・・・・・哀れすぎてオレなら死にたくなるレベルwwww

堀内「絶対嫌だわ・・・・俺は連盟で生きていく。勝手に連盟辞めてコバゴーとやれと言うなよ。
　　　　俺のファンは空気読めよ。ありがた迷惑だわ」

295 返信：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:47:46.39 ID:???
>>293
マジで堀内そう思ってそうwww

社員として奴隷労働してるのに旨味とかｗｗｗｗｗｗ
アホかよｗｗｗｗ
労働して金もらえるのは当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:MhDHM/jHはどこに行っちゃったの？
死んじゃったのかな？

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MJ5：日本プロ麻雀協会公認
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

MFC：日本プロ麻雀連盟公認
http://www.konami.jp/mfc/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

人気オンライン麻雀ゲーム
1位　天鳳
2位　Ｍａｒｕ−ｊａｎ
3位　雀龍門

この荒らしてる奴の2ch書き込みが規制されたら、連盟プロ軒並み規制されちゃったりして

麻雀プロを名乗るなら麻雀だけで食えるぐらいの実力が欲しい

>>728
それ誰かのコピペじゃん
しかも言ってたことと森山の会社は違う話
ID隠しの上に他人の受け売りとか
マジでクズだなお前

296 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:48:33.70 ID:???
ミューで年６万ってwww
ドブにすてるようなもんだろwww

300 自分：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:49:53.08 ID:Y6g85cZ4 [31/82]
ホームページも連盟以外は、しょぼいｗ
くっさいデザインだ。

302 返信：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:50:26.98 ID:???
>>300
業者に依頼するかしないかだけの違い

309 自分：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:53:17.94 ID:Y6g85cZ4 [33/82]
>>302
業者に依頼する金が無いんですね。解ります(´･ω･`)
森山「ちょっと出してやろうか？( ´ｰ`）」

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MJ5：日本プロ麻雀協会公認
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

MFC：日本プロ麻雀連盟公認
http://www.konami.jp/mfc/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

人気オンライン麻雀ゲーム
1位　天鳳
2位　Ｍａｒｕ−ｊａｎ
3位　雀龍門

つのだ一人に勝てないネトマ事情・・・・・

>>738
このやりとり見て思ったんだが
連盟ファンってのは麻雀を見ずに外見だけ見てるミーハーだってことなんだな

長文読んで理解した
連盟にはマジでクズしかいないんだな
連盟以外の団体には頑張ってほしいな

俺は全国に事務所よりも金の掛かる雀荘を展開していて、
キンマ占有率も過半数を超え（７割くらいか？後は雀鬼会。残りかすがコバゴーやＡＳＡＰＩＮ。
しかも、福地のお蔭ｗｗｗ）、Ｖシネマにも出て、

天鳳大会のような他社サイトにお邪魔して無料コンテンツでなく、
モンド、十段位、天空、クイーンズ等の自社制作の有料コンテンツを数多く持ち、
大手コナミとも提携している連盟に金払いますわｗｗｗ

協会の番組は和気あいあいとしてるよ

310 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:53:38.74 ID:???
貧乏すぎだろ他団体www

311 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 09:54:09.78 ID:???
やっぱ金がないと辛いな

316 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 09:57:00.30 ID:Y6g85cZ4 [34/82]
>>310
>>311
そりゃそうだよ。
こんなんでどうやって所属雀士を食わせてやれるのよ。
親の団体に金が無いのに、子の所属雀士に金が流れるわけねーじゃん。

森山らが偉そうにできるのも、手下に腹いっぱい飯を食わせて美味い汁を吸わせてやるからだよ。
俺だって連盟に入るわ

麻雀ゲームを制す者は麻雀界を制す（事業的な意味で）

MJ5：日本プロ麻雀協会公認
http://www.sega-mj.com/mj5/index.html

MFC：日本プロ麻雀連盟公認
http://www.konami.jp/mfc/index.html

様々なオンライン麻雀ゲームを座標にプロットして評価してみました
http://www.mj-dragon.com/game/game-matrix.html

人気オンライン麻雀ゲーム
1位　天鳳
2位　Ｍａｒｕ−ｊａｎ
3位　雀龍門

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http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584

自分の家よりボロくて狭い本社（日本で一つしかない。支部が無いから）とか嫌だわ(>_<)
家の何倍もの人間を集めた組織の本部だろ。
それが俺の家より狭いとかあり得ない。

こんなんじゃ将来不安になるわ。
堀内が連盟にしがみつくのも頷けるわ。
金を稼げない団体はプロじゃない。

サークルだ。

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四ッ谷道場はオレの家よりボロいけどなｗ

>>425
コイツ前スレで暴れてた長文クソ野郎だろ
なんで例えにいちいちジブリを持ち出してくるんだよｗｗｗ

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じゃあなんで右田は連盟やめたんですかね？

幹部候補がごっそり辞めてRMUが出来た

>>752
辞めた一般人の名前を出すとかお前どういう神経してるんだ？ふざけすぎ

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昨夜、麻雀の教科書は10位だったが今見たら18位に下がっている
やはり、連盟員に買うように指示があったんだな

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アマゾンの連盟員が出してる本と非連盟員が出してる本の順位の差が喜劇的だよな
しかも売れてるのは連盟員の偉いさん２人が嫌うデジタル系実践書ばかりｗ

オカルト本なんてキチガイ信者ぐらいしか買わないよｗ

>>686
いえいえ、こちらこそすみません

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上でも触れてる人いるけど、そもそも説明動画は(自分はようつべにある物を見たんだけど)誰が作った物なの？
山からツモって来るシーンは全員カットされてて、短縮バージョンみたいな感じだよね
一切カットされてない別動画があってそこには叩きつけシーンが映ってるって事？
機械音声？で｢まよまよ〜｣って入ってるのも何だかよく分からんし

>>761
枝葉末節のコメ稼ぎやめろやどうでもいいわ

>>761
勿論連盟が作成したものだが
肝心のため息、困った顔のシーンが全然入ってないんだよね
だから堀内が何やらかしたか当事者達以外わからない
絶対映像残ってるはずなんだが何で公開しないんだろうねｗ

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1.東大を出たけれど 麻雀に憑かれた男　須田 良規
2.麻雀麒麟児の一打 鉄鳴き―近代麻雀公認　堀内 正人
3.麻雀 魔神の読み (マイナビ麻雀BOOKS)　渋川 難波
4.麻雀 魔神の攻め (マイナビ麻雀BOOKS)　渋川 難波
5.マンガでわかる!　東大式麻雀入門 (池田書店の東大式麻雀シリーズ)　井出 洋介
6.おしえて!科学する麻雀とつげき東北, 福地 誠
7.科学する麻雀 (講談社現代新書)　とつげき東北
8.麻雀 10倍勝てるテクニック　福地 誠
9.麻雀 魔神の実戦 (マイナビ麻雀BOOKS)　渋川 難波
10.麻雀虎の穴 (マイコミ麻雀文庫)　荒 正義

>>674
プロは一般の手本になる所作を気をつけるべきだと思いますね

囲碁や将棋のように情報が見えているゲームだと
動作が与える影響度合いが少なくて
一般人もそれを分かってるからプロがやっててもあまり問題にはならない

一方麻雀のような情報を伏せるゲームだと
動作が相手に与える影響がとても大きく
雀荘でもマナー違反として禁止してるところも多い
それをプロがマナ悪をやっちゃだめでしょうね

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マジで2ちゃんねら総力あげて連盟潰すわ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv157497322

十段戦の話になってるな

今日の勝又の十段振り返り放送、無料やしすごいことになりそうやな

>>768
モッチーに華麗にスルーされてるやんけ

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>>770
モッチーって望月か
地方から毎月上京して熱心な方と思ってたけど今回の件でだんまりはがっかりやわ
理事なら発言権あったろうに

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>>683
俺も処世術下手だなーと思う
下手だから悪いとか森山にも言い分があるとかそういうことではもちろんないけど
純粋にそういう堀内のパーソナリティについてのみの感想
同じ組織に属してるんだしむこうは大先輩なんだから多少顔を立てるくらいのことしときゃいいんだよ
人間同士なんだから結局感情の問題になるんだよ最終的には
これから先また同じようなことあったらさすがにもう擁護できないというか100パーセント連盟が悪かったとしても堀内またかよいいかげん大人になれよと思ってしまいそう
言うように森山とか小島なんか取り入りやすくて崩しやすい昭和のおっさんの典型的性格だよ
普通の社会性があれば楽勝

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1.東大を出たけれど 麻雀に憑かれた男　須田 良規
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あげ

>>429
ツイッターなんて思ったことを適当に呟く便所の落書きみたいなもんだろ
気にするほうがおかしい
だが発言したのが一般人ではなくプロを名乗る同業者だったから批判したんだろうな

麻雀本買うようなコア層はほとんど天鳳やってるから、
天鳳に媚売れる協会とかに移籍すればいいのに
その方が金にもなるだろ

>>777
顔出し著名人が路上でビラを配るレベルを超えてフォロワー全ての机上にビラを手で差し出すぐらいのインパクトの大きさを想像できないお前は情弱

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>>779
何言ってんだ？
プロの同業者だからって言ってんじゃん？
文盲か

>>781
プロの同業者って何だよ、お前がプロなのか？

しかし著名人で名指しで森山批判は福地と来賀だけかな？
もうちょい頑張れよ

>>781
とんちんかんな奴に絡まれたいから書いたとしか思えん
当たり前のことをなぞってるから丁度いいバカだと思われたんじゃないかな

つーか麻雀って手牌が見えない状態で戦うゲームだろ
ちょっとでも強気な雰囲気・態度・表情が出たり弱気な〜が出たら
そのアクションがあった時点での手牌の良し悪しをチェックしないとダメだな
強気でksみたいな手だったら三味線だし逆もまた然り
でも手の良し悪しなんて人によって感じ方違うからどう判定するんだろうな
テンパイ時限定にするんだろうか
それでも危険牌掴んだら「うっ」てなるのは普通だし自信がない待ちだったら押すのを躊躇する場面もある
どんな局面でも鉄仮面みたいに常に無表情で気配も出さないってのは無理な話だよな
ひでえ前例作っちゃったもんだ
今後はちょっとしたモーションでも視聴者からケチがつくぞ

>>783
無理強いしたらバイアスかかるから煽るのは無意味なんで放置するしかないね
ところで、昨日のマースタリーグでは結構な踏み絵の踏み具合のようにも見えておもしろかったよ

>>785
当然のことで力みすぎやな
もう既出だからやめなよ
みっともない

ポーカーみたいに卓外戦術何でもありにすればいいのにね
って思ったけどそれやるとさすがに差し込みゲーになっちゃうか

>>442
それだと14s待ちなのに5pを空切りして「今切った5pの周辺は危険だよ」ってアピってるのに実は何も関係ない14s待ちってことだからそれも三味線じゃねーか

ときどき無意味に強打してれば、たまにツモを叩きつけたくらいじゃ三味線にならない
森山プロを見習って安手でアトミックリーチをかけたりすべきなんだな

当たり前のこととか当然のことって口癖の奴がいるな

自分が気に入らないレスの特徴をあげつらって喜んでいる馬鹿がいるなw

>>791
キチガイ君は部屋から出ないし話する相手はカーちゃんだけだからな
「俺の常識」が世間の常識だと思い込んでるんだよ

MFCは知らんけどMJには強打機能があった
いつでも強打できるから安牌切りでも強打は可能
これって三味線推奨機能ってことだろ
イカサマとかを売りにしてるTVゲームならなんでもありだけど
オンラインのガチ勝負を売りにしてるのにこれは致命的じゃないか？

単芝くっさ

今日は健志が語るがあるんだがNG上等アタッカーは現れないなー

つくづくマージャンって不完全なゲームなんだなｗ
未だにルール一つきっちり定まってないとかｗｗｗ
所詮チンピラがやるゲーム（）

コピペの下にはカスがドッサリですねw

>>796
直球なげて即ＮＧほうりこまれるとつまらんから
ものすごく遠まわしに隠語を用いてコメントしてく

>>799
君の国語能力が試される時が遂にやってきたのか！頑張れ
だが、俺は無視組

どんどん質問してくださいって、理事が言ってるぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157497322

>>782
わかりにくくてすまぬ
一般人があーだこーだ言ってるぶんには来賀もそこまで気にしなかったと思うんだ
ただ河野が言ったから「プロが発言するなら自分の意見くらい言えよ」ってことなんだと思うよ

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連盟の放送なんて今までいったことなくて今回の件でちょっと行ってみたら
即ＮＧにされてワロタｗｗｗ
そんなＮＧにされるようなこと言ったつもりはないんだがｗｗｗ

>>802
そこまでひっくるめて一目でわかったから反応いらねと思っていたんだが、
なぜ、そのやりとりに拘ってるのか動機がわからん

>>801
答えられる質問でお願いします。と言ってたぞ。
堀内系は、全部スルーだわ。

>>805
すまんな
亀レスなのはわかっていたがずっとここに張り付いていたわけじゃないから堪忍な

http://live.nicovideo.jp/watch/lv157497322
三味線NGワードになってないぞｗ　どんどん言っていけ

昨日のアリスロチャンネル？だっけ？
そこでは堀内絡みの質問は読まれてたよ
ただ「ちょっと答えにくいですね〜」って躱してたけどそれでもマシだと思った
この見た違う放送では質問すら無視されてたからな

ＭＯＲＩＹＡＭＡＳＡＮ　ＳＡＩＫＹＯＵ

>>808
連盟チャンネルじゃないからNG入れてないっぽいな
NGコメントもほぼないし質問するなら今だな

>>807
たった数順の間に起こったことに対して吟味して裁定したことが発端なのだから
あなたのレスの類を見ていると生で見ていて解説抜きには誰もおかしな所作だとは思わなかったという蓋然性がでてくるんですよ
全てが後付けっぽいし、理解のためのメモとしてこのスレシリーズを利用してるわけでしょ？
素人丸出しは当日のスレだけで充分ですよ

なんで3sが安全牌ってことになってるんだろう
リーチには安牌でも直前に脇の手出しとか入ってるじゃん
完全安牌じゃないんだから勝負牌ではあるだろ

>>813
たった数順の間に起こったことに対して吟味して裁定したことが発端なのだから
あなたのレスの類を見ていると生で見ていて解説抜きには誰もおかしな所作だとは思わなかったという蓋然性がでてくるんですよ
全てが後付けっぽいし、理解のためのメモとしてこのスレシリーズを利用してるわけでしょ？
素人丸出しは当日のスレだけで充分ですよ

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おまえらこのスレも見られてること忘れるなよ
放送でセーフでもここに余計な事書くと後からNGに入れられるぞ

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>>812
ごめんちょっと何言ってるかわかんないわ
俺はツイッターの話してたはずなんだが
なんで問題になった局の話してるの？

麻雀の教科書はあっという間に24位にランクダウン
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584#2

>>818
相手にしなきゃいいのに（笑）

>>819
良かったな
もともと連盟の本なんて資源の無駄遣いでゴミより酷いものばかりだったんだから
一部でも連盟のksさに気づいたなら喜ばしいこと

サークルなんだから何やってもいいだろう
自分たちで金だしてるんだから何でお前らにいろいろ言われなきゃならん
と普通は思うよな

麻雀の教科書はあっという間に24位にランクダウン
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584#2

>>822
チケット返金しろよオラ！って言ってもいいよね？

昨日の配信は全部無料だったが今日は有料混じりなんで宣伝しないわ

>>820
忠告ありがとう（笑）
相手にしないことにするわ（笑）
勉強になった（笑）

>>824
実際にチケット勝って連盟のタイトル戦見てるのは
ほとんどが連盟のプロだけだろう、再生数が1000程度という事は
おそらく300人ぐらいしか見てないと思われる
確かあの再生数は入り直しても（F5連打しても）増えるからな

>>822
今回は金取っちゃってるからなぁ
しかも堀内目当てで最終日だけチケット買ってる人も結構いるみたいだからその人達からしたら詐欺だよね
最終日前に失格を発表しなかったのはなぜなのかね？

>>824
そりゃいいでしょ
堀内みたさにチケット買ったなら当然の権利

禁止行為の三味線を読んで放銃するプロｗｗｗ
禁止行為なんだから「するわけない」という前提でプレイしなきゃダメだろｗｗｗ
なんで禁止行為を読んで打牌選択の判断材料にするんだよｗｗｗ
イミフｗｗｗ

>>828
麻雀番組でよく見るコメント「○○だからなぁ」「○○だったなぁ」
あれ、お前だろ？うっざいから、やめてくれ

いや、連盟はニコニコに金払って放送させてもらってる客だから
ニコニコの客がニコニコ生放送でプロごっこしてるんだから
何が起きても何をしても問題ないでしょ

ニコ動の説明動画にもチケット代返せってコメ結構あるけど連盟は無視するんだろうな
そんなこと許したら全員俺も俺もってなっちまうもんな
放送の直前まで協議しててたった今決まりましたってんならまだしもとっくに決まってたんだから詐欺だわ

森山最強位

>>832
ニコニコ動画が主催してる大会なの？

>>833
十段戦は普通に放送したでしょ
誰かが失格になろうがどうなろうがそれも含めての放送であり
チケットはその視聴権、何の問題もないだろう
さらに実際にはチケット買ってない人間の書込みがほとんどだろう

>>836
裏付けのない情報もどき乙

>>834
マジでありそうだから困る
アシスト役いっぱいいるし

森山は自民党から出馬すべし

>>838
アシスト役といっても決勝卓に連盟雀士がいるかどうかわからんよ
決勝卓に連盟雀士が複数になったら、そういう目で見てやろうか

過疎ってるがスレあるよ

【竹書房】麻雀最強戦2013【近麻】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1384846276/

数は力、力は金だ

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>>840
なぜか知らんが「過疎ってるスレあるよ」で萌えつつ草生えた

>>840
このスレにもいる荒らし湧いとるやないか

連盟はニコ動に説明の動画うｐしてもう通常営業なのか
俺もそれぐらい図太いほうがいいのかなｗｗｗ

金取ってる以上説明責任を果たさないとな

>>841を読んで思わず>>842を貼ってしまいました

いちいちつまらないコピペとつまらないレスしなくていいよ

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まりたんのインタビューきたあああ！

http://www.ma-jan.or.jp/writings/interview/10653.html

>>850
森山に喰われた女とか興味ないわ

16日から麻雀打ってないし天鳳も打ってないし打つ気にもならない
麻雀が嫌になっちまったようだ

今日の素晴らしかった竜王戦で97.5%か。四神降臨の98.2%は改めてヤバいな。
アンケートとるのを辞めた連盟は恥ずかしくないのか

>>850
連盟の金ずる

戦う前に逃げちゃってるもんな連盟はｗｗｗｗｗ

時代は麻雀スリアロチャンネル

森山さんがいま素直に思ってること

「俺の何が悪いってんだよ！」

麻雀スリアロチャンネルの時代がやって来た

大量に作りすぎて余ってしまったポテトサラダのような日本プロ麻雀連盟
燃やすゴミの袋に詰めて廃棄しましょう