日本プロ麻雀連盟part16

日本プロ麻雀連盟
http://www.ma-jan.or.jp/

前スレ
日本プロ麻雀連盟part15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1384873055/l50

堀内プロ失格処分についてのご説明 （２：１０頃から失格適用場面あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/1384591266?via=thumb_watch

（要約）
審判長
堀内が三索切りの時に
「困ったような表情をして」「首を傾げ」「牌を軽く卓にたたきつけ」「溜息をついていた」ことを目撃した。
他の同卓者も同様の認識をしていた。
本来なら、対局をストップし、審議とするべきだった。

森山会長
理事会で協議した結果、本件は「悪質極まりない三味線行為」であり、
プロ麻雀連盟の内規にある「模範となる対局マナーを心がける」に違反し、
全会一致で失格処分とした。

堀内正人 @horihori0104　（ツイッター）
私は3sをツモったときにため息をついていませんし、
手三味で相手を陥れようなんて考えたこともありません。
これまで何があっても純粋に麻雀の技術だけで対局に望んできました。
問題の局面は勝負所で息が荒くなりツモる手に力が入ってしまいました。

前スレに掲載された参考資料
http://www.youtube.com/watch?v=SCxXNPJ8tN4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19402461

黒に近い灰色の三味線判定
http://umaimahjong.onasake.com/renmei/gray.html

第30期十段戦 まとめ （堀内プロ失格処分） リンク集
http://ameblo.jp/mj-book/entry-11697550093.html

十段戦最終日放送開始1時間後にあげられて
批判コメが多すぎてたった1時間半後には削除されたコメント付き動画

堀内正人プロ失格処分についてのご説明【コメントあり】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22266755

第28期十段位戦決勝戦ではもう優勝の目がないのに無意味なアガリで堀内正人の優勝チャンスを潰した
腰巾着の瀬戸熊直樹の優勝をアシスト
普段は「目無しは何もするな」と指導（恫喝）しておきながら自らそれに反する行動をとり顰蹙を買った

ルール無用ならマナー無視を正当化するこんな駄文を自分で書いている（本文のKプロは鍛冶田）
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=50482.jpg
TV対局で森山のクソ野郎は卓上の音声がTVに乗ってないことをいいことに、
舌打ちやら小言を言って対局者を威圧するのは有名な話

森山ってプロ試験の審査する側だよな？
麻雀最強戦2012鉄人プロ予選で一度捨てた牌（確か1ピン？牌の背は河についてた）を手牌に戻したんだよ
見てた人いる？これ麻雀打ちとして最低限のルールだろ？今後一切プロ名乗るなよ
【森山茂和】TV対局史上初!? 衝撃の一打（いや、ニダ）【プロ失格】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19579641
http://www.youtube.com/watch?v=SCxXNPJ8tN4
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/post-c493.html
↑この件についての問い合わせに対してガン無視を決め込む連盟
　当の本人はちゃっかりと会長に就任（嘲笑）
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=54871.jpg

連盟に批判的な有志の人が書いているブログ
ブラック麻雀
http://umaimahjong.onasake.com/

244 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/16(土) 11:13:32.54 ID:???
森山は犯罪者ですよ。
高レートでローソン支店長を3000万嵌めたそうな。
拡散どうぞ　http://www1.axfc.net/uploader/so/2832078.mp3

まぁ聴いてみたら面白くて、なぜか聴けなくなってる↓の続きだけど。

TV対局でのこのルール違反もとんでもない話なんだが、
TV対局中だろうとタイトル戦だろうと見えないところで権力を傘に着た、
恫喝的なマナー違反で同卓者を萎縮させてるってのは、どんな競技にもあり得ない話だ。
しかも自分で本に書いてしまってて、動画の説明文にも指摘されてたように、これは日常的。
ちょっと古いし長いけど、これをまだ聞いたことない人はぜひ一度・・・
http://twitcasting.tv/saitoushinichi/movie/2961360　（恫喝的マナー違反の話は113:40くらいから）

http://s.ameblo.jp/gte01age01/entry-11706606607.html

>>1乙
森山は○ね

http://www.nicovideo.jp/watch/1377741422
この動画やばすぎるｗ　ある意味面白いぞ。
会長、審判長、シャミツイートの白河と勢ぞろい

16 アノミー ◆Op02CHqpJU New! 2013/11/20(水) 13:12:48.38 ID:j+BqPUtI
>>14
相変わらずのアホっぷりだな。
誤解されうる状況を作ること自体が三味線なのだよ。
真意は別にあるから三味線ではない、なんてならない。

ついに天鳳最強雀士アノミー様が動き出したな。

乞食速報

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なんだ？雑スレあたりの誤爆か？

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584

誤解される状況を作らないって大変だな
今後はちょっとでも動きがブレたら「あれ？今の動き…」って言われるんだぞ

>>10
流石アノミーさんだわ

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584

>>14
後先考えず変なことしちゃったよね

ちなみにアノミーがどれだけ強いかはこれらの動画を見れば分かる。
www.nicovideo.jp/watch/sm22195089
www.nicovideo.jp/watch/sm22123728
www.nicovideo.jp/watch/sm17487418
www.nicovideo.jp/watch/sm16616369

藤原隆弘審判長と１時間弱話してきたよ

　　／￣￣￣￣＼
　（　　人＿＿＿＿）
　 |ミ/　　　　 ･　･　）
　（６　　　　　(_　_)　）　コンタクト遊くん来ました
　 |/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　(|　 　　|つ
　　　　 し⌒｀Ｊ

アノミーはDORA麻雀最強雀士

>>19
レポよろ

これからの計画な。長い戦いになるが、お前らよろしく！

連盟が関与してる違法な賭博雀荘を通報しまくる
↓
連盟員が逮捕される
↓
連盟の社会的信頼が地に落ちる
↓
取引先が取引停止
↓
連盟が資金繰りに窮しつぶれる
↓
俺らメシウマ！

: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V /(__,ﾊ ＿＿
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V////}: : : : : :￣: : .
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨//人: : : : : : : : : : :｀ヽ
: : : : : : : : : :|｀ヽ: : : : : i: : : : : : : : : ‘，" : :＼: : :.ミ : : : : : : : .
: : : : : : : : : :|　　: : : : : }: : : : : : : : : : i: : : : : : :: : : : ＼￣　｀ヾ
ﾊ.: : : : : : : :.|　　} : : : :ﾊ: : : : : : : : : : !:.: : : : : : : : : : : :＼
　: : : : : : : : | 　 |: : : /_厶 : : : : i: : : :.}＼:.: : : : : : : : : : : :ヽ
　i: : : : : : : ;'　,斗: :./　 　: : : : :.:}.: : :,':.: :.＼: : : : : : : : : : : : .
　|: : : : : :.:/／　|:.:/ 　 　 i: : : :.;'i : :/: : :.:ｉ ､: :､: : : : : : : : : : : .
　|: : : : ; ／ 　　j:/斗斧ﾐ､! : : / !.:/: : : :｜‘: :i丶: : : : : : : : : :
　| : :／　 　 ｘf": :::: ｒ i　,ｲ: :, 'i :j/: : : : :.:|　|: :l　 ＼: : : : : : : .
　|／　　　 ´　ｈ:.::::.:.し'　 |ｨ行i: : : : : : : :.|　|: :i　　　＼: : : : : i
　　　 　 　 　 乂 : :.:ノ 　 'た !| : : : :|i: : :.|　|: :ｉ　　　　 ＼: : : i
　　　　　　　　　 ￣ 　 　 _／ !: : : : !! : : !　|:/ 　 　 　 　 ＼: i
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'::::::::|: : : : |i: : :.| 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::|: : : :.:|i: : :,'
　　　_　　　　　　　　　ｲ:::::/i ;' : : : ﾉl: :/
　　(　 )　　　　　　イ:::::::::/ :/ : :／/j:/　ホッホッホッ満貫
　　　　　　　r＜　i i:／i:/ :/.:／　　　　 http://www.youtube.com/watch?v=2i01py_WAgc
≧ ‐-‐ ≦　|　ｒ'^ 7三二,/イ=-､　　　　　　＿　　-‐ ﾆ二ﾆ=-
辷‐-〜辷‐〜^　/彡仁二ﾆﾆﾆﾆ＞-= ﾆ二二二ニﾆﾆﾆﾆﾆ＝=-
≧=-　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≦三三三二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝=-

>>23
だが、断わる

今、三味線かどうかって話してるやつは池沼なの？？

>>22
前に藤原審判長と話したって言ってた奴いただろ？
録音したとかなんとか
結局音源はうｐされてないんだけどそれについて聞いてみた

Q.「三味線と絶対に断定できる所作はなかった」と言ったらしいですが？
A.そんなことは絶対に言っていません。その方の聞き間違いか勘違いだと思います

次はホーリー謹慎の件
Q.堀内プロが１年間の謹慎処分と聞いたのですが？
A.期間についてはまだ決まってません

これって熊がオバカミーコみたいに擁護したらヒーローになれるな

熊「このことで堀内君が失格になるなら僕は連盟をやめます」
沢崎「わしもやめるわ」
中村「僕もやめます」
小島「フガフガ」









普通に除名されるだろうがｗ

審判の処分はないのかな？
テレビ対局だからとかネット生放送だから途中で注意や審議しなかったとか言い訳じゃん。
今回のこんな審判なら誰でもできるし、置物審判なんて必要ないね。
こんな無能審判に「私はみていましたから。」とか言われてもね(笑)
結局動画見る限り、あれが悪質極まりない三味線行為とはどう考えても思えないし
審判の目撃証言が唯一の失格処分における主要な証拠なんでしょ？
しかも堀内本人はTwitter上で審判が目撃された様な行為なしていないと言っているし。
これで失格処分ですか？
もうめちゃくちゃですね。

>>29
理事会の陰謀なんだから処分なんかあるわけないだろ！


我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

続き

個人的な怒り
Q.月曜の13時に電話しても事務員が出て質問しても
「わかりません、お問い合わせの質問フォームからどうぞ」の一点張りだったんだが？
A.私はその日の夕方に事務所にきましたのでわかりませんが私がいない間は事務員が対応することがあります

Q.十段戦の放送があった土曜日と翌日の日曜日は事務所やってなかったんだから月曜日に電話が集中することはわからなかった？
A.ある程度は予想しておりましたが今回はこのような対応になってしまい誠に申し訳ありませんでした

Q.藤原さんが忙しくても理事って結構いるでしょ？誰一人13時には来られなかった？
質問にまともに対応できない事務員一人だけってどういうことなの？
A.あんなことがありましたし全員忙しくて時間が取れませんでした

しつけぇなコピペキチガイ　アンチにとっても邪魔でしかないわ

誰も見てねーのかな？
続き書かないほうがいーか？

みてるぞー

見てるよ〜。続きお願いします

問い合わせについては書きなよ、初出でしょ。

>>32
鵜呑み宣言して、うまく引用すれば止まるんじゃね？
アレは視聴者が腑に落として誰が損するのかな？アンチなら誰も損しないと思う
邪魔でも嘘でもかまわんと思うよ

見てます！続きお願いします。

艦これやりながらだからゆっくりだけど堪忍な（ゲス顔）

続き

更に俺の怒り
Q.事務員が質問フォーム質問フォームってうるさいから送ったのに丸二日以上経過しても返事がないんだが？
A.質問はこちらで処理しているのではないのでわかりません

Q.ひょっとして無視してる？読んですらいないんじゃ？
A.他にも質問している人がいて質問が多すぎて時間がかかっているのかも知れません

ごめんこれどうしても書きたかったんだ
電話応対もお問い合わせも無視されてムシャクシャしてたんだ
事件と関係ない内容でスマン

誰も返金請求しないのな、それが不思議w

>>32
おまえが触るから意味分からんこと言い出したぞ

分かりません分かりませんで、適当にはぐらかしてればその内おさまるだろーって考えなんだろうな・

まあ藤原の責任を追及すれば分かりませんじゃすまないわな

総統閣下は日本プロ麻雀連盟十段戦にお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22295164

さっそくネタ動画上がってて吹いたわｗｗｗ

ノルマは一人五雀荘な

>>45

OK

>>44
くそワロタｗｗｗｗｗ
いいアンテナ持ってんなｗよう見つけてきたわｗ

>>47
有名シリーズだからな

【麻雀】　十段位戦で失格処分！　裁定を巡りファン騒然！　★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384934950/

>>47
ツイッターのリツイートから飛んだんだけどめっちゃオモロイｗ

続き

証拠について
Q.困ったような表情、首を傾げた、ため息をついた
ということが映像では確認できないので処分するにはあまりにも弱いのでは？
A.それは説明の動画にもあるように私がこの目で見ておりましたし
卓にいた選手全員が共通の認識をしていたので間違いありません

Q.審判が絶対なのはわかりました。ですが三味線行為があった時点で止めるべきでは？
いくらなんでも対局を続行しておいて後から処分なんて他の競技ではまず聞かないのですが？
A.それも動画でご説明しているのですが放送を優先してしまった私のミスです。誠に申し訳ありませんでした

Q.今後はたとえ首位を走っていてもいきなり失格になって姿が見えないということがあり得るということですね？
A.それにつきましては前例がないことですのでこれからの話し合いによって決まっていくと思います
今後はこのようなことがないよう全員で気を付けていきたいと思っております

嫌儲にもスレ立ってるのかｗ

今週の連盟関連放送

http://live.nicovideo.jp/watch/lv159118896
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157497322
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157980305

753 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 20:39:40.27 ID:???
ニコ生、藤原に対する批判コメしたらしばらくしたらコメントできなくなった
その後永久コメント停止措置のメール来たんだが、運営仕事早すぎだろ！！！
批判コメしたら永久コメBANとかやけに厳しすぎねーか？プレ垢だったのに(´；ω；`)

789 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 21:08:58.03 ID:???
>>753
そりゃムチャクチャだな、酷すぎるわ、ご愁傷さま。
今のぞいてきたらこんな状態ですわ
http://i.imgur.com/Otyxr4u.jpg
http://i.imgur.com/rePRcB5.jpg

完全な言論弾圧、北朝鮮マンセー状態ｗｗｗ

放送URL　http://live.nicovideo.jp/watch/lv157818014

>>51
私がこの目で見ておりましたw

>>51
レポートは終了かい？おつ
詭弁でしかねぇな慇懃無礼というかマトモじゃないわ

>>51
藤原自身は処分されないんですか、的な質問はしてほしかった

やっぱ総統閣下シリーズは面白いな（確信）

続き

ホーリーのツイートについて
Q.十段戦の放送後堀内プロがツイッターで
「三味線はやってない、手三味で相手を陥れるなんて考えたこともない」
とはっきり否定していますが？
A.それは私も「あれっ？」と思いました
十段戦最終日に堀内君が会場一番乗りだったので非常に言いにくいことだったのですが私から失格を伝えました
堀内君は特に反論をせずに受け入れ「先週はすみませんでした」と言ってくれましたが
私は「もう遅いんだよ」と言うしかありませんでした
それなのにツイッターでやってないと言っていて「あれっ？」となりました

Q.堀内プロは現場では認めたのに後から意見を変えた？
A.誰かに「やってないって言ったほうがいいよ」と言われたのかはわかりませんが
私と話したときは認めていたので違うことを言っています

堀内はクズ
それも弱気なクズという最悪のタイプ
こいつがなよなよしてるせいで一般の麻雀ファンまで迷惑してる

動画ではわからない今回の明白な三味線ってものを連盟が再現すればいいんじゃね
ちゃんと秒数も合わせてさ
誰もが納得するレベルの三味線だったなら納得して連盟寄りになるかもしれない

>>57
怒りに身を任せてノリで電話したから聞くの忘れてたわ
そういえば質問ノートまで用意してたのに月曜日電話繋がらなくてノートしまっちゃってた
結局ノート使わずにその場の思い付きで質問しちまってたわ
無能すぎてスマンな

繋がらなくては間違い
繋がったが事務員が出て話にならなかったが正しい
適当言っちゃアカンなｗｗｗ

藤原の言い分を信じるやつなんかいるのか？
不正と言いながらその場で止めれない無能だぞ

>>61
無能だとは思わないけど理論武装と質問の仕方は必要かもね、乙でした。
人のことを言う前に自分もやってみるか、藤原が対応してくれるなら録音して。

まだされてない質問
・微妙な行為にもかかわらず本人に弁解の機会が全く与えられていないのはなぜか
・失格行為を対局中に止められなかったという誤審をした審判にもペナルティはあるのか
・動画をコメント禁止にしたのはなぜか
・業界内外で大きく騒がれていることを連盟内部の人間は把握しているか
・これだけ騒がれてるにもかかわらずHPなどで改めて回答などする気はないのか
・もし今後森山や小島が同じことをしても審判長として責任を果たして下さいね。お願いしますよ。

続き

続・ホーリーのツイートについて
Q.謹慎処分になった堀内さんですが十段戦最終日に藤原さんと話した内容と食い違うツイートがされたと。
ではそれを受けて連盟側は堀内さんに発言の撤回を求めたりしましたか？
A.私は堀内君に一切接触していませんしおそらく誰も堀内君には何も言ってないと思います

Q.そのツイートが16日の土曜日、つまり十段戦放送後だったわけですが
日曜月曜と二日間の沈黙があり火曜日の昨日突然堀内さんが折れたようなツイートをしていますが？
あれだけはっきり「やってない」と言っていて連盟側が誰も堀内さんに接触していないのにどういう心境の変化なんでしょうか？
連盟側の圧力的なものがあったのでは？
A.堀内君の心境はわかりませんが圧力をかけたとかそういったことは絶対にありません

ほーりーも、いい子ぶってる感じあるのがまずいか

>>51
＞ 卓にいた選手全員が共通の認識をしていたので間違いありません

これ嘘じゃん
瀬戸熊は自分がヌルかったって言ってるのに

返金騒動にならんのはどういうこっちゃ？

>>68
瀬戸熊そんなこと言ったの？

この部分の第3者がいないんだよねー

>A.それは私も「あれっ？」と思いました
>十段戦最終日に堀内君が会場一番乗りだったので非常に言いにくいことだったのですが私から失格を伝えました
>堀内君は特に反論をせずに受け入れ「先週はすみませんでした」と言ってくれましたが
>私は「もう遅いんだよ」と言うしかありませんでした
>それなのにツイッターでやってないと言っていて「あれっ？」となりました

作り話かホントかわからん

続き

失格処分について
Q.三味線があったのかどうかは動画を見ても正直わかりませんでしたが
それにしても「一発退場」は厳しすぎるのでは？
まず警告をしてその半荘中に同じことをもう１〜２回やったら失格とかが普通なのでは？
スポーツでも一発退場というのは相当重いことをした場合だけなのですが？
A.スポーツのことはよくわかりませんが
プロの対局ですので全員が気を付けていればまず起こることではないのでこういった処分になりました

>A.スポーツのことはよくわかりませんが
>プロの対局ですので全員が気を付けていればまず起こることではないのでこういった処分になりました

何を言ってるかよくわからないんですがw

>>70
俺は>>68じゃないけど、2日目終了時のインタビューで言ってたとかなんとか

俺はワラさんの言う事を信じるよ

>>72
＞プロの対局ですので全員が気を付けていればまず起こることではないのでこういった処分になりました

じゃあワールドカップもイエローカード必要ないな
プロなんだから全員が気を付けてればまず起こることじゃないだろうし

>>68
その件については聞く予定じゃなかったんだけど話の流れで偶然聞くことに成功している

お客様が瀬戸熊プロの後ろで見ていたらあの１ｓで放銃したら誰でも頭に来るのがわかると思います
だけど瀬戸熊プロは沢山タイトルを獲っててトッププロとしての立場を考えて言い訳をせず
放銃しても自分がヌルかったと言っているだけです

こんな感じだったわ

結局のところ、視聴者から見て明瞭に分かるわけじゃないのに勝手に処分してるのがな
別に内輪のサークル活動なら好きにすればいいけど、金を落としてるのは視聴者なのを理解してないんだろうか

「私がこの目で見ていたので処分は妥当です」が本気で通ると思ってるなら大人とは思えないアホさだし
通ると思ってないけど無理やり誤魔化そうとしているなら悪質だし
どっちにしろどうしようもねーな

>>76
森山が動画で言うには
悪質極まりない（語気強め）→ちょっと溜めて→三味線行為であります（急にカメラ目線。まさに（ｷﾘｯ　状態）
らしいからな
あっちの認識じゃレッドカードものなんだろう（白目）

さて続き書くか

なんなんだこれはｗｗ
ネタじゃないとしたら酷すぎるなｗｗｗｗ
さすが連盟ｗｗｗｗｗ

あったかどうかも立証できない行為について
処分規定もないのに遡って処分しただけのこと、大騒ぎする話じゃない

連盟への電凸ごときに時間使うのも馬鹿らしいからスルーしてたけど
これはちゃんと理論武装して電凸すれば完全論破できそうだな
したところで苛々するだけで何もなさそうだけど

ため息つこうが何しようが、あそこまで局が緊迫すれば、
降りたかどうかわかる。
長考した結果、振ったんだから、三味線だろうとそうでなかろうと、
振った瀬戸熊が悪い（プロとして読みきれなかったのだから）。
堀内は三味線をしてたのなら、プロとしてあるまじきマナー違反として、
次にやったときに一発失格が妥当。

>>74
なるほど、ありがとう。

>>77
瀬戸熊は空切りも想定して勝負に行ってるように見えるけどねえ
あと、なんで瀬戸熊のことはそんなに汲み取ってやってるのに堀内には弁解の機会すら与えられず即失格なんだよ。
おかしいだろ。あきらかに平等じゃない。

瀬戸熊がヘボすぎるからこうなるんだろ

連盟の電凸先ってどこだっけ　公式にはメールフォームしかないけど
過去ログにはあるかな？

あの1を切るってことは、瀬戸熊ってのも大したことないんだろうな。

続き

アトミック他について
Q.森山プロはアトミックリーチや一度切った牌を手に戻して違う牌を切ったりしていますが？
動画も各所に広まっていますし勿論ご存じですよね？
A.その件につきましては私はまだ確認していないのでなんとも言えません
ただモンド等のTV対局は連盟公式戦とは違い『多少』バラエティの要素と言いますかそういうのがありますので
とはいえプロですのであまりメチャクチャやるとかはないですけど本当に『多少』です

（たしか前に電話かけたって言ってた人が牌戻しの件について質問したって言ってた気が…
その時の回答も確認してないとかそんな感じだったような…まあ確証がないから今回は突っ込まないでおこう）

失格相当のことが行われたのかどうかと真剣に解釈しようとすればするほど罠にハマってるような気がする

1がぬるいってみんな言ってるけどどうなんだろ
点数や場況分からんけど、三色以外にも役牌バックの可能性もあったんじゃなかったっけ
テンパイ料で2500点変わるし、3s手出しによって（三味線とか関係なく）降りてる可能性が少し高まるから
状況次第では押した方が優勝確率上がるケースはあると思うよ
今回がそうだったのかは知らん

堀内応援スレは新しくできないのか
もうここでいいか

>>86
連盟に電凸しても意味ない

スポンサーのコナミにクレーム入れるか、
連盟が関わってる雀荘を賭博で警察に通報したほうがいい

>>77
＞ だけど瀬戸熊プロは沢山タイトルを獲っててトッププロとしての立場を考えて言い訳をせず
＞ 放銃しても自分がヌルかったと言っているだけです

その場で審判に抗議せずに対局が成立したあとでグチグチいうのがトッププロなのか

>>92
いや単に俺が連盟に電凸してみたいだけだから、
「意味ないからこっちに電凸しろ」と言われても……

>>86
俺も最初それに騙された
公式ページの上のメニューバーの左から二番目の「当連盟について」から「プロテスト」の関東地区
この番号だと藤原審判長が電話に出ます
本人が言うには夕方に来ることが多いらしい

・今回の裁定について競技者兼理事の意見は取り入れていない
・三味線があったということで競技者全員の意見が一致した

すげー矛盾に思えるんだけど

>>95
ありがとん

ワラさんの居場所突き止められた（泣）

>>96
それはさすがに矛盾はないんですけど
堀内以外の打ち手全員の意見が一致したならその場で裁定しないとおかしいだろ？ってのが問題になってる

更に騙されたのが「当連盟について」から「日本プロ麻雀連盟の事業内容」
ここにも東京・関東本部の電話番号は載っているんだが営業時間と休日が載ってないんだよ

「オラ！電話出ろや！逃げてんじゃねーぞ！」なんてやってたら日曜は休みだったという

>>90
堀内が聴牌崩してオリるなら完全安牌を手出ししないとおかしい
よって空切りor聴牌維持のバッタへの待ち変えと考える

牌理を交えてプロっぽく説明してるが
それは難癖のゴリ押しのためのカムフラージュ

という前提に立って見ていかないと連中の思う壺

なにかの間違いで会長が電話でてクレーマーと大喧嘩しないかな
その録音を聞いてみたいｗ

日本プロ麻雀連盟
●関東地区
TEL：
03-3351-0810　受付時間：13：00〜21：00(月・火・水・金)　担当：藤原隆弘
http://www.ma-jan.or.jp/guide/protest.html

>>93
そういや「瀬戸熊プロも内心ムッとしたと思いますよ」とは言ってたな

まあ瀬戸熊は１ｓで放銃して「堀内の今のシャミっぽいな」と思ってもまあ仕方ないって気持ち切り替えて対局続行したんだと俺は思うようにしてる
だけど後で（おそらく対局者じゃなく外から）問題になって一人一人聞いてみたら瀬戸熊も「実はシャミだと思ってました」ってだけなんだろう

俺予想は
森「堀内のあれは三味線だったよな！な！？」
ʕ•͡ᴥ•ʔ「・・・・・・はい」
森「おまえらもそう思ったよな！な！？」
他「・・・・・・はい」
森「よし！全員一致で三味線と認識してたな！堀内は失格！藤原あとはよろしく！」
藤「えっ？」
森「なにか問題でもあるのか？」
藤「・・・・・・いえ、大丈夫です・・・」

日本プロ麻雀連盟BOOKS
　麻雀の教科書 基本手筋コレクション
　ヒサトノートX
　山読みを制する者は麻雀を制す

竹書房
　麻雀麒麟児の一打 鉄鳴き―近代麻雀公認

ま、こういうことなんだよなぁ

なんか文字化けしとるｗｗｗ
化けてるところは熊です

・堀内は三味線に間違われる行為は認めたが意図的にやったものではないと否定している
・三味線に間違われる行為が問題なら他のプロもやっている
・その場で止めなかったのだから裁かれるべきは藤原で証拠映像もないのに後だし失格はおかしい

これがすべて
無能どもは１ｓが瀬戸熊の手の中にあると読みやすいとか
ため息表情叩きつけのコンボとかいろいろ理由つけてそれっぽく聞かせてるけど本質と全く関係ない

>>106
元々堀内だけハブられてたが、堀内の本の方が売れてるということやな

まだ見てる奴いるかー？
続きいっとくかー？

>>110
おねがいしまーす

ほーりーだと天鳳を打つ人が買うんじゃないか

>>112
ロン２にも悪影響ってことね、それもあるわな

確かに十段戦の件でロン2ユーザーが解約して悪影響でてる

>>114
文脈と逆だが、裁定が連盟にとって逆効果だったってことか

実際どのぐらい影響出てるんだろうな。外からだと分からんからなあ
コナミの株価が少し下がってたのはワロタ

>>108
>>堀内は三味線に間違われる行為は認めた

これがすべて
仮に意図的な物であれば、今回のような処分じゃすまん。
罰金＆麻雀界永久追放。

森山さんや連盟のアンチは常識なさ過ぎ。

>>110
まだあるのかｗｗ
GOGO

>>110
何度ももう終わりか・・・？と思ったが見てるから全部書きたまえ
てか、メモ帳かなんかに全部書いて連投しなさいよｗ

続き

来年の十段戦について
Q.今回の十段戦で堀内プロは失格で謹慎処分ということになりましたが
来年の十段戦までに謹慎が解け十段戦に出場した場合はどこからのスタートになるのでしょうか？
A.前例がないので何とも言えないのですがおそらくその時点の段位から
現状でいうと四段戦からのスタートになると思います

ちなみに決勝戦に出場した時点でたとえ５位終了でも来年はベスト16(準決勝）からのスタートらしい
それが四段戦からになるということは

初段戦→二段戦→三段戦→四段戦（こ↑こ↓）→五段戦→六・七段戦→
八・九段戦→ベスト16本戦（本来はこ↑こ↓）→準決勝→決勝

むごくね？

>>117
まーた餌撒きかい　空気読めよ

>>120
出られるのならまだマシなんだが、リーグ戦の方はどうなんだろ？関係ないのかな

その場でものいいだろ

>>117
逆らえなかっただけ
何を言ってんだこの基地外は

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書より、あの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

>>117
>>逆らえなかっただけ

は？
なんだ、それ？
ソースは？

>>126
うぜえから消えろゴミ

お前ら烏合の衆の妄想より、堀内が認めたという事実の方がはるかに大きいわけだ。
わかる？

それをひっくり返したかったら、相応の証拠を出すのが常識。

>>128
北朝鮮相手にか？

自演で論点ずらしお疲れ様です

スルーしようぜ　>>117と>>128　つきあうと荒れる

人に対してゴミなんて言葉つかっちゃだめだよお＾＾

続き

ニーッコニッコ動画♪について
Q.堀内プロ失格についての説明動画がニコニコ動画に投稿されてましたが
当初の動画はコメントできたのに動画が削除されてコメント禁止になって投稿し直したのはなぜですか？
A.あ、そうなんですか？（すっとぼけ）私が投稿したわけではないのでわからないのです

（すっとぼけ）は俺の脳内で流れただけだから気にしないでくれ

Q.やはりコメントが荒れたのが原因でしょうか？
A.そういった要因もあるかも知れません

Q.あまり荒れると団体のイメージが悪くなるというのはわかりますが
動画を削除せずに批判を受け止めるということも連盟側には求められていると思いますが？
A.もちろんお客様の批判などは受け止めていかなくてはなりませんが
今回の動画を消したのは私ではないので申し訳ないのですが何とも言えません

麻雀というのは打つ人間そのものの総合力が問われる
上に好かれるか嫌われるかという人間力も含めて麻雀の実力
何をどう言い訳しても堀内の負けなんだよ
弱かったから負けた　ただそれだけ

>>131
りょうかいしたm(_ _)m

おまえら、これを見て落ち着け

総統閣下は日本プロ麻雀連盟十段戦にお怒りのようです - niconico

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22295164

>>136
見たけど、大崎ファンのアホやろ
もうええわ

>>133
投稿する技術はないから消すことは当然できない、ってだけ、、、はぁ、徒労感ありますね

>>122
それについても聞いている

続き

リーグ戦について
Q.謹慎期間は未定とのことでしたがそれが決定するのはいつごろになるのでしょうか？
A.まだはっきりとはわかりませんが次に理事が全員集まるのがおそらく来年の１月頃になると思います

１月というのはホーリーのツイートとも一致しているのでまあ間違いないだろう

来年堀内が四段戦から勝ち上がってきたらかっこよ過ぎる。
こうなったらもう連盟も同じことはできんだろう。どうせそうなる前に全力で潰しに行くんだろうがな

森山の１Ｐ動画一日


0:20


【森山茂和】TV対局史上初!? 衝撃の一打（いや、ニダ）【プロ失格】


決してマネしないでください！ この森山茂和氏が会長の日本プロ麻雀連盟...

マージャンプロくだら ちょっ!wwwwいま捨て 少なくともプロで許さ

再生132,864
コメ301
マイ223

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19579641?ref=ranking_video_top

昨日のこの時間まだ５万台だったのにｗｗｗ
ドンドン連盟のことをあまり知らない奴も糞団体っていうことを
認識していくなｗｗｗ

ごめん途中で書き込んじまった

続きの続き（反省中）

Q.堀内プロは現在B2リーグですが今回の謹慎によってリーグ戦は降級決定ということになるのでしょうか？
A.連盟の選手が謹慎処分になることが全くなかったわけではないのでそれを考えると残り２節はまず出ることはできないと思います
堀内君にはCリーグで頑張ってもらうことになると思います

特昇優勝してB2上がって、十段戦の失格を理由に降級とはキツイなぁ　

続き

選手の挙動について
Q.今回カメラに映らない行動を含めての判定となりましたが
今後もこういう視聴者が目に見えない形での失格処分はあるのでしょうか？
A.こういったこと自体がそうそう起こることではないので何とも言えませんが
どうしてもカメラに映らないという要素は出てきてしまうので今後改善していくしかありません

Q.現状では切り番の選手の手元だけが映っていますが
手元、表情、全身を常に映し続けなければ証拠として残りませんよね？
A.なんとも言えませんが放送上の都合上どうしても１画面しか映すことができないので難しいと思います

まあ自業自得だなw

質問と回答を延々と貼り付けてる人
やりとりは録音してるんだろ？
ニコニコにあげてくれや

続き

連盟ホームページについて
Q.十段戦の放送から数日経っているのに連盟のホームページには
第30期十段戦　優勝は瀬戸熊直樹！！
としか書かれていないのはなぜでしょうか？
堀内プロのことには触れていないどころか名前すら載ってないのですが？
A.それにつきましては先日の説明動画でご説明しています

Q.公式ページに三味線による失格処分のことについては載せる気がない？
A.そういうわけではありませんが私にはなんとも言えません

Q.イメージが悪くなるような要素は載せたくない？
A.同上

続き

今後について
Q.ニコニコ動画の説明動画は事前に準備した台本や説明文を読んでいるだけで周りにいるのも全て身内ですよね？
これではこちらからは質問もできず藤原さん、森山さん、勝又さんの３人が一方的に喋っているだけなのですが
今後会見のような質疑応答ができる場を設ける予定はないのでしょうか？
十段戦はニコニコ生放送で放送されたのですから同じようにニコニコ生放送で会見の枠を取って放送してみては？
A.そういったことは私が決められることではありませんしそのような話も出ていませんのでなんとも言えません

藤原じゃ話になんねーな！ｗ

番外編

Q.以前小島プロが『十段位』である堀内プロのことを『素人』呼ばわりしたのはあまりにもひどいと思うのですが？
A.まあ小島プロは…まあそういうのが好きなファンの方もいますから…
それに小島プロは若手が伸びるようにあえてそういったことを言うこともあります

藤原は無能の名を欲しいままにしてるな

Q.堀内プロは雀荘勤務だったと思いますが謹慎処分になっても雀荘勤務は問題ない？
A.それは生活するための仕事ですから全く問題ありません

Q.お店は『日本プロ麻雀連盟所属、堀内正人プロ常勤！』のような宣伝は自重してもらう？
A.もともとそういった宣伝はしていないと思います

なんでや！ホーリーいるよってもっと宣伝しろや！

何日か前に電凸した内容をツイートしてた人の書き込みと今日の電凸の受け答えは
しっかりまとめておいた方がいいな。

他にもあったと思うがこんなもんか

・堀内プロ目的で見てたのに出てないとかチケット返金しろやボケ！
・堀内プロだけ処分とかおかしいだろコラ！現場の藤原審判長とか組織トップの森山会長も処分対象だろうが！

この辺聞くの忘れてたのが痛かったな
まあ他の同士が電凸して聞いてくれるはずだからいいよね？（小声）

記録によると18:36発信で67分間も通話していたらしい
まあ雑談とかもちょいちょい挟んでたしこんなもんかね
深夜に長々と付き合ってくれた人どうもありがとう
かなりgdっちまったけど勘弁してくれよな

>>154
レポ乙

あれだけ過敏にほとんどアレルギー体質のような裁定の下で
麻雀打ってたら病気なりますわ

連盟の麻雀はラフプレーとアレルギー反応が同居する破綻体質なんで
目にすると毒だから排除したいね

仕方ないことだけど結構な頻度で「私にはわからない」とはぐらかされたな
でも割とうっかり屋さんっぽい雰囲気はあった
内容は忘れたけど結構危うい発言というか憶測っぽいことを言ってからハッとなって
「いやいや今のは物の例えというかこういう可能性もあるかも知れないよってだけで事実じゃないよ
これ録音されてツイートされて藤原が失言してるとかなっても困るから」とか慌てたりしてたわ

いやいや大丈夫ですよ。録音とかはしてないんで安心してください、とさわやか３組な俺だったが
いやいや大丈夫ですよ。録音とかはしてないんで安心してください（ゲス顔）で実際には録音してたら審判長人間不信になったりしてたのかな

これはひどい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14661410
雀荘でこんなんやったら、絶対怒られる

藤原は自分のミス認めてるのなら
処分されなくても自ら役職（審判長等）を辞めろよな
どれだけ厚顔無恥なんだよ

藤原は難癖の片棒を担がされただけ

>>154
乙です

>>157
それは面白いし100%演出だから個人的には許してるw

>>158だった

>>162
でもさ、これテレビだよ。
不特定多数の人、それこそリアルで打ったことない人とかもみてるんだから、プロとして模範になる行動をすべきだと思うな。
これ、普通はやっちゃいけないこと。
大物手ツモったらバチコーンってやっていい、って思っちゃう人も出てきてしまう。

>>140
過去にさかのぼって戦歴を消されるのでなければ、歴代シードということで四段戦よりは上から出られると思う。
低段で取った藤崎は、その後もその時の段位より上の所から出ているみたいだし。
（ただ、十段を取った人は歴代シードが関係ない人か最近の十段戦に出ていない人たちばかりなので他に例がなく、若干裏付けとしては弱いが）

雀荘で注意されるから大丈夫

>>158
これは演出だからいいんだよ、麻雀芸人みたいなもんだから
模範的な麻雀打つ必要ないんだけどな
（よい子はマネしないでねのテロップ入れたらいいｗ）

でもこれからはこういうのさえ糾弾の対象になるんだろうな
おそらく最強戦は体調不良とかいう理由で辞退すると思う
今回は観客もいる訳だし、普通の神経じゃ出てこれないだろ

普通の神経じゃないから出そうだけど

>>158
最後のツモも下手したら牌にヒビ入るレベルだからヤバイけど
それより２回くらいやってるツモアクションのほうがヤバイ
手牌の横で牌を見えるように開いて叩いちゃってるからあれは完全な誤ツモだよ
その後河に持っていって「切った」は絶対に通用しない

>>159
それこそ坊主になるとかｗ

空切りがマナー違反とかほざくタコは麻雀辞めてくれ

っていうかテーブルゲーム・スポーツ全般向いてないわ

麻雀界で外野や素人が騒いで炎上て前代未聞の出来事だから
連盟サイドも落としどころが全くわからないんだと思う

そして森山は自分が悪いとは思ってない（説明不足とかその場で失格にしなかった等別の
反省はしてるだろうけど）

>>170
反省してたらニコニコの放送でNG入れまくりませんわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19402461
これも空切り強打だよね
これはいいんだ

１ｓを落としてるところがあるけど影を見たら自分で拾ってるみたいだけど普通自分では拾わないよ
所定の位置から動くと他家の手牌覗いたと思われても仕方ないから
雀荘だったら「すみません落牌です」と言って店員に拾ってもらう
この場合もスタッフに拾ってもらうべき
リーチ後の１ｍと中の切り方やばすぎ
誤ツモ扱いでアガリ放棄レベル（１ｍはまあ普通にアウト、中は完全にアウト）

>>172
素人との公開対局みたいなのは真剣なお遊びだからな
エキシビジョンだったらこの程度全然ありだろ

むしろ対局してる素人（勿論ここにくるぐらいだから連盟好き）
は強打見れてラッキー！と思ってる

もう飽きた

お前が飽きようがそうじゃなかろうがどうでもいいです

昨日今日で知ったやつが数万人もいるから一人くらい飽きてもどうでもいいです

絶対に風化させてはいけない

もう亜樹亜樹

ここ日本プロ森山連盟でしょ、どれだけ森山に媚びを売ることができるかを追究する競技森山の団体

強打自体を批判してるわけじゃないだろ
金子も気合い入れた時強打するし
意味不明の理屈で他人を公式戦で失格にする人間がマナーもクソもないことが問題なわけで

すでに過去の話だな。

元々、森山さんや連盟のアンチ以外、誰も話題にしてなかったし。

堀内が受け入れて終了

>>170
前の小島の解説の時も炎上したよ。
でも、しょせんは弱小勢力の焚火なんだよ。
連盟の経常利益、市場占有率、覇権には何の影響もない。

結局ここの連中って口だけだもん
雀荘通報とか盛り上がってたけど
結局誰も通報してないみたいだし

一切通報してないんで
連盟と関わりのある雀荘は通常どうり営業オネシャスｗ

俺ら一切通報とかしてないんでｗ

人が少なくなってから火消ｗ

もう頭きた
新宿ダンディ絶対つぶすわ

通報とかしてないんで通常営業でオネシャスｗｗｗ
しばらく様子見で深夜のかぎ掛け徹底するとかそういうのやめてｗｗｗ

せっかく警察動かしても捕まらないとかおもんないやん

マジで盛り上がってるうちに俺らが行動しないと
また連盟が勘違いして増長するだけやぞ
麻雀格闘倶楽部も相変わらず人気のままやし

>>184
大半は口だけ。何人かは通報しただろうが、警察は相手にしないと。
麻雀業界の市場占有率も、連盟一人勝ち状態には何の影響も無い。
そもそも連盟は雀荘ゲストなんてなくても、他に高収益コンテンツを多く持つ日本唯一の
麻雀団体だからな。

ゲストに行くより、客から参加費取って連盟ノーレート卓で打ち、それを有料チャンネルや
DVDにした方が、マジで100倍稼げる。手間も変わらないので効率も100倍。
ぶっちゃけ日本中の雀荘が潰れても困らないのが連盟。

他の弱小団体が壊滅して帝国化が進むだけ。
堀内も連盟の資本力、占有率、覇権の旨味を知っている。
だから、あれだけ虐められても連盟を辞めない。

連盟は与党自民党だからな。

電凸の報告はあるのに通報の報告はゼロｗ

そりゃ仕事場を通報されて困る人たちとできれば関わり合いになりたくないからな

連盟は堀内がいなくなっても困らないが、堀内は連盟から弱小団体に移れば、
もう露出する事もないだろう。十段位戦だって連盟だから有料チャンネルになり、
竹書房も提携する。弱小団体の大会なんて誰も知らない。

ごく一部のマニアだけ。小林剛を見れば分かるだろ。
せいぜい天鳳大会くらいしか露出がない。しかも、天鳳は団体コンテンツじゃなくて、
他人のコンテンツにお邪魔して（出させてもらって）、無料で公開している。

コナミとの提携で金が入る、モンドや十段位や天空を自社コンテンツをして有料化している
連盟とは格が違う。旨味が違う。
麻雀界は連盟と雀鬼会の二強なんだよ。

プロなら連盟の一人勝ち。
弱小団体で成功しているのは、自分で雀荘をチェーン経営している一部のプロだけ（女流が多い。
女は体でスポンサーを得れるから）。
それ以外は、連盟に入らないと一生ゴミ人生で終わる。

堀内もそんな連盟の旨味を知っている。
だから、虐められまくってもしがみ付いている。
連盟から出れば、小倉やコバゴーみたいに世界の隅っこで燻って終わる人生だから。

連盟やめませんには正直ガッカリしたけどね
堀内が腹くくってくれれば
俺らも全力でいけるんだが

旨味って森山とかその金魚くらいだろ
他の連盟プロは搾取されるだけ
そしてこれからは連盟プロってだけで嘲笑される時代になる

連盟は北朝鮮みたいな存在だなｗ
上層部は金が入るから批判は気にしない
でも国際世論からはキチガイ扱い

連盟から関係ない人間の出来ることはとにかく金を封じること
連盟が出てるコンテンツには一切金は出さないし出来るならクレームも入れる
そして何かあれば十段戦や八百長のことを拡散する

福地は竹書房がある。凸は公務員だ。
コバゴーや小倉とは違うのだ。
前者には厚い兵站があるが、後者にはない。

堀内は連盟という厚い兵站の旨味をよく知っている。連盟は自民党、吉本、バーニングだ。
連盟から出れば、GLAYやトシちゃんになって人生終わると知っている。
だから、堀内は連盟にしがみ付く。

連盟の中央幹部からすれば、「俺達がここまで築いた帝国の旨味だけ吸って、俺達の教義には
従わない堀内はふざけている」という訳だ。

吉本の政治力の旨味を吸いたいなら、どんなくだらない先輩芸人でも媚びて媚びて媚びまくらないと
いけない。バーニングの旨味を吸いたいなら、少々ピン跳ね率が高くても、社長のチンポしゃぶらされても、
我慢しないといけない。

逆らったGLAYは死んだし、トシちゃんも死んだ。堀内だって連盟を追い出されれば、消えるよ。
連盟の旨味を吸うなら、勉強会や飲み会に出て中央幹部をよいしょしろや。嫌なら辞めて弱小団体でゴミ人生歩めや。

ポーカーの世界大会で活躍してる小倉のどこに
隅っこで燻ってる要素があるんだｗ
まあ麻雀に限定すれば確かにそうだが

コバゴーとか、俺が今まで見てきた麻雀打ちの中で一番強いとすら思うのに
連盟の雑魚プロに露出が負けてるのは何とかならんのかね

麻雀連盟は死んだ

雀荘通報は連盟以外にも被害が波及しそうで
さすがに躊躇するわ

>>199
あんなもん、1人か精々2人程度のキチガイが連投して騒ぎまくってただけだろ
大半の人間はドン引きしてたと思う

火消必死杉ｗ

>>194
例えば、堀内のファンが1000人いたとする。
一人10万出せば資本金1億になって新団体を作れる。
一人5万なら5000万だ。

でも、実際は100万も集まらんよ。パチンコや風俗で毎月3万5万使っても、
人生でたった一回5万すら堀内に出さんもんよ。
新団体なんて無理だろ。

じゃあ弱小団体に新人として入るしかないわな。
入ってどうする？
ただの麻雀の上手いお兄ちゃんになるだけじゃん。

ＡＳＡＰＩＮと変わらない、ただの一部のデジタルマニアに知られている雀荘のメンバーじゃん。
それで30代40代になった時どうするの？結婚して妻子を養って行けるの？って話。
寿人はそういうのを解っていたからフリー打ちから連盟に転向した。

麻雀打ちなんて、雀荘経営者か、売れっ子漫画家か、連盟所属プロくらいしか、旨味がないんだから。
雀荘を経営できない、売れる麻雀漫画も描けない、なら連盟に入らなきゃ悲惨な人生だ。
東大を出たけれどならぬ、天鳳位を取ったけれど、だよ。野良犬人生。

通報者が名前と身元明かして具体的な違法性を指摘した場合は警察もすぐ動くけど
匿名の場合は今日通報して明日すぐ行くってことにはならんよｗ
匿名通報は数が集まってからだからｗ
まあ待ってればフカシなのか本当なのかわかるっしょ

>>202
人を使う側に回らないと旨味ないってのはあってるけど
連盟所属プロが旨味あるってのはお前現実知らなさすぎだなｗ
大半は使い捨ての兵隊でジジイ連中の年金を上納してるだけ

部屋から出てもっと社会のこと勉強しような

>>197
小倉はそういうのを解ったから、麻雀から身を引いたんだよ。
どれだけデジタル打法やっても、連盟以外じゃ雑魚人生だし、
フリーで食うのも場代で吹っ飛ぶ。福地だって高レートで調子が良い年でも年収100万台だろ。

麻雀で食うには、雀荘経営、麻雀漫画、連盟に所属する、これくらいしかないんだよ。
小倉はそれが分かったから麻雀からポーカーに行った、寿人は連盟に入った、堀内も連盟にしがみ付いている。
福地や凸は本業がある（特に凸は公務員で倒産しかけの竹書房より安泰）から、連盟に喧嘩を売れるんだよ。

お前らは連盟の旨味、帝国覇権を解っていないんだよ。

まあメディアをおさえてるはデカイよね
天鳳がどんなに人気でも
小林だの福地だのがテレビ対局に出る事はもうないやろうし

>>204
堀内とコバゴーの差は、連盟の政治力だよ。
コバゴーは近代麻雀で連載を持てない、自社制作の十段位戦みたいな有料コンテンツもない。
天鳳にお邪魔する無料コンテンツとブログとツイッターくらいしかない。

堀内は一応漫画にもなった（荒や寿人もなったが）。コバゴーモデルや監修の漫画が近代麻雀に連載されると思うか？
こういう事なんだよ。

なんだって兵站なんだ。大企業と中小企業、自民党と弱小野党、どっちを選びますか？って話。

一部の推しメン（笑）を除いて連盟員なんて単に連盟に金払うだけの人だから多ければ多いほど潤う
だからプロテストもクッソ緩い
世界一プロになりやすい業界（団体）じゃねーの？
まあ活動内容ははサークルお遊戯会以下なんだが

小林ってあんだけ強いのに
いまだに雀荘の店員でしかないからな
東大まで出てるのになんかかわいそうだ

>>207
堀内とコバゴーとか俺一切言及してないんだが・・・・
勝手に脳内変換して架空の話つくって反論みたいなのやめてくれるか

論理的な反論は受け付けるが意味不明なのはカンベン
脳の状態（）を医者で看てもらってくれ

>>205
何勘違いしてるのか知らんが小倉は元々ネト麻で実力つけて力試したくてプロになっただけだからな？
麻雀で食っていくとか微塵も考えてなかったと思うが

小倉ってクソ弱い協会でトップになっただけだしな
どうせなら連盟で鳳凰位とって
こんなクソタイトルいらねーとか言えばかっこよかったのにw

>>207
コバゴーの近代麻雀連載始まるのに何言ってんだ

堀内も半端なんだよな。
連盟の旨味は吸いたいのに、連盟の偉いさんとギクシャクするんだから。ちょっと自分勝手と言うか
頭弱いんじゃないかと思う。

自分の組織の大将と対立しても先が無いだろう。
連盟の旨味を吸いたいなら、勉強会に行けば良かったんだよ。
飲み会にも行って、小島がいる時は満貫未満の鳴きも控えてやれば、守備型の堀内、
勉強会や飲み会にも来る素直な堀内として、連盟にもっと売り出してもらえた。

気にって貰えば、寿人みたいに小島打法を否定しまくっても怒られないんだから。
寿人だって本では「手役を追うなんて馬鹿」と言っているんだから。
連盟には鳴き麻雀のＡリーグプロは結構いるよ。
堀内だけが目を付けられた。

旨味が欲しいなら、帝国を築いた先輩方をよいしょする位はしないと。
それが嫌なら、自分で金を集めて飛び込み営業して新団体を育てないと。
上司に頭を下げたくないなら、頭を上げるよりも何十倍も大変な起業をやれや。どっちかだろ。
小島や森山なんか、ちょろいと思うんだけどなあ。

ちょっと勉強会に出て飲みに行って「勉強になります！」とか言っておけば、ガンガンプロデュースしてくれただろ。
鉄鳴きの麒麟児だって、もっと長期コンテンツに育っていたよ。

チンピラ連中がやってるお遊戯会のタイトル戦に格の差なんてないだろｗｗｗ
ゴミはゴミ　社会の底辺

>>212
うわぁ…
おいおい…どこの団体もレベルなんてそう変わらんて…

>>213
魔人の守備とかＡＳＡＰＩＮみたいなもんだろ。
連盟が持つコンテンツは、そういうのとは格が違うから。
二階堂姉妹や寿人、今は瀬戸熊だけど、売り込み方には長けている。
かつては雀鬼会も凄かったけど、今は連盟が頂点に君臨している。

コバゴーはしょせん東京03みたいなもん。
シンスケにボコられて終わり。
連盟は吉本。

>>217
うんｗ
で、君の崇拝する連盟とやらに入って　ジジイのケツペロペロして気に入られて
連盟の旨味（）とやらを吸わせてもらえるようになったとして

月になんぼもらえるん？
ねぇ　なんぼもらえるん？

>>214
確かに堀内は世渡り下手そうだよな
もうちょい上をヨイショしとけば
こんな事にもならんかったろうに

謹慎明けの堀内が
オカルト手役派になってたらおもれーなwww

>>215
だからこそだよ。
だからこそ、雀荘経営できない、麻雀漫画も描けないならば、連盟に入らないと悲惨な人生なんだよ。
せいぜいキンマでコラムをちょこっと連載するくらいしか有料コンテンツにありつけない。
後は無料の天鳳。

連盟はコナミ、自社コンテンツ盛りだくさん、キンマ占有率も過半数は軽く制している。

勘違いしてる奴がいるな
事実はこうだ

堀内は連盟にいるからメディアに出れてる
ミューに行ってたらまったく出れない

だが連盟でメディアに出てたところで
それで飯を食えるほどの収入ではない

連盟の会費はおそらく年間100万はしてるが、堀内がメディアに出たところで
そんなに稼いでいるとは到底思えない

ミューの会費はプロ団体の中で圧倒的に安く、年間10万ほど
小林はおそらくそれ以上金銭的なメリットがミューにいることで得ている

よって、堀内は赤字の趣味の領域を出ていないが、
小林は稼いでいる

>>221
連盟の若手が団体から月にもらう額の平均値
他の団体の若手が（ｒｙ　額の平均値

はよ答えろよ
連盟の旨味（）とやらがあるってことは相当数字に開きあるんだろ？ｗ

現実はもらうどころか払ってる額のほうが多いんだよボウヤ
部屋から出て外の空気吸って来いｗ

連盟の会費が１００万ってwww
小林は雀荘の店員で月２０万ぐらいの稼ぎだろ
まあ社会的にみれば落伍者だよな

>>222
堀内は虐められているから、相当ピン跳ねされているだろうな。
寿人や二階堂姉妹なんかは、気に入られているので、旨味は吸っているよ。
将来も連盟の幹部になるであろう幹部候補生じゃん。

寿人や滝沢はむこうぶちのＶシネマなんかにも、ちょくちょく出たりしているし、
連盟は何かと旨味があるんだよ。
これだけコンテンツを出せるのって他は雀鬼会くらいでしょ。

ミューなんかにいたって先はねえよ。
そういうのは白木屋のコピペなんだよ。

コバゴーは漫画になるのか、Ｖシネマに出れるのか。
無理だろ。
せいぜいASAPINくらいの活躍しかできねえよ。

天鳳なんて金にもならないから、有料コンテンツなんてデジタルファン向けのキンマのコラムくらいでしょ。
そうASAPIN（プロでない素人）と同じ。
つまりプロの旨味がまるでない。

勿論、そんな弱小団体を大きく育てればコバゴーだって幹部になって旨味を吸えるかもしれない。
新団体ほどではないが、これはこれで大変だわな。連盟の勉強会に出て森山に媚びるよりは遥かに大変だ。
堀内はそういうを解っているから、あれだけ虐められて、虐められて、虐められても、連盟にしがみ付く。

コバゴーや小倉みたいになりたくないから。
二階堂姉妹や寿人や瀬戸熊のようになりたいから。

>>225
勘違いしてる奴のお前だっていってんだよ

プロになるうまみって人によって違うんだよ
分かる？
金銭的なメリットだけを言うのなら、プロになるメリットなんて
どこの団体だろうが実はほとんどないんだ

プロ団体に所属していないと生活できない人はいないだから

つまり、趣味の領域を出ないうえで、プロになってるわけだから
金銭的以外になんらかのメリットがないと続かないわけで
連盟に入るメリットがないんだよね　思いつかない

滝沢や佐々木に聞きたいが、Ｖシネに出るためにお前はマージャンプロになったのか？
Ｖシネに出たかったのか？と
不可解な運営されてペコペコしてまで麻雀プロやりたいのかと

プロなら金稼いでなんぼだからな

>>225
ヒサトや二階堂がおいしい思いしてるのはあってるよ
ただそれを一般論化して「他団体に所属するより連盟に所属するほうがおいしい」ってなるのは論理に飛躍あるよな

そのおいしい思いしてるのは裏で上納金納めてる無名のゴミ連中がいるわけで
その構造は連盟も他の団体も一緒
連盟の露出が多いのは事実だが上で甘い汁すってる爺が一番多いのもまた連盟
そこ考えたら連盟の旨味なんてない

意味分かる？
反論があるなら具体的な数字出してみろゴミｗ

堀内「連盟帝国の旨味を吸いたい。だが、連盟幹部とは対決する」

アホですか。

ID:Y6g85cZ4みたいな頭悪い奴でもできるゲーム
それが麻雀ｗｗｗ

>>228
そういう事。
麻雀が好き嫌いなら、麻雀を趣味で打っている素人と同じ。
麻雀が上手い下手なら、天鳳位でも目指してマウスクリックしとけよと。

プロの聖域は有料コンテンツを構築できるかどうか、なんだよ。
連盟はそれに最も成功した団体。

>>226
幹部になれば甘みを吸えるという発想がすでにお前の勘違いの根底なんだよ
連盟の甘みといってもいい
その連盟の常識を他団体にまで同じだと勝手に思い込むなよ

昔来賀が麻雀プロは幹部が甘みを吸ってるというようなことを書いて
連盟が猛反発してたが
あれは実際に間違っていなくて
お前もそれと同じ感覚でいるというわけ
ならなぜ反発するんだと連盟は

>>230
堀内は幹部と対決するなんて言ってないだろ
それどころか、こんな酷い仕打ちをうけても連盟やめないらしいし

女流なんかはアイドル気取りたいだけだから連盟入るのが正解だな

実力はあるのに上に気に入られないからいじめられてる若手雀士ってキャラが立つからな
俺が堀内でも残るわｗ

まあプロになるなら連盟はいるだろうな
今のとこ、他の団体入っても金の面では夢も希望もないし

>>232
お前は麻雀プロの活動をメディアに出ることだけだと思ってる視野の狭いアホなんだな
その連盟はメディアに出てるが実際は金なんか稼いでいないんだよな
自分たちで出し合った会費を使ってメディアに出させてもらっているという状態
つまり、自費活動による趣味なんだよ

>>237
堀内は内心おいしい立場をゲットできてラッキーと思ってるだろうなw

>>237
上にペコペコしてまで小銭を稼ぎたいのなら連盟だな
ただし、デジタル派は自分の麻雀を打てないし、戦術を公表できないけど

>>234
対決は言い過ぎだが、処世術には長けていないな。
ここまで嫌われるのは、昭和オヤジが飲みニケーションをどれだけ重視しているかとか、
そういうのが解らないんだろう。

知力はあんまり高くないな。
小島や森山に気に入られるなんて、簡単だと思うよ。単純じゃん。
それすらできない堀内が、新団体を設立なんて無理だわ。

金主や得意先を集める営業力なんてないだろ。
堀内はどの道連盟を首になると思うよ。
連盟からすれば、もういらないでしょ。

別にデジタルマニアを敵に廻しても、連盟の経常利益は市場占有率には影響無いし。
で、堀内は終了と。

上の顔色伺って常にヨイショするんなら始めからリーマンやっとくわｗ
稼げる金が違うわｗ
アホかよｗ

カジブタ「入団するなら連盟以外は考えられないです」

まあ流石によく分かってるよなwww

>>241
>連盟の経常利益は市場占有率には影響無いし

堀内の知力うんぬんはよくわからんけど
お前が低脳ってのは文章の端々から伝わってくるなｗ

>>242
メディアにでてチヤホヤされる事はないけどなリーマンだと

連盟にとっても堀内は重要なポジションなんじゃないの。対決色出しやすいから盛り上がるし。
これからも苛められ邪魔されながらも、実は優遇されていく気がする

麻雀プロとして安くない会費を納めて下積みを数年やって
ようやくメディアにも出れるようになったのに
自分の築き上げてきた麻雀を、全国の人が見てる前で散々馬鹿にされて
あげくには素人よりも弱いジジイに素人呼ばわり

それでも実力があれば勝つのはどちらか決めてくれるので
辛抱強く続けていればタイトルが証明してくれる

そう思ってやってきたら、あと少しで勝てるところまできたら
八百長や失格処分で奪われる

こんな団体に、まともな奴が今後入ろうとするわけないじゃん
プロの会費がなければ、連盟なんて何も活動できないんだから

俺も堀内はさっさと首にして欲しいわ。
瀬戸熊の麻雀が好きなのに、森山が余計な真似をして瀬戸熊まで貶めているんだよ。
目無しリーチ、今度は失格処分。

瀬戸熊も被害者なんだよ。
堀内みたいな異物は、さっさと切った方がいい。
コバゴーと一緒に弱小団体でデジタルコンビやればいいじゃん。

堀内ファンはコバゴーファンと被っているだろうから、ファンも喜ぶだろ。
堀内は連盟の旨味を吸えなくなって消えていくけど、天鳳（他社サイトにお邪魔する無料コンテンツ）
でコバゴーや福地と麻雀打てばいいんじゃないの。

連盟は自社制作有料チャンネルでやるわけだし。
それでいいしょ。

そもそもまともな奴は麻雀プロにならないだろ普通

>>248
お前は森山のファンだが、それを隠してるんだな

堀内が好きで貶めたんなら
それは森山の責任だろ
森山には首にしてほしいとはいわないんだからチャンチャラおかしい

>>250
日本語でおｋ。

>>246
よく分かってるね
結局は連盟がしかけらプロレスなんだよな
福地なんかは薄々分かってて利用してるふしがあるけどw

>>226
おいおい…アサピンはプロだぞ
情弱も大概にしろよ

>>233
昔やった来賀も最近やった福地も連盟の闇に切り込んでいったら連盟側は理で返さずに圧力一辺倒で返してきてるからな
いつまで経っても893まがい（893よりよほど酷いかも知れん）のことしかできないんだよな連盟は

>>248
連盟チャンネルは森山が言ってたが最初はトントンでいいとか
つまり、赤字なんだろうね
あれだけのスタジオを自分らで作ったんだから当然だろうけど
その赤字の穴埋めはみんなで出し合った会費からだから
連盟の活動としてはプロとしては儲かっていない

一方天鳳のイベントは安いかもしれないがギャラは出てるだろうから
プロにとっては儲かってる
団体も損はしない

どっちが本来の金を稼ぐプロかは分かるもんだけど

>>246
全く重要じゃないよ。
確かに鳴きとベタオリのデジタルコンテンツとして売り出せる（既に売っているけど）。
でも、なくても困らないんだよ。
コナミのゲームにも堀内は登録されていないし。
↓の書き込みに同意するわ。

800 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 08:57:50.17 ID:???
>>796
堀内に人気なんか全然ないぞ
プロに多少興味があるうちの、一部のネトマやデジタル系から
多少知られてる程度でしかない
麻雀打ってる奴のほとんどはこいつを知らない
ましてや、麻雀ファン以外ならまったく知らない

こいつがもし、連盟をやめて仮に101に行ったら、
まったくメディアから声がかからなくなる
所詮連盟というバックがいてこそ

それを堀内の人気で連載とれたとか、思ってたら大間違い

>>251
日本だぞ
お前、まさか日本人じゃないのか？

>>253
ああそうなんだ。プロになったのね。
弱小団体だと、それくらい知名度がないわけでしょ。

>>253
それと圧力で返せる＝旨味がある　て事だよ。
それだけ力を持っているんだよ。
吉本やバーニングや自民党だって圧力は一番強いよ。

昔から連盟はあまり他団体と協力して一緒にやろうとしなかったけど
連盟チャンネルを独自に作ったりする理由は
他団体という比較対照があると自分らが劣ってることが明確になるからだと思う

>>259
mondoや最強戦、プロクイーンでからんでますがな
嘘はいけまへん

>>245
今の時代メディアでチヤホヤ（ってレベルでもない気もするがｗｗｗ）されるより顔晒すデメリットのほうがはるかに大きいだろ

野口賞とか夕刊フジの大会なんかも
他団体と一緒にやってなかったか？

>>257
自分が知らない＝知名度がない　ですか
あーもうめちゃくちゃだよ（呆れ）

>>260
あまりと言ってるだろ
それに自分たちを特別扱いしないとご機嫌を損ねてやめるんだよ
かつての月刊プロ麻雀みたいにね

つまり、ほとんど連盟だからけにするか、まったく非協力か
それが連盟の過去の活動

>>261
プロは麻雀が好きでチヤホヤされたい奴がなるもんだから

まあASAPINが小島ぐらいの知名度を獲得できるかというと
まず無理だろうなｗ

連盟は活動を限定してるくせに、
自分たちが主催してる活動には一部の人たちしか出させない

ロンロンやファイトクラブは全員出させてるわけじゃなく一部だけ

プロの名に値しないような未熟なプロが露出するのは問題だとするなら
じゃあなぜそんな人をプロに合格させたのかと
それは問題じゃないのかと

時代背景が違いすぎるだろ
今の時代に小島が全盛期だったとしてもそこらの若手下っ端プロと同じで普通に埋もれてるわ

日本麻雀プロ協会
http://npm2001.com/about_npm.html
主たる事務所
　東京都千代田区飯田橋二丁目9番4号サンパークマンション千代田606号　←　マンションｗｗｗ　俺の家の方が広い( ´艸｀)

麻将連合（ミュー）
http://www.mu-mahjong.jp/welcome_1.htm
麻将連合事務局までお願いします。
ＦＡＸ　：　03-3307-1028
Ｅメール　：　[email protected]　　　←　住所すら乗ってねえｗｗｗ　闇金融ですか？　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書より、あの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

>>269
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帝国・日本麻雀プロ連盟　m9っ`･ω･´)
http://www.ma-jan.or.jp/guide/activity.html

東京・関東本部

住所：東京都新宿区四谷1-3　三陽ビル3F
TEL：03-3351-0810
FAX：03-3351-1158
事務局長： 藤原隆弘

北海道本部

住所： 札幌市中央区南８条西6-7-11　アンセリゼ弐番館 621　
TEL：090-2695-0473
本部長：前田富志男

東北本部／仙台支部

住所：仙台市若林区伊在字東通り10-1　
TEL：022-781-8592
本部長：平田孝章

中部本部

住所： 名古屋市熱田区一番2-46-4
TEL：052-652-6736
本部長：木村東平

関西本部

住所：東大阪市中鴻池町1-7-4 日光ハイツ108
TEL：06-6746-0768
本部長：稲森英子

九州本部

住所： 〒810-0001 福岡県福岡市中央区天神3-6-12　岡部ビル�U3F (ブルードラゴン天神店)
TEL：092-738-3088
FAX：092-738-3083
本部長：中村政時

静岡支部

住所：〒435-0016 静岡県浜松市和田町447-3(LOOK UP)
TEL：053-465-0050
支部長： 望月雅継

大阪支部

住所：〒546-0032 大阪市東住吉区東田近2-3-10
TEL：06-6608-3674
支部長： 高野博志

昨日連盟に電話したときに藤原はメール処理先のメディアなんたらって部署は人件費削減で人が少なくなってるって言ってたけどな
色々と大変なんですよって言ってた

>>269
ミューは事務所載ってるね
http://www.mu-mahjong.jp/nyukai.htm#guide

お前のレス読んでると、連盟信者のアホまんまなんだよなあ
連盟が一番クズなのに他団体を馬鹿にしてるが
お前には論理がないから連盟と一緒で

最高位戦とかの方が儲かってるんじゃないの？

西ノ宮支部

住所：〒663-8141 兵庫県西ノ宮市高須町1-1-16
TEL：0798-41-7035
支部長：吉田雄二

北陸支部

住所：〒939-8222　富山県富山市蜷川137-5 ウェーブ21ビル2F
TEL：076-428-0086
支部長：浦田豊人

北関東支部

住所：〒370-0044　群馬県高崎市岩押町7-13 松井ビル2F (-4℃)　
TEL：027-330-4649
支部長：吉田幸雄

広島支部

住所：〒730-0035　広島県広島市中区本通り3-5 ロクロービルB1F「麻雀・広島道場」
TEL：082-244-4343
支部長：清水真志郎

森山「( ´ｰ`)どや」

>麻将連合（マージャンレンゴウ）に入会するのに資格は、不要です。

ハードル低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
失敬

麻将連合事務局

〒182-0002東京都調布市仙川町2-21-13　3Ｆ
ＴＥＬ：03-3309-1008　（平日午後3時〜9時まで）
FAX：03‐3307‐1028

瀬戸熊「いやあ、ミューさんは規模が大きいから、ウチも冷や冷やしていますよ（棒」

>>272
言っとくけど
本部とか支部ってたいていは雀荘なんだよね
あるいは代表者の住所とか

事務所専用の場所を借りて常勤がいて電話やら対応してると思ってるかもしれないけど
まったく違うから

連盟の人数が多いのは地方雑魚をカウントしているからで鳳凰位リーグの参加人数だけならトンデモなく大人数ってわけでもない

連盟も普通にマンションが混じってるんですがそれは

>>278
だってそれ一般会員だもん

プロとしてハードルが低い連盟とは違う

最高位戦の方が人多いだろ
地方に支部ができたし

連盟は全国に支部があり、その大半が「マンションでなく商業ビル」だ。
マンションと違って事務所の場合は保証金とか高いんだぜ？

連盟の圧倒的な資本力である。
(´-`).｡ｏＯ(堀内が連盟にしがみ付くのも頷ける)

>>278
ぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ( ´艸｀)

連盟「連盟は日本唯一のプロ団体だっ！！m9っ`･ω･´)」

>>285
賃貸で威張るなバカ

>>285
日本で一番大きな団体は日本麻雀連盟だよ
日本プロ麻雀連盟じゃない
アマチュアの連盟

人数や規模の大きさを言うんなら、プロ連盟はアマチュア以下なんだよ

μは選抜メンバーみたいなやつになるのがメッチャ厳しいはずだよ
あと会費もクッソ安い
年間で数千円だったはず
連盟は年間いくらとってるんですかねえ

>>280
雀荘か。凄いよな。
麻雀卓だなんだで、パソコンと電話だけで済む事務所より金掛かってんじゃん。
それを全国展開するなんて。

マンションを事務所にしている場合じゃないぞｗ

前に福地が連盟とバトってたときに金の動きを追求したろかみたいにゆってなかったっけ
そっちやったほうが通報より森山にダメージいきそうなんじゃない？

>>289
プロになると年間６万って書いてるけどwww

>麻将連合（マージャンレンゴウ）に入会するのに資格は、不要です。

堀内「絶対嫌だわ・・・・俺は連盟で生きていく。勝手に連盟辞めてコバゴーとやれと言うなよ。
　　　　俺のファンは空気読めよ。ありがた迷惑だわ」

>>292
あんな弱小に年6万払うなら、連盟に金払うわｗｗｗ

>>293
マジで堀内そう思ってそうwww

ミューで年６万ってwww
ドブにすてるようなもんだろwww

>>292
どこに書いてあるの？
ソース

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりあの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

【法人会員】
�@年会費 　60,000円 （入金確認した月から１年間）
�A特 典
法人会員証の発行
麻将（マージャン）新世紀の送付
麻将連合（マージャンレンゴウ）主催・後援の競技会への参加資格及び優待
麻将（マージャン）に関するイベントのプロデュース、井出洋介をはじめとするプロ選手・スタッフの派遣などの料金割引
お店の地図や説明文などをホームページや会員に送付するチラシで宣伝させていただきます。

ホームページは連盟以外は、しょぼいｗ
くっさいデザインだ。

>>299
法人会員と書いてあんじゃねえかよ
馬鹿かお前

>>300
業者に依頼するかしないかだけの違い

１０１のホームページすげーぞwww

６万のほうってこれ店とかだろ
個人で選手としてやりたい奴は６千のほうだろ

>>300
連盟の奴は見た目の華やかさはあるが、あれ使いにくいんだよなー

連盟のＨＰコンテンツで魅力的なものって何もないんだけど
コラムもアホみたいなことしか書いてないし
ＨＰ変わってから重くなって見づらくなった

そもそも連盟四ッ谷道場 (兼関東本部)も クソ汚くて狭くて誰も気づかないような看板しか出てないビルの三階にある雀荘でしかないのによく他団体ディスれるね
せめて自前のビルぐらい持ってから言えや

>>299
いや、俺は全国に事務所よりも金の掛かる雀荘を展開していて、
キンマ占有率も過半数を超え（７割くらいか？後は雀鬼会。残りかすがコバゴーやＡＳＡＰＩＮ。
しかも、福地のお蔭ｗｗｗ）、Ｖシネマにも出て、

天鳳大会のような他社サイトにお邪魔して無料コンテンツでなく、
モンド、十段位、天空、クイーンズ等の自社制作の有料コンテンツを数多く持ち、
大手コナミとも提携している連盟に金払いますわｗｗｗ

>>302
業者に依頼する金が無いんですね。解ります(´･ω･`)
森山「ちょっと出してやろうか？( ´ｰ`）」

貧乏すぎだろ他団体www

やっぱ金がないと辛いな

>>309
要らんことにカネ賭けて麻雀はお粗末という本末転倒劇

>>308
連盟員がやってる雀荘を事務所として兼任してるだけで
連盟が雀荘を展開してるわけじゃねえの

キンマとかただの漫画でしかない低俗なもんはどうでもいい
面白くもねえし

それよか、唯一の専門誌にまったく登場しない連盟に魅力なんかねえよ

連盟って基本的に麻雀プロじゃなくて
エセ総合麻雀イベント芸能事務所なんだよ

麻雀の専門家集団じゃない

資金と労力のかけ方を誤った結果

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりあの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

このアホ連盟信者が
他団体をディスリ出したか

世間じゃ連盟批判しかないというのに

アホ信者ってどこの世界にもいるんだな
あのオウムにすらいるからな

>>310
>>311
そりゃそうだよ。
こんなんでどうやって所属雀士を食わせてやれるのよ。
親の団体に金が無いのに、子の所属雀士に金が流れるわけねーじゃん。

森山らが偉そうにできるのも、手下に腹いっぱい飯を食わせて美味い汁を吸わせてやるからだよ。
俺だって連盟に入るわ。

>>316
連盟は所属雀士を食わせるどころか、所属プロから会費を徴収してますがｗ

プロなら金稼いでなんぼ
その点では連盟は一番だが、いかんせん組織が窮屈すぎるよね
大企業病ってやつかも

麻雀界を知り抜いた男は語る

カジブタ「入団するなら連盟以外は考えられないです」

まあ流石によく分かってるよなwww

自分の家よりボロくて狭い本社（日本で一つしかない。支部が無いから）とか嫌だわ(>_<)
家の何倍もの人間を集めた組織の本部だろ。
それが俺の家より狭いとかあり得ない。

こんなんじゃ将来不安になるわ。
堀内が連盟にしがみつくのも頷けるわ。
金を稼げない団体はプロじゃない。

サークルだ。

>>318
大企業病じゃなくて大宗教法人病です

雀鬼会の除く連盟以外の団体の有料コンテンツって、マジで福地人脈のキンマコラムだけじゃねえの？ｗｗｗ
くっさ( ´艸｀)

連盟は金あるぞって連呼してるのが一人いるが
そんなに金があるなら西京麻雀でもやれば？
金払う必要があるけど二度自摸したり森山会長お得意の二度切りもルール違反じゃないよ

>>320
食い扶持が麻雀ではないから、A2リーグの平日配信開始により連盟を辞めた人がいるが？

しかも、弱小団体のサイトを見てみたらさ、なんか色んな大会とか賞とかあるわけよ。
どれも知らないわ。
こんなん、ただの素人の趣味、サークルじゃん。

どうせ観客もいないんだろ。
そんな弱小だから、天鳳にお邪魔する羽目になるんだよ。無料で。
連盟みたいに入場料や有料チャンネルの大会なんて無理だもんな。

天鳳で打つなら、俺でもできまっせｗｗｗ

年会費やらエントリー費やらで連盟は年間10万を余裕でオーバーするみたいだな

>>325
天ツバ乙

面白くもない吉本の芸人ゴリ押しされてクッソ寒い思いしたことある奴いるだろ？
連盟の推しメン（笑）もそういうこった
寒いんだよ連盟のすることは

>>325
スリアロチャンネルで放送した最高位決定戦は有料だったが？
スリアロチャンネルで放送する将王決定戦は有料だが？

梶やんチャンネルは有料だが？

μの20倍近く金払わないとプロ活動させてもらえない素晴らしい団体
それが日本プロ麻雀連盟

>>323
連盟は西京麻雀を打っているよ。
「この世は金がある者が有利になるのが当たり前」だろ。
実際そうじゃん。

連盟所属雀士は、弱小所属雀士より圧倒的に有利だよ。
堀内だって連盟にいなきゃ日の目なんて見てないよ。
連盟以外は、福地個人が仕事を恵んでやった奴しか出てこないじゃん。

ＡＳＡＰＩＮ、魔人、コバゴー、東大、どれも福地のお蔭でしょ。
所属雀士たちを統括する組織がさあ、竹書房の一社員しかコネクションがない、コンテンツがないって
どうなのよ？

それサークルでしょ。

>>331
福本さんに許可取って企画として実際に打てって話だよ言わせんな恥ずかしい

>>331
世間の財布の紐が緩んでないのに、わけわからんな

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりあの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

>>330
逆に言えばさ、
ミューの20倍近い金を徴収しているのに、ミューを遥かに超える人間が所属しているわけだ。
旨味が同じなら、20倍近い金を取れば、人数は20分の1になる。

それなのに20倍の金を取る連盟が、最大組織になっているのは何故？
それだけ旨味があるって事でしょ。

>>332
それを解ったうえで、寒いネタだから、実社会の話に戻したんだよ。分かれよ。

確実に連盟本部は普通の家より狭いんだが
お前行ったことないだろ

>>331
小林のプロ活動の幹はおそらく麻雀講師
収入がこれがメインのはず

お前は目に付くメディアしかプロが活動していないと思ってるからアホなんだよ

>>334
広報戦略がうまくいったのは確かだが、
ダンプ大橋曰く「連盟以外の団体をたまたま知らなかっただけ」
田舎もんの認識ってこんなもん

ミュー「誰でも入れます。金は連盟の20分の1です」

連盟「金はミューの20倍だ！鳴き麻雀をする奴は許さん！小島と森山を敬え！！」

雀士たち「連盟に入ります♪」

何故なのか。
旨味、である(´･ω･`)

>>335
連盟は西京麻雀を打っているよ。
「この世は金がある者が有利になるのが当たり前」だろ。
実際そうじゃん。

実社会の話に戻してこれかよ
これは面白いと思ったのか？ｗｗｗ
十分寒いんだが

>>339
オチになるんじゃないか、その旨味の中身を書かないのは何故なの？知らないの？思いつきなの？

福地を訴えようぜ。

ID表示連投野郎が情弱バカが持つイメージを連投するが、それに鮮やかな反論がつき、日本プロ麻雀連盟のメッキがどんどん剥がれていく流れ

協会スレも過疎てんし、ミューはスレすら無いのなｗ

連盟は昔からクズ団体だったけど
麻雀プロをよく知らない奴からは一番大きな団体だと思われてたからな
これは麻雀プロになろうとする奴ですら例外ではないからな
逆に言うと、麻雀プロといえども、その程度の奴が多いというわけだが

2年前と今年の十段戦で連盟がどういう団体かよく知れ渡ったんじゃないか

今後どうなるかね

>>344
連盟のスレがあって伸びてるのは批判されてるからだよ

>>339
はい間違い

アホ「やっぱ連盟っしょｗｗｗだって有名だしｗｗｗ勝ってスターになるぜｗｗｗｗｗ」
連盟「合格おめでとう、おめでとう、おめでとう、コングラチュレーション」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
アホ「どもっすｗｗｗこれからよろしくっすｗｗｗｗｗ」
連盟「会費等はこの書類に書かれているので目を通しておくように」
アホ「え、なにそれは（ドン引き）こんなに金かかるの？マジかよ」

それでもスターになることを夢見て頑張るがぼったくりレベルの高い金を払い続けるのが馬鹿らしくなり結局辞めてしまう
しかし翌年にはまた夢見る無知な若者が入ってくるので問題ないのだ
次々とアホが辞めても次々とアホが入ってくるアホループ状態

朝から必死に40レスもしてる奴いるけど金でも貰えんの？

>>336
連盟は日本中に支部があるから。
本部の広さを言ったのは、弱小団体には支部がなくて本部一つしか拠点がなかったから。
俺の貼ったスレ読んだ？

>>344
２chはやり場のない怒りってヤーツを吸収する機能が高い
他団体のスレが過疎っているのは他団体が怒りを買わないってことなんだよ

俺の貼った…スレ…？

>>349
お前人のスレ読んだほうがいいよ
お前がレスしたあとにすぐに反論レスついてるから
まあ読んでるんだろうが、返すことがないから無視してるんだろうけど

>>345
どうもならんでしょ。
有料コンテンツの市場占有率で言えば9割超えてんじゃん（雀鬼会の除く）。
ここまで独占状態になったら、もう大勢は変わらんよ。

麻雀業界には公正取引員会も出てこないから独禁法違反うんぬんもないでしょ。
連盟以外の有料コンテンツで成立しているのって、竹の福地が引っ張った奴だけじゃん。
話にならない。

>>353
わかったよ、お前は単純に古い・・・「竹の福地」って随分前だわwwwwwwwwwww

1行レスとかじゃなく、しっかり書き込んで40回以上もレスしてるって
どんだけ暇なんだよ

>>353
キンマの話してんの？
キンマなんてただの漫画本だっつうの

専門誌にまったく登場しないカス連盟は占有率ゼロなんですけど

>>316
麻雀団体は会員を食わすことはできないよ。
せいぜい女流と押しメンが潤うだけ。

>>320
連盟だってサークルだろ。
囲碁将棋みたいに棋戦に出場して金がでるわけじゃない。

有料コンテンツが無いのに、どうやって給料出るのって話なんだよ。
所属雀士の給料は、客が連盟に払ったお金から出るんだよ。
弱小は福地と雀荘くらいしかないじゃん。

魔人の守備やASAPINコラムで、どれだけ食っていけるのよ。
雀荘ゲストで飯食っていけるか？
ゲスト料だって露出の多い有名な雀士なら高くても、無名雀士なんて小銭でしょ。

連盟はいちいちゲストにいかずとも、自分たちで麻雀を打って、それを有料チャンネルにして
数千、数万の人間から金を取れるからな。雀荘ゲストなんて一人の雀荘経営者からしか金がとれない。
しかも、有料チャンネルは24時間365日自動で金を集金してくれる。
雀荘ゲストは自分が寝ている間は金にならない。

収益力が圧倒的に違うんだよ。モンド、十段位、クイーンズ、天空、コナミ。
豊富な有料コンテンツ（外から入る金）があるから、所属雀士も潤う。
高い会費でも人が群がってくる。

帝国、であるm9っ`･ω･´)

こいつ何も知らんのな

連盟員なんかになったら後ろ指さされたり陰口叩かれるじゃん
普通の人はそんなの嫌だから責められて喜ぶドＭとキ○ガイ以外は連盟員なんかにならないよ

>>359
給料ｗｗｗ
お前の推し団体の連盟は給料いくらなんですかｗｗｗ

>>353
日本プロ麻雀連盟チャンネル以外で有料コンテンツを持つ麻雀中心のチャンネルは
麻雀スリアロチャンネルと梶やんチャンネルがある

麻雀番組を検索してみると・・・
http://live.nicovideo.jp/search?track=&date=&keyword=%E9%BA%BB%E9%9B%80&filter=%3Areserved%3A+%3Aofficial%3A+%3Achannel%3A+%3Anocommunitygroup%3A+&sort=recent

占有率が高いとか言えます？これで

断言してもいいが、堀内がもし連盟以外の団体で虐められていたら、即行で辞めていたよ。
連盟だから、小島の解説や森山の目無しリーチでも辞めなかった。
今回の失格でも辞めないと言った。

弱小団体だったら一回目で即辞めとるわｗｗｗ
てか、初めから入らないだろうがな。

>>364
他団体はそもそもイジメないからw

>>364
堀内君は連盟から給料ｗいくらもらってるの？ｗｗｗ

>>345
シード棋戦として、押しメンを売るためプロレス風味で続くだけ。
「瀬戸熊時代」は５連覇くらいするかな。

瀬戸熊レベルでも給料なんて無いんじゃない？w

食わせてるって大口叩くのはトーナメントプロを何人も作ってから言ってもらおうか
大会やリーグ戦の麻雀だけで生活できないんだからそんなの競技プロじゃないわ
ゲストならタレントみたいなもんだしメンバーならただの従業員
経営者や講師も競技プロではない
公式の対局一本で生活できるようになってないのにプロ面ｗｗｗｗｗ

>>348
ＩＤないけどレス数わかるの？

>>363
占有率ってのは視聴者の占有率な。
連盟以外を誰が見るのよ。
そりゃ一部のファンは見るでしょう。

敢えて人を集められるとしたら、コバゴーや魔人が一部のデジタルファンが見るとか、
女流なら女目当てで見るとか、そんなもんでしょ。
それでも連盟の足元にも及ばないし、そもそもコバゴーや魔人も福地のお蔭だからな。

話にならないと思うよ。
コバゴーが天鳳大会で優勝した時に、「今までとは比較にならない数の人が見てくれた。
こんなに大勢に見られるのは初めてなので緊張しました」と言っていたが、そうだと思うよ。

一部デジタルファンに人気があるコバゴーでも、こんなもんなんだよ。
連盟の雀士は大勢に見られるのに慣れているだろうけどさ。

連合なんてスレすらないじゃん。

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりあの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

>>359
え、将棋みたいに、連盟会員に固定給料なんてでるの？
会員金払って登録するんじゃないの？
で、ゲストとか対価報酬だけだろ？

固定給料の話題から逃げるな

>>371
タイムシフト予約数と放送終了番組の来場者数を調べてごらんよw

>>365
正論すぎて吹いたわｗｗｗ

>>369
連盟会員も棋戦の賞金だけで暮らせるトーナメントプロなんていないだろ？
ゲストやイベントでおこぼれもらうだけ。
それは、囲碁・将棋と違うだろ？
荒だって麻雀だけではメシ食えないこと断定してたけど。

アホみたいに長文書いてるが
簡潔にレスする事できないの？

>>371
固定給ある麻雀プロなんて初めてきいた

>>374
連盟に固定給料なんてあるの？

ゲスト、ロン２、ファイトクラブライセンスなんかで
おこぼれいくだけだろ？

もちろん、それでも他団体よりずっと恵まれてるが。

>>377
荒が麻雀で食えないといったのは賭博では食えなかったという昔話だが、いわんや競技麻雀で、、、ということね補足すると

ID:Y6g85cZ4逃げた？

下衆の集まりのサークル活動なんだから、
「瀬戸熊時代」を演出してるのに、ガチで邪魔した堀内消しても仕方ないんじゃね。
公共性なんて意識はないクズの集まりだろ？麻雀やってるのは。

また意味のない長文書いてるだけじゃね
固定給断言したから説明ききたいんだけど。
そもそも固定給あるなら会費制度いらなくね？

つうか固定給あるなら登録しにいくわ
クソツマラン簡単な試験に合格して

他団体の貧乏ぶりなんて、サイトと支部が一つもない事を見れば一目瞭然。
金が無いから露出もできない。
プロとは金を稼げるからプロと言う。

麻雀したいだけなら天鳳やっとけと。
支部は無い、金は無し、収益を上げる有料コンテンツも無い、スレも無い。

終わってんじゃん。

>>386
固定給いくら？

どの団体も会費目当ての乞食団体ですけどね

固定給の話題から逃げるねぇ

ごちゃごちゃいうなら、連合に金払ってやりなさい。
スレくらい立ててやりなさい。

連盟の圧倒的収益力、占有率、帝国覇権が気に入らないでミューが好きなら、
もっと金出してスレ立てて応援してやらないと。
連盟は君たちが敵に成ろうが味方に成ろうが、金と覇権には困らないんだよ？

>>386
競技麻雀のプロが競技麻雀そのもので収益があることと、団体が事業収益をサイトの充実（高々見た目）に使ったことを分けて考えないとな

>>381
荒は高額賭博で食えたんだよｗ　結婚までしたしｗ

囲碁将棋のように、競技棋戦で食えるようには麻雀はならないは同意。

せいぜい、イベントやゲストで、コボレをもらって、なんとか底辺並の収入にはなるかな。
押しメンと女流くらいは。

でも、それだって恵まれてる、ファイトクラブやモンドなどの契約・成功あってのことだし
森山が金を取ってきたんだから、

「小僧が逆らうな」

ということだろ。

>>388
連盟は外から金を稼いでいるよ。
収益コンテンツの構築に成功した唯一の麻雀団体。
コナミと提携できる他団体があるのかと。相手にせんだろうね。

まぁ有名なのがすべてなのはどの業界も同じだから認める
それによって業界の進退をどう左右しようが自己責任
任意加入団体だからな

で、固定給は初めて聞いたから教えてくれ

>>390
特に苦情・クレーム・不満がないのにスレを立てる必要もないんだが・・・

稼いだ金を選手に還元してるの？

>>395
そういう言い訳はいいからさ。
弱小だから信者もアンチもいないだけだろ。

固定給の発言はごめんなさいって謝っちゃえよ

謝る事は決して恥ずかしい事じゃないのよ

>>397
固定給

福地のブログで儲けてるのは森山だけって見たような・・・

固定給かーいいなー

そんなさ　ちょっと麻雀強ければ食えるなら誰だってプロになるよ

>>393
その唯一が崩れたわけよ
これがその体たらく

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりあの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

十段戦の最高記録は三連覇
過去に河野と前原、そして今回瀬戸熊が達成
堀内は前原の前人未到の四連覇を阻止して十段位になるも森山の怒りを買ってしまう
そして翌年森山が目無しリーチで堀内を妨害し記録が途切れた前原は切り捨て新たに瀬戸熊を推していくことを決意
瀬戸熊時代は最低でも新記録の四連覇、できればキリ良く五連覇させたいところ
だから来年も瀬戸熊が間違いなく勝つよ
今回の一件で「来年は露骨に瀬戸熊勝たせるのやめるか？」なんて微塵も思ってない
森山は頭が悪いから今回の件なんてすぐに忘れてしまうからだ

悔しかったら、マンションの一室でなくて、日本中に支部を作りなさい。
コナミみたいな大手と提携しなさい。
キンマを圧倒的に占有しなさい。
Vシネマに出なさい。
金のとれる有料コンテンツを作りなさい。
スレくらい立てて貰えるくらい有名になりなさい。

囲碁・将棋は新聞社が棋戦タイトルで金もらって員に報酬できる
ほんと恵まれている。
それでも、最近は減ってきたけど。

やってることは、麻雀と同じ子供のやるようなゲームなんだけど
待遇はダンチだね。

瀬戸熊もそんなに食えてないよ。人並みくらい。
二階堂姉妹はパチンコ仕事とかしてるしな。
本音的にはこんなことしてるくらいなら麻雀打ちたいらしいけど。

>>404
カネのとれるコンテンツの世界でも負けたわけよ
これがその体たらく

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりあの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

> 有料コンテンツが無いのに、どうやって給料出るのって話なんだよ。
> 所属雀士の給料は、客が連盟に払ったお金から出るんだよ。

はよ説明しろ

>>403
俺は瀬戸熊が好きなので、瀬戸熊と堀内の真剣勝負は見たかった。
森山のチャチャは邪魔だと思っている。瀬戸熊も思っているだろうけどな。

でも、森山も戦略も解るよ。雀鬼がそうだけど、カリスマとかスターなんて偶像なんだから、
ある程度強引に作っていかないと。寿人だって二階堂姉妹だってそうやって作った偶像なんだから。
荒だってそうだよ。

テレビタレントだってそうだよ。政治家だってそうだ。
瀬戸熊を勝たせまくって、「今、日本で最もタイトルを持つ男」にすればいいんだよ。
弱小団体で誰も見ない、大会の名称すら知られていない場で麻雀打っても何も広がらんよ。

俺が森山の立場でも、瀬戸熊を爆岡みたいにプロデュースするわ。
頂点に君臨する瀬戸熊！ってな。
そうやればファンはどんどん増えたりするもんなんだよ。

お前らが「あれは作られた偶像だ」うんぬん行っても、しょせん弱小勢力なんだから踏みつぶすだけだよ。
そうやって連盟の収益力や覇権はまた大きくなる。

連盟は金は稼いでいるがただそれだけ
純粋な競技じゃない部分でばかり金を稼いでいる
麻雀業界のなかでは「金稼ぎのプロ団体」として認めてもいいが競技プロは金輪際名乗るなよ
競技なんてまったくしてないんだから
プロレスとか八百長相撲のようなことはしてるが

>>403
同意。
最低でも４連覇、無敵の「瀬戸熊時代」で、次期会長のシナリオだからね。

＞森山は頭が悪いから
これは逆じゃね？底辺の馬鹿雀士よりは頭がいいから、瀬戸熊ブック作ってるんだし。
シード制だから、必ず５人には入るんだから、２人くらいが森山の意向を汲めば
ガチ風味の瀬戸熊時代演出はできる。

空気を読まない堀内が悪い。

こんな出来損ないをプロレスと一緒にしてほしくねーな

>>409
そうね、瀬戸熊は知らない、「片八百」だからね。

無敵熊、次期会長、ベビーフェースは作らないと興行うまくいかないもんね。
まして、麻雀は運要素もある、ガチ、ヤオ、サマの微妙な競技だし。

>>410
連盟は金は稼いでいるがただそれだけ

こういうのは、金を稼いで＋αの団体が言わないとね。
ただの貧乏団体が言っても虚しいだけだし、人の心は打たない。
その結果が、堀内を初めとする雀士たちの連盟従属なんだよ。

本当に素晴らしい団体だったらコイツ一人じゃなくてもっと擁護レスがあってもいいはずなんだがなあ
今日だけじゃなくいつでも批判ばかりのスレだしファンなんていないのに妄想がすぎるぞ

よくよく考えてみると堀内がいなくなっても誰も困らないな

>>409
高値覚えで株で失敗するタイプですわ、アンタ

>>414
固定給はよ

>>410
だから、ガチ風味のプロレスだと思って見ればいいんじゃないの。
特に、前回覇者シードのある十段位は。

金稼いで選手に還元しとるんか？
してなかったら他の団体と一緒やん

>>415
女流雀士を最初に造ったのは連盟だし、ファンも多いと思うけど。

近麻の広告は女流だらけになったな　それなりに雀荘にとって効果あるのかね

>>411
スマンｗｗｗ
森山は頭は悪くないな
経営とか裏方仕事なら適正だと思う
だけど他人の気持ちがわからないのが痛いな
こういうことをしたら他人にどう思われるかとかまったく考えてない
案の定批判や罵倒の嵐だけど毎度毎度耳を塞いで聞こえませーんって無視してるだけ
とても組織のトップに立つ器ではない

協会はセガと組んでやってんじゃねーかｗｗ
別にお前が森山でもないのにいきがってんじゃねーよｗｗｗｗ

本当のプロってのは対局してお金貰って生活するわけ
お前のその大好きな瀬戸熊だって賭け麻雀のゲストしなけゃ生活なんてできないんだぞ？
そういう意味では現在どの団体にいようがプロとは言えんわ

>>421
それ微妙、歴史上からすると微妙
連盟がない時代に既にいらっしゃったんで

誰のおかげでメシ食えてると思ってんだ
みんな森山さんのおかげだろが

>>420
ファイトクラブや、ロン２で打たせたり、解説させたり、ゲスト派遣したり
女流は水着写真会もあるし
あと、麻雀本の印税とか

固定給までの余裕はないから、イベントとかライセンスで還元するんじゃね。

>>422
女流前面押しは最後の手段だろうね、二次元ハマリのインポ野郎達にはそれも効かないからな

>>423
組織のトップは非情で残酷な決断しなきゃいけないんじゃね。

それだけ、瀬戸熊を次期会長として見込んでるわけ。
小島はもうヨボヨボだし、４０台で他に目ぼしいのいないし。

>>413
俺は雀鬼のDVDも持っているし、今はニコ生で十代の子が雀鬼のVシネを紹介してたりするけど（それくらい
長期コンテンツ）、みんな櫻井が20年間無敗だなんて信じていないよｗ
そういうの分かっていて楽しんでいるんだよ。

そうやってプロデュースして偶像を作るんだよ。
GLAYはそれを勘違いして独立したら干されてただのおじさんになって終わった。オーラも消えた。
田舎のオカマみたいなショボイ歌を歌う兄ちゃん達を伝説のビジュアルバンドにしたのは事務所なんだよ。

堀内の打法が優れている事には異論は無い。あれはあれであっていいだろう。
しかし、あれくらいの麻雀を打てる兄ちゃんなんて、実は結構いるんだよ。
天鳳にはいくらでもいるわ。他団体にもコバゴーを初めいくらでもいる。

それを麒麟児として売り出してコラムを連載させて本まで出させたのは、連盟なんだよ。
福地も力を貸したが、連盟が売り出してやったんだよ。
それなのに連盟の戦略の邪魔をするのならば、虐められても仕方が無い。
もうちょっと上手くやれば、麒麟児さえ倒した瀬戸熊として売り出せて、堀内も可愛がられていた。

そういうのが嫌なら、連盟に売り出してもらうメリットも捨てないとな。
支部が一つもないマンションの一室で、誰も知らない見ない大会で麻雀打たないと。

>>419
今後一切競技プロと名乗らずエンターテイナー集団だと認めればいいよ

ファイトクラブやロン２ってギャラあったっけ？

>>425
渡辺洋香プロとかな

>>425
イベントでスター扱いされる女流雀士というカテゴリー造ったのは連盟でしょ？
それ否定したら単なる他団体の嫉妬。

>>430
嘘多すぎて頭痛いわ
狂ってる

そもそも瀬戸熊を全面に出して何かいいことあるの？

>>426
上位数％以外は食わせて貰ってるどころか一銭も与えられずに搾取ばかりされてるんですがそれは

>>433
その話はやめましょう。35年ぐらい前のことなので。

>>434
さっきから連盟アンチは現実逃避の言い訳ばかりだからな。
俺「連盟は有料コンテンツが豊富」
アンチ「有料コンテンツは実は金にならないから無駄」

俺「弱小団体にはない」
アンチ「○○にも有料コンテンツはあるから大丈夫」　←　有料コンテンツは駄目なんじゃなかったのか？

俺「連合はスレすらない」
アンチ「批判されないからない」　←　無名なだけ。アンチもいないが信者もいない

こんなのばっか。

課金してるのなんて数えるほどだろ

>>430
そうね、麻雀は４人競技だし、運要素あるし
スター作るのにプロレス風味は必要なんだね。

桜という人も、竹書房の慶応閥（笑）で売り出してもらったんだし。

堀内も、あと２年待って、瀬戸熊５連覇してから、でてくればよかった。

指摘のように、前原３連覇以上、前人未到の４連覇の箔（笑）が
次期会長には必要だからね。

麻雀番組の課金って少ないよね

>>430
連盟ファンが雀鬼持ち出して、「ろくでなし」は無視とか、お前は案外もぐりなんだなw

>>430
とりあえず虚言癖について調べようか
あと固定給についてはよ

>>436
次期会長として森山が選んだんだから、いいとか悪いとかないよｗ

どうせやるなら牌山までいじってオーラス役満決着とかやれや

>>432
当たり前だろｗ　
固定給だす余裕は連盟にはないから、押しメンや女流にはイベントで報酬してやるんだよ。

>>436
次の偶像として売り出す。瀬戸熊には連盟の偶像だけじゃなく次の統括にも据えて運営もさせるんだろ。
瀬戸熊はしっかりしてんもん。寿人や二階堂姉妹に運営させたら傾いちゃうからな。
瀬戸熊は雀力、ルックス、弁、人格、知力、常識、バランスが良いんだわ。

偶像にもできるし、組織運営もできる、上に受けがいいと同時に下にも嫌われにくい。

>>439
現実逃避してないから固定給の話たのむ
現実的な内容で頼むわ
社会保険とかどうなってんのか気になる？
雀卓で怪我したら労災効く？

＞アンチ「○○にも有料コンテンツはあるから大丈夫」

これってニコ生で検索かけて実際に存在してるの確認してからの発言だよな
現実の話なのに現実逃避なのか
これもうわかんねぇな

>>448
とりあえず偶像の意味から調べようか

ID表示連投野郎って泥酔ジジィだな
現状認識がめちゃくちゃだわ

なんで都合が悪い意見には反論しないの？
なんで都合が悪い質問には答えないの？

>>431
今回、認めてたじゃない。
３人もでてきて、次期会長の連覇シナリオに邪魔だから、難癖つけて失格にしたと公言した。

プロレスだって競技団体だから、どう名称やルールは連盟の自由。
嫌なら登録しない、連盟プロの参加する棋戦も拒否する、見なければいい。

>>451
そこはスルーでいいんでないの、アイドルとかスターとかカリスマとか当てはめて読んでやれば・・・

>>454
これだな

嫌だから見ないわ

>>454
ジャン齋藤　(ﾟДﾟ)＜死ね　

女流の写真集は一体何人が買うんだ

偶像ってやたら連発してるけど最近知ったばかりの言葉で嬉しくて使ってるのかな？

>>441
そういう事。堀内は連盟所属なんだから、連盟に貢献しないと。
リーマンが会社や社長に逆らってどうするのかと。
堀内はそういうの分からないんだろ。

麻雀の技術は真摯に磨いても、そういう社会の基本が解らない。連盟を大きくすれば、それは自分の利益にもなる、
と言う事が分からない。瀬戸熊なんかは堀内に同情的じゃんか。瀬戸熊だって思うところはあるだろうが、
それを堪えているんだよ。そういうのが解らない。

社会人経験が雀荘のメンバーくらいしかないからなのか、知力が高くないのか。
そこに小島のデジタル嫌いの逆風も受けた。森山自体は別に鳴き麻雀アレルギーなんてないからな。
連盟Aリーグプロだって、カンチャン即リーや鳴き麻雀は珍しくないし。

寿人が荒を立てたように、堀内は瀬戸熊を立てるべきだった。
それが嫌なら、支部も金も無いワンションの一室じゃ本部の弱小団体に行って、
誰も見ない大会を打てばいいんです。

または、自分で金を集めて飛び込み営業して得意先を掴んで新団体を立ち上げればいいんです。
自分は連盟の上手い汁を吸うが、連盟の利益最大化の邪魔はする、これじゃ筋が通らんでしょ。

>>451
文章は乱れてる稚拙（）だけど意味はあってると思うよ。

瀬戸熊を次期会長として選んだ。
だから十段位はブックした失格にした。文句あるかよ？
森山はそう宣言したわけだし。

2chmateで見るとID君の識別名が堀内になってて噴きそうだｗｗ

お前が他団体について無知だから教えただけだしｗｗ
にしてもお前は誰と何を戦ってんだ？
連盟が他よりコンテンツを持ってたら何なの偉いの？ｗ
トヨタは日産より偉いの？ｗ
仮に偉かったとしてもお前は連盟じゃないんだから関係ないだろｗｗ

いるんだよな自分の応援してる団体が優位だと自分まで優位みたいに思っちゃうヤツｗｗｗｗ
〜しなさいとか勘違い半端ないｗｗｗｗ

>>460
雇用主様に逆らえないなら上司相手に競技なんか成立しないんだが？
致命的な矛盾ですわ

>>455
そうだよ。アイコンと解釈してくれてもいい。
要するにドル箱だよ。

瀬戸熊なら男のファンと同時に女のファンもつかめる。

単純に
連盟ファンはキチガイみたいなのがいるんだなぁ
さすが悪名高い連盟だなぁ

と今思ってる

>>454
俺がこの話すると絶対「今回認めてた」って言い出す奴が出てくるんだよなあ
「認めたも同然」と「認めた」は違うんだよ
はっきり認めたわけじゃないのに「連盟は競技プロじゃなくてエンターテイナー集団」と言っても
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」って連盟信者に言われるだけだろ
だからはっきり言ってもらわないと認めたうちに入らないんだよ

>>464
純粋な競技じゃないんだよ。
そこをお前みたいに理解できないから、虐められるんだよ。

>>456
454 だけど、個人的には、森山とか藤原とか、十段位とか二度と見ないよ。

森山擁護してるわけじゃなく、スター・次期会長を造る方針の意味がわかるというだけ。
やってることはチンピラＤＱＮで不愉快にも程があるｗ

>>467
あの手の酔っ払いに免疫ない奴だとやられそうだなw

>>454
嫌なら見るな…あれ…なんかデジャヴが…フ、フジ…

いい加減、公式に載ってない給料制の話について教えてくれよ
本当なら登録検討するからさー
マジで頼む

>>468
だってプロレスだって建前ガチなんだし、
麻雀は特に４人でやる運要素もあるエンタテイメントなんだからさ。

なんどもレスするけど、十段位は、前年覇者シードの特殊棋戦だし
次期会長造りたかった特殊事情もあるんだし。

それを含めて、大人になって考えないとｗ

ただ、森山とか二度と見たくないね。　やってることはチンピラＤＱＮだよｗ

>>474
プロレスのそういうところに飽きてファンが離れたわけだろ
もうええわ

ID:Y6g85cZ4が答えてくれないから
連盟スレで連盟には給料があると聞いたんですけどって知恵袋で聞いてくるわ

>>470
別に見なくても連盟は困らないのよ。
連盟としては、瀬戸熊を豊富な自作有料コンテンツ、コナミ、竹書房と提携して偶像にして売り出して、
お前らの数十倍の数の客を掴むだけだから。

ジブリが弱小勢力の声優オタをばっさりと切り捨てて、その数十倍数百倍の非オタ層を取り込んで、
日本一ヒットするアニメーション映画になったのと同じ。

お前らは世間を知らないから、なんか自分が優先されると思っているのだろうけど、
前の小島の解説でも切られたのはASAPINだった。
連盟と竹書房は今もずっと蜜月関係だ。

弱小勢力ってのは優先されないんよ。言いにくいけど。
そういう世界の基本を、そろそろ知った方がいい。
これは麻雀団体にも言えて、弱小団体の雀士なんてゴミ扱いされても仕方無いわけ。

だから、堀内は連盟にしがみ付く。

朝っぱらから張り付いて一人で60レスもｗｗｗ
乙ですｗｗｗ

恥ずかしくない？

>>478
ID隠している奴よりは恥ずかしくないかな。

まあ卓外で色々アングル作るのはいいけど麻雀は公平に打って欲しいもんだな

>>474
ガチ競技といってプロレスするのはただの八百長だからｗｗｗ
なにいってだこいつ

>>474
それやってた相撲が大問題になったんですがそれは

>>479
そういうのは答えるんだな
給料制の話について教えてくれ

>>477
>前の小島の解説でも切られたのはASAPINだった。

これ何のことかわからんわ
？？？

>>467
＞ 連盟ファンはキチガイみたいなのがいるんだなぁ

どのあたりが基地外なのかな？

森山のやったことは下衆のやること。
負けてたチンピラが、トップに難癖、威嚇して踏み倒し。
ただ、経営者として、次期会長を造りたいから意味はわかる。

区別して、大人になって考えようや。

ID隠している奴よりは恥ずかしくないかな（ｷﾘｯ

ID出せば立派ｗｗｗこれでもう君も恥ずかしくないｗｗｗｗｗｗ

妄想がすごい

>>485
？？？
なんで自分のことだと思ってたの？
自覚あるんだな一応

>>477
日本プロ麻雀連盟Booksを知らんで竹書房だけ書くと、、、へー

>>475
>>481
>>482

だから、森山のやったことは下衆チンピラ。
でも、麻雀てそういう、胡散臭い要素のある運競技だろ？
相撲もプロレスもわかって楽しんでる。
それを、理解できず楽しくないなら、見なければいい。

オレは、森山とか藤原とかは、二度と見ないよｗ

>>480
それは解るけどな。
俺は瀬戸熊と堀内の真剣が見たいからな。
まあ、こうなった以上は堀内は除名にして、瀬戸熊黄金時代で行くしかないでしょ。

堀内は弱小でお前らみたいなごく一部の影響力のないファン（声優オタみたいなもん）と共に消えていくと。
そうなるんじゃないかな。
俺なら堀内は切るな。

はっきり言って使い物にならない。早い鳴きとベタオリなんて、誰でもできるんだよ。
天鳳にはいくらでもいる。他団体にだって科学する麻雀系統のデジタル雀士はいくらでもいるよ。
堀内、お前は自分が稀有な存在と思っているかもしれないけど、実はいくらでもいるんだよ。

それを偶像にするのは、所属組織なんだよ。日本でプロデュースをまともにできる麻雀団体は、
連盟と雀鬼会しかない。他の弱小は福地に仕事を恵んでもらうくらいしかできない雑魚。
仮にデジタル市場が巨大になっても、連盟は今度は天鳳で強いお兄ちゃんを最強のデジタル雀士として
プロデュースできるわけ。お前じゃなくてもいいわけだ。ぶっちゃけ。

でも、堀内は連盟じゃないと消えるだろ？そういう立場の違いを理解した方がいい。
また、現在は別にデジタルマニアを無視しても、収益力には影響はない。

>>490
卓の中と卓の外の区別なしに胡散臭いもんだで片付けるほどアホだったのかw

>>488
485だけど、
このスレで極端な連盟擁護の基地外は見かけないから。
どの意見も正しいところもある。

連盟は給料制とか明らかな間違えはあるけどねｗ
そんな金ないよ、ゴミみたいな麻雀団体にｗ
囲碁将棋は本当に恵まれてる。

なんか信者を装ったアンチだな
特になんの考えももってなかった俺が
ID:Y6g85cZ4のおかげで連盟が嫌いになってきたw

>>491
嘘乙

麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりあの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

そのいくらでもいる雀士にその素晴らしい連盟プロが軒並み倒されてたわけで
説得力皆無すぎてビビるｗｗｗｗ

＞影響力のないファン（声優オタみたいなもん）

（アカン）
俺は知らん、知らんで

>>493
名前の欄にレス番号を書いてくれないか

鳴かないで手作りするのも誰でもできるわな

>>492
今までだって、同じ団体アシストしたりグレイは何度もあるだろ？
４人競技だから、完全公平は不可能なんだが。

例えば、決勝卓で、ドベが決まったら１・２位を邪魔するなあがるな
あのマナーも、ある意味、競技の最善を拒否してるイカサマじゃない。

４人競技で完全公平・公正はありえない。

もともと胡散臭いものなんだよ麻雀は。楽しめないなら見なければいい。

連盟の戦略の邪魔をするなら、もう切っちゃえばいいんよ(´･ω･`)
科学する麻雀雀士が必要になればサクっと仕入れて（実は日本にいくらでもいる）、
顔が良くて連盟に逆らわない素直な奴を偶像にすればいい。

堀内じゃなくてもいいわけ。
てか、堀内はいらないでしょ。
必要になればもっと素直はデジタル雀士を仕入れればいいんだよ。

今みたいにデジタルマニアをシカトしても儲かる状態ならば（雀鬼会なんか、もろオカルト）、
瀬戸熊に集中すればいいんよ。
次期会長であり偶像なんだから。

小島が逝ったら森山が名誉会長になって、実務は瀬戸熊がやるんだから。
瀬戸熊、寿人、滝沢、二階堂姉妹、女流、新たらな偶像っとやっていくんだから。

ごちゃごちゃと邪魔するなら、堀内はぶっちゃけいらない。
もう首でいいっしょ。

連盟はなるべく場を荒らさず無難な牌しか打たないスマートを気取ったメンゼンガターばかりでつまんねーんだよ
同じような雀士しかいない
そりゃそういう教育ばかりされてるから皆コピーみたいなもん
色んなタイプがいるから面白いんだろうが
目立たせたい奴を不正してまで勝たせるんじゃなくて
勝った奴を目立たせるようにしていくのが連盟の役目じゃないのか？

>>502
普通に鳴き屋やカンチャン即リーもいるよ。
堀内だけが目を付けられただけ。

>>498
ただの落書きだよ。ドヤしてＩＤするほどじゃない。必要なら名前に番号いれるわ。

>>500
どんな大会・対局を前提にしてるのか書いてないから
わけがわかりませんわ

>>504
使い方知らなかったんだろ(^_^)ノ　無駄なプライド乙

>>505
今まで同団体や師匠アシスト問題になったことはあるだろ？ぐぐれよカス低脳。

森山は麻雀界のスターになりたいんだよ
オカルト理論の権威になりたいと思ってるんじゃないかな
そうすれば本も売れるようになる
その為には、デジタル派に派手に活躍されると困る
最終的には、20年詐欺男みたいに麻雀以外の本も出したいと思ってると思う

>>463
ほんとこれ

>>506
突然、番号つけろとか、無知とか決め付けは、因縁つけるのは森山みたいなカスだなｗ

>>507
いやいや、俺が問題提起したわけではないから、手を動かす必要はないんだが？

>>499
ほんとこれ

勝ち負け度外視したら俺だって魅せる麻雀（小島）や手役アーティスト（森山）名乗れるわ
巡目とか牌の危険度とか無視して妥協や折り合いを一切つけずに高い手役狙っていけばいいんだからな

そもそも連盟のルールの一つには、一発裏ドラ無しルールがある。
これは面前リーチの威力を激減させるルールなので、鳴き屋にとってはありがたいルールだ。
Aリーグには灘だけじゃなく古川だのなんだので鳴き屋は多い。

寿人だって鳴きまくるし、愚形リーチもしまくるが、可愛がられている。
前原だって役無し愚形即リーなんて当たり前。

>>502は何もしらないアンチ。

要は堀内が単純に嫌われているだけ。鳴きや手役に煩いのは小島くらいで、
他の連中は森山も前原も灘も荒も寿人も瀬戸熊も何とも思ってねえよ。

なんか堀内叩き一色になってきたな
妄想間違いだらけの異次元知識ひけらかしのほうが面白かったのに

このキチガイ都合の悪いことは答えないなｗ

>>503
下っ端は知らんが露出してる有名な奴にそんな奴全然いねーよ

>>513
固定給の件を説明してください

勉強会も参加してなかったんじゃ嫌われるよな
なんで連盟なんかに入ったのか謎ですわ

とりあえず給料の話をなんとかしてくれ
気になってしかたない
他スレで聞いてこようかな

だいたい鳴きに無頓着ならメンバーで大負けするだろ　赤があるんだから

>>514
え？堀内叩いてるのはＩＤつけてるのだけだろ。

森山の「瀬戸熊時代」シナリオの邪魔だから、難癖つけられて失格させられ
可哀想だなで普通。

まあ、森山のやってることも意味はわかるけどね。下衆だけどｗ

もしかして連盟内で堀内は嫌われてるの？

（有）麻雀ネットワークサービスというロン２の運営会社があってその社長が森山茂和、山井はその従業員

森山に媚びればモンドも出れたのにね

MFCとロン2を潰されるのが連盟としては最も痛い

連盟のこんなksな低レベル麻雀見て喜ぶのは家族麻雀とか大学のサークル、仲間内でセットで麻雀してる奴等だけだろ
ライトユーザーを騙してるだけ
フリーやネト麻の上位層はレベル低すぎて連盟には見向きもしない

>>508みたいな堀内信者（ジブリ映画で言う声優オタ）は、何か連盟がデジタルを憎んでいる、
と勘違いしているみたいだけど、

Aリーグプロなんて、ほとんどデジタル打法だよ。
小島だけが特殊なだけ。
流れや状態をある程度は意識する打ち手も、鳴きや愚形役無し即リーに文句言う奴なんていない。
そもそもAリーグは鳴き派の方が多い。

小島は現場にほとんど来ないからな。小島と打つ時は「今日は鳴きをおさえろよ」とかやってんのかもしれんが、
連盟＝面前手役派　ってのは連盟に金も落としていない堀内信者の知ったか。
こんなの小島くらいしかいねえよ。

一発裏ドラ無しルール自体が鳴き屋にとってありがたいルールなのに。
堀内はただ嫌われているから虐められるだけ。

こういう金は落とさないが能書きだけの弱小勢力（声優オタと同じ）は、宮崎駿を見習ってバッサリと切り捨てても
連盟の収益力には何の影響もない。ジブリが日本一ヒットするのと同じ。

だから、堀内（アニメ声しか出せない声優）をサクっと首にすりゃいんだよ。マジで。

小島爺は、昔から鳴き麻雀は否定してたの？
安藤を拒否してたようには思えないが。

十段位、堀内にむけてのＰＶだけじゃないの？
亜空間とつじつまがあわない。

今回だけなら、それは、瀬戸熊ブックの邪魔するな
牽制じゃないの？

鳴きって言ってもどういう鳴きかにもよるんだろ

書き込み回数64回って・・・

タレント業には旬ってものがあるので収益が安定しない
MFCとロン2は麻雀の中毒性を利用したものだが、
他のオンラインゲームに移動されたら終わり

堀内の打ち方は他のオンラインゲームの愛好者に人気で
本も売れてる

堀内は連盟にとって邪魔

・・・
これが連盟アンチの共通認識かどうかは保証できないが
近いんじゃないかな？

なんでジブリの話が出てきたんだろうな
頭悪い奴の考えはよくわからん

美意識（笑）に反してたり自分の頭で理解できない戦略の鳴きを叩くんだろうな
まさに老害

Aリーグでデジタル打法のプロって誰だよｗ
古川以外面前地蔵馬鹿しかいねーじゃねーか

＞堀内信者（ジブリ映画で言う声優オタ）

ちょっとなにいってるのかわかんないです

デジタルを許さん！！

小島の爺様はともかく、森山たちはそんなつまんない事で動いていない。
森山は瀬戸熊を偶像化すると同時に次の運営責任者にしようと計画しているだけ。
瀬戸熊は雀力、知力、ルックス、弁、常識、人格のバランスが良く、
上にも下にも、男にも女にも、スポンサーにも得意先にも、デジタル派にもオカルト派にも受ける。
寿人や二階堂に運営はできないし、前原を偶像にもできない。

森山は福地やお前ら（デジタルオタ＝宮崎映画でいる声優オタ）が熱狂している
幼稚な宗教戦争ごっこには興味がない。

もっと大人の話をしている。組織運営、経常利益、プロデュース、自分の隠居、そういった事を考えている。
ぶっちゃけ、お前らなんて眼中にない。

>>527
固定給の話が気になって長文読む気がしない

>>536
固定給の話が気になって長文読む気がしない

流れ論者の瀬戸熊がデジタル派に受ける？

>>528
堀内が嫌いなんだろうな。
寿人が打っている時の解説なんかだと、「あれは鳴くべきじゃなかったねえｗｗｗ」と言っても、
怒っていないからな。反省会で寿人も「ですね（＾＾）」とか愛想笑いして終わり。

>>531
安藤も鳴き多用して亜空間したけど
堀内の仕掛けとどう違うの？

連盟が、鳴き麻雀否定したら、安藤も否定だけど。

単に、「瀬戸熊時代」の空気を作りたかっただけじゃないの？
次期会長になる熊に、堀内なんか敵わないよみたいな。

で、結果は負けそうだから（）、難癖つけて失格にした。
打法とか関係ないんじゃね？

いや妄想なんだから無視してれば大丈夫だよ
都合の良い風にしか考えられないんだから
眼中にない割にはコメント禁止にしてNGしまくって必死だけどなｗ

>>539
どっちにもバランス良く受けるって事だよ。
お前らみたいな熱狂的なデジタル信者なんて、弱小勢力だからいらないんよ。

小島は堀内を素人って言ってたし打法も嫌われてたと思うが

伊藤優孝って今でも連盟なの？
なんかあらゆることに関して影薄くない？

>>541
別に負けそうでもなかったよ。接戦な。
また、前回の目無しリーチは、負けていた堀内が森山に振り込んで、そのまま終わっただけ。

誰が運営責任者になろうと森山が死ぬまではそいつはただの操り人形だろ

本はデジタル本のほうが売れてるけどな

>>544
今回のＰＶでしょ？

だから、それは
次期会長になる熊に、堀内なんか敵わないよみたいな
俺らが、熊のサポに回るし、堀内なんかに勝たせるもんか
そういう意味じゃね？

>>543
こていきゅうのはなしをしてください

順位 名前 合計
1 内田　美乃里 254.7
2 河井　保国 173.6
3 木戸　僚之 127.4
4 紺野　真太郎 88.0
5 平尾　昌邦 83.4
6 一井　慎也 79.8
7 鮎川　卓 76.7
8 戸井田　清光 59.0
9 江森　豊 54.8
10 安村　浩司 47.9
11 村中　崇 26.6
12 井出　一寛 24.8
13 羽山　真生 12.5
14 日吉　辰哉 12.4
15 仲田　加南 8.3
16 三戸　亮祐 8.1
17 宮内　こずえ 7.5
18 奈良　圭純 ▲ 0.9
19 今井　一 ▲ 2.8
20 佐山　竜介 ▲ 6.5
21 王　政芳 ▲ 7.8
22 和久津　晶 ▲ 40.1
23 小松　武蔵 ▲ 52.1
24 小田　悟志 ▲ 54.3
25 和泉　由希子 ▲ 56.3
26 宮川　裕行 ▲ 58.7
27 須長　正和 ▲ 59.0
28 柚木　正仁 ▲ 62.3
29 林　俊宏 ▲ 80.9
30 堀内　正人 ▲ 106.5　　　これがデジタル麻雀の実力だwww

>>545
麻雀が強いけど、権力志向じゃないんじゃね？
wiki にもそんなこと書いてあった。
これはあてずっぽうだがｗ

>>551
こていきゅうのはなしをしてください

>>541
そうか、どうしても連盟の手のひらの上でしかモノを考えたがらないんだな？
お前は騙されてる側か・・・もう使えないから来なくていいよ

>>548
あんなもん、流れ論全開の漫画にくらべたら糞だから。

デジタルが少数派で無視できるなら何でAmazonでデジタル派の本ばっかりランキング上位でいつまでたっても連盟本は売れないんだろうなｗｗ

>>554
具体反論がないじゃない。

何も言い返せないなら
お前がレスしなきゃいいんだよ低脳君ｗ

>>556
よく気がついたな
麻雀の教科書より麒麟児の一打 鉄鳴きが売れて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より科学する麻雀が売れつづけて頭にきたから堀内を失格にしました
麻雀の教科書より魔神の読みが売れて頭に来たから堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりおしえて!科学する麻雀が売れ続けてカチンと来たので堀内を失格にしました
麻雀の教科書よりあの憎き福地誠の麻雀 10倍勝てるテクニックが売れるとかもうムカ着火ファイヤーなので堀内を失格にしました

我々の是とする美しい・高打点・手役重視の本物の麻雀を普及するにあたって障害になっているのは速攻型のいわゆるデジタル麻雀である
本の人気ランキングを見るとわかりやすい　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584
（中略）
他団体その他は操作できないが、相対的に我々の事業を少しでも浮かび上がらせたいし、
我々が是とする本物の麻雀を普及させるためには速攻型の堀内を失脚させることが必要なのである
（中略）
2日目解説者・滝沢には、堀内の所作で失格相当にこじつけられるものを探しそれを喋るように指示する
2日目解説者・佐々木は人気者であり滝沢とセットにすることで視聴者に対する餌として起用し、何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その１）
2日目立会人・藤原にその場で取り押さえさせると演技が下手でボロが出るので何も指示しない（敵を騙すにはまず味方から・その2）

・藤原と佐々木には2日目対局終了後にこの作戦を知らせる
・藤原には生放送のせいで審判を下せなかったという”釈明”をさせる
・営業面ではチケット売上減少を最小限に抑え、かつ、信用面で詐欺呼ばわりされぬよう
　最終日の対局前に処分を発表すること
・尚、2日目終了時、堀内が断ラスだった場合、作戦中止もあるが、その判断は会長に一任する

これらは事前に申し合わせ済（藤原、滝沢抜きの通称○×会）

肝となるのは、
�@録画によって証拠は押さえられること
�A滝沢の好感度は高く、鳳凰位決定戦での解説実績から視聴者に滝沢を疑う者が非常に少ないことを利用できること
�B藤原は理事会の意向に従順であること

（録画機器は複数用意しろ、滝沢と藤原には相応の報酬を与えられるよう用意しておけ）

>>549
２年前の十段戦の解説知らんの？

>>557
事業への影響について書いたんだが、打法の2文字に食いついたお前がバカだってことだ

>>551
こ て い きゅ う の は なし を してください

>>552
まだ連盟にいるはいるのね
ベテランなのに諸問題にちっとも顔出さないからさ
優孝はどう考えてるんだ？みたいな発想自体浮かばないからなあ　麻雀ファンの間に
既にどうでもいい存在になってるというか
老害みたいな扱いもされてないけど

>>545
A1リーグだったかな。
なんだかんだで頑張っているよ。

堀内は>>551を見ても解るけど、これでB2リーグからC1リーグに降格だな。
ちなみに寿人はA2リーグで頑張っている。

B2からAリーグどころか、B1にさえ行けなかったのが堀内。
そして、>>551のようにBリーグの女流たちにもフルボッコにされて最下位なので、
C1リーグに落ちていくわけだが、これらのリーグ戦は目無しリーチも失格もありませんｗ

普通に何年も何年も麻雀を打った結果、寿人と滝沢はA2リーグに。
堀内はB2貼り付きで、今度はC1リーグへ降格。

>>551
キュウリョウセイについて話しましょう

>>556
そりゃ、今さら、爺さんたちの本を買おうとは誰も思わないだろ。
大会だってそうは勝てないんだし。時代が違う。

将棋でも、加藤一二三とか、若い世代にもキャラが受けてるらしいが
爺さんの理論書なんて売れないだろｗ

>>563
こていきゅうのはなしをしてください

>>563
ID隠しは恥なんじゃなかったっけ？

固定給は完全スルーだからやめとけ

>>545
http://www.ma-jan.or.jp/title-fight/houousen/result-houousen/7073.html

のこり２回戦で２位か

>>566
固定給というのはな、
連盟がやってる事業の一部のために会社が存在し、
その社員として連盟員が働いているということであって、
日本プロ麻雀連盟から給料がでているわけではない

>>560
事業の影響とかｗｗｗ

麻雀の理論本なんてどれくらい売れるか知ってるの？

将棋や囲碁と違って、図書館は買わないんだし。
初版のせいぜい数千部で印税一冊５０円とかなんだが。

漫画はでるらしいけど。

やっぱり低脳だからくるなよｗｗｗ

>>565
それもあるね。
それに麻雀本なんて知れてんだわ。
漫画の出版部数とは比べものにならない。

ヒット漫画は一巻ごとに麻雀本（活字）の10倍以上売れるからな。
単行本一巻で10倍な。5巻出せば50倍。
アニメ化やゲーム化へ派生して更に金を生む。

Vシネマにだってなる。
むこうぶちやアカギなんかはその典型。
雀鬼コンテンツもそう。

デジタル本の収益なんて、流れ論漫画とそこから派生するコンテンツが生み出す鬼収益の前には、
ただのゴミなんだよ。

>>563
恥ずかしい奴だなID隠しだすとか

>>567
悪い悪い。
他のスレを見ると、自動でsageにチェックがつくんだわ。
以後注意する。

お前らみたいな自演とか痛いんでｗ

「堀内氏の行為が三味線か三味線ではないか」というのは印象論でしかなく、
深呼吸を溜息と捉える事だってできるし、牌を置いただけでも「叩きつけた」と捉える事だってできる。

つまり、「どういうモーションまではして良い」「こういうモーションはしてはいけない」と明文化できるような事柄ではないのである。
だからこそ「審判」という制度があり、審判は瞬時に公平かつ正確なジャッジを下さなければならない責任を負う代償として、
競技を止めたり競技者にペナルティを与える権利を持つのである。

「プロ」と名が付く競技であれば、当たり前の話である。

今回の件に関して、後に「プロとしてあるまじき悪質な行為」と評するモーションを堀内プロは行ったのに、競技は続行した。
本当に三味線行為であると断定するのであれば、堀内プロが3Sを打った瞬間に競技を止めなければならない。
競技を止めなかった時点でもう「反則行為が何を引き起こすかわからない」からである。
そのままリーチをかけている小島プロが上がった場合、小島プロが1Sを掴んで放銃した場合、
瀬戸熊プロがそのまま下り続けた場合、堀内プロの行為をどう捉えるかが変わってくるのだ。

でも、審判は止めなかった。ということは、「堀内プロの行為は反則行為ではない」と審判が認めたということになる。
審判と名乗る以上は、そこまでの責任を負うのが当然だろう。

それを後になって「生放送なので躊躇った」というのは、職務放棄でしかない。
「私は瞬間的に適正な判断はできません」と、自分の無能を認めているのである。
それで藤原が審判を辞するならいざしらず、「やっぱりアレは反則行為である。堀内プロに処分を下す」というのは、
もはや責任は負わないけど権利だけは行使します、ということであろう。

まさに「審判としてあるまじき悪質な行為」である。

さらにこのジャッジメントを理事が満場一致で採択する、というのはもう連盟にいる理事全員が「プロ」の意味がわかっていないとしか言いようがない。
そもそも「現場にいた藤原プロの証言で…理事が満場一致で…」という森山会長の発言には言葉を失う。

どこの世界に「事件を引き起こした加害者」に証言をさせる機関があると言うのか。

>>571
なんだいつもの囲碁・将棋厨じゃないか
怒らせると地が出るな　
瞬間湯沸かし器は損だぜw

たった20試合で毎回昇級とはいかないだろ
堀内が嫌いなだけの雑魚プロの能書きとかどうでもいい

>>559
だから、十段位は、「瀬戸熊時代」演出のためにコメントしてるんじゃね？
と書いてるんだが意味わからないの？低脳君？

連盟、小島が、鳴き否定したら、安藤も否定しないと辻褄があわない。

低脳君たちは、安藤をどう評価するわけさ？

>>574
こていきゅうのはなしを

>>575
同卓者からクレームが出ない限りどう打ってもいいのが麻雀なんで
成文化なんか不可能なんだよ

今回は公開対局でのことなので”好感度”は気にしたほうがいい

しかし、理事会は裁定する側として好感度を下げた

>>577
堀内は2006年に連盟に入っている。
7年弱打ってきてB2だったんだろ？

で、直近20試合でも最下位で8年目からはCリーグ落ちと。
8年目でCリーグだと、もう才能無いんじゃねえの。

いやあ、2000試合打たないと駄目なんだっけ？
7年8年と凄い実力と乖離した惨敗になるなんて、凄く運の悪い方なんすね(´･ω･`)

ちょっと応援してやっか。
確率！ちゃんと仕事しろよ！！
堀内さんが麻雀弱いみたいじゃないか。

>>572
そうね。

麻雀理論書なんて、ほとんど初版の数千部刷ってで終わり。
印税だって１０万円とかそんな単位だよ。
あと、印税は基本は著作者にいくわけ。
連盟にも少し落ちる契約があるのかもしれないけど。

漫画の発行部数とは桁違い。

なんか、デジタル麻雀の理論書が売れると（せいぜい数千部）
連盟の収益構造が破壊されるみたいな
幼稚なレスがあるけど

馬鹿なの？低脳なの？ｗｗｗ

凸理論だと東南だと５００戦は打たないとねー

>>576
囲碁・将棋厨て誰？
反論できないと勝手にきめつけて火病するんだな。

>>582
自演乙

科学する麻雀みたく３万部も売れるのは稀ですわ

>>582
馬鹿なんだろうね。
声優オタが「声優を使わない宮崎映画は終わった」と言い続けても、
ひたすら大ヒットを連発されたのと同じ。

連盟や竹書房はジブリと同じで、どの勢力が金になり、どの勢力が弱小雑魚が
よく解っている。

ここの堀内信者をバッサリと切り捨てても連盟は困らない。

>>562
権力志向ではないんだろうね。
まあ、今は、善悪はともかく、森山連盟だし任せてるんだろね。
今回は、森山の「悪」が強調されたけど。

＞瀬戸熊は雀力、知力、ルックス、弁、常識、人格のバランスが良く

弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何十年打ってシード権も腐るほどあって王位１つしかとれない森山プロと
四年で十段位を取った堀内プロとどっちが優れてるのかね

>>587
よくわかってたらまず麻雀を仕事にしない

>>581
お前はそれ以下なんだろｗ

>>583
なんだ500でいいんだ。
2000よりは堀内さんが、「本当は凄い実力があるけど、凄い運が悪いので、
確率の偏りによって8年目になっても見せる事ができない本当の姿」を見せる日が
近くなるね。

良かったね。

>>581
直近20試合でも最下位って、何見て言っているんですかねぇ。
お宅の情報は微妙にいろいろ古いんですよ。

で、　いったい君たちはなにを論争してるの？ｗｗｗｗ

ある馬鹿はジブリが〜声優が〜
ある馬鹿は漫画の売り上げが〜　戦術本の売り上げが〜
ある馬鹿は堀内は〜


オナニーしてないでちゃんとキャッチボールしろよｗｗｗｗｗｗ

>>593
で、給 料の話はどうなった？

堀内＞＞＞名無しのゴミプロ

俺は堀内は、大会麻雀みたいに試合数の少ない（大数の法則の影響を受けない）方が、
活躍できると思うけどな。十段位戦とか。

15年目にはDリーグに落ちてんじゃねえの。
堀内はあんまり大数の法則の影響を大きくしない方がいいと思う。

堀内＞＞＞名無しのゴミプロ

で、チンピラの集まり麻雀業界で最大勢力の連盟が主催するタイトル戦でタイトル取るといくらもらえるん？ｗ
今やってる将棋の竜王戦だと４０００万だったかな

まあ競技人口と人間の質考えたら同格ってのはさすがにきびしいだろうけど
１０００万ぐらいはもらえるの？

なんか堀内最下位みたいな表貼ってる奴いるが
今シーズンの堀内は昇級圏内の4位と33ptしか離れてないから
あと2節戦えてたら全然わからんかったよ

将棋と比べるとか将棋に失礼だわ

>>583
でも、もうすぐ8年目だろ。
ちんたらしてっと500いっちゃうんじゃないの。

>>585
別に自演じゃないんだが。

なんか、全スレでも書籍売り上げにこだわるレスがあったけど。

デジタル麻雀の理論書が売れると（せいぜい数千部）
連盟の収益構造が破壊されるみたいな
幼稚なレスがあるけど、
意味がわからない。

麻雀理論書の、印税なんて１０万円とか２０万円くらいだよ、せいぜい。

デジタル本で、一番売れたのが、凸東北の「科学する麻雀」かな。
これは数十版重ねてる図書館でも引き受けてる。
もう１０年くらい前の本だけどね。

凸東北の本で、連盟収益構造が破壊されたかな？ｗｗｗ　答えてよ低脳君ｗ

アンチだろうが擁護だろうが都合の悪いレスをスルーしてる奴らは低脳だわな

なんで連盟信者は簡潔に説明できないの？無駄に長文すぎて読むのダルいんだが

>>602
将棋は恵まれてたけど、新聞社が棋戦の値下げ要求しだしたから
麻雀を笑えなくなるよ。

新聞社が離れたら、将棋も麻雀もたいしてかわらない。
というか、将棋道場なんてほぼ絶滅してるから、麻雀のほうが上だよ。

>>606
脳の状態（）が悪いからだよｗ

>>600
大丈夫、読売も棋戦の減額に動いてるから
少しずつ、将棋のタイトル料金も減っていくよ。

棋士にでていた、年末モチ代（ボーナス）もなくなったらしいし。

>>607
道場の数を競うん？馬鹿なの？
競技人口を競えよカスｗ

>>606
俺は一度も長文を書いていないよ。

>>607
将棋も後からイチャモン付けられて失格になったりするの？

火病って久々に見たわｗｗｗｗｗ

将棋のタイトル料が減ってるのは分かったけど

そもそもの質問に答えてないよね
で、チンピラの集まり麻雀業界で最大勢力の連盟が主催するタイトル戦でタイトル取るといくらもらえるんですか？ｗ

>>586
３万部行ってたのか。
印税で、２００万円くらいにはなったかな。

堀内は既にリーグ戦でも驚異的な数値で勝ってるっつの
約８００半荘の記録を載せてあるから
堀内のブログ見てこいよ

>>582
>テレビ・ラジオ等のメディアへの出演および対局

CSは優勢、配信は劣勢
ラジオは収益上も出演回数もゴミ

>新聞・雑誌等での対局および記事づくり
>新聞・雑誌等への寄稿・連載（麻雀に限らず、エッセイ等も）

新聞・雑誌、これはケネス徳田が入会して貢献といいたいところだが、（有）バビロンの仕事
飛び抜けて連盟雀士の記事ばかりが目立つほどではない
目立つ麒麟児シリーズも小倉・渋川は協会員

>麻雀ゲームソフトの企画立案・制作・監修
MFC、ロン２

>書籍・ムック・ビデオの企画立案・原稿執筆

書籍は収益としては影響なしとのご指摘
事実としてはこれ↓を貼っておく
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500584

連盟が企画立案したビデオでここ3年ぐらいのものは何があったかな？
知らんわ、教えてください

チンピラの集まり麻雀業界で最大勢力の連盟が主催するタイトル戦でタイトル取るといくらもらえるんですか？ｗ


誰か答えてやれよｗｗｗｗｗｗｗ

まさか名誉だけもらえるとかそんな馬鹿な話じゃないんだろ？　プロ（）なんだから

まとめようや。

連盟は堀内を首にして瀬戸熊でいく。
今までのやり方でおｋ。

堀内は弱種団体でデジタルやる（今度は確率の偏りで実力以上に負け続ける7年に
ならないといいね）。マンションの一室が本部で支部も無い。
誰も知らない見に来ない大会で麻雀を打つ（サークル？）

信者は堀内を応援すると同時に、連盟に金を払わない、雀荘通報で連盟を倒す。

これでいいでしょ。
連盟はなーんも困らんよ。これからも帝国覇権を維持するだけですわ(´･ω･`)

>>610
アクティブ競技してるのは将棋も麻雀もすでに少ないんじゃね。

今の子供は将棋も囲碁もやらない。
パズドラとか艦コレとからしいけど、よく知らんｗ

>>619
ゴミの集まりの麻雀業界で覇権（）を握ってる団体のタイトル保持者は賞金いくらもらえるの？ｗ

>>612
クレームになることはあるね。
阿部が加藤に銀河戦かなんかで、秒切れたとかやってた。
マナー悪いのはどこにもいるよ。

>>611
10行以上の長文が半分近く占めてるんですがそれは

【プロ連盟公式戦トータルの成績】

８３４半荘

１着　246回　29.5％
２着　239回　28.6％
３着　186回　22.3％
４着　163回　19.5％

連対率　58.1％
平均順位　2.31位
得点　＋2284.1
１半荘あたり　＋2.73

これか

>>582

>麻雀教室の企画・講師派遣

ここは地方で優位だが、首都圏では他団体と混在

>映画・ドラマ・コミック原作等における牌譜（対局の記録）の提供

これは連盟ファンに任せる

>映画・ドラマなどでの麻雀シーンの演技指導・出演

昔は連盟が多かったが、近年は最高位戦が多いな
天牌の続編、哭きの竜、ゴロ、凍牌

>麻雀荘や各種麻雀サークル・クラブ等の記念大会などへの出演（解説・ゲスト対局）
>各種麻雀大会の企画・運営・実施およびコンサルティング

これはピンハネ指摘の人に任せる

>麻雀用具・関連機器・関連ソフトウェア等の企画・開発コンサルティング

販社があるでしょ販社が、大手はアルバンと鳳凰

賞金額誰も知らないんだなｗｗｗ

>>616
たしかフリーの成績よりプロリーグの成績のほうが良かったんだよなｗｗｗ
フリー客より弱いプロ雀士ｗｗｗｗｗ
完全にカモｗｗｗ

チンピラの内輪の大会で優勝したからって金もらえるわけねーだろ
せいぜい３万ってとこだな
将棋の４０００万とかと比べたらむこうに失礼

>>621
いくらだろ？よく知らない。ぐぐってくれよ。

ただ、囲碁・将棋は新聞社がタイトル料金減額してて
かなり慌てだしたのは聞いている。

朝日の囲碁の名人戦は昨年の３割減になって
棋院がともめて、棋戦の開始が遅れた。
将棋も囲碁と同列だから、朝日から減額がきてる。

囲碁将棋麻雀とかは、これから大変だね。

まぁ数値見れば無茶苦茶強いよね
森山とかいう強打とアトミックしかできない鉄雑魚とは違うわ

プロの方が弱いってしょうがなくね？
連盟のプロレス麻雀を毎週強制参加で学ばされて
堀内とかにカモにされるように教育されるんだから

将棋とは比べるなって
さすがに失笑されるから
新聞社がスポンサー離れることは当分ないしドワンゴも将棋に力入れてる
比べても連盟とかゴミ以下だから

>>617　>>625

案外脆いじゃないか？連盟の事業ってw

＞まとめようや。

勝手にまとめんなよｗｗｗ
もはや逃亡目前ｗｗｗｗｗ

８００戦打って平均順位2.31って連盟よわない？

>>622
その場でじゃないのそれ？

>>633
興奮すんなってアンカつけろよ

>>619のことな

>>629
囲碁将棋は大丈夫だよ
理由はぐぐってくれよ

>>625
的はずれすぎて意味がわからない。

デジタル麻雀の理論書が売れると連盟が困るというレスがあって
麻雀理論本なんて、せいぜい数千部しか売れないから
たいした収益にはならないとレスしただけだが。

一番売れたデジタル本の著者の
凸東北は、学祭でイベント講演とかしてるけど
それで、連盟が困ってるとは思えないけど。

>>624
え、なにこの成績は（ドン引き）
周りのプロって天鳳上卓民クラスなの？

>>631
でも、将棋はすでに、ソフト＞＞＞名人になってしまって
名人が必死に考えた手が悪手で
１秒で、機械が詰みを読んで評価値９９９９とか表示されて
はいサヨナラ・ゴミクズ名人と嘲笑されちゃうんでしょ？

デジタルなんて、わざわざ言うほどじゃない基礎的なことだろ

>>637
新聞社に捨てられたら囲碁・将棋も麻雀と同じだよｗ

>>638
本は売り場からの返品が通用するから売れないと困ると思うけどな…
収益じゃなくて採算性で考えると結構痛手だと思う
少量だろうが出して売れなければ在庫抱えるわけで

おいおいｗｗ
将棋業界と麻雀みたいなゴミ業界を一緒にすんなよｗｗｗ

リーグ戦で比べると
将棋のＡ級棋士は１０人いて　年間もらえる対局料が１０００万だからなｗｗ
９局指して１０００万だからな

チンピラ麻雀業界でプロ（）として競技だけで１０００万もらってる奴いんの？ｗ

>>638
書籍に拘るんだなw

凸の講演で影響がないなら、連盟雀士の講演は他団体への影響もないわけで
その事業自体が意味ないってことになるね

瀬戸熊の本全然売れてないね

>>636
興奮なんてしてねーよｗｗｗ
。なんてつけるのおまえくらいしかいねーんだからすぐわかるだろｗｗｗ
あとID隠すな恥ずかしくないの？

>>631
でも、ニコニコで、麻雀は有料コンテンツとして成立してるよ。本数も多いし。

将棋は、普及のため、連盟がニコに金だして放送させてるんでしょ？

>>647
はぁ？ID隠してるじゃんお前も

現実は名無しのゴミプロの話と随分違うなｗ
そもそも堀内5年目くらいじゃん

>>647
>>636は君を援護してくれてると思うぞ

>>642
それいったらゴルフとかもそうなるだろうがｗｗｗなんでもありかｗｗｗｗｗ
頭悪すぎワロリンゴｗｗｗｗｗ

>>648
ニコ生側が将棋連盟に金払って配信させてもらってるんだよｗアホかお前ｗｗ

一方麻雀連盟はニコ生に場代払って自分らのチャンネルつくらせてもらってそこで商売してる

違いわかるかな？ｗ

>>645
オレは全然拘ってないよｗ

↑のどこかに、デジタル本が売れると連盟の収益構造が打撃とか
トンデモがあったので反論してみただけ。
で、反論がないｗ

いわゆる論破てやつかなｗ

>>649
俺はもともとID隠しても恥ずかしくないから
どっかの誰かと違ってな

478 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/21(木) 11:27:19.41 ID:???朝っぱらから張り付いて一人で60レスもｗｗｗ
乙ですｗｗｗ

恥ずかしくない？

479 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/21(木) 11:28:20.78 ID:Y6g85cZ4>>478
ID隠している奴よりは恥ずかしくないかな。

>>642
全然大丈夫だから
理由はぐぐってくれよ

>>652
いや、ゴルフのスポンサーは、食品、書籍、不動産、保険、多岐にわたるから。
石川がいなくなって、また離れだして困ってるらしいが。

囲碁将棋と麻雀の違いは新聞社がついてるかどうかだけ。

>>654-655
単純に邪魔なんで静かにしてもらえませんかね？

てかID:Y6g85cZ4はもういないだろ

もうちょっとで100レスや

堀内のリーグ戦のみの成績は
（50・44・48・42） 平均順位2,445

大会が鬼のように強いらしい

>>651
興奮して訳が分からなくなってんだろうな

>>658
わかったからｗｗ
で、ゴミ麻雀業界最大勢力（）の連盟のタイトルを取ると賞金いくらもらえんの？ｗ

なぁ、数字出して話しようぜ
それともお前は状態（）とか言い出すオカルト脳なのか？


い　く　ら　も　ら　え　る　の？　ｗ

ID:Y6g85cZ4は逃亡？それともID隠して潜伏？どっちにしてもみっともねえな

ID:Y6g85cZ4は今ママとお昼ご飯食べてるからちょっと待っててね

>>653
ソース希望。

ニコは基本はコンテンツに自分で金ださないだろ。流すだけ。

でも、ニコファーレのスタジオ使用料とかはしっかり取る。
囲碁は、それで解説とかやめちゃった。
これは囲碁の人がコメントしてたな。

つまり、囲碁将棋は普及のため金払ってる。
麻雀は、アルパインとか別スタジオあるから流してるだけ。

明らかにそれっぽいのおるし隠してるやろうな

>>657
低脳の将棋厨か。

ソースはないんだな。くるなよゴミクズｗｗｗ

>>658
ああ、将棋だってまともなスポンサー一社しかねーじゃんってことか
数は関係なくとにかくスポンサーが離れたらって意味かと思ったわ
それならなんでも同じだろって

>>624
凄い成績だな
連盟の平均レベルは上卓〜特上の中間程度でおｋ？

>>664
だから、知らないんだよｗ
麻雀プロの待遇に興味ないし。

プロといってもゴルフと同じ登録制だから
麻雀でメシくえてるのはわずかだとは思うけど。

100万くらいだろ

アトミックで思い出したがこれ凄いな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14661410
ツモ牌叩きつけて卓グラグラしてるし手牌が動いてるぞｗ

>>麻雀ゲームソフトの企画立案・制作・監修
>MFC、ロン２

ここが本丸か、どうやって潰すかってことになったわけか
福地は営業妨害指摘で思いとどまったが・・・

将棋がニコに金払ってるってキチガイかよｗ
三浦ｖｓGPSの電王戦の対局料は500万って言われてるんだぞｗ
これは竜王戦のトーナメントの決勝並
大盤解説も全てドワンゴがギャラ払ってる
それだけ人を集めるコンテンツだから
連盟の有料とかどれだけ人集まるんだよw

>>673
貰えないかと

賞金厨ほれ
http://www.ma-jan.or.jp/faq.html
高くて300万くらいでほとんど10万とかだってさ

>>670
うん。囲碁将棋と麻雀の差は、大手新聞社がついてるか否かそれだけ。

新聞社が離れだしてて、ニコで宣伝・普及というか、次のスポンサー探しに慌ててる。
なにしろ、都内では将棋道場は、もう数ヶ所しかない。

どこも大変なんだよ。

将棋は高尚な競技
将棋厨は低脳なゴミ

>>679
囲碁将棋は大丈夫だって
ぐぐってくれよ。

>>674
これ字牌で引きヅモしてるしかなり悪質

>>676
電王戦だけだよ。
あれはニコの持ち物の特別祭事イベントだからね。
でも、もう来年かその後くらいで終わりだろ？
コンピューターが強すぎる。

後は、連盟がスタジオ使用料とか金払ってる。囲碁も同じ。

☆

日本プロ麻雀連盟　収益事業の本丸

　麻雀格闘倶楽部
　ロン２

☆

MJ・天鳳・Maru-Jan・雀ナビ・雀龍門・我流・東風荘・・・

なんか選べおまいら

>>679
だから離れてないっつーの
明確にスポンサーを離れるってソースあるなら出してみろよ

>>681
ソースだせない、低脳将棋厨はくるなよｗ

低脳なんだしｗ

天鳳一択

１年のうちに一人が複数の大会で優勝するのは、かなりまれです。獲得賞金だけで生活していくというのは、難しいといえるでしょう。

賞金対局料だけで上位２０人近くが１０００万もらってる将棋業界とはえらい違いだなｗ

Qいろいろなタイトル戦があるようですが、優勝賞金っていくらぐらいなんですか？ それだけで生活していけるものなのでしょうか？
A日本プロ麻雀連盟が主催するタイトル戦は、現在10種弱あります。
それぞれの優勝賞金は、高いもので300万円、新人や下位リーグ所属麻雀士が対象となるタイトル戦では、10万円といったものもあります。
当連盟が主催する大会以外にも、他の団体や企業、マスコミなどが主催するタイトル戦に参加することもできますが、賞金額は、ほぼ同程度です。
１年のうちに一人が複数の大会で優勝するのは、かなりまれです。獲得賞金だけで生活していくというのは、難しいといえるでしょう。

Qプロ麻雀士になるとお給料が出るのですか？
A残念ながら、将棋の棋士などとは異なり、プロ麻雀士になったからといってもお給料が出るわけではありません。逆に、大会に参加するにはエントリー費が必要になります。
プロ麻雀士としての収入は各種大会での賞金の獲得や書籍や原稿の著述、マスコミへの出演料、麻雀荘との契約料などになります。
規模は大きく異なりますが、プロゴルファーの生活に似ています。このため、若手プロなどは通常は麻雀荘などに勤務しながらといったように、別の収入を得ながら活動しています（サラリーマンと兼業の者もいます）。
いずれにせよ、実力と人気が必要な世界であり、好きでなくては続かない仕事といっていいでしょう。

なんか異世界から来た人が話をひろげてるな
ちゃんと調べてから言ったほうがいいぞ
ここなら頭おかしいですむが
現実で虚言癖が進むとぼっちになるぞ

>>685
麻雀そのものを批判する人は別スレでおなしゃす

Q槓をすると、通常の一つ前の牌がハイテイとなり終了するはずですが、そのことに誰も気づかず、本来無いはずの次の牌をAさんがツモってしまいました。
そして、それをAさんがツモ切ると、Bさんから「ロン」の声が。点棒を払おうとしたAさんですが、改めて河と山を見て、その局が終了していることに気づき、
「槓があって、私のツモの前の１つ前で終了しているのだから、和了りは無効」と申し立てました。
もちろん、Bさんは納得いきません。「誰も何も言わず進行したのだから和了りは有効」であると申し立てました。
一体どうしたらよいのでしょうか？

A本来無いはずの次の牌をAさんがツモってしまいました。
ここまでであれば、Aさんを含め、気づいた人が指摘し、そのツモを戻し流局となります。
ところがAさんのツモに対して誰からも指摘が入らず、捨て牌を行った場合、その打牌は有効となり対局者全員の責任となります。
よって、その打牌に対して和了りが発生した場合、その和了りは有効となります。


これ重要
団体として遡及はしないと公言してるんだよな・・・

>>683
はぁ？？？？
スポンサーが複数で縛りのある王位戦以外全て生放送でドワンゴが金払ってるんだぞ？
大盤解説のギャラも払って
しかも将棋会館で放送してるのにスタジオ使用料とかどういうことよｗ
捏造にもほどがあるだろｗ

>>686
だから、ぐぐってくれよｗ
将棋プロの待遇に興味ないし。

☆

日本プロ麻雀連盟　収益事業の本丸

　麻雀格闘倶楽部
　ロン２

☆

↑森山を潰したければ、
ここから↓なんか選べおまいら
MJ・天鳳・Maru-Jan・雀ナビ・雀龍門・我流・東風荘・・・

自分が賞金稼いでる訳でもないのに粋がる当たりが
低脳なんだよね(笑)

>>685
だから
産経の棋聖戦は、ここ１０年で契約は半額以下。ここは契約打ち切りは時間の問題。
朝日新聞も次回は７割がほぼ確定なんだが。
読売からも減額来てるらしい。

さすがに朝日、読売は打ち切りはしないだろうけど。

もう将棋はいいだろ
麻雀業界がやばいってのと将棋業界がやばいってのはやばいの次元が違う話

>>693
ドワンゴが３社に金払ってるというソースだせよ。

ソースないのに将棋厨ときたらｗ

連盟が公式に給料は出ないよ、賞金だけで生活するのは無理だよって言ってるのに
旨み旨み騒いでるやつはなんなの？

森山と理事会の数名が旨いだけやな

>>697
毎日の専属蹴って朝日にも掲載頼んだのにな〜
あのときの強気が裏目に出てるね

>>697
それでも囲碁将棋は大丈夫だから

☆

日本プロ麻雀連盟　収益事業の本丸

　麻雀格闘倶楽部
　ロン２

☆

↑森山連盟を潰したければ、
ここから↓なんか選べおまいら
MJ・天鳳・Maru-Jan・雀ナビ・雀龍門・我流・東風荘・・・

>>698
麻雀業界は、まだ店舗あるからさ。
店で打つ人がいなくなると厳しくなるね。

囲碁将棋は道場が消えて危機感ある。
ネットが完全な代替になるかどうか。

>>697
減額=スポンサー離れ って考え方おかしくない？
景気によって報酬変動するのはどこの競技界でも同じだと思うんだが

>>697
ソース出せよキチガイ
契約打ち切りのよ
朝日は朝日杯の棋戦も名人戦のタイトルもスポンサーのままじゃねえか
名人戦は毎日と共催だしな
妄想にも程がある

森山>>>>>>藤原、滝沢>>>理事>>>>>有象無象の下っ端連盟員
腐れ度合としてはこんなもんですか？

>>679
まあそもそも新聞社自体が大変なんだろうなｗｗｗ
今の時代ネットで速報とかニュースなんて簡単に見れるし

ソースなんて言い出したら連盟の旨みが云々なんて妄想じゃねえかｗ

>>702
名人戦移管でもめて反感したことを忘れてないから容赦しないだろね。
朝日・毎日に逆アップの契約３割減を喰らうことになるｗ

将棋ファンのイメージダウン必至w

>>711
まあでも囲碁将棋は全然だいじょうぶだねｗ

将棋に対する妬み嫉妬が不快のだけは分かったわｗ

>>59
堀内は確かになよなよしている

不安を抱えてるから麻雀をバカにして相対的に将棋・囲碁をアゲに来たんだろ

もう手遅れですね

将棋好きはイジメ大好きのゴミ

>>703
大丈夫じゃねーよゴミカス
メイン収入なんだから三大新聞からそっぽ向かれたら餓死

>>706
ほぼほぼ新聞の棋譜掲載料で給料払ってきたいびつな業界だから
（NHKとかもあるにはあるが・・・）ここが減らされるとキツイ


あと将棋スレチな麻雀業界と構造も違うし

囲碁将棋は何だかんだ言っても余裕で生活成り立ってるからなあ
囲碁の底辺とかも指導碁でかなり稼げるしな

>>707
ほれ。

産経はドワンゴに売ろうとしたんだよ棋聖戦。
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/5903

あっさり断られちゃったｗｗｗ

低脳将棋厨はこんなことも知らないのかｗ

ドワンゴは、電王あるうちはつきあうけど、長期的に将棋なんて支える気はないよｗ
ひとつのコンテンツにすぎない。使い捨て。

遊興で金とるのは厳しい。

ゴミプロが消えた途端に将棋厨が沸いて来た件について

>>689
＞残念ながら、将棋の棋士などとは異なり、プロ麻雀士になったからといってもお給料が出るわけではありません。逆に、大会に参加するにはエントリー費が必要になります。
＞好きでなくては続かない仕事といっていいでしょう。

給料貰えず逆に金払ってるんだからどう考えても仕事じゃなくて趣味だよなこれ

>>715
連盟員でもない外野の癖に旨みがとか偉そうに語れるくらいの傲慢さが欲しいよな

>>717
大丈夫大丈夫
理由はぐぐってね

>>720
文面見たら ID:Y6g85cZ4がどれかなんて一目瞭然

誰も仕事だなんて言ってないんだが

>>718
囲碁のレッスンプロは、連盟のプロ雀士のゲストと
あんまり変わらない。

やっぱり、麻雀は大分減ったけど箱が残ってるのが大きい。
将棋道場はキレイに消えた。

☆

日本プロ麻雀連盟　収益事業の本丸

　麻雀格闘倶楽部
　ロン２

☆

森山連盟を潰したければ、
ここから↓なんか選べおまいら
MJ・天鳳・Maru-Jan・雀ナビ・雀龍門・我流・東風荘・・・


伊集院静氏が森山会長就任パーティーで
「麻雀だけを生業に生きている人がこんなに大勢・・・」

平日配信開始で脱退A2リーガーが出た！
伊集院静氏の顔に泥を塗る事態！
変なスピーチさせんなよ森山・・・

今やってる竜王戦　来場者数：52,865コメント数：36,051
昨日の連盟の放送何人来たの？ｗ

もう次元が違うんだから麻雀と将棋を同列に話してもかみあわんよ
麻雀と同格な業界ほかにあんだろ

>>690
こんなとこに入り浸ってるんだからぼっちに決まってるだろ
勿論俺もぼっちだ

>>717
そっぽ向かれる要素がない
そもそも麻雀と比べるのがおかしい
麻雀の「プロ」としての収入は皆無で実際はメンバーとして働いたりする必要がある
一般的なステイタスも天と地ほどの差がある
羽生は大多数が知ってるが瀬戸熊なんか誰も知らない
いくらスポンサーガーと吠えたところで麻雀プロとプロ棋士との際には絶望的な差がある
しかもネットのトップのドワンゴは将棋に力入れてる
新しいスポンサーも手に入れてるわけだ
麻雀連盟はゴミみたいな信者から搾り取ることしかできないけどなｗ

>>728
それ公式じゃね？比較の仕方もわからんのか将棋ファンは・・・

>>725
そなんだよね。
認定プロの競技サークルなんだよね。

だから、森山の「瀬戸熊時代」演出はやりすぎかなｗ
サークル活動でそこまでヤラセするなよｗ

>>719
共催運営を売ろうとねつ造するキチガイｗｗ

ID隠しは恥とか言いながら結局やるんだよなぁ
虚言癖って恐いなぁ

☆

日本プロ麻雀連盟　収益事業の本丸

　麻雀格闘倶楽部
　ロン２

☆

森山連盟を潰したければ、
ここから↓なんか選べおまいら
MJ・天鳳・Maru-Jan・雀ナビ・雀龍門・我流・東風荘・・・


伊集院静氏が森山会長就任パーティーで
「麻雀だけを生業に生きている人がこんなに大勢・・・」

平日配信開始で食い扶持に影響が出るからと脱退するA2リーガーが出た！
伊集院静氏の顔に泥を塗る事態！
変なスピーチさせんなよ森山・・・

>>730
いくら将棋が高尚でも
お前自身はゴミ

>>719
ドワンゴの会長がニコニコの三大コンテンツはアニメと政治と将棋って言ってるけどなｗ
余程嫉妬心が強いんだなぁｗ

>>733
どうしても、共催ということにしたい、すがりつく将棋厨の涙目。
産経は、いらないから捨てたいんだけどねｗ

>>736
そして麻雀もゴミｗ

>>730
俺も正直今回の騒動起こるまで瀬戸熊なんて全く知らなかったｗ
森山・小島・前原・堀内・コバゴーあたりは当然知ってた
ドワンゴは視聴者の受けがいいのか最近異常に将棋に力入れてるよね

あと麻雀人口についてだが俺が初めて出入したころはフリーもセットも客がわんさかいた
今や見る影もなく昔満卓に近かったフリーも結構前に潰れたわ

まぁこんなギャンブル板で昼間っから
あーだこーだ中身のない論争して
顔真っ赤にしたり悦に入ったりしてる奴なんか
俺含めゴミだよ間違いない

>>736
結局反論が論理的でない
そりゃ運の要素があればオカルトに走ってしまうよな
すこしは将棋みたいに論理的に考える癖つけようぜｗ

>>734
固定給について突っ込まれると反論のしようがないのでID隠さざるを得なくなった

>>737
電王戦契約があるからね。
ソフト＞＞人間がハッキリしたらどうなるかな。
メディアは、いらなくなれば、コンテンツなんてゴミクズ捨てるから。

>>740
昔はファミコン、今はオンラインゲームに客を奪われて・・・時代の流れってヤーツだな

>>739
そう思うなら消えろよ低脳
まあ低脳にはスレ違いは理解出来ないかｗ

>>731
麻雀は非公式なのか？
それにしても生放送ページの注目番組にも、ニコニコトップにも載せられてるんだから
どこに差が出るんだ？

>>738
記事に共催って書いてるけど・・・ｗ

>>700
ゲストとか与えられても結局ただの労働だから旨みとはいわねーよな
番組収録とかも同じ
旨み旨み騒いでた奴にとっては麻雀打つしか能がないやつが仕事与えられてるだけで十分旨みだと感じたのかも知れん

>>740
なんで堀内やコバゴ知ってて瀬戸熊知らんのｗｗｗかたよりあり杉内ｗｗｗｗ

>>745
天鳳が始まる前に潰れたしオンライン麻雀とかは全然関係ないと思うよ
予備校のすぐ側にあったフリーで昔は予備校生があほほどいたけど
潰れる前の数年とかいつ言っても若い奴０だったしｗ

>>742
論理的に、コンピューターに負けるんですね。
名人が一手バッタリ、コンが１秒で、「ドヘタ低脳」、ゴミクズ扱いワロタｗ

>>746
俺はゴミが好きなんだよｗ

>>747
チャンネル放送と公式放送の差について知らん情弱が息巻いてんじゃねーよ
さっさと消えろ

>>744
取りあえず今日の竜王戦の集客力見てから発言しようなｗ
電王戦だけ放送してる訳じゃないからｗ
てか三浦ｖｓGPS見てソフトの強さは誰もが認めてるっつーのｗ

結論 全員ゴミ

瀬戸熊は昔からそこそこ知れてただろ

>>754
公式放送にもしてもらえないコンテンツってことだろ

>>754
なんで違うかわかるかな〜ｗ？

ドワンゴがお願いして放送させていただいてるのが「将棋」
チンピラがドワンゴに場代払って放送させていただいてるのが「麻雀」

>>751
その地域がシャッター通り的な寂れ方なんだな、すまんな勘違いして

>>753
ゴミはお前だけ

>>748
「産経の将棋「棋聖戦」に身売り話」
とタイトルあるけど、どうしても共催にしたいんだなｗ

もう竜玉戦に帰れよ。
将棋は動きすくないから、瞬間判断いらないから暇なんだろうけど。

>>750
そうか？俺は正直連盟とか麻雀界での権力闘争なんて興味ないしなあ
瀬戸熊とか連盟内に引き篭もってるだけで団体外に出て行かなくね？
瀬戸熊は団体外の大会や一般人が目にする近代麻雀みたいな雑誌でコラムとか書いてたりしたことある？
あ、滝沢と寿人もメディア露出多いし知ってる

>>758-759
全然理解してないことが分かった
もういいよバイバイ

>>752
もう反論がキチガイ過ぎてひくわー
チェスはもう大分昔にディープブルーにトップが負けたが人がプレイするチェスとしての魅力は全く失われていない
コンピュータに負けることで何の反論をしてるのかが意味不明ｗ
キチガイ過ぎてちょっとスカイプで話してみたいわｗ

>>759
お前の功績じゃないだろｗ

☆

日本プロ麻雀連盟　収益事業の本丸

　麻雀格闘倶楽部
　ロン２

☆

森山連盟を潰したければ、
ここから↓なんか選べおまいら
MJ・天鳳・Maru-Jan・雀ナビ・雀龍門・我流・東風荘・・・


伊集院静氏が森山会長就任パーティーで
「麻雀だけを生業に生きている人がこんなに大勢・・・」

平日配信開始で食い扶持に影響が出るからと脱退するA2リーガーが出た！
伊集院静氏の顔に泥を塗る事態！
変なスピーチさせんなよ森山・・・

>>761
自分がゴミなことに気付いてないゴミは哀れだなｗ

>>762
瞬間判断ｗｗ
思考力がないからそんなこと言い出すんだろうなｗ

>>759
だから、連盟も金払っているというのにｗ
囲碁だってスタジオ使用料払ってるんだし。

もうかえれよ。
ソフトに勝てない名人がなんかニコで木切れ遊びしてるんだろ？ｗｗｗ
瞬間の判断や神経がいらない、ジジイ遊びｗ

事情通様は分が悪くなるとすぐ逃げるからな

>>769
だから、思考力はもう、コンピューター＞＞＞将棋名人だから。

電卓後の暗算名人。

ここで自分のゴミさを認め、今やらなければいけないことに手をつけれるか
その蓄積で人生に差が出ると思うのだよ
つーわけで俺は資格の勉強に戻るわお疲れ

>>768
完全にブーメランだってのが分からないあたりが低脳ｗ

>>760
いや、予備校はまだあるし人口も相当多い街だし過疎とは無縁
単純に若者が麻雀打たなくなったと思うよ
数字は比喩だが５軒のフリーどこでもわんさか客がいたのが１軒に客が全て集中した感じになった
他の４軒はいつ卓たつかわからんし待ち時間がだるすぎ

>>763
暴君瀬戸熊ってキャッチフレーズでちょいとだけ売り出した時期あったんだけどなｗ
もちろん４年前から鳳凰位だしよその大会にも出てるよｗ
ビートたけしと番組で対局したりしてたけど・・・
まあ影薄いよねｗこれから売り出しってことでｗ他の鳳凰位とか名前しらないでしょｗ

>>760
そうね。
商店街の麻雀屋みたいなのが少なくなると麻雀厳しくなるね。
囲碁将棋道場の辿った道だし。

まさか、イオンに雀荘できないしｗ

>>775
またまた勘違いかスマン
そうなのか、そうですよねー若者の麻雀離れはよく聞く話だったが
予備校近くとなると深刻ですね

>>770
将棋がタイトル戦生放送するまでニコ生とスポンサーがどんだけもめたか知らないんだなお前

>>774
いや俺はこんなスレでレスしてるようなゴミだって分かってるからｗ
ブーメランの意味も分からないゴミｗ

昼間から2chに貼り付いてる奴が資格の勉強とかｗ
アホ過ぎるな

>>770
金払ってるって何に？
将棋会館で放送してドワンゴがギャラ払ってるのに？
運の要素があるのに瞬間判断(笑)

ためしに外に出て自分は将棋のプロですと麻雀のプロですって言って反応比べてみ？

>>779
だから、ソースだせよ。

>>773
その積み重ねたものが強引な裁定でゼロにされる楽しい人生を送ってくださいバイバイ

>>783
ぐぐってね

>>634
堀内は万年下位リーグだからな
正確には連盟の下位で800戦

>>783
連盟がニコ生に金払ってるソースは？ｗ
はよ出して♪

>>782
ニコファーレのスタジオ使用料タダじゃないんだが。
これは囲碁で証言あるよ。

電王以外で、ドワンゴが将棋にギャラだしてるソースだせよ。
ないなら、くるなよｗ
竜宮戦でもみてな低脳小僧。

>>780
自覚してんなら最初から言えよゴミ
オレはお前ほどではないから

堀内って十段戦のトーナメント何回連続で勝ってるの？

>>789
ゴミは俺だけじゃなかったの？ｗ

>>776
暴君瀬戸熊か、見た目的にちょっと無理があるなｗ
あ、俺は瀬戸熊をくさしたいわけじゃないよ
そして残している実績も実に立派と思う
瀬戸熊は森山の目無しリーチや今回の件といいむしろ被害者的で同情すらする

ただ純粋に全く知らんｗ
若者とかも余程連盟に興味ある奴以外滝沢や寿人知ってても瀬戸熊知ってるやつとか激レアと思うｗ

>>790
36回

>>788
「これは囲碁で証言あるよ。」　←　第三者が確認できる形でのソース出して
まさかだと思うけど
「俺の目でしっかり確認したから間違いない」とか言うの？ｗ

>>791
お前だけだが？

>>778
若者の麻雀離れか。
まあ仕方ないかな。
箱がなくなると麻雀全体が厳しくなるよね。

お馬鹿な将棋厨がわいてるけど、ニコニコでいくら人気（笑）しても
新聞社みたいに数千万円とか金だすわけじゃない、ただの宣伝媒体だし。

>>662
しかもリーグ戦も下位だからな
女流がわんさかいる下位リーグ
堀内は7年間ずっと下位だから
万年下位リーグ
女流わんさかの下位リーグより大会で強いのは
大会は対局数が少ないからまぐれ炸裂したんだろ
下位リーグの成績で威張る信者さん、かっけーす

うぜえからはやく資格の勉強に戻ってくれない？

>>788
公式放送してる時点でギャラ払ってるに決まってるじゃんｗ
ニコファーレの所有はドワンゴなのはキチガイでも分かるよな？
電王戦の記者会見に使ったり電王戦の大盤解説で使ってたけど電王戦を主催しているドワンゴが
ニコファーレの使用料を将棋連盟から取ってるってか？ｗ
知的障害者かよお前ｗｗｗｗｗ

囲碁業界のニコファーレ使用料が囲碁持ちなのが事実だったとしても
将棋業界のニコファーれ使用量が将棋持ちって結論には至らないんだけどなぁ

将棋をやって論理思考の訓練しろよ低脳君ｗｗｗ

まあいいや　
「ニコファーレのスタジオ使用料タダじゃないんだが。
これは囲碁で証言あるよ。 」
これのソース出してもらおうかｗ

>>797
デタラメ乙

>>662
堀内のリーグ戦のみの成績は
（50・44・48・42） 平均順位2,445

女流わんさかの下位リーグで200戦以上やって2.445て雑魚くね？

>>795
自分がゴミなことに気付いてないゴミは哀れだなｗ

連盟はさっさと三味内を解雇しろよ
失格とかぬるいことしてんじゃねーぞ

>>783
これは故米長先生が自分で言ってたな

資格試験でシャープペンシルを押したらカチッと音がして三味線行為と見なされ失格になるぞ

低脳の将棋厨が消えてゴミプロが沸いて来た件について

>>778
ただでさえ麻雀の興味が薄れてるのにオンライン麻雀という恐ろしいものができたからな
フリーだと成績が詳細にわからないし自己分析ができ、気軽にできるオンライン麻雀に若者が流れるのは致し方ない
フリー自体強ければ勝てるわけじゃなく相当な強者以外どうやっても場代負けする無理ゲーだしね

☆

日本プロ麻雀連盟　収益事業の本丸

　麻雀格闘倶楽部
　ロン２

☆

森山連盟を潰したければ、
ここから↓なんか選べおまいら
MJ・天鳳・Maru-Jan・雀ナビ・雀龍門・我流・東風荘・・・


伊集院静氏が森山会長就任パーティーで
「麻雀だけを生業に生きている人がこんなに大勢・・・」

平日配信開始で食い扶持に影響が出るからと脱退するA2リーガーが出た！
伊集院静氏の顔に泥を塗る事態！
変なスピーチさせんなよ森山・・・

>>803
オレもお前が哀れだよｗ

>>794
ニコニコでコメントしてたよ囲碁の大矢理事が。
スタジオ使用あって続けられるか心配とか言ってた。
結局、囲碁はニコニコ少なくなったけどね。
視聴者との相性もあったのかもね。
つまりニコニコは金はとるんだよね。
録画してたかな？探すの大変だｗ

あと、将棋が、ニコのスタジオ使用タダ、ギャラだしてるというなら、

そのソースくれないかな。

連盟が噛んでいる賭博雀荘を警察に通報しましょう

完全に将棋スレやん

>>811
電王戦を主催しているにも関わらずニコファーレの使用料だけ将棋連盟から取る論理的な説明と
ニコファーレの使用料を取っているソースを提示する義務があるのはお前だ

>>808
数字で明確にでるから、俺向いてないって気づいて麻雀自体から離れるという悪影響も大きいが

>>811
結局　お前が見たって話しかしてないがそれがお前のいうソースなの？ｗ
アホなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったら俺はドワンゴが将棋連盟、タイトル戦のスポンサーになにかにつけてお金流してるって話を
米長前会長、川上量生がしてるのが見たからｗ
それがソースねｗ　

「俺が見た」はソースになるんだよね低脳君？ｗ

>>741
おっちゃんはワンカップ酒も飲んでいるんだろ？

>>810
オレはゴミに気付いていないゴミのお前ほど哀れじゃないけどなｗ

>>802
堀内の大会のみの成績は
（196・195・138・121） 平均順位2,283

トッププロ（）も出てくる大会で2.283ってすごくね？

堀内とか藤原とか瀬戸熊とかどこ行ったん？なんのスレだここ？

>>808
リアル麻雀人気があんまり下がるとまずいかもね。
ほんと囲碁将棋道場は完全消滅してる。
ネットで見てるだけ。

麻雀は、ゲーセンの麻雀ファイトクラブが成功してるほうかな。

>>815
ネトマで成績の悪い奴はネトマを非難するようにもなる

将棋　「第三者が確認できる形でのソース出して」
麻雀　「俺が見た」
将棋　「・・・・・・・」


藤原といいこのスレの麻雀チンピラといいほんとアホなんだなぁ・・・・
第三者が確認できる形でのソース出して　って日本語の意味わからんのだろうか

>>818
実際お前とは違うんでｗ

>>822
そんな労力もったいないから単純に止めるだけだと思うよ

>>816
それじゃ、ゴミソースでレスしても仕方ないし
大人しく、竜宮戦でも見ててくれないかな。

大人気なんだろ？竜宮は。

ソースは「俺が見た」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人のアホのせいでみんながアホだと思われる

>>821
そういうことですね

☆

日本プロ麻雀連盟　収益事業の本丸

　麻雀格闘倶楽部
　ロン２

☆

森山連盟を潰したければ、
ここから↓なんか選べおまいら
MJ・天鳳・Maru-Jan・雀ナビ・雀龍門・我流・東風荘・・・


伊集院静氏が森山会長就任パーティーで
「麻雀だけを生業に生きている人がこんなに大勢・・・」

平日配信開始で食い扶持に影響が出るからと脱退するA2リーガーが出た！
伊集院静氏の顔に泥を塗る事態！
変なスピーチさせんなよ森山・・・

俺が見た
なんか動画での藤原のドヤ顔が再現されて笑えるな

>>819
大会ですごい試合数だね
こんな捏造をしないと擁護できない成績なのが辛いよな

>>823
＞だったら俺はドワンゴが将棋連盟、タイトル戦のスポンサーになにかにつけてお金流してるって話を
＞米長前会長、川上量生がしてるのが見たからｗ

だから、これも動画ソースだしてくれよ。

お互いにソースなしでレスはやめるんだろ？

天鳳で鳳凰もなく８段達成者がまだ片手だった頃
何度も何度もあとトップ１回or２着１回で８段昇段できる状況になったが
その全てにおいて目に見えぬ力に跳ね返されて萎えてネト麻やめたｗ

>>825
下手でも麻雀を止められない奴は山ほどいる

>>823
全く同意だわ
将棋見るようになってからオカルトキチガイが横行する麻雀がアホらしくなったわ
このスレ見て思ったけど本気でキチガイしかいないし嫉妬心の塊ばかり
明らかに社会的にも絶望的な差があるのに虚勢を張りたがる
そもそも素人に負ける要素がある麻雀でプロを名乗る時点で無理があるけどｗ

>>833
それは数字あるけど、お前の主張だからお前が探してこい

>>831
お　ま　え　は　馬鹿なの？
論理思考できてないから話戻してあげる

「これは囲碁で証言あるよ。」　←　第三者が確認できる形でのソース出して

はい　↑　ここからまた始めましょう
ソース出して　それとも出せないの　どうなの

もう堀内は除名でいいだろ

>>827
だって将棋厨だって動画ソース貼らないじゃない。

＞あと、将棋が、ニコのスタジオ使用タダ、ギャラだしてるというなら、
＞そのソースくれないかな。

動画でいいからソース貼ってくれよ。見たんだろ？

私　が　こ　の　目　で　見　て　お　り　ま　し　た

>>832
今なら9段楽勝だろ

>>834
オカルト基地外は小島・森山ら連盟の理事なんだが・・・

>>830
【プロ連盟公式戦トータルの成績】

８３４半荘

１着　246回　29.5％
２着　239回　28.6％
３着　186回　22.3％
４着　163回　19.5％

連対率　58.1％
平均順位　2.31位
得点　＋2284.1
１半荘あたり　＋2.73

ここからリーグ戦の（50・44・48・42） 平均順位2,445を引いたら
リーグ戦以外の公式戦（196・195・138・121） 平均順位2,283にならね？

>>828
森山連盟潰すのが目的なの？

>>824
実際ｗｗ
そうですかそいつは失礼しましたｗｗ

ネトマならまだわかるが
雀荘でもなんで麻雀やってるんだっていうレベルの人もたまに見るからな

>>843
森山が会長やってることで麻雀のイメージが悪くなるからな

>>840
もうＩＤ消えてるし特上上がるまでの糞だるい労力を払う気力が無い・・・

>>836
なんだよ、将棋厨はいつでも動画ソース貼れるのかと思ったら
出せないで、お前先だせよ戦略かｗ

竜宮戦でも見てればいいのに。

>>842
いや、大会の試合数多すぎじゃないかって話

>>842
そんなに大会してねーよ
こんな捏造しないと擁護できねーの？
そりゃ7年やってB2リーグだから心中は察するが

俺が見た先輩第三者が確認できるソースはまだっすか？ｗ

私　が　こ　の　目　で　見　て　お　り　ま　し　た ってのは一般社会では通じないんだよｗ
それが通じるのはチンピラ麻雀業界だけだよ

>>846
じゃ誰がやるといいの？
他団体が、ファイトクラブとロン２の利権譲り受けたいの？

>>851
だから、将棋厨も、これ動画貼ってよ。そしたら出すよｗｗｗ　

＞だったら俺はドワンゴが将棋連盟、タイトル戦のスポンサーになにかにつけてお金流してるって話を
＞米長前会長、川上量生がしてるのが見たからｗ


後だし戦略ごっこだろ？ｗｗｗ

>>852
エンドユーザが皆無なら事業として成立しないわな

>>849
あいつは解ってやっているんだよ
7年やってB2だろ？
もうこんな感じで擁護するしかできないんだろ
そりゃ7年で女流わんさかのB2です　じゃ擁護する方も辛いよな

一人の馬鹿のせいで将棋厨に足元みられてるんだよなぁ
馬鹿の割合は麻雀業界多いよね　残念だけど