999 :焼き鳥名無しさん :sage :2013/09/22(日) 04:18:57.59 ID:???
守備型(笑)
ただ振るのが怖くて前に出れないだけのチキンだろwww
これ間違いないけど放銃率13%未満は攻め足りなすぎで
弱すぎ、確実に鳳凰卓来れないから。
降りてばかりで勝てるなら誰でもそうするよ
イーシャンテンでもぶつかっていく精神力なければ
一生上卓と豆特の往復になるけどそれでもよければその情けないビビリ麻雀やってればいいよw
>>1乙
攻めまくって鳳凰卓行けるなら誰も苦労しないわな
放銃率の高さ誇ってるみたいだけどそもそも鳳凰卓の放銃率の平均知ってるんだろうか
>>2は言いすぎだと思うけど
守備型と守備型(笑)がいるのは確か
ゼンツされると怖いとか言ってるけど
それ守備型じゃないから
守備型はゼンツを交わしつつ和了・ケイテン取りにいける人
てか立てるなよ
greeeen聞きながらのてんほうはいいな
ぬるんるすれと何が違うの
しない
リーチ
しない
リーチ
リーチか染めなくてよかったのね
>>8 >>12 鉄リーだろ
多分
>>2が言ってる事ってここでノータイムでリーチいけるか、降りて失点するか
ってことじゃないの。
降りたら親を楽にさせるだけで、親からすれば願ったり叶ったり
されたくないことをするのが麻雀。親にとってされたくないのは
ゼンツされることだし、カン2pはいい待ちだし
多分っていうかお前じゃん
個人的には即リーだけどなあ
捨て牌的に混一色っぽくないし役満はないから大体3900〜7700濃厚と読んで突っ張る
まあ手牌4枚で混一色じゃないなんてまるで言えないけど降りるにも微妙だしラス目と親が突っ張るなら勝算がまるで無いわけでもない
降りた場合
1位率8%2位率90%3位率1%4位率1%のイメージ
リーチした場合
1位率25%2位率25%3位率25%4位率25%のイメージ
これオーラスじゃん・・・
混一色が有り得るからオレならリーチしないかな
ホンイツなくてもトイトイや赤で3着4着なるから
オリ安定だろ
待ちもカン2pと弱いわけだし
3つ鳴いた時点でオリ
リーチ云々ではないかと
オーラスに着順が2つ以上落ちる勝負など論外です
>>8 リーチはしない
最悪親満振込みでのラスがあるから
やられたらやり返す100倍返しだ
やっと五段原点に戻ってこられた
>>8 この局面だとラス回避考えるといくら2p良い待ちでもリーチしずらいな
ただ親がどこの順目で3副露したのかわからないけど
愚形残り濃厚な形で最初からリーチしないつもりなんだったら
3sあたり残して平和目指すかなあ
六段なれた
思えば5段チャオ3回45 45 45 →456
六段は何回チャオるんだろう
むしろ四段に落ちても不思議じゃないから嫌だな
>>34 場が見えてない自分本位の打ち筋
鳴くのが主流とか言ってる雑魚沢山いるけど、その典型になってるで
1000点いくら上がっても8000点1回には到底勝てない事を知るべき
回線落ちて全然復帰できないままオワタ 泣いた
>>34 東3-2 染め見るから南からはない
東3-3
くっつきテンパイではドラそば8pより7sの方が強いと見る
赤1あるなら打点も十分なので尚更
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section039.html 東4
1m両面チーは早い
2副露でテンパイさせるつもりの方がいい
残りが全部両面ならチーしていいんだけど愚形しか残らないから
良形から鳴かず5mや8pくっつきの良形、1s縦引きから2pツモの良形変化など見る
鳴いちゃうと孤立牌のくっつきが無くなっちゃうから速くなってるか分からない
南1
西持つ必要ある?3mもそんなにいらないけど4mツモから2223456m 888mポンとかあるし
南2-1
この2副露は他家ビビるからいいと思う
安牌0で筋1枚通すより6p切ってしばらくゼンツ
南3
いきなり牌効率無視?1sポンしないで攻めないのかと思ったらドラ筋2sおすし良くわからない
攻めるなら攻めろ
西1-2 降りるの早い
西2 なんで2m鳴かないんだい 南3もそうだけど意味不明過ぎる
副露判断が悪いとは思わないけど押し引きがはっきりしなさすぎ。どっちかはっきり決めた方がいい
南1の初打は8s切りが手順
牌に遊ばれてるイメージ。工夫が足りないな勝つには工作しないとね。
東1-1
4順目9p
5順目ツモ切り9pを入れる必要はない
12順目 中ツモ切り下家を援護する必要はない
16順目 発から 北は中途半端。刺さる可能性あり by4段
南2の1本場
俺なら1打目に7p
東ポンして3m
発ポンして5mというふうに進めていくよ
まあ上でも挙がってるけど南3と西2のテンパイ確定鳴きをしなかったのは気になった
後は南4はタンヤオ確定ではあるがさすがに枚数ほぼ倍は段違いなので流すにしろ両面リーチで良かった気もする
みなさん牌譜検討ありがとうございます
南3西2のテンパイいれるかどうかの判断は
迷った挙句これ以上手配は短くできないと思いスルーしましたが
致命的なミスでした
押し引きも細かいとこはまだ全然できてないですし・・・
もう少し押し引きを考えてみます
6s
3s
一番バランスがいいのは打6sだろうな
最終的な待ちは萬子か筒子になるんだから単純にドラの縦重なりを期待してって感じ
4s三枚見えてるし最終形みて3s
ドンマイだな
白 混一 対々 ドラ3つで倍満に刺さってラス
ちゅうのを期待したんだが違ってたかw
自分だとこの局面で3s刺さるのはしょうがないですますけど
3s切るタイミング間違ってなかったかはあとで牌譜見直してみると思う
卓画キモすぎ
下家トイトイっぽいから押すなら9p んで押す
風越照ペロペロ(^ω^)
7p5pの順に切られたら7p8pの両面の可能性が低そうだし9p切る
対面の宣言牌って1p?それともツモ切りリーチ?
まあ何にせよ9pはラス目の親にキツイから押すなら6pだな
対面に跳満振っても次局ラス目はハネツモ条件だから押す理由はあるけど
完全にラス目を目無しにしておきたい俺は西対子落としで回すかな
9pぐらいは押してもいいかなと思うけど
対面に満貫つもられてもオーラス1000、2000でとどく範囲だし
ラスの心配がほぼなくなるので
無理はしないで危なそうなところ引いたら降りる
9p捨てると親&対面に刺さりそうな局面だな
6p捨てると上&対面に刺さりそうな局面だな
対面6-9pまち
親9pと字牌シャボまち
上家3-6pまち
麻雀漫画の読み過ぎ乙だわwww
答え見てから言うのもアレだけど俺もオリかなあ
あと個人的にはその卓画好き
56でも書いたけどラス目にさえ振らなきゃ大体ラスにはならないからラス目以外には押しても問題無いと思うよ
なるほどです
やっぱり押し引きは難しいです・・・
2sと8s好きな方選べや
なしにきまってんだろボケ
常勝プロまた新垢か
おまえそんなことしてるから成長しないんだろ
>>59 2s→1s切ってベタ降りやね、理由は
・現在TOP目の子で終盤
・ここで一番注意するべきはドラの所在
ドラ4Pが一枚も見えてないのにピンズ上はよく見えていて2Pが空
ドラ絡みの待ちや他家が変則待ちになり易い
下家は1mを1順目で捨ててるので100%トイトイ
撥ポンとかじゃなく
牌効率無視しすぎ
牌効率は麻雀の基礎だから
牌効率の基礎は完璧にできるようにしたほうがいい
>>71 このAさんの打ち筋を10回くらい見直せ
まあお前みたいなへたくそゼンツが沢山いるからゲーム性なくなる場が多いんだろうけど
和了率を下げ放縦率を上げる見事な打ち回し 今の上卓ってこんなんでも抜けられるんか
>>72 なるほど
確かにドラが見えなかったのはすごい怖かったです
それと場の2pが空なのは見えてなかったです
それと
下家は1mを1順目で捨ててるので100%トイトイ
この部分がいまいちわからないので説明お願いできないでしょうか?
>>76どこにあがる要素あったんだよ言ってみ放縦率を下げるとか意味不ダマ2000刺さっただけでそんな事言ってんの?
>>73牌効率無視とか具体的に言えよ
>>71 >>78 残念ながらもう少し打ち方を勉強したほうが良いかと思います
手作りは5ブロックをまず作るものですがそれを無視してターツを落としてしまっているので
特上ではその打ち方では通用しないかと思います
@445mA22pB688pC233sD78s +5s
ちょうど5ブロック出来ているのでここから2p切りはもったいないです。
七対子がありますから出来るだけ対子は残したいですね
この手は22p88pと端牌対子が多いですし、タンヤオも行けそうです。
門前でリーチを打つなら打5s 鳴き手を見るなら打8sが良いでしょう。
ここから5sか8sか、それとも4巡目で対面の8pを鳴くか、をこのスレッドでは議論できますが
まずは5ブロックを維持・強化する打ち方を学んでみてはいかがでしょうか
ビギナーズラック牌効率
http://beginners.biz/pairi/を全部読むと相当強くなるかと思います 全部読むのは辛いですが、頑張ってください、応援しています
終盤の1チャンスは頼りにならないよ
流局で2着なんだからHピン7索って切れば良いだけでしょう^^;
>>79 東1-0だけ途中まで見てみた
3順目4m切り
1s切りのあとに2s引っ張ってもしょうがない
対面の發は鳴いてる
それと上家リーチ受けて發対子落としのあと7pは中途半端
これテンパイ目指してるのか降りてるのは俺には全く見えない
降りるのなら現物6sで丁寧に
回しながらテンパイ狙うなら4m落としでしょ
>>80 ネタなんだろうけど、つっこみ所が多すぎて教えてあげる事すらめんどくさいだよ雑魚
「牌効率・麻雀荘」で検索して100時間くらい勉強してこい
じゃあ
>>84の雑魚が推してる上家のAさん視点で見てやるか
東1-0
手成り
東1-1
2467m9mツモから9mツモ切り、こいつ8mツモからのカン35mが見えてない
前の局では役牌をさっさと処理しドラ7sに拘ったが今回は役牌を引っ張ってドラすらツモ切り
こういうタイプは一貫性がなく中途半端な押し引きをする典型的なタイプ
こいつが誰なのか興味ないしどうでもいいけど
>>84みたいな脳障害者はこんなのでも鉄強認定してるんだろう
段位Rでしか見てない証拠でもある
>>77 こういう空って実はもの凄く大事な情報で、それによって待ち牌が読みやすくなったり
自分の手役で4枚目の情報が見えてる時などは利用しやすいんやでー
トイトイと書いたのは単に上家の1mが1順目で切れていたり役牌の処理が早いから
順ちゃんではないって事やで
でもこれ対面がリーチしなかったり7P2枚切ってリーチしてれば9Pはでるねww
>>86 分かってねえなお前wwwww
俺はドラ9mは切らないが東1−1であえてあの打ち筋にした理由すら分からないなら
やっぱり検索してこいw つか4段でR1900もねえ雑魚なのになぜ自覚しないのか
>>88 いや分かってない脳障害者はお前だろう
俺は
>>83>>86の書き込みをしたのであって四段の
>>71ではない
ちなみに八段なんだが文句ある?
で、お前は?俺と鳳凰で打つ?右4でもいいぞ?
ちょっと前までいい感じのスレだったのであまり口出しせず
たまに添削したりROMってたりしたんだけど必ず食って掛かるゴミがいるんだよね
そんでそういうゴミって具体的な添削しないんだよねw
たぶん牌譜晒した四段に嫉妬している特上タッチすら出来てない名人か上卓民なんだろうなぁ
>>87 詳しく丁寧な回答ありがとうございます
空って読みとしてもかなり重要なんですね
今まで読みを放棄してきた分今になってつけが回ってましたwww
トイトイの件もなるほどです
いい勉強になりました!
>>89 可哀相な奴ww
お前も検索してこいよw
>>91 最初は空(4枚目)から意識的に見てみー
慣れてきたら河の3枚目を注意すれば他家の動きが見えやすくなるで
ここという場面で使えるし牌効率の考え方が変わると思うで
>>72 >下家は1mを1順目で捨ててるので100%トイトイ
上卓スレに帰れゴミ
100%トイトイワロタw
>>79 5s打ったとしてどうテンパってます?8pポンとか論外この局でのミスは打6pかな?
8p2枚枯れてるから8pでもよかっかんじゃないかと思う。結果が伴わない牌効率は必要ないと思われる
>>83 4mはアカンなこの牌姿で一番弱いのはペン3sそれの補助を切るには早い2s引っ張っるというより下家を援護する必要はまるでない
6sとか温すぎて打てるはずがない7pなんか100%通るやん8順目にあの牌姿から7pを切ったのはそういう確認の作業。
荒らしたいだけか・・・
結果が伴ってない人の添削も必要ないよね
>>71 東一局0本場は第一打西じゃなく9pかな
東一局1本場は第一打北じゃなく西かな
最初からチートイ目指してれば 2p使いきれたし放銃することも無かった
十一順目の七萬ツモでテンパイしてリーチして6p待ちリーチにしてればチートイ一発ツモ
東三局もチートイ 第一打はどうせ切る四萬にしてれば七巡目8pツモ時でテンパイ
そこで7p待ちリーチをかければ十一順目の7pツモで上家より先に上がれてる
オーラス上家の第一打七萬は急所だし鳴いてみたらいいんじゃない
三萬も鳴いて無理タンヤオにでも行かないとこの山は上がれないな
なるほどw確かに結果は伴ってるなwww
まあギャグなしでも東3は鳴かないなら8pツモで七対子も狙っての索子ターツ落としだわな
100%トイトイ
>>99 >最初からチートイ目指してれば 2p使いきれたし放銃することも無かった
脳障害者は黙ってた方がいいぞ
100だが逆に中盤初めくらいで無筋通したくないとかどれだけビビリだよ
そもそも生牌のドラ役牌の東を軽々と押しといて無筋の中張牌怖いとかアホかと
門前のメンツ手で進めたいなら南か西のどっちかを対子落とししろよ
特上負け役ID
ID2BBD31CB-EhNAXFVF
まあおれも上手くはないけど、そこまで下手じゃないと思うんだけど。
つーわけで、このIDで打ったハイフを貼ってくれないか?
これだけハイパイ、ツモ、展開悪の状態をどう打ち回すのか、お手本をおねがいします。
>>106 晒しても意味ないだろ
どうせまた作り直してパン卓上卓で雑魚狩りして俺TUEEEして
特上デビューし特上でgdgdになってまた作り直しを始めるだけだ
そんなことしてればいつまで経っても特上底辺のまま成長しない
>>107の上だけ見てやろう
東1-0
8sツモ切り→(゚Д゚)ハァ?→5s
7pツモって1m切り→(゚Д゚)ハァ?→3mか4p
牌効率をマスターすれば特上では上位になれる
それぐらい特上民の牌効率は難がある人だらけ
配牌、ツモ、展開悪とかいう前に牌効率を見直そう
>>107 パラパラと見たけど、上と下の東1の牌効率のミスが多い
上達するにはどこが悪いのか自分で何度も見直すか、検索して牌効率について調べてみw
あとは押し引きの感覚(鳴き)や状況判断を改めるべきかな
あがれそうならとりあえず鳴く風潮は雑魚の典型で特上でも8割くらいがこれ
一言じゃ説明できんが基本2位の得点を目標に役作りしてみ
>110
>>111 見本見せてください
できれば牌譜を張っていただけるか個室で1戦お願いします
逃げてもいいですよ、口だけっぽい人なんで
個室やるんだったら俺も入ろうかな
暇だし
115 :
111:2013/09/24(火) 13:59:14.70 ID:???
いま2段なんでごめんなさい
特上はあこがれなので特上スレ見てました
おもしろいと思ってんの?
117 :
111:2013/09/24(火) 15:42:48.72 ID:???
特上経験はまだないです
四段になったことはあるけどR1800超えられなかった
初めて赤犬さんと同卓したわ
鳴きまくってて凄くやりづらかった
すげー疲れたけど面白かった
今北産業
えらい伸びてると思ったら一応真面目に麻雀の話だったのか
争ってる人にお願い
一時的にコテつけるかID出すかしてくれると助かる
後から読むと誰が何を主張してるのかさっぱりわからん
120 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/24(火) 16:05:19.45 ID:CqJ2jATI
東1、1打目の北切りでそっと閉じた
122 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/24(火) 16:16:50.97 ID:v4XvJeu4
>>119 それ俺も思うわ、匿名をいいことに無茶苦茶言うし
>>107 シャンテン落としたり無駄にチャンタ狙ったり
もっと手なりで打ったほうが良い
1巡目 2699m12679p159s東白 →9sではなく東 ペン3pしか鳴けるようにならない
2巡目 25699m12679p15s東白 →2m切るくらいなら1sじゃないのか
4巡目 5699m12679p1257s白 →9p ペン3s受けを無くして9p残す理由ある?
6巡目 5699m12679p1579s白
な ぜ 5 s な の か
こんなクソみたいな手作りしてて負けますって言われてもああそうだねとしか言えない
見本を見せろと言う前に自分は牌効率を勉強したのか?
まぁ脳障害に何を言っても無駄だな
精一杯努力した結果今の牌効率で負けるんならご愁傷様
ryushutuによると、成りすまし系のレスは大体匿名希望だったよ
>>107 下の牌譜
東1の1
ちょっと押しすぎかもね、事故っちゃ事故って言えるけど
東1の3
むずかしいね、9mワンチャンか6sの壁をどうみるか
8s打ってチートイシャンテン維持したいとこだけど、
筋の3pが無難か
東4の0
10順目の23mはずしは危ないかな、2mはともかく3mは全家に危ない
素直に字牌か1s連打がいいと思う
結局
>>106のIDで誰か打ったりはしてないのか?
ラス親オーラスで微妙に手になりそうにないから無理トイトイ狙ったら表ドラ槓ドラ合わせて8枚
ちょーーーーーーーーーー気持ちいいーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
誰かが通報したらそのIDすぐBANされるしな 全く意味がない
もうすでに通報されているだろう
他スレで晒されてたしな
巡回君がいるからね
>>123 今見れなくなってるから保存してたら公開してくれよ
匿名希望の正体があらくれって聞いた時は笑った
あらくれが麻雀板に自分のスレ作っても2スレ目で誰にも相手にされなくなって、
かまってもらいたくて匿名希望にコテ変えて上卓スレから再デビューしたのかと思うと笑いが止まらない
132 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/24(火) 19:36:56.68 ID:WbDOlMIO
あ
513 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/18(木) 03:30:57.47 ID:???
独歩の配信キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv145487858 匿名希望の書き込みではセオスレのこれが強烈だった
放送者: 爽快 とかなってるけど爽快をクリックすると一発自模次郎という人になってる
画像、配信ログみるとどう見ても虎一族だ(名前は一発自摸太郎の真似だが○摸×模とツッコミはここでは無し)
普通の人間なら容易に見つけることはできない
巡回マニアの匿名希望なら可能か
雑スレでやれよ脳障害
池沼がえらそうに
>>111は上卓民かよwww
どおりで電波なわけかwww
137 :
111:2013/09/24(火) 20:24:04.38 ID:???
だから自分は特上経験ないでw
>>138 上:赤5sとドラ受けに対応しつつ赤5pにも対応できる6p
下:1pダマ、上家満ツモまで耐えられるし無筋引いたら降り気味に打つ
>>138 上 なるべくリーチ棒出したくないので最終形をできれば平和にしたい
よって5p
下 139と同じ 対面は行くしかなくなるので降りるのは楽と思われる
>>140 下に関してはリーチ棒が出てるしリーチ掛ければどこから出てもトップ見えるので
結果的にダメだったけど四段配分ならリーチも悪いとは思わないよ
五段以上だとこれリーチしちゃまずい
自ら晒しておいて牌効率すら出来てないのに反論してる馬鹿って何なの?
7p 白切れないようなら降りる
2s ドラぶった切って勝負
4s とりあえず
>>143 上 降り とりあえず8m7pあたりは親にもだいじょうぶそう
でも7pは上家には危険か
とにかく最新の注意を払って全員に対して降りる
手出しツモ切り表示がないと正確に判断しずらい
中 ツモ切るしかない
下 とりあえず7s 5sか5m入ったら攻撃的な人は行くだろうけど
チキンな俺は降りる
【1】
八萬切ってオリ
上家がオリてると分かれば5索やFピンも切れそう
親は七対子 ツモスー 大三元なんでもある
【2】
ツモ切り
上家に危ないけどこれさえ通ればかなり和了れそうだし
対面は五八萬にしか見えない
【3】
4索切り
次の瞬間に五萬引いた場合のみドラ切りリーチ
それ以外はオリ
ほ、鳳凰卓まであと50pt・・
う、うそだろ?ヘタレのこの俺が・・
みんな、世話になったな。元気でなヽ(;▽;)ノ
152 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 01:55:36.48 ID:c9hZryBq
なんでお前らみたいなゴミ雑魚が麻雀語ってるの?
そんなセリフは成績をアップしてから言え
正直どこまで打点を追うべきか
スピードを追うべきかというのが
いまいちわからない
昇段戦ラスったww
もうしばらく世話になりそうだw
157 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 02:26:00.99 ID:kT9Aj2Lj
次は募集しようや
まあ手加減は一切しないけどw
159 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 02:29:38.11 ID:kT9Aj2Lj
>>158 ありがとう。またチャンスがあったらそのときはたのむわw
pt2230かあ・・ラストチャンスだったかもしれん・゜・(ノД`)・゜・
160 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 02:44:00.76 ID:c9hZryBq
161 :
153:2013/09/25(水) 02:48:31.68 ID:???
152の人みたいよ?
163 :
153:2013/09/25(水) 03:04:21.71 ID:???
上卓をディスられた気がしたんで許せなかった
俺上卓民だし
人の鳴き見ててつねづね思うのは、
それほんとにスピードアップしているのか?
門前のほうが上がり目あるんじゃないのか?
ってこと。
165 :
153:2013/09/25(水) 03:18:33.64 ID:HocDlpUs
166 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 03:19:48.51 ID:c9hZryBq
167 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 04:25:15.87 ID:c9hZryBq
はあマジでゴミ雑魚の運だけ和了うぜえ
枯れた花に水をやっても意味がないのと同じで
ゴミ雑魚がいくらpt稼いでも
結局、特上から抜け出せないんだから
素直に俺によこせよな・・・
赤犬さんの仕掛けセンスありすぎる
枯れた花に水をやる人は素敵だと思います。 by4段
赤犬はつえ〜な!
平均順位2.5で特上安泰なんだけどこんなもんなの
>>171 四段配分は甘いので平順2.6でもたぶんチャオらない
安定五段かな
2.40〜2.45くらいで安定六段
ラス率の影響が大きいよね
260 280 280 180とかでも安定8,3段だし
176 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 17:54:45.32 ID:xaW8wG9X
6段までいったけどバカバカしくてやる気がしなくなってきた
ここ最近適当にしか打ってない
結局勝ったからってなにもないし・・
発であたるかなんて誰にもわかんねえよバカか
わからんってまじかよ
対面の役はタンヤオ、トイトイ、役バックのどれかだろ
んで、こんだけ押しててテンパイじゃないってのは考えにくい
じゃあ発をどうするかって話じゃん。8s連打が無難ってのは分かってる
上家が發待ちだったらどうすんだ
親が普通に發待ちの可能性も考えずにそれはないわ
仮に対面の待ちが發だとわかっても親リーに対して全ツってことは打点が高い可能性があるんだし差しこむなんてできんわ
この場合差し込むなら大体2000が確定する親に通りそうなタンヤオ牌しか打てんな
まあ対面が全ツなんだからこっちが差し込んであげる理由はまるで無いわな
この状況で仮に發で差し込めるならどうするかって話だと思ったらガチで發切るかどうかの話してんのか
悪いけど頭沸いてる
お前が頭沸いてるぞ
押してるけど安牌無いから全ツしてる可能性も充分あるのにテンパイしてるかどうかなんてわかるか
あたるかわからんし上にあたるかもしれない
それに発バックドラ1以下程度でこの状況押してくるとも思えない
よって差し込みはない
特上でアシスト、差し込みする奴最近まじいないよな
点差とか全然理解してないアホ増えすぎ
この点差状況で差し込みするメリットをほとんど感じないしリスクが高すぎる
自称上級者様は黙ってろ
差し込み覚えたてデビュー君が差し込みって言葉を使いたくてうずうずしてたんだろう
オーラス大トップが三着の俺の染めに絞った挙げ句ラス目の親に振り込んで次局まくられたりな
はいはい5200刺さったらそれだけラスが近づくってことだけどそれでもいいんならいいんじゃない?
差し込み要求する奴には、差し込んでもらえるような河を作れと言いたい
これ上卓じゃねーか
押し引きの基準が全然違うから上卓スレで聞け
サブ垢で牌譜検討してもらおうと思うようなチキンは帰れ
195 :
150:2013/09/25(水) 19:55:34.36 ID:???
やべ、うっかり昇段しちまったw
あまり「昇段戦」とか意識しないほうがいいのかな?
苦節9300戦、特上の海を溺れながら10周くらいして、やっとたどり着いたぜい
たぶん最初で最後の鳳凰卓・・・楽しんでくるぜ!またな!(・∀・)ノ
おお おめ!
向こうは魔窟と聞くから気をつけてな!
俺はまずマイナスをプラマイゼロに戻さなきゃ・・・(諦め)
>>195 おめでとうさん
赤犬さんよりは持ちこたえてくれよw
198 :
150:2013/09/25(水) 20:10:08.01 ID:???
ありがとう
ボッコボコにされてすぐ戻ってくると思うけどw
なんか爪痕くらい残してくるおw
>>192 東4-1
こっからの染めはきつい
素直に字牌
東4-4
北カンしてもいいんじゃね
つーかすべき
特に変なとこないし、しっかり打ててると思う
202 :
150:2013/09/25(水) 20:23:20.99 ID:???
>>196 プラマイゼロどころか、俺なんかこんな借金かかえたまま鳳凰卓いくんだぜ?ww(無謀)
溺れても溺れても、泳ぎ続けてりゃ、いつかはビッグウェーブがきて目的地に運んでくれるさ!
通算得点 : -4941.0
平均得点 : -0.53
通算順位点: -350
平均順位 : 2.50
>>202 リア麻ならいい養分だが
ネトマなら金かかってないんだし、思う存分楽しんだらええ
赤犬って奴のツイッター見たけど暴言吐きすぎだろこいつww
他家馬鹿にしすぎww
赤犬は六七段エレベーターだから赤犬から見たら特上民が雑魚になるのはしょうがない
206 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 22:54:50.65 ID:c9hZryBq
だ〜か〜ら〜〜〜、
お前らみたいなクソ雑魚が麻雀語るなって
恥ずかしくないの?
ネットで俺つえーしてるやつって恥ずかしくないの?
メル欄空にしていちいちageレス連投している奴の方が恥ずかしいよ
209 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/25(水) 23:44:39.08 ID:c9hZryBq
俺は今めちゃくちゃ恥ずかしい
210 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/26(木) 00:56:37.54 ID:1TuvfJaq
今月ラス率30%いってまうでええええええええ
211 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/26(木) 01:09:51.24 ID:LoiAMlT+
実力
他には七段までもう少しって人いないの?
213 :
150:2013/09/26(木) 01:18:54.10 ID:???
>>192 おっほん、どれどれ鳳凰民のわしが添削してやろうw
東3-0 一通見ないで5sと6p又は5mとのくっつき見て残すかな・・俺なら
そのほうが上がれる気がするw(これは好みの問題か?鳴けるしね)
東3-1 俺もダマ好きだけど、これはリーチいってよくね?1m浮くし・・
東4-1 よく染めたなw 一発で掴んじゃったけど、ダマで押すな、俺なら。形いいし。
東4-3 七対子決め打ちはいいとして、一打目から2m4mは迷彩としてどうかと・・
最終的に1m待ちを選択するのなら、自分なら逆にダマにします(河が不自然すぎるから)
東4-4 染めに走るかは一瞬迷うけど、下家に萬子切りづらいし、親早く流したいしねえ・・
でもこれだとリーチしないといけないのがイヤだなあ・・カンは俺もしないかも
南2-0 7m引いたとこで発落として平和見た方が、打点は見込めそう
気になったのはこれくらい。全体的に上卓らしい大味な試合になってしまった中で
最後まで諦めずによく頑張ったんじゃないかと。防げたかもしれない失点は東3-0くらいじゃね?
納得の2位、3位ってのはよくあるけど、納得のラスもあるんじゃないかと
最近思えるようになったわw いや、赤犬さんのとは別の意味でw
214 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/26(木) 01:37:05.18 ID:iRcpaBXv
「俺は」「俺なら」「俺も」
一々くどい文章だ
>>214 読み返すと確かにそうだな。添削にもなってねえか・・
正直すまんかった(´・_・`)
150さんは感じいいやん
>>213 ラス目で良形イーシャン、字牌カンして1ハン上げないの?
まじで鳳凰民?
>>218 お前に聞いてねえよハゲは黙ってろ
安価つけんなきめえ
>>192 これサブとかいってるけどもともと上卓民じゃないの?
長いし面倒だからラス前から見てみたけど
初っ端南3-0の3順目9m切りとか絶対にありえないし
南4-0の3p切りもありえない
221 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/26(木) 03:39:22.08 ID:euFAFMgP
>>217 確かにまだ鳳凰卓で打ってないから鳳凰民ではないかw
偶然確変もらって特上抜けられただけの実力豆特ってとこかな?
う〜ん、カンねえ・・あんまりしたくないわw
222 :
192:2013/09/26(木) 03:40:11.41 ID:???
>>199 >>213 サンキュー 勉強になりました。
東4-4 の北カンは南捨てるつもりが選択ミスで北捨ててもうた
>>220 そもそも上卓と特上でそこまでの相違があるとは思えないけど
南4-0の3p切りは迷ったけど、この時の対象は僅差の上家かツモの3位狙い
上家がドラ周りで糞鳴きしてくるの前局まで分かっていたから25p待ちは出にくいし
親以外の他家に放縦しても意味がない
逆にピンズの上なら他家からも必ずしとめられる河になってたからな
223 :
192:2013/09/26(木) 03:51:59.72 ID:???
>>220 出上がりしたい親の場面でカンペンチャン待ちが濃厚になる3色を狙うのは
俺からすればありえない
224 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/26(木) 03:52:08.26 ID:euFAFMgP
すまん見直したら、南ツモって北先に切ってるのはよくわからん
テンパイ→カン→リーチ はよくやります。
225 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/26(木) 03:57:15.72 ID:euFAFMgP
テンパったらカン?リンシャンカイホー狙いなの?
227 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/26(木) 04:12:32.30 ID:euFAFMgP
ていうか、シャンテンでカンして場を高くするのがどうも・・
リンシャン積もっちゃったら・・まあいいかwって感じっす
>>223 3色を狙うとかもう頭おかしいよお前
特上で打てるようになってからこい
>>227 あんたリンシャン牌でテンパるって可能性完全に捨ててるよね
つーかラス目で場高くするのが怖いのか
そっかーすごいなー
うん、平行線だからもういいや。ありがと
横からすまんが、3色云々って
>>192の何局の話をしているん?
親番とか・・話が混乱してない?
ラス目たってまだ東場だじぇえ?
リンシャン牌にはあまり期待はしないです
あと俺がチキンなのは確かw
両面両面のイーシャンテン
嶺上牌での聴牌確率 4/34=11.7% をどう思うか
少ないね
へえ10回カンしたら一回はテンパるのか
他人にドラ増やすリスクでテンパネとツモ一回買ったと思えば悪い取引じゃない気がする
正確には8.5回に1回聴牌だな
完全形なら6.8回
150さんおめでとう
9300戦か苦労したな
俺も同じくらい特上でやってるから苦労がわかるよ
そんだけやってたらなかなか成績の数字なんて変わらないんだよなw
十分悪い取り引きだ
そんな考えだから豆特なんだろ
>>192の東4-4の北槓子の話だよな?
ラス回避が第一だったら少なくともテンパイまでカンはしない
一向聴でカンするならせめて完全一向聴くらいにならないとこんな手でカンできないわ
まあ上卓ならラスっても取り戻しやすい分カンしてもいいとは思うがな
東1-0
8順目3sは押しすぎ1pがベスト
東2
7順目 9mでしょ流石に。逆に4m切った理由が知りたい
150はおめでとうといいたいけど
以前鳳凰にいた特上で1万試合くらいしてる七段があまりにも下手すぎて
トラウマになってるから150はそんなんじゃないことを祈る
煽るわけじゃないけどいちいち悔しさがにじみ出てる感じの文だなw
まあ他家の上手い下手なんて自分にはまるで関係ないから素直に楽しんで来ればいいと思うよ
>>238 現状ラスでラス回避が第一だったらカンしないとか頭沸いてる
カンしないのは平場の話だろ馬鹿かこいつ
触るな
タイプが匿名希望、もしくはそれに類する人間だ
いや東4でラス回避とか東風戦と間違えてんじゃね
>>242 まだオーラスでも無いのにたったツモ1枚のためにそんな勝負できるかよ
ここで3着目が満貫以上和了ったらそれこそ致命傷になりかねないだろうが
ただの両面両面の一向聴なんて見た目以上に受けが広いわけでもないんだから
ここは先制かかったら北を1枚落とせるようにしておくのが万全だわ
まだ東場まだ東場って、南場で凄い手が入るって確信してるのか?
192見たけど
この局面で無理にカンする必要性はないんじゃない?
鳴いて聴牌取れる手でもないし余剰牌としてとりあえずとっとけばいい気がする
自分だと
聴牌とったらもちろんカン 速い順目で完全イーシャン取れたらカン
リーチ入ったらもちろんのこと仕掛け入ったら聴牌追っかけできるまでカンしない感じかな
251 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/26(木) 15:21:53.06 ID:W6bOEihR
>>192 何個かミスあるけどその辺の特上よりはずっと上手いと思うで
雑魚どもが何言いあってんだか
北を即槓とか言ってる奴が一番の雑魚だろ
そうゆうのは断ラスの時にやるもので僅差のラスでやることではない
瞳を閉じて〜そのまま寝るよ〜 (*´ω`*)オヤスミー
槓するかどうかより南を切って槓材確保しとく場面で
わざわざ槓材の北を切る方が問題
>>255 それは切り間違いだって本人が言ってたよ
かかってこいや!
もともと牌譜貼った人は上卓民だから添削しても意味が無い
259 :
192:2013/09/26(木) 16:52:38.30 ID:???
色々ご指導ありがとです。220,230さんご指摘の9m切りは別の局と勘違いしてました。
ごめんねww 南3-0の3順目9m切り見直してみたけど、やっぱり9m切りすると思います。
親だったら中切りだけど・・・
北カンは完全にクリックミスです。カンの時によくあるんだけど4枚目をツモった際に
一番右の牌(ここでは南)にカーソルを合わせた状態でカンをせず高速で右の牌を切ると
カーソルがずれてツモ切りになってしまうんです・・・
カンについては、対子になり受け入れ6枚になるか親だったら迷わずカンしてたと思います
が色々な意見参考になりました。又、
>>239さんのご指摘、助かりました。
3s切りは3s周りが河に捨てられていた為使えないのと親で降りる気がなかったのでつっぱりました。
4m切りは勉強になりました〜
直近30戦
2 9 9 10
僕もう疲れちゃったよ・・・
>>260 たぶん何回か防げたラスもあっただろうけどそれでも地獄だね
そんなときはノナメでパン卓ゼンツだよ・・・
南3で5000点のラス、トップは56000点から逆転トップとった
南3の子でハネマンあがって自分のラス親では一回も満貫アガってないけど、案外一位とれるもんやね
ちょっと特上レベル高すぎて勝てないわ6段がいると絶望的。さすが鳳凰予備軍だわということで上卓いってくる
>>262 そうかよかったな・・・
俺は30000点超えの2着目から5200条件クリアするためにカンしたら
13000点くらいのラス目からリーチきて倍満放銃
どっからでもラス引けるもんだね・・・
常勝プロうぜえわ
>>264 ラスがそんだけ離れてたらトップ目指すわな
ドラ乗りまくったか・・・ご愁傷さま
東1-1 13巡目5sツモはイッツーorドラ受けを見て1sでいいんじゃないか
ただ対面の8s切りでメンホン張ったとも見えるからここは引き気味がいいのか現状ドラ3あるから押し気味でいいのかよく分からん
東1-2 6巡目5sツモで2s切ったがここは6p切り 枚数が段違いすぎる
>>236 遅レスすまん、150です。ありがとう(^^)
そうそうw 和了率なんかピクリともしないんだよねw
完全に収束する感じか
成績に一喜一憂すること無いからいいことかもね
>>272 うん、順位率なんかは人に言えないくらいひどいもんだけどね
言い訳なしで、全部受け止めるしかないと思える。
あと、R補正って必要なのかなあ?
R補正なかったら俺なんか今R1400くらいだわw
ただ長くやってれば・・ってとこあるよね
R補正は必要でしょ(笑)
それ無かったらはぐりん@とかR5000超えてると思うけど
じゃあ現時点のRが実力に近いと思っていいのかあ!\(^^)/
つかRが5000超えちゃうと、なんかまずいの?
少なくともレートの意味はないだろ
上卓民が鳳凰民より高くなるレートなんて
ああ、そうか〜・・う〜ん
殆ど一般卓で打ってたみたいだし自分で体感しろとしか言えない
>>279 上卓では打たなかったから知らないけど般卓から特上行ったときの感想
・速さが段違い
・ダマ多め
・守備堅い。が、オリてくれる場面が多いんでスジ待ちが意外とあがれる
・ダイミンカンが少ないw
俺の第一印象としては中途半端なダマは少なく先制リーチが圧倒的に多いだな
そこをどううまく回し打つか、オリでもテンパイ形を極力崩さずテンパイや和了までもっていけるかどうかってのは重要だと思う
上卓だと先制→ツッパorベタオリだけでも何とかなってたんだけどね
一般<上卓<<特上<<<<<鳳凰という感じ
そこまで大差ない
親のダマ上がりが増えるので注意かな
マジかよ・・上東と特東ってけっこう差がある気がしたけどなぁ
ちなみに俺は特東で負けすぎて特南に逃げ込んだ
3p
Bピンは上家に打ちたくないので5索
290 :
289:2013/09/27(金) 11:20:03.48 ID:???
スマン7索の方が5索よりマシっぽい
あまりいないのかな?
7s
上家に打てるのが3pくらいなので3p
全ツで来てる上家が5p切ってカン3pってのが考えにくいし
シャボや単騎だったらもう知らんそんなん読めるか
まずリーチに対しては宣言牌2pで愚形3p待ちは考えにくい
上に対しては3pを固められてる恐れはあるが
親、リーチ者にばらついてる可能性もあるし
両面が残っている7sよりはマシ
294 :
289:2013/09/27(金) 11:40:03.73 ID:???
確かに上家にタンヤオ赤赤打つとラスるから7索はないな
そう思って最初5索って書いたんだけど何かボケてたわ
3pでいいと思うけど
上は赤5鳴いて何切ったんだ?
ぱっと見は染だけど手順が56pから2pでちょっとおかしいからなー
でも赤5から鳴いてるし普通の5は何枚かスルーしたことを考えると染というよりはタンヤオなのか?
とも思えてくるでも56p落としてるあたりが何とも言えない
上は最低2000点あれば仕掛けるだろうし3900あれば絶対仕掛けるわけで
鳴きタンヤオで3900作ろうとすれば56pを落とすわけがない赤5鳴く前でも
赤56sのターツがあったら鳴きタン三色ドラ1で3900も見える
それにもかかわらず56pを落としているあたり染なんだろうなーと思う
だから3pシャボは上には3900以上で当たるとは考えづらい2000点打ってもセーフだし3p打ちで
たぶん上はテンパイしてない気がする
なるほど3pのほうがよさげか
どっちみち3pの次は7sだろうな
まあ大体結果はわかる
ご愁傷様
>>297 7sは下家にささるのかw
68sがそれぞれ3枚しか見えない(なぜか4枚目がでてこない)ことを不自然に思えるようじゃないとダメかー
あと上家の赤2枚も想定してなかったしまだまだだわ…
300 :
289:2013/09/27(金) 12:33:28.71 ID:???
なるほど上家が染め手だと見切ってる人はBピンの次は7索切るわな
オレは上家のDEはダブル面子落としに見えてたから助かるw
赤犬さん五段に落ちても結局まだ打ち続けてるな
見直したわ
>>297 ほめられました(*´ω`*)エヘン
ダブルメンツ落としなら65と落とすだろ
279です。
>>280>>281>>282>>283さんアドバイス有難うです。
今昼ごはんなのですが、8戦遊んで1-2-3-2の平凡な成績でした^^;
南場ラス親に対してのプレッシャーがやたら強く感じました
なんか1〜3位が談合して流しにかかってるみたいな…
速度は上卓とあまり変わらないように感じました。
昼ごはんの情報いるのかw
>>303 その通り談合して流しにかかるんですよ
ラスいじめってやつですね
上家の手順は明らかにおかしいよ
中途半端に押してる感じ
天鳳はラス目ができたら
1〜3位が安全圏で勝負って良く見かけるからね
そういうのコミで考えて打ったらいいよ
これ宣言牌2pだから3pなんだがそういうの特上民でも分からない人だらけだよね
言われたら分かるが気づかない
いーや分かった上で2巡凌げる5索を選んだだけ
下家に3pがほぼ通るのはわかる。その理由も言える。
ただ、この期に及んで河に3pが見えないのが、ちょっと気持ち悪くて迷うね
>>295みたいな分析ができたらいいなと思うが、俺なんかだと上家が手出しかどうか
見落としたり、見てても後で忘れちゃったりすんだよなあ・・・
対面5m切ってる意味がよく分からないけど二段目以降は現物しか切ってない
トップのラス親だから行く必要ないし現物だけ切って流すだけ
上家はどっから仕掛けたのか3pどこで掴んだのか分からないけど基本こっちはフルゼンツ
なぜ東や南単騎にせず3p止めて単騎にしてるのか意味分からない
3pほぼ通るってのが分かってない人
DEと切っておきながら最後に現物のAが出てきてあの形は読めない
4p一択ですな
上家が聴牌してるかどうかなんてどうでもいい場面。マンズ切りしなければOK
7sは689が見えてる割に上の河からも見えないから保留
5sはドラのシャンポンがあるので保留。3p7Pは場に一番出ていないのでアウト
カンペンチャンか単機待ち確定なので宣言牌2pなんて関係のない場面
5pが3枚6pが2枚見てて且56の待ちが薄く手牌に2枚ある4Pが一番妥当
3Pは優先順位でいくと普通に危険牌
優先するのは4P>7s≧5s≧3p・7p≧3s>マンズ
>>286 見ててふと思ったんだけど・・
牌背を白くしてて、ドラ表示牌が白の時とか、あれ?ってならないのかな?ww
白の残り枚数とかも確認しづらくね?どうでもいいけどww
宣言牌の意味を分かってない特上民が現れました
318 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/28(土) 02:43:39.29 ID:lkZIfRRg
あ、グレーなのか・・・
ん?牌山だけ白く見えるんだが?
真っ白じゃねーか
>>315 4pはシャンポン待ちの可能性があるし、369m、47pのスジがまだ残っている
よって4pは普通に危険牌・・・じゃね?
(何でカンペンチャンか単機待ちが確定ってことになってるわけ…)
3pが危険牌とか頭おかしいってw
まず2pが宣言牌の時点で通常3p絡みのシャボはないの
カンチャン受け3pも通常シャボに受けるからカン3pもないの
ペン3pは1pが4枚見えた時点でないの
これ3pがあるとしたら234三色とか3pと役牌シャボの高打点狙いレアケースだけ
>>321 書き方が悪かったな 所謂愚形リーチが濃厚でカンペンチャン・単機・シャボのすべてにケアする場面
残り1枚の5Pを持っていて且4Pで待たれている可能性と
河に1枚も出ていない3Pを比べると一目両全
4Pのシャボ待ちの可能性を言うなら3Pの方がよっぽど危険
>>321 何言ってるか分からないw
リーチ牌2Pの時点で3P絡みのシャボはないもの????
(233→2切り33)は普通に可能性があるよwww
カンペンチャンと書いたのは何も3Pだけの話じゃないんだよw
下は322だな
しかし特上なんてこのレベルだろうな
鳳凰になれないのに自信満々で頭がおかしいとか上から目線でw
(233→2切り33)は普通に可能性があるよwww
233から両面取らずにシャボリーチするわけないんだけど?
>(233→2切り33)は普通に可能性があるよwww
ダブリーで233から2切りリーチする牌姿って全く想像つかない
しかもこのクソ上がりたい局面でわざわざシャボにする意味なんなの?役満でもシャボに受けないけど
うーんこの
あのな、この局面でドラ西が1枚も見えてわけ
「233西西」の形から「3と西」待ちの可能性も十分ありえるけ
どうして両面受けの形しか考えられないのか
1pが空でペンチャンがないから3Pは安全という理由より
3Pが1枚も場に見えていない状況と4P2枚が見えている状況(5P残り1枚6P2枚)
のどちらが安全でしょうか?という問題なだけ
5・6Pが安易に切られてるのにどうして3Pは一枚も見えてないのだろうか
と考えるのが普通なわけ 上家は上記理由から3Pを残してると何故分からないのか
233ANY西西からダブリー選択で2p切って3p西シャボとかいう発想自体がありえない
>上家は上記理由から3Pを残してると何故分からないのか
上家は単に3p通ることが分かってないだけでしょ
ダンラスでこんな役なしに構えるほうがどうかしてる
332 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/28(土) 05:50:16.83 ID:ryiJEkl5
たまに上卓を馬鹿にしてるやついるけどハッキリ言って目くそ鼻くそ
多少の優劣はあるものの八段以下は全員負け組なんだよ
とくに特上民であることを誇りにしてるバカは自分が
どうしようもないゴミ雑魚なんだってことをいい加減自覚したほうがいい
うーん もういいよw
「西」はものの例えで、七対子もありえるし積もり三暗刻を見るケースも多々ある
1枚も情報がない局面、ドラは見えない、リーチの待ちは予測不可能の状況で河に1枚もでていない牌が
安全とするならそれでいいじゃない
可能性を述べただけで上卓民呼ばわりするなら322が言うよう誇りをもって特上に
いればいいさw
チートイなら3p現物にしてノーチャンス2p待ちのほうが100倍いいだろ
チートイとか口を滑らせる時点でお察しだろ
>>334 リーチしてる奴の脳内なんて分かるわけないだろw
可能性の話をしてるだけで2P切り3P辺りはありえないなんて馬鹿な事いうからつっこんでやっただけ
23のチートイ選択から2切り3待ちした可能性も0ではない
親リーチでも平気でダイミンカンするような特上レベルで察知できないお前がお察し
やばいわこいつ
宣言牌2pで3pの通りやすさとか全く理解してないっぽい
両面拒否ってシャボにするとかチートイで2じゃなく3にするとか頭おかしい
可能性も0ではないって便利な言葉だよな
そりゃ可能性が0の牌があればそれを切るさ
それがないから出来るだけ可能性の低い牌を切らなきゃいけないってのに
>>336 多分理解してなかったんだろうけど後に引けなくて
「理解した上で」風な感じでレアケース挙げてるんだと思うよw
相当負けず嫌いっぽいw
さすが特上民www
説明して分からないなら仕方ないねw
まあ頑張ってね
>>329 >「233西西」の形から「3と西」待ちの可能性も十分ありえる
>>333 >「西」はものの例えで、七対子もありえるし積もり三暗刻を見るケースも多々ある
233西西からダブリー付きで愚形待ちにしたり七対子でわざと3を選んだり
良くあるよな!ホント良くある!俺は99.9%しないけどな!
23で2切ってダブリーチートイとか233で2切ってシャボとか平気で言っちゃう上卓民が紛れている
それと3pが生牌の事にやけにこだわってるみたいだけど
>5・6Pが安易に切られてるのにどうして3Pは一枚も見えてないのだろうか
↑
だって可能性が0じゃないからねw
可能性が0の牌しか切ってない親が持ってる事も十分考えられるよw
下手な人って河読みが全くできない
こういう人は河読みする面子に囲まれるとどうしようもなくなる
周りはなんか押してるゼンツしてると感じる
実際は河読みして危険牌を切らないだけなんだけどそれが分からないんだよね
343 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/28(土) 07:42:39.85 ID:ryiJEkl5
たしかに頭おかしいけど寄ってたかって苛めてやんなよ
332 焼き鳥名無しさん 2013/09/28(土) 05:50:16.83 ID:ryiJEkl5
たまに上卓を馬鹿にしてるやついるけどハッキリ言って目くそ鼻くそ
多少の優劣はあるものの八段以下は全員負け組なんだよ
とくに特上民であることを誇りにしてるバカは自分が
どうしようもないゴミ雑魚なんだってことをいい加減自覚したほうがいい
上卓バカにされたので発狂
分かりやすいっすwww
347 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/28(土) 07:59:11.51 ID:ryiJEkl5
正直に言うと上卓を馬鹿にされたのが悔しかった・・・
悔 し い で す ! !
2p切って(その後6pが見えて)3pが当たるケースは
・単純に三色など役が絡んでる可能性
・224p77sみたいな片方のシャボが使われそうな形の場合使われても問題ないようにカン3pで待つ可能性
くらいかなあ
まあ前者は明らかにレアケースで後者もそういう考えがあるよってレベルの話だが
後上家がテンパってる前提で話してるっぽいけど上家まだテンパッて無くね?
こういう致命的な話を誰も指摘せずすごい速度でスレが進む・・・あっ(察し)
349 :
◆AGE.7DMhSg :2013/09/28(土) 08:03:38.99 ID:lcNyLY1d
233西西 から2p切ってダブリーは不自然だけど、
224567西西 からの2p切りなら普通に有り得る
3pが通ったのも7sが通らなかったのも、結果論でしかない
もういいよ無駄にレス消費するだけだし
ツモり三暗刻狙いは否定出来ないんだけど
ダブリーツモ裏でトップ、ダブリーツモり三暗刻でトップのとき
俺なら前者だけど後者の方がトップ率高かったりするんだろうか?
ダブリー良形ツモ率85%に対して裏率9/34=約25% 123567m11133355p9種
ダブリー愚形ツモ率60%だけど必ずトップ
というわけでツモり三暗刻狙いダブリーには刺さる。クソレアケースだけど
もっと山を読めよ ダブリーはいかにツモを読めるかの勝負なんだから
>>349 配牌で224567西西から2切ってダブリーするの?
手役(三色)絡みならまだわかるけど普通に有り得るってのは流石に言い過ぎかと
224の形からシャボカンチャンどっちの形をとるのなんてリーチ者次第では
この形なら確実に○○に受ける!なんて言い切るほうがむしろおかしいと思う
裏期待満ツモも照準に入れるならシャボより裏が乗りやすいカン3pも全然ありえるわけだし
まあそれでも上家ケアを含めるならこの局面は打3pしか無いわけだけどな
アゲさんは
>>286で何切るの?
公平感出して上目線で大物ぶるのもいいけど
それじゃ可能性も0ではないって当たり前の事言ってる上卓民と同じだからね
355 :
◆AGE.7DMhSg :2013/09/28(土) 08:34:30.31 ID:lcNyLY1d
>>352 西がドラなんだから、
片っぽ絶対に出ないシャボよりも4枚あるカンチャンじゃないのかな
356 :
◆AGE.7DMhSg :2013/09/28(土) 08:44:53.04 ID:lcNyLY1d
> 公平感出して上目線で大物ぶるのもいいけど
言いすぎだろwwwもうちょっとオブラートに包めよwww
でもホント難しいね
オレなら4sが出た段階で大喜びで7s切って振り込んでるかもしれないし、
もう答えを知っちゃってるから後出しでドヤ顔するのはやめとくわ
何かダブリーに対して待ちはこれ!って言ってる奴が凄いスレ伸ばしてたみたいだな
リーチなんて入り目次第考え次第で余裕で待ち変わるんだからそんなの考慮したって何の実にもならないわ
そんないくら考えても仕方がないダブリー相手より上家に3900以上振り込まない一打を考えたほうがずっと有益だわ
(オブラート)
(オブラート)公平感出して上目線で大物ぶるのもいいけど(オブラート)
(オブラート)
それはつまり危険度として3p>7sって事?確かに7sは2枚あるって点が強みかもね
上卓民が言ってる4pはどう思う?
特上民じゃない人が紛れてドヤレスしてるから厄介
>>358 むしろ昔のセオリーでは固まってる筋は他家が欲しがってる牌だから危険というのがある
この局面ではワンチャンスはあてにならない(現物として真っ先に切ったからワンチャンスになっただけ)
これだけあって4-7pが危険じゃないなんて俺には言えないな
>>360 だよな
3pが見えてない事を言うのなら同じ理屈でラス56pが見えてない事を危惧するべきだよな
まして
>>329見る限り本人には6pが後2枚残ってるように見えてるんだから尚更
ラス親の人が私になってるけどこの画像の目的何?
対面の雑魚が7s放銃して裏が乗って7段に捲られましたとかいうやつなの?
>>361 >>344はただ特上民をディスっただけの意見だと思うよ
特上民レベルだと3pは危険に感じる人が多いって
まあ鉄板強者は3pだけは死んでも切らないだろうな
3pとかド本命じゃん
こんなのを平気で切れるのが今の特上民なの?
(自演がわかりやすいインターネッツですねw)
枚数的にどう考えても7s優先だよ
カンチャンはダブルワンチャンス、シャボはワンチャンス、2巡凌げる
3pはカンチャンツーチャンス、シャボもツーチャンス、この巡しか凌げない
両面愚形全部可能性がある4pは論外
ダメだ
こないだからこのスレ基地外か脳障害者がいる
3p切れないとかないから
鳳凰民に聞いてみればいい
これ3p止めるようなのは手配読みできない七段止まりのエレベーター組
八段以上は普通に切るから
そもそもリーチしか見ないのはどうなんだ
上家がタンヤオ赤2(もしくは三色)だったら刺さってラスになる可能性もある
リーチなんて読みきれないところを意識し過ぎて上家を全くケアしてない時点でお察しすぎるわ
1mだろ
じゃあ上家ケアして何切るってんだよ
共通安牌がない以上、テンパイ確定の所のケアを優先するのが当然だろ
リーチにだって打てばラス濃厚なんだぞ
俺クラスは普通に5s切りなんだが
豆特同士が打牌議論(笑)
>>368 俺も枚数考えて最初7sかなと思ったんだ
ただ上家が染め手じゃなくて、万が一の赤2枚だった場合、
7sが刺さるとラスることを考慮しなかったのが甘かったなとは思った
下家のみのケアなら結果を見た後でも7sという考えは変わらなぁ
>>372 テンパイ確定の所はもちろん優先されるべきだけどそもそも入り目次第で変わるリーチなんて読みようがないだろ?
だったらせめて仕掛けが入ってる上家に刺さらないようにするってのが重要な点になるのよ
そうなると上家に刺さりにくい3pが優先されるってだけでリーチに対しての3pの安全度なんて分かるわけがないから議論にすらならない
3pはカンチャンツーチャンス?
>>373 鉄板強者の俺も5s切りだから、もっと自信を持っていいよ
ああ、でも
7s→間チャン、ペンチャン、シャボ、単騎
3p→間チャン、シャボ、単騎
やっぱ3p優位なのかな?
3pで上家に3900のケースもあるだろ
安牌確定じゃなくただ若干通り易いってだけ
テンパイかどうかも不明な所にだ
それよりテンパイ確定な所に若干でも通り易い牌を打つ
従って7sだよ
リーチに3pはそんなに安全なのか?224pから4p切ってシャボが多いってこと?
>>379 2p切りリーチだからシャボ単騎の可能性は薄い
アガリ2位なんだから和了率高いほうで受ける
単騎の価値=2>3
枚数=両面>シャボ
実質カンチャンくらいしかないのよ
理由があるなら3pでも7sでも間違いはない
ただリーチに対してはどっちも安牌ではないことには変わりないって話なだけ
まあ個人的には上家が赤5s含みのタンヤオ赤赤もあるから7sは厳しいけどね
>>382 そのカンチャンも234三色以外はシャボで受けるからほぼ3pはあたらないよね
>>384 シャボの相棒にもよらないか?
相棒が5pとかなら俺はカン3pに取るぞ
>>384 テンパネしてるならツモって裏1枚でトップまで見えるから
裏を乗せる確率高めるためにカン3pってのもあるから一概にそうとはいえない
もしくはドラとのシャボになってドラはほぼ確実に出ないだろうから2枚よりは4枚のカンチャンを選ぶみたいな
何にせよリーチは手格好がまるでわからない以上読みようがない
あのー
筋1mは単騎かシャボしか無いんですけど…
>>383 まあ3p57sがどうなのかというより、
>>295みたいに色んなケースを考えて打てているかどうか?
その事こそが重要だよね
だから7sだって
上家は赤5sメンツが完成していて3pのシャボだってあるんだから一概に言えないんだよ
3pはだいたいカンチャンにしか当たらないだろうが2p一枚4p2枚見えてない
7sはカンチャンペンチャンなら残り一枚の8s必須で残り一枚ずつの69sのどちらか使われてるか、あとシャボと単騎(しかし2pで待つかな)
そこまで変わらなくね?
そう考えると上卓民扱いと馬鹿にされてた4pも同じくらいの安全度じゃないか?
残り一枚ずつの56p使われてる47p待ちとシャボと単騎
3pは3枚見えてないが235pから2p切らないでしょう
>>385 よく考えてみれば案外2p切ってカン3pは悪くないかもしれないね
シャボのもう一つが456だったらダブりーの場合有効か
6pが切れたら攻めてる人以外だと3p切る確率かなりあがりそうだし
393 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/28(土) 11:29:21.79 ID:ryiJEkl5
特上止まりのゴミ雑魚にありがちなこと
こういう比較的どちらでもいい打牌選択には血眼になって意見するが
普段の対局で致命的な打牌ミスをしても言及されない限り全く気が付かない
それでいて地獄だの牌操作だの言いやがる
俺特上の鉄雑魚だけど正直この打牌選択は
大きく成績に影響する部分ではないと思ってる
>>391 リーチに対してだけなら3p4p7sもそう危険度は変わらない
でも上のまさかのタン赤2まで考えると3pがやや優位
普通にみりゃ上は染めなんだけど明らか切り順おかしいんだよね
2pを6pの後に回したり
一枚切れの東を切って2pを残したりしてるところが
>>394 盛り上がるのはえてしてこういう微妙な問題なんだよな
大勢に影響するような打牌は「○○以外ないでしょ」で終わりがちだから
ID:ryiJEkl5と
>>369みたいに3pしか絶対ないとか八段ばっかり言ってる奴は匿名希望だろ
天鳳やってる時間帯とあまちゃん放送時間帯には書き込みしてね〜し
出た〜脳障害上卓民のレッテル貼りw
匿名希望が名無しで潜伏してるのは間違いない
鳳凰はやべえよ
地獄でも六段維持余裕の俺が鳳凰にいくといくたびにボコられてるからな
642 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/03(月) 01:50:54.93 ID:??? ?2BP(123)
オレのこと「キチガイ」言ってるのは巡回サルだからなこのサル
いろんなスレ巡回している典型的なサルで
常に麻雀板の天鳳スレ全てチェックしているといってもいいくらいのアホ
まともな奴からすればこいつこそガチキチだろって話なんだが
まあこいつしっぽ出てるの自分で気づいてないくらいの
ガチキチだからどうしようもねえ
鳳凰とか打ったら小便ちびる
六段2000に囲まれるよりキツい状況だもんなぁ…
最近トップとれんからnonameでパン卓全ツやってたけどヤバイなこれ
そりゃトップは取れるけど細かい押し引き無くしそうだわ
>>374 麻雀板でアニメや靴のブランドの話するより、全然いいと思うんだが・・
まだ5戦しか打ってないけど、思ってたほどた、大したことないわ(震え声)
特上のほうがよっぽど歯ごたえあったわ(媚)
407 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/28(土) 17:13:21.86 ID:ryiJEkl5
>>404 技能戦の方がいいと思うよ
毎回オーラスの緊張感がある
自分が親で子がリーチ、ツモられたら自分ラスだが誰かが振ったら3位
自分が北家で親がリーチ、ツモられたら自分ラスだが誰かが振ったら3位
こんな痺れる展開が常に続く
特上未満の知恵遅れが紛れてドヤレスしてるから厄介
技能戦の最大の難点は卓が立たない事
>>408 技能戦って非課金者もできるっけ?
Rやポイントが減らないならやってみようかな
段位戦、雀荘戦、技能戦それぞれRateが分かれてるから
技能戦でラスったりトップ取ったりしたら技能戦のRateが変わるだけだよ
他家のクリミスのおかげでラス回避できたわ
ゴミ配牌、おっかけに一発つかませの4位席だったから助かったわ。120pt得した
俺はラスっちまったあああああああ
-120ptいてええてて
ざわ・・・
上家「クソッ何も書いてない ハズレか」
上家にジュンイチローがいるwww
34戦振りにトップ取れた・・・
>>415 鳳凰卓の麻雀は別物と聞いていたが・・・これ程とは・・・!
>>424 押すか降りかはまだ決めず南切って様子見
ただ俺は特東のカモなんであまり自信はないかな…
南刺さったら諦めるってことで南でいいんじゃない?
7s、結構ありそうで怖いよ
8→5だから5568があった可能性もあるし張ったら勝負でいいと思うよ
427 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/29(日) 07:57:49.09 ID:+Y2OejnF
受け入れMAXで全ツ
ドラ3あれどまだ張ってないんだし6mか7pのどっちかだな(個人的には筒子またぎが厳しいので6mかな)
それでもテンパったら押すけど張らないならもうツモ殆ど無いし降りだな
ただ親の9pが少し気になるんだよなあ 現物がないから7p早切りからの落としなのかテンパイしたからなのか
まあ読めない以上あまり考慮する必要はないか
押す
430 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/29(日) 08:14:49.97 ID:+Y2OejnF
現状ラス目でラス親なんだからここであがれないと相当苦しくないか
431 :
◆AGE.7DMhSg :2013/09/29(日) 08:42:35.53 ID:5JwO+rua
36Pか47mに絞って余裕で押し
ドラ表示牌が3枚赤1枚見えてるんで上家の手役は最高形でも満貫程度だろ
但し上家からはドラ5P以外はスルー
南が刺さらない保障はないし他家に余裕が生まれるので南切りはない
意見言ってる人は段位とRを教えて欲しいな
参考にすべき人の意見なのか下手の妄想なのか判断できない…
(判断できない俺が鉄雑魚なんだけど)
あと東南と東風のどちらが得意かも教えてくれたらうれしいなー
段位とR書いても何の意味もないぞ
どうやって確かめる?w
結局意見の内容で判断するしかないんだよ
それでもとりあえず書いて欲しい
R2200
9段です
嘘です(*ゝω・*)v
三麻計11巡で3局終わった。上がったの全部同じ奴。
まあ証明できんもので判断しようってのがおかしいわな
押すにしろ引くにしろ他人関係なく自分が納得できる理由を探すのが大事
こういうところで自分の押し引き、打ち筋ができてくるものだからな
439 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/29(日) 09:40:58.46 ID:+Y2OejnF
AGE.7Dって人よりは上です
440 :
◆AGE.7DMhSg :2013/09/29(日) 09:46:36.87 ID:5JwO+rua
>>439 八段10ptはあるってことか
鉄強じゃん
証明はできないけどその意見が妥当かどうかの
一つの判断材料にしたいと思うんだよね
>>433 だったら、こんな所で参考にすんなよ
特上で満足してる奴らが大多数なんだから
自分より上手い奴の打つ筋を見直した方が遥かに勉強になるで
ひさしぶりに特上打ったんだが、カオスな打ち手ばかりだなw
今の特上に読みとか関係ないだろ
カオスな牌譜はよ
>>442 上手い人の打ち筋見るものやってるよ
確かにそれが一番勉強になる
でもせっかくこのスレに出てきた意見も参考にしたいんだよね
まあ段位書いてくれなんて俺の我儘でしかないけど
押さない
安そうだけど東風だし振るのが一番だるい
ケイテン狙って適当に7p
447 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/29(日) 10:00:58.66 ID:+Y2OejnF
鉄強といえるのは九段から
八段なんてのは七段がちょっと確変引いただけでいけるんだから
自分の段位隠してうpしてんのに他人には段位とR要求すんのか
へー
>>448 意見を述べる際はね
ちなみに俺は
>>425で意見を述べた六段R1990です
でも特東は雑魚なんでたいして自信はないんだけどね
こんな感じかな
九段の意見だろうが三段の意見だろうが
意見そのものの内容を理解して自分で判断しないと
いつまでたっても強くなれないだろ
基本
>>438に同意。
だから参考にしなくていいけど、俺なら降りる方向で現物から
安牌なくなったら腹決めて南落とす
七段2070(東南専門)
どっちが正しいか内容を理解してわかるならいいんだけど、
昨日の何切るみたいに微妙な問題って判断が難しいんだよね
こういうのは統計データで判断するか、データがないなら強い人の意見を参考にするのがいいと思うんだ
>>451 ありがとう
>>452 理屈を理解できない、する意思がないなら何切るなんて無意味
>>453 もちろん理屈をまず吟味はするんさ
その上で双方の理屈ともなるほど一理あるな、と思ったときによりどちらを優先すべきか?
こういうときは理屈より統計データを参考にするのが一番だと思うし、
データがないならより強い人の意見を重要視するってだけです
ようするに考えるのが嫌になったので
なにか適当な理由をつけて自分を納得させたいだけじゃん
いやあ考えるのは好きなんだけど、
どうしても議論だけで結論が出ない問題ってあるからさ
そもそもホントに強くなりたいなら何切るなんかより牌譜晒せよ
麻雀は手順を踏んで進めていくもの
瞬間的な判断しか議論にならない何切るにたいした意味はない
451だけど、統計データも所詮’他人の行った判断の集積’に過ぎないからね・・
それを「自信」の裏付けにしちゃっていいものか?っていつも思う
’打たされてる感’が楽しくないんだよなあ・・
>>457 何切るより牌譜晒すほうがいいってのは同意です
折を見て晒してみますわ
>>458 そこは性格によるのかな?
理論を考えることが大切だと思ってるけど、
俺は統計データから最適解を探すのも結構好きなんです
どっちの理屈も一理あるなって思ったら自分の考えに近い方を選べばいいじゃん
そこに統計とか必要無いだろ
〜段様が言ったからって理屈で何か切るの?それが一番のアホじゃね
>>460 参考にするだけですよ
九段様の意見だからと思考停止して受け入れるわけではないのです
統計データもなぜ有意差が出るのかちゃんと解析した上で使うものだけどね
思考停止していると言われてもしょうがない
まあこういう個人の思想が絡む部分で「強い人の意見を優先します」なんて言われたらそりゃ良い反応は来ないわな
押すか引くか回すかなんてもう統計じゃなく個人のスタイルなんだからね
全く同じ状況でも押す鳳凰民もいれば引く鳳凰民もいるだろうさ
南は上家に刺さって7sは親に刺さって下家はイーシャンテンですねわかります
ツモが良すぎてメンチン張ったけど待ちがわからなくて困った
こういう時マジで自動和了があると助かる
めんちんきょうで3000点は取れないと鳳凰で勝つのは難しいで
ゼンツせざるを得ない局面で振り込んだ時に心を落ち着かせる技術がほしい
ん?むしろ少し余裕ある時の振り込みの方が動揺しないか?
知恵遅れ
読みが外れたときの放銃が一番厳しい
しかも18000とか
472 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/29(日) 23:26:22.39 ID:677/XjSf
オーラス以外だったら、本当に「ゼンツせざるを得ない局面」
なのかどうか、冷静に判断する技術を会得すべきじゃね?
ラス目だから、親だから、ドラ暗刻ってるから・・って全部突っ張るのはどうかと
オーラスだったら心を落ち着かせても遅いしw
南家に副露率40%以上ある鉄雑魚が入ったらイライラ
絞ってやるからこいつは高確率で4位だが
タスケって四段の奴
2軒リーチかかって本人も降り打ちしてるくせに意味不明なカンしてダブロンされて飛んだ
なんでこんな荒らしが特上で打つのかね
>南家に副露率40%以上ある鉄雑魚が入ったらイライラ
南家って・・それ下家だろwwwww
>>474 それあかん槓なのかアリな槓なのか見たいので振った場面のSSか牌譜よろ
>>476 牌譜貼ったりとかやったことないんだけどどうやってやるの?
牌譜の管理のバックアップってとこにURLあるけど自分の名前は出したくないんだよね
槓子落としをクリックミスしてカンしてしまったことが2度ほどある
>>474 あなたが飛んだのならその4段の方の思う壺(戦術)ですし
その4段の方が飛んだのならあなたはウマーじゃないですか。
なぜ怒っているのだろう
>>474 特上は素人でもなれる
鳳凰は無理
これ常識な
>>477 大丈夫、その時対戦した以外の人が牌譜を見ても
「Aさん・Bさん・Cさん・Dさん」で表示されるから
>>474を対戦した人が見てればどっちにしろ特定されてるだろうから問題ないよ
特定班なめんなよw
41411
五段だから微妙にポイントは増えたけどトップラス麻雀はいい加減にしないとなー
牌譜貼ったらそのときはわからなくてもログから特定されるよ
特定されたくないって言ってるから余計にドヤ顔で特定するやつが必ず出てくる
487 :
◆AGE.7DMhSg :2013/09/30(月) 08:33:34.00 ID:9CenI6II
>>477 牌譜url末尾の tw= に続く数字を、0〜9の適当なものに変えて貼ればいいよ
0が対局開始時の東家視点、1が南家視点だ
タスケ視点に変更したurlを貼ってくれれば、
キミが 連鎖、kugkufyj、ぶーちゃん のどれかだということ以外は決してわからない
そんなら&tw以降全部消したほうが平等に疑われるが
さりげなく三者に絞ってやがる
鬼め
まぁ普通に考えると3着のぶーちゃんなのかな
違ったとしたらぶーちゃんがかわいそう
どっちにしろ牌譜を貼ればぶーちゃんも救われるかもしれない
そりゃ相手の名前だしてそこまでの情報出してれば
絞られないはずないわw
じょうよわな俺はどうやって特定できてるのか皆目見当がつかないからもう怖くて牌譜あげれない(´;ω;`)
>>492 とりあえず男冥利でタスケの対戦ログみて
牌譜の入手は難しいけど
タスケが大幅なマイナスでラスってる最近の試合があればまず間違いなくそれって特定できる
がんばって牌譜も入手できれば確定する
牌譜まで入手できるの??
495 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/30(月) 10:58:38.85 ID:Fs6w4Pyh
特上スレは
>>472←こういうのがいるからいつまでも馬鹿にされる
特上はドシロウトが運だけであがれるとこだからな
荒らしがいても当然というか半分は荒らし
全ツするってことは放銃の覚悟があるってことだろ?
放銃して心が乱れるのはその局面での状況判断に自信が持てないからなんだよ
リーチにしろ全ツにしろ本当に自信があれば、その結果によってメンタルが左右されることはない
たとえば35557って持ってて
3か7の2択でリーチ
裏ドラ効率で毎回7切ってリーチするぜ!っていうひとも
一発で34持ってきたらクラクラすると思うぜ
逆だなw
まあわかってくれ
放銃率.150あるけど六段なれたし
放銃=悪ではないな
鳳凰卓にはまだいけてないけど
>>499 うん、気持ちはすごくわかるw
でも、そこは自分でどうすることもできない部分だから、切り替えるしかないわな
自信があっても裏目が続いたら普通に心折れますが
メンタル面の問題であって自信のあるなしは関係ありません
35557とかの選択は山読み・手配読みに通じるところがある
裏ドラ効率からいえば7切りだけど3切りも7切りも中筋降り打ち狙いができる
あとはどっちが山にいるか
また降段してしまった
東でやってるけどどうやっても五六段行ったり来たりですでに3回昇降段してる(´・ω・`)
南に移籍した方がいいんかな
>>504 俺は10回くらい往復してる
まだまだこれからだ
残り200ポイントぐらいだとやる気起きないんだよね
で、上卓で回線切ってラスって後段してる
6段になっておそらく600戦以上昇段降段してない なんというかそろそろ恥ずかしい
打ち方が安定してると思えばいいじゃないか
俺はその日の気分で押したり引いたりしてるからブレブレだわ
特東から七段になるって相当難しくない?
難しくはないがめんどくさい
6段になったら南安定
東南より回数が必要なのは当然
513 :
510:2013/09/30(月) 18:35:47.14 ID:???
匿名おったか
安定5〜6の人は数打てばそのうちなれる
あくまでも上ブレの範疇だが
特東で7段とか牌譜くれさい
今月の成績 特東258戦平均順位2.55
酷すぎる; .;
来月の目標平均順位2.5以下 5段以上
六段配分で苦しんでるレベルの人のゴールは八段だな
同じ配分で鳳凰卓なんてどんなに確変引いても不可能だろ
鳳凰民の人に怒られそうだが七段配分は確変次第でクリア出来そう
七段配分けっこうきついよ。
まじで面子のレベルが特上と違いすぎるから・・・
十段レベルの実力者でも、確変中でもわずかな油断でトップとりこぼしたりしてるよ
ましてや実力七段レベルではなかなかねえ・・・
特東でうまいなって奴挙げてけ
九段十段だった人ですらちょっとつかないと鳳凰チャオるからな
そんなに上手くなくてもツキがあればガンガンpt貯まってくのもまた鳳凰
524 :
焼き鳥名無しさん:2013/09/30(月) 20:54:43.73 ID:Fs6w4Pyh
ここまで特上民の妄想
ぶっちゃけツキが欲しいです・・・
自分が下手ってのもあるけどR下がりすぎて5段なのにRチャオしそう・・・
名人になったら垢作り直すわ
5段なのにRチャオするってことは3位率高くて
勝負どころで降りてばかりいるとかリーチせずダマにするとかじゃね?
即降りや低打点ダマばかりでは取れる連帯も取れなくなるよ
調子の悪いときはサブ垢で打つのオヌヌメ
本垢の代わりにサブ垢が面白いように負けてくれるので、
ホッとしたような悲しいような複雑な気分が味わえます
天鳳は下手に麻雀経験があるよりもド素人がマニュアル通りに上級者を真似て素直に打つほうが成長早いからね
特にフリーなんかで打っててそこそこ自信ある人は特上6段までは簡単に行くけど、そこからポイント配分の厳しさに打ち勝てずに5段降格してクソゲーだつって辞めていく
なにを言ってるのかさっぱり分からんぽ
経験者はラス回避ならラス回避麻雀、トップ獲りならトップ狙いと打ち方を変えるけど?
それと上卓民や特上民が鳳凰民の真似をしても意味無いし逆効果
上卓民なら特上民、特上民なら特上勝ち組(特上七段以上)を真似たほうが上達する
まさにオレ
まあオレは六段300Pくらいから天鳳で有効な打ち方に切り換えたけど
上卓民と鳳凰民ではポイント配分が全然違うから真似られない
ぜんつぜんつぜ〜んつ♪
鳴いても通用しない鳴かずとも通用しないって事でほぼ自分の手牌だけ見て即リーしていくスタイルに変えました
ところ成功してます
課金しなきゃ聴牌もろくにできない糞ゲー
課金したら余裕で7段になえるゴミゲー
クソ鳴きで七段までいって、最初200試合くらい安定9だして天狗になってたら
地獄引いて500試合くらいでチャオった
麻雀はリーチだよ
ゼンツ気味糞鳴きはハマるとものすごい勝てるな
川村がいまそれで勝ちまくってるからな
高段位タッチしたいならありかもしれん
>>536 七段になった後もずっと特上で打ってたん?
>>539 もちろん鳳凰にいったけど打ち方はあんまかえなかったよ
特上で2.3くらいの無双状態だったからこれでいけるとおもってた
いまは東南で面前型やってるよ
>>540 2,30はすげーな
特上でそれだけ勝てるんなら今度は八段にしてから鳳凰卓へ行こう
いきなり不調引く事もあるし1400Pじゃ心許ないと思う
>>541 確変だったのは間違いないからもうできない
課金後300試合くらいしかしてないから、ぶれの範囲内だし
まあ結局卓があがればそっちにいって、東南で面前麻雀打つのが段位上げるのには一番だと思うわ
>>538 今の川村は半荘で鳴き減らして守備的になってる
まあポイント配分が厳しくなると無邪気には打てなくなるよね
あの川村でさえ鳴かなくなったのに九段十段で糞鳴き連発してる連中はマジすごい
ちょっと確変引いて段位上がった途端に評価を変えるお前ら最高
(川村とか何の話なのか全くわかってないとです)
確変引くまで段位を維持できるのも実力
極端な面前麻雀が通用するのは特南まで
鳳南なら最低33は鳴いたほうがいい
特東やりまくってたら800ポイントぐらいなくなった(´・ω・`)
特東と特南は別ゲー
ラス回避の方針がぜんぜん違う
天鳳位の3人が.373
マーク2は副露率かなり高かったので除外すると東南だと.360くらいないと厳しいのでは?
俺の場合特東やってたときは鳴き40
鳳南では鳴き35から36くらいだから
東と南で打ち方かなり変わる
天鳳では3割台は充分面前型だとおもう
.360でも東風だとめちゃくちゃ低いような気がする
実際にはそうでもないんだろうけど
つきが変わった・・
はあ…
制限時間短すぎてミスばっか
課金については、みんなスルーしていてワロタw
まあ無課金で特上打てば、養分になるのはみんな知っているってことだなw
>>260ですが
4 15 19 12になりました
全然面白くありません
何の為にやってるのかわかりません
ストレス溜めるだけの作業です
まぁ、どんまいだな
地獄もあれば天国もある
後50戦もそれかもしれないから楽しくなるまで頑張れ
マジレスするとそれくらいの地獄は普通にある
563 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/01(火) 10:23:54.37 ID:8VVHeTN5
二つ三つ牌譜うpして見て貰えば?
不運を嘆くだけじゃなんの解決にもならんぞ
ageレスしているようなお前に添削は無理だから去れ
いちいちアゲレスする奴ってなんなの?
566 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/01(火) 12:36:47.82 ID:8VVHeTN5
ageレスだから添削は無理?
言ってる意味が分からないですwww
頭大丈夫ですか?
>>565 スレッド一覧を上げて人を呼び込むのが目的
馴れ合いたいだけ
>>558 無課金でも六段まではなれるよ
それ以降はしらん
>>560 イライラしてまで続けることはない
>>569 特上には上がれるんだろうけど鳳凰は無理
つっこみ処が多すぎて書けないから、とりあえず牌効率を覚えよう
>>571 東1
4P切りではなく97P切り南暗刻の時点で手広く待とう
序盤の孤立した要張(4〜6)と老頭牌(1と9)を含むペンチャンでは前者の方が良いよ
東2
しゃーないw
東3
俺なら9m切りではなく、7m切ってリーチ
一見25s7mで3面に見えるが2sは自分が3枚下家が1枚河で空
5sもドラ表示牌・上家・対面の3枚が見えドラ6sな事からも5sは空と考えた方が良い
7m残り2枚か8m残り3枚であれば後者を選ぶ
又7mは計3枚見えてるから8mは他家が使い辛くなるしね
7m残り2枚か8m残り3枚であれば後者を選ぶ
↓
7m残り1枚やね
>>569 東1
降り方が雑
2p来た時点でケイテン無理だから
ここは7p合わせ打ち。他家からリーチ来て安牌なくなって氏ぬパターン
南1
この巡目での3mポンはやりすぎ、タンヤオにしてもトイトイにしても微妙な手
んで、トイトイの3p7pは鳴きづらい上に1枚出てる
流石にないわ
南2
親が5p打ったときに赤5p合わせ打ち
リーチ来たら安牌なくなるよ
オーラス
3sも発も押しすぎ、上家はほとんど直撃条件でしょ
直撃してもおかしくないわ
リーチ来たあとなんで4p打った?4mもなぜ押した
そしてカンが入った後も8m現物切らずに押してるし
意味わかんない
他にも色々あるけどめんどくさいから省略
総評
防御が壊滅的に下手
あー、
>>574の南2は0本場のことね
あと、下が5p切った時に赤5p合わせ打ちに訂正
>>572-574 添削ありがとうございます
麻雀覚えたばかりの初心者でしてかなり酷いのは自覚しておりますw
東3のリーチはリーチした直後に気づきました
8mツモったときはもう欝になりました
オーラスですが、上家なら満貫振り込んでもラスにはならなかったので押しました
ですが、読みがはずれ上家に12000振り込んでしまいました
6sカンされたときは流石に降りようとは思っていたんですけどスジの1mくらいならいける気がしたんです
>>576 下家に満貫振り込んでも3着だから押す
この考えはまあ良いよ
でも重要なのは連荘する価値があるのかってこと
上家に満貫ツモられたらラスになるのにもう一局やる必要ないでしょ
トップを狙える点差ならともかく15Pの為に▲75Pのリスクを負うのは割に合わんよ
まあ俺はオーラスそもそも仕掛けないけどね
仕掛けて2900和了っても結局次局で下家との2位3位争いになるんだから門前で高めに手を進めて上家がテンパったら即降りて3位で良しとする
まあこの辺は個人個人の打ち方の話だから正しいなんて言わないけどあくまで俺はこうするって話
>>577 特定の一人に満貫以上の手を引かれる確率って5%未満なんだよね
まあほかが引き気味になったり、その一人が満貫以上を狙うから増えるとしても10%強ってとこだとおもうね
それをひとつの基準にしてポイント配分にあてはめて判断するのが理想かもしれない
>>569 牌効率が雑
タンヤオやりすぎ
オーラスは暗槓まで入ってるし順目が順目なので降り
ラスの可能性が10%もあったら連荘なんかしたくないわ
5%でも迷うってのに
583 :
◆AGE.7DMhSg :2013/10/01(火) 17:50:19.86 ID:dFKnyrLL
まず9pチーが意味不明だけど、
この状況ならオレは全力で降りるよ
>>582 こっちは牌譜をじっくり眺められるから…だけど
対面がトイトイっぽいね
7s切るしかないんじゃない?
もちろん余裕で流すぞ
オーラスは2着7割、3着3割って感じだろ
ここで変なの振ったらラスの目が一気に出てきて萎えるぞ
鳳凰配分の2着の勝ちっぷりはヤバイからね
鬼の十段配分ですら2着4回でペイするこの威力
第一感は9sだったけど
7sのほうがいいかもしれないな
てかなんでこんな鳴きまくってんの?
おりればいいのに
下家がリーチするまで流す気満々だったんだけど
-3000が濃厚になってきて、ちょっと迷った
オーラス2本場で供託+1000・・・3位で終わればよしくらいの気分で流したけど
正直これだけ鳴きまくってふらなかったのは運がいいとしか言えないわ
それに手が結構良いとき以外は無理に鳴いて仕掛けないで流すのが安定だろ
もう一本親やるほうがリスクが高い
590 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/01(火) 18:36:53.77 ID:nn68nVv7
>>589 うん、できればもう親流したいって思いながら打ってたのは確か
リーチには振らないで降りきれる自信もあったので、上がるとか刺さるとかより
オーラスでの3.4位との点差を考えて、ケイテンとるか迷いながら打ってました
しまったageてしまった・・すまん
592 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/01(火) 18:43:13.99 ID:8VVHeTN5
なんで鳳凰卓にパン卓民が混じってんだよ
こっからトップ狙いに行くつもり?
>>592 いや、最終的にラスらないためにはどちらがベターか?で迷った
ここまでの経緯はおいといて、仮にツモが東でなく9pとかでも流すべき?
流すべきだろ
次の親がダントツだから
次局親の安手をアシストして終わりだな
確かに3.4位からすると、点差変わらなくても連チャンしてくれた方がありがたいか・・
六段以上の配分は1着を取ることよりラスを回避することが至上命題だからな
こんなのは鉄で2着狙い
599 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/01(火) 19:20:24.11 ID:8VVHeTN5
こういう雑魚がいるせいで訳分からんのが九段になったりするんだろ
アホばっかり
さっさと氏ねよ
ここ変なIDageの人いるのな
ほんの数日だったけど楽しかったよ
またねー
ここで対面と上家に4000点ずつ詰められてオーラス迎えるより
一旦保留して次局に’降りなおす’・・・はない?・・・ないか
ああ、もういいや。。みんなありがと
オーラスは上も下も流しにくるからなあ
デカイ手あがられるチャンス与えるよりはいいと思う
問題の局はオリた方が良いと思うけど
しぶとく形聴を取りに行こうとする姿勢は大事
一般的な麻雀と鳳凰卓は違うからな
そもそも放銃する可能性もあるのは痛い
不運の連続で4万あったのにラスったわ
なんだこれ
メイン垢六段なのにサブ垢三段が上卓で勝てず四段が遠いわ
なんだこれ
609 :
◆AGE.7DMhSg :2013/10/01(火) 20:37:59.33 ID:dFKnyrLL
あるあるwww
>>424 自分がドラ全抑え、
赤ドラ河に一枚。
相手にドラがあって最大赤二枚。
自分の確定満貫のほうが強い。
よって押し。
ラス親もあるしな。
っていうか子供のリーチくらいで引くなら始めっから鳴くな。
赤赤に放銃してそう
赤赤三色に放銃してそう
>>614 いや本当クソだと思うわ…
しかし六段垢と三段垢の成績が乖離しすぎている気もする
六段保存ってことは実力四〜五だろ
実力四段が上卓で大苦戦してもまったく不思議じゃねーよ
それ以上上がらないから六段垢ほっぽってサブ作ってるわけで
実力はもうちょっと下なんだろ
鳳凰民がサブを作るのとそれ以外がサブを作るのとでは意味が違うからね
鳳凰卓だと卓が立たないから、配信できないから、サブを作ることがある
でも特上民とか上卓民がサブを作るのはけっきょく本アカから逃げていると思う
いや別に保存してるわけじゃない
本垢は今日4戦して3322だった
でもまあ本垢から逃げてるってのはあるw
一理ある
が、天鳳そのものから逃げるよりはマシ
全員が麻雀ストイック勢という訳ではない
平均順位2,50前後の勝率で長くやっていれば苦痛を感じるのは当たり前
オレは2,40でも十分苦痛を感じる
ここでの愚痴は全て地獄だろ、の返しになってしまう
4連ラスとかだと傷が深すぎてサブに逃げてるな
連ラスの時点で俺は逃げる
サブで3連ラス引いて本垢に逃げるっていうよくわからんことをやってしまったわ
課金もったいねえ
さらっと気になった点を
東2-0
2s切りの場面
親が派手にやってダブ東中で7700以上確定
こういう場面で2sを上家に合わせ打ったけどここは8pがいいよ
親と上家の安牌が2sで親がツモ切ったので8p連打
親が手出しをした、上家がリーチをした、というときにも2sがあれば確実に凌げるから
東2-1
3s切りの場面、次巡發切りでは3s切りの意味が・・・
ここは赤の受け入れを見て6s残したのかな?
でも最速目指しつつあわよくばドラ使いきりの6s切り優先
23s待ち引っ掛けにもなるしね
東4-0
8m切りの場面、下家の現物で切ったのかもしれないけどドラ受け残しつつ3s切る
南1-0
5sチーの場面
上家がこんな巡目で赤5m切るってことで通常考えられるのは
上家は面子が揃ってて相当速い、上家は染めるの2通りでしょう
絶好のカンチャンドラチーしたいのはやまやまだけど遠すぎるのでしない
理想は上家速攻リーチ、下家親被りか放銃でしょう
チーするのであれば一通も考慮して1mは念のため残したほうがよかった
オーラス
最後の5mはかなり違う
まず3pは河に2枚あってポン材にもならない
3p対面と下家の現物で上家の筋、2p4枚見えてて上家は46pも切っているので上家に3pはありえない
ここはツモ切りしかないよ
山見ると対面が次赤5sツモになっているのでラスに変わりはないけどこういうのは大きなミスになる
>>624 東1 白ポンしないで降りる 親に追いつけない上に全部鳴かれる
東1-1
対面が染め気配なので2sではなく北9mあたりを先切る
ポンされ45mの両面落としで9mなど冒険しない
東2-1 3s→6sでいいんじゃ?
南1 俺ならリーチに両脇警戒で攻めないけど聴牌はすごい
南2 最初の9pは8p受けあるから1sだね 次巡2sツモなら4p
南4
4p→9p ドラ1あればいい 9p残しても使えない 次巡の7mツモで打9mでドラ1確定なのになぜ
最後は3pツモ切りでよかったね
リーチ早いのが多いからラスはしょうがない部分が大きい
1日で400ポイント失ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味わかんねwwwwwwwwwwwww
あるあるwww
辛いよなwww
子がリーチ打つと子2人がそこそこ降りて
親がわりと追っかけて1vs1のめくりあいでお決まりのドガーン
ペンチャンカンチャンのクソ待ちはドラ待ちでも無い限り安易に
リーチするもんじゃないんだねこりゃ
逆にドラ待ちやドラ筋両面待ちは親とのめくりあいでけっこう強かった。
4段で適当にやってたら500くらいまで下がってやっと1100まで持ち直したよ×ω×;
最後まであきらめないで頑張ってるとリーチ一発ツモ三色とかたまにくるw
サンマ
眠り姫様
最初から最後まで牛歩、タメロン、タメツモ
あげく振り込んで切断
パン卓 9連続1位ww
ここは特上スレなんですが・・・
特上ってなんで役牌後付けのゴミばっかりなの?
マジで最低一人は必ず後付けする奴いるんだけど
しかもヤオチューハイ鳴いてモロバレな奴もかなりいる
絞ればええだけやん
問題はそんな仕掛け入ってんのに自分の手優先で3シャンテンとかでも役牌ポンポン切るアホ
子が仕掛けてたら100歩譲っていいとして親がそんな仕掛けしてんのに絞らない奴はマジでゴミ
それがネトマ上がりの特徴でしょ^^;
そうゆう連中はしっかり負け越してるもんだよ
未だに後付け批判する奴いるのな
いつの時代だよ
このスレ上卓民が紛れてるからな
>>637みたいなゴミとだけは打ちたくないな
ネト麻しかしたことなさそう
>>639 フリーで打ってる?
もしそうならよっぽどレベル低いところで打ってるんだな
小島武夫時代のジジイだろ
ほっとけ
ムキになって反論してるほうがアホに見えるぞ
役牌後付けする人がいるとレベル高いんだへー
フリーでは祝儀があるからバックより門前が有利になるだけ
天鳳段位戦には祝儀がないから誰よりも早く和了するのが有利になるだけ
ルールが違えば戦略も変わってくる
そういうのについてこれない雑魚がバック仕掛けを批判していると思うと笑えてくるwww
昭和麻雀はトロいし平成麻雀は軽い
何事もバランスが大事なんだよ
それがホントに有利な打ち方なら何故特上卓で四苦八苦してるんだ?
関係ないけど2〜 3巡でファン牌叩いて即効2000点とか上がったりすると
心の中で「正にカミソリ!」とかナレーション浮かべるよね
面祝だからこそ鳴いて蹴る事が重要
後付けも対親守備力考えないと特上では結構厳しいよ
適当にタンヤオ風味に2フーロ♪
↓
子2人にはしっかり役牌絞られる。バレてる…^^;
↓
親リーに追いつかれる
↓
アンパイ切れて筋待ちやシャボに当たって裏ドラのって大体7700爆死
はいはい一生絞ってドヤ顔してましょうね〜
>>626 ありがとうございます!
東2-0⇒そうですね、8pのほうがその後の防御力に違いがありますね
東2-1⇒これは打っていてミスったと思いました確かに6s切りだったなと
東4-0⇒単純に端のほうの8m切りましたが、6sも持ってるし3sでした…
南1-0⇒"理想は上家速攻リーチ、下家親被りか放銃でしょう"ここまで考えが及んでいないのが自分の問題点です…
南4-0⇒これも完全なミスですね、3pポンできる訳ないのに…
実はこの手のミスは結構多いので今後はよーく注意したいです
>>627 ありがとうございます!
東1-0⇒これはもう降りですよね…親が2副露だし
東1-1⇒2s切りの時点で索子染めに絞れます?
私には染めと仮定しても索子or萬子とまでしか読めない…(というか実は染めだと思ってませんでした)
東2-1⇒やっちまった!と思いました
南1-0⇒リーチに押した危険牌は7s1枚で済んだのでなんとか、でも両脇もケアしないとですね
南4-0⇒9p残したのは8pの受けを残し受け入れ枚数を最大に!
なんて思ってましたがそもそも9mのほうが受けが広いですね…牌効率にも難がありました
>>643 何がルールが違えば戦略も変わってくるだよマヌケw
お前フリーで後付けしないとこはレベル低いとかほざいてんじゃねーかw
オレの場合、自分の打ち方が古いのは重々承知なんだけど、どうしてもこの打ち方が好きなんだよねw
それで負けるなら仕方ない、と。
>>646 一気に三回鳴いて「電光石火の三副露!」とかな
ひとりだけ鳴きまくってるKYがラスるとざまぁwって思う
役牌後付けは3人ゴミなら有利な戦法
役牌かかえた時に打点高そうないけばいい話
なければ、かかえたままその馬鹿が振り込むのを待とう
マジで今どき役牌バック批判してる奴いるのかw
そういう奴って自分の手を放棄してまで絞ったりするの?www
まあ特上レベルだし牌効率と押し引き判断がちゃんとしてたらほとんど鳴かなくてもなんとかなるからね
勘違いしてもしょーがない
鳳凰は無理だろうけど
自分の手がバラバラなら握り潰すけど?
もちろんコイツが和了る分には構わないって状況なら鳴かせることもある
中バックで2人が仕掛けたらリーチ入って、トイツ落としして刺さってるの見ると笑えるw
少なくとも特南最高プレイヤーであるはぐりん@とかはそんなアホみたいな仕掛けはしてないが?
自分達がカモにされてることにいい加減気付け
ドラ表示に1枚めくれてる白バックする奴wwwwwwww
特南で一番うまい打ち方をしたいわけじゃなくて
鳳凰卓にいけてそこで勝てる打ち方がしたいだけだから
絞っても自分の手が進んで中盤辺りで切れなくなるくらいなら序盤でたたっ切って鳴かれた方が何倍もマシだわ
配牌オリとかならまた別だけどな
役牌バックで上がれない方をツモっちゃう奴wwwwwwwwwwww
クソ鳴きに役牌絞りまくるやつが鳳東いったらどうなるんだろう
あんなドンジャラをやるつもりはない
鳴かない@4段R1840
鳴いて9m@5段2000
鳴かない2段R1450
鳴かないという発想が存在しない@5段r1967 ターツ揃ってるし鳴かないと速度で差がありすぎる
鳴くわけない@二段R1658
鳴く
六段2000
鳴くわけないだろ@7段2100
少なくとも東南戦でこれを鳴くのは只のカモ
七段R2000↑
自演が酷いな
多分回答してるのは2~3人
>>676 東風でもアホなのは変わらん
平場の東1でこんな鳴きしてるのいたら
雑魚入りラッキー最下位はないわと思ってまう
>>667 これ鳴かないの論外でしょ
ネタだよね?
八段R2150↑
これだからネトマ上がりは・・・
4索の両面変化を見越して9索は雀頭と考えるのが普通
鳴いて良いのは西と七萬のみ
天鳳位R2150↑
683 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/03(木) 04:41:09.27 ID:pSrGKlPx
チューソ、泣いてどうなるのかぁー♪
捨てられたイソコが惨めになるだけぇーーー♪
(パパヤー) 四段R1825
東風でも東南でも鳴かない5段1950
ドラを引き込むのに手間取ってるうちに
4sの横が延びる奴だよこれ
それを半端に抱えてると後で刺さるし
ぶつ切りしてると河が異常に弱くなってリーチ打たれる
「↑」
これ使う奴は例の知恵遅れ上卓民
鳴かない 万年六段
だが東風だとどっちか微妙かな 早いダブ東切りにどう対処するか
四段とかだと鳴きに行くけどねえ
こういう問題は山によるとしかいえない 六段R1973
捨て牌から山を読んでツモ筋に有効牌が全く無ければ鳴く
有効牌が有れば鳴かない 手なりで進めて行けるかどうかだ
>>667 仕掛けて1000〜3900あたりの打点
塔子充足なので鳴いたほうが明らかに速くなる
ただし、親の打牌は東中、上家が8sからの切り出し、下が東の仕掛けから打9m
ここから他家との間合いを考えると聴牌一番乗りは厳しそう
リーチと下家二副露あたりと戦える手にはなりづらいので
この場合はスルーして、西9sあたりを受け駒に戦える手になれば前に出る
これが親の第一打が北、南家の第一打が9sの一巡目なら鳴いてる
八段R2150
>>688 ベストアンサー、と便乗しておくw 六段R2000↑
>>667 俺も結構なクソ鳴き派だと自負してるけど
これは鳴かない
五段1800↑
>>688 その打点のくだりいるの?なにより速さ優先でしょ
戦える手になったらって何巡後の話?
リーチがどうのって妄想は置いといて、下家との勝負ってとこは同意かな
あと細かいけど親の切り方は中東の順ね
なんか全体的に東南の考えが染み付いてるように見える。つーか東風打ったことある?
鳴いていいけど
これで北鳴いて守備力0になった状態でリーチきたとき
ひどい結果になってもクソゲーとか運ゲーとかいわないなら鳴いていいよ
>>634 ホントそう。
いっつも俺の門前の満貫ハネ満のほうが早い。
>>667 鳴くかボケ。
六段R2087。
それを鳴くのは全局で自分のあがりを目指す
パン卓の打ち方だ。
>>667 だいたいそれ鳴いて何が早くなるんだ?
早くなるのは即西が鳴けて4索が頭固定出来る場合だけだろ。
つまりソーズの受け入れは全てなくなる。
門前であれば1索以外の索子ターツの材料で使えるし、
4索暗刻になった場合も対応できる。
当然西頭でも行ける。
>>695 六段R2087とかもう飽きたから
脳障害者丸出し
対戦数6032wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超絶ニート乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味もないクソ煽りでスレ汚すなよ
>>699は上卓民なんだろう
400戦で特上入りできなかったらすぐ作り直す(笑)から3桁とか経験ないんだよ
分かってやれよ
>>701 もう消した。
ポーカーだって自分の手が弱けりゃ降りるじゃん?
強けりゃいくじゃん?
なぜ麻雀だと全局自分のあがりを目指そうとするの?
押し引き大事だって習わなかった?
>>667は自分で上がりを目指して親とタイマン張るよりも、
親に絞って、対面上家に上がってもらうのがベター。
その上でドラ、翻牌埋めて充分系になったら勝負することもあるかな
って感じ。
>>704 ネトマ上がりのアホにはそれが分からないんだよ
だから特上で四苦八苦してるんだ
>>688 いい回答ですね参考になります
少なくとも俺はここまで深く考えてないわ
本当のところは不明だけどさすが八段様
だいたい上で
>>667の速度がどうのこうの言ってるのは、
所詮テンパイまでの速度でしかないわけだろ?
最終形西バックとかカンチャンドラ待ちになりそうな鳴きで、
アガリまでの速度はどうなんだって言う。
うーん東風東パツとはいえ流石に鳴けないなあ
これ仕掛けるなら鳴けるところは両面ですら鳴かなきゃいけなくなるから素直に七対子とか門前で目指してくわ
特東未経験だから微妙な押し引きは違うとは思うが愚形濃厚で遅い1000〜2000で前に出る場面でもないでしょ
この八段って誰?
特上スレに顔出してた八段と言えば
あらくれ、常勝プロ、アセティブくらいだったと思うけど
ヒント:妄想
自風の西と4sのシャボで、4sが切れた同順に西切られる奴wwwwwwwww
>>709 ガジガジさんとバスターさんもいるでしょ
ここのインターネットは自称八段が多いから
全角数字を使う八段は1人心当たりがあるのだがw
>>667は牌効率の問題じゃねぇよ。
押し引きの問題なんだよ。
自分は愚形かつ低打点。
親は5800以上濃厚、役が確定して自由に動ける形。
引けよ。
ここで引かなかったらお前らいつどこで引くんだよ!
>>715 親の東と中だけの2順の捨て牌で5800以上の打点を見抜くとはなんという慧眼
>>667 展開としてはまず2,3巡くらいで1枚目の西が出てくるだろ?
当然スルーするだろ?
で9索対子落とししたりして親に絞るだろ?
そうこうするうちに対面がリーチかけてくるだろ?
で親あたりが二枚目の西出すけど当然これもスルーだわな。
西対子落とししてベタ降りしているうちに
親が勝負して対面に3900程度を献上する。
これが理想的かつ現実的な展開だ。
>>716 赤アリでかつドラ七萬だろ?
赤もドラも一枚も持ってないと考えるほうがおかしい。
親満も普通にある。
はぁ?w
>で9索対子落とししたりして親に絞るだろ?
>親が勝負して対面に3900程度を献上する
ヒント 自風が西
まあ親がダブ東から切るってことは他に孤立字牌がなくて
タンヤオ系で整ってそう
赤とドラも1枚づつくらいはありそうって思うのは分かる
対面が親だぞ
妄想ばっかりの脳障害だらけwwwうはあwwwww
>>721 5800濃厚って言ってるのは東鳴いた下家が親だと思ってる人みたいだよ
うぜえな、ニートこじらしとけ屑
>>724 っぽいな
そういう低能が脊髄反射でレスするから無駄なスクロールが増える
727 :
721:2013/10/03(木) 09:49:54.36 ID:???
>>724 なるほど親がダブ東鳴いてるって勘違いしてるのねw
>>715はガチの脳障害くさいな・・・こわいわあ・・・
729 :
715:2013/10/03(木) 09:54:28.16 ID:???
すいません、ルール覚えたばかりなのでよく分かってませんでした
>>729 しょうがないな、許してやるからもう来んなよ
731 :
715:2013/10/03(木) 10:37:41.40 ID:???
スレ汚しすいませんでした
なんか残念なのが沢山いるけど
こんな鳴き麻がいるから養分として成績が良くなるんやで
ありがたいと思わんと
なんか残念なのが沢山いるけど
こんなノロ麻がいるから養分として成績が良くなるんやで
ありがたいと思わんと
R1900~1950この辺はちゃんと養分なってくれる
天鳳において最も恐ろしいのは上卓にも行けず地縛霊のように特上にへばりついてるR1800台の奴ら
むしろRで全てを判断しようとしてる奴が滑稽でならない
なんか残念なのが沢山いるけど
こんな鳴き麻がいるから養分として成績が良くなるんやで
ありがたいと思わんと
>>734 でもptは落としてもらってるでしょおじいちゃん
忘れちゃったの?
これ鳴くのは圧倒的にスピード早くなるのは理解できるんだけど
オーラスの和了りトッポorラス回避の場面でしか必要ないと思ってる@R1840
>>735 R2000超えがうまいとは限らないけどレートが安定して1800台なら例外なく下手だろ
R1800〜1900でも7段になれるからRは全然参考にならない
ソースは俺の友人
それは上手いのか・・・?
まあラス回避の技術が徹底していると言う意味では天鳳ルールに順応できてるとも言えるが
234666m67p中中 チー789s
こんな聴牌からリーチ入って、中ポン⇒6m強打の末
跳満引かれてラスる奴wwwwwwwww
>>742 どんな状況だったの?
不利だとわかっていても泣く泣く行かなくちゃならないときもあるし
うpれ
昨日からいる後付け否定君だろ
「奴w」でレス抽出するとわかりやすい
結局
>>677はどちらかというと鳴き否定のほうがやや多い?
理由付けに関してはどちらかというと否定派のほうが
説得力が強い理由を書きやすいって傾向はあるかもしれないが。
それとは別に、意見が分かれる微妙な問題って成績にあまり関係しないって
一般的に言われるけど、序盤の鳴く鳴かないに過ぎないこの話はどうなんだろ?
微妙な部分をどうするかってのはそれはもう個人のスタイルだからね
理由があるなら鳴いてもいいしダマってもいいしどっちでも間違いじゃないよ
ダメだ・・・
せっかく心を入れ替えて堅実な麻雀に切り替えたと思ったのに結果はトップラスのptの出入りが激しい麻雀になってしまう
2着でええんや
2着でええんや・・・
ポイント配分にもよるんじゃないかな
特南だと手バラな時はおとなしくしてる方が良いと思う
周りが自滅してくれること多いし凹んだ奴は焦って更にミスをする
とりあえず七段タッチを目標とするなら
鳳東のようにバラバラな牌姿から無理やり和了りをもぎ取るようなことをする必要はない
画面に付せん貼りつけて毎巡見るぐらいでないと打牌は変わらん
無理やり攻める必要はなくても、やはり上がれる手を逃すのはポイント効率に大きく影響する
ラスの自滅待ちはオプションの一つで、いつでも撤退できる構えを残しつつ毎局上がりを目指すというのは段位に関係なく重要
トップラスとか2着ばかりとか3着ばかりとか
打ち方の問題じゃなく定期的にそういうゾーンがあるよね
754 :
750:2013/10/03(木) 17:44:02.36 ID:???
>>752 だから手バラな時って言ってるじゃん
例題に関して言えば9索鳴いた後すぐに西が鳴けたら
いつでも撤退出来る構えは残らないでしょ
しかも嵌七萬のネックを抱えていては和了りやすいとも言えない
連帯率が多少良くてもラス率が2割以上あったら安定段位はイマイチだからね
>>754 なんか四行目と五行目の文章の繋がりが意味不明なんだけど
嵌七萬のネックを抱えるとラス率が2割以上になるの?
鳳凰東風を打つ予定のない俺には関係ない話だった
鳳東最強クラスの怖くないおだから鳴けるんだよこれは
本人も言ってる通りこれを鳴くとめちゃくちゃ押し引きがシビアになる
西もでたら絶対鳴くってわけじゃなくて、
西鳴いても後手になりそうなら鳴かないっていう選択肢も必要
その見極めは本当の上位者にしかできねえよ
悪いこといわんから特上民とか八段くらいまでのやつはこれはスルーしておけよ
面前麻雀のほうがお手軽で強いんだから
出た〜九段にびびってよいしょする奴〜
>>755 あー、一応今回は答えらしきものがあんのね
鳴き否定派は東南打ちの基準で考えてる馬鹿ばっかだからたぶん納得しないと思うけど
5pち〜の前に4s鳴かないとか完全に迷走してねwwおれとの差はなに
東風打ってたころはこの記事みてポン以外ねーよwって思ったな
すっかり忘れて東南にうつってこのスレみてたらポンとかねーよwって思った
これもちょっと条件が違えばさくらこも鳴かないと思う
例えば自分が100点でもリードしてて下が親とか
それぐらい三副露2000点の手は割に合わん
>>762 9s鳴くなら鳴きだとおもうけどな
親の捨て牌が速そうで、親の現物を放棄するのを嫌ったのとドラを有効にしたかったんだろうけど
これをスルーするなら9sポンもわけわかんねーな
でもそれが正解かもしれないしこういう仕掛けはセンスが必要なんよほんと
俺も以前は半荘でも躊躇なく9sから仕掛けてたけど
今は東風でも鳴かないことがよくある
766 :
750:2013/10/03(木) 18:29:08.21 ID:???
>>755 オレは常に東南戦について語っていますので十分理解していますが
ブログの奴とオレが言ってることは同じだろ
>>756 東南戦でこんなリスキーな仕掛けをしてる奴がラス率を2割未満に抑えられているとは思えないってこと
>>760 十分納得してるけど?
オレと同じ見解だし
東風の基準で後付けマンセーするのはお前らの勝手だけど
麻雀の基本はあくまでも東南戦だってことは覚えとけ
ずいぶん前にも言った気がするがもう一度いおう
この仕掛けをしていいのは麻雀の恐ろしさをたくさん味わってきた強者だけだ
恐れをしらない若造がやっていいことじゃないんだよ
それだけのリスクを背負っているんだ
>>766 すっげー。捨て台詞なんて久々見たわ
麻雀の基本はあくまでも東南戦だってことは覚えとけ(キリッ
だっておwwwwww
かっけーwwwwwwww
>>768 僕は鳳凰を2回チャオった現八段の者です
最初のチャオは鳳南で地蔵チャオでした
次のチャオは鳳東でクソ鳴き、手詰まり放銃でじわじわポイントが減りました
僕はクソ鳴きの怖さを知っています
いまも鳳東で打っていますが、僕にはもうこれは鳴けません
さくらこさんも同じように、きっとこの鳴きでたくさん悲しい思いをしてきたはずです
それでも鳴ける人たちを、僕は尊敬します。同時に恐れを知らずにこれを鳴く豆特はまだかわいいものだと思います
>>766 見解が一緒ってどの辺が?
あんたどこにも9sポンとか書いてないよね
なんか無理矢理一緒ってことにしようとしてない?
>>755 東南メインの俺にとって(東風は苦手)絶対に鳴くことはないだろうな
しかし俺が東風の鴨である理由がわかった気がする問題だった…
773 :
750:2013/10/03(木) 18:48:04.63 ID:???
>>771 オレは東南戦しか打たないから東南戦についての見解しか書いてない
そっちついてはブログの奴と同じだろ
そしてオレは東風戦で9索鳴くのは間違いだなんて一言も言ってない
>>773 いやだからこれ東風の話なんですけど・・・
ブログも東風メインで書かれてるのに、東南で鳴かないから見解が一緒だーとかほざかれても困ります・・・
そもそも東南でこれ鳴かないのは当たり前です・・・
(東南でも余裕で仕掛けるけど)あかんのか?
>>772 東南の場合は捨て局があるでしょ
行けない、間に合わないと思ったら和了放棄して捨てる
もし東南で9s鳴いたら捨て局になった人は役牌絞ることが多い
だから仕掛けはあまり割に合わない
東風にも捨て局はあるけど何もしないと空気になるんだよね
最短4局しかないし
だから基本的にみんなが和了に向かって進むため不要なら役牌も出てくる
鳴かれたらそのときに考える
この違いだよ
そうかこれ東風なら皆鳴くんか
東風メインだけど鳴かないって答えちまったよ
だから勝てないのか
フーロ率4割で結構鳴いてるつもりだったんだけどなあ
778 :
750:2013/10/03(木) 18:59:14.01 ID:???
>>774 元はと言えば後付けマンセーの奴が自分に有利になるように東風の話にしただけだろ
オレは特南でこうゆうの鳴くアホをたくさん見かけるけど?
東風は罰符の差がでかいからね
9s鳴いて絞られても別にいいんだよ
絞った奴は聴牌できないから
>>775 半荘でのこの仕掛けはリスクとリターンが合わないので鳴かない方がいいと思います
十代のうちはこういうのバンバンないてきなよ
そうやってみんなうまくなってくもんだ
>>778 >>667が元であり、そこに条件が東風戦って書いてあるのに無理矢理東南戦の話に持ってかれた感じですよ・・・
>>780 まあこの辺は俺の打ち筋もあるからなんとも言えないが少なくとも俺は東南でも仕掛けるよ
この手を門前で行くにはちょっと遅すぎるし配牌降りってほど悪いわけでもない
9sが絶対安牌ということもなくポン材なんて2枚しか無いんだから9sは鳴く
もちろん先制されたらキツイけどその時は素直に降りるしね
784 :
750:2013/10/03(木) 19:29:16.39 ID:???
>>782 もともとの発端は
>>634からだよ
まあ最初の内に揉めてたのはオレじゃないけど
東風で鳴くのは良いとして東南でもこうゆう鳴きをよく見掛けるから
そこは否定しておきたかっただけ
バックや仕掛けが悪いわけじゃない
門前で亀のようにやっていても守備型は攻撃型に囲まれると脆いから
それに123345から4を35で鳴いて1切りとか鳳凰民でもできない奴が多い(とくに七段R2100未満)
ツモは運だけど仕掛けは実力だよ
> それに123345から4を35で鳴いて1切りとか鳳凰民でもできない奴が多い(とくに七段R2100未満)
いねーよ
匿名っぽいから触るな
面前が守備型って頭大丈夫か?面前なのは手作ってるんだから攻撃型でも守備型でもあるが
あんなん鳴いてるやつは攻撃型どころかカモ型だよね
雑スレどこ〜(´;ω;`)
どうせ ぽっくん うんち おちんぽ って言ってただけだろ
チラシの裏にでもかいとけや
_
/ (
/ ヽ\
(*´ω`*) にんにくぽっくん来ました
(| |つ
し⌒`J
, 彡 三 ミ
( ( (*´ω`*) ) ) <台風ぽっくんきました
ヾヽミ 三彡, ソ
/ )ミ 彡ノ
/ (ミ 彡゛
/ \ゞ
匿名はコテつけて荒らせよ
匿名はスレ荒らしてもいいからスレ作成の最低限の仕事はしろ
796 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/03(木) 20:06:18.22 ID:mUpBYDNK
匿名はコテつけてくれないとあぼーんできないから困る
おかしいのいると思ったらやっぱり雑スレ上卓民だった(´;ω;`)
むこうぶちで好きなキャラ語ろうぜ!
俺は橋場。
おちんぽぶち
天江衣ちゃん!(*´ω`*)
お前らいいかげんにしろよ
少しは弁えろ
ほんと雑スレなくなってよかったわ
ざまあwww
僕は吸おうしゃぶりちんこちゃん!
匿名が1人で荒らしてるだけでしょ
雑スレってこういう人多いから見る気しないんだよね
ひもてむの口臭フェラめためた臭い
毎日雑スレ見てるやつ「雑スレってこういう人多いから見る気しないんだよね」
>>807 これはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
807「これはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
ここは雑スレが侵略しました(*´ω`*)
>>807 ほーほっほっほっほーwwww
ほっほwwwwww
>>807 どっりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>807 しゃいしゃいしゃいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
雑スレなんてまた立てたらいいだけじゃないの?俺は立てないけど
ここでいいよ
∧__∧
(*´ω`*) 誘導されました
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
前田きたあああああああああああ
やっぱりぬる特が一番良いな
820 :
◆AGE.7DMhSg :2013/10/03(木) 20:49:25.44 ID:iAkPIh53
なんでこんな伸びてんだよ
変なの湧くからsageてんのにいちいちスレ上げる奴なんなの?
こいつマジキモイわ
823 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/03(木) 20:57:29.42 ID:EwkL35xp
age
824 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/03(木) 20:59:17.24 ID:ktBnxa6v
あげます(*´ω`*)
ひもてむいる?
826 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/03(木) 21:09:29.58 ID:ktBnxa6v
27歳フリーターのゴミはいらない
ひもてむのどっりちんぽの姿焼き美味しかったです
雑スレ終わったのか
うんち連投が仕事のおっさんニートおわた
830 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/03(木) 21:26:30.60 ID:mUpBYDNK
おめ
おめでとう
俺も最近は流れがきてる気がするから続いていけたらいいなあ(願望)
くっさ
くさいひと「くっさ」
ほっほwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>833 しゃいしゃいしゃいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草生やしてるくさい奴ら元の場所に帰れよ
草生やしてるくさい奴「草生やしてるくさい奴ら元の場所に帰れよ」
>>829 おめ!確変最強だよな!
でもアンタの実力もあったと思うぜ
リー棒出て3900で足りるのに見逃したったぜ危ない危ない
有効牌7順連続引いて8回目で一発ツモおかしいでしょこれw
やっと確変きたかな
21221
地獄で800pt溶けたからいまさら240pt増えても嬉しくはないんだけど
まずは目先の原点復帰めざそうかね
844 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/04(金) 02:01:08.07 ID:jFxNAjYV
だめだぁー、やっと四段R1827になって特上にはいってやったら
1-0-2-2でR1808、次3着以下でまた上卓に逆戻りだわ
3着の2回もラスからやっとこさ這い上がったんでほとんどラス
シーンしか覚えてないわ。さすが六段陣あたりはあまい放銃ねぇーな。
募集すれば参加するよ
>>844 何言ってんの?R1808あればラスってもR1800未満にはならんよ
400戦未満とかいうならそんなR低いわけないし
847 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/04(金) 02:28:20.07 ID:jFxNAjYV
そかーーじゃーあと1回ラス引いても大丈夫か
まぁ次頑張ろう。
ラスった牌譜貼ってみて
R1827で特上入りしてから1-0-2-2でR1808になったとかネタ臭さ満載
たぶんこいつ特上童貞だからR変動がどんくらいになるのか分かってない
昨日からクソ鳴き推奨とか、上卓民がまぎれてるな
こいつらageレスしたり草生やしたり特徴的だから分かりやすい
そうかなあ?
試合数が少ないときRが10ptくらい変動した記憶あるけどなぁ
記憶違いだろうか
853 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/04(金) 03:42:40.34 ID:jFxNAjYV
>>849 その通り特上童貞だよ、やっと260戦で特上入り、Rは嘘全くついてねぇーよ
さっき2着になってR1814。牌譜の張り方も知らないのでご指導よろしく。
>>853 予約画面あるじゃん?
段位戦、雀荘β、技能β、観戦、牌譜、ヘルプってあって
牌譜を押すと牌譜のURLがあるからそれを貼るだけ
855 :
sage:2013/10/04(金) 04:08:23.29 ID:jFxNAjYV
>>855 上
東1 2mポンはまだしもカンがゴミすぎる
東3 中途半端に降りるぐらいならゼンツしろ
東4−1 あがらずはありえない
東4−2 最初から3sはやりすぎ発ドラ3のマンガンで充分
南2 暗槓したのにペンチャン払ってどうすんの?
>>855 上
東4-1
上家仕掛け入ったしこれは和了する
これ9s切りのところは6m切り
たぶんカン357sを見たんだろうけどこの形はペン7sもあるから
ペン7sとすると789sの1面子出来るしカン35sが残る
もしドラが5mや7mとかなら傍の6m引っ張るのも分からないでもないけどね
>>855 2着のやつは六段七段に囲まれてやりずらい卓だったねw
東4はこんな感じの理由で俺ならあがりますわ
•ドラが1枚も見えず他家の打点が不明
•すでに他家がテンパイしてる可能性がある
•あがれば連荘だし供託も貰えて旨い
•染めは9sを切ってるのでフリテンになるかも
•このあがりでも3位を離し1位に迫るのには十分
•そもそも打点が必要な場面じゃない
一つの意見として参考になれば
ラスのやつはまたの機会に…
下
東1-0
配牌4対子なんでチートイにしろ普通に行くにしろロスが出て微妙なんだけど
とりあえず素直に9pから切るよ
8pから切るなら河でバレバレになるけどヤオチュウ牌抱えてチートイ一直線にする
東2-0
1枚目の下家の發を仕掛けてる
東4-0
6p切りのところは1s
ドラ固定したいのは分かるけどこれ白鳴けなければまずドラは出ないし和了できないからね
58p入れば素直にドラを切ってドラ2でも十分の手
それと2sから仕掛けたけどこれはかなり微妙
上家と対面が仕掛けてる、対面は9sからの仕掛けで河からして役牌濃厚なんだよね
しかも發中が河に2枚あって対面は自風南を切ってる、普通残りは白か東しかない
なので白持ち持ちになる可能性が半分でそうなるとかなり苦しいので仕掛け難い
結果は東バックで白下家から鳴けたのでいい方に行ったし、下家リーチに突っ張ったのは悪くは無い
東4-1
これ追っかけはかなり苦しい
愚形でしかも1300しかないから降りた方がよい
もしこれ789の三色あったら5200あるので勝負になるけどノミ手では行けない
南1-0
これは即リーの方がよい
どのみちドラ1以上の上家や対面に振ったらほぼ終了だし対面がツモったら終わりだし
1人ノーテンでも終了だからね
南2-1
4巡目はチートイもあるので判断が分かれるけど8s切ってチートイ見つつなんだろう
でも次の8sツモ切りはないね、3面を拒否する理由が無い、これは8m切っておく
カンは意外とありだと思った
下家ケイテンだし
ただ他の打牌がファンタジスタ
緑一色を見てるとか俺とは脳の構造が違う
>>855 下
東1 いきなり8pが意味わからない。チートイ見て2p切ったんだろうけどアホ
東3 2pで降りていい
南1 3p切るの遅すぎ。断ラスで2600あがってもしょうがないので即リー
南2 8s切る意味がわからない
全体的にトイツ残しすぎ
全体的に見たけどカンチャンより対子を重視する傾向が強い印象
対子は誰からでも鳴ける強さがあるんだけど受け入れが極端に少ないので速度が遅くなりやすい
もう少し対子をほぐすとか、カンチャンを大事にしていくことを覚えた方がよい
牌効率の部分でかなり損をしているのでスピードを意識した方がいいね
855 名前:sage [] 投稿日:2013/10/04(金) 04:08:23.29 ID:jFxNAjYV
sageの位置ワロタw
うわー、皆さん感謝です、参考なりまくり。
特上はいってまだ時間たってないし、まわりは高段ばっかで焦りが出て、
下の南1-0なんか意気消沈してテンパイしてるのもわからずツモってるという始末;;
上の東4-2もスーアンコ狙いのところもカンリャンソきらってのサンソー先打ち
なんかはちょっとバカでしたか・・・、トホホ。
役満なんて狙うもんじゃねーよ
俺なんて1000局打ってるけど未だに役満あがってないし
鳴きに関してはけっこうアグレッシブに鳴けてるから牌理とオリテク練習しよう
残り1枚の6sは自分が持ってるんだよなー
エムズガーデンさんdisってんじゃねーぞ
これでも最高六段R2019ぐらいらしいぞ
六段R2000で喜んでたのに
案外六段R2000って誰でもいけるんだなガッカリしたわ
>>868 ああ、こういうのは対面か下家の六索を河から拾ってツモあがりだね
しかもこれ純空でしかもフリテン追っかけってところがミソw
トイツ場が濃い局だね
赤犬四段wwwwwww
>>876 お前みたいなやつに教えてやるけどさ
赤犬は実質6.5段くらいだから赤犬をディスるならせめて7段になれよ
ツイッターでもそうだけど鳳凰民が赤犬ディスるならまだしも
特上民が赤犬ディスるとかアホかと思うわ
>>842牌譜コピー出来ね〜から手入力しかも忍者修行中っていう
//tenhou.net/0/?log=2013100400gm-0061-0000-xbe5a04159d79&tw=0&ts=1
>>878 見たけどこれ普通の手順だったら7p単騎テンパイ
3sツモって123s面子落としてるでしょ、普通3sツモ切りだから
結果的に牌理ミスが一発ツモに繋がった例
気になったので東1も見てみた
東1-0
9sツモ切り→8m 理由はドラ8sだから
東ポン7p切り→8p 理由は6778pの受け入れの広さ(5689p)
豆特の分際で鳳凰民ディスってた人に言われたくないよ赤犬さん
本人からみてあがり牌ないのにリーチ押せるんだな
>>868 これリア麻だと対面の6sが拾いやすいな
麻雀格闘倶楽部はリーチできない
>>879何言ってんのお前の価値観を人に押しつけないでくれないかな誰が添削しろっつったんだよww
上から目線で添削すんなら段位とかRとかいいからまず特東の平均順位を言えよ
ダブ東赤赤あるのに9sとか7pとか残す必要皆無すぎて笑えるんだけど
//uploda.cc/img/img524df721a675e.png
>>868 わ、わずかながら3m単騎をクリミスした可能性も…
>>868 赤犬観戦しててエムズがやらかしたからすぐ視点変えたのか?
上手く回して最高形になった時とか河見る前にリーチ押してることもある
ただこの場合はラス前この点差でここでゴミ手を曲げる選択がそもそもどうなんだって感じ
これはオリ
引いたのは2mにしか見えないけど
危険牌が2枚浮いてるシャンテンは流石に降りる
てか卓画
例えば前順に中を引いたのなら6m打ちはどうなのって話で
最初の方に引いたのなら
>>663や
>>635が該当する
行き当たりばったりな麻雀よりもある程度予測をたてて動くと吉って占いでいってた
流石に場が煮詰まり過ぎてる
これは無理
こういうとき上家と対面が役牌ばらけて持ってたりするよねw
テンパイならその可能性にも賭けていいけどね
中が通ってもまだ危険牌が浮いてるシャンテンだし
ラス親あるしぎりぎりまで押したい
下家の4mでラグがあれば両脇にも刺さりそうだけど8mだけ押してみる
ラグがなければオリる
先に4p引いたら中暗刻や各家1枚づつの淡い期待をしてリーチ
47sや1pならオリる
東白を引いてもオリる
六段以上ならポイント配分考えてオリる
>>891 4mあたり切って降り
親が明カンって事はテンバイ濃厚
東南白中やドラ赤の所在がどいつが持ってるか判りづらい
現状ラス目でもないし横移動期待でおり
やっぱりオリ安定みたですね・・・
これ結局下家に満貫振ってしまったんですよね
素直に降りておくべきでした
連続してラスると切れ打ちして更にラスる悪循環スパイラル突入した(´・ω・`)
903 :
焼き鳥名無しさん:2013/10/04(金) 14:08:31.53 ID:HIx/JsHe
わかるわ
最終的にメンタルゲーなんだよな麻雀って
やっぱり背筋を伸ばして正座して打たないとな(嘘です
リアル麻雀だと姿勢が悪い奴は河の見落としが多い
赤犬を下手クソとディスってもいい人
・現在七段以上
・七段経験者
赤犬を下手クソとディスると恥ずかしい人
・七段童貞
ポイント的に鳳凰卓7→8って特上で6→7より楽そうじゃね
2着が45もらえるのがくそでかい
メンツ厳しいつっても不調さえ引かなけりゃラスが決まればあとは周りがスイスイ流してくれるし
>>907 3面子2塔子の雀頭なし時の最大受け入れはツモ切り
ターツオーバーのこの形は頻繁にあるので覚えて置いて損はないよ
ただしリーチしたくない場面(オーラス3位やオーラス和了トップ)では
受け入れ減らしても役を作りに行くことがあるってだけ
>>909 ポイント的に鳳凰卓7→8って特上で6→7より楽そうじゃねって思う人は
特上6→7で鳳凰に行って速攻7→6になる人がどれだけいるのか知った方がいいよ
六段3198人
七段1623人
八段500人
単純に六段の半数が七段、七段の3分の1が八段
>>907 どうなんだろうねー
受け入れを最大にするならツモ切りだし、良形にこだわるなら雀頭固定でもいいし…
この状況なら速度重視でツモ切りかな?と思うけど
むしろ2索1索落とすのが普通だな
まあ牌譜貼って意見が付いてるのに悪態つく方が悪いのは間違いないが
>>910 受け入れは広くなるけど、この局面はどう考えても2sからじゃね?
東風だと雀頭固定の12落としはちょいヌルだけどそこまで悪手ではない
しかもGが二枚切れで一四引いてのG単騎のリーチが打ちづらいし
ただ、自分なら3ツモ切りだな
上家がオールツモ切りなのは回線落ちかなんかか
悪態つくのはもちろん悪いけど、
「こっちが普通」って断定しちゃうのもどうかと思う
>>907 残る塔子が両面2つの場合はヘッドレスのない向聴に取ると
愚形率が高い
ここからヘッドレスの向聴に取るのは形聴を意識しだす終盤
塔子が両面とカンチャンの場合はヘッドレスに受けるのが手筋
>>918 俺なら切らないけど、でも9s切りってそんなにダメかな?
ポン打7pはダメな気がする
どっちも八萬切りだね
百歩譲ってスピード重視で8mの受け入れと9sの受け入れ比較して9s切りはありとしても
7p切りはないわ、100%ないわw
886 焼き鳥名無しさん [sage] 2013/10/04(金) 08:04:16.42 ID:???
>>879何言ってんのお前の価値観を人に押しつけないでくれないかな誰が添削しろっつったんだよww
上から目線で添削すんなら段位とかRとかいいからまず特東の平均順位を言えよ
ダブ東赤赤あるのに9sとか7pとか残す必要皆無すぎて笑えるんだけど
//uploda.cc/img/img524df721a675e.png
こういう雑魚が赤犬をディスってると思うと胸が熱くなるな
名無し赤犬がいるな
(赤犬ディスったのそいつじゃなくて俺なんだけどな)
頼んでもないのに打ち方どうこう言われるとイラッとしそうではある
たしかに
そいつは何の為に牌譜貼ったんだ?
まあ確かに添削希望ではないな
打ち方にケチつけられてイラッとくるのはわかるけど
>>886の言いぐさはおかしい
勝手に難癖つけだした奴がゴミクズってことで終了な
言うにしても言い方が質問形式とか柔らかい言い方だったら違ったのかもしれないね
つーかお前らはほんといつも争ってるな。戦闘民族なの
天鳳は不快指数が溜まるからだろ
そもそも2ちゃんも天鳳も戦う場所だからね
>>878は俺も多分ノーヘッドの形に受けるけど12s落としがそこまで悪いとされてる理由が分からん
ノーヘッドは受け入れ広いが愚形になる確率もそこそこあるし対して頭固定は最終形が必ず両面になるが受け入れ自体は狭い
結局この辺は個人個人の打ち筋だから他人がケチを付ける場面じゃない
つまり
>>879がいちゃもんつけなきゃ何もないですんだ話だわ
赤犬さんはチョコットランドという(現在は課金が酷くて末期だが)MORPGで
無課金を貫きV2という称号を持っているくらいだからね。
(ちなみにXとはビクトリーという意味らしい)
少なくとも7段にタッチしていない俺よりは強い。
再浮上を期待している。再浮上したらまたドヤってくれ^^
赤犬さんの素晴らしい所はあのポジティブ思考
女子大生だっけ?
突き合いたいわあ
さっきから名無しgliese55がいるな
gliese55さんを観戦くんに登録しました
スレ内での逆切れと名無し自演、ご協力ありがとうございました(*´ω`*)
四特赤有東風 gliese55 四段 R1888 最高四段 最高R1902
1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.218 0.277 0.255 0.249 2.535 -1.600 -520 325 4.605
四特赤有東南 gliese55 四段 R1888 最高四段 最高R1902
1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.500 0.000 0.000 0.500 2.500 -1.000 -4 4 3.000
牌譜見てないけどノーヘッドは愚形になる確率の方が余裕で高いよ
とりあえずケイテン欲しい終盤とかにノーヘッドにするのが普通
gliese55さんもういいですよ
>>941 確かにノーヘッドのうちでは良形より愚形になる確率は高いけど
ノーヘッドと余剰牌形比較した場合はノーヘッドの方が良形率高いよ
?
ごめん間違えた何でもない
>>939 ごくたまにしか戦わないよ
でもここは戦う人の巣窟だってのは知ってる
鳳卓上がって10戦ノートップだわ
0−4−4−2
150戦でトップ率3割を超えるバカヅキで昇段したのに何だこの重さは
個人名とか誰かしらんから出さないでほしい
Twitterでやれ
あー1233から1sを切ったのは最終形が7p単機が脳裏をよぎったので歪めただけの話しじゃん
まあ素人は3s切るだろうね
あと7p先きりは別に牌効率どうこうではなくてあの配牌に与えられた条件が最低5800だから
いらない牌をどう切ろうが僕の勝手でしょ(*´ω`)
だからなんで忍法帖level1なってんだようpれないじゃん
東1で5800条件とか意味不明だし打7pだけはない
つか8m残しはなんなんなんだ
添削希望でもないのに人の打ち筋にケチつける特上民
ちなみにドラ8s引いても表示牌が7sだしペン7sには受けないんじゃないかな
孤立牌の赤5mと赤5s残してペンちゃん外したほうが早いって六文儀ゲンドウさんもいってた気がする
赤並べて2900あがりたければ7p残せばいいと思う俺は絶対にしないけどな少し遅れてもいいや
赤並べるのは必要ない時や打点確保出来るとき//uploda.cc/img/img524e928a4b645.png
捨牌の美学ってやつwww
だから8m残しはなんだって聞いてんだよ
答えろや
知らねえよwwただあの試合でミスあったとしたら東3の2p切り早かったかなーってくらいしか反省しません
何の話かと思ったら918か
赤を確実に使いたいから赤2枚残しってのはわかるがだったら8m残した意味は分からんな
だったら9sあたり残して7sツモでのリャンカン目を残したほうがまだ納得できる
東ポンして7p切りとか頭おかしいよ
>>959 これが最大のミスだと思う
他の意見が別れてる部分はともかく、7p切りだけは全員が否定している
打ってた人にとっては余計なお世話かもしれんがここだけは修正したほうがいいよね
素直にミスを受け入れるような奴じゃないからw
逆切れまでするしw
シャンテンから4p切って赤5pツモったら西落しwwww
やべえわこいつw
カン5s拒否してペン7m優先しつつ6s残しwwwwwwwwwww
やばすぎるwwwwwwwwwww
素直にごめんなさいしろや
凄い卓だった
久しぶりに特上を観戦してみたけどみんなアホなことしてた
六段のトイトイも凄い手順、ラス親のオーラス手順も1p切りとか頭おかしい
最後の西家もリー棒で4位になることも考えずにリーチ
いまの特上終わってるわ
鉄雑魚gliese55くん息してる?w
粋がるのならもっと上手くなろうねwww
匿名くさい言い回しだな
何かおかしいところありました?
gliese55(四段R1888)みたいなゴミが赤犬叩いていると思うと面白いな
それ何か証拠があって言ってるわけ?
まあ明日になれば天鳳記録で牌譜貼った奴がgliese55かどうか調べられるけど
特定して成績を貼るのは匿名の得意技だったしな
>>961特東平均順位240きってる人の意見なら聞きます
>>965 1p切りはクリミスにしか思えませんが5順目両面満貫なら鉄リーじゃないですかね
特定→成りすましまでが匿名の必殺コンボ
少し前にgliese55って奴が上卓スレで成績貼って
住人に何で特上民が来るんだって言われてた
で その時のレスが↓
222 :焼き鳥名無しさん:2013/09/27(金) 12:02:25.50 ID:???
自慢できるような成績じゃないし特上昇段戦もこのスレでお世話になったばかりなので書き込んだだけです。
以後自重します(*´ω`)
こいつが悪態つくとは思えないので匿名の成りすましに一票
匿名はなんでこんなに粘着すんだよ
昔ぬる特でコテでもやってたんじゃねーの
6段が2人いると絶望的に勝てない
4433443しねよ
gliese55みたいなやつって上卓スレじゃ悪態つかないから
こういう連中って上卓スレじゃ大人しいんだよwww
最初の仮定とつじつまが合わなくなってくると
どんどん妄想でそいつの人格を作り上げていくのな
そいつが本人か成り済ましか知らんけど
そこまで確信を持てる何か根拠あんの?
すまん、何を言いたいのかよく分からん
>>841 gliese55有効牌7順連続引いて8回目で一発ツモおかしいでしょこれw
>>842 牌譜見せて
>>878 gliese55牌譜貼る(忍法帖のせいでURL貼れない)
>>879 添削される
>>886 gliese55逆切れ&赤犬のSS付(忍法帖のせいでURL貼れない)
gliese55の火消しに必死だな
赤犬ディスってるしこういうゴミは今後も観戦して笑ってやろう
一言言わせてくれ
赤犬ってワンピースのしか知らんが何が問題になってるのか教えてくれw
赤犬の信者もTwitterへ帰れよ
有効牌7順連続引き8回目一発ツモの牌譜を用意して見せたら、
打ち方を添削された上にさんざんダメ出しされたのか
・・・ちょっとかわいそうだなw
どこで赤犬をディスってるのか分からないんだが・・・
信者なんて居ねーよwwヲチ対象として優秀なだけ
昨日素直に教えを請い対応した
>>855と
逆切れして赤犬のSSまで貼ったgliese55
同じ四段でどこで差がついたのか・・・
しかもgliese55は上卓スレでは大人しいとかwww
赤犬のSSってどれよ?
見たまえこの特定力、粘着力
>>981 >
>>886 gliese55逆切れ&赤犬のSS付(忍法帖のせいでURL貼れない)
なんでこれが赤犬のSSって分かるの?
それにディスってないし
赤3立て続けに切るとか珍しいから貼っただけかもしれないし
おまい、赤犬本人か?
被害妄想甚だしいな
SS貼ったのは忍法帖の関係でここ数日間溜まってる何切るや面白い画像などの一枚を貼っただけで
わざわざ牌譜を開いて見てくれる人がいるついでに貼っただけ
貼ったのは確か赤5、3枚並べて切ってるやつ
赤犬ってのは謎
>>984 牌譜晒すときは慎重にしないといけないな
どう考えてもあらくれだろ
一日中いるしこの赤犬擁護
名無しで潜伏してもレス内容がワンパターンだからバレバレなんだよ
gliese55まだー?
添削ってのは自分の価値観を押し付けるってのは俺の考えで
四槓子を上がった牌譜を添削する馬鹿と一緒
自分の下手さを棚に上げて逆切れするもんじゃない(´;ω;`)
上卓スレでの態度とここでの態度が違うんだな
なんで上卓スレじゃあんなに謙虚なん?
不思議なのがこいつらってこことか荒らすくせに上卓スレ荒らさないよなw
998 :
◆AGE.7DMhSg :2013/10/04(金) 23:13:25.33 ID:489QCWEK
そろ次
↑この雑魚うぜえな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。