5 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/16(土) 22:12:46.16 ID:A3FtGMdT
森山が権力を笠に着て自分の気に入らない派閥外の人間を潰そうとしてるだけにしか思えない
自分のお気に入りの瀬戸熊をそこまでして勝たせたいのかよあの屑
何年か前に瀬戸熊の優勝アシストするために目なしリーチ打って
堀内の優勝潰したのと全く同じ構図。
https://twitter.com/horihori0104 誤解されたくありませんので補足です。私は3sをツモったときにため息をついていませんし、
手三味で相手を陥れようなんて考えたこともありません。
これまで何があっても純粋に麻雀の技術だけで対局に望んできました。
問題の局面は勝負所で息が荒くなりツモる手に力が入ってしまいました
10 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/16(土) 22:14:31.40 ID:V4JUjFYL
>>1おせーよ乙
前スレの馬場の話だが鳴きが入るたびにアレが流れただ大騒ぎしてるオカルトに
聞いても森山マンセーしか返ってこないだろ
森山が日常茶飯事のようにやってる牌の強打 !
権力を笠に同卓者を恐喝!
河に捨てた牌を手配に戻す!
牌ツモってきた右手で卓を揺らす!
何の処分もお咎めもありません!
堀内が問題視された今回の行為 空切り→他のプロもざらにやってます!
強打→森山会長の強打のほうが遥かに強烈!
ため息?→たwwめwwいwwきww
これで失格wwww
晴れて瀬戸熊もヒールの仲間入りだね
それでも堀内は連盟やめません
なぜなら連盟の犬だからです
それを言ったら連盟員は全員森山の犬じゃねーかww
馬場関連のツイート見てきたら・・・
相当な数の質問が来てて困惑したうえでの
「Twitterやめちゃおうかなあ」発言かと思いきや
唐突な十段戦関連の質問ツイート1件でクソワロタwwwww さっさとやめてまえ!
なんで理事会は全会一致で森山の除名&失格を決議しないの???????
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
(効果云々は別としてやれることをやろう)
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
ここまであからさまなことしてでも
自分の気に入らない人間にタイトル取らせたくないのか?
ある意味凄い執念だわ・・
695 :焼き鳥名無しさん:2013/02/16(土) 12:28:35.49 ID:dO3gsU0Q
35 :焼き鳥名無しさん:2013/02/11(月) 13:28:00.74 ID:???
鳳凰位戦を有料配信にして連盟に懐疑的・批判的な視聴者を極力排除
先日のロン2カップ配信では批判的なコメを次々とNGに入れていた模様
公式配信ではほぼ確実に行われる配信終了後のアンケートを行わない
森山目無しリーチ十段戦アンケの教訓か?
http://livedoor.blogimg.jp/haru28sakura/imgs/e/b/eb8418b1.png アンケがなければ「アンケないの?」など絶対にあるはずの既存ニコ生視聴者のコメは皆無
ということは連盟員などによる視聴者水増しと自演工作での信者(有料視聴者)獲得作戦
言論統制・内部統制・虚栄の対外工作・・・銭ゲバ独裁者の森山ジョンイルが薄ら笑いで思いつきそうなことだろ?
39 :焼き鳥名無しさん:2013/02/11(月) 15:49:55.33 ID:???
年間通して予選や予想の無料配信でエサ撒いて盛り上げて
ギャラが発生する人らが何人も出ているお祭りイベント的な
麻雀最強戦の決勝が有料なのとはワケが違う
金払ってでも観たいと思わせるアンケ満足度95%くらいの対局・解説・番組構成を
四神降臨みたいに何度かきっちり魅せてから申し訳なさそうに有料化しろよなぁ
こうなると鳳凰位戦決勝メンバーに残る過程で恣意的な何かがあったかも怪しいもんだぞ
おそらく賞金とは別に対局料とかいう名目で決勝メンバーには還元されるだろうから
なんで理事会は全会一致で森山の除名&失格を決議しないの???????
なんで理事会は全会一致で森山の除名&失格を決議しないの???????
なんで理事会は全会一致で森山の除名&失格を決議しないの???????
なんで理事会は全会一致で森山の除名&失格を決議しないの???????
なんで理事会は全会一致で森山の除名&失格を決議しないの???????
なんで理事会は全会一致で森山の除名&失格を決議しないの???????
たらればではないが、仮に小島が同じことをしたとしても
失格どころか問題にすらなってないことは断言できるわw
本人が受けいれて反省してるんだから
もうほっといてやれ
バビィはたったこれだけのツイートでヘソ曲げちゃったの?
@biglipbabby 今回の十段戦の裁定について1つバビィさんなりの意見をお聞きしたいです。
難しいかもしれませんが、是非どうぞ。
リーグ戦のクラスから考えても残念ながら、堀内がメジャータイトルを獲る瞬間は
もう来そうにない。
小島や森山や瀬戸熊が今回の堀内と同じ行為したとしたら
さすが先生!ベテランらしい老獪なテクです!
とかなんとか言って絶賛されてたろうなww
失格なんて2万%ないww
33 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/16(土) 22:31:07.75 ID:vAHU6owA
残念ながら仮にでも小島はそんなことしないんだな
小島信者1名入りまーす
シャミ内正人に改名だな
@Suda_Yoshiki: @biglipbabby 世の中にはTwitter上で見かけた著名人に友達みたいに話しかけてくる人がいますからね・・・
見知らぬ人に対する礼儀とか習って来なかったんでしょうか。
森山なんて河に捨てた牌を自分の手配に戻すとかいうありえないルール違反を
堂々とテレビ対局で曝しても誰も問題にしなかった処分もなかった。
あの程度で失格はあwりwえwなwいw
質問した奴も反省してるぞw
@mahjangco: ご迷惑をかけたということもあるので、「チーム☆雀姫(静岡支部)」のタグを外します。実際そのレベルの発言をしたのは事実であるので。
後については…これ以上は語らないことにしておきます。
麻雀プロって屑しかいねえのなw
誰が考えても森山のやってる事はおかしいのに
森山の権力を恐れて何の批判の声も挙げないw
何がプロだよw
まぁバビィには答えられないだろうな
あいつも連盟の犬だし
>>29 これ書いた当人は既に謝罪のツイートしてるのに
バビィとその取り巻き達がネチネチとやってる図は凄く気持ち悪いよ
プロって名ばかりの糞ばかりだな。
馬場も須田も非公開で内々で馴れ合っとけよ
まさか須田の分際で著名人気取りなの?wwwww
あんなネクラ不細工にたとえネット上でも友達みたいに話しかけたくなんかねーよ
@Suda_Yoshiki: @biglipbabby たぶん女子プロの皆さんとか、そういうことにすごく嫌な思いしてると思うんですよ。そういう言いにくい人たちに代わって、誰かが間違ってることはちゃんと主張できるといいですね。
馬場も須田も森山も最低だな
見損なったわ
別に失礼な質問でもないのによってたかって叩かれてんのな
プロ含め馴れ合ってる奴ら気持ち悪いわ
須田は馬場以上にキモイから出てこないで
@biglipbabby 対応しきれないツイートがずい分くるのですね(^_^;)
一度その旨を伝えてまた来るようなら、そこからは返信しなくてもいいのではないでしょうか。
少なくてもこのツイートで、分かる人には解ると思いますし(^^)。
(↑へバビィの返信) 僕はフォロワーさんの「節度」を信じています(^-^)
たった1件の質問ツイートで「節度」とかキチガイかとwww
「なんか変なのいる、怖い、Twitterやめちゃおかな」ってフォロワーにアピールしたかったんだな、クズ
そりゃあ例え正しいことでも少しでも森山ジョンイルの批判をすれば
北朝鮮みたいに粛清されちゃうからなww板川みたいにww
批判なんて出来るはずないww
下手なこと言って仕事減らされたくないんだねバビィ
死んでしまえ
森山会長マンセー!
小島先生マンセー!
これが連盟員
須田という売名野郎
@biglipbabby 今回の十段戦の裁定について1つバビィさんなりの意見をお聞きしたいです。
難しいかもしれませんが、是非どうぞ。
まさか馬場と須田が反応したツイートってこれ?
失礼な文面でもないし、公開してる以上こういった質問は予測できるだろうに
もっと失礼な文体かと思ってたが、相当触れられたくないのかねw
馬場と須田最低だな
そこまでして連盟に媚びたいのか
>>45 言いにくい連盟員に代わって森山の間違え主張してやれよって話だなww
馬場と須田は森山の犬だからしょうがねえよw
プロや麻雀を職業にしてる連中にとってはツイッターも立派な広報活動だろ。
自分を持ち上げるツイートはRTしたりリプライしたりして散々都合良く利用してる癖に
ちょっと返答に困る質問が来たら「ツイッターは質問の場じゃない」かよ。
虫のいい話ですねえ。
でも森山も馬鹿だよなー
いくら自分の気に入らない人間を潰すためと言っても
こんなことばかり繰り返せばますます自分や連盟のアンチが増えて
自分の首絞めてるだけなのにw
>>49 たった一件の質問で反応が過剰すぎるだろw
しかも質問も普通の内容だったし
長年メディアに出てきて老害ヨイショ解説してる糞馬場の方が「節度」について勉強しろよwwww
マンセーコメしか受け付けませんってか
多井の回答
@takaharu_ooi: @kdkfjcboT
ん?
詳しくわかんないけど
受け入れたんなら
解決だよね
うんこの周りにはハエが集まる うんこ=森山と考えると合点がいくぜw
馬場と須田も連盟には逆らえないのか
やべーわ麻雀プロってまともな人間いないのな
連盟だろうが他団体だろうが等しく屑なのがよくわかった
ツイッターなんかさっさと辞めろ
ついでに下手くそな解説業も今すぐ辞めろ
批判してるのって小林と木原ぐらいか?
あとは皆だんまりwww
麻雀プロ最低だな
お答えできませんとか言えばいいだけの話なのに
中学生の女みたいなイジイジしたツイートはきもい
そもそもまともな人間が麻雀プロなんてなろうとするはずがないから
ある意味納得w森山みたいな屑が会長になってる時点でお察しw
麻雀プロって馬場や須田みたいなのしかいないのか?
木原浩一 ‏@aladdinchance10 7時間
そこまでしてでも堀内君にタイトルを獲らせたくないと解釈しますね。
小林剛 ‏@supatechi 8時間
この裁定はひどい。ありえん。人見ないで行為だけで判断してれよ。
この2人だけはまとも
実際のプロのレベル
堀内
「なんとなく3s空切りしました」
雑魚熊
「空切りに引っかかって振り込んじゃいました」
新津とか五十嵐はなにか言ってないの?
あいつらも所詮は森山の犬かな
木原と小林の好感度は少し上がった
馬場と須田は大きく下がった
馬場はホント最低だな。一般人をいじめるなよ。
@biglipbabby: @Suda_Yoshiki 女子プロの皆さんは「営業」も絡んだりするから、想像以上に大変だろうね。
結局「距離感」の問題だと思うけど、女子プロの皆さん自身もいろいろ自覚というか注意していただきたいなあ。
森山の影に隠れてるだけで馬場の糞解説も相当問題だからな?
ここで五十嵐が協会にきなさいとか言えば株あがるのにw
>>77 女子プロも下の下の下クラスのブサ男2人に余計な心配されたくねえよwwwwww
こういう時に連盟以外の団体がビシっと態度を示せば
勢力図が随分違ってくるだろうになあ。
馬場きえろやマジで
バビィって女子だったのか
中堅若手が一丸になって森山追いだせばいいのに
今はまだファイトクラブや有名女流プロでなんとか持ってるけど
このままじゃどんどんファン離れが進んで会長になるころにはおいしいポジションじゃなくなるぞ滝沢よ
馬場みたいな太鼓持ちがいるから
森山が勘違いするんだよ
こういう時に例えば協会の人間とかがこぞって堀内擁護して森山の批判をすれば
大きく株を上げて団体の勢力アップのチャンスだと思うんだがw
>>86 協会も連盟のおかげで設立できたようなもんだからなw
土井のブログによると
今年の最強戦決勝に十段戦枠があったら金払って見るのやめよ
連盟の人間は当然ダンマリだし
他団体も2人を除いて見て見ぬふり
これじゃ麻雀プロがますます馬鹿にされるわw
連盟員でもこんなツイートしてるヤツもいた
誰だか知らんし確信には触れてないけども
太田雄介@gulu0115
十段戦の事は本当にショックだよね。 何重にもショック。
「所属団体のことなのになんで他人事なの?」 って思われそうだけど、俺も寝耳に水だもの。
俺は今回の件で完全に連盟を見限った
放送や対局を見ることなんて二度とないと思う
時間の無駄でしかない
ストレスがたまるだけ
皆もそうしようぜ
確信→核心
俺も高宮が連盟じゃなかったら
もう番組みないんだけどなwww
連盟の本は二度と買わんわ。
連盟の個々のプロで好きな人は居るけどもう完全に見切るわ
アホらしい
馬場とかのツイッター見て麻雀プロに常識を求めてた自分が悪いと分かった
これからは逆に連盟や森山会長を応援していく事に決めたわ
馬場がまだなんか言ってるぞw
@biglipbabby: @vipstar_bot キーワードは距離感。
でも僕は節度をキーワードにしたいです(^^;
連盟も結構このスレ見てる奴いるだろ?
森山を批判しろよ!!お前等プロなんだろうが!!!
連盟は好きだけど、森山が嫌いって人も結構いるんだろうな
101 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/16(土) 23:07:26.11 ID:BnI777Dv
連盟は腰ぬけばかり。
馬場は連盟との距離感どうにかしろよ
癒着じゃねーかwww
連盟員さん達は森山みたいな屑が権力盾に好き勝手やってる様を見てどう思ってんの?
悔しいとかおかしいとか思わない訳?こんな団体変えたいとか辞めたいとかマジで思わんのか?
森山は麻雀の事には一切触れずに広報とか事務とかだけやらせる分には良い人材だと思う。
ごめん、ファイトクラブだけは続けさせてくれw
>>100 そりゃここやニコニコで必死にコメントする奴はなんだかんだ期待してる(してた)奴なんだよ
有望株の若手プロを自分が気に入らないからって権力使って潰したり
テレビ対局で堂々とルール違反したりする奴のどこが良い人材なんだよ
あんなの運営に関わらせたら余計人気凋落の要員になるだけ
あんな八百長タイトル戦に金払ってまで見るアホっているんだな
須田がまだなんか言ってるぞ
@Suda_Yoshiki: @biglipbabby 純粋だから図々しくてもいいのかというと、違うと思います。社会人として最低限の礼儀はネットでもあって欲しいですかね〜(^-^)
桜井章一のコメント期待
>>110 須田はキモイ
そのキモイ顔面と喋りをどうにかしてこい
堀内もよく我慢してると思うわ
俺ならとっくに辞めるか他団体に移ってる
須田の売名がウザいな
須田うぜえええ
連盟にかみつけやハゲ
桜井章一って既存のプロ団体や巷の麻雀の糞さに呆れて
雀鬼会を立ち上げたんだと思ったが森山や連盟とは結局馴れ合ってるよな。
連盟には何も言わず
ネチネチと一般人をつるしあげる馬場と須田
近代麻雀のプロ否定宣言て覚えてる人いるかな?
>>99 底辺のプロだけど趣味の一貫なので言うのが面倒。
麻雀が打てる環境があればそれでいい。
健全な環境が理想だが、どうせ言っても何も変わらない。
ホーリーは気の毒だと思う。
あと謝罪している藤原さんも大変だなと思った。
北朝鮮で北朝鮮人になんで反乱しないの?なんで逃亡しないの?と言っても仕方ないのと同じだ。
しつこく礼儀がどうこう言う程失礼な質問に思えない俺は社会人失格ですかね
三味線(そう取れる行為も含む)がいけないのは当然だし、競技プロを謳う以上失格だってありえない措置ではない。
問題は失格という思い措置に至るプロセスだわな。
審判も対戦者が誰も声をあげずに流れた局面について、後から蒸し返して理事会とやらの裁定で試合の結果を途中でひっくり返す行為の気持ち悪さときたら…
そこまで重たい話ならさっさと裁定すりゃいいのに、密室であれやこれやの話し合いをした結果、突然決めた感じがするのもまた気持ち悪い。
ここに連盟内での堀内のポジション、森山のキャラクター、森山の過去のマナーやルールに反した行為が加わって、連盟という団体の異常性を更に際立たせてる。
森山の犬が1匹ずつあぶりだされてきておもしろいわww
もうお前等連盟に金落とすの辞めろ!
麻雀格闘倶楽部も辞めるんだ!
森山とその腰巾着共の懐が潤うだけだぞ!
>>120 名をなのれ。匿名でなにを言って説得力ないぞ
まさしく老害
ナべツネも苦笑いしとるで
>>120 大抵のプロはこんな感じよね。
単に同好の士や環境を求めてプロ団体に所属して会費払ってるだけで、団体そのものについてはあんまり興味なさそう。
スレの異常な進み具合でなにごとかと
会員じゃないけどニコ動で無料説明動画あったから見て把握
堀内シンパでもアンチ森山でもないけど
説明動画には堀内の弁明とその公開はあって然るべきだと思う
これからでも動画でなくともされるべき
それがないなら踏むべき手続きの行われないただの吊し上げだ
(滝沢の即時解説はさすがだと思う)
瀬戸熊のは要らないし言うべきでもない
>>120 いくら好きな麻雀でもあんな糞な団体で毎年安くもない年会費だのなんだの払って
嫌にならないの?
馬場には心底失望した
何も質問者の望むであろう返答をしろってんじゃない。あれじゃまるで質問者が悪いとでも言わんばかりじゃないか
>>125 120だけど特に説得したいわけではない。
普段は普通のサラリーマンなので連盟に改革をもたらす時間と力があるなら仕事頑張るかフリーで楽しむ。
>>129 瀬戸熊の手についてダラダラ話してるのは本当に馬鹿みたいだったな。
結果として瀬戸熊が放銃したことや、その経緯なんてこの問題の本質と何も関係ないっての。
瀬戸熊が打って堀内が和了したのが嫌だったという本音が透けて見えるようだった。
馬場と須田にはがっかりだな
連盟批判が馬場と売名野郎の批判になってるぞ
どうせカジヤンとかもなんにも言わないbんだろうな
連盟の子分だしw
>>135 イコールだからな
馴れ合い体質がそもそもの元凶なんだから
言った瞬間に粛清にあって仕事干されちゃうからなw
半荘の後に点数確認してサインしたらそれはもう成立じゃないんかね?
あとで覆るっていうのが納得いかん
言わないのはいいけど一般人吊るし上げてネチネチ痛ぶるのは無いわ
麻雀プロ全員に失望したわ
どうせ皆120みたいな奴ばっかで
自分に被害がなければ我関せずなんだな
>>136 なお先日入るなら連盟一択と発言した模様
>>136 自分が梶やんの立場だったらまあスルーするよなあ。
連盟批判などしようもんなら来賀先生と同じようにモンド
を追われちまうもんなあ。
>>142 マジかwww
あの豚野郎とんでもねーな
カジヤンチャンネルも解約しようぜ!
だんだんやることが露骨になってるな
数年前→目なしリーチで堀内の勝ち目を潰して瀬戸熊の優勝をアシスト
今回→堀内が優勝しそうだったから取るに足らないような理由をつけて失格
一度切った牌を戻せるんだから
あとで覆すのは余裕
>>130 120です。
高いとは思う。
でも他にこれといった趣味もない。
学生時代はともかく社会人になると麻雀を好きな人間と知り合う機会が少ない。
あと麻雀を楽しむ(頑張る)理由の一つとして大きい。
海外旅行にいったり、車に金をかけたりすることを考えたらそこまで高くないと思っている。
このサークル活動がなくなると土日は本当にフリーに行くしかやることがないつまらない人間なので。
ほんとにそこまでして瀬戸熊を勝たせたいんだっていうね
それでタイトル取らせても何の価値があるんだよっていう
梶本はモンドで露骨に連盟贔屓してるもん
>>147 女流プロを口説いたりできますか?
とくに高宮プロについて教えてくださいw
逆に森山は他団体の人間でもボロクソに言ってるのになw
協会はなにやってんだよwww
まあ触れたくないって気持ちはとてもよくわかるなw
そんな中でも堂々と批判した木原プロとコバゴーは男をみせたなあ
今後森山連盟から何らかの嫌がらせが彼等にあるかもしれないのが心配だ
馬場と須田は最低だろ
少なくともスルーしとけばいいのにな
逆に質問してきた一般人をネチネチいじめるってどういう神経してんだ・・・
五十嵐は森山にはなにも言えないよw
しょせんは協会だしな
>>147 あんたは至って普通
社会人なら月1万はまあ許容範囲だな
運が良ければ勝ち上がれるかもしれないし
今一番まともなプロ団体ってどこなの?
規模の大小じゃなくて、今回の事件みたいな事が最も起こらなそうな団体という意味で。
>>154 まあ木原も小林も利害関係がないから言えるんだろうけどなw
@*********
堀内プロが十段戦失格になったそうですが、ここで森山茂和プロの衝撃の一打を振り返ってみましょう。
【森山茂和】 TV対局史上初 衝撃の一打 【プロ失格】※拡散希望 youtu.be/SCxXNPJ8tN4
124リツイートわろたwwwwww
福地誠は前回の目なしリーチの件では連盟とえらい対決姿勢だったのに
今回はダンマリ決め込んでるな。こっちのほうが遥かに悪質なのに。
まあ生活かかってるし今度こそ業界干されちゃうかも知れないからな
>>160 福地は連盟批判で食ってるようなもんだし
いずれやるだろw
今回すごく残念なのは
堀内連盟やめないで反省するって言ってる事なんだよね
やめちゃえばいいのにさ
>>158 それはそうだろうなw
それでも間違ってる事に対して堂々と間違ってるって言える人とは、
社会でもなかなか出会えないよね
梶やん馬場とかモンドとか干されるとか北朝鮮とか
そんなんどーでもいい
語るべき人が語るべきことを語るまでは黙ってるべき
連盟プロだろうがそうでなかろうが黙ってるべき
説明動画を見たかぎりだが
語るべき人も語るべきこともまだ足りていない
すなわち堀内とその弁明
その上で匿名の一アマチュアファンは黙る必要ないはずだから言うと
俺個人は堀内は完全に三味線だと思ってる
滝沢が事件に即時で解説したとおり「スレスレ」・・・そんなことを
タイトル戦でやった以上責められる余地をじぶんで生んだということ
森山の独裁とか恐怖とか(どーでもいい)以前の問題
どこをどう反省する必要があるんだ?
本当に今回の件で反省すべきは森山&周りの腰巾着共だろうが!!
堀内がでてきてちゃんと説明なり弁明しないと納得できんわな
>>165 俺は中立意見(笑
を装った連盟員or連盟信者乙
>>165 金払って、時間をわざわざ作った人に
ざまぁあと言えるなら今から行動しろバカ
>>165 はげしく同意する
森山にも問題はあるが、今回の堀内の行為はけっして褒められたもんじゃない
>>167 >堀内がでてきてちゃんと説明なり弁明しないと納得できんわな
森山が出てきて堀内失格処分の納得のいく説明と
自信の過去の言動不一致の数々のルール&マナー違反の弁明をするべきだろうが
堀内正人
?@horihori0104
誤解されたくありませんので補足です。私は3sをツモったときにため息をついていませんし、
手三味で相手を陥れようなんて考えたこともありません。これまで何があっても純粋に
麻雀の技術だけで対局に望んできました。問題の局面は勝負所で息が荒くなりツモる手に
力が入ってしまいました。
森山も悪い、堀内も悪い
とか言ってる奴は中立意見を装った連盟信者&連盟員
175 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/16(土) 23:40:18.56 ID:X6PTuuNo
あの打牌程度で三味線っていわれるなら対人麻雀なんか打てない。
この機会に麻雀業界は一度ぐちゃぐちゃの焼け野原になって
全部ゼロから始めるのが理想なんだけどそうはならないか。
普通なら追放もんだろ
謹慎ですんでよかったじゃん
この裁定を叩いてる人にも2種類いるね。
・これくらいなら三味線とは言えないだろう
・処分も止むを得ないが、はたして今までも同様の処分を下してきたのか
ため息?空切り??そんなんで一々失格にしてたらキリないだろうが!
強打?あれが??森山ジョンイルの強打のほうがよっぽど酷いじゃねえか!!
言いがかりにしか思えん
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
(効果云々は別としてやれることをやろう)
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
ようやく馬場の糞さがわかってきたようだなw
こいつのツイートたまに見てるが
プロはどうとか熱く語ってるが自分に都合が悪くなるとだんまりだからw
土田とか五十嵐も批判してるし若手も見下してる
まあ馬場はフジテレビやモンドに相当強いコネもってるから
誰も逆らえないしある意味こいつも正日
小島武夫とかが普通にやりそうなレベルの動きだろ
本人はため息もついて無いと言ってるしなんか微妙な裁定に思える
どこの世界に試合が終わって一週間後に
理事会で判定が覆っちゃう競技があるんですかね?
審判と対局者と解説者と視聴者が観ている衆人環視の中で
ドーピング検査ってんならいざ知らず
ただの、言いがかり・嫌がらせ・イジメ、ですわ
今一番麻雀人口が多いのは天鳳だから天鳳でプロ団体作れば
あっという間に最大勢力になる。
おまいらホント連盟好きだなw
>>173 カメラだけだと三味線の確認はとれないんだよな
ツモった3sを叩きつけたかどうかすら確認がとれない
ただ3s切るときになぜか動揺してるようには見える
堀内のコメントがすべてだな
@horihori0104: 十段戦決勝8回戦東4局の私の和了が問題となり失格・公式戦休場となりました。応援してくださった皆様、関係者の皆様申し訳ありませんでした。プロ連盟はやめるつもりはありません。謹慎中によく反省してまたいつか優勝争いできるように頑張りたいと思います。
>>177 それが出来ないのがこの業界ww
まともな業界ならこんなに分裂してないわな
147です。なんか人気者だな。
>>150 言わないです。ただ被害者が身近な人だったら「かわいそうだね。」という話はします。
飲み会も私が行くような場所ではありません。
ただ、詳しい情報を持っている人がいたらその限りではありません。
>>151 会費は5万強。
年間で10万強払えば大体の大会に参加できる。
>>152 かわいくなくて弱い女流で、男側がちゃんとした職業についていれば口説ける場合があると思います。
高宮プロは名前を聞いたことがありますがよく分かりません。
>>156 普通かどうかは分かりませんが、ちょっと上の方にいけば賞金1,2万くらいはでるのでちょっと嬉しかったり。
その金は酒に変わるだけなのですが。
あんなので三味線なんて言いがかりにか思えないし
例え三味線だとしても失格になるほどの悪質なものとはとても思えない
どっちにしろおかしい
>>184 そりゃ、あーた、サークル活動の自称プロと違って、
バビィの場合は食い扶持でやってるから立場も考え方も全然違う
オファーを受ける方の立場からオファーする側を批判とか軽々しくできるわけもなかろう
いまの時点でまず責められるべきは
堀内の弁明がないこと
その限りで森山以下役員が責められるべき
そしてこの現状が変わらない限りで森山の運営体制が責められるべき
それ以上の体制批判個人批判はいまはどーでもいい
そしていまの時点でやはり責められるべきは
堀内その人
弁明があろうがなかろうがこれは変わらない
動画を見るだけでも打ちつけてるのは明らかだし
ましてや滝沢がため息まで指摘してるほどの行為だ
「堀内は三味線するような人ではない」・・・笑止
森山を批判なしとはしない
ただし堀内への批判のない森山批判なら
それは十段戦とは関係のない、ただ十段戦を利用しただけのもの
それはむしろ森山批判の正当性を損なうもの
藤原がその時に止めなかった時点で何しようがセーフなんだよ
ため息とか表情とかろくな証拠もないそんな曖昧なもんで後から難癖つけて失格とか意味不明
>>187 天鳳でプロ団体ってマジで言ってるのかwww
堀内正人 ‏@horihori0104 5時間
誤解されたくありませんので補足です。私は3sをツモったときにため息をついていませんし、手三味で相手を陥れようなんて考えたこともありません。
これまで何があっても純粋に麻雀の技術だけで対局に望んできました。
問題の局面は勝負所で息が荒くなりツモる手に力が入ってしまいました。
堀内の言い分
プロ資格の条件の一つに天鳳八段以上を加えた方が良い
・処分も止むを得ないが、はたして今までも同様の処分を下してきたのか
連盟の中にマナーに関する基準があって、今までもそれに従って処分を下してきたのなら、
今回の件もそれにあてはめて処分してればみんな納得なんだよね
それをしてこないで、今回の件よりよほど悪質な森山の行為とかには一切処分をせず、
今回の堀内に限って(板川とか魚谷もか)重い処分が下されてるから誰も納得してないのよね
だから、「そこまでして堀内に勝たせたくなかったのか?」という見方が出てくるのも当然
弁明がないってwww
>>195 貴方の意見が一番腑に落ちる
感情に流されてなくていいね
堀内弁明してるじゃんww
>>192 ご丁寧にどうも
今回の堀内事件で連盟を辞める人がでてくると思いますか?
>>195 堀内が自力で”非公式”に配信して弁明する機会を設けた場合にどんな事態になるか想像できたら
そんな戯言いえないと思うが、、、
演説したいだけなんだろうけどな
>>192 森山って実際どんな人なんですか?
喋ったりしたことありますかね
>>202 堀内の弁明がないというワンフレーズだけで論理が崩壊してるんだが…
>>195 生放送中で滝沢が指摘してるのは牌を打ちつけた事だけでため息は指摘してない
打ちつけたというのも大したレベルじゃなくて他のプロもしょっちゅうやってるレベル
そんなレベルで「降りたと思った、だから三味線」なんて難癖以外の何物でもない
209 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/16(土) 23:50:50.65 ID:X6PTuuNo
そもそもため息を三味線(連盟の判断)と見抜けなかった瀬戸熊さんも甘いんとちゃう?
>>209 三味線やるやつの方が悪いに決まってるじゃんw
熊おめでとー!
堀内は○○するような人ではない
森山は□□するような奴だ・・・この手の非難はむしろ堀内を貶める
俺は堀内のツイッターは確認していないが
私的なつぶやきでなくあくまで連盟公式の手続きを通した弁明が必要だ
もちろんカラ切りの際取った態度の説明は必須
もし三味線ではないと主張するなら
処分や(いちおう第三者としての)滝沢の見方は間違いだということを
周りに納得させられるような説明も付されるべき
牌を打ちつけた→森山はしょっちゅうやってる。音もかなりでかい
空切り→他プロも普通にやってる
ため息?表情?→論外
言いがかりにしか思えない
瀬戸熊が振り込んだ&堀内が優勝しそうだから言いがかりで失格したようにしか
感じられない
いやー正直十段戦面白かったぞ
瀬戸熊はやっぱつえーわ
・堀内に謝罪の必要はない(応援してたファンに対してはあるかも知れんが)
・故意でもないし過失でもない、ため息もついてないと言っている
・藤原は謝罪する必要がある、重大な過失(その場で同卓者の事情聴取することが出来た、三味でも三味でなくても)
この時点で何が問題なのかわからんのか?
立会人は何のためにいるんだ?
失格・公式戦欠場とすべきは藤原なのに、なんでまた立会人してんだ?アホかとw
問題の動画何度見てもどこか問題なのかさっぱりわからん
ロボットが打つわけじゃないから、ビミョーに捨て牌が乱れたり牌が手につかなかったりレベルなら全員が少しずつやってるわけで
その範疇を越えた問題ある打ち方とはどうしても思えない
232 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2013/11/12(火) 09:46:50.52 ID:???
ほーりー仕掛けて片アガリのチャンタ三色ドラ2テンパイ。
最後のツモが現物の3sだけど、なぜかツモった牌を悔しそうに伏せて叩きつける。
で、空ギリで打3s。
くまがそれを見て一度止めた1sを最後のツモでテンパイ入って放銃。
まあ、ほーりーは1s打たせる為にわざとやったよね。
そうじゃなきゃ3sツモ切ればいいんだから。
そして最後のインタビューでアガれた事を自画自賛。
前に魚谷がグランプリ失格ってあったけど、これ同じことになるんじゃないの?
>>213 堀内が三味線するような奴じゃないなんて誰も言ってねえよ馬鹿!
皆言ってるのはあの程度三味線なんて行為とは言えないし
例え三味線だったとしても失格になるような悪質な行為とはとても思えないって事だろうが!
森山は□□するような奴だ???決めつけてる???
実際にテレビ対局で強打だの捨て牌戻しだのやってるだろうがww何言ってんのお前ww
瀬戸熊勝ったの?まあ予想どおりだが
それから瀬戸熊がその行為をどう見たかは
処分やそれが三味線か否かということには一切関係ない
だから瀬戸熊にはなにも聞くべきではないし本人もなにも言うべきではない
まだ他の二対局者の方がなにか言える立場にある(それでも黙ってるべき)
堀内はやめれない
「他団体行ったらどうなるかわかってるだろうな」
と恫喝されてると思う
自殺とかしなきゃいいけどな…
鳳凰位と十段位が熊になったわけだが、
最強戦(笑)にはどっちの枠で出て、誰が森山のゴリ押しで出場できるんだろうねwww
去年のゴリ押し枠はヒサトだったけど今年は果たして
>>216 あそこで審判長が審議で止められなかった時点で
問題があったとしても成立だわな〜
>>220 じゃあ堀内応援スレに書き込んでる奴はなんなんだ
>>220 皆はいってないよ
俺は三味線だったと思ってるし、失格も当然だと思う
こういう事かくとすぐ工作員とかいわれるがw
十段戦終わってねー
立会人て、ようはスポーツでゆうとこの審判でしょ?
その審判がその場でスルーして注意すらしてないんだから
後で難癖つけるのはなあ・・・
>>224 あれは寿人が2位だったから当たり前だろ
なんでもゴリ押しとかいうんじゃないよ
>>219 これ間違ってるじゃん
なぜかツモった牌を悔しそうに伏せて叩きつける。
森山会長よかったね^^
狙い通りお気に入りの瀬戸熊が優勝して上機嫌だろうね^^
難癖つけて堀内失格にしてよかったね^^
>>229 それが全てだよね
問題があった、でもあそこで止まらなかった→成立だろ
少なくとも半荘後のサイン前で審議だよね?
プロ(爆笑)ドンジャラ連盟をこれからもよろしくお願いいたしますwwwwwwww
>>195 堀内は三味線するような人間じゃないってのは、実況の勝又プロが言ってるんだが?
繰り返すが堀内は公式な手続きを経た弁明をするべきだ
役員側から求められていないならじぶんから求めるか
その点だけをツイッターなどで公にするべきだ
そういったことがないままに私的な言い訳をつぶやいていることじたいが
連盟プロとしての自覚に足りないと思われてもやむなし
237 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 00:02:08.34 ID:X6PTuuNo
藤原さんは責任取らないと筋が通らないわ。
審判長の資格はないといわれても仕方ない。今日も審判長をしているって書いている人がいたけど、
そんななぁなぁなことしているから、変に邪推される。
>>235 でも三味線にみえる行為をやってしまったからね
故意じゃなくてもそこは問題だろうな
前の十段以上の盛り上がりっぷりだなエグい
>>230 なんかの予選の枠の2位だったよね
だが去年瀬戸熊は十段位枠で出場して、十段戦の2位は堀内だったんだなw
で決定戦とかやるわけでもなくヒサトが繰り上げ出場ww
>>236 まったくだな
堀内は連盟やめるつもりはない、反省してますといいながら
三味線事実は全否定というのはよく分からんわ
192です
>>204 理由の一つにしてやめる人はいると思いますが、これくらいでやめる人は最初から連盟に入ってないと思います。
昔はそうでもないのですが、現在は研修とか面倒らしいので。
>>206 喋ったことはないです。
表向きは格と華があると思います。お世辞ではなく。
他業界(コナミ、ニコニコ等)から仕事をとってくるにはそれなりの威厳が必要なのだと思います。
連盟の上の方の人も現在の連盟の地位(他団体に対する)を築いたのが森山さんだと思っているから逆らえない部分はあります。
内輪ではちょっと偉そうかなと思いますが、それくらいは仕方がないです。
ただ競技に関しては現場に全てを任せて森山さんは一切口出しをしないくらいでもいいと思います。
>堀内は三味線するような人間じゃない
心の中で思っててもそう言わざるを得ないだろ
>>240 十段位枠で出場したなら、2位がでれるわけねえだろ
頭大丈夫かお前www
公式な手続きを経た弁明??
そんなもんが連盟で許されるわけないだろうが
粛清にあって連盟にいられなくなるからな
堀内の立場としてはツイッターで呟くのが限界だろう
立会人の藤原は当然責められるべき
動画が動いてるからはまったく言い訳にならず
ってかアンチ森山や信者認定厨が絡んでるから
要らないノイズを生んでいる・・・匿名空間では避ける策などないが
公式な手続きを経た弁明ってなんだ?
ツイッターで自分で言っているように、
本人は三味線したつもりはないと言っている。
だが連盟の理事会で「悪質な三味線行為だ」と認定され
失格が決定されている以上、それは覆らないだろ。
堀内がどう認識したかではなく、
三味線に見えたのが問題だと言われているんだから。
>>242 連盟やめるかどうかは本人の意思
反省してるのは三味線だと受け取られる紛らわしい行為をしてしまった事
瀬戸熊をだます意図はなかった
これのどこに分からない要素があるんだよ
ワールドカップでマラドーナが手でボールをゴールに押し込んだり、日本シリーズで加藤がデッドボールのフリをしたり、
反則行為自体はどこの世界でも起こる話なんだが、
審判がその場で反則取らず、抗議すら出なかったものを理事会の裁定とやらで、
後からゲームの結果までひっくり返すなんてありえないんだよな。
単に常識がないのか、とにかく堀内が潰せればなんでもいいのか、
森山の前科とか、連盟の北朝鮮みたいな体質とか、付随する情報が多すぎて、
色んな憶測(主に森山が悪役の)を生むのはどうしようもないわな。
>>243 重ね重ねご丁寧にありがとです
これからも連盟応援していくので、頑張ってください
>>245 瀬戸熊にはなんかの予選枠で出る方法もあったってことだよ
その場合は十段戦2位の堀内が出られるでしょ
>>253 じゃあ寿人か堀内の二たくで
ゴリ押しではないじゃん
連盟員が火消しに躍起になってるぞ
みんなスルーしろよ
竹書房にも影響でるんだが・・・
何やってんだよ連盟の理事会は
連盟員は堀内への批判が支離滅裂すぎるww
十段位はMFCの一位以下の価値に落ちたね
堀内の弁明がない→ツイッターで弁明してる
そんなに意味ない!公式な手続きを経た弁明をしろ!→何言ってんだこいつ^^;
>>255 ヒサト=森山に好かれている
堀内=森山に嫌われている
まあ、わざわざ嫌いな奴を選ばないよな
>>262 単純に寿人の方が知名度高いからだろ
モンドなんかでも知られてるから
>>260 ほんまそれ
同じ事繰り返して頭湧いてんのか?って感じw
>>218 くやしそうな演技
お前のきめつけ以外の何ものでもない。客観的に見ればあの場面は実質ツモでしかアガれない。瀬戸熊が最後に1ソー切る可能性は限りなく低い
「最後のツモでアガリの可能性が無くなった悔しい」は十分考えられる
ただお前が連盟庇うためにはそう思い込むしかないというのは分かる
沢崎にほぼ決まりだな
>>266 ただお前が連盟を批判したいためにそう思い込むしかないというのは分かる
もう十段位()とかどうでもいいよ
右田大勝利wwwwwwwwwwwwww
271 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 00:16:44.42 ID:/sX2SYs8
もう中村が十段位でいいよ。
協会の須田は表向きは権力の前にペコペコsるのに、陰ですごい悪口を
言うから周りからすごく嫌われているよ。
オウムかな?
小島、安定の断ラスwww
ここでピンフのみの目無しリーチでもどうぞ♪
むしろ行為だけ見て出た裁決でしょ
人見たら故意にやったはずがないと誰でもわかるはず
>>231 だよな。今回このコピペがあちこちに貼られまくってたわけだが、動画を見たほとんどの人がこの文章を書いたヤツが悪質な誇張してるのに気づいたと思う
なんかキナ臭い話だわ
十段戦のシステムがいまいち分かってないが
そもそも小島とか森山が決勝に残ってる自体おかしいやろw
残るに決まってるだろ
年寄りのための大会なんだから
段位が高いと予選が有利
十段戦はシードされてたら(上段者)かなり有利
最高でベスト32からだから
小島が長期戦ちゃんと残ってくるのはほかの体たらくとか言えば簡単だけど
素直に凄い
そもそも、なぜ森山が九段なのかと
>>279 古株をそれほどシードしない王位戦の毎年の面子見たら笑えるぞ。
強いとされてる人達は基本的にシードで勝ってるだけなのがよくわかる。
シャミ内正人です
反省してるので、もほっといてください
他の九段の実績と比較するとヤバいからなwww
雀鬼流と同じでこれからはカルト化していきそうだな
多団体の人で連盟主催の大会(他団体でも参加可能のオープン戦)の参加辞退を
宣言したやついたよ
それでも堀内は連盟やめません
なぜなら連盟の犬だからです!
>>278 このコピペを拡散してたのが誰か気になりますよね
もしかして・・・
>>277 おつ 本人も周りの人もさぞ無念だろうに
堀内粛清のための捏造工作とチンコロ
北朝鮮そのものやん
これからしばらくはコメントを消してみないとなー
他団体の麻雀番組でも
今回のネタ書き込む奴いっぱいいるから麻雀番組全体がつまんなくなる
あれで失格なら、これから気に入らない奴が勝ちあがった時
少しでも不穏な動きした気に入らない奴がいたら、難癖つけて失格にできるね!
>>292 1分でレス返されて自演認定とか気持ち悪っ
こういうのが森山信者ですかねw
んで藤原は何のためにあそこにいんの?ww
生放送だから止めなかったとか、じゃあおまえいらんやろゴミがwww
しかも何食わぬ顔でなんでまた今日居るんだよあほかwwwwwwwwwwww
そらそうよ
なんせ、ため息で難癖つけるんやでww
藤原のひどさが明らかになってありがたい
正直マナーは森山と双璧ぐらい悪いからこの人
理事会全会一致って全員その場にいたのかね?
藤原ぐらいしか判断できる位置にいなかっただろ
>>298 もう息も気楽にできないな
まぁ連盟ルールは一回河に放った牌も戻せるみたいだし何でもアリか
>>288 雀鬼流はカルトだけど連盟は北朝鮮なんだよね。
連盟に所属するプロの大多数は
>>120みたいに連盟の環境や人的繋がりを必要としてるだけだから、
森山がどんな人間であろうと実のところ大した実害はないし、逆らってもいいことはないから、
内心で馬鹿じゃねーのとか思いつつ適当におべっかを使ってるだけ。
ヒサト、滝沢あたりでさえそんな感じだよ。
今回の件で、連盟っていうかプロ麻雀界が本当にレベル低いのが露呈したね
あの程度の行為を三味線だのなんだの・・・
それに対する明確な規定がないのもおかしい(そのへんの雀荘ですら規定があるのに)
心底がっかりだ
>>294 麻雀の鉄人、いま対局終わったところで
有料のせいもあるけどそんなに酷いのはなかったよ
↓こいつを徹底すればいいんじゃね?
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
(効果云々は別としてやれることをやろう)
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
>>304 規定自体はあるよ。ちゃんと運用してないだけ。
>>285 昔は連盟勢が他団体のオープンタイトルをバンバン勝ってた時代もあったけど、
色々あってあまり出なくなった最近は、他で勝てないばかりか逆に他団体や一般に自団体のを結構勝たれるようになった。
アンケが楽しみ
>>308 見た人だけが得られる満足感をおまえなんかに教えるわけにはいかない
>>307 連盟Aルールみたいな変則ルールで自分の土俵に持ち込んでおいてあの体たらく。
Aリーガーとか言って偉そうにしてる連中がコロコロ負けてるのは見てて笑えますわ。
ニコ生放送なかったらここまで騒ぎになってなかったのになw
いつものように半信半疑ですんだのに残念ですな会長ww
動画で勝又頭さげてなかった 納得してないんだろうなwwwww
右二人の屑のせいでかわいそうな立ち位置押しつけられたもんだ
>>312 もっと広い範囲の人達に認められたいという欲求はあったが、批判には異常なまでにセンシティブだった。
閉じたコミュニティでお山の大将してれば良かったのにね。
森山は流れがあるといい、仕掛けでせっかくの牌山が崩れたとか言って、発想が完全に積み込みベースなんだよね
梶本琢程(かじもと たくのり) ?@takutei
顔見知りでもないやつに気安くかじやんとか言われたくねーわ
おいおいかじやんまでどうしちゃったんだ
鳴いた格好で手牌を読まれないためにする変則理牌とかも堀内がやったら三味線扱いされそうだ
なんとも気持ち悪い組織だな
梶本も連盟犬だからなwww
馬場梶本須田は最低だというのがよく分かったな
梶本さんって呼べばいいのかね?それとも梶本様?
完全に芸能人気取りで勘違いしちゃってるな
裁定が重いとか軽いとかってのはどうでもいいわ。
空切りの前の動作が1S打たせるために有効にはたらくだろうってことは
3S打つ前に分かってたろ堀内本人も。
あの局面、瀬戸熊の手牌に1Sがあるのは見え見えなわけよ。
理牌している堀内は左から2S3Sと並んでる二番目から3Sを空切れば
14S待ちのターツから3Sを抜いたって見せるためには効果的だわな。
これ自体は問題ないね。
ただ、その絶好の3Sツモった時だけなんで牌叩きつけたり、首かしげたりしたの?
偶然できる一連の流れじゃないんだよね。
しかしあの程度で三味線とは難癖だっていう批判の仕方はどうなのかね
一麻雀ファンとしては、あれを三味線認定するのはむしろ大歓迎だよ
それが問題なんじゃなくて、今回設けた(あるいは明らかにした)基準を今後もすべてにおいて適用できるのかが重要
もっと言えば、過去の事例にもね
結局ダブスタなんだろ?っていうのが麻雀好きにはバレバレだからなあ
だから暗澹たる思いになる
>>316 ニコ生のコメでかじやんって言われてもキレたことないのにおかしいなぁ
梶やんチャンネルとかやってんのにw
カジヤンって自分で言ってるくせに
なに調子にのってだよあの豚
連盟という後ろ盾があるから
やりたい放題だな。梶本も馬場も
>>327 これからファンの奴も「かじやん」って呼び辛くなるだろうな
まぁファンが居るのか知らねえけど
上に媚売る為のと引き換えに、ファンや視聴者に愛想つかされそうだな
あれ牌たたきつけてた?そんな風には見えないんだが、チョット引っかかっただけだろ。
ため息とかは動画では確認できないからなんとも言えない。
三味線を疑われかねない行為は即失格処分ってのを全ての選手に対して平等に適応させるのなんて無理だろ
ネト麻で決めろよもう
梶やんチャンネルには顔見知り以外来んなよってことか
連盟(てか森山)と喧嘩した福地、来賀、萩原の株が自動的に上がったな
そしてバビィかじやんwストップ安
まあ食うためには仕方ないと思うけどな
大人社会は怖いんだよ
君たちもよく勉強しておきなさい
>>331 ネット上のことじゃなくてリアルで言われたからだろwwwwwばかだなお前ら
梶本くさってるな
絶対に連盟の批判はしないんだな
あれで牌の3s叩きつけたった言われるなら、その後の瀬戸熊の4sも叩きつけたと言わないとおかしいわ
全世界に発信されてるって分かってんのかね・・・
そこらの中学生じゃないんだから
>>325 そもそも3sって脇(名前忘れた)や瀬戸熊に通る牌だったの?
少なくとも瀬戸熊は途中まで押してたみたいだし、瀬戸熊に通ってない牌切って刺さるなら文句は言えない状況だし、
そういう牌を掴んでちょっと悩むならそれほど不自然ではない。
実際にどうだったかというより、そういう可能性もあるから三味線の判定ってそんなに簡単じゃないって話ね。
・・・・
連盟の工作員による見え透いた話題そらし乙
・・・・
>>339 だからー叩きつけた事が問題じゃないんだよw
勉強しなおしてこい
ネット上じゃなくて
実際に若造にいきなり「おい、かじやん」って声掛けられたのだったら
まだわかるけどなw
自分でやっておいてよくいうよ
>>342 3sは完全アンパイ
瀬戸熊は一回堀内がおしてるのみておりてる
カジヤンのなにがいかんの?キムタク気取りかよ
>>346 現物ならともかく捨て牌から瀬戸熊が本当にオリてるかどうかなんて超能力者でもない限りわからないでしょ。
迂回して張り返してるかもしれんし、それこそ空切りして安牌切ってるだけかもしれない。
ケツの穴がちいせえな
独身薄毛眼鏡豚とか言われたならまだしも
かじやん!って言われたくらい別にいいだろと
叩きつけたのが問題じゃないのならため息とか首かしげたとかわからんだろ。
それは藤原しか見てない。
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
(効果云々は別としてやれることをやろう)
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
・・・・・・・
大体、浸透したみたいですね。
それでも堀内は連盟やめないってよwww
お前らざまあああああwww
>>351 萩原の結果張り 競技猿に続いてまた新たな常連の誕生か…いいよもうw
片山が大変だろうな仕事を考えると連盟との関係切る訳にはいかないけど
絶対不満に思ってる
かじやん路線で行くのかねw
むしろ失格は森山さんの1p〜6p切りの方だよね
堀内諸共連盟無視ってことだから何もざまぁああとか言われるスジ合いはない
別に堀内が連盟辞めようがどうでもいい
思った事を吐露してるだけだし
>>352 だからやめたくてもやめれないんだよ
連盟やめる=麻雀プロをやめるっていう恫喝を受けてるんだろ
>>353 お前が一番の常連だろうがw
片山先生がとか、余計なお世話なんだよバーカ
>>358 そう今回の騒動ですっかり常連になったw
いいじゃん2ちゃんなんだしwムキになるなよw
故意じゃないにしろ同様のことが自分の卓で起きたら一言言いたいけどね
>>359 お前みたいなやつのレスがつくようになったら下火サインだからwwwwww
堀内はサイボーグ化してリベンジだな
呼吸、視線、体の動き、思考時間…etc
魔女審判ばりの三味線チェックを完璧にクリアするのは人間には無理だ
>>360 それはその通りだろうね。
解説からすぐあれはどうなんだという意見も出たし、現場で見ればマナーの悪い行為だったんだろう。
ただ、それが罰則に値するほどのものなら、審判は即座に止めなきゃいけないし、同卓者だって納得いかないなら抗議すべき筋の話。
そういうことが一切ないまま過ぎた出来事を理事会とやらが蒸し返してペナルティ与えるのはありえないわな。
364 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 01:31:33.67 ID:mf4GXSn9
梶やんチャンネルの名前変更でお願いします
麒麟児の連載に悪影響だな竹書房
商売考えろよ森山〜
>>361 そうだな、もう少ししたら麻雀の鉄人のタイムシフトを見るから
もうおやすみなさいだよ
失格処分についての動画でテレビで生放送してたって言ってますね
テレビで生放送するぐらいなんだからやはりスポンサーはついてたんですよね?
そのスポンサーから何のお咎めも指摘もないようなので
やはりこれは適切な処置ということでしょう
368 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 01:37:42.06 ID:Uf0Nq6U+
結論、連盟は北朝鮮
森山ってスーパーのお菓子売り場で駄々こねてる幼児みたいだよね
これを機にプロ雀士の意識が変わるといいね
出尽くし感があって、要らなくなった奴は消すと、ヤクザの論理やな
数日後に失格になるような行為がその場で裁定できないのなら、審判長なんていらないね。
お飾りだと言っているようなもの。
その審判長が自身の過失(運営の過失)を認めて深々と謝罪しておいて
何のお咎めもなくまたノコノコと出てきて審判長をしているというねww
理事会で裁かれるべきはどっちなんだ?と
現在南2局
女流の中で森山嫌いで有名な亜樹に森山をシバいてほしい
そろそろ俺らでプロ団体作ろうぜ
まぁ二階堂なら噛み付いて辞めたとしても
他団体から即座に声がかかるだろうけど
今回二階堂全く関係ないじゃんw
>>376 そもそも審判を第三者がやってない時点でね
>>378糞ワロタwww
亜樹全然関係ねーだろ
でも母親になった亜樹は強そうだ
>>19 馬場はメディアの犬だから、共演してる連盟とは問題おこしたくないんだろ
連盟の対応を批判はできないし、かといって堀内を批判すると自分も批判される
馬場は実にわかりやすい犬の対応だね
梶本も多分同じ対応すると思うよ
ようやくオーラス
瀬戸熊優勢
おっ八百長三連覇間近か
瀬戸熊優勝
木原浩一 @aladdinchance10
そこまでしてでも堀内君にタイトルを獲らせたくないと解釈しますね。
小林剛 @supatechi
この裁定はひどい。ありえん。人見ないで行為だけで判断してれよ。
超ヒモリロ
堀内プロを好きかどうかとか全部排除して判断したら失格だよなあっていう・・・
河野高志 ?@fakepochi0204
達也、ため息が凄くて、失格にしろ?(≧∇≦)(笑)
藤原 哲史 ?@ganbare_tetchin
あの程度を三味線行為として裁定するなら、これから連盟は意味の無い長考やシリアスな局面でのため息、自分しかわからない100%安牌を強打して勝負しているように見せても、全て三味線行為として罰するのでしょうね。
小倉孝 ?@ogurin1982
まじか。堀内さんの気持ちを考えると俺が泣きそうなんだけど。
藤原さんというプロはかなり疑問に思ってるみたいね。何度もツイートしてる
>>389 河野のそういうウィットに富んだネタツイート いいね!
プロ雀士の皆さん名をあげるチャンスですよ
福地 誠。゚(゚´ω`゚)゚。ピー ?@fukuchinko
ホーチーが、しゃみせん容疑で十段戦失格、公式戦出場停止とか。な、なんだそりゃ・・・(´;ω;`)ブワッ
堀内がいたらこんな遅くまではやってなかったろうなwww
>>391 藤原の「意味がない長考」って、そんなの本人にしかわからないことじゃない?
見てる側としては「なんでそこで考えるの?」って思っても、打ってる本人は
ちゃんと理由があるかもしれないのに。
先のことを考えて打つ人は長考が多いからね。
連盟の検証?動画だけど、肝心の堀内が3sをツモッたシーンが編集で
カットされてるんだよな。
あるいは本当に偶々そのシーンだけスイッチャーが間に合わなかったのかも
知れんが、故意に編集されたとみる方が自然だな。
823 名前:ヒモリロ ◆suu.9R1LDU[sage] 投稿日:2013/11/17(日) 03:33:31
>>794>>813について
今の時点でのニワカ意見は
>>814に近い
ただ、「三味」の範囲やその他言い方について書き直し
プロ対局で色んなプロが、テンパイしている時に「危険牌も掴んで回ったかのうような」モーションをするのが当たり前になっているなら
今回の堀内プロにだけ処罰があるのはおかしいと思う
しかし、他のプロはそういうモーションをしないように注意しながら打っているなら、
今回そういうモーションを(故意ではないにしろ)してしまったなら、堀内プロには、注意や処罰があっても妥当かもしれない
現実として、そういうモーションについてどれだけのプロが容認していてどれだけのプロがしないように気を払っているのか、
それを今はよく知らないから何ともいえないが・・・
「堀内プロだから」批判したい という気持ちは一切ありません
「堀内プロだから」擁護したい というのも何か違う気がします
あくまでルール整備の問題だよね・・・
「堀内プロだから」失格にしたい っていう動きがあるなら納得できないってのは僕もある
>>794>>813を読んで勘違いされると恥ずかしかったので書き直した
勘違いさせた人には申し訳ありませんでした
堀内プロはかわいそうだけど
事実確認については他の3人の対局者の立場になって考えるべきだしな
堀内プロがどう思ってたかはそんなに意味がない
>>399 それどこのスレ?前後がわからんから意味が…
結局今回の騒動は連盟がこんだけしなきゃ堀内pの優勝を阻止できませんでしたって事を晒しちゃっただけだよね。
世間に自分達の弱さ、もしくわ堀内pの強さを認めたって思われると連盟幹部はそこまで馬鹿じゃないんだから(たぶん)分かってたはず。もちろん非難される事も。それでも自分達のエゴを守りたかったのだんじゃないの?
いち麻雀ファンとしてこんなのが業界のトップって悲しいわ〜
>>397 どう思って溜息つくかも本人にしか分からない。
騙す意図があってため息を付いた、とかいうイチャモンがありなら
(本人はため息をついていないと言っているが、まあついていたとして)
騙す意図があって長考した、とかいうイチャモンでもなんでもありじゃね?
麻雀の何切る問題じゃないけどさ
今回の件で数ある中からどういう選択をするのが
連盟・十段戦にとってベストなのか?って考えられないもんかねえ
間違いなく堀内失格はベストの選択じゃない、むしろ最悪だ
今見たら動画にツモった瞬間はなかったが…
その肝心の部分がない動画を見る限りではツモに力が入っただけにしか見えず、
あれで失格になるんだったら、今後のタイトル戦の決勝は全てロン2でやれよってレベル。
>>405 失格も十分ひどいが、打ち終わった半荘を数合わせのため丸ごとなしにするなんて最悪もいいとこ。
堀内失格処分は理事会の全員一致で決定され、
その裁定をしたと思われる理事一覧
ただし、小島と瀬戸熊は対局者のため除外された
平成25年度役員名簿
http://www.ma-jan.or.jp/guide/member.html 会長 森山茂和
名誉会長 灘麻太郎
最高顧問 小島武夫
特別顧問 照井保臣
相談役
畑正憲 高木賢治 仲澤青龍
常任理事
伊藤優孝 荒正義 前原雄大 木村東平 藤原隆弘
理事
斉藤等 古川孝次 吉田幸雄 瀬戸熊直樹 藤崎智
稲森英子 吉田雄二 高野博志 望月雅継 滝沢和典
山井弘 浦田豊人 黒木真生 紺野真太郎 中村政時
こごまさとし
少なくとも、持ってきた牌を伏せてもいなければ、河に強打もしていない。
あれがあったから瀬戸熊が切ったというのなら、むしろ瀬戸熊に失礼。
これと言い目無し平和リーチと言い、堀内を妨害するふりをして本丸は瀬戸熊をディスることだったという可能性も…
雀鬼との対談見てもわかるけど、森山はマジちょっとおかしくなってる。
人前に出るのをやめて静養するべきやな。
失格の判定はこの麻雀板で堀内の違反行為で盛り上がったからってのが大きいんじゃね
伏せてもいないし、叩きつけてもいないのに。
232 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2013/11/12(火) 09:46:50.52 ID:???
ほーりー仕掛けて片アガリのチャンタ三色ドラ2テンパイ。
最後のツモが現物の3sだけど、なぜかツモった牌を悔しそうに伏せて叩きつける。
この書き込みの勝利
413 :
405:2013/11/17(日) 05:12:40.12 ID:???
>>408 本当にその通りですわ
審判員の不手際を露呈して、さらに終了した対局をなかったことにして・・・
三人寄れば文殊の知恵って言うけれど
毎局毎順ベストの選択を迫られる麻雀打ちが
理事にまでなった
>>409の人数揃ってて一体何考えてるんだか
流れ論()風に言えば
十段戦前々夜の放送で森山が冒頭からキレて荒れて
初日でも批判コメントへの異例のコメントを出すぐらいまた荒れて
2日目では目の敵にしてた堀内がトップという(上層部には)最悪な状態()で
さらに役満放銃レベルの最悪な選択をしてしまうというw
何とも笑えない冗談ですわ
アンケはどうだったの?
こういうのに騙されることってフリーやセットでたまにあるんだけど、
三味線だとかケチつけてるやつあんまり見たことないと思ったら、
牌譜が残るプロ対局ならではなんだよな
>>415 俺がフリーでやられたら
絶対抗議するけどな
森山の気にいらない打ち方をする奴はあらゆる手段をもって排除する
この図式がはっきりとしたわけだが、明らかに麻雀の競技性の発展を阻害してるよね
こういう競技っていろんな戦術が存在するからこそ面白いのにね
麻雀界の癌ですわ
×梶やんチャンネル
○梶本さんチャンネル
なんか知らない人間が梶やん呼ばわりするのはダメらしいんで
今後はこれで
>>418 もしそうなら堀内追放処分にしてるだろうな
>>417 空切りしたからいかさまだとか難癖つけるんすか?w
>>423 アホかwから切りぐらいで文句つけるわけねえだろ。悔しそうに牌を叩きつけたのがいかん
瀬戸熊と同じように聴牌維持のためにぬる〜い放銃して
「今悔しそうにしたやん!」ってメンバー呼んで裁定を委ねても
他の同卓者2人に「何言ってんだ?こいつアホか?」ってなレベル
巻き込まれたメンバーと同卓者がかわいそうだわw
瀬戸熊かったのか!
さすがに今回は負けたと思ったわ
三連覇すげーな
タッキーの解説まんまじゃん
ちょっとあれは狡猾な手筋
だけど振り込んだ熊が温いって認めてるんだし
直後に審議があったならともかく、後日理事会で決定とかはダメだと思う
直後審議ならば最悪、チョンボ扱いで満貫放銃扱いでいいんじゃねーの
後日ってのが森山パワー発揮しまくってそうでだめなんだよな
まあ藤原がダメすぎるわな
三味線行為はいけないことだが、失格は重すぎる
竹書房はどうせまたスルーなんだろうな
この業界は自浄能力0
将来性も全くないな
お上の気に入らない打ち方したら潰されるんだからね
>>424 兄ちゃん若いな、こいつそこまでして和了りたかったんだとニヤニヤしとくところだぞそこは
そもそも三味使われようが、河ツモ切り手出し点差といったノイズのない情報から
打牌は決めるもんだしな
親リー入っててチャンタ三色テンパってたら
最後のツモに力が入るのは当然だし叩きつけたとか言っても
動画では叩きつけてるように見えない、普通に切ってるように見えるし
「ため息」なのか「大きく息を吸って吐いた」のかは第三者からはわからんし
瀬戸熊の放銃は自分がテンパって放銃の可能性とテンパイ料を天秤にかけて
長考した上の攻撃型の彼らしい決断だし
お前ら暇だなーwもうこんなクソ団体ほっとけよ
立会人の藤原がその場で失格と判断できなかった・協議に入れなかった時点で
失格・公式戦休場はありえない。
藤原『試合後に森山が首を傾げてため息ついてた事にして失格にしろ!と言うから、その時点では失格とは思わなかったけど、
証言を翻すしかないじゃん。森山が権力握ってるんだから。』が真実だと思われても仕方ない。
その場で止めてない時点でダメだろこれ
ダメっつてももう裁定くだったしな
堀内も受け入れたからこそ連盟やめずに反省するって言ってるんだし
フリーで打ってて
「あいつ先週三味線したからあの勝負なし 負けた金返せ」とか言っても帰ってこないよね
その場でメンバー呼んで文句言って同卓者と審判(メンバー)で話あってなしにするならまだ分かるけど
その場で止めないで1週間後とかありえんわww
梶本さんのかじやん発言が新しくなったぞ
協会の水城も馬場を擁護してるぞ
この業界腐ってるな
>>436 フリーの麻雀とプロの麻雀を一緒にするなと何度いえば分かるんだ?
裸の王様
@biglipbabby: @mahjangco 詳しい状況はわかりませんが、仮にわかっていたとしてもTwitter上で答えることでもないですし、それをいきなり訊ねるのもどうかと思いますが。
連盟には絶対逆らいませんということか
なるほど、なるほどw
>>439 いや
>>436についてはプロもアマも関係ないだろ
一回出た結果を反故にして失格にするなんてドーピングみたいな明らかな不正の証拠がある場合だけだ
水城とかいう人の言う「マナー違反」が具体的にどういう行為なのか
さっぱりわからんからブログで何が言いたいのかわからない
例の、三味線についてどう思うか聞いた質問のことか?
堀内本人が抗議して連盟やめますって宣言すりゃもっと盛り上がるのになー
反省しますってなんだよそりゃ
水城のブログを大崎も支持してるな
連盟の絶対逆らえないんだな
麻雀プロなんかに期待すなって。犯罪者スレスレな人種なんだし。
>>424 くやしそうに牌を叩きつけた
動画にそんな部分なかったし本人も否定してるわけだが、何をもってそう決めつけてんの?
裁定した連中の物言いやや出回ってた胡散臭いコピペの文面頭から信じこんでんの?
その場でプレイヤーが抗議してないんだから同卓者も納得したってことだろ
後から結果ひっくり返すとかありえんわw
1週間後に「先週の9回裏ツーアウトの5球目 あれやっぱストライクだったからお前ら負け」とかプロ野球やってる?
1週間後に「先週のPKの判定だけど あれ臭いからやっぱなし よって引き分け」とかプロサッカーやってる?w
あとからいちゃもんつけて結果ひっくり返すとかアマチュアのそれだろwww
プロの麻雀()とやらを見せてくださいよwwww
「くやしそうな顔してた」とか完全に受け取る側の主観だよな
来年はお面かぶって出場しろよホーリーwww
初出の書き込みも連盟員だろ
451 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 09:51:04.58 ID:Z4bFkBOF
マナーだの社会人だの偉そうな事言うならまず賭け麻雀辞めろよw
連盟潰れろ
どこもそうだがトップに老害を就かせるスタイルどうにかした方がいいわ
頭ボケてるからな
>>449 それで今度は「気配を察知するのも麻雀だからお面は失格」とかになるんだぜw
>>448 その通り
疑惑の判定があったとしても結果はひっくり返らない
仮に堀内がひどい三味線だったとしてもその場はスルーして結果まで出したんだから後でひっくり返るっておかしい
連盟員への教育不足で森山が、審判のミスで藤原が処罰を受けるのなら分かるがなぜ競技者が失格になるのかw
十段戦は5人で一人休むシステムだからよかったけど
ちょうど4人で対局してる時に一人失格になったらどうなか連盟は規定を明確にしているの?
あとやっぱ仕草で失格になるっておかしくない?
四年ぐらい前のA級順位戦最終日の渡辺竜王と山崎七段(当時)の解説で
渡辺竜王が我々はトン死しました、という話になった時に
山崎七段は勝負手を放つ際にダメだオーラを出したり
形つくりですよ的な雰囲気を出して油断させろ、と笑いに持って行きましたが
麻雀界では失格?ホントに囲碁や将棋のような世界を目指してる?
シャミ内の本音ってこんな感じなのかもな
935 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2013/11/17(日) 09:12:47.63 ID:???
>>905 案外今のポジションを美味しいと思ってるのかもな
他団体でタイトル獲得するより、クソトップの不当なイジメの被害者でいる方が知名度もファンも集まるからな
>>459 自分の書き込み自分でコピペご苦労様です
水口のツイートが削除されてる
圧力かかったか
プロレスみたいなもんで全部演出だからな
森山さんもヒールを演じているだけで実際はすごい良い人だよ
堀内「森山さん、こんな感じでツイートしときました。またネットのバカどもが大騒ぎする様が目にうかびますねwww」
森山「よし、よくやった。これからも連盟のために働けよ」
小島が隠居した後の連盟って崩壊しそうだな
福地誠blog
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/ 「ちょびっとだけ意見を書いておくと、上のリンク集に貼られてる動画で確認できる通り、
まったく強打じゃなく、それがシャミセン行為に当たるという裁定はわけがわからん。
本当に普通でしかなく、あれでシャミセンになるなら、麻雀プロのほとんどが該当してしまう。
他団体のベテランプロたちも驚いている。」
他団体プロで堀内失格に言及した人ってどれくらいいる?
一覧みたいのあったら教えて欲しいです
>>465 まーた連盟に噛みついて小銭稼ぎか
こいつにだけはしゃしゃり出て欲しくない
件の牌譜か画像だせや
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
(効果云々は別としてやれることをやろう)
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
3sは残り二人には安全だったわけ?3sはリーチ現物で空切りなら少なくともあと一人しか3s切ってないわけだし
チャンタ仕掛けでオリなら3sよりも安全そうなのあるのに何故3s?テンパイ崩さず空切りもあり得る
と判断して危ないのわかって瀬戸熊も1s切ったんだろ
472 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 11:24:40.49 ID:XR5pwzJ2
連盟員で今回の事をブログやツイで触れてる奴っているのか?
こんな連盟にとって重要な大会での事件に誰も触れないのおかしいだろ。
賛成意見も言わない、反対意見も言わない、ただダンマリで時間が過ぎるの待ってるだけか?
糞だろ。
トップ以外はサークル活動程度なんだから誰か文句いってもよさそうなもんだけどな
>>427 滝山が解説で勝手な解釈して、降りたフリのトリックと決め付けて
それを、後から森山が聞き付けて
チャンスう、言いがかり、因縁つけして、失格にしただけだから。
カラ切りなんて誰でもやる。
パイを叩きつけたというのも、滝山の勝手な解釈。
どうみても、叩きつけてない。
森山が滝沢解説を利用しただけ。
これで無関係の人間が連盟批判しないからクソとかいってるやつは頭おかしい
こんな事に口出して巻き込まれたくないわって思うのが普通。
動画見たけど叩きつけなの?あれって
あの程度で難癖つけるってタッキーにがっかりだわ
ご主人の気に入らない奴の失格理由見つけましたよーって尻尾振ってる犬じゃねーか
おそらく、滝沢が変な解説、解釈しなければ、つけこまれることもなかったろうね。
滝沢は悪意はないだろうが、悪意をもった人間が利用した。
堀は強いんだから、また勝てばいい。いつも上位だし。
232 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2013/11/12(火) 09:46:50.52 ID:???
ほーりー仕掛けて片アガリのチャンタ三色ドラ2テンパイ。
最後のツモが現物の3sだけど、なぜかツモった牌を悔しそうに伏せて叩きつける。
で、空ギリで打3s。
これ思うんだけど、2日目の生放送だけでは
視聴者には「悔しそうに」伏せて叩きつけたことは一切分からないんだよな
解説が反応してるから、ややグレーに見える行為があったかもしれないことは分かるけど
「悔しそうな表情で」という情報が初出だったのは十段戦3日目の冒頭の会見であって
それまでは視聴者が「悔しそうな表情だった」と判断できるはずがないんだよ
11月12日の時点で「悔しそうだった」と2chに書き込める人って
果たして誰だったんだろうね
>>476 滝沢に悪意はなかった気がしたけどな。
熊が3sカラ切りと気づかず過信したとも思えないし。勝負に行ってるし。
滝沢はボケてて勝手な解釈しただけ。
それを利用した輩には明らかな悪意があるw
三味線の免疫ない人多数
梶やんチャンネルのサンマサバイバルを見た人は
三味線はやろうとしてもなかなかできないことを熟知している
ケチな無料勢はこの辺りの見識でも有料視聴者に
置き去りにされている
ざまぁあああああああああああ
>>472 言及したら即退会なんだからしょうがないだろ
いやしょうがなくないけど
>>478 逆モーションかもね。
悪意のある輩が、2chを読んで、「悔しそうな顔をした」と創ったんじゃね?
で、藤原がそう言わされた。結果と原因が逆。
難癖だから。失格ありき。
教えてほしいんだけど空切じたいはアリなんだよね?
>>483 当然ありだが、お前レベルの奴が首つっこむとか命知らずやな
>>483 仮に俺が空切りはルール違反で失格もやむなし、と言ったら納得するのかお前は
これは連盟の話題づくりのためのアングルなのかな?
キーワードでもあがったらしいけど。どちらかというと
「麻雀プロはクズの集まりだから仕方ない。」の悪印象だが。
>>487 去年の十段戦ぐらいまではそう思わないでもなかったけど>話題づくり
今年の騒動を見て連盟はただの真性なんだと思った
>>488 何回かあるよね。今回も演出かと思ったけど
わざわざ3人動画を批判コメント消して再アップしてるから真性なんだろねw
演出なら、「釣れてる!」喜ぶもんね。
今までのは笑える感じもしたが
昨日の、4人のパイさばきが、ガクブルで笑ったわw
言いがかり、事後失格、なんでもありの未体験ゾーン。
2日目と3日目の牌捌きの違いの比較動画うpはよ
493 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 12:03:13.66 ID:qXJB43jP
この騒ぎで一番面白かったのはかじやんって呼ぶな!だなぁw
馬場に便乗して普段言えない鬱憤を晴らしたかったんだろうけど、馬鹿がバレたな
一般人は別にいいとか後付けしてるけど、そもそもアダ名で呼ばれるの嫌だったんだなコイツ
自分からかじやんで売りだしててコレとか何やってるんだかわからんなw
滝沢の解説って責められるものなの?
堀内がラスヅモに力が入ったせいなのかモーションがちょっと違う感じになったのは確かだと思うんだけど…
プラス空切りだから、降りたように見せかけた演技に見える可能性を指摘しただけでしょ
でその懸念どおりに、瀬戸熊が切った
その場で聞いててなるほどな〜と思ったんだけど、あれが難癖?
痛風とかDTとかにもガチのイライラ溜まってんのかな?w
そうやっていじられ役やるしか存在価値ないのに
・牌切るとき、眉間にしわが寄ってたから三味線
・コンマ1秒遅れて鳴いたから悩んでるようにみせた三味線
・大きく息を吸い込んだから三味線
来年からは会場は黒服座らせて4人ともトランシーバーで別室から打牌の指示だせよ
会場ではマシーンが打つだけ
>>497 天鳳名人戦と同じスタイルで!とスッと出てこない辺りでお前のバカさ加減がわかる
>>492 3時開始前に
「今日は森山のケナシ解説か。」「偉そうで、うぜええ。」みたいなチャットが多かったが
期待以上だった。チャットも残ってたら笑える。
>>495 滝沢の解説自体は責められるものじゃないよ
ただ森山が同じ事した時に解説で触れるどうかっつったらスルーだろうけどw
滝沢自身もスレスレではあるがセーフだろうって感じの言い方だし
何よりその場で審判長が止めなかったんだからセーフなんだろうなって受け止めてる感じ
ヒサトに至っては三味線何それ?状態だったw
>>495 滝沢は悪意ないよ。正しいかどうか別にして。
個人的には、熊が過信したとは思えない。けっこう叩きつけたし一か八かじゃね。
滝沢の解釈を利用した人間には悪意がある。
乗り遅れとか言ってる奴はどんだけ暇人なんだよw
>>506 さて、最強戦に森山・瀬戸熊他連盟員雀士が出場するわけだが、その時のことを想像してみようか
>>495 難癖と言わなくてもいいけど、あれで?とは言われてもしょうがないよ
事実もう一人の解説者はどっちでもいいような反応しかしてないし
それに君の意見だと、ちょっとした打牌の乱れや単なる空切りも結果打ち込みになるなら全部失格と言う事になっちゃうよ?
>>501 滝沢のゴミ解釈の賛否なんてどうでもいいよ。
失格+前の局はナシにしよう(提案 → 理事会全員「うん。そうしよう。
が笑える。
>>502 俺はえ?あの程度で?って感じたけどね
今まで森山には何も言ってこなかったのにな
>>504 動画見れば瀬戸熊は1s切る時明らかに強打してるよなw
1sは危険だって自覚が瀬戸熊にあったことの証左
滝沢の解説に関しては何を三味線ととるかは結局個々人の主観だからな
滝沢が個人の基準で思ったことを言うならいいけど
同じ基準で全プレイヤーを解説するんなら全然おkだと思うよ
まあ森山が同じことしても滝沢はだんまりなんだろうけどね
>>509 滝沢の勝手な解釈なんてゴミだから、どうでもいい誰も相手しないよ。
それを利用した連盟理事が笑える。
「3s叩きつけた」と滝沢が言ったとおりのことを藤原が言わされてるwww
515 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 12:26:21.27 ID:XR5pwzJ2
乗り遅れとか言ってるキチガイはなんとかこの話題を鎮火させたいわけか?
無理だろ、この話題は連盟があるかぎり永遠だぞww
>>511 そこは人の感じ方だから解説段階では責めるほどじゃないんじゃない
もともと滝沢はかなり対局マナーにこだわってるし
もちろん森山には何にも言えないチキンだけどね
後々に処分できるとか、最早やりたい放題だな
上に気に入られないと、大会で優勝しても後々難癖つけられて剥奪もあるわけだな
もうじゃんけんで優勝きめたら?
>>512 滝沢は勝手な解釈してるんだが、「うまいことやったな。」
むしろ、あれは、褒めてるつもりなんだよw
麻雀エンタはサマみたいなエグさも売りにしてたわけだし。
滝沢に悪意はないが、それを、利用したクズもいたということ。
その三下が火消しにきてるけどw
やっぱプロの麻雀っておままごとだわ
こんなんフリーじゃ通用するかよ
騙されたほうが悪いわ
心無く才無く牌を弄ぶ連盟しね
>>515 おっと、釣り成功!
つまり話題に事欠いている馬鹿が
いつまでも十段戦の件で語り続けられると算段したわけだ
お前みたいな奴は元々麻雀板のダニ
すなわち下火サインなんだよwwwwwwwwww
滝沢は自分で森山みたいにネット叩かれたくないからおとなしく打ってる
みたいな事言ってたしな。ネコの強打顔芸にもチクっと言ってたし
森山藤原のマナ悪連中は対局中は三味線なんか絶対頭をよぎりもしなかったろww
あいつらのマナー感覚とか終わってるから
滝沢の解説聞いて「あれ、これ難癖つけれるんじゃね?www」
って感じであとから急いでシナリオ作ったんだろうな
>>517 そんなまどろっこしいことしないでも
会長が自由に十段位を指名できるシステムにした方が早いだろw
525 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 12:35:45.44 ID:OxqeApJO
最強戦での森山の打ち方が楽しみだw
ちょっとでも強打したら「失格だ」ってコメが流れまくるのかw
>>494 自分のバカさをドヤ顔で披露しなくても^^
失格コメばんばん流したるわ
来年もし残れてもは目つきが悪いとかで失格にされそうだ
最強戦は森山が優勝だろ
1回河に牌を捨てても、「今のノーカン」って技ができるらしいし
>>522 おそらく後付だろうね。
叩きつけた→滝沢解釈。どうみても普通
ため息→藤原コメ。本人は否定している
悔しい顔→2chコメにあったそうな。昨日、突然藤原からでてきた
熊は騙された→1s強打してる。どうみても勝負にいっただけ
アリアリのルールだから、後付で失格でもおkなんだろね。
そもそも、全会一致の理事会が開かれたのかすら疑わしいけどな。
先週の最強戦前夜祭?のときも十段戦の糞解説の流れで
森山負けろのブーイングだらけだったし相当だろうなww
もちろん参加させてもらうわww
畑とかもそんなくだらん事でいちいち呼ばれちゃたまったもんじゃないな
>>532 全会一致も何も森山の決めたことに反対する奴が理事なわけねーしなw
理事会なんて委任状に三文判のハンコ押して森山他数名で決めただけだろ
>>532 会議とは名ばかりの森山の一存だろうな
連盟雀士はダンマリ決めこんでるし反対意見でも口に出せない独裁体制
オレはもう森山でてきたら見ないけどな。
対局でも解説でも。
ケナシは好みではなかったし、もう箱超えた。
539 :
495:2013/11/17(日) 12:42:08.58 ID:???
なんかいっぱい返信www
滝沢自体がああいうのに誰よりも気をつけてるプロっぽいからあの指摘が入ったのだと思ってる
あの解説自体が悪いみたいな意見が多いのかな?って気になっただけ
初心者なんで、即座にああ解説してくれたおかげで一度止まった1sを瀬戸熊が切った理由がわかったから、
わかりやすいなーってこっちは思ったからさ
あと堀内が失格になって然るべきなんて思ってないよ
褒められた行為じゃないんだろうな…とは感じたけど、
あの場で審議が入ってないしスルーされたまま半荘後サインとかもしてるんでしょ?
なら成立した半荘だと思うし、あとから失格なんてもってのほかだと思ってるよ
藤崎と吉田は前日事務所にいたみたいだぞ
早く最強戦にならんかなー
後日審議して失格処分になるような重大な反則行為なんてすり替えとか拾いとかのイカサマが映像によって判明したとかそのレベルだろ
>>539 ひとつの解釈だから。納得したらそれでいいんじゃね。
ただ、不幸にもその解釈を、「悪意」で利用した人がいた。ついでに、
「失格者がいた局は、なかったことにしようぜ→理事会「お、おう
多いのか少ないのか分からんが、有料に切り替わっても1000人超えの視聴者がいたんだよな
こんな興醒めな事態になってんのに、よく金払ってまで見たいと思うもんだ
>>544 ニコニコの人数表示は累計人数だよ
F5しても増える
最初の段階で金払ってたから見ないと損なんだろ
そんなことも判らんとは
>>544 まあすでにチケット購入やチャンネル入会しちゃった人もいるからもったいないから見たって人も多いんじゃない?
あとは身内のサクラとかね
麻雀の強さって運でも腕でもなく権力なんだな
あんな後日理事会で失格決定できるなら
過去の最強戦の捨牌引き戻しの件を理由に
最強戦2013への森山の出場資格剥奪を決定できるはず
てそろそろ最高位最終戦はじまるぞ
たぶんはじまるまではこの件で荒れるはずwww
はじまったら空気呼んで連盟話はやめろよww
>>549 それが出来るなら去年の最強戦での瀬戸熊の三味線も審議対象だな
>>549 できなければ竹書房は腰抜けのクズ出版社ってことになるわなw
>>543 どうせ局をやり直させるんなら第8戦を無効試合にして
第8戦から堀内込みで打たせればよかったのにね
その場でペナルティーを与えられなかったのは審判の不手際なんだからさ
そこに堀内の否は全くない
結局堀内が優勝する可能性を摘んで置きたかったってことなんだよね、なんか残念
>>483 空切りは全然ありです。あの局面では下りたように見せるための手出し空切りです。
左から右へ理牌してる打ち手が他者から見て右から2番目から3Sを切れば一番右の牌は2Sと確定。
14S待ちから3S切りで下りたように見せるための空切り。
これを下りたと見るかどうかは他の打ち手の判断。ツモってきた牌が3S以外の牌なら
14S待ちは否定される。当然の空切りの局面。
ただし、引いてきたのがリーチの現物の3Sなのに、さも危険牌を引いたようなアクションをした後で
やむを得ず3Sを手の内から切り出すような動作をしたなら、ちょっと微妙。
小言の一言ぐらいは言われる紛らわしい動作ではある。
たとえば、叩きつける、ため息をつくとかが無かったとして、3Sをツモってリーチの捨牌を見て長考した
うえで3Sを空切りしたとしたら、これも同様に微妙。
>>542 でも、小説とか漫画は、サマをエンタにしてたんだがw
サマのしやすいギャンブルだから警告でもあるけど。
むしろ、プロなら対局者や立会いに分からないように
河から拾ってビデオで検証とか見せてほしい。
「おかしい。序盤捨ててるパイなのに。」
それで、失格にするか、揉めたりはおもろいわ。
まあ、ルール違反なんだがw
首かしげ・ため息とか、女みたいな仕草()の言いがかりより、見ごたえあるわ。
牌譜ないから分からんけど
3sを脇への危険牌と認識したって可能性はないの?
3枚切れの字牌とかならまだしも
単にリーチの現物に対して軽いアクションしただけで三味線扱いって常識的に考えて有り得ないわ
1週間もすればほとぼりは冷めて
堀内は休場で日の当たらない人間になる。
デジタル潰し成功ってわけだ
藤原がため息をついたのをそばで見ていたって言ってるのを、堀内はツイッターで否定しているね。
このツイートで堀内の除名処分は間違いないだろう。
近い将来、協会で堀内が伸び伸び打つ姿を見れる日が来そうだな。
そもそも審判長が連盟の中堅の奴って時点でダメだろ
幹部連中が粗相をしても何もいえない時点で単なる置物
せめて他団体から偉い奴引っ張ってきて、その人に審判してもらえよ
>>558 このコピペ拡散してたのおまえだろ
今度は堀内除名の布石か?
232 名前:焼き鳥名無しさん [sage] :2013/11/12(火) 09:46:50.52 ID:??? ID抽出
ほーりー仕掛けて片アガリのチャンタ三色ドラ2テンパイ。
最後のツモが現物の3sだけど、なぜかツモった牌を悔しそうに伏せて叩きつける。
で、空ギリで打3s。
くまがそれを見て一度止めた1sを最後のツモでテンパイ入って放銃。
まあ、ほーりーは1s打たせる為にわざとやったよね。
そうじゃなきゃ3sツモ切ればいいんだから。
そして最後のインタビューでアガれた事を自画自賛。
前に魚谷がグランプリ失格ってあったけど、これ同じことになるんじゃないの?
>>556 本人はその線のコメントだね。現に他家も張ってたんだし。
3s切ると決めたら、カラ切りくらいはしてもいいだろ。
あと、どこから長考が沸いてきたのかな。
これも、藤原は、滝沢の解説そのままなんだよね。
ビデオで分かるけどほんの数秒だぞ。
熊のラス牌のほうが長く考えていた。
つまり、後付けいいがかり。
叩きつけようが、ため息つこうが、首を傾げようがツモ切れば良かったんだよ。
空切りしたってことは、瀬戸熊から1Sが切り出されるのを多少期待したわけだから。
一連の動作と相まって実際に打ち出されてしまったわけだが。
>>563 釣りにしか見えないけど
空切りは技術なので全く問題ありません
草葉の陰で安藤も泣いてるな
つーか、あの局面、空切り一択でしょうよw
>>549 森山は失格だよ!
映像という明らかな証拠が残ってるんだもん
>>568 最強戦ファイナル・チケット不買運動への第一歩だな
自分のところのカネだけではなく、著名人やアマチュアまで巻き込んだおカネに絡む裁定を下したんだから
竹書房に補償する覚悟はできてるんだろうな?森山さんよ!
>>551 去年の最強戦での瀬戸熊の三味線て何?
動画ある?
>>570 出場者がビビって打てなくなるわなwwwwwwww
コメントが荒れてボロボロになってリピーターが去るwwwwwwwwwww
これは確かに大問題だわwwwwwwwwww
574 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 13:44:06.66 ID:v6CxxyZB
あーーーーって頭抱えた後に、ロンw
最強戦もオワリダナ
>>576 竹が損する話に同調するのがアンチ連盟なのか?違うだろ
俺はアンチ連盟だぜ
ああ、噂の競技猿さんか、もう完全に熾の状態なんだな
竹書房はまたプロ否定宣言第二弾やってくれよ
今年はチケット買っちゃったので批判コメします
まあ、卓上で金のむしりあいするのが麻雀の本質なんだから、相手を騙す
テクニックなんて自然と身についてるもんさ。
あまり麻雀プロに期待すんなよ。これは堀内についても同じだ。
雀荘メンバーの堀内が客相手にあんな紛らわしい動作をしたことはないと思うぜ。
すぐクレーム出て無効になるからな。
もう三味線とかありにしろよ麻雀は。
そのほうが推理の幅も広がってより深いゲームになるからね。
>>580 何をトンチンカンなこと言ってるんだよw
雀鬼流圧勝の時期に近麻ゴールドの編集長がトチ狂った逸話だろw
現状の何に当てはまるのかよく整理してから用語を選べよw
連盟援護?
過疎スレアゲbot野郎ただいま絶賛稼動中w
アマチュアの手がガクブルになって打牌選択がおかしくなるような風潮を作っておきながら
何食わぬ顔で最強戦ファイナルの卓に着こうもんなら、総スカン喰らうのは必至だよな
森山と同卓した奴が毎回牌見せて戻してから切ったり
リーチのときに文字どうり牌叩きつけたりしてほしい
そんな根性あるやつおらんか
588 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 14:14:50.96 ID:v6CxxyZB
います・ここにw
連盟プロとやるときは「今悔しそうでしたね。降りたんですか」って言いながら切れば何でも通りそうだな
>>458 それ、自分も思い出した。
竜王も対局者は気づくでしょという趣旨の発言をしてた気もする。
違う競技だから一概に比較できないけど、将棋だとさほど問題視はされてない感じだった。
山崎七段は別の解説によると、「いや〜」とかぼやいてる時の方が優勢だとか(笑)
今回はあがったから問題になったんだと思うけど、
失格理由からすると、今後はあがらなくても失格にならないとおかしいよね
曖昧な基準のままそんなことできるかなー
>>458 全部の情報が卓上に見えてる将棋や囲碁と見えていない麻雀では単純に比較出来ないよ。
>>592 視聴者を敵に回しておいて今更内部の規定いじったって遅いんだよ
595 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 14:45:13.82 ID:oiTfxVOP
疑問点
・悪質な行為の定義は明文化されてるのか。
・それを誰が決めるのか。
・今回のような失格処分は参加選手の急な病気や災害などによって起こるにも
関わらず、その事態を想定せず放置していたのはなぜか。
・堀内本人の弁明機会は与えられたのか。
・立会人が対局運営(今回の場合は、対局を止めなかったこと)についての責任
・理事会の議事録は公開するのか
これだけやりたい放題やって視聴者の反感を買っても
反感を覚える視聴者ってそれなりに麻雀に対してガチな層だけなので
初心者層は何も気にせず小島森山マンセーするであろうことを考えると空しい
597 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 14:54:12.01 ID:XISkx+6K
小島「連盟の打ち手はこの程度だと思われちゃうじゃないか。ドラが1個あると鳴いてるじゃない」
小島「堀内も今日はあんまり鳴かないだろう。昨日はちょっと鳴きすぎだったよな。千点、2千点アガっても、何の切り崩しにもならないんだもん」
小島「この鳴き方を見ると、彼はもう成長しないよ。いっぱい見てきてるから、だいたい分かるよ。伸びるのと伸びないのが」
前原「堀内プロは叱る人がいなかったんじゃないか。僕らがやってる勉強会にも来てないし…」
598 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 15:01:08.27 ID:XlNhJy2z
堀内さんは連盟の麻雀に合っていない、ただそれだけの気がする。
森山不信任案決議
「堀内プロ失格処分についてのご説明」って対外的なアナウンスで
自分のとこの人間の行為に「ご説明」とか言うか?
まともな人間いないのかよ・・・。
あんまり鳴かれるとテレビ的に不味いんじゃないのかな
視聴者は古い麻雀打つおっさんだろ
ガチなんて需要ないんだよ魅せる麻雀じゃないと面白くない
ご説明動画じゃ卓上の音が聞こえないからツモ牌を叩きつけたとか言われても分からんよ
画だけ見れば普通に置いて普通に切ったようにしか見えないし
生放送では視聴者でも分かるように卓の音拾ってたの?
さっきゲーセンのぞいたら
相変わらずファイトクラブは大盛況だったw
一般人には騒動なんて関係ないんだな
麻雀ファンの9割以上は素人
>>607 その素人がビビって打てなくなるような裁定をしたのは連盟理事会の馬鹿ども
勝てない麻雀でどうやって魅せるの?
まあ高いてあがる方が盛り上がるしな
なんj民にも馬鹿にされてるな
>>609 面前派でも通常鳴きと比較して期待値数%減でしょ
全てのデータ把握させないから普通に勝ってるようにみえる
>>604 だから、上レスでもあるけど
「叩きつけた。」
というのは滝沢がその時の解説で勝手なコメントしただけ。
実際は普通に切ってる。
印象操作するために、解説を利用して
藤原が、「叩きつけた。」「ため息と顔芸した。」と台本に加えて棒読みしてみた。
ホーリーはなんで抗議してやめないんだ?
視聴者が好きなのは降りない麻雀だろw
もちろん振ったらバカにされるから紙一重なとこもあるけどな
小島なんか勘違いしてノロノロ高い手を目指してればいいと思ってるが誰でもできんだろあんなの
野球中継のように詳細なデータが表示されることはない
期待値数%落として高い手張ったほうが盛り上がる
しかも打ち手がジジイだから今更鳴くなど修正が利かない
そこで現代麻雀の鳴き型がでてきたらどうだろう
周りの打ち方がおかしいんじゃないか?という疑問を視聴者に与えてしまう
それが非常にマズイのは分かるよな
>>597のような指摘は間違いのようで合理的だよ
暗にもう少し抑えろということを小島は言っているだけ
>>615 老害どもが消えてなくなるまでは何があっても我慢するつもりなんだろ
だったら連盟は喰いタン無しにでもすれば良い
3飜しばりにするのが一番手っ取り早い
クソジジイたちが単に鳴きが嫌いなだけだろ
格闘倶楽部で連盟プロ本人と当たったら
牛歩と長考ツモしまくってやろ。
>>614 >「叩きつけた。」
>
>というのは滝沢がその時の解説で勝手なコメントしただけ。
>実際は普通に切ってる。
これもまた言いすぎだと思う
動画見る限りまったくごく普通とは言えない
あの場面一つ切り取るとわかりづらいけど、
局全体の中で見てそれまでのツモ・打牌と違いがあれば違和感抱くだろうし
>>623 数秒考えてからカラギリすると失格にするのか。
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
>>623 それの何が問題なの?
ツモって切る動作を何百何千とやってれば普通にちょっと強めになったりとか誰でもあるわけだが?
だったら他の全員もやってる類似行為も全部指摘しなきゃおかしいよね
かじやんてかじやんと呼ばれる事がそんなに嫌なのかな
「かじやんの○○」みたいな事色々やっといてそりゃねーよという寂しい気持ちです
>>624>>626 そうじゃなくて
滝沢の勝手なコメントというのも言いすぎだってこと
現場の滝沢がそう見えたってことは、そう判断するだけのものがあったのではないかってこと
勝手なってのは違うんじゃないかと思う
普段そんなこと言わないじゃん まさか堀内憎しで言ったとかってんじゃないわけだし
>だったら他の全員もやってる類似行為も全部指摘しなきゃおかしいよね
それはそのとおり
こんな裁定を下すんなら、すべてに適用しなきゃおかしい
サッカーやボクシングだっておかしな判定はあんだろう
プロなんだから卓外の駆け引きも勝負の内
滝沢理事にあの解説をさせた時点で負けなんだよ
連盟何回問題起こせば気がすむんだよ
毎度毎度反省も成長も自浄もねーな
アナログ派が卓外の駆け引きを全否定・・・
どんな理由があろうとあの裁定に従えばリアルに麻雀が打てなくなる
あれを卓外の駆け引きと言う奴がまだいるのか
堀内がプロ公式戦で本当にそんな意図であれをやったなら心底失望だが
連盟おもしれーなw麻雀界はこの話題でもちきりじゃねーかwww
最高位戦も麻雀の鉄人も全部ふっとんだしwww
>>633 本人が反省するって言ったんだから
やったんだろうな
>>635 上層部に囲まれてそう言わなきゃその場から移動できない状態下であったことを理解してやれよ馬鹿だな
一般ファンと面識のない年下プロってどうやって見分けるんだろう、梶本さん
>>637 その自称プロが名乗ったからに決まってんだろ糞が
あれを卓外の駆け引き以外の何だと言うんだよw
森山さんは神
マジ基地外が出てきたので 〜終了〜
ちゃんと10段戦始まる前に、解説と立会人には手土産もって挨拶に行ったのかね
デジタルですがよろしくお願いしますって小島と森山には頭下げておけばこんなことにならなかったのに
デジタルですがよろしくお願いしますwww
説明動画で藤原と森山が頭下げてる時も勝又は一切不動のまんまで草生えた
彼の立場からできる唯一の抵抗なんだろうな
>>645 勝又は司会という立場だからだよ
森山の忠実な犬だぞ
デジタルですがよろしくお願いしますwww
>>645 単に社会性とか常識がないだけだろ
煽りじゃなく、マジで典型的麻雀プロだなって思った
あなたは一般人だからいいですよ
あなたは顔見知りだからいいですよ
間抜け過ぎる
>>628 麻雀というのは、低脳な解説の勝手な解釈が判断基準になるのか。
オレは対局者や審判や立会いだと思ってたわ。
で、立会いは何してたの?スルーで点数確認してから、
「ため息」が不正行為とかwww 世間ではそういうのは
いいがかり・因縁つけ
>>635 本人が反省するって
×言ったんだから
○言わされたんだから
マジで2ちゃんねら総力あげて連盟潰すわ
>>629 > サッカーやボクシングだっておかしな判定はあんだろう
試合終了して対局者も立会いも点数確認してサイン・解散してから
一週間後に失格にするのは、あんまり聞かないけどな。
デジタルがツモを変に力んで現物を空切りすんなよ
本人が言ってるのは
「意図して何かやった覚えは無いが客観的に見てまずい事をやったのだとしたら反省する」
って事だろ
サークルだからファンやスポンサーを納得させる必要がない
というのは麻雀のプロ団体の強みなんだけどな
ファンやスポンサーに支えられてる普通のプロ団体なら
何か問題が起きた時にファンやスポンサーが納得のいく説明が必要
そうしないとファンやスポンサーが離れていき大げさに言えば団体の存続の危機になるが
麻雀のプロの場合は最初からサークル活動
ファンやスポンサーに支えられてるわけじゃなく自分達の持ち出しで活動してるわけだから
今回のことも何の問題もないだろ、どんなことが起きても
プロの出した会費で十段戦は続いていく、それが麻雀のプロの自由なところなんだけどな
これから、対局者・立会いが点数確認したら
試合成立で確定不変のルールにしないと
森ジャンは、何されるかわんないな。
ビデオ見て後日に難癖つけなんてスゴスぎるw
>>655 ガレナー派がやったら失格にならないのはおかしいだろ ばーか
>>658 うん、それでいいよ。
こちらも、サークル活動である連盟主催戦は、不快になるから見ないようにするよ。
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
>>653 勝手に自分が全部の民意だと思うなよゴミ
少なくともオレは連盟潰しなんてかかわらないから
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
堀内も身の振り方模索しやすいように連盟辞めないって言ってるだけで、目処が立ったら辞めるんじゃないかな
それともこれだけ大御所に嫌われたらどこも引き受けてくれないかな
>>666 審判の裁定に反論書いちまったから、もう一回理事会開かれて除名処分だろアレ。
少なくとも、森○、藤原が、解説・競技してたら見ない。
>>666 俺もそう思う
次の行き先として協会か最高位戦入りが確約されたら連盟あっさり辞めるだろ
>>667 どうなるだろね。
堀も、1ヶ月くらい何もコメントすべきではなかった。
ツイターとかブログとか、今はすごく危険。
ちょっとしたコメントで炎上して取り返しつかない。
誰か教えてやらないとね。
日本プロ麻雀連盟本部
03-3351-0810
営業日
月・火・水・金
受付時間
13:00〜22:00
ご不明な点がございましたら
お気軽にお問い合わせください。
野球の隠し玉なんて相手を思いっきり欺いてるんだけど
674 :
628:2013/11/17(日) 17:37:27.99 ID:???
>>651 何に怒ってるのかわからない
誰もそんなこと一言も言ってないのでアンカされても困る
連盟つぶれたら、お前らは元連盟のだれが何やっても
元連盟乙wwwwwwwww
とかいうだろ。
堀内が脱退したいのかしないのかわからんが、煽る奴は堀内基金でも作って
脱退しても安心な環境作ってやれよ
幹部の藤原さんがこの目で見たといってるのにたかが平会員の堀内ごときがくつがえそうなんて100年早いんだよ
空切りが技術wwww
幼稚園児でもできるやんwww
>>676 煽ろう釣ろうとしてるのかもしれないけど、
本当に見たのなら生だろうとその場で止めなきゃいけなかった
それが出来なかったんだから後で堀内に失格の裁定がくだるのはおかしい
責任を取るべきは審判長の藤原さんだと思う
謝って済む問題じゃないよ
堀内は連盟やめないって言ってるんだから
気持ちを尊重してやれよ
ここに書き込んでる奴らって騒ぎに便乗したいだけだろ
680 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 17:49:02.96 ID:5dEKreV8
あげ
>>676 誰が見たかではなく、客観的な判断が必要
・・・てか、日本の工業製品の品質ってのはそうやって向上させてきたのだ
時代に逆行してどうする
まず、数字、とにかく、数字、数字に解釈を加えるのはその次の段階
その後にやっと判定ってやつが生きてくる
今プロになろうとしてる奴、なった奴は昔からモンドとかで見た連盟のプロに
憧れたり親近感持ってる。
が、実際色々な人から話聞いて結局入る団体は連盟以外、最高位戦が多い
はてなんででしょう。
>>679 安易に辞めろというバカはいつでもいる
つか無責任な野次馬なんてたいていそうだろ
バカを相手してもしょうがない
この問題に終止符を打つのは瑠美タソ以外ない
瑠美タソびしっと締めてやって下さい
今日休みって知らなくて電話番号だけ見て午前中から電話して出ねーなーとかやってたわw
明日13時ジャストに電話かける
というか三味線とか言ってるけど堀内はツモ牌を手牌の横に付けてから2秒で切ってるんだが
たった2秒の間に困った表情をして首を傾げてため息をついて空切り強打って結構面倒な作業だぞ
しかもその2秒間というごく短い行動で人を騙せるのか?と聞きたいわ
続く
>>686 単なるいいがかりだから。
滝沢が、勝手な解説して、そこから「ため息」まで作りだして、悪意で利用しただけ。
余計な解説がなかったら、何もなく終わってた。
お馬鹿な妄想解説で、失格にできて森山は満足なんだろ。
688 :
686:2013/11/17(日) 17:58:56.44 ID:???
続き
そもそも手牌を隠して戦うゲームなのに騙しちゃダメとかおかしいわ
ダマテンだってテンパイを隠して不意打ちでロンする行為だし
大昔に流行った迷彩だってロン牌を釣り出すための騙し技術じゃねーか
上記は卓内戦術だから良し、三味線は卓外戦術だからダメっていうなら
卓外の情報を考慮して判断材料にすること自体がおかしい
三味線は禁止されてる行為なんだから気配とか仕草とか読む必要ないだろ
あと空切りとか小手返しも相手を欺くための行動なんだからいっそもうそういうの全部禁止にしろよ
>>687 勝手な解説ではないよ
実際生で観戦してた時に、今のは三味線じゃないかってコメント欄が盛り上がったし
麻雀の腕では堀内に勝てないと認めたようなもの
堀内は堀内で
こうやって連盟内でいじめられることで好感度アップ知名度アップが出来る
ある意味彼にとって今の状況はそう悪くないんだよ
>>688 なんか低レベルなんだよな君の言ってること
麻雀初心者でしょ?
まあなんにせよ仮にもプロ公式戦と雀荘麻雀は違うから
>ダマテンだってテンパイを隠して不意打ちでロンする行為だし
>大昔に流行った迷彩だってロン牌を釣り出すための騙し技術じゃねーか
しかしなんつうかこういうのこそ言いがかりなんだけどねw
あれを三味線って思えるって普段どんな場で打ってるんだ?
どんだけマナーに厳しい雀荘でもあれを三味線とすることはまずないわ
プロのTV対局だって女流は綺麗に切るけど男は強打とかザラだしな
むしろあんなの強打にすら含めないレベルだわ
>>693 だから、裁定に不服な視聴者が騒ぎ出した⇒ふりだしに戻るw
>>693 秋葉原の雀友クラブのマネージャーって人が
ツイッターで三味線にあたるって書いてるぞ
デジタルですがよろしくお願いしますwww
まあ堀内は次の所属先が決まったら連盟を辞めるんだろう
今はそれまでの辛抱と言ったところか
>>696 問題は裁定した対象行為ではない、視聴者を欺いた連盟の理事会だろ 馬鹿だなお前
なんだか勝手に堀内が連盟内で嫌われてるってことにしちゃってる人いるけど、
実際そこまでのものではないだろう
確かに雀風自体は年寄りの好むスタイルではないし現に苦言も呈されてるけど、
だからといって中学生みたいにネチネチいじめられるわけでもないし、
ましてや何が何でも失格にしてやろうとかされるわけでもない
今回たまたま堀内だったってだけで、小島とかがやったのじゃなければ誰でもこういう処分されてたよ 若手なら誰でも
>>693 だから、三味でもなんでもないから。
滝沢がお馬鹿で勝手な解説して、それを悪意をもって利用しただけ。
解説も何もないサラの状態なら、いくら森ジョンイルでも持ち出さない。
元凶は滝沢。
嵌めてやろうという意図はないかもしれないが、お馬鹿解説であった。
こいつの解説はもう二度と見ない。
>>692 反論するならちゃんと論理的かつ具体的に頼むわ
低レベルとか麻雀初心者とか俺の麻雀レベルと麻雀のゲーム性に不備がある点はなんの関係もないので反論にすらなってねーから
プロ公式戦と雀荘麻雀は違うとかどう違うのか具体的に言えよ
理由も言えないくせに言いがかりとかそれこそ言いがかりだわ
>>698 なら、余計なコメントしないで黙ってたほうがいいね。
>>702 >そもそも手牌を隠して戦うゲームなのに騙しちゃダメとかおかしいわ
君のスタンスはどっちなの?
プロが金とって見せる公式戦での三味線も別に問題はないってスタンス?今回の件とか全部抜きにして
プロ公式戦と雀荘麻雀は違う
>>700 カネ払って堀内を見たいって視聴者を小馬鹿にするようなやり方した連中が極悪だってことなんだよ
>>701 瀬戸熊が切ったあとで今の紛らわしい行為のせいで
降りたように見えたから切ったんですね…って言ったら余計で馬鹿な解説だけど、
瀬戸熊が聴牌する前にこの動作が瀬戸熊の1s切りを誘うことになるかもしれませんよって解説が
勝手で馬鹿なの?
しかも実際そのとおりになっちゃってるのに…
どうしても瀬戸熊に三連覇させたかったんだろうな
三連覇とかカリスマ性があるヒーローっぽい印象付けできるもんな
ただガチの結果じゃないから認めないけどな
去年は森山がサポートしなくても瀬戸熊が優勝だった可能性は高かったけど
堀内に親が残っていた以上堀内が逆転する可能性だってゼロじゃなかったんだよな
今年は更に酷いわ
瀬戸熊に罪はないのかも知れんが言わせてもらうし今後も言い続ける
偽りの三連覇乙
>>707 んな細かいことはどうでもいい、気にならない
それよりカネをむしり取っておいて堀内を見せなかった理事会が悪い
あいつら詐欺師だ
そもそも森山としてはネット対策で今回の処分下したんじゃねーの?
見事に真逆の結果になっちゃってるけどw
滝沢のお馬鹿解説さえなければ、何の問題もなかったわけだし
立会いも対局者もスルーだし。
後から、藤原は気づいていたとか嘘を言わされてたけどw
滝沢がチクリか?他の誰かが森ジョンイルに進言したのか
いずれにせよ、滝沢の、お馬鹿な鳴きで局面が動いてしまった。
だから、オレは滝沢の解説は二度と聞かない。
三味線ギリギリって言ったのが馬鹿なんでしょ
三味線じゃないって滝沢が認めてるのになぜか全会一致で三味線行為にされた不思議
だったら自分自身も処分しないと
>>711 いやいや、滝沢が犬だから解説しながら堀内を失格にする材料を探してたと考えるのが自然だろ
>>711 滝沢はね、前々回の鳳凰位決定戦で右田が気配作りで荒に伏せさせる方法を推奨するような解説をしてたんだぜ
全理事会員があの動画を見て三味線だって判断したわけでしょ
連盟の嫌われ者なのは確実じゃね
>>712 「カラ切りでうまく誘い出しましたね。」
くらいにすればいいのに、三味線とか、叩きつけとか
お馬鹿な嘘言うから森山がエキサイトしちゃった。
「叩きつけ」てないものを、「叩きつけ」とか、お馬鹿解説すぎるw
滝沢はもう二度と見ない。
>>717 正確には三味線として失格にしても映像から世論が妥当な裁定だと判断してくれるだろうと算段したということ
実際はその逆の反応だったので困惑してるに違いない
>>717 森山や小島の意向に他の理事が逆らうわけないだろ
森山に嫌われてるってのなら正しいが
>>716 テッパってないようにみせかけて(堀内がそうしたとは言ってないよ)振り込ませるように演技するのと、
テンパってるように見せて勝負を継続させようとすることが個人的には同じとは思えないんだけど…
>>721 アガれる場合とそうでない場合で対応が逆になるだけで考え方は一緒でしょうが
落ち度はあったとはいえ一度はスルーされたことが
後日の審議で覆って失格になった堀内がもちろん一番不幸だけど
切った自分が甘かったと認めていて、必死で3連覇達成したのに勝ちにケチがついた瀬戸熊も
堀内の空切りのモーションが呼び起こす結果を予見する解説をしただけなのに
それをある滝沢もなんか不幸だな
目先の堀内つぶしのために思いっきり二人のイメージに傷がいってる
どちらも未来の幹部候補だろ?
どうするんだこれ…ばかすぎ
失格にさえしなければここまで盛り上がらなかったわけだよなあ
なんでいきなり失格なんだよwいくらなんでもおかしいだろw
森山に一日裁判長とかやらせてみたい
今回名を落とした人
森山、藤原、瀬戸熊、滝沢、馬場、梶本
あと誰かいる?
堀は強いんだから、どこでもやれるだろ。
いつも最終残るんだし。
それが、気に入らない人もいるんだろうけどw
森・藤・滝の、解説・競技は二度と見ないことにする。それだけ。
>>696 あれが三味線にあたるって脳みそお花畑かよ
>>716 三味線推奨してたよね
で、今回の件を三味線呼ばわりして嗜めるのは筋が通らんわ
生放送中に最初に「今のは三味線じゃね?」ってコメした奴も、
実は連盟の犬の誰かなのかも?
>>721 演技をするという事には変わりないでしょ
>>729 あれを三味線とかコメするのってよっぽど麻雀知らねーか連盟のネット対策員だろうな
>>726 個人的には爺さん。
元会長で競技してた当人なんだし、唯一、森ジョンイルの暴走を止められた人。
「あれで失格にしたら、みんなビビちゃうよ。むりよ〜」くらいで。
現実は、ガクブルで必死にクレームされないように牌さばきしてた。
いつもやるコテも一度もなかったと思う。
老犬ハチ公ですたw
>>729 連盟はコメントが少なすぎて放送が盛り上がらないから運営がユーザーのふりしてコメントしてた前科があるからな
馬場と須田の一般人フルボッコは酷すぎる
>>696 あれが強打とか三味線とかになる雀荘はちょっと行きづらいな
全然楽しくなさそう
>>704 三味線はやったらダメだよ
だって禁止されてるんだから当たり前だろ?
俺も雀荘では大人しく打ってるしw
ただ三味線ありになっても全然問題ないとは思ってる
その場合トラッシュトークだらけになって将棋や囲碁のような厳かなものとはよりかけ離れることになるがな
実際スポーツだと相手選手を騙すのは当たり前だからな
「騙された!」とか「当然だろ、何ヌルいこと言ってんの?」レベル
三味線に引っかかったってあんなのほとんど勝手読みして自爆してるだけだからな
安藤や飯田みたいな良雀士は早く逝ってしまうのに
なぜだが老害の・・・やめとこう
俺マナー厨で強打とか三味線とか人一倍許せないんだけど動画見たら大したことなさすぎてワロエナイ
あんなん三味線とか言いがかりやん
>>736 連盟は爺さんが作ったようなもんだけどな。
ヌケサクだから集金下手だったんだよね。
金が落ちなくて苦労してたjはず。
森山はゲーム屋と交渉して連盟に金落ちる契約したんだろうが
イメージ破壊はやっぱい連盟にはまずいから
止めれたのは爺さんだけだと思う。残念だね。
>>707 結果そうなったから解説が正しかった、とはならんよ。
別の理由で同じ打牌を選んだだけ、という可能性も十分あるわけだからな。
>>741 連盟や自分自身のイメージダウンよりも、堀内を解説で素人呼ばわりしてdisる方を
優先したあの爺さんが止めるわけないだろ
www.youtube.com/watch?v=xEk3yga1IVY&feature=youtu.be
キョドりながらインタビューに答える堀内が悲しい
しかし小島の答えは相変わらずでウケるなw
>>737 だから、昨日は対局者が楽しくなさそうだったよ。
みんな手つきばかり気にしてた。痛い絵だったw
>>743 爺さん堀が嫌いだったんだろね。
ただ、いくら嫌いでも
言いがかりで失格させると組織のほうに傷がつく。
それが分からないヌケサク爺ではあるんだがw
小島はむしろ7回戦と8回戦無効にされて自分の立場的には損したんじゃないの?
だったらなおさら文句言える立場だったんだけどな
実際は森山が大先生で小島はピエロというか犬にすぎないから
ご主人様に楯突くのなんて無理だわな
金払って鳴き麻雀の点棒稼ぎ見せられるのもたまったもんじゃねぇけどな
>>748 鳴き麻雀を嫌う、ジジイの空気が作った、言いがかり失格なんだろね。
>>748 それはお前がそう思ってるだけだろ
ただ、
>>748みたいに感じる人は(主に初心者層に)多いだろうから
連盟としてはそっちへの受けを重視してそうではあるが
だから鳴き麻雀と面前のどっちがいいかとか
デジタルvsアナログ(オカルト?)とか
そういうのは関係ないんだってこの問題にはさ
単に連盟上層部の老害連中が気に入らない堀内を私怨で痛めつけてるというだけの話
鳴きがダメなら灘麻太郎なんてどうなるんだ?
あの爺さんは堀内より鳴くぞ、3フーロ1000点とか何でもアリだ
最近あんまり見ない石崎とかも韋駄天と言われて鳴きを売りにしてたよな
でも森山に忠誠を誓った上で飼い馴らされればどんな麻雀打っても堀内ほど叩かれることはない
逆に堀内が今と違う麻雀打ちようになっても森山大先生に御機嫌とらない間は許されることはない
それが連盟という組織の本質
>>748 いつの時代の人間だよおまえ・・・
連盟員?
>>747 失格という結論ありきで7.8回戦どうするかは後から決めただろうからそこは関係ないんじゃない?
堀内ってそんなに嫌われてんの?
>>744 爺さん、もうロレツ回らないな。まあ昔からだけどw
これは森山に進言するなんて無理かもなw
ボケて麻雀機能だけ残ってる残骸w
みんな熊押してるな。
この空気が、いいがかり失格の暴走させたんだろうな。
改めて見て、いろいろ失格の遠因がわかったわw
連盟としては、「瀬戸熊時代」、看板、スターがほしいんだな。
連盟っていつからジョンイル独裁になってたんだ?
モンドで出始めてた頃にはそんな雰囲気だったが
小島はほぼ同い年の灘と比較しても見た目から何から衰えが顕著だし
どっちにしろもうそろそろ引き時でしょ
ちょっとヤバい感じの痩せ方してるから
放っておいてもお迎え近いかもな
>>754 実際嫌ってるのは森山小島なんだろうけど誰も森山に意見出来ない、つか擦り寄ろうとするから三味線とかいうイチャモン解説に繋がるわけ
>>755 熊のメッキは最強戦ファイナルとモンド式麻雀の打ち筋で剥がれた
わかる人にはわかる
最終日の手つきがおかしかったのは
堀内失格決定
残る競技者に所作について急遽指導がいく
万が一強打でもしようもんなら堀内を失格にした以上他の選手も失格にしなくてはならない
失格祭りだけはどうしても避けたいから指導に熱が入る
伸び伸び打てなくてなんだか手が震えるよぉ
こんな感じだろ
有力者の指差しひとつで難癖つけられてタイトル戦を失格させられるような世界
これが麻雀界の現状
実に未成熟でお粗末な業界と言わざるを得ねーな
多くのプロが関わるのを恐れてダンマリになってるけど、恥ずかしくないのか?
滝沢って外見は出来杉だけど中身はスネ夫だったんだね
熊が強いのは単に連盟の他が雑魚過ぎるだけじゃね
あるいはAルールに特化してて他のルールに対応できないとか
765 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 18:58:17.69 ID:XlNhJy2z
森山さんは人前で打つのをやめていくかもね。
来年から天空だけにするとか。
>>761 プロとしての矜持なんてもんは一欠片もないんだろうな
特に連盟プロ
>>761 >未成熟でお粗末な業界
本当にこれに尽きる 恥ずかしいと思わないのかね
連盟上層部にしてみれば、堀内の存在の方が恥ずかしいとか思ってそうだがww
同じような書き込みばっかで飽きたわ
もっと爆弾ねーのかよ
森山や連盟の考える麻雀とおれやお前らが考える麻雀とぜんぜん違うんだろう
ネトマで絵合わせしてる奴と違法バクチで育ってきた奴の違い、だが麻雀好きならどっちも認めたい
それでもプロ団体が社会の表舞台に立ちたいなら、競っているものやルールについてもっと
明確にしていかないといけない。曖昧なものを基準に、一方ではあれはエンタメだからと許し、
一方では突発的に処分するのは恣意的といわれても仕方ない
明日納得がいく説明を貰えるまでしつこく電話する所存
>>768 これ以上となると堀内のツイートに対しての除名処分くれーだな
>>768 最強戦ファイナルへの森山の出場を辞退に追い込んだら俺たちの目先の勝ち
小島は昔から勝てない
でも逆に言うと年とって弱くなったわけではない
もともと高くはないレベルの麻雀機能だが
そこからあまり落とさずに80歳近くまでずっとキープしてるのは皮肉ではなくある意味立派
今までの連盟から考えると普通に除名処分があってもおかしくないだろうな
板川の件とか酷かっただろ
どんなに麻雀が強くて、実績も残してて、顔が売れてたり連載持ってたりしてても
森山に逆らったら除名
まぁ嫌なら見るなで終わってしまう問題だな
>>776 まあそうだなw
こんなクソ団体に何を求めても無駄だな
熊にまで難癖つけるのはおかしいだろ
お前らがそんなんだから堀内の麻雀も認められないわけで
>>767 >連盟上層部にしてみれば、堀内の存在の方が恥ずかしいとか思ってそうだがww
そんな気がしてならんなw
彼等は古いお役人と同じで、一般人とはいろんな認識のレベルが違うのかも
>>773 www
>>744のPVで爺さんが、「瀬戸熊が一番調子いいんじゃないか。あとはちょっとわかない。」
嬉しそうしてたねw
「熊に勝たせる大会だろ。堀が、ノコノコでてきやがってチッ。」ということなんだねこれ。
起こるべくした起こった事件だわ。
森山も批判は覚悟だな、これ無理は承知の確信犯だわ。
連盟は看板スターが欲しかったわけね。
堀内を擁護して、堀内の麻雀と比較して他の連盟員をdisればdisるほど堀内の
立場がヤバくなるって解かってないようだね。
今回の処分も受け入れて、反省して連盟に残るって本人が言ってるのによ。
外野が、誰が悪いだの、悪くないだの始めたおかげでさ。
堀内も調子に乗って、ため息はついていませんだのツイッターで審判の裁定に
論しちまったじゃねぇかよ。
これ審判の言ってることは嘘だっていてるようなもんだからな。
もう堀内は連盟にいられんだろうよ。
もう一回理事会開くんじゃね?
んで、ツイッターに反論書いたことについて審議されて。
おそらく除名処分だろうよ。
>>778 よーは堀内を悲劇のデジタルスターにしたいだけ
そのカウンターとして熊を叩いてるわけだ
熊も被害者だと思うがな
こんなんで三連覇なん嬉しくないだろ
日本プロ麻雀連盟チャンネル会員は速やかに退会して、
以後、日本プロ麻雀連盟の雀士が出場する番組は完全無視
さらにSNSでの話題にも一切取り上げない
気分の悪い映像と態度を無視して時間を大切にしよう
こんな団体は初めから存在していなかったかのように
これが、理事会に最も効果的にダメージを加える方法
>>778 熊はむしろ被害者だよ。
ただ、どうしても熊に勝たせたい、スターにしたいという連盟のゴリ押しが
不幸な言いがかり失格を生んでしまった。
森山は、「一時期ガタガタ言われてもいい。熊がスターで売れて稼いでくれるから。」
経営的にそういう判断だろう。
おあつらえ向きに、爺とか沢とかサポートに回るメンツだったし。
PVあげてくれた人、おもろかったサンクス。
ロン2のチャットで今回の十段戦について議論したら処分来るかな?
ちなみに数年前に森山の講座の裏で「こっちの方が面白いよ」というタイトルのチャット立ててた奴らに対して
森山はなぜか英語で(笑)暴言吐きまくった上に速攻退会処分にしたことがある
(もちろん相手はロン2会員のただの素人)
問題の日に堀内は首位になったんでしょ。だったらなおさら気をつけなきゃいけなかったね
矢があらぬ方向から飛んで来ることなんて初めてじゃないはず
興行麻雀だもの 金が全てだよ
堀内では金にならないって上が判断したらタイトルだろうがなんだろうが全力で潰すでしょ
無理やり押し上げられてる熊も可哀想だな
前の森山の堀内潰しのリーチとか熊の優勝に泥塗り捲ってるし
>>787 そういう部分はあっていいと思うけどさ
それなら露骨なやり方ではなく
ばれない様に小島と沢崎が瀬戸熊アシストするような打ち回しをするとかしてくれたら
ある意味さすがプロの技だとかなるんだけどな
福本さん漫画家してくれないかなー
堀内「ここまでっ…!ここまでするのかよっ…!」
森山「我々は勝つためならどんな手段でも取るっ…!勝たなければ意味がないのだっ…!」
相当ゲスい作品になること請け合いですぜ
>>781 これは本当に除名あるかもな。
協会スカウトはよ。
これは鬼女かVIPかなんJで祭り上げてもらうべきニュースだな
>>787 どうもそういうことみたいね。
連盟wiki
>小島が2010年に評したところによれば、連盟設立当初より参加し当時副会長だった森山は
>小島・会長の灘、および他の二人の副会長伊藤優孝、荒などのようにただ麻雀が強いだけの人物ではなく、
>団体のとりまとめやトラブル解消などに尽力してきた「縁の下の力持ち」であり、
>連盟がここまで大きくなれたのは彼の手腕によるところが大きいと賞賛している[16]。
組織運営だと、相撲じゃないけど、置屋じゃないけど、スターシステム必要だし
連盟が、看板が必要で、いまゲーセン金になるし契約もあるわけだし
熊を売り出して稼ぐ必要があれば
そりゃ、堀潰しに行くわな。どんな言いがかりでもw
これが、森山の、「ただ麻雀が強いだけの人物ではなく」、ひとつの経営センスなんだろうな。
>>794 森山が「天の声による制裁!」とか妙なこと叫んで訳わからんルビ振られるのかな?
>>793 なんJはもうスレ立ってて住民に呆れられてた
あそこは麻雀ネタも多いからな
>>798 ワイなんJのほうでもかなりレスしてたで
>>790 それが追いつかないほど、堀の技が冴えていたのかも。
鳴き麻雀に翻弄されてたみたいだし。
年寄り2人は、もうサポート役なのはPV見てて分かったよ。
改めて見るとねwww
「森山の野望」スターシステムに邪魔だったんだね堀内は。
これで堀内除名したら「嫌いな鳴き麻雀に圧倒され権力で潰すしかなかった雑魚団体」と一生言ってまわるわ
なんJのスレで
途中から真性かわからんけど小島信者みたいな煽り屋が議論にならなくなった
>>802 連盟関係のスレはどうしてもそういうの湧いちゃうからね、しょうがないね
PVの質問がおかしい
4:01〜
Q:瀬戸熊時代になりそうですが・・・
なにこれ?2日目終わって大差付いてるとかならわかるけど始まる前からこんな質問www
麻雀なんてほぼ運ゲーなのに何言ってんだろうな
>>791 組織の長として、連盟発展によかれと
冷酷な、無茶言いがかり失格を指示した、森山の苦悩も描いて欲しいなw
「ジジイも沢も何やってるんだ堀内走らせてボケ。使えねえなあ。
熊を売り出さなきゃ金にならんだろ。ファイトクラブ次期機種契約すぐだぞ。」
その辺、上手く描くと深みがでると思う。妄想スマソw
>>805 森山「自身が勝ちきれんだけじゃなく瀬戸熊のサポートすらできんのかっ…!無能っ…!無能っ…!無能っ…!」
八wwww百wwww熊wwww時wwww代
最高位戦優勝は新井で決ったよーあいつマジで強いわ。
そういえば最高位戦5期決勝でで荒と灘は八百長で失格になったよね〜
連盟は失格したりされたりが好きなん?wwww
堀内を失格にさせるためにわざと打った1sだったら面白いんだけどな。強打だったしないかな
三連覇のうち2回の優勝に森山のせいでケチがついたことになるな、瀬戸熊は
まあ森山の目無しリーチの時はどっちにしろ瀬戸熊優勝だっただろうけど今回は違う
おれ堀内の雀風も性格も嫌い
お前性格まで知ってんの?
>>809 滝沢指摘→瀬戸熊振り込み
までが台本に思えるよな
ただ藤原が段取り忘れて止めなかったという
今回の件で一番叩かれるべきなのって藤原だと思うんだが
あの説明動画での一言の謝罪で終わりなのか
最終日ものうのうと審判の役職だったし・・・
>>814 そこは問題だね
堀内の処分と一緒に藤原も処分するべきだったつめが甘い
堀内だけが処分なのは麻雀ファンとして納得いかない。藤原も、堀内と同じ目にあうべきだろ。
北朝鮮ですから
勘違いしてる奴らが非常に多いみたいだが
連盟は「麻雀を利用して金を稼ぐ団体」であって、それ以上でもそれ以下でもない
なんでそこらの麻雀ファン如きの機嫌取らなきゃいけないんだ
俺はもう堀内が出ようが出まいが二度と連盟の番組は見ないし関わらないけど
慈善団体じゃないんだから義憤で怒ったところで何も変わらんよな
河野ツイッターで三味線連呼しすぎだろwww
>>818 >>連盟は「麻雀を利用して金を稼ぐ団体」
こんなのみんなわかってるだろ
勘違いしてる奴なんてお前の脳内以外いないよ
>>819 ホントだwww
なんか王位戦予選通過したとか言ってる人に対して「三味線しなかった?(笑)」とか言ってるな
いいぞもっとやれ
>>818 だったらそこらの麻雀ファンの機嫌が悪いのは至極真っ当だよね
>>820 分かってたら嫌だから見ないで済むだろ 馬鹿か
PVの小島は汚いジジイすぎて、人前でベシャリはもう無理だろ?
早く、次の「MR.麻雀」、看板スターを作らないと困るんだよ連盟。
無敵の次期「MR.麻雀」、熊さんは5連覇くらいするだろ。
相撲の横綱とかと同じスターシステムだから。
直にトップサイトも小島から切り替わる。
スターシステムに「森山の野望」に、堀内が邪魔だったから
そりゃ、言いがかり失格は理事会満場一致になるわな。
満場一致したメンバーは公開しないのかな?
河野www
ガチンコの試合だと思っていたから視聴したやつの機嫌が悪いんだよ
期待裏切られたってやつだな
クリーンな麻雀見たかったら仲間内の麻雀でも見てるがよろし
ただでさえ連盟は競技性よりもエンターテインメント指向の強い団体なんだから
スレが伸びまくってるってことは実は連盟に期待してた奴が多いってことだろ
誰も期待してないのならこんなに伸びない
>>818 金出してるのがそこら麻雀ファン如きだろうが ばーか
>>828 エンターテイメント性では、同日にやってた福地の出てた鉄人に圧倒的に負けてるだろw
今回一番割食ったのは梶本さんだろうな
梶本さんw
もうかじやんて呼べないなw
>>828 連盟のポチhakken
随分な開き直りだなお前
お前らこれからは梶本さんと呼べよ
梶本って売名で天鳳初めてようやく鳳凰卓に到達したと思ったら
鳳凰卓でボコられて降段して、天鳳から逃げ出した雑魚フリープロでしょ?
麻雀の実力が無いうえに連盟の犬をやめてしまうと仕事無くなっちゃうじゃん。
かわいそうだからやめてあげてよ
かじやんどうしたの?kwsk
プロレスみたいに開き直れば叩かれないけど
今回みたいに表向きガチっぽくやっててその実は違います、ってやられると反感買うのは当然
もう連盟は麻雀でプロレスやればいいと思う
梶本ツイッターより
「顔見知りでもないやつに気安くかじやんとか言われたくねーわ」
囲碁将棋プロレスファンの考え方は麻雀に合わないからやめてくださいよ
てか、もう麻雀みなくていいよ、この際
三味線行為を普段から厳しく取り締まってればこんなことにならなかったのになw
これじゃあ、堀内が気にいらないから失格にしたんだろっていわれても反論できまい
しかも会長が素行最不良の森山マンセーという皮肉さも俺は楽しんでるよw
>>818 そこらの麻雀ファン如きから収入を得ずにどこから収入を得ているんですかね?
麻雀に合うかどうかじゃなくて、連盟がプロレス体質だねってだけなんだが
見なくていいとまで言われるとはね
堀内プロ何も悪い事してないのにな。可哀想に
プロは呼び捨てにされるのは当たり前だし
愛称で呼ばれるのも当たり前です
そこらの麻雀ファンが全員連盟に金払ってんの?
>>844 そもそも三味線じゃないからw
なんでお前の頭は理事会と同じなんだ?
死ねよ
>>842 え?これマジ?
なんでキレてんのこの人?
汚れた十段位
>>849 そこらの麻雀ファン以外からの収入って何なんだよ?
梶豚が怒ってるのは一般人に言われたんじゃなくて面識のない同業者にいわれたかららしいぞ
ここまで露骨に、森山に、花興行宣言されるとなあ。
んなもん後付の鳴きみたいなもんですよ
>>842 二階堂 瑠美 ?@rumi_0927 6時間
あたしこないだ遠くからちっさい声で「かじやーんっ」って言ったよ。
>>850 三味線で処分されたんだろ?
それの話してるのにお前なに一人で脳内お花畑なん?
お前が死ね
河野w 連盟に相当恨みあるんだっけか。
河野はにちゃん見てるから
たんに目立ちたいだけのクソヤローだよ
福地なんかと一緒
>>858 ばかだから映像を解釈することもできなかったのか?
それとも見てなかったのか?
上記なら真性のバカ
下記なら付和雷同のバカ
>>849 おい!麻雀ファン以外からの収入があるなら申告漏れで大問題だぞ
所属税法違反だぞ
連盟のホームページに記載してある事業ってのは必ず末端が麻雀愛好者になるんだぞ
どうなってんだ?キナ臭いぞ
梶本って天鳳放送最近やってたけど荒らし反応しまくりだったな
あれみてて不快だったわ
荒らしなんて触れれば騒ぐんだから華麗にスルーしてほしよなああいうの
荒らしに対してキレ芸とか求めてねえからよ
「そこらの麻雀ファン」の定義が分からないけど、
ライトなファン(昭和な流れ論者で小島マンセーしてる層)は今回の騒動すら知らないんじゃねーの
そういった層に対して、堀内みたいな現代麻雀を露出させるのはむしろ連盟にとって損にもなる、という判断をしたとしてもおかしくない
その基準に沿って堀内を処分するのは、一般的には怒りの対象になるだろうが
連盟の利益を最優先するというスタンスに沿って行動してるなら一貫はしてるな
俺としてはやり方が露骨すぎてアホだなーと呆れはするけど、
処分自体には別にそこまで怒りは感じないかな
怒りを感じる点としては、興行優先でやりたいならそう宣言すれいいのに、
半端にガチ対戦を演出させている点だな
堀内だってガチ勝負のために連盟に入った側面だってあるだろうに
蓋を開けてみたらこれ、ってのは納得できないだろう。だったら最初から他の団体に行ったよ! って思ってるかもしれん
>>864 そうじゃない誤魔化すな麻雀ファン以外からの闇の収入があるのかないのかと訊いてるんだ
堀内って去年だか一昨年の十段戦でも嫌な目にあって
今年はこれで、それでも頑なに他団体に移籍しないのはなんでなん
>>865 なんで俺に訊くんだよ 誤魔化すってどういうこと?
連盟プロレスとしては、熊さんを十段連覇の無敵の看板スターにしたいんだし
KYないで、ガチした堀内に制裁しただけ。
あとの3人はわかってたんだし。
今回はこれで、完全エンタ路線宣言したから、これから連盟麻雀を楽しめるかどうかだな。
意外と、女流のほうが八百ないかもね。
元から、タイトルとか、強い弱いより、ルックスだし。
>>867 くっだらねぇ奴だな
演説の中身は既出でくっだらねぇし
堀内見たさにチケット勝った奴の懐を直撃したのが最大の問題なんだぞ
数年前、反フジテレビデモや不買運動などが起きたとき、視聴者の声を無視して韓流ゴリ押しをしたフジテレビ。
最近は視聴率が軒並み大幅にさがって、視聴者をバカにした事、視聴者の声を無視した事に対してようやく間違いだったと認め始めている。
連盟も数年後に、同じ事になるよ。
IDが出ないせいもあるけど噛みつく相手を間違ってる奴がいるな
>>823 こんな露骨なことやってたら騙せる人間も騙せないだろアホか
>>861 おまえ頭悪いだろ
ガキはクソして寝ろ
チャオ
>>869 この期に及んで既出じゃない意見なんてないだろww
IDが出ない板で議論するほど無駄なことはない
>>873 バカはお前だ、前スレに乗り遅れたカスじゃボケ
>>864 堀内の考えていたものと森山の目指すものは違うだろうね。
小島や沢はエンタメわかってるんだし。
熊じゃなきゃ金にならないんだし。
ひとりガチにいった堀内が連盟的にはKYないバカスだろうね。
堀内が発狂してるのか
困ったやつだ
名無しニートの見解なんて誰も求めてないです。はい。
堀内は耐えて悲劇のヒーローになれるといいね
いつかリベンジできたらまた漫画化ある
前は目無しのくせに熊アシストして
今回熊優勝に邪魔だから堀内失格かよ
反吐が出るな
>>869 堀内が出るって言ってて放送前に何の説明もなく勝手に失格にして詐欺にならんのかね?
>>840 おい、梶本さんと言えよ
かじやんと言われるのは不快らしいからな
>>884 自由ではない続きレスの間にノイズになって読みづらくなる
だから既出(ガイシュツと呼ばれる)は嫌われる
これ、2chの伝統なんですけど
瀬戸熊が人気出るとはとても思えんけどな
梶やんのアレは一般人に言われたからじゃなくて
同業の後輩に言われたからだろ
まあ確かに後輩に言われたらムカつくのは分からんでもないが
twitterに書いちゃうあたりが何とも言えない
三味線が実際あったかどうかは実際その場にいた人間にしかわからん
ただ三味線で失格になったのは公表の事実
理事会なんて会議室で決められたことなんだから権限はあっても信憑性なんてねえよ
わかったなおまえら?
梶本より馬場須田の方がひでーだろ
十段戦の事きいた一般人をフルボッコだぞ
>>888 同業者に言われてもそこは軽く躱さなきゃダメだよな
いい人っぽいキャラで売ってる感じなのに認識が甘すぎる
この件で連盟に愛想尽きた奴は連盟絡みのコンテンツに金落とさないことが最善の選択だからな!
俺はもともとこんな糞団体に金なんて落としてないけどwwwww
>>893 DMってのがあってだな、ものすごい件数届くわけさ
その上、表もきたらウンザリしますわ
>>887 他に人気は誰かいる?
十段を5連覇くらいさせて小島の次やらせると思うけど。
ここ10年見ても、河野・土田・前原・堀内、麻雀の顔だよね。
出ちゃった人も多いねw
熊には逃げられないように連盟としても縛らないとさw
お子様はツイッターなんてやるなよ
どうせボロがでるだけだからな
自意識過剰なんだろどいつもこいつもw
>>895 DMは一方的にフォローしてるだけでは送れないよ
昨日の四神でも今日の最高位戦でもこの話題で持ちきりだったな
連盟なんて相手しない奴も、失格てなのこと?って知れ渡ったし。
後は知った奴見た奴がどう判断するかだ。基本連盟擁護なんていなかったけどな。
シャミ内正人です
僕のことはほっといてください
天鳳放送みてるとカジヤンさん器小さいぞ?
>>887 確かMFCの人気投票でも微妙だったよね
>>893 是非どうぞなんて言い方されたらキレるのもしょうがない
>>898 連中の相互フォロー数を確認しましたか?してなかったらしてみてね、、、
馬場は悪くないだろ
あれはきいた奴が失礼すぎ
>>888 一般の人が堀内失格の件についてカジヤンどうですか?みたいな質問がきてムカついてあんなツイートしたんでしょ
で、批判の声が殺到したから後付けで若手のプロがどーたらとか言い出したように俺には見えたけどな
でもなー、馬場は連盟の悪口って絶対言わないよね
あれがむかつくわー
>>904 こういう言い方もあれだが、
twitterで無礼なリプを送ってきた奴に対して大人の対応できない奴はネットに向いてない
>>893 あの程度の当たり前な素朴な疑問・質問でネットリテラシーの
問題にされちゃうとね。
ダルにまーくんの日本シリーズでの連投起用について質問する
ような感覚だったと思う。
馬場も梶本も連盟の犬だもんw期待しても無駄だって、どうせダンマリっしょw
瀬戸熊の優勝にはまたケチがついた
独裁者森山と犬っコロの連盟雀士達のブラックなイメージはもう拭えない
今後応援されるのは同情を得た堀内
ある意味堀内は得してるし連盟は墓穴掘っただけ
梶やんって呼んだ若手プロって誰?
>>912 正確な数字は見に行けば分かるが、
今見に行ったら意味がないからさっき見に行った時の記憶で書くけど
須田がフォロー200弱のフォロワー4桁、
馬場がフォロー1000台のフォロワー5000台だろ
フォロワーに比べてフォロー数が圧倒的に少ないってことはかなり絞ってフォロー返ししてるはず
バビーのあれはねえよ
しつこく聞いた人を貶してたからな
そこにのっかった須田と水城もサイテー
>>917 須田は大したことないが
馬場のはかなり多いだろ、んでそのフォロー先を見ると、、、
そういう調べをしてみると面白いことがわかる
920 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 21:10:44.97 ID:v6CxxyZB
これからは、山脇時代が来るよ
馬場と須田の本音はマナーうんぬんよりこの問題に下手なコメントしたくないだけってのが馬鹿でも見て取れるからな
TwitterのDMは相互フォローしてなくても送れるようになった。
>>922 そらそうよ、面が割れてて、仕事に支障がないようにと考えれば普通だろ
匿名掲示板のノリで聞く方がどうかしてるのさ
梶本叩きや馬場叩きに誘導する連盟員
麻雀業界の連中もネットを利用して商売が出来る様になってきたし
ツイッターだって散々宣伝活動に役立てててる筈なのに
いざ返答に困る質問をされると「プライベートのツイッターで不躾で失礼な質問」と怒り出す。
虫が良い話だね。
>>923 それって確かフォローされてる側が設定しないといけないよね
いい加減スレチなのでやめよう(提案)
誹謗中傷ならともかく質問ならスルーすればいいだけだと思うんだがな
瀬戸熊時代:(意味)勝てない相手を失格に追いやって連覇すること
>>926 使い方まで介入するとかお前何様だよwwwwwwwwwwwwww
同じことが一般企業のアカウントについてもいえるのか?
神かお前はwwwwwwww
完全にスルーするか「答えにくい質問ですね」とかお茶を濁すかすれば良かった。
相手のマナーの問題にすり替えるとか汚すぎる。
>>932 勝手に凹んどけマナ悪人間wwwwwww
仮に捏造された事実だとしても堀内はなんでツイッターなんてもので呟いたんだろうな
呟くことで自分の正当性を主張したつもりだろうが逆効果だろこんなの
連盟に残りながら連盟の決定に反抗するって普通にどうかとおもうぞ
会社に残るけど会社の意向に従わない社員みたいなもんだこれじゃあ
>>934 別に「意識的にため息をついていない」と言っただけであって
もしかしたら無意識にしてたかもしれないし、
ため息をついてないから連盟の決定がおかしいと不服を漏らしたわけでもない
まあでもぱっと見の印象は変わらんから除名あるかもね
>>932 その通り
馬場も須田も梶本も糞
ただこの話題はスレチこれ以上は相手するな
やたら除名とか言うやつがいるけどこれも失格の時と一緒で布石を打ってるんだろうか?
理不尽な除名については過去に腐るほど前例があるから
心配されるのはそこまでおかしくはない
>>939 失格は布石なんてなかったけど。
昨日、「熊時代」の連盟プロレスにKYしないで
ガチしたから制裁ペナルティね発表されたんだが。
>>937 あいつらに質問するのは
東電の平社員から発注を受けた現場作業員に原発事故の責任を問うような感じなんだぜ
大人ならわかるよな
>>940 ガチこだわるなら、堀内は連盟に居場所ないかもね。
十段はプロレス興行だと分かったから、ベビーフェースには負けてやらないと。
>>943 台本があって堀内も了解して演技したならわかるが
この件はそうではないのだから、プロレスに例えるのはやめてくれないか
連盟は女流見てればいいかな。
女流はビデオ回されて八百長とか、できないだろしw
>>944 「瀬戸熊三連覇」の台本があったろ。
PV見ると、爺さんからサインでてたわw
馬鹿正直で人がいいとこあるから爺さん。
>>946 それは裏の思惑ってやつで台本ではない
その台本を堀内が納得して演技したという証拠もない
>>947 堀内はガチで行ったんだよ。とばしまくり。
だから制裁くらったんじゃないのw
昨日から勢いがゼロに近い糞スレが上がりまくってるが、誰が上げてるのやら…
よく考えてみたらこれだけの事件で炎上すらしてないんだから、
麻雀人気なんてまだまだその程度ってことだ
>>950 堀内失格の件を逸らそうとしてる森山の腰巾着
>>951 炎上するフィールドがそもそも2chくらいしかないやん。
ニコニコ動画も金出さないと見られないから、コメント禁止だし。
悪質な三味線こういとやら ⇒ 十段位戦失格、リーグ戦出場停止
ため息をついたという藤原の証言を否定 ⇒ 時間の問題で誰かが上層部に報告
除名処分だろな。
プロレスを例にしてるけど、プロレスも度量が必要なんだぞ
森山みたいな度量の狭い奴にできるわけないだろ
森山のやってることは2002年W杯の韓国の八百長と同じようなもん
裁ける立場にいることをいいことに白でも黒にしてるだけ
堀内の名前が連盟のHPから消えてるという情報が…
これは空気が読めない堀内が悪い
失格にしてやってもまだ駄々こねてるとか追放でもいいのにな
こういう奴がいると本当に興醒めだわ
>>956 無能藤原の証言を信じる理事会の面々も相当アレだな
>>951 そうかもしれないし、さすがにドン引きで潮を引くように連盟への関心が薄れたのかもしれない
麻雀の番組に対する関心は2011年が麻雀配信元年と一部で呼ばれたがその年が来場者のピークで
去年から減り続けている
おまいらが初見さんに冷たいのもあるし、目無し平和事件が相当効いたというのもあるだろうし、
・・・麻雀対局番組自体が既に飽きられている可能性もある
森山ってむしろラフプレー推奨だろ
牌切った後戻していいんだし
大人しくツモって素早く空切りしとけば何の問題もなかったのにな。
話題とは若干逸れるかもしれんが
連盟の段位ってどうなってんの? 調べても昇段条件とか一切分からん
将棋や囲碁はn勝達成で昇段とか、タイトルm期で昇段とか分かりやすいけど
こんなに不透明な団体でよく上を目指そうとか思えるなほんと
つまんねー麻雀番組見てる暇あったら天鳳打ってたほうがいいしな
Twitterの木村圧之助@Mongoru300って奴うぜえな
連盟の犬だわ
スパム報告しまくって凍結させようぜ
映像見ると大人しくツモって素早く空切りしてるけど
堀内がシロなら藤原の証言がクロ、鵜呑みにする理事会もクロ
堀内がクロなら藤原の審判がクロ、無能を放置する理事会もクロ
この騒ぎが大きくなったとしても藤原がしっぽ切りにあって終わりがいいとこだろうな
>>965 そしたら瀬戸熊の1Sも打ち出されなかったろうよ
あんな1s切っちゃう下手な瀬戸熊ってだけだな
瀬戸熊が振らなかったら注意で済んだのにな
堀内にとどめ刺したのは瀬戸熊だろ
>>966 内部にポイント制みたいなものがあるんだろうけど、
そもそも囲碁・将棋とは異なる性質のゲームだから
段位制を設ける方がおかしい
実力が拮抗していればテッペンからどん底まで比較的簡単に上下する
腕の良し悪しは別にして、日本プロ麻雀協会の雀竜位戦のシステムが象徴的
ま、調べてみてよ、一番下のクラスにいる打ち手がどんな人達か
滝沢みると勃起しちゃう
東も1sも危ないのに前に出て結局刺さって
森山に泣きつく、押されスター候補()の瀬戸熊さん
>>973 本来であればこれもおかしいよな
瀬戸熊が振ったかどうかに関係なく一定の処分を下していないとおかしい
まあ、結果論の解説しまくってる連盟らしいといえばらしいが
978 :
焼き鳥名無しさん:2013/11/17(日) 21:55:25.83 ID:fUuQtzSn
こんな事件の為に審判がいるんだからしょうがないだろ。
あとで私はやってませんてなんだよ!!
>>971 根拠は?
論理的に示せないなら、君の願望にすぎないよ
ロンロンの成績を流し見してみたけど、100戦の平均順位が2.5より悪いのがゴロゴロいるのな
恥ずかしくねーのかよ・・・
>>981 荒さんとか接待してるもん、マジで
んなもんアテにならんわ
>>981 キャッシュで堀内の成績見れるけど2.11とか出してて、こっちも別の意味でヤバい
だから言ってるやないの。
堀内を擁護して、連盟をボロクソに書けば書くほど、堀内っていう打ち手が
連盟にとって迷惑な存在になってしまうんだって。
もう遅いだろうが。
>>984 昨日の段階ではそういう意見が目につかなったなー、
接待? 知らんよそんなの
プロなんだから結果が全てなのではないの??
順位悪いのは素人に接待してるからですって、言ってて恥ずかしくないのかw
堀内がどうなろうがしったこっちゃない
ただ思った事書き連ねてるだけ
排除する理由探してたんだろうな
>>968 見てきたけど、単なるアスペじゃん
ふくじちんこに噛み付いてるぐらいだし
負けてたら接待、勝ってたら実力とか
どんな信者脳だよ
>>988 そう思う、滝沢が仕掛け人A、瀬戸熊が仕掛け人B
敵を欺くために藤原には知らせなかった、と考えると辻褄が合う
名無し堀内さんに質問
素朴な疑問なんだがなんで堀内は連盟なん?
>>992 陰謀論www
あのタイミングで4s引いてテンパイしたのが台本通りってこと?
>>993 連盟から脱退しないのは意地になってるからってことで分かるが
本当になんで連盟に入ったんだろうな
連盟が一番ちやほやされそうじゃん 何となく
たまたま入ったのが連盟だったんだろ
入った当時の雀風は普通だったらしいし
今の時代なら連盟に入る時点でアホだが
当時の連盟の評判はどうだったんだろうか
麻雀格闘倶楽部は打たない、コナミは不買
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。