【憩】雀ＲＥＶＯ【拾六段目】

1 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 20:47:08.23 ID:???

雀REVOを打つ、または興味がある人のためのスレです
このスレはプレイヤー名を挙げての誹謗中傷は絶対に禁止です

・不定期大会☆雀神祭★が開催されます
・“雀REVO憩いスレ麻雀サークル”があります
スレ住民の有志が集まり、
雀力向上および親睦を深める目的で、麻雀対局を行うものです
サークル会場：http://tenhou.net/0/?48486198
基本毎週土曜日、21:00開始

雀REVO公式サイト
http://jan-revo.com/

前スレ
【憩】雀ＲＥＶＯ【拾伍段目】　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1346467689/

牛歩情報、下手糞情報、誹謗中傷を好む方はこちらでどうぞ↓
雀ＲＥＶＯ拾参段目【本スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1346236768/

2 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 20:50:56.78 ID:???

【雀REVO憩いスレ麻雀サークルとは】

スレ住民の有志が集まり、雀力向上および親睦を深める目的で、麻雀対局を行うものです。
サークル会場：http://tenhou.net/0/?48486198

基本は毎週土曜日、21:00開始です(変更時にはスレにて連絡します)。
その対戦結果や対戦記を紹介することにより、スレの活性化も図っていきます。

参加資格：スレ住民であること、天鳳IDを持っていることの２つです。
天鳳IDはどなたでも簡単に作ることができます。

観戦だけでも歓迎いたしますので、我こそはという方は是非、会場までお越しください。
雀神ヒイロンさん初め、コテ連がお待ちしております。

3 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:08:08.13 ID:???

【コテ紹介】
※コテ名とトリップ付きでレスをされている方のみ記載します。
※サークルにはトリップの無い方が数名参加をされています。

---　某 ◆P6rBQWtf4.

ネトマのデータに詳しく、パラメータから段位とＲを予想するという無駄な特技を持つ。
サークルでは対戦記を書き綴り実力向上を目指すが、海外在住であるためいかんせん回線が弱い。
棒テン即リーを多用し、先制できると優位に立つ反面、鳴きが下手で防御に回ると脆いところがある。REVO段位は七段。サークルの首謀者であり運営者。

---　地獄博士 ◆ArztR50Rww

過疎スレにすぎなかった雀REVOスレをここまで伸ばした大功労者でファンも多い。
ネトマの地獄状態に関し、独特な視点から卓越した文章力を駆使して長文レスを行う。
麻雀は上手いが勝負には弱く、大会では期待を裏切らない見事な地獄っぷりを発揮する。

---　雀revo十字軍 ◆13HkxIm3ao

守備とゲーム回しの技術に優れ、トップ率は高くないものの、ラス率の低さは職人レベル。
天鳳では七段Ｒ2000↑を長期維持する実力者だが、実はREVOのぬるぬるしたところが好き。
得意技は役満回避能力と他家が回線オチした場合のスーパー早回し。

---　Cv：花澤香菜 ◆sAzLQfEGdiqP

高副露率でありながら守備にも定評があり、その場の判断が的確な若手実力派雀士。
センスあふれる鳴きを武器とし、和了率の高さと放銃率の低さで好成績をたたき出す。
REVOでは同名で登場し、レート、トップ率、平均順位など数項目でランキング入りしている。

4 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:09:05.52 ID:???

---　学生ニート ◆sQ5kRMJc0M

麻雀プロと調理師をめざし日々修行とバイトに明け暮れる若武者。
麻雀は高打点追及タイプで、スレ設立麻雀大会に優勝するなどここ一番の勝負に強く、４度の役満牌譜をスレに残す。
反面、手組みや捨て牌読みに関してはまだ発展途上であり、雀神ヒイロン氏を師と仰ぐ。

---　hironn20 ◆V6j5x07kCM

ある日突然REVOスレに舞い降りた、ご存知REVO最上位に君臨する雀神。
多くの修羅場経験により培われた悪魔のような勝負勘と合理的読みで場を支配する。
守備力が高く、副露率低目の高打点タイプだが、鳴きも的確なオールラウンドプレイヤーで役満和了も多い。
意外なことにおちゃめな一面もあり、サークルやスレではけっこう弄られていたりもする。

---　T.Y ◆YyoUezf27o

ヒイロン氏とは古くからの雀友で、時期を同じくスレに登場、REVO最高八段の実績を持つ。
鳴く場合にはドラとホンイツ、トイトイ等をうまく使い、副露しても打点を落とさないという特徴がある。
大会には滅法強く、第２回雀神祭では抜群の安定感を見せ優勝を果たした。
攻撃タイプなだけに好調時と不調時の差が大きく、連勝または連敗となるパターンが多い。

5 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:10:06.21 ID:???

---　ねこ◆QgdLMwIpYc

雀REVO麻雀サークルに彗星のごとく現れた経験豊富な正統派雀士。
五段まで170戦、七段まで380戦で到達という驚異的な昇段速度を誇り、次の雀神位を狙う。
正確な手組みとバランスの取れた押し引きを武器とし、好成績を維持する。
しかし第２回雀神祭では性格の良さが災いし、平和的点数に甘んじた。

---　零音恋* ◆KekbYIdl2E

ニート氏の雀友であり、第2回雀神祭からREVO スレに登場する。
ラスラスのスタートから持ち直して予選通過を果たし、準優勝を収めるという強靭なメンタルを見せた。
実はサンマのほうをよく打っているらしい。

---　しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk

第2回雀神祭からREVOスレに登場
修羅卓にて一発ツモを連発し大トップをとるなど、ここ一番の強さを発揮し予選トップ通過を果たす。
その後も多忙な中、暇をみてサークルに積極的に参加しており、ラスの少ない安定した麻雀を打つ。

---　小田中三丁目 ◆RIEExrBWWo

やはり第2回雀神祭からREVOスレに登場、後続の猛追をかわし予選通過、上位に食い込む活躍を見せた。
REVOでは同名のアカウントで活躍中であり、最高位はコテ中ではヒイロン氏に次ぐ九段。
丁寧な言葉遣いと豊富なボキャブラリーを特徴とするレスを行う。

6 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:13:45.69 ID:???

────男なら、戦うときが来る
　　　　　　　　　　　　誇りを守るために、己の全てを賭けて

第２回雀神祭では、TY氏がその持ち味である打撃力をいかんなく発揮し
決勝戦進出者全員がトップ条件という中、見事に優勝を果たした

────流した涙の粒だけ、強くなれる
　　　　　　　　　傷つけられた誇りは、勝つことでしか癒せないから

しかし、その陰で多くの男たちが時運に恵まれず、散った
彼らは傷つき慟哭し、次の戦いへのリベンジを、それぞれ誓っていた
日々鬼打ちするもの、数多の戦術書を読みあさるもの、写実的な藁人形を作成するもの

────そして、そのときはやってきた

ここに、男たちは再び立ち上がり、リングサイドに集結する
中には虎視眈々と名を挙げようとたくらむ、名も無き新人もいるだろう
今回はどんなドラマが待ち受けているのか？それは、誰にもわからない

もう、雀REVOスレから、目が離せない

　　　　　　☆☆☆【第３回雀神祭】★★★

　　　　　　１０/２７(土)２０時～２４時開催決定！！
　　　　　　参加者絶賛募集中！！！

7 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:14:42.75 ID:???

☆☆☆【第３回雀神祭】開催のお知らせ★★★

【目的】
１、参加者が楽しめること
２、スレを盛り上げること

【日時】　　　１０月２７日（土）　　20:00～24:00

【会場】　　　天鳳大会ロビー　http://tenhou.net/0/?48486198

【大会方式】　個人戦

【ゲーム】　東南戦でのトータル得点を競う、人数により予選⇒決勝を行う

【賞品】　　　期待してよさそうです

【参加資格】
１、スレ住民であること
２、天鳳アカウントを持っていること(持っていない方も簡単に取れます)
３、下記いずれかの方法で参加表明し、牌譜をスレに公開することに同意できること

【参加申し込み方法】
１、天鳳HNと同一の固定ハンドルネームにトリップをつけ、スレ上で参加表明する
２、10/20(土)、21時開始のサークル例会に参加し、大会への参加を表明する

【その他】
１、参加申し込みは大会開催前日までとさせていただきます。
２、大会運営および進行役は某がつとめます。よろしくお願いします。

【牌譜と得点貼り付けのお願い】
スレに大会の臨場感を出すため、トップ者は対戦終了後、
牌譜と得点表を貼っていただくよう、お願いいたします。

8 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:16:21.25 ID:???

【天鳳ルールとREVOルールの相違点】
①トップが30000点以下の持ち点の時西入し、誰かが30000点を上回った時点でサドンデスとなります
②明カンのカンドラは切った後にめくれます(嶺上ツモでカンドラはつきません)
③オーラス親はトップなら聴牌やめできます
④人和はありません
⑤スーアンコ単騎、国士13面はダブル役満にはなりません

【トリップって何？】
名前の後ろに付く、個人を識別できる記号です。

【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。

（記入例）
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「hanako」の場合、
名前記入欄に「花子#hanako」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

9 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:44:35.27 ID:???

----　雀REVO【憩】サークル・雀神祭に歴史あり　----

■雀神ヒイロン発案による雀REVO【憩】サークル
　http://tenhou.net/0/?48486198
　サークル内の牌譜とレポートは、
　スレ内（過去スレ含）に多く貼られています

雀神スレ（雀REVO拾一段目のスレ）記念大会より開催開始

■第一回雀神祭　２０１１年９月　秋分の日
　参加者：５名
　優勝：Cv：花澤香菜 ◆sAzLQfEGdiqP

■ニート卒業記念大会　２０１２年３月
　参加者：６名
　優勝：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M

■第二回雀神祭　２０１２年７月
　参加者：９名
　優勝：T.Y ◆YyoUezf27o

10 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:46:39.68 ID:???

以上、テンプレおしまい

11 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 21:52:20.97 ID:???

スレ立ておつ

12 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/22(月) 22:06:05.99 ID:???

乙。

13 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 21:48:51.51 ID:???

10/13 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012101323gm-0009-14848-1a5867b9&tw=0
3位 A:hironn20(-13.0) B:某雀REVO(-45.0) C:砂布巾の旅ぢ(+12.0) D:T.Y(+46.0)

東１
ヒイロンの起家から始まったこのゲーム
配牌から早々のドラツモのドラ対子手、
更には、六巡目に急所の嵌張2mを引きなんぞこれというダマ聴で親満の形
一巡回しての二枚切れの發ツモ切りリーチ
二巡後にツモ和了の6000オール

はい、誰がやってもこのアドバンテージは取れましたね
まさに強運というしかない場面でした

ま、それだけで終わると淋しいので、
ヒイロンの対面にも目を向けてみよう

対面は、サークルの新顔さんである、砂布巾の旅ぢ
9pポン、北ポンと、鳴く度に親のヒイロンに手を入れていった張本人ｗ
東１の場面から、まだ整ってもいず、最終系もツモ次第という状況からの仕掛け
結果は散々ではあるけれど、まぁアリといえばアリという仕掛け
しかし、
このメンツ相手に絵合わせでの対応では、魅力という部分には大きく欠ける内容
今後の打牌に期待という印象

↓

14 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 21:50:06.83 ID:???

↓

東１-１
ヒイロンの四巡目、
6mツモでの打6pはナイス
中級者に見られがちな、頭候補を捨てきれず用意をし、
9sを打ってしまいそうな場面ではあるけれど、
この巡目の親、ましてや、前局の流れを考慮しての選択、
サークルの勝ち組ならではといったところか

同巡、
TYが東のイチ鳴き
この時、打7pとする
これは弱い印象
白はまだ打たないにしても、ここは北が強い
メンツが足りていない上、3mと7pのくっ付き、
赤5pにも対応を残したいところ
8sポンのドラ白単騎も考慮に入れての打牌であっても、
仕掛けた以上は、全力で聴牌からの和了を目指した場面

TYのその次巡、ナイスツモの3sでメンツおｋの場面、
打北である
なぜ3mを残したのか、一巡の命取りの緊張感に欠けた印象
戦略的に、敢えて最終手出しを3mにする価値は状況的にあまり無い

↓

15 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 21:51:54.51 ID:???

↓

一方、砂布巾の旅ぢ
配牌からあったドラの白、これを、五巡目の時点で河へ
ここまでドラを引っ張ったのだから、この時点ではまだ早い
ここは打4mで最後まで絞るべき　ロスは無いのだから

その巡目のTY、
9pのツモ切りはどうなのか
ここで3sを打たないでいつ打つ気なのかと
親の6pに対しても、後々打ちやすくなるのは9pの方である
8sポンで白単騎に構えた時、3mで放銃はダサ過ぎる
結果論ではあるけれど、この9pを残していれば、仮聴に取れていた

砂布巾の旅ぢの九巡目、
8pツモの打7pは全くの意味不明
河からの情報から考慮をしても、無駄の要素が強い

十一巡目のヒイロン、
8mの引き直し、打南
これは良い印象
というのも、TYが手出しで3mを切ったことにより、
完全安牌である南をここで使うことは大いに意味アリ
その先の安牌よりも、今アドバンテージを失わない
これが重要であることを知っているからの行動

↓

16 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 21:53:24.19 ID:???

↓

十弐巡目の某、
ツモ2m打8m
もうオリでいいんじゃないの？ｗ

ここで強烈な一打、
砂布巾の旅ぢの十弐巡目、
ツモ3sから打ドラ白
これはまったくもっていただけない
この巡目を考えれば、何故ドラの白が一枚切れなのか、
その点を十分に考慮に入れ、自分の手牌と相談をするべきと
他家にドラが当たらなかったからラッキーなだけであって、
これは刺さっていれば、なにやってんだと冷笑を生んでいる場面

同巡TY、
5mツモ切り
白合わせ打てよｗ

同巡ヒイロン、
2mツモ打6m
TYの5mに筋合わせで2mツモ切り、若しくは空切りで良かったような？
そうしなかった理由を考えると、一枚も見えていない2mをケアした形
それでも6mはどうか

↓

17 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 21:54:52.64 ID:???

↓

終盤、親のヒイロンが7pチーから打3m
なるほど、ここで聴牌を取らないということは、
先ほどの意図が見えた感じだね
デバサイも考慮に入れつつ、
威嚇と、47sチーによる仮聴のバッタも視野に入れた形か

さて、なんというかｗ
砂布巾の旅ぢのラスツモは、2s
ヒイロンが止めた牌でもあり、
同巡に某が2mを合わせ切っている場面、
砂布巾の旅ぢは聴牌が出来なかったわけだから、
この場面は3p打ちとしなければならない
これはヌルイ打牌選択であり、場を見れていない証拠でもある

振ったから失敗や、振らなかったから別にいいでしょ、
ではないのだね
こういった細かな点が打ち手のレベルやスキル評価の見所でもあるし、
勝敗に大きく影響をする一打にも繋がってくる

結果的に、砂布巾の旅ぢの2sをTYがチーしての聴牌を生んだ
これはTYにロンと言われてもまったく不思議ではない場面だ
聴牌もしていないのにも関わらず、配慮の欠けた一打、
振らなかっただけ運が良かった
そんな印象

↓

18 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 21:56:18.49 ID:???

↓

東２
流局から親は某へ

某の配牌は悪くないね
と、さらっと巡を回したら、
ドラ入りの七対子手から、西をイチ鳴きｗ
えｗなになにｗなにをする気なのｗと面食らう
ドラまで切って、どんでも安くしてどこへ向かうのか、
これだけの良い手を何故殺すと感じた場面であった

そのすぐ後、砂布巾の旅ぢが白打ち
これを某がポンの打3p
親に役を与えてしまった砂布巾の旅ぢと、
某の打3pから目論みが見えた場面

三巡目の砂布巾の旅ぢ
ツモ1mから打8s
どうなんかなーこれ
と思ったら次巡に7sツモでツモ切り
あーこれは駄目だ
百歩譲ったとして、まぁ8s切ったのはしょうがないにしても、
7s引きがあったのなら、このフリテンは大事である
1mよりも大きな意味がある
この手、結局のところは鳴きからの聴牌が見える
のであれば、フリテンチーも考慮に入れ、
最強の手牌で臨むことがベター
あ、失敗しちゃったから7sもいらなーいは弱すぎる

↓

19 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 21:57:50.99 ID:???

↓

砂布巾の旅ぢの十弐巡目
満貫の見える聴牌である
そこへ、生牌の東ツモ→東ツモ切り
まぁこれは止まらないわなｗ
ここで親に12000を振ったらこのゲームがどうなるかを考えていたら、
その前段階での手順も違っていただろうし
こうなってしまえば、一人麻雀の世界になるのはしょうがないのか

砂布巾の旅ぢ、その次巡、9pもツモ切り
一枚も見えていない他家も止めた牌である
はい止まりません

砂布巾の旅ぢの十六巡目
中のツモ和了で12000
あらｗめくり合いに勝ったｗ
なんという結果ｗまじ驚いた

この局の印象を残すと、
何よりも、TYとヒイロンの場の見極めの早さであった
両者共、仕掛けに対しての対応が抜群に上手く、
結果的に親の某を殺した形となった
砂布巾の旅ぢのツモ和了は結果の運であるから、
この後、この掴んだ運をどう使うのかが注目である

↓

20 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 21:59:44.41 ID:???

↓

東３
運を制した砂布巾の旅ぢの親番

二巡目の砂布巾の旅ぢ
ツモ7s打1p
1p？
雑な一打の印象

ヒイロンの三巡目
ツモ8m打4m
仕掛けてきたね
これだから麻雀はおもしろい
次巡の赤5sも良い判断だと感じる

↓

21 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:00:40.54 ID:???

↓

十巡目のTY
白のツモ切りリーチ
牌譜上から、対子場の様子
生牌の發がどう勝敗の左右をするかという場面

同巡、砂布巾の旅ぢ
7mツモのツモ切り
振ることを恐れていないのか、一人麻雀をやっているのか、
何かしら読みがあってのことなのか、ここは理解に苦しむ打牌
俺なら8sを打って様子を見る場面
せっかく掴んだ運と、現状の自分親での好手牌、
一発での振り込みを極力ケアをし、イケる状態からの攻め
これがベターと感じるから

結局、全ての牌でゼンツをみせ、
最終的にリーチ者のアタリ牌である發を掴んで、
ノータイムでツモ切り満貫でのあぼん

↓

22 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:01:55.66 ID:???

↓

この局での印象は、
砂布巾の旅ぢの打牌選択の荒さ、
局面局面での状況判断の甘さ、
他家との点棒状況の把握、
他家の動向、
それら一切の配慮が無く、
一人麻雀に溺れ、自分が損をしたまま結果的に場を回転させた
そんな印象だ
麻雀は、四人でプレイをし、
半荘戦であれば、南の４オーラスまでが戦場なのである
死に急いだ感が否めない

↓

23 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 22:03:59.15 ID:oGU0iV8i

しえん

24 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:05:25.42 ID:???

↓

東４

二巡目、ヒイロンのツモ切り牌1mを、
砂布巾の旅ぢがポンの珍事
亜空間打ち？
さて狙いはと期待に胸膨らませる俺

結果、砂布巾の旅ぢが3900を某に振り込んで終了

砂布巾の旅ぢの鳴きが他家を有利に働かせた局であった
ヒイロンの牌がヌルい点もあるけれど、
何よりも、
砂布巾の旅ぢの絵合わせ麻雀が場を動かしている印象
デバサイは避けたい場面で、その相手をピンポイントで振りに行き、
運で作ったアドバンテージを自ら捨てに行ってしまっている
配牌やツモで死んでいる場合など、
亜空間的な打牌が功を奏することも確かにあるけれど、
もっと場を見て、
自分の和了だけに猪突猛進を繰り返す運麻雀ではなく、
時には配牌から死ぬ、下家と心中をする等、
四人麻雀の意識があると、また違った価値観が生まれるのではと感じた

↓

25 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:08:24.61 ID:???

>>23
まだ前スレを消化していないからageは勘弁の方向でｗ
支援はさんきゅー

南場は22:30頃から

26 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:31:52.87 ID:???

↓

南１

東１の親番で作ったアドバンテージをこれまで生かしてきたヒイロンの親
運で勝ち取った点棒とはいえ、
その運を上手くこの局まで繋いだ打牌選択が光る
かなり良い配牌とツモからのスタートだ

ヒイロン四巡目
聴牌からの即リー　打4s
親番で赤入り平和リーチは、これなんだよｗて感じｗ
さて、4s切りのリーチがどうなのかという点は、
まぁ別にいいけどｗという感想に落ちた

結果、二人聴牌
結果的に、ヒイロンの4s切りのリーチによって、
他家に多くの情報を与えてしまい、
索子がノーマークのまま、他家は手を大きく進められ、
対面の砂布巾の旅ぢには聴牌を入れさせ、
上家のTYにはチャンス手を作りやすくさせてしまった
流局で命拾いの場面である

↓

27 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:34:49.13 ID:???

↓

南１-２

比較的手が良さそうなのが、下家の某と、上家のTY
親のヒイロンはキツイ手となる

三巡目、某
2pツモで打1p
4mの伏線も使いたいし、2p残しではおいしくなさそう
どうなんだろう

六巡目、ヒイロン
7pツモから打3p
1mが枯れているので、それも考慮し、手役と役牌重視の3pなのか
手なりで行くかと思いきや、
配牌からの打牌を見ていくと、何かしらの意図を感じる
恐らく、オリの部分が強く働きつつも様子見という具合か

↓

28 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:36:55.63 ID:???

↓

八巡目、TY
24pと89pでの選択で、4pから行く
動きの強い中メンツを外し、4pから行ったことは、
リーチまでを考慮した結果だろう
これが裏目に出るととてつもなく痛い場面ではあるけれど、
結果は、自ら7pを引き上げ、辺7sの聴牌とする
また、その和了牌もダマ聴状態から自らツモり和了

反面、南家の某は、中盤から好形が続いたにも関わらず、
チグハグなツモに、手役を絡めた思考が働き、
結局聴牌までに至らなかった

この局は、勝ち役が勝ったそんな印象だ

↓

29 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:38:17.58 ID:???

↓

南２

最後の親番が回った某の配牌とツモ、
かなり良い感じで、どんな打牌選択をしてくるのか楽しみな場面

三巡目、某
2pツモ打1s
河に1sを並べた形だ
手出しで同じ牌を河に並べる他家への印象
河には強い河と弱い河があって、
その並びは大きな情報を与えてしまう
さて、2pが後回しになった意図はなんだろうか

五巡目、某
北をツモり、河はこう
白11s12p
これと比べると、
白1s2p1s1p
受ける印象がかなり違う
手出しか、ツモ切りかというのは、
この初期段階で覚えているのは、
メンツのレベルによって大きくことなるけれど、
最終的に見てそこから判断の比重が高くなるのは、
結果的に並べられた牌の列、
すると、
後者よりも、前者の方が36pはマークが強くなる
これが俗に言う河が弱い状態
ま、かなり細かい部分だけどｗ

↓

30 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:39:56.78 ID:???

↓

七巡目、砂布巾の旅ぢ
9sツモから打4p
どうだろう、8sをここで残す意味があったのか、
聴牌時の25pに対しての4p先切りの意味では他家に与える印象が弱い
仮に次巡に聴牌が入ったとしても、数巡前の4p手出しはマークをされるのだから
自分の受けを狭めたリスクに対して、これはほとんど意味がない
こういった先切りの迷彩的手法は、その巡目（早い段階）で放たれたのに、
その周辺に聴牌を持って来られるのかという、意外性の部分が大事で、
向かって来る者の、安全牌探しの候補に挙げてやることが、
結果的に意味を成し、それが効果的となる
今回はそれに当てはまらず、雑な印象だけが残る

八巡目、ヒイロン
2sツモから打9m
場をよくみているなという印象

同巡、某
1mツモで打7s
弱い弱い弱いｗ
なにがしたいんｗ
こんな場面で、147mの筋を抱えてどうする
この親番の手牌構成、点数も考慮をしてフルスロットルでしょうが
ま、ドラをツモっても入れ替えは出来るからロスにはならないけれど、
爆発する時はそのドラ周辺コンボが効いてくるからもったいない印象
（いちいち説明の必要はないと思うけれど、下手という意味ではなし）

↓

31 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:42:15.74 ID:???

↓

十五巡目、TY
9mツモの空切り
俺個人としては、これツモ切りだね
ここでの空切りは、他家に情報を与えてしまう
ツモ切りであれば、アタリ牌は掴まず安牌であるからの切り、
そういった情報を与えられる
聴牌維持なのか、オリているのか？という迷いも起きる
これが、空切りであると、他家に形聴なり聴牌維持の者が居れば、
あいつはオリたから大丈夫という、相手に都合の良い方の選択を与える
俺的には、駄目な空切りに属する

その後の、ヒイロンの9mチーはナイス
麻雀がわかっているなーと
きっちりとリーチ者の海底をズラし、自分は形聴を見せつつ、
安牌切りにて場をコントロール

そして、海底の回ったTYが最後に放つ牌は、8p
自分の6p壁を使ったとはいえ、場に一枚も見えていない8p
これは、ヌルイというか、甘すぎ
親の某と、河底狙いかもしれないヒイロンに刺さっても不思議ではない場面だ
トップ目のTYがこれで振らなかったのはラッキー以外の何者でもない

↓

32 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:45:35.64 ID:???

↓

南３-１

五巡目、某の打った5pを、砂布巾の旅ぢが両面チー
もったいない
このメンツ相手にこれだけの手牌を貰いながら、
自ら打点を低く持っていき、親でバックという残念な状態
上家の某の河が異常ということもあり、
それに対応をした早目の仕掛けなのかもしれないけれど、
これは、バック状態の自分も苦しくなる形なのでイマイチな仕掛けだ
トップ追撃に備えた腰の据わった打牌とは言えず、
ラス回避思考のアドバンテージなのだろうか

と、思った矢先ｗ
染めに走るという砂布巾の旅ぢに都合の良い展開発動
バックとの両天秤から、上家が不必要とした牌を狙い撃ち、
閉店大セールとばかりに放たれる上家の牌を鳴き捲くるｗ
三副露にて親満聴牌だ
絵合わせの砂布巾の旅ぢ対大逆転を目指す某の我慢が、
どう結果に影響をするのか楽しみになった場面

↓

33 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 22:45:47.53 ID:???

↓

(´・ェ・｀)

↓

34 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:48:15.84 ID:???

↓

が、ここで珍事ｗ
同巡、砂布巾の旅ぢが親満の聴牌を入れたところで、
砂布巾の旅ぢは三副露の筒子気配、河には筒子が一枚も無い状態
そこに、TYがツモ切りで7pを放つ
なんだこれ？なにが目的？
刺さりたいの？死ぬの？
と、完全意味不明な超絶暴牌

以前に、俺が書いたレポートにもあったものだけれど、
トップ目で、守りと攻めのバランスを最も重視しなければならない者が、
一番に警戒をしなければならない東家を相手に、
この7p打ちは、麻雀ではなく、独り麻雀脱衣麻雀の思考である
そして再び、TYは以前と同じミスを繰り返した
当たらなかった、当たれなかったんだから別にいいでしょ？
これでは、はいはい運がいいですねと失笑されおしまいだ
苦しい手牌ではあったけれど、
親を流し、次局オーラス自分の親に勝負を持ち越すことも考慮をし、
ここは萬子打ちで我慢といった場面であった
萬子気配も感じるヒイロンには、デバサイの危険もゼロではないが、
ヒイロンの河からはまだその決定的聴牌気配は無い
であるなら、
先の通り、三副露の筒子の親が一番に警戒をしなければならない場面だ
あまりにも酷い局の印象が強い

↓

35 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:51:09.86 ID:???

↓

と、次巡、
TYが8mツモから打6p
こりゃどうしようもないｗ
上家のヒイロンが、東を止め、オリもやむなしと冷静な判断で進めるも、
聴牌に目が眩んだTYは、ここでも筒子を打って出た
ここは、ヒイロンに合わせて8mツモ切りの場面である
仮にこの場面で、砂布巾の旅ぢや、某から余った58sを討ち取っても、
こんなもん誰も評価をしないのではないのか
運に任せたトップ目のゼンツなど、結果トップであっても価値もない

この局、TYの暴牌により、ラッキーで拾った砂布巾の旅ぢの勝利

某はツカなかったね
チャンス手がこういった一人の暴牌によって崩されることは多々ある
勝てない時の流れてのはこんな感じｗ

↓

36 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:54:43.56 ID:???

↓

南３-２

二巡目、砂布巾の旅ぢ
8pツモ切り
ドラ受け、上の三色、チャンタ、一通
色々と考えられる手であるのにも関わらず、
これをツモ切りはヘボの印象に尽きる
ここでは、24sの払いが良さそうだ
一向聴に取ったところで、まったくおいしくない
リーのみで抑える巡目でもあるまい
つーか、リーで運任せの打牌を見てもおもしろくもないしｗ

↓

37 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 22:57:14.11 ID:???

↓

次巡、砂布巾の旅ぢ
ナイスな嵌張8sをツモ
流れは来たのか！これはイケル！
と、思った矢先、
切り出すは、2s
なにやってんだこれｗ
なぜ4sを切らない
一通の芽を残したところまでは良い
がしかし、1s引きが見えなかったのか
仮に百歩譲って、赤5sのケアというのなら、
そんな夢の無い思考はいらんだろとｗ
でもま、東や4sと34mへのくっ付きを見て、両面リーチも無くはない
東が頭だけになるとあまりおもしろくはなさそうだ
ちなみに、東のポン聴は最悪なので避けたい巡目

と、書いた途端、対面の切った東をポンだったｗ
貰った最高の手牌をこうも切り刻んでボロボロにする人は中々居ないｗ
これ、オーラスの親ならアリな手法
でも、ラス前で、自分の親で1500点取ってどうするの
次局を考慮し、もっとアドバンテージを稼げたよね
相変わらず絵合わせの麻雀と感じる

結果、某の1mが親に当たるけれど、まったく問題ない
むしろ、親のヘボ打牌が、某のクソ配牌とツモを救った形だ

↓

38 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 22:57:33.05 ID:???

さっきはすまんかったな

39 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:03:13.00 ID:???

↓

南３-３

六巡目、TY
7pツモ切りで聴牌取らず
さて、その目的とは？
親は、この数局かなりの手が入っていることが、
牌を倒した形から容易にわかる
ただ、腰の軽い親が勝手に自分で潰れているだけの、
他家にはラッキーな展開である
オーラスがTYの親であることを考えれば、
南家の仕事としても、ここは親砂布巾の旅ぢの連荘を止めたい場面
にも関わらず、
5sを打たず、ツモ切りはいかがなものなのか
仮に聴牌を取らなかったとしても、
2mを打つ方がまだマシであった気がするというか、
それだと、「ほう、そうするかー」柔らかいなという印象に変わる

数巡後、TY
再度ツモ7pで打9s
絶句

↓

40 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 23:06:58.80 ID:???

四円

41 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:07:05.41 ID:???

↓

九巡目、砂布巾の旅ぢ
8mツモで打8p
8p？？？
さてどうなるのか

次巡、砂布巾の旅ぢ
7pツモで4s
中張牌に溢れかえってしまっているけれど、
形はどうなのかｗ
やはり8pがもったいなかった

次巡、砂布巾の旅ぢ
7mツモ打6m
678の萬子メンツ完成で喜び、
不要になった6mを飛ばした印象
2246 → 2 246 が見えなかったか
リャンカンは、鳴きで前に進める手の時は、両面と等しい
リャンカンの優位性はリーチ等の場面によって使い分けられるから
しかし、ポンが強いと読んだのであれば、
それもまぁいいかという感じ

次巡、砂布巾の旅ぢ
ツモ4s打4m
なにがしたいんｗ

↓

42 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:14:25.59 ID:???

↓

次巡、砂布巾の旅ぢ
ツモ8p打4sで聴牌
ラス牌の8p引きなおせてヨカタねｗ

その後、
ヒイロンが3mポンで聴牌
4sが切りやすいのでナイスポン
しかし、次の巡目に生牌の2m
場に一枚も見えていない牌、
3mの壁があるにも関わらず、
最後まで河に出ない牌はバッタが恐い場面だ
これをヒイロンは勝負　→　セーフ
ヒイロンとトップ争い中の親である砂布巾の旅ぢが、
8pではなく3pか4pであったのなら、このバッタでやられていた
ヒイロンの勝負強さの部分か

で、終わりかなと次の局へ進もうとしたら、
砂布巾の旅ぢの最終ツモが生牌のドラ白
これをノータイムでツモ切り
呆れて俺の思考は停止したｗ
これ、仮に砂布巾の旅ぢが最終的にトップを取れてもなんだかなだよ
（俺的にはだけどね）

この局は、親以外の他家が我慢を繰り返し善戦した内容であった

↓

43 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:23:00.58 ID:???

↓

南３-４

七巡目、ヒイロン
7mツモ切り
全開で行くか、安牌一枚が大事なのかという場面
親は相変わらずの警戒対象ではあるけれど、
そろそろ無理をしてでも親を落とさないとキツクなる
タンピン三色の強力な手が見えるが、
様々の場の状況を考慮すれば、本場も含め軽くの和了でも大きい
發の一枚安牌よりも、狩に行きたい場だ
たった一枚の安牌よりも、これだけメンツが広ければ、
いざとなった場合、いくらでも安牌は抜き出せる
消極的な印象

八巡目、砂布巾の旅ぢ
7sツモ切り
なぜ4sを打たないのか
ドラポンや、自らドラを引いた場合に備えなければならない場面
ドラそばの4sを残す意味がまったくない
仮に、4pをチー出来た場合、最終系は再び方和了の形が残る
牌の後先によって勝ったり負けたりが当たり前の麻雀に於いて、
砂布巾の旅ぢの打牌は雑過ぎる印象

↓

44 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:25:37.15 ID:???

↓

次巡、ヒイロン
上家の5pチーにて嵌張聴牌

その食い流れから、砂布巾の旅ぢに3sツモで打7s

次巡、ヒイロン
7mツモ切り
やはり、ここで消極的な選択が裏目に出てしまった形だ
7mをツモ和了出来て、且つ、ライバルの親流し、本場ゲトという結末を、
自ら遠ざけた手牌だ

次巡、砂布巾の旅ぢのヌルイ9pツモ切りを、
TYがチー聴　打2p
食い下がった1pをヒイロンがツモ切りで刺さる

自らの選択で和了を逃した精神的ダメージが残ったのか、
ヒイロンは1pをツモ切ってしまった
そう強くはない6m和了に固執をするあまり、
TYの河と最終手出しである2pに注意が回っていなかった
常に冷静なヒイロンが珍しく見せた点数以上に大きな失態の局

↓

45 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:31:48.28 ID:???

↓

南４

八巡目、砂布巾の旅ぢ
8sチー打9m
絵合わせ発動か

十弐巡目、ヒイロンのリーチ
条件が揃えば和了という場面

その宣言牌の5mを、砂布巾の旅ぢがポン
ドラまたぎの無スジをゼンツ
この時点で砂布巾の旅ぢは聴牌もしていない
4pが通ったのはラッキーに尽きる

↓

46 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:35:30.29 ID:???

↓

その後、リーチのヒイロンがツモ切った南を親TYがポン聴
打8で嵌張の3s待ち
連荘狙いか、厳しい形にも関わらず、危険牌を切り出していく

リーチの結末は、
ヒイロンがツモ切った3sをTYがロン和了

ヒイロンのリーチが正解だったのかはさておき、
ドラの6p受けを残しつつ、変化をみて、
デバサイに期待が最良であったのか
生牌の發は、出て来られない某が掴めばそこで眠る
暴走機関車の砂布巾の旅ぢが掴めばノータイムだろう
TYの暴牌癖も發は狙いに十分であった

がしかし、
その二人に対して、掴んでしまったのはヒイロン自身であったという結末

↓

47 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:41:37.86 ID:???

↓

南４-１

五巡目、親のTYは聴牌取らずの打5m

次巡、8mを引き入れて、打3pでリーチ

十三巡目、某
ツモ發から、打5p
TYと、砂布巾の旅ぢには出来ない選択であろう

次巡に、5pを再度引き直すけれど、
某はそのままツモ切り
これが一貫性のある秀逸な選択と俺は感じる
「あ～、いい手が出来そうだったよ～、ほら～見て～」
と、自己満足の手牌倒しなど滑稽としか言い様が無いのだから
これは、雀荘や宅麻でよく見られる光景だ
気持ちはわかるけれど、それは自ら雑魚を宣誓するようなもの

↓

48 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:44:26.57 ID:???

↓

某、ヒイロンが共に止めている8m、
これはTYの河に5mが見えているために、打ちやすそうではあるけれど、
場の状況や、リーチに出た公算を考えると、とても打ちにくい牌である
それを二人は止めている状態だ
砂布巾の旅ぢに7mの牌が無ければ飛び出ていたかもしれない牌でもあって、
現状では、砂布巾の旅ぢにかなり運があるようだ

と、思った通りｗ
数巡後、砂布巾の旅ぢは上家の5pをチーし、打8m
これで他家は打ちやすくなった形だ

結果は、某とヒイロンのナイス打牌にて流局

↓

49 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:48:56.37 ID:???

↓

南４-２　オーラス

六巡目、ヒイロン
7pツモ切り
ほう、なるほどね

十一巡目、某
ツモ西で打5m
これは中途半端だなー
その前に、ヒイロンが生牌の中を切り出したのだから、
対面の5mが通ったことはここでは通用をしない
オリるのなら、というか、もうオリしかない残念なゲーム展開であるけど、
ここは、完全安牌があるのだからそこを出していかないとね
半端な打牌は、勝者を大きく左右をするし、
恐らくそれは某が望んでいないことだとわかる
次巡の6pも同じ
同巡内で刺さらないのは、全員がツモ切りの場合
（言わなくてもわかってるだろうけどｗ）
某は毎回この辺の脇が甘い印象

結末は、
ゼンツのTYがツモり和了、まくって終了

↓

50 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/23(火) 23:51:01.61 ID:???

↓

まとめ

このゲームが終わって、
チャットで先ず第一声に俺が選んだのは、
「某ツラかったねお疲れ」だった

最高におもしろくないゲームだものｗ某にとってはｗ
観戦をしながら心底同情した

着順は、運勝負を制したTYが勝った形ではあるけれど、
この回のゲームの主役は、
ヒイロンと某の二人で間違いなかろう

ほんの少しの判断ミスが致命的となり敗退をしたヒイロンと、
配牌やツモ、展開に恵まれず、
少ないチャンスも生かせなかった某がその他の部分で仕事をし、
度重なるミスの連発も物ともせず、
イケイケ打牌を繰り返した二人が勝負を決めた
そんな印象強いゲームであったからこそこの牌譜を戴いた

おしまい

51 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 23:53:50.38 ID:???

乙ですの

52 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 23:59:50.97 ID:???

四特赤有シナゴガサタナエ四段 R1865 最高五段最高R1984
１位率２位率３位率４位率平均順位平均得点総合得点試合数安定段位
総合 0.234 0.247 0.275 0.243 2.528 -1.262 -949 752 4.842
今月 0.214 0.143 0.143 0.500 2.929 -7.500 -105 14 0.714
先月 0.199 0.260 0.305 0.236 2.577 -3.378 -831 246 4.431

53 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 00:08:37.46 ID:???

完走乙ｗ

54 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 00:15:26.87 ID:???

勝者に厳しい博士ｗ

55 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 00:38:10.01 ID:???

勝者の粗探しや負けたやつ擁護はいまいち面白くない
どんなに理論的に解析したレスでも負け犬の遠吠え見たいに映る

56 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 00:50:40.96 ID:???

大負けしたの某氏だぞ？
博士が負け犬とか勘違いしてねーか？

57 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 01:06:00.12 ID:???

だから、負け犬の遠吠え　見　た　い　に　映る　と・・

58 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 01:20:28.15 ID:???

博士は事実しか書いてないから映るもなにもないだろｗ

59 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 01:28:41.48 ID:???

>>57
勝てば誉めてもらえるのが好きなら博士の感想文は合わないかもね
博士の視点は勝敗にないようだから

60 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 01:44:13.45 ID:???

事実だけ書くなら牌譜があれば他に何もいらないな。
局面の判断を良否で判断している割にその根拠がイマイチ書けていない。
どうせなら誰か一人に思いっきり入れ込んで書いてほしい。

61 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 01:56:24.76 ID:???

>>60
牌譜も貼ってあるだろｗ
何に憤ってんだよｗ

62 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 02:08:20.69 ID:???

>>60
>局面の判断を良否で判断している割にその根拠がイマイチ書けていない。
全部書いてって頼んだら博士100レスぐらい平気で使いそう
>>60が代わりに書いて見本見せて

63 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 06:33:42.37 ID:???

博士節来たね。乙です。

64 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 07:57:02.08 ID:???

エイミーとやらが頑張ってるのかｗ馬鹿乙

65 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 08:50:38.57 ID:???

よみおえた
こんだけ書くとかハンパないなｗ
牌譜貼ったら俺の悪いとこ見つけてくれそうだが恐いｗ

66 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 09:55:45.70 ID:???

なんかログインできない

67 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/24(水) 12:39:10.64 ID:???

博士おつです
某は現在客人が来ており、昼夜付き添っている状態なので(変な意味にとらないでね)
ちょっとレスがままならない

雀神祭の参加者が少ないなー
大会参加募集は某の準備作業の必要性から、通知通り開催前日に締め切ります

参加申し込み方法はスレにトリップ付きでレスすることですが
追加措置として
金曜(大会前日)22:00から22:30まで、大会会場にて受け付けを行います

大会に参加の意思があり、スレに書き込むことに抵抗のある方は
10/26(金)22:00に、大会会場http://tenhou.net/0/?48486198
へお越しください

あとTYさんとヒイロンさんに、大会に関し業務連絡したいことがあります
できれば、同時間10/26(金)22:00に会場に来てもらえるとうれしいです

68 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/24(水) 12:42:48.83 ID:???

69 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/24(水) 12:46:21.22 ID:???

☆☆☆【第３回雀神祭】開催のお知らせ★★★

【目的】
１、参加者が楽しめること
２、スレを盛り上げること

【日時】　　　１０月２７日（土）　　20:00～24:00

【会場】　　　天鳳大会ロビー　http://tenhou.net/0/?48486198

【大会方式】　個人戦

【ゲーム】　東南戦でのトータル得点を競う、人数により予選⇒決勝を行う

【賞品】　　　期待してよさそうです

【参加資格】
１、スレ住民であること
２、天鳳アカウントを持っていること(持っていない方も簡単に取れます)
３、下記いずれかの方法で参加表明し、牌譜をスレに公開することに同意できること

【参加申し込み方法】
１、天鳳HNと同一の固定ハンドルネームにトリップをつけ、スレ上で参加表明する
２、10/26(金)22:00～22:30に大会会場に入場し、チャットで大会への参加を表明する

【その他】
１、参加申し込みは大会開催前日までとさせていただきます。
２、大会運営および進行役は某がつとめます。よろしくお願いします。

【牌譜と得点貼り付けのお願い】
スレに大会の臨場感を出すため、トップ者は対戦終了後、
牌譜と得点表を貼っていただくよう、お願いいたします。

70 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/24(水) 12:47:40.95 ID:???

71 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/24(水) 12:52:46.83 ID:???

現在までに雀神祭参加表明された方々

T.Y ◆YyoUezf27o
hironn20 ◆V6j5x07kCM
地獄博士 ◆ArztR50Rww
学生ニート ◆sQ5kRMJc0M

以上の４名ですみなさんふるってご応募ください

72 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/10/24(水) 13:08:33.83 ID:???

博士おつかれー
まぁホントに各人の要所部分をよく見ているなぁ～と感心しますｗ
自分も後日に牌譜確認したところほぼ博士と同意見ですね

某は腰の弱い部分も多々ありましたが、どうにもならない場で大変でしたね
なにもしないで負ける、１番やりたくない麻雀ですな

すなさんは打ってる最中からも何やってるんだか解らない不思議な麻雀でしたが
牌譜見てビックリ、ちょっと荒すぎましたね
ただ持ち点が先行すると対戦相手にはイヤなタイプかもね
まぁその辺を狙い打ちするのも得意ですが^^

TYは東場は見でうまく打ってた印象がありましたが、点数かせいでトップが
見えてくるといつもの雑さが目立ってましたね
この辺を修正出来ないともうひとつ上には行けそうにありませんね

73 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/10/24(水) 13:09:17.30 ID:???

自分はというと出足でインパチかせいで東場は早い手でなければ見でいいとしてましたので
某の親仕掛けに対してはガッチリしぼり、東４のすなさんと某の仕掛けには某に対しぬるい牌を打って
援護にまわりましたｗ（博士がきっちり見てくれていて、うれしいぞ^^）
某に対しては差し込みでもいいという認識で打ってましたので結果、すなさんからの
直取り（某が）は最高の展開でしたね

南１はせっかく仕上がった手が来てくれたのにリーチを打ったばっかりに
自ら混戦を招いてしまいましたｗ
リーチって言って『あっしまったｗダマだなこりゃと』もう遅いわ
ダマで5800拾っておけば楽勝の展開でしたｗ

もうひとつは南３－４での手組ミス
5788m34567p567s撥撥　から撥を落としてタンピン３色に行きましたが
混戦してしまったここは５ｍ落として身軽に構えるのが本手でしたね
撥２枚になった時点で叩くと決めていたのに４ｐ引いて罠に落ちましたw

おまけに５ｐチーしてもうめちゃくちゃですね
勝ちを拾えない麻雀は得てしてこんな感じになりますね

博士のレポからも博士自身が相当の実力者であることが推測できるが・・
俺的には勝負弱い博士が好きなので次大会には弱い博士でお・ね・が・い^^

74 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 14:48:14.92 ID:???

レポすごくよかったけど新顔さん気分悪くなったりしないの？
見てるほうは勉強になっていいけど

75 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 15:50:52.14 ID:???

うれしいことはあっても気分悪くなることはないでしょ。
勉強会参加してるのに指摘も相手もされないのは悲しいよ。

76 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 16:23:22.23 ID:???

>>55
粗捜し詳しく書いてくれ

77 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 18:25:11.22 ID:???

雀神に温い牌指摘する博士も博士だがそれを納得させる雀神の説明も凄い。
サークル強者視点のいい関係なんだな。

78 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 18:56:59.06 ID:???

アノミーはどれぐらいの実力者？

79 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 19:01:29.31 ID:???

>>74
新顔ではないはず

80 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 19:13:45.20 ID:???

サークル内のことは知らないが博士のレスに新顔とあるな

81 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 19:27:43.83 ID:???

すまん言葉不足だった
以前サークルの成績が貼られてた時にそれっぽい名前があったから

82 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 19:33:26.75 ID:???

楽しそうでなによりだが前スレ埋めろよｗ
おれはおでんと書いたぜ

83 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 21:16:30.68 ID:???

埋めてきたぜ
すぐに落ちるからログが欲しいﾔｼは取得しとけ（ｷﾘｯ

84 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 21:20:00.95 ID:???

これ、オーラスがかなりおもしろいと思うｗ
http://tenhou.net/0/?log=2012102420gm-00c1-0000-de25dff4&tw=1

今やったものだけれど、
今週は冴えてないなー俺
大会までに厄払いが出来るかしら

いや、むしろここで刺さりまくるが吉か

85 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 22:02:14.28 ID:???

博士の言う雑魚の定義がわからないんだよね
勝っても雑魚扱いはどうなの？

86 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 22:13:16.20 ID:???

>>51 >>53
さんきゅ

>>54
それは違う
誰でも成れたトップと、作り出したトップは全く違うモノだから
俺のサークルでの成績なんか前者がほとんど
強烈な配牌とツモ、そして、それなりの技術を持った連中に勝つには、
大きな運が俺には必要だからねｗ
つーか、勝者マンセーのテキストなんて読んでもおもしろくないでしょ
勝ちに飢えた連中の闘牌なんだから、誰が勝者でも不思議じゃないし、
となると、その他の部分に目を向けるのが有意義であると思うよ

87 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 22:21:29.05 ID:???

>>55
粗探し？
どこの部分だろう？
この牌譜はヒイロンから貰ったもので、
観戦をしながら多くのことを感じたのね
それで、牌譜を持っている人に貰ってから改めて順に場を回してみた
結果からの考察ではなく、
東１から順に追って、その流れでテキストを組んだの
であるから、テキスト内の流れに、意外と思える箇所が幾度と出てきて、
それが、このテキストの臨場感に繋がっているのだと俺は思うね

もしも本気で負け犬の遠吠えに見えたのなら、
自らその部分を細かく指摘をしないと、
>>55のレス自体がまったく意味を成さない遠吠えに成り下がるよ
どんな意見でも、相手に伝わらなければ残念な結果でしかないの

88 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 22:29:12.39 ID:???

>>59
結果、勝った者にはあまり興味はないんだよね
それは、俺が勝ったとしても同じで、
四人が向き合い、どういった攻防が行われたのか、
そこが最も楽しい部分であって、
トップだったから、内容は正解でしたでは、
これ、最高にツマランでしょｗ

上でも書いたように、
このメンツでは誰がトップであってもまったく不思議じゃないの
じゃあ、スタートラインに並び、ヨーイドンで全員がゼンツの麻雀を打ち、
誰が一番和了に近くて、誰がトップになるのか、
そんな、一等賞バンザーイの麻雀になって楽しいのかって話
いや、それが楽しい人はそれでいいのｗ
色々な考えを持った人が集うサークル、
であるなら、トップ以外の部分に視点置き、
誰かがそれをテキストにする
今回のそれが俺だっただけの話
>>59はその辺感じ取れてくれたみたいだから有難いす

89 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 22:33:38.36 ID:???

>>60
誰に入れ込めばおもしろいかな？

>>62
まじで100レス超えるぜ
お断りだけどｗ

>>63
さんきゅ

>>65
悪いところ探しではないよ
その状況にどう対応をしていったのか、
個々の考えを俺なりに考察をしてみただけ
そもそも、良い悪いなんて誰が決めるもんじゃないし、
自分が楽しむための麻雀でしょう
俺の考えは麻雀打ちのほんの一部の人の考えに過ぎない

90 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 22:35:11.80 ID:???

>>88
> トップだったから、内容は正解でしたでは、
> これ、最高にツマランでしょｗ

トップなら正解なんじゃね？
3着を目指すゲームじゃないんだからさ

91 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 22:38:35.34 ID:???

>>67
乙、大変だね
参加者の多少はあまり気にしないでもいいと思うよ
過疎の雀REVOスレに期待せん方が気が楽ｗ
基本、１卓立てば、俺達なりの楽しみ方で運営は出来るはず
某が運営と参加もあるのかな？
俺も何かしらの支援するぜー

92 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 22:45:22.91 ID:???

>>72
恐縮す
打牌選択の癖というか、その傾向みたいな部分に興味があったというのもあるし、
この牌譜については、観戦をしながら、麻雀の多くの部分に様々な考察の糸を見つけた
そんな感じだったのです
長文になってはしまったけれど、
タイプを打ちながら結構楽しくやれたのでしたｗ

>>73
考察や、能書きで偉そうなことは俺じゃなくとも出来ますｗ
ええ、相変わらずの勝負弱さを見せてますよ
今後もそれは裏切らないはず
その分文字に起こしますけどねｗ

93 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 23:00:42.48 ID:???

>>74
砂布巾の旅ぢのこと？
こんなので気分が悪くなるような人なら、サークルに参加はしないでしょうｗ

砂布巾の旅ぢの打牌てのは、
一緒に打って見るなり、観戦をすればわかることだけれど、
打牌選択はかなり早いよ
鳴きからの不要メンツ切りも早い
俺の印象としては、
天鳳の操作に結構慣れている人だと思うのね
同じく、麻雀のスタイルも自分なりに持っている人

レポでは、鳴きの部分に違和感を感じたと記したけれど、
それは、本人の雀風の部分もあるから、俺の指摘が正解とも限らない
もっと奥の部分、例えば、後付けや後々付けのような、
きっちり自分の型にハマる展開であれば、
それに翻弄をされた相手は、まんまと砂布巾の旅ぢの作った場に飲まれてしまうだろうし、
実際に、俺やヒイロンの言葉にあるように、
点棒を持たせ、そのまま突っ走ったら成す術のないままやられてしまうことも考えられる
もちろん、その対策というものもあるのだけれど、
俺が今回こういったテキストに仕上げたのは、
せっかくのサークルなのだから、
砂布巾の旅ぢには無い部分の、別の視点からの考察、
または、
大局観という部分の、新しい感性、
レポを見る側の視点
それらに考慮をした結果のテキスト
それは、雀REVOスレに常駐をする連中、
サークルの連中、麻雀に浸った連中に理解を得られるものだと思うわけね

94 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 23:09:29.34 ID:???

ちょっと余談だけれど、

チャットで、
大会を東風にするか、半荘戦にするかの話をしている時に、
「このメンツなら、半荘は早いでしょ」
みたいなフレーズを俺が出したのね

それを言った後に、俺はこの牌譜の観戦をしたはず

砂布巾の旅ぢの打ち方てのを俺は知らなかった
観戦を始めて、早々に感じたことは、
砂布巾の旅ぢの打牌がめっちゃ早いｗ
先のレスにも書いたように、鳴きからの切り出しもめちゃ早ｗ
なにを急いでんだｗとう具合に猛烈に切ってくるのね

なんつーかな、リアマで先ヅモ上等の早い展開みたいな感じｗ
まぁそれはそれで別にいいの
自分のリズムてあるじゃない

ただ、これちゃんと場を見れてんのかな？
もしかして、俺が
“サークルの連中は打牌が早い”＝“早く打つのが当たり前”
みたいに取られていたら申し訳がないなと感じた

↓

95 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 23:19:13.07 ID:???

↓

サークルの連中の打牌が早いのは、
闇雲に打牌を早くしようと心掛けているのではなくて、
自分のスタイルを持っていることは言うまでもなく、
常に、あらゆる状況が見えているからこその結果
やりたいことが整理をされていて、
他家の動向に目が行き、
例えば、
リーチが掛かってしまっても、その準備なり、
その対応が即座に出来て、
無駄な時間、
つまり、
今から考えるといった、初級者に有りがちな脳停止状態にはならない
そういったことを意味して発したフレーズだったわけね

これを、
早く打つだけのことに取られてしまうと、
そりゃ打牌は荒くなり、場を読んだ思考はまず無理ｗ
俺でも無理ｗ
そういった面で、
砂布巾の旅ぢには負担をかけたのかなと思った
初見で、尚且つ、
場慣れ（サークルという場）をしていない砂布巾の旅ぢに多くは求めないのが当たり前
それは、砂布巾の旅ぢに限らず、新規の人にも言えるね

それでも、今回のテキストにそれを記したのは、
砂布巾の旅ぢがタフガイだとわかったからさ
こいつはいずれ俺を潰すと
今文字で殺さなければ危ないと

全部言わせるな

96 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 23:22:51.78 ID:???

>>77
ヒイロンも俺の打牌にアレコレ言うし、
ヒイロンに限らず、サークルの連中は俺にアレコレ言うし、
俺も気兼ねなく言わせてもらう
金の取り合いをしているわけじゃなし、
サークル関係のアレコレにストレスはいらないし、
言いたいことを言って、
自分が間違っていたなら謝るなり、勉強になったとポジティブに前進
そういう場であるから楽しめる
そう、楽しいのだよ

まぁ、俺は某をどう沈めるかに命を掛けているがね

97 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 23:30:33.43 ID:???

>>79-81
ごめん、俺はその時に初めて砂布巾の旅ぢと御一緒したの
詳しくは、サークルの連中に聞いてｗ

>>85
良い質問だと思う
人それぞれだもんね定義て
例えば↓
http://tenhou.net/0/?log=2012102421gm-00c1-0000-d481f413&tw=2
このオーラスでのトップ目（結果トップ）は雑魚だね（俺的にだけど）

なんつーかな、
運で勝敗を付ける部分てのは、
誰にでも出来ることで、そこに魅力を感じない
俺の流儀は基本、損得勘定だからそう感じるのかもね
やらんでいいことをやって、結果エクスタシーなんて猿にでも出来るしｗ

98 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 23:33:15.22 ID:???

>>90
何度も言うけれど、
それでいいよ
正解でいい

何を正解とするかは、本人の目指すことや、
志によって大きく変わる部分だから
過程はなんでもいいんだ、勝てば、トップであれば、
それが目的なのだから
うん、正解
異論はないです

99 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 23:39:14.68 ID:???

しえん

100 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/24(水) 23:43:02.11 ID:???

>>99
もう相武紗季
寝るわｗ

101 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 23:59:09.34 ID:???

100レス早過ぎｗ
雀REVOスレとは思えないｗ

102 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 00:06:21.87 ID:???

前スレ乙
画像たくさんあるとおもしろいね

103 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 07:07:04.90 ID:???

(´ω｀)

104 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 10:25:42.40 ID:???

やっと特上上がれた

105 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 12:52:48.25 ID:???

>>84
ずっこけたｗ

106 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 14:42:03.17 ID:???

そんなもんだ

107 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 16:03:58.42 ID:???

REVOの牌譜はリンクできないのか？

108 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 18:50:53.09 ID:vmXKdUYg

なんか八百長過ぎるな

109 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 20:30:56.59 ID:???

30~50万くらいで良いギターないかなーと、
メーカーとデザインはほぼこんな感じと決めていたのだけれど、
見ている内に、120万とか、240万くらいのページに移ってた
買えるかんなもん

さっき関東で地震があったんだけど、
高価なギターを部屋に立てているのも危険だなと、
ちょうどよく諦められたｗ

ええ、今日も３ラススタートですよ
まじか、なんぞこの不遇
いつ終わるのか心配になってきたぞ

110 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 20:41:24.95 ID:???

>>101
俺が消化させてしまった

>>102
そだね、文字列ばかりだと飽きるｗ
では、
今日開始早々の２ラスから、
やっとトップいけるか！みたいな？
親の和了でもアレだし、半端はよくないし、
ちょっと俺の和了はキツイけれど、
ここまで来たのならめくりあいだコラ！
え？ツモ6sておまえあのな
http://2ch.at/s/20mai00573304.jpg

111 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 20:45:07.28 ID:???

>>104
おめでとさん
上卓も特上もたいして変わりません
ヤバイ連中とだけ囲まないことを祈る！
ガンガレー

>>105
俺の読み通りの展開のはずがｗ
せつないもんだよ
ま、9pツモでまだイケルか的な感じもあったのだけれど、
はい、やっぱり掴むの俺なのねみたいな
嫁がギャグだねと言った一言がキツイ

112 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/10/25(木) 20:46:47.97 ID:???

新スレ立てありがとうございます
>>74
>>51を読む限り気を悪くされてる様子はなさそうですねー

>>31
南二局の海底、ここは何切りが正着でしょ　
場に生牌の８ｐ８ｍ３ｍなどは甘い　ソーズは全部やばそう
とすると５ｍ？某さんを警戒すると切りづらそうですが・・分かりません！

113 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 20:50:19.01 ID:???

>>107
各自のフォルダに格納されているんじゃないの
アドレスからのサーバリンクではないから、
あれ？多少面倒ではあるけれど、
そのブツをうｐすれば、
見たい人は自分のフォルダに突っ込んで見ることできないのかしら
よくわからんけどことは単純なのではと

>>108
自分が勝ちまくっている天国の時にそれは感じるね
なんだか申し訳ないなーと
あ、それロン
お、こんなとこツモっちゃった
一発ゴメン
ウホ裏３
なんだかなーだよ

114 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 20:56:10.69 ID:???

>>112
おつですの
て、しろワッサンは砂布巾の旅ぢとのやりとりがあったんだ？
あ、そうか、そのフレーズはそこから来ているのかｗ
まったく気づかなかった
砂布巾の旅ぢごめんね
つーか、トリップ付けて出ておいでよｗ

＞南二局の海底
ちょっと見てくる

115 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 21:13:46.03 ID:???

>>112
改めて見てきた
正着打＝誰もが納得（多数）であるのなら、
5mになるんでしょうね
生牌の8p3m、
特に3mはモロ引っ掛けのバッタが恐い
状況的に本命にしてもいいくらいだと思う
1m2mが河に枯れているから嵌張辺張のケアはしなくとも、
まったく見えていない牌で、宣言牌ともなれば嫌な感じだものね
ヒイロンと、某は、合わせ打っている印象がかなり強いから、
リーチ者、それもラス目に振るくらいならば、
巧く回せて、聴牌状態を保てていた二人に振る方が気持ちは楽
恐らくこのリーチ者以外の三人は、完オリの意識だったはずだよ
TYもヒイロンも某もこの局はとても巧かった

116 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 21:20:57.74 ID:???

＞リーチ者、それもラス目に振るくらいならば、

ちょっと表現が違った
リーチ者に振ると未知で危険
巧く回せ聴牌を仮に維持を出来ていたとするのなら、
TYは、ヒイロンとラス争い中の某に振る方が気が楽
かな
ヒイロンと某は共にここまで露骨に降りている様子を見せているから、
俺がTYの立場なら三者同盟発動の場面だよｗ
実際、TYはそれに応えている優秀な打牌だったもんね

117 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 21:25:28.72 ID:???

ゲーム中にどこまで見れるかも運じゃない技術なんだな

118 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 22:10:41.41 ID:???

ちょｗｗｗ四連ラスキター
これかなり毒素を吐き出してんじゃないのー
http://tenhou.net/0/?log=2012102521gm-00c1-0000-e8afc91c&tw=0

今日四戦全てラスか
麻雀の神様も中々俺に厳しいな

つーか、
嫁がなにこの人？という不幸で哀れな人を見るような目で俺を
実家に帰りたい

119 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/25(木) 22:21:26.27 ID:???

>>117
俺も頻繁にやらかすからなんともだけどｗ
そこは技術ではなく、基本の部分だと思うよ
なんつーか、何切るから発展をしていない人が多くて、
その延長で対戦をしている人は多いね
でも、麻雀のゲーム性を考えると、それもあながち間違いではなくて、
自分本位でゲームを組み立て、和了に恵まれる者が結果勝つ
それが最もシンプルな形なんだろうね

でも、麻雀も長年やってくると、
そういった部分に魅力を感じなくなって、
麻雀と戦うというよりも、対人戦をこなす魅力にとりつかれる
真っ直ぐに勝つだけではなく、そこにあらゆる工夫をもたらすことに快感をｗ
まぁ、それにハマると、一時勝てなくなる時期が来るんだよね
今までに十分麻雀をやってきた連中なんかは、
その一瞬の勝ちよりも、自分というものを作り出す作業にシフトする
そういう連中と囲むと、ネトマでは得られない楽しさが募るね

改めて言葉にすると、
サークルて悪くないなとｗ

120 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 22:25:21.61 ID:???

ラス博士復活めしうまですｗ

121 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/25(木) 22:52:20.02 ID:???

(´ω｀)

122 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 00:54:13.37 ID:???

これだけ牌あるのによく掴むな
親かぶりも多い

123 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 02:17:05.36 ID:???

雀神までなん戦あるんだよ

124 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 09:28:05.45 ID:???

東風で雀神なった人いるのかな

125 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 10:17:13.31 ID:???

>>72のレス見てもやもやが晴れた気がする。
博士にはなんの自信かわからないけど余裕感じてたんだよね。
雀REVOでの段位もIDも出さないで地獄っぷりだけで遊んでる。
レポートと牌譜からは実力あるのはわかってたけど何かしっくりこなかったんだよ。
実力あるのに成績自慢しないからね。
でもこれを納得できる仮説が浮かんだ。
博士って雀神ID持ってるんじゃないの？
だから雀REVO飽きて天鳳やってるんじゃないかな。
雀REVOスレに残ってレスしてるのは愛着あるからなのかなって。
勝手な憶測だけどね。

126 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 11:24:53.61 ID:???

もしそうだったらサプライズが台無しだなｗ

127 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 14:37:17.34 ID:???

身分などどうでもいい
おもしろければ

128 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 17:37:11.10 ID:???

接続少ない
待ち時間増えた

129 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 18:14:35.67 ID:???

待ち時間増えるとテレビ見ちゃうんだよな
ゲーム始まっても両方見るからハンパになる

130 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/26(金) 21:06:28.30 ID:???

>>120
麻雀がこんな調子の時は、別のことで充実出来るようだからおｋ
麻雀自体は悲しいけどｗ

>>122
今日もやってきましたよ
はい↓
http://tenhou.net/0/?log=2012102620gm-00c1-0000-1dba82cb&tw=0

>>123
先ずは足元からｗ

>>124
それ最強かもね
俺も最強モード目指して東風オンリ
つーか、サークル以外の半荘戦はタルイｗ

>>125
結果のゲームだからね
それぞれがどういった認識で相手を評価するのか
ある意味、そこに個人レベルでの評価があるような気がするよ
結果や数字しか見えない人、それだけでプレイヤーの評価をしてしまう人
色々

131 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/26(金) 21:14:16.40 ID:???

>>127
麻雀に限らずさ、
なんの世界でも、そのコンテンツの上級者なり、強者てのが居て、
それは仕事なんかも含めるのだけれど、
自分よりも劣っている（その分野で）人に対して、
横柄な態度を取る人は、それ以上ではないんだね
どんな分野でも、実るほど頭を垂れる稲穂かな
その場では、レベル問わず皆が一人の人間として接しないといけないね
その分野で長けてしまうと、幼稚な人間ほど、自分の立場を利用して、
王様な態度で接してくる
これは本当に愚かな行為

つーか、
それは、その分野だけの話であり、
井の中の蛙なわけだよｗ
例えば、麻雀の腕はイマイチだけれど、
他の分野でのエキスパートであったりもするわけ
そんな人間らが、何かしらの輪の中で何かを嗜む
そこに格差なんて存在をするわけないね
対人間だもの

み（

132 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/26(金) 21:15:30.28 ID:???

>>128
過疎ゲー
過疎スレにようこそ

>>129
半荘戦の頃は俺もＴＶやら動画やら見てた
東風に移動をしてからはオフがデフォ

133 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/26(金) 21:33:32.51 ID:???

間に合ったぜ

ただいまより大会会場にて雀神祭参加受付を開始いたします

大会参加募集は某の準備作業の必要性から、通知通り開催前日(本日)締め切ります

参加申し込み方法はスレにトリップ付きでレスすることですが
追加措置として
ただいまより22:30まで、大会会場にて受け付けを行います

大会に参加の意思があり、スレに書き込むことに抵抗のある方は
22:30までに、大会会場http://tenhou.net/0/?48486198
へお越しください

あとTYさんとヒイロンさんに、大会に関し業務連絡したいことがあります
できれば、22:30までに会場に来てもらえるとうれしいです

134 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 21:37:37.04 ID:???

>>130
泣けてきた
麻雀やめたほうがいいよｗ
大会参加者増えた？
どうしようか悩んでるんだよね
２時間位しかいられないから

135 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/26(金) 21:45:16.28 ID:???

>>134
いや、別に金を失う雀荘でもないしｗ
ネトマでいくら負けてもかまわんｗ

そういや、大会の参加者、スレ上では増えないね
俺が厳しい感想レポートを書いているせいかもしれんｗ

ま、でも、サークルのヒイロンによる勉強会とは違って、
大会の方は、初心者から超強者まで色々居ていいと思うよ
どんな打牌をしようがそれは各々の好きにすればいいし、
それに誰かが非難やら、文句を言う筋合いはないし
大会てのは結果が重要だからね
もっと気軽に参加をしてブイブイ言わせていいｗ

初心者もウェルカムだよ

136 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/26(金) 21:46:49.63 ID:???

>>133
これ貼っとけ
俺がレスで流しているせいで目立たなく申し訳ない立場だけどｗ

↓

137 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/26(金) 21:47:37.21 ID:???

☆☆☆【第３回雀神祭】開催のお知らせ★★★

【目的】
１、参加者が楽しめること
２、スレを盛り上げること

【日時】　　　１０月２７日（土）　　20:00～24:00

【会場】　　　天鳳大会ロビー　http://tenhou.net/0/?48486198

【大会方式】　個人戦

【ゲーム】　東南戦でのトータル得点を競う、人数により予選⇒決勝を行う

【賞品】　　　期待してよさそうです

【参加資格】
１、スレ住民であること
２、天鳳アカウントを持っていること(持っていない方も簡単に取れます)
３、下記いずれかの方法で参加表明し、牌譜をスレに公開することに同意できること

【参加申し込み方法】
１、天鳳HNと同一の固定ハンドルネームにトリップをつけ、スレ上で参加表明する
２、10/26(金)22:00～22:30に大会会場に入場し、チャットで大会への参加を表明する

【その他】
１、参加申し込みは大会開催前日までとさせていただきます。
２、大会運営および進行役は某がつとめます。よろしくお願いします。

【牌譜と得点貼り付けのお願い】
スレに大会の臨場感を出すため、トップ者は対戦終了後、
牌譜と得点表を貼っていただくよう、お願いいたします。

138 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/26(金) 22:01:32.42 ID:???

雀龍門か？
http://tenhou.net/0/?log=2012102621gm-00c1-0000-650d4e23&tw=1

こりゃしばらくトップは無さそうだな

139 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/26(金) 22:50:50.23 ID:???

>>136
博士ありー
時間が過ぎましたので本日の会場での参加受付は終了しました
受付時間のこりわずかですよー
ふるってご参加ください

140 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/26(金) 22:58:03.04 ID:???

>>134
ありがとうございます
２時間かー
予選、決勝とありますので、２時間だと大会はちょっと難しいです
今回は残念ですが、またサークルでお待ちしています

141 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/26(金) 23:06:44.38 ID:???

>>140
わかった
がんばってね

142 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/27(土) 02:10:58.82 ID:???

少なそうだな
大丈夫か

143 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/27(土) 06:50:06.04 ID:???

時期とタイミング
平日休みの俺はレポート読者だ

144 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/27(土) 08:07:42.93 ID:???

>>135
２ちゃんはすぐ噛み付くやつ多いが博士の感想文に噛み付くやついないな
納得できてるやつ多いんじゃね？
どっかの雑魚添削より説得力あるから続けてくれよ

145 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 09:27:51.30 ID:???

>>141,>>143
ありがとうございます
大会はまた計画いたしますので
お時間ありますときに、ぜひご参加ください
お待ちしております

146 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 09:30:45.86 ID:???

おはようございます
プロ野球は日本シリーズで盛り上がっておりますが
REVOスレでは雀神祭で盛り上がりましょう！！！

大会参加者の皆様にご連絡です

雀神祭参加メンバー
hironn20 ◆V6j5x07kCM
地獄博士 ◆ArztR50Rww
学生ニート ◆sQ5kRMJc0M
T.Y ◆YyoUezf27o
運営およびリザーバーとして某◆P6rBQWtf4.

ただし、サークルへの参加経験がある方で、他の大会参加者の同意が得られた場合には
前回の博士のように当日参加おｋにしようと思います
ご了承のほど、よろしくお願いいたします

147 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 09:34:35.34 ID:???

　　☆☆☆【第３回雀神祭】本日　20:00～24:00 開催★★★

【目的】
１、参加者が楽しめること
２、スレを盛り上げること

【会場】　　　天鳳大会ロビー　http://tenhou.net/0/?48486198

【大会方式】　個人戦

【ゲーム】　東南戦でのトータル得点を競い、予選⇒決勝を行う
　　　　　　　決勝は予選の得点に加算されますが、決勝は点数を倍として計算します

【賞品】　　　今回、サークルメンバーTYさんにスポンサーになっていただきました。
　　　　　　　この場を借りて御礼申しあげます。
　　　　　　　
　　　　　　　大会優勝者にはTYさんのご厚意によりWM2000エン分を準備しております
　　　　　　　賞品の受け渡し方法は、大会終了後に時間を指定していただいて
　　　　　　　大会会場http://tenhou.net/0/?48486198 にお越しください

　　　　　　　その後、引き渡し場所となる別の個室をご案内します
　　　　　　　お手数をお掛け致しますがよろしくお願いします

【その他】
１、参加申し込みは大会開催前日までとさせてもらってます、既に締め切っております
２、大会運営および進行役は某がつとめます。よろしくお願いします。

148 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 09:36:12.57 ID:???

【牌譜と得点貼り付けのお願い】
スレに大会の臨場感を出すため、トップ者は対戦終了後、
牌譜と得点表を貼っていただくよう、お願いいたします。

牌譜の貼り方を簡単にご説明しますと
天鳳にログインして左上のタグに
左から段位戦、雀荘β、観戦、牌譜、ヘルプとありまして
そこから牌譜を選んで押すと、最近対戦した牌譜を開けます
一番下の２行が直前に対戦した牌譜になっていると思います

このなにやらごちゃごちゃした文字列をそのままコピーし
自分のレスにペーストして、書き込むのボタンを押せば
スレに以下のような文字列が貼られ、これが牌譜と得点表になります

07/21 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012072123gm-0009-14848-777bd0fc&tw=1
2位 B:某雀REVO(+8.0) C:(-51.0) D:(-25.0) A:(+68.0)

149 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 09:37:08.18 ID:???

【天鳳ルールとREVOルールの相違点】
①トップが30000点以下の持ち点の時西入し、誰かが30000点を上回った時点でサドンデスとなります
②明カンのカンドラは切った後にめくれます(明カンの嶺上ツモでカンドラはつきません)
③オーラス親はトップなら聴牌やめできます
④人和はありません
⑤スーアンコ単騎、国士13面はダブル役満にはなりません

【天鳳WIN版のダウンロード】
大会参加表明したアカウントは今日と明日、WIN版天鳳が打てるようになっています

ログイン方法はまず天鳳にアクセスし、WIN版天鳳をダウンロードしてください
ダウンロードが完了すると、デスクトップ画面に天鳳のアイコンが出ますので
それをダブルクリックすると画面がひらきます

そこで大会登録したアカウントのID番号を正確にタイプしOKを押すとログインします

150 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/27(土) 10:50:55.10 ID:???

(´ω｀)

151 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 11:26:19.94 ID:???

さて雀神祭開催まであと８時間ほどとなりました

タイムテーブルはこんな感じで考えています
今回は一卓なので、卓分けはありません

20:00　開催宣言、点呼、ルール確認

20:05　予選第１戦開始

20:40　予選第２戦開始

21:20　予選第３戦開始

21:55　予選第４戦開始

22:30　予選中間成績発表

22:40　予選最終戦第５戦開始

23:15　決勝進出者発表

23:20　決勝戦開始

23:55　大会結果発表、表彰式

時間は変更になる要素が多いため、あくまで目安としてください

152 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 11:31:11.92 ID:???

決勝戦：
予選の規定最低対戦数(４回以上、状況によって決定します)
を消化したプレイヤーの中で、得点上位４名を決勝進出者とします。

予選の得点は決勝戦へ持ち越しますが、決勝戦の結果は得点を２倍して加算するので
逆転の可能性が高まります

プレイヤーが諸々の要因により対戦時間に間に合わない場合は、５分まで待ちます
５分以上経過した場合はリザーバーが入り対戦を進めます

153 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/27(土) 14:05:49.53 ID:???

一人だけ決勝いけないのか

154 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/27(土) 15:19:04.41 ID:???

一発ツモ注意

155 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/27(土) 18:26:15.27 ID:???

>>146
おつーーーーーーーーーーー

そっか世の中は野球があるからか
ＴＶなんて全然観ないから気づかなかったｗ
今回は参加者が少なくてもある意味致し方なしだね

ところで、某は入ってないのかこれ
リザーバーおんり？

156 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/27(土) 18:34:53.94 ID:???

>>3-5のメンツは、前回の俺と同じ扱いで構わないつーことだね
時間が許せば、おいでよて感じか

>>147
おお、今回はTYがスポンサーかー
第一回大会の時は、俺が取り返してやるぜ的にスポンサードをしたけど、
見事返り討ちにされた過去がある
さて、スポンサーが勝てないジンクスを崩せるのかTY！
楽しみが一つ増えたねｗ

実のところ今回も俺がそうしようとも考えていたのだけれど、
某の書き方に含みがあったから様子を見ていた次第
次回なり、今度また俺がスポンサードで挑戦してみたいｗ

157 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/27(土) 18:35:55.19 ID:???

つーか、まだ仕事終わってねぇ
くそー、すげー眠い、ガンガルゾ

158 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 19:13:24.91 ID:???

さて雀神祭まであと１時間を切りました
みなさんウォーミングアップはどうかな？

>>155
某の大会参加は回線次第ですｗ
しかしだめそうなふいんきｗ

>>157
仕事早くおわらせてねー

159 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 20:06:25.90 ID:???

第３回雀神祭開始しましたー！！！！

観戦はこちら

20:08 | 観戦 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?wg=EFEB80F4
T.Y(五段R1945) hironn20(六段R2025)
学生＠ニート(８級R1548) J/H(新人R1500)

J/Hさんが地獄博士ですねー

160 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 20:23:00.22 ID:???

今観戦は東３局
なんか小場で回っていますねー

161 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/10/27(土) 20:35:36.84 ID:???

フラフラです

今のヒイロンさんの１ｐ単騎リーチびっくりしました

162 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 20:38:30.15 ID:???

１ｐ山にあると踏んだんですね
３ｐ三枚切れだし…と思ったらｗ

ニートのチンイツも実に惜しかった
面白いねー

163 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/10/27(土) 20:50:33.81 ID:???

オーラス博士きてますねー超好形

164 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/10/27(土) 20:51:02.65 ID:???

10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102720gm-0009-14848-7db0c60c&tw=1
1位 B:hironn20(+42.0) C:学生＠ニート(-39.0) D:J/H(-12.0) A:T.Y(+9.0)
初戦なんとかまくってトップでしたｗ
最初から　つかまってキツイ戦いでした

165 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/27(土) 20:55:00.90 ID:???

>>163
おつーです
勝負運が出た場面ですね
そんなもんでしょうｗ

らーめんらーめん

166 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/27(土) 21:03:02.37 ID:???

雀神は振ってたらラスだったなｗ
先に上がる運は雀神の強さかｗ

167 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 21:27:58.24 ID:???

10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102720gm-0009-14848-08ebea6c&tw=1
1位 B:某雀REVO(+47.0) C:学生＠ニート(+16.0) D:hironn20(-40.0) A:T.Y(-23.0)

最後ツモか直条件、ツモりましたー

168 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/27(土) 22:10:02.87 ID:???

10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102721gm-0009-14848-250fe444&tw=3
1位 D:J/H(+50.0) A:学生＠ニート(+1.0) B:T.Y(-20.0) C:某雀REVO(-31.0)

らっきーすぐるー

169 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:21:55.41 ID:???

始まりました第４戦

博士とヒイロンさんが早そうだ

170 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:23:23.67 ID:???

先制は博士だ！カンチャン即リー！
しかしヒイロンさんも回しながらおっかけるが
降り
ＴＹさんの振り込みで決着

171 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:25:25.51 ID:???

回線の調子が悪いと麻雀の調子は良いという
謎のジンクスを持つ某に好配牌

リーチしての2000・3900
おめです

172 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:26:59.17 ID:???

東３

またしても某のリーチ
だがTYさんも負けずと追っかけリーチ！

TYさん１発でツモったーーー！！！

173 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:29:41.90 ID:???

東４

ＴＹさん鳴いて速攻で行くが
下家の博士に有効牌を送り込んでる！

３人聴牌の熱い勝負！
制したのは某だった！！

174 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:33:12.21 ID:???

東４　１本場

やはり某が早そうだが、TYさんが先に聴牌！
某を止められるか！
おおおっと某からのリーチ!
TYさんに逃げ道は無い！
勝つのはどっちだぁぁ！

またしても某の勝ちだーー！
もう誰にも止められないのかー！？

175 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:34:47.04 ID:???

東４　２本場

某とヒイロンさんが早々と３副露
TYさんも２副露
しかし！やはり！制したのは某である！！！

176 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:36:49.81 ID:???

東４　３本場

某以外は団子状態だが、誰でもいいから某を止めたいが

某のリーチ！！やはり早い！！こうなっては誰にも止められないーー！！

177 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:39:06.23 ID:???

東４　４本場

某が58000持ちというダントツトップ目

みんな配牌は良い
おっと　ヒイロンさんの先制リーチ！！
しかし、某も同順追っかけリーチ！！
これはまた某が和了るのか！？

しかしヒイロンさんのツモでようやく南入

178 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/27(土) 22:41:51.80 ID:???

南１　

落ち着いた対局　またーり

おっとTYさん片和了りの聴牌
しかし某も追いつく　　が　制したのはTYさんだ

179 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 22:48:01.68 ID:???

10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102722gm-0009-14848-5b86a639&tw=3
1位 D:某雀REVO(+64.0) A:hironn20(-2.0) B:T.Y(-25.0) C:J/H(-37.0)

攻めに行きました

180 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/10/27(土) 23:26:36.34 ID:???

10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102722gm-0009-14848-f0e3dbcd&tw=3
1位 D:hironn20(+48.0) A:学生＠ニート(+16.0) B:J/H(-39.0) C:某雀REVO(-25.0)
なんとか予選通過したｗ－
いかったー

181 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/27(土) 23:34:37.37 ID:???

予選５戦の集計が終わりました

一位某+５５
二位ヒイロンさん+４８
三位ニート‐６
四位博士‐３８
五位TYさんで残念ながら足きりです‐５９

決勝はTYさんを除く４名で開始します

みなさん頑張ってください！

182 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 00:20:41.97 ID:???

10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102723gm-0009-14848-6c4123f0&tw=0
1位 A:J/H(+65.0) B:某雀REVO(+8.0) C:学生＠ニート(-48.0) D:hironn20(-25.0)

ららら、らきー！

183 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/28(日) 00:29:13.72 ID:???

集計倍付けの決勝戦が終わり、結果が出ました
結果は

四位ニート‐102
三位ヒイロンさん‐2
二位某＋71
一位博士＋92

博士が大逆転で優勝を飾りましたーーー！！！！
ぱちぱちぱちぱちーー

第３回雀神祭　優勝者
地獄博士 ◆ArztR50Rww

これにて第３回雀神祭を終了いたします
ご協力いただいた皆様、スポンサーのTYさん、ありがとうございました
博士おめでとうございます

それではまた、第４回雀神祭でお会いしましょうーー
ではでは

184 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/28(日) 00:53:53.66 ID:???

予選の集計結果です

■C4848通算得点ランキング(1戦以上)
順位　　　通算得点　　平均得点　　対戦　１位/２位/３位/４位　平均順位　プレーヤ名
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１　　　　５５.０　　１３.７５　　　４　　２/　０/　１/　１　2.25　某雀REVO
２　　　　４８.０　　１２.００　　　４　　２/　１/　０/　１　2.00　hironn20
３　　　　－６.０　　－１.５０　　　４　　０/　３/　０/　１　2.50　学生＠ニート
４　　　－３８.０　　－９.５０　　　４　　１/　０/　１/　２　3.00　J/H
５　　　－５９.０　－１４.７５　　　４　　０/　１/　３/　０　2.75　T.Y

185 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 01:54:04.02 ID:???

乙。

186 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 02:01:22.52 ID:???

最後すごいなｗ
乙

187 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 02:47:37.37 ID:???

俺がやってる麻雀と全然違う・・・目から鱗

188 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 05:03:04.84 ID:???

３戦目がいいね

189 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/28(日) 10:24:00.92 ID:???

全成績

さてここだ、いつもずれて失敗してるからな
今回はちゃんと対策を練ってきたぜ、ククク

順位　名前　　　　１戦　２戦　３戦　４戦　５戦　決勝(得点倍)　総合
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１位　博士　　　　 -12　抜け　 +50　 -37　 -39　　+130　 +92

２位　ぼう　　　抜け　 +47　 -31　 +64　 -25 　　+16 　　+71

３位　ひろ　　　　 +42　　-40　抜け　-2　 +48　 -50 　 -2

４位　にと　　　　 -39　 +16　 +1　抜け +16 　 -96 　-102

５位　ＴＹ　　　　 +9　 -23　 -20　 -25　抜け　抜け　 -59

190 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/28(日) 10:28:45.10 ID:???

全成績

ずれたｗがっくし　Orz

順位　名前　　　　１戦　２戦　３戦　４戦　５戦　決勝(得点倍)　総合
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１位　博士　　　　 -12　抜け　 +50　 -37　 -39　　+130　 +92

２位　ぼう　　　抜け　 +47　 -31　 +64　 -25 　　+16 　　+71

３位　ひろ　　　　 +42　　-40　抜け　-2　 +48　 -50 　 -2

４位　にと　　　　 -39　 +16　 +1　抜け +16 　 -96 　-102

５位　ＴＹ　　　　 +9　 -23　 -20　 -25　抜け　抜け　 -59

191 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/28(日) 10:31:00.59 ID:???

全成績

３回がデフォかよｗもはや雀神祭のもうひとつの見どころとなってる

順位　名前　　　　１戦　２戦　３戦　４戦　５戦　決勝(得点倍)　総合
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１位　博士　　　　 -12　抜け　 +50　 -37　 -39　　+130　 +92

２位　ぼう　　　抜け　 +47　 -31　 +64　 -25 　　+16 　　+71

３位　ひろ　　　　 +42　　-40　抜け　-2　 +48　　-50 　 -2

４位　にと　　　　 -39　 +16　 +1　抜け　+16 　 -96 　-102

５位　ＴＹ　　　　 +9　 -23　 -20　 -25　　抜け　抜け　 -59

192 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/28(日) 10:50:55.24 ID:???

>>169-178
ニート実況ありがとうー
臨場感あっていいね
でも規制食らったのかｗ

>>185-187
大会だと、やっぱり攻撃的になりますね
某も打点が欲しくて親でダイミンカンしましたよ
すげー久しぶりです

打ってて、ヒイロンさんが怖かった、ホント怖かった
ネットでも気迫って伝わってくるんだなと思った
鳴かれてもこわいし、ダマもこわいんだもん

ともあれ、大会の心地よい緊張感のなか闘牌するのは楽しいですよ
固定で打つため、他の麻板スレの大会とは風味が異なるので
お時間がゆるせば、ぜひご参加ください、お待ちしています

>>188
某もゆっくり牌譜見ます
３戦目は…某ラスじゃんかーｗ

193 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 11:09:02.95 ID:???

攻守のバランスが一番いいのは博士だな
余計なフリがない
点棒持つと強い
簡単に崩せないタイプ

194 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/10/28(日) 11:57:27.69 ID:???

昨晩はみなさんお疲れでした

博士　初優勝おめでとうーございます^^
開始前には弱い博士でと、お願いした様な気がしたが
スキの無い完璧な強さでしたね

某は運営、選手と大変お疲れ様でした
優勝に手が届いていたのに実に惜しかったｗ
最後は自ら２確あがり・・・ざけんなよーでした^^

ニートも久々じっくり打てて楽しかったぞ
役満でなくていかったｗ

ＴＹは連覇ならずで残念でした
予選足切りおめでとー

しろさん応援ありがとー
また今回参加出来なかったねこさん達は残念でしたが土曜の夜はいつもの時間に
サークル会場でお待ちしてますので元気な顔見せてよ

195 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 13:42:15.74 ID:???

アタリ牌止まり過ぎ
組んでやってるように見える

196 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 16:44:18.64 ID:???

決勝某氏が勝つにはウマオカ二着でどうなれば優勝だったの？

197 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 18:54:38.47 ID:???

よく寝た～

198 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 19:05:08.55 ID:???

>>169
ニート乙だったね
実況と、連投はバイバイ猿野郎が出るから気持ちよく行えないんだよねｗ
時間の節目（０分）を跨ぐように調整をすればなんとかやれると思うよ
次回はそれで熱い実況をタノムー

>>187
サークルと大会は、段位戦とは異なるものだからね
打ち手もそれに合わせての打牌になっているはず
勝ってなんぼの大会では、押しの要素も高くなるだろうし、
サークルでは、日頃やらないような打牌選択も出来たりで、
自分のステップアップには都合の良い場だったりするね
段位戦は、やはりシステムを利用したポイントの部分に依存をするわけだから、
手組や打牌選択が限られてきたり、不本意ながらの着順もあったりだよ
ヒイロンをはじめ、手練の枢軸とも呼べるサークルは、自分試しにもいいと思うよ
（言いすぎかｗ）

199 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 19:08:59.94 ID:???

>>188
三戦目？俺トップで某ラスのウマーな回じゃないですか！
いい目持ってるぜｗ

>>193
ありがたい話だけれど、攻守の攻の部分はめっきり弱い感じです
大事な場面でキタことがラッキーなだけですね
最初から点棒アドバンテージがあれば比較的楽だよねｗ

>>195
誰得？

>>196
データマジシャンの某が答えます

200 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 19:17:58.60 ID:???

>>183
某、全てに関して乙であります
これでとりあえず名は刻んだｗ
地獄を名乗る者としてどうかとは思うがｗ

>>192
ヒイロンは俺も最大の注意を払ったよｗ
何が起こるかわからん不安は拭えないからね
勝つという結果を持つ者は、何かしらの強者エキスを持っているわけで、
それがどこで引火をするのかはわからない
今大会の決勝では、
強者気質を利用した強気に攻めてくるであろうヒイロンを狙い打った、
ドラ東の討ち取りが決めてになった
この場面、
第一候補は、ニートの暴牌
第二候補は、俺の牌が当たるかよ的なヒイロンの強気の攻め
最後は、こんなの俺がツモって終了
そんな意識だったねｗ

サークルでメンツを知るだけあって、
攻防の点は最高におもしろかった
仮に打ち負けたとしても流石なメンツ

201 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 19:22:47.77 ID:???

>>194
乙でした
俺の優勝は、キャラ的にどうなのかなという点がｗ
決勝は、ヒイロン、某と囲むことでかなりの緊張感を持って挑めました
小さな運を逃したやつが退く
そんな戦いでした

サークルの牌譜に関しても、
俺が感想戦を多く書いているようなので、
大本命のヒイロンが少しでも多く書いてくれることを祈っているよ
サークル首謀者もちっとガンバレよｗ

202 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 19:26:11.63 ID:???

ちょっとまとめてみる

▼第一戦目
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102720gm-0009-14848-7db0c60c&tw=1
1位 B:hironn20(+42.0) C:学生＠ニート(-39.0) D:J/H(-12.0) A:T.Y(+9.0)

▼第二戦目
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102720gm-0009-14848-08ebea6c&tw=1
1位 B:某雀REVO(+47.0) C:学生＠ニート(+16.0) D:hironn20(-40.0) A:T.Y(-23.0)

▼第三戦目
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102721gm-0009-14848-250fe444&tw=3
1位 D:J/H(+50.0) A:学生＠ニート(+1.0) B:T.Y(-20.0) C:某雀REVO(-31.0)

▼第四戦目
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102722gm-0009-14848-5b86a639&tw=3
1位 D:某雀REVO(+64.0) A:hironn20(-2.0) B:T.Y(-25.0) C:J/H(-37.0)

▼第五戦目
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102722gm-0009-14848-f0e3dbcd&tw=3
1位 D:hironn20(+48.0) A:学生＠ニート(+16.0) B:J/H(-39.0) C:某雀REVO(-25.0)

★決勝
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102723gm-0009-14848-6c4123f0&tw=0
1位 A:J/H(+65.0) B:某雀REVO(+8.0) C:学生＠ニート(-48.0) D:hironn20(-25.0)

203 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 19:44:23.65 ID:???

軽く第三回雀神祭の感想など、

目立つのはなんといっても、TYとニートの不発
互いに攻めの気質が悪循環を生んだそんな印象だ
爆発力は互いにもの凄いものは持ってはいるのだけれど、
匠という点では、結果からもイマイチという点は否めない
配牌とツモ、他家のアタリ牌を掴まない自分に都合の良い展開ばかりに慣れてしまうと、
偏ったその打ち筋が破綻の材料となり、
仮に、せっかく勝てたとしても、評価の推移は大きく上昇はしないだろう
今後、持つべく強さと、麻雀の匠の部分を備えた時、
この二人、大きく飛躍をしそうだ

某は、運営とプレイヤーという立場に於いて、
難しい立場でありながら、大会の成功に導いた貢献者である
打牌印象としては、
攻めの部分のチグハグさ、上手く噛み合わない点、
結果を残すには、イマイチな状態ではあったのだけれど、
随所にその持ち味は出してきた大会ではあった
状況判断による、オリの巡目判断などは、メンバー内で最も早く決断の出来る男
が、場をコントロールするという点に於いては、中途半端な感が否めない
恐らく、伸び伸びと麻雀を打たせたら最も恐い存在になるのだろう
出る杭は早く打っておいた方がいい
某をケチョンケチョンに出来る人募集

↓

204 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 20:03:40.65 ID:???

↓

大会の中盤から終盤に向けて、大本命の雀神ヒイロンが進む
最も警戒の必要な男である
気になる点は、
段位戦や、サークル戦とは異なり、後が無くなった場面での、
選択ミス、判断ミスが、今回の大会での敗退に大きく影響をしてしまった
どうにも、勝ち切る運を博士（俺）に持っていかれた感じである
ミラクルも発生はせず、予想に反しての、人並み麻雀に終始し、
要所においては、勝敗を左右する打ち損じも出た
仮に、これを弱者視点で見るのならば、
これは、ヒイロンの弱点の部分とみて、
サークル等で、雀神を討ち取る者の登場に期待をしたい感じだ

俺、
開会式→点呼→対戦→チャット高速挨拶→仕事→点呼→対戦→チャット高速挨拶→仕事
この繰り返しであったｗ
大会の参加もあったので、職場から仕事を持ち帰り、
開いたＰＣとは隣の部屋で仕事、
嫁が「チャットで呼んでるよ～」「はいはい了解」「いますいます」
対戦が終わると高速「おつ」で隣の部屋に移りまた仕事ｗ
気づけば、決勝に呼ばれ
気づけば、優勝と言われ
あら？？？何が起こった？的な
まぁ、嫁が大変喜んでくれたので、俺的にはそこがヨカタ

つーか、無欲、それが勝ちの要因か

↓

205 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/28(日) 20:04:35.05 ID:???

↓

ちなみに、
前スレで、どのギター買おうかなーと悩んだレスがあったのだけれど、
嫁が機嫌のいい今、即決で決めました
50万超のギターを買える機会をくれてありがとーみんなーｗ

120万を超えるギターを見てた俺としては妥協だけれど、
まぁいいか

206 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 20:25:18.30 ID:???

優勝賞金50万円ｗ

207 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 20:49:33.91 ID:???

俺も嫁いる時に大会参加するか
欲しい車ある

208 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 21:09:32.25 ID:???

おまえら本当に嫁いるのかよ
ビニール嫁なら俺もいるが

209 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/28(日) 21:29:57.62 ID:???

>>208
優勝でビニール新調

210 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/29(月) 02:44:26.35 ID:???

すごいとこから逆転したんだな

211 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/29(月) 06:52:50.32 ID:???

(´ω｀)

212 ：某 ◆P6rBQWtf4. ：2012/10/29(月) 11:03:50.00 ID:???

>>196
んーと
素点がだいたい27000差で、最終合計の差が２１だから
最終戦の得点倍を考慮すると
素点であと11000点詰めれば、某が上になったということ

だから博士一位、某二位の並びならば、点差が16000以下なら某の優勝
それ以上に広がれば博士の優勝、という条件でしたね

ちなみにニート一位、某二位の並びならば、同点一位なら某が総合で上くらいの条件で
ニートはほぼ、トップ条件でした

倒したときは残念ながらそんな計算できてなかったです

213 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/29(月) 15:04:58.80 ID:???

>>212
チャンスは現実的な数字であったんですね。解説ありがとう。

214 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/29(月) 21:33:13.12 ID:???

おいっす。ニートです。

雀神祭お疲れ様でした。みなさんとたくさん打てて本当に楽しい時間でした。
色々と反省する部分も多々あるので対戦記でも書きながら、
自分の思う要所を押さえていきたいと思います。

215 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/29(月) 21:38:04.90 ID:???

>>189-191
ククク・・・某みたいなアマチャンには難しいようだな
順位表がずれる結果を俺なりに推測した結果
「正してずれるなら、ずらして書き込め！」
という結論に至ったので、自分も少し挑戦してみた（チャンスは３回）

順位　名前　　　　１戦　２戦　３戦　４戦　５戦　決勝(得点倍)　総合
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１位　博士　　　　 -12　抜け　 +50　 -37　 -39　　+130　 +92

２位　ぼう　　抜け　 +47　 -31　 +64　 -25 　　+16 　　+71

３位　ひろ　　　　 +42　　-40　抜け　-2　 +48　　-50 　 -2

４位　にと　　　　　 -39　 +16　 +1　抜け　+16 　 -96 　-102

５位　ＴＹ　　　 +9　 -23　 -20　 -25　　抜け　抜け　 -59

どうだ！

216 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/29(月) 21:48:55.74 ID:???

ぬおぉぉぉ！駄目だったか・・・。次だ！
次は数字を半角じゃなくて全角で打ち直してみよう。

順位　名前　　　　１戦　　２戦　　３戦　　４戦　　５戦　　決勝(得点倍)　　総合
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１位　博士　　　　－１２　抜け　　＋５０　－３７　－３９　＋１３０　　　＋９２

２位　ぼう　　　　抜け　　＋４７　－３１　＋６４　－２５　＋７１　　　　＋７１

３位　ひろ　　　　＋４２　－４０　抜け　　－２　　＋４８　－５０　　　　－２

４位　にと　　　　－３９　＋１６　＋１　　抜け　　＋１６　－９６　　　　－１０２
　
５位　ＴＹ　　　　＋９　　－２３　－２０　－２５　抜け　　抜け　　　　　－５９

フフフ・・・完璧。

217 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/29(月) 21:52:21.43 ID:???

な・・・何故だ・・・
原因はこれじゃないのか。
よし、わからないことは後回し。
というわけで、３回目はパスして
大会の牌譜を見直してきます。

対戦記も今週中にか書きたいな。

218 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/29(月) 22:03:25.99 ID:???

もう済んだことすんなよ
練習は他でやれ

疑問なんだが博士がよく言う意味のないトップってどんなだろうな
勝ちか負けならみんな勝ちを取りにいくのが普通じゃね？
勝って評価下がる基準が知りたい

219 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/29(月) 22:24:49.65 ID:???

>>218
すみません。

青二才の言葉ですが、意味の無いトップは無いと思いますね。
博士もそのまんまの意味で言ったのではないはずです。
自分で考えてみますと、ただ自分の手牌だけを見て
ひたすらに和了りにいき、降りることはせずに
たまたま振り込まずに取った勝ちというのは、あまり
意味の無い勝ちじゃないでしょうか？

逆に価値のある勝ち（負け）は相手の手を推測したり
しながら、自分で卓をコントロールしたり、闇雲に突っ走るのではなく
時には耐えたりしていくもので、長々と意味の分からない言葉を書いてますが
俺の思うに
価値のある勝ち（負け）は「次に繋がる打ち方をした」ということではないでしょうか
相手の手を推測しながら、引くときは引き、攻めるときは攻め、和了りへの道に理にかなった
打ち方を心がけて打ったのならば、それは例え負けたとしても、次の対局に繋がっていくと思います。

逆に価値の無い勝ち（負け）は最初にも書き込んだとうり
ただ打ち、結果として勝った。といった感じで結果としてはグッドなんですが
内容がバッドといった感じなんだと考えます

言葉にしずらいですね・・・（国語の成績がバレる）

簡単に言えば、上手い人の勝ち負けには意味があり
初心者の勝ち負けにはあまり意味が無いということでしょうか？

まぁ結果が全てなんですけどね。

長々と失礼しました。

220 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/29(月) 22:25:23.30 ID:???

本スレはカスしかいないから無駄に使えるぞｗ

221 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/29(月) 22:26:22.23 ID:???

↑改行する場所間違えて、すごい読みにくくなってるorz

222 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/29(月) 23:12:17.31 ID:???

博士かと思ったら今日はニートか
乙もっと書けｗ

223 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/29(月) 23:39:10.18 ID:???

>>222
また今度書きますw

牌譜見たけど、色々と疑問点が多々浮かぶので
色々と質問させていだくことになりそうです。

224 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/29(月) 23:46:59.35 ID:???

なぜかニートのレスはスレ明るくなるなｗ
博士いらないんじゃねｗ

225 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 00:20:57.27 ID:???

>>219
> 言葉にしずらいですね・・・（国語の成績がバレる）
確かにこの一文だけでも国語の成績がばれますね(^^);

226 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 00:22:04.06 ID:???

ご褒美もらってしばらく来ないかもしれないな

227 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/10/30(火) 00:32:47.42 ID:???

>>224
＞＞なぜかニートのレスはスレ明るくなるなｗ
まじっすか。随分と嬉しいことを言ってくれますね。
でも、ここは麻雀のスレですから、博士は必要不可欠ですよw
自分は麻雀に関してはたいした書き込み出来ないですからw

>>225
自分は古典派なのですよ。漢文面白すぎ。現代文は苦手。

228 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 00:47:39.93 ID:???

レポはよ

229 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 00:50:51.90 ID:???

おまえらが相手してやらないからアノミーさん天鳳に戻ってきたじゃないか

230 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 06:53:40.19 ID:???

すまん、この状態でフリテンで和了出来なかったんだが、ドコか教えてくれ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3568502.gif

231 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 07:12:20.77 ID:???

>>230
何の役であがりたかったのか教えてくれ
話はそれからだ

232 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 10:18:02.60 ID:???

赤面逃走か？

233 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 12:06:31.42 ID:???

>>230
一巡早いだろ
次巡ツモであがれる

234 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 12:33:05.61 ID:???

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_6201.jpg
雀REVOのみなさんは何切りましたか？

235 ：ねこ ◆QgdLMwIpYc ：2012/10/30(火) 12:35:17.22 ID:???

おひさしぶりです！
気仙沼よりやっと帰ってきました。
今週は久しぶりに参加できると思うのですが、来週からまた気仙沼に
いくことになりそうです。
今度は長くなるかも・・・

祭りに参加したかった・・・orz
大会お疲れ様でした。

236 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 12:38:44.76 ID:???

これは赤５ｐじゃないとあがれないはず

237 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 16:56:49.88 ID:???

>>234
4s!

238 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 17:37:02.73 ID:???

>>237
スルーしろよ・・

239 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 21:26:54.06 ID:AUEEoc4m

天鳳でサークルや大会やっている皆さんって
ジャンレボでは打っているの？
天鳳だけで全て完結してるじゃん
ジャンレボ意味ないやん

240 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 21:41:34.61 ID:???

>>239
このスレの意味がわからない人は本スレへどうぞ

241 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 21:46:31.76 ID:???

>>206
５１４，０００円今日来ましたｗ
やばい素敵すぐる
これほどまでに美しいギターを見たことがない
ええ、自慢ですよ自慢

>>207
チャンスだ

>>208
居るだけ幸せを感じよ

>>209
チャンジすんなｗ

>>210
運です、超強力な磁場が発生したんです

242 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 21:47:44.94 ID:???

>>214
ニートたのしみだよ
はよはよ

>>217
ＡＡスレで勉強してこい

243 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:02:02.50 ID:???

>>218
結果勝ったという麻雀は、ある程度やっていると飽きますよ
運の要素がこれだけ強いゲームなのだから、
どんな上手い打ち手であっても、負けがゼロは絶対に無いのだから
それは、雀REVOの雀神であるヒイロンでさえも、それは同じ
これは、ヒイロンが運“だけ”という意味では当然なくて、
その運の使い分けが他よりも優れている
この点がとても重要で、それが雀神という結果に反映をされているてことなのね

では、仮に、雀REVOがレベルが低い、
若しくは、雀REVOの最高位である雀神のレベルも低いとする
では、どこのキャリアが最高峰なのか？
天鳳？その中の天鳳位？または、鳳凰で戦える条件を備えた者？
これはまったくのナンセンス
その連中でさえも、どんなに頑張ろうがラスは必ず引く
そういったゲームなのだから、ラスを引くこと自体に上手い下手の基準は無い
勝ち続けるには最強の運が必ず必要
運と技術のバランス、これが最も考慮をしなければならない部分

ここに、運だけの自分勝手な快感麻雀を組み込むことはとても難しい
なぜなら、簡単な話、誰もそれを導いた結果だとは思わないからだ

勝って評価が下がるのではなく、
その評価すら出来ない内容
そういうことね
今大会の決勝の牌譜を見てみればわかる
俺が優勝をしたのは、技術以上の運がありすぎたからであって、
他の誰かがこの席に着いていても優勝が可能であった
恵まれたのが誰だったのか、それだけの話である

244 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:14:52.38 ID:???

とはいえ、文字をいくら並べて理解をしろというのもアレだねｗ

俺のデータに残っている分で説明をすると、
この二つを比べてみれば、その意図はわかってもらえるのかななんて思う

価値の無いトップ（トップが雑魚過ぎる例）↓
http://tenhou.net/0/?log=2012102921gm-00c1-0000-bc0d048c&tw=2

これは俺がトップであるけれど、上手いという意味ではなく、
状況に応じての対応が上手く表現を出来た牌譜ということで参考に↓
http://tenhou.net/0/?log=2012102923gm-00c1-0000-f955caef&tw=1

また、これは、和了勝つことがトップの上手さではなく、
状況を読んで、親殺しをしつつ、何かしらの結果を求める麻雀↓
http://tenhou.net/0/?log=2012103001gm-00c1-0000-646fe980&tw=2

それぞれの牌譜に俺なりの工夫はした
それが何かの結果になっている
そんな例ね

牌譜を全部見るのは大変だろうから、
とりあえず全部のゲームのオーラスだけ見れば、
多分わかるかな

245 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:17:27.49 ID:???

>>219
おつ

>>222
だね～
俺ばかり書かされている気がするよｗ
コテ連中が書かないなら、牌譜を見た人が気軽にレポをしてみるのもアリだと思うよ
ちなみに、
コテで規制を食らって書き込めない人も居るから、
その辺はわかってやって
サークルやチャットでは元気にしてるしｗ

246 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 22:20:45.83 ID:???

ポーカーでもオセロでもチェスでも、およそのゲームに最強手順てのがある。
例外的に将棋はまだ発見されてないけど、もちろん麻雀にもある。
最強の4人が十分な数の対局をすれば、各25%の勝率になるはず。
逆にそうならないのなら最強手順じゃない。

これを十分会得している、あるいは、その追及にこだわらない、という場合に
それぞれの楽しさや、カッコよさを求める麻雀になるんだと思う。

まあ、娯楽なんだから、何でもいいんですの。

247 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:21:56.71 ID:???

>>224
禿同
俺も引退が近いかｗ

>>225
２ちゃんのレスに文章力はいらないよ
自信の無い人は、一度テキストに書きなぐって、
読み返してみて、おかしな点だけ直してスレに投下
それでいいと思う

下手に上手くタイプをしようとしなくてもいいよね
書きたいことを各々が気軽に書けばいいだけ
その典型が俺だから

>>226
うむ、たしかにｗ
今はギターだけ弾いていたい
だがしかし、
行き詰ることもあるさ、上手くフレーズを弾けなかったり
そんな時は、ネトマなりこのスレで息抜きタイムｗ

248 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:24:42.73 ID:???

>>230
河から抜いて嶺上ツモでアっと言わせる

>>234
なにこれ？
スルーの場面なの？

249 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:35:08.74 ID:???

>>235
おつです
サークルで対戦してませんねｗ
あれ？だよね？
記憶に残るゲームを一緒にやりたいですＹＯ

気仙沼ですか
俺は、震災後、すぐに宮城、福島、茨城に飛びました
色々と資格を持っていたので、会社を背負ってというのもありましたけれど、
現地には、アルバイトのような、ボランティアのような、
とりあえず何かのお手伝いをという方々、
それも老若男女問わず大勢が集まっていました
こちらは指揮をする側でしたので、逆に言えば、多くの地域を見て回れたという感じでした
今、気仙沼辺りはどうなっているんでしょう
震災とは関係の無い仕事かもしれませんけれど、
何かしらの影響は恐らくあるでしょうからねこさんも大変でしょうね

たまには息抜きで遊びに来てくださいです

250 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:43:46.31 ID:???

>>239
雀ＲＥＶＯ拾参段目【本スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1346236768/

↑雀REVOのみに対応をしたスレですよ

一応補足で書いておきますね
このスレはスレタイ通りに、憩いの場なんですよ
ここに集まった連中は、
過去、または、現在進行形で、雀REVOに携わっている人達です
レスを読めばわかるように、
雀REVOの雀神までも居ます（光栄ですね）

その連中が集う場、つまり、麻雀を囲む場が雀REVOに無いために、
仕方なしに天鳳という場を借りてコミュニケーションを図っている
そんな感じですね

このスレが、雀REVOに関係が無いと感じられれば、上記の本スレで目的を果たせば良いです
もしも、このスレに雀REVOの匂いがし、共感を持たれれば、
気軽にサークルなりスレに参加をしてみてくださいな

251 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:45:10.82 ID:???

>>241
今チラリと目に入ったのだけれど、
チャンジになっとるｗｗｗ
チェンジだろが

一人ツッコミかよさびしいな

252 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/30(火) 22:47:15.66 ID:???

>>246
何が最強の基準かで随分違うんではないかな

俺的には、その例で言うと、
収束は25%にはならない
というか、なるかもしれないけれど、
納得のいく根拠に欠けている

まあ、娯楽なんだから、何でもいいんですの

253 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/30(火) 23:53:22.12 ID:???

唯一絶対の最強の打ち筋ってのは存在しないよ
将棋だって三間飛車やら矢倉や穴熊etcスタイルってのがある。
それぞれのスタイルの強者同士でもジャンケンみたいな関係にあったりもするわけだ。
敢えて最強と言うならば、いくつものスタイル（引き出し）を多く持っており、使い分けられる者だろうか
序盤の情報戦で相手のタイプを見抜く力ってのも持ち合わせていないと使いこなせないけどね

254 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 01:48:34.82 ID:???

将棋は難しすぎるからな。
チェスのチャンピオンに勝利したスーパコンピュータDBの解析能力は、毎秒2億局面。
これが将棋に挑むと、将棋の選択可能な全局面手数は10の226乗だから、
局面解析に必要な時間は10の210乗年。
10の後に0が210個つながる数年。
もう全然お話にならないくらい将棋は複雑。

チェスの選択可能な全局面手数は約10の120乗。
オセロの選択可能な全局面手数は約10の60乗。
麻雀の選択可能な全局面手数は約10の14乗より少ない程度。

将棋やチェスは動ける範囲の全てが選択肢になるけど、
麻雀はどれか1枚を切る（入れ替える）物だから選べるのは最大１４枚中の１枚。
意外にも少ない。

255 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 01:51:27.47 ID:???

>>244
レポート出てこないからそれ解説してよ

256 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 07:32:55.43 ID:???

>>248
スルーしなくていいよ
意見聞きたい

257 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 07:35:54.16 ID:???

>>234
7万切るが、ほかに何切るの？

258 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 08:08:04.29 ID:???

(´ω｀)

259 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 11:17:58.21 ID:???

>>254
まあ、確かに麻雀の場合「選択肢」は少ないわけだけど、見えない情報の方が多いわけで、それを「予測」するのは、計算機にはかなり難しい部類じゃない？
点棒状況や捨牌、リーチ、鳴きなどの動きなども含めて相手の狙いを予測し刻々と変化する状況に対応するってのは結構難しい
現時点のAIは大抵見えている情報からの牌効率や期待値優先で、ラス確上等って感じだからなぁ

260 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 12:59:20.68 ID:???

>>244
振ってトップのやつなんでその牌だってわかったの？
うまくなるとわかるようになる？

261 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 14:05:05.30 ID:???

>>259
その手のやつは評価関数が主体でAIとは違うな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC_(%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)

全局面分析なら終局まで読みきってるわけだから予測なんてせずに最善の一手を選択する仕組み

262 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/31(水) 15:11:10.80 ID:???

おまいら研究熱心だな

263 ：ねこ ◆QgdLMwIpYc ：2012/10/31(水) 20:08:00.62 ID:???

>>249
そうですね。対戦してませんねｗ
今度、ぜひ相手してください＾＾
気仙沼のほうへは、同じく被災絡みによる工事で
いっていました。
人が足りなくて来週もいきそうなよかーん

264 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/10/31(水) 23:14:39.69 ID:???

>>255
そだね、みんな忙しいのかレポはまだ先になりそうだし、
明日テキストしてみる

>>256
じゃ明日

>>260
それも明日

>>263
世の中、忘れたように普通の生活が繰り返されたりなんかです
自分の身に降りかからないと人間てやつは気づけない生き物なんだと感じるね
頑張ってくださいまし
時間が出来たら対戦こちらこそよろしくです

265 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/01(木) 00:36:33.96 ID:???

博士１レスかｗ
任せきりだな

266 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/01(木) 20:41:40.41 ID:???

人いないね。

267 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/01(木) 21:09:15.65 ID:???

過疎

268 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/01(木) 21:46:18.36 ID:???

>>239
雀REVOで打つと牌操作ばかりで実力が反映されないからだよ

269 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/01(木) 22:04:03.92 ID:???

天鳳にも配操作あるよ
revoはツモもハイパイも強い操作
天鳳はツモは強い操作だけどハイパイの操作がrevoより弱い

天鳳は無料会員含め誰にでも簡単に牌譜が見られるから
あまりに露骨な出来上がりハイパイを控えてるんだろうね
revoはそのへんすごいから

結局ネトマサイトで操作のないとこなんかない
初心者にも運で時々気持ちよく勝たせて取り込みたいからだろう
実力者なんて一握りだし、本当に強かったらフリー行くし
金にならんネトマになんか見向きしないからな

せめて確実に開局時に山を積んだ証拠を残すサイトがあればそこをメインで打つんだが
ネトマやる以上はジャンケンだと割り切ったほうがいい

270 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/01(木) 22:08:22.57 ID:???

この場合の確実な証拠とは
開局時に、その局の山をサイト側がどこかのロダにアップする
それには開局時のタイムスタンプが刻まれ、そのスタンプは
サイト側にもユーザー側にも、どうハッキングしても変更は出来ない
その山のログは閉局までユーザー誰にも閲覧は出来ない
これなら確実と言えるだろう

閉局してから表示される山は結果のログにしかすぎないので
ツモは1パイづつリアルタイムで生成していると思われても仕方ない
山が開局時に詰まれていた証拠にはならない

開局時に山を積むにしても、元禄積み等の牌操作は出来るが
露骨に証拠が残ってしまうので、流石にやらないだろう

271 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/01(木) 22:29:53.92 ID:???

元々マージャンは将棋、野球等に比べて運支配が大きく
（将棋で「ハイパイが歩しかない…」とか「やった！飛車6枚！」とかありえんだろう）
たとえばリアルのマージャンで、腕で運に干渉できる部分が10%としたら
（運90%、腕10%ということ、これは各自で数値違うかもしれんが）
ネトマはさらに小さく運95、腕5くらいじゃないかな
1000ゲームくらいでは平順（収支でもトップ率でもいいが）は実力通りに収束せず
100万ゲームでもあやしい

自分より平順0.01低い者は必ず自分より上手く、自分より平順0.01高い者は必ず自分より下手
この様な理想的な収束は、将棋でもサイコロでもリアルでも、そうそう実現する物ではないんだが
リアルの場合は、ある程度はそれに近づいていく
ネトマでその状況作ろうと思ったら1億ゲーム必要じゃないかな

俺は運に恵まれてるので、どのサイトのどのIDも平順.225～2.35ぐらいに収めてるけど
ネトマやる時はパチスロやってる気分で打ってる
「設定値高い席に座れたかな～？」ってかんじ

大体同じ腕の人間がある程度ゲーム数こなしても
IDによって平順に0.1も差がつく時点でおかしいと思うべき
そりゃ弁護しようと思ったら
「相手が同じとは限らない」
「地獄IDで打つ時は先入観で打ち方変わっちゃってるんじゃないか」
とかいくらでも言えるけど

ネトマに熱あげてるここのコテ連中には感心する
自信があるなら外で打て

272 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/01(木) 22:42:34.32 ID:???

なんか俺以上に長文で熱く語ってくれている人が居るから
また明日来ます
気にせず楽しくやって

273 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/01(木) 22:44:17.61 ID:???

そりゃまあ所詮ネトマは40年前のイナズマリーチ棒の延長の世界だからなぁ

274 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/02(金) 00:16:07.61 ID:???

おいっす。ニートです。
レポは今書き溜めてる最中ですので、しばしお待ちお。
まぁ色々と気難しいことを書こうと頑張ってたが、博士の言葉で随分と
楽になりました。どもっす。

というわけで読みにくいだろうが、ニートなんで勘弁してください。
おそらく、土曜日の昼ぐらいには投下していきたいと考えてます。
それではおやすみなさい。

275 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/02(金) 07:09:44.88 ID:???

(´ω｀)

276 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/02(金) 14:26:45.69 ID:???

テンプレにあるコテってほんとにいるのか？
全然みかけないんだがｗ

277 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/02(金) 22:01:57.83 ID:???

>>273
GJ
懐かしいｗ

>>274
おつ、もっと肩のチカラ抜いていこーぜ
どうせ誰も居ないｗ

>>276
それぞれ事情てのがあるのだろう
サークルに参加してみ
意外に居るぜー

278 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/02(金) 22:02:56.49 ID:???

つーか、ほんと人居ないな
明日にすっか

279 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/02(金) 22:12:28.74 ID:???

なんか投下してから人が来るもんじゃないのー

280 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/02(金) 22:21:44.16 ID:???

俺は投下役かｗ
楽器板と平行して見たり書いたりしてるから、
どうしても需要のある方に流れちゃうんだよな

ヨシ、えーとなんだっけ、
今からテキスト作るか

281 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/02(金) 22:30:24.58 ID:???

>>255は長くなるから後にしよ

>>234は、
ん？これ7mでいいと思うよ
つーか、それ以外に無いでしょ
門前でも鳴きでも柔軟に出来る一手だし、
三色も、ドラ引きもケアを出来るし、
索子の真ん中も柔らかいから縦の頭にも備えられる
147mの筋が多く切られている＝後に誰かが欲する可能性が高い
ここで一枚7mを外しておくのは良い一打だね
9mは頭という意識ではなく、現状の変化に多く対応を出来る芽という解釈
場の状況、自分の手牌、トータルで7mだね俺は

他になんか最善の一手があったのこれ？>>256

282 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/02(金) 22:41:18.52 ID:???

それとこれか>>260

振ってトップのオーラスは、
http://tenhou.net/0/?log=2012102923gm-00c1-0000-f955caef&tw=1
この牌譜だね

1s引きから、8mの刺し込みの場面か
先ずは状況から、
親が二着目で満ツモで変わるという場面、
親の河は手が早い印象を受ける
ここで一番嫌な展開は、
俺が振らないにしても、ダンラスと三着目が親に振ってしまい、
その差を縮められる、若しくは連荘をされる
これがまくられる展開の典型
俺は満貫までは打っても良いアドバンテージがある
それを生かすには出来るだけ早く処理をする必要があり、
都合の良いことに、聴牌を知らす下家のリーチがかかる
リーチの一巡目で一発があると裏ドラも警戒の対象になるからとりあえず安牌で凌ぐ
それ以降の巡目は、出来る限り下家の河からの情報を読み取り、
必ず和了を与えなければならない

ドラの見えている枚数、手役などを考慮し、
最善の一手とは？
そういう場面だね

↓

283 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/02(金) 22:51:48.70 ID:???

↓

筒子ならその跨ぎ、
索子なら58s69s、
萬子であれば、1mの裏筋である258sか、その横列
変則的な河ではないことも考えれば、
北や何の単騎はないだろうと

次に、自分の手牌で差し込める要素のある牌を見る
筒子の258、9pが早いから本命は下か
であるなら8pはちょっとマテよと
索子は現物しかないから使えない
そうなると、
萬子の大本命の258になる
1mが早いことから、2mよりは8mの方が当たりそうだなと
8pと8mのチョイスになるわけだけれど、
筒子の無い河の親はケアしなければならない
消去法で8mとなった
結果は、258mではあったけれど、
ラッキーなことにこれで親の手を潰せてトップで終われたということだね

ま、これは普通レベルの読みだから特別上手かったわけではないね
この牌譜を出した理由は、その上の牌譜との比較なだけだから

おｋ？

284 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/02(金) 23:01:51.15 ID:???

>>270
ツモだけじゃなく裏ドラやカンドラの表示牌もめくられた瞬間に絵柄決めてるっぽい

285 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/02(金) 23:24:41.13 ID:???

>>273
40年じゃなくて30年前だろ。
ジャンピューターが喫茶店に置かれ始めたのが80年頃で
一気に脱衣麻雀とかﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ増えたのが82年頃。
40年前の72年にはまだインベーダーやブロック崩しすらないぞ。

286 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/02(金) 23:31:58.57 ID:???

3sが5枚あるみたいな矛盾さえ起こさなければ
どんな極端なツモや配牌でも馬鹿な奴は
「一生に何度かは起こること」「牌操作はなく純粋な乱数だ」と騙されるもんな。
むしろネトマってドラマチックな操作を楽しむゲームだと思うが。
そしてマージャンというよりもシステムの癖攻略ゲーム。

287 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/02(金) 23:59:09.36 ID:???

システムだなんだ文句は本スレでやれよ
博士見習ってまともな話ないのかよｗ

288 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 00:41:23.40 ID:???

弱いやつほど言い訳が欲しいんだよ
天鳳スレ見りゃわかるだろ

289 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 01:02:59.77 ID:???

俺は巧いけどつかない！と毎回長文書いてる博士を連想してしまったｗ

290 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 01:57:01.60 ID:???

博士が長文書いてんのはわざとだろ
おかげで厨二病が寄り付かない良スレになった

291 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 02:16:10.16 ID:???

>>289
確かに文句臭が一番きついのは博士だな
だがそこがいいｗ

292 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 02:33:04.22 ID:???

>>289
地獄を演出しないで博士は名乗れないだろｗ
つかないことこそ神髄なんだよ

293 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 13:46:14.70 ID:???

(´ω｀)

294 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 13:59:23.91 ID:???

質問が２つあります

１、僕は特上卓でしか打ってないんですが、もうかれこれ１００戦以上も５段,６段ループから抜けられません
７段とかの人たちは上卓で打ってポイント上げしてるんですか？

２、雀ＲＥＶＯの特上卓は天鳳の特上卓に比べてレベル的にはどれくらい低いと思いますか？

295 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 15:15:09.11 ID:???

弱虫アノミー消えろ

296 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 16:06:34.23 ID:???

おいっす。ニートです。それでは対戦記を書いていこうと思ったのですが
どの試合を書けばいいのか迷いましたので、いっそのこと自分の出た対局
すべて（といっても５試合だけだが）の対戦記を書いていこうと考えています。
まぁ時間の都合で色々と省略することになりそうですが・・・

対戦記では、自分や他者の手組について疑問に思ったことがあれば、申し訳ないですが
遠慮なく書かせていただきます。色々と生意気な言葉遣いで書いてしまうかもしれませんが、どうかご了承下さい。
面倒かもしれませんが、お返事をいただけると大変嬉しいです。
でもTYさんは規制中でしたね(^_^;

297 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 16:27:10.50 ID:???

何故か東１局０本場の書留が無くなってるしorz

書き直しー

298 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 16:43:52.70 ID:???

あと、すみませんが今日のサークルは欠席となります。
久しぶりに会う友人と朝までカラオケですw

書き留めてある対戦記を貼ったら出かけます。

299 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:03:52.85 ID:???

東１局　０本場　ドラ８ｐ

配牌　３３５ｍ２３６ｐ２８ｓ南南南西白

南暗刻はあるが、ツモ次第で早和了りといった感じ。

博士　４順目に打５ｍとして、発中を手牌に残してますが
自分としては、東が暗刻であるならば、広く受け入れを残し
出来るならリーチをかけて、場の状況によっては東のみでもおk
にします。
博士はドラが使いきれるか不明の手なので、発中の重なりによっての
打点のアップを期待して、発中より５ｍを切ったと考えていいですか？

ヒイロンさん　２順目の１ｐはツモ次第のタンヤオへ移行を見たものと考えます。
あと、３順目に白を切ってますが、自分でしたら２ｓを早めに処理します。
最終系はすでに見えているので、２-５などのスジの孤立牌を残すのは
リーチに来た時に対応しづらくなると思いますので、
最終系が見えない場合には幅広く受け入れるために残してもいいと思いますが
見えて、且つ切る牌であるならば、早いほうがいいと考えます。
裏目の３ｓを引いた場合を考えても、スピードはさほど変わらないと思います。

とまぁあれこれ手を作ろうとしてる間に、TYさんのダマ平和赤１に振り込み。2900。
リーチかけてもいいんじゃないでしょうか？(´Д⊂
ダマへの振り込みは精神的に来る。（自分が弱いだけか・・・）

300 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 17:06:13.66 ID:???

しえんだが
どの牌譜だよ

301 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/03(土) 17:13:21.91 ID:???

おつですー支援
自分の試合は全部書くとのことですので
こいつからかと
▼第一戦目
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102720gm-0009-14848-7db0c60c&tw=1
1位 B:hironn20(+42.0) C:学生＠ニート(-39.0) D:J/H(-12.0) A:T.Y(+9.0)

302 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:18:34.30 ID:???

>>300
すみません。書くの忘れてましたorz
>>301でしろさんが書いたとおり、１戦目の牌譜です。

しろさんありがとうございます。

303 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:19:52.59 ID:???

東１局　１本場　ドラ西

配牌　２４７９ｍ４５ｐ３５６６９ｓ西発

自風牌の西がドラなので、暗刻になったら神
重なってポンできれば十分と考えながらも
単騎待ちも十分視野に入れる

しかし初っ端ＴＹさんがドラ切りw
鳴かれたくない牌は最初に出すってことでしょうか。自分はなかなか実行できないが・・・

しかし発が重なりポン。西単騎を作っていく。
１１順目にようやく西単騎で聴牌。この時残りの西は博士とヒイロンさんが持っていたが、
最後まで出すことなく流局。

美学とは違うと思いますが、多面張ではなくドラの西単騎にした理由は
あえて最初からドラ単騎や片和了りなど変則（？）な和了りをすると、やはり相手は　ん？
と思うと思います。
そうすると、次何か仕掛けた時に、またドラ単騎も可能性もあるなと相手が考えてくれたら
ウマーなんですが、そうは思わなくても、王道の和了りだけでなく、変則的な和了りも
含めることによって、少しでも相手の心理を少しでも揺さぶれたらなーと思っているわけです。

まぁそんなことより手組と押し引きについて勉強しろと言われそうですが（笑）

304 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 17:21:18.81 ID:???

全部とか鬼畜ｗ
完走したら尊敬するわｗ

305 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:22:33.00 ID:???

東１局　２本場　ドラ９ｍ

配牌　１７９９ｍ１７ｐ４５６７９ｓ西発

あれ、また西と発が１枚ずつw
ドラは２枚あるが微妙な手。キー牌は８ｓ西発と見る。

６順目
手牌　２４７９９ｍ７７８ｐ４５６６７ｓ　ツモ５(赤)ｓ　打７ｐ
７ｍでも良かったかな？

TYさんが早い段階で中張牌を切ってるので、警戒。
博士のカンチャン払い（予測）も見たのでまとまってきてると思う。
さらには７ｐポンときた。さらに次順ツモ赤５ｐに打７ｍをチー。その次順もツモ５ｍに打２ｍをチー。

博士の早い３副露だが、ドラは９ｍだし赤は筒子も索子も俺が持ってるし
博士の鳴いた５６７ｍに赤は無いため、タンヤオのみと推測。（北も落としてるし）

１２順目に３ｍを引き　４５９９ｍ５(赤)７８ｐ４５５(赤)６６７　ツモ３ｍ　打８ｐリーチ！
・・・！orz
博士の７ｐポンからの打６ｐでまだ筒子は手牌にあってもおかしくなかったので、警戒もしてたのですが
大抵は赤５pでリーチですね。打点も変わらないし。
結局６ｐは１枚は場に、残りは全部ヒイロンさんが抱えていた。

博士の300・500の２本付けで終わり。

306 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:28:09.31 ID:???

東２局　０本場　ドラ９ｐ

配牌　２６７９ｍ４７９ｐ２３５９９ｓ発

普通に平和系かなと思いつつ、カン８ｐでのリーチでも想定内。

最初に驚いたのが、TYさんが２順目にいきなり８９ｍの辺張を払ったことですね。
自分でしたら北か２ｐ２ｍあたりを切ります。
でも、この時点で７ｍは山に１枚北は３枚　２ｐ２ｍの周りも
２枚以上山に残っており、結果論で言えば正解なんですよね。
それがTYさんの恐ろしさ・・・。
「結果論とは言うが、その結果論をモノにするのが強者である」
みたいな感じの言葉をどこかで見たのですが、これには大変納得されました。

話がそれましたが、博士の８順目４ｐツモ切りも驚きました。
辺７ｐで聴牌した時に出和了りにも期待できるようにツモ切ったと
考えていいですか？
博士８順目　２３５６７ｍ２２２３４５(赤)８９ｐ９ｓ　ツモ４ｐ→ツモ切り
たしかに面子候補は足りてるので、新たな中張牌は不要と思いますが
やはりドラ９ｐが重なって雀頭になってくれたらなーという願望を俺はいつも持っていますので
ついつい中に入れ９ｓを切ってしまいますね。

　　　　　　　　↓

307 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:30:37.21 ID:???

そんなこんなで自分も１１順目に想定内のカン８ｐでリーチ。
他家は捨ててないので期待してたが、ヒイロンさんと博士が１枚ずつの
さらに１発で博士が８ｐ掴み、あとはベタオリ。

ＴＹさんも１５順目平和聴牌するが、西が切れずに回す。
初牌ではありましたが、自分でしたら聴牌したら勝負に行っちゃいます・・・
攻めの目立つTYさんも耐えるときは耐えてるのですね（←ものすごい失礼）
自分も見習います。

この時点では全員降りたのかなーと思ってたのですが
親のヒイロンさんから１６、１７順目に強い牌が出てきまして、え？って思い怖くなりましたが
回しながらの形聴で連荘。最後のチーも自分には出来なかったと思います。いや、出来なかっただろう。
上級者からしたら当たり前なのかなー・・・

308 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:33:22.45 ID:???

東２局　１本場　ドラ白　供託リーチ棒１本

配牌　６７ｍ５５７ｐ１３４５(赤)ｓ東白白中

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　配牌で白が対子に赤もある。
ここで満貫を和了れたら、少しは楽になれると思う。

ＴＹさん　３順目　９ｍ切りも早いような気もしますが・・・

ニート　５順目　手はそこそこ進んでいるが、白が出ない。

５順目の時点では自分が一番早い感じだったが
博士がカンチャンを埋めあっさりと平和聴牌（ダマ）

８順目に刺さりました。平和のみ1000点でしたが、点棒よりも
和了れなかったことが痛かったです。(´；ω；｀)

309 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:36:27.47 ID:???

東３局　０本場　ドラ９ｍ

親番となり、点差も特に無い。
が、３連続で和了りを逃し、満貫の特急券も博士に燃やされ・・・
あまり期待のできない親番だな・・・と今思いました。（試合中は思ってなかった）

配牌　１６８ｍ２２３ｐ２７７９ｓ東中
流れ(？)が良くないことは分かっていたので、
東や中が重ならないか様子見と、七対子も視野に入れる
　
　　　　　　　　　↓

310 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:36:59.62 ID:???

博士　６順目　ツモ３ｍの打９ｍ
５順目の６ｍでは９ｍを残し、３ｍツモでドラを切り出すというのは
色々考えましたが、３面張への期待以外では特に見当たらず

・筒子の３６９のスジの２度受けを払うために、萬子でもう１面子作る。
６ｍを残したほうが受け入れは広いが、３ｍへのくっつきによっての
フリテンは無いため特に問題は無いとする。

・カン３ｐが薄いと感じた。
上記と似ているが、場に１枚切れた状態の６順目では読みようが無いと思う。

・ドラの切り順目が遅いと聴牌を悟られると思い、ブラフの意味も込め１段目の内に切った。
まぁ３６９ｐが来れば切る牌だと思うので、あとは切るタイミングですよね。
自分はそのタイミングが分かりませんが・・・

・ドラに危険な雰囲気を感じた。
上記と似てますが、これも最早感覚ですよね。場の空気を読んだ　といった感じでしょうか。

・２３４の三色を見た。
これも無くはないですが、博士はここから三色を狙うような打ち手では無いはずなので
これはまず無いと思う。

と言った感じで、思いつくのを書いていきましたがどうでしょうか？
お返事お待ちしております。

このあと博士からリーチがかかるが、ダブ東のみの片和了りを和了りきり1000オール。ラッキー。

311 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/03(土) 17:39:41.22 ID:???

東３局　１本場　ドラ８ｐ

配牌　１２２４８ｍ１５８ｐ１５(赤)６９ｓ西

ドラと赤があるが、ツモが楽しみな配牌（モノは言いよう）

しかし１順目から博士とヒイロンさんが鳴く。
５ｐを博士がチーし早々に２鳴き。これでドラ８ｐがかなり切りにくくなった。
６順目には発を暗刻にさせ５８ｐ待ち

ヒイロンさんも９順目に東（鳴き）、三色でカン８ｐ待ち。

しかし、１４順目
筒子を切らなかったら５６８ｐの形となり、ヒイロンさんからの７ｐをチー
既に形聴狙い。
が、正直博士が２段目以降すべてツモ切りなのは見ていたので
「あれ？もしかして博士のってブラフ？」って思っちゃったわけでして・・・
１７順目に形聴確保し打５ｐ・・・

博士：ロン！発混一の5200でした。
やっぱり甘かったか・・・振り込んで後悔したのは久しぶり。

その後、「ブラフなんて高等テクを自分が読めるわけない」と開き直ったニートでした。
しゃーなしだな。

312 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 17:44:32.48 ID:???

>>305
勝負するなら打赤５ｐのダマでいいんじゃない？
ピンフドラ３で打点十分でしょ
曲げたら６ｐは出ずツモるしかないとオモ
ダマなら残り2枚の９ｐは誰が掴んでもノータイムで切る牌と思う

313 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 17:55:37.10 ID:???

>>305の続き
ドラ３あるから、２ｍ切る時に赤５ｐ切りでもいいくらいと思うけど
下家がナキタンの仕掛けだから、やっぱできるだけ切りたくないよね
できるだけ遅く切るか使いきりたい、その気持ちわかる

曲げるにしても、赤５ｐ切りでのリーチ宣言のほうが６（９）ｐは出やすくなると思う
「ドラ切りリーチにソバテンなし」にすがるほど他家ができあがってくれたらの話で
やっぱ６９ｐは出にくいとは思うけどね

８ｐ手出し切りリーチは８ｐを残した理由を考えられてしまうので
（７ｐの外なので準アンパイ扱いしたのか？と思うこともあろうが）
やっぱ６９ｐあたりは出てこないと思う
ダマ最強ですよ

314 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 18:17:44.63 ID:???

>>306
カン８ｐでリーチしなくてもよかったかもと思った

その後６ｐひいて９ｐ切ったらドラ１役失うけどピンフ１役得る
点数は僅かさがるけど、あがりやすさはそれ以上に倍増

リーチせずいけば、その後９ｐ、９ｓツモにも対応できるし（７ｐ切って９ｐ単騎のカリテン）
７ｓ、５ｐひいて９ｐ切りの確定三色も見える（当然ダマ）
ちょっと棒テン即リーすぎるかもと思いました

315 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 18:40:34.12 ID:???

>>310
よく東シャボのテンパイにむかいましたね、ナイスです

博士の３ｍ残しは三色だと思うけど本人の弁を待ちましょう
っていうか博士、サークルでは、っていうか大体いつもだけど
（自分から見たら）変な打ち方してるね

負けた時の言い訳か、接待気分なのか、アンパイ残しに意識いきすぎで
本気で勝とうとしてるように見えません
>>305での博士のナキタンのみのしかけも投げやりな印象
トップがすべてじゃないって本人が言ってるのがすべてなのかもしれませんが
博士の意見を聞きたいです

316 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 18:56:25.42 ID:???

>>311
博士がオタカゼから鳴いているので、ピンズは博士の現物以外一枚も切らずに
テンパイ目指すべきだと重いマスタ
ケイテン狙うなら５ｐがくっついた時だけ
それ以外はソウズのリャンメンを切るべきかと
（７ｐのチーはよいと重いマスタ）

親だから、という意識が働いたのかもしれませんが
まだ東場、25300点持ってて自分はへこんでいない
この2点を考えると、決して５ｐ行く場面ではないと思います

317 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 20:09:31.45 ID:???

１ゲームも終わってないが規制か？
最後が六時前だからもう書けるぞ

318 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 21:08:33.80 ID:???

>>294
１、
自分の順位率で計算してみてごらん
1位率30%、2位率28%、3位率22%、4位率20%だったら6段で特南100ゲームやって
160×30+40×28-40×22-160×20=1840PT貯まる
順位率見れば自分がどの段で収束するかすぐわかるよ
ただ特南は時間選ばないと待ち時間半端ない上
人数少ないときに卓に入るとコンビ打ちに遭遇する可能性も高くなるので注意

これ見てごらん
ttp://www.jan-revo.com/premium.php
課金すれば1000ゲームごとに少なくとも1000PT必ず貯まる
勝敗のPTは増えることもあれば減ることもあるけど
課金PTは自分の収束したPT数から増える一方で減る要素がない
あとは平順2.4以上のヘボとかでなければ雀神は我慢賞
10段でラス回避さえしてればなれるよ
昔、平順2.29で22000ゲームやって6段の人のID見たことあるけど
平順2.30以上で雀神になろうと思ったら課金しないとまず無理

319 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 21:09:24.47 ID:???

２、
レベルはREVOがやや低い程度で、ほぼ大差ないと思う
ただしREVOと天鳳はハイパイの傾向がかなり違うんで、それぞれ打ち方を変えないと勝てないよ
REVOのハイパイは総じて全員きれいなんで（負け役除く）
手牌の出来上がり具合は、平均して、REVOの1巡目は天鳳の4巡目、リアマの7巡目と思うくらいでちょうどいい

つまり、REVOで勝ち役のハイパイは、リアルで6回ツモギリ繰り返したあとの状態から始められるということで
REVOでは4巡目までのリーチが異常に多く、
REVOの1巡目はリアマの7巡目、ゲームがいきなり中盤からスタートすると思って挑んだほうがいい

またREVOのカンドラ乗り率は天鳳より相当高いんで
REVOでダイミンカンする人=下手とは一概には言えない

320 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 21:10:12.88 ID:???

REVOで、東一局とかの序盤は必ず見に回ること
ダマでツモったり出たら、あがっていいけどね

先行リーチに対して一発目に掴んだ牌、テンパイに素直に向かったときの余剰牌がリーチ者の当たり牌かどうかを
流局またはリーチ者があがったときにチェック
もし当たり牌だった場合、自分に負け役設定入ってるので、そのゲームは捨てること

捨てるとは？
先行リーチ者が勝ち役の場合、負け役がテンパると即座に先行リーチ者がツモあがるので
負け役はテンパってもテンパイ崩す牌を切らなければならない
そうすれば流局ノーテンバップだけで済む可能性も増える

システムは勝ち役を勝たせたいのだが、完全に場をコントロールすることは不可能で
（4人全員のハイパイツモはコントロールできても、八百長、コンビ打ち、各自のクリックミスまではコントロールできない）
つまり、勝ち役の先行リーチに追いついて負け役にテンパイが入ると、
「何かの間違い」で他の2家が負け役に振る可能性ができてしまうので
システムが慌てて勝ち役に強制ツモアガリさせるんです

捨てるとは「イシャテンハイパイから4巡目にツモあがりしてしまう」とかの
「アガリたくないのにアガっちゃったよ～！」以外、全局アガリに向かわないこと

勝ち役のアタリ牌は、勝ち役がテンパった後で
その他のテンパッてる人のツモに多く生成されるので（結果大部分切ってしまう）
負け役の時はアガリ放棄状態にするのが一番点棒減らさずに済むんです

321 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 21:11:03.13 ID:???

成績を維持するには

ツモアガリができなくなってきたら地獄モード突入
ロンあがりは、システムの意図しないアガリ方が出来るから
ツモあがりが頻出してこそ天国モードです

地獄モード突入を確認したら、というかラスを一度でも引いたら、そのIDを最低三週間休ませる
別IDでもそのサイトは打たないのが望ましい

2日程度の休憩でも多少の効果はある
地獄モードの抜け出しはできなくても、続行してれば4,3,4チャだった筈のが、1,3,4チャになったりする

システムが負け役設定したいプレイヤーは「負けてもサイトをやめないID」に他ならず
新規IDのボーナスバカヅキ状態は誰しも経験あると思うが
ID作りなおさなくても、長期の休み挟むと結構ボーナスが来るよ

322 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 21:21:10.85 ID:???

>>318-321
ものすごく納得

323 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/03(土) 21:45:58.87 ID:???

>>317
あきらめてカラオケ行ったんだろ
週末のカラオケ屋は臭い

324 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 00:37:18.37 ID:???

>>289俺がいつ自分が巧いとか言ったよｗ
巧いてのは、最低限の麻雀知識以上の何かを行える者のことだよ
自分にとっての損得勘定で動く俺は特別何かに長けているわけではないから除外になるね

>>290
最初は苦労したよ
２ちゃんはどうしても長文レスに過敏に反応をするからねｗ
それを排除したくてムキになるやつも居れば、
行間もなにも感じないゆとりが自分の思い通りに事が進むよう工作をしたり
基本、長文レスなんてめんどくさい上、自分になんの得もない
無駄に時間も使うし、膨らませる材料も必要になる
逆に言えば、それを使えばそういった輩は自ずと近寄らない結果オーライなわけだね
兎にも角にも、それを受け入れ賛同をして、
スレを楽しく読めるようにしてくれた、コテの皆さんと、
優秀な名無しさんのお陰
それに尽きると思うよ

>>291
それ加齢臭

>>292
もうそろそろ勘弁の方向でｗ

325 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 00:51:19.42 ID:???

>>299
こんな手あがれませんｗ
親が役牌から切り出して、萬子の辺張落とし、
かなり余裕がある手牌と考えられる
それに対して俺の手牌は重い
鳴いて手狭にしてもキツイ、ドラのくっ付きを待ったり、
嵌張辺張の埋まるまで待つことはゼンツに近くなる
それに見合った打点も見込めない
結果、東と萬子の上は親への安牌という意味も含みつつ、
この局は様子見が得策
なんでもかんでも和了に向かえばいいわけではないからね
振らなければマイナススタートにはならない

TYの手でリーチは無いでしょう
4pとドラの8p引きがあり、ダマで2900あれば見ですよこんなの
これでリーチなんてイケイケ突進麻雀じゃないのｗ
リーチをしてドラを掴んで他家に放銃をするなんて最低
仮にドラを引いてもリーチは無いね
十分な打点が加算され、尚且つ、二枚目のドラにも対応が出来る
TYの選択は正解だと思うよ

326 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 00:57:24.53 ID:???

>>301
おつー

>>303
西単騎悪くないと思うよ
それを和了には、他家の手牌が大きく影響をするね
ま、でも、その後半の巡目で出してくるとすればこのメンツだとTYくらいなもんか
基本は自分でツモという認識ならば、その手組はありだと

ちなみに、その西単騎は変則でもなんでもないからｗ
もうその時点で、警戒の対象になっているから心理作戦には向いていない状況かな
流局をして、牌を晒しても「やっぱりね」で終わり
正直なところ逆の立場で考えると、ニートもそう思わない？ｗ
つまり揺さぶられない

327 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 01:11:27.00 ID:???

>>306
驚く内容だったかなー
先ずは、索子の辺張を払って裏目でしょ
これは河からの情報は一切ないから運の部分だね
ドラメンツの辺張と、この索子の辺張でどっちを外すかといえば、
言うまでもない話

次に、
萬子の両面と、辺張のドラメンツ
筒子のドラが重なっても良いし、7p引きの最高系があってもおいしい
4p？いらんでしょ
14mが先に入れば、辺張の7pの伏線にもなるし、
引っ掛けの準備は本命ではないね
たまたまそういう形で都合の良い河になるだけの話

最後に9s、
こんなもんはもうしくじっているのだから完全に不要
ではなぜ先に4pなのかという話だね
それは、河が弱くなるからだよ
自分的に明らかに要らない牌が二つ4pと9s
であるならば、牌の後先が河の情報を強くするわけね
87sと河にあるのに、4pより9sが後に出てくるのはおかしいでしょ？
この二つの河を比べればわかるよ

328 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 01:20:53.40 ID:???

>>307
嵌張とはいえ、リーチ前の唯一の筒子の裏筋、
一発で切らんでしょｗ
とはいえ、やはり、索子のメンツでしくじっているのもあるし、
ここで良い形の聴牌に先につけなかったことが大きいね
筒子の上が処理を出来ない以上、これは鉄オリ

ヒイロンのチーは基本の部分だよ
おいおい、麻雀プロを目指しているニートはそこは疎かにしてはいかんだろ

>>308
俺のダマはオリ主体の手牌だよ
これをリーチしようなんて微塵も思わない
親のヒイロンの牌の出方次第というところかな
ドラも見えずの状況であれば、和了であったことがラッキーだね
千点の手が、結局は三千点、若しくは、四千点差を埋める利を得たわけだ

329 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 01:35:16.07 ID:???

>>310
俺の打牌への指摘がやたら多いｗ
そんなに異端かよｗ

6mはいらん
9mはドラだから8m引きかドラの重なりで期待値あり
6mを残すとすれば、次の候補は2p、
赤5p引きへの対応も含めという意思でね
しかし、6mを残してまで2pの嵌張払いを優先させるものかというと、
この時点では筒子払いは見切りが早過ぎる
するともう6pしかないじゃん的な

3m引きで手牌が柔らかくなった
問題は、ドラの払い時になる
他家の河からは全体的にタンピン系の匂い
つまり、ここで9mをポンなりチーで動きがあると、
逆に俺の立場では読みやすくなる
反面、鳴いた者はそれ相応の手組みが必要になる
こんなところかな

五つの考察があるからそれに番号を振ると、
１、○（嵌張より両面が優秀である）
２、×（んなもんわからんしｗ）
３、×（ブラフにならん）
４、×（危険ならドラ抱えて死ぬ）
５、○（三色の必要な局面ではないね）

どうでしょうかニート君？

330 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 01:42:56.55 ID:???

>>311
最高にヘボでしたねニート君ｗ

この局は、ヒイロンとニートが突っ張った場面だね
ヒイロンは3900でドラを抑えているわけでもないのに、
ヤバイところガシガシ来たね
こういうのはヒイロンには珍しい感じ
3900がとても欲しかったとは思えないし、
そうだなーあるとすれば、そのブラフと割り切ったか、
露骨なオリのTYがドラを掴んで回ったと見たか
まぁそれでもかなり危ない打牌だったね
両方が振ってもおかしくない場面とすれば、
ニートが貧乏くじを引いた形だ
TYはしっかりと打ててたね

>>312
同意

331 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 01:50:56.17 ID:???

>>315
＞負けた時の言い訳か、接待気分なのか、アンパイ残しに意識いきすぎで
＞本気で勝とうとしてるように見えません

これ、サークルの牌譜じゃなくて、大会のものですよ
負けて言い訳になるようなものどこかにあるかな？
負けは負けです
接待をする理由が浮かばないｗ
安牌残しの印象が強いのはヒイロンだなー
俺は、意図的にそうしない限り、完全安牌を手牌に残さないんだよ
リーチがかかっても、それまでに他家を追っているから、
自分の現状手牌から抜き出す手法がメインになるね

>>305のナキタン？に関しては、
投げやりどころか、全力で和了に向かっていますよ
それは、切り出す牌を見ればわかるように、
ここでは必ず和了という意思が強く出ているはず
手牌が良いのに、傍観をして、牌が来るのを待つのでは遅い
親のこれまでを見れば、ココという場面で行かなければ、
親を楽にしてしまいますからね
自分が勝負と判断をしたのなら、和了も振るも納得の結果ですよ

332 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/04(日) 01:52:15.95 ID:???

>>316
同意

>>317
一時間を区切りにすると猿は消えるようだからね
俺も規制でめんどくさくなって翌日に書いたことは多いｗ

333 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/04(日) 03:54:04.87 ID:???

こんなに丁寧にレスっても麻雀の神様に愛されない博士可哀想だなｗ

334 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/04(日) 06:15:21.96 ID:???

(´ω｀)

335 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/04(日) 14:34:44.43 ID:???

なんだかんだ言っても勝ち組だろ

336 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 15:33:35.07 ID:???

解除

337 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 15:41:57.20 ID:???

いけたいけた。
色々とありがたい書き込みが多々ありますが、
先に対戦記を終わらせます。

338 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 15:51:22.10 ID:???

>>311からの続きです。

東４局　０本場　ドラ４ｍ

配牌　２３５７８８ｍ２６７ｐ２４ｓ北北

自風牌の北もあり、残りはいい感じにまとまった中張牌。
これは速攻でいけると思ったのだが・・・

８順目に北ポン　10順目に８ｐをチーし１４ｍ聴牌

TYさん　８順目　打１ｓとしていますが、９ｓはどうでしょうか？

辺７ｓを引いた場合でも、雀頭候補は４ｐ３ｍとありますのでロスの無い打牌だと思います。
２ｓを引いた場合は１面子損しますし。

この局は博士が聴牌まで抱えてたドラで和了らせてもらいました。3900。サンキュー。
ヒイロンさんもフリテンとはいえ平和ドラ３。相変わらず怖いです。

339 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 16:07:32.82 ID:???

南１局　０本場　ドラ中（チャイナー）

配牌　１１４４５(赤)６６６９ｍ６ｐ３３９ｓ

おお。久しぶりに大物手を狙える手が来たぜ。
２順目４順目に６ｍ９ｍを引き、５順目に４ｍをポンするがしばらく手は止まる。

博士　４順目に２ｐツモに打５ｐとしていますが
自分でしたら１ｓを切り、タンヤオ赤１を狙います。
平和はできたらラッキーの感覚です。

１２順目　９ｍもポンでき、４７ｍで清一赤１の聴牌
同順ヒイロンさんも三色確定で聴牌（ダマ）

しかし、１４順目　ヒイロンさんが赤５ｓを暗刻にしたら
三色を崩し１ｐ単騎でリーチ！

しかし、これに１番救われたのはニートであり、同順３ｐを掴む。
次順TYさんが４ｐをポンし聴牌。
こちらをあっさりと掴み、親のタンヤオのみにハネ満が潰された局。
こちらも点棒より、精神的にダメージをくらった局。

あと、この局はしろさんと某が観戦しながら書き込んだ局ですね。

340 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 16:59:04.45 ID:???

南１局　１本場　ドラ３ｐ

配牌　４６９ｍ３６９９ｐ１２４６９ｓ白
ひどい配牌だぜ。こういう時はドラを使いきっての
七対子を見る。守りも忘れずに・・・

ヒイロンさん　４順目に白をポン　打２ｍとしてますが、打７ｐではいかかでしょう？
１１２ｍ４４７ｐ７８ｓ南中中　ポン白白白　打２ｍ

さて、２～４順目と連続で牌が重なり七対子１向聴。
しかし、しかし７順目に１ｓが暗刻となったが、普通はツモ切りでいいところを
中にいれ、打４ｍ
それがTYさんのタンヤオ赤赤に刺さり5800。イタタ。

このミスはもはや癖に近いものになっていて、ネットの場合だと１向聴でも
暗刻なった場合は中に入れたがる性なんです・・・
直していかないと、大事な場面でやったら本気で泣く。

341 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 17:06:01.22 ID:???

南２局　２本場　ドラ７ｓ
書いてたつもりが書いてなかったので、ぱぱっと書く。

西ドラ５の一向聴までいくが、テンパイできず。
流局。

最後に博士に５ｐ打って聴牌をあげましたが、
あの場面では何を切ればいいのか非常に悩むところです。

赤５ｓが最善だったかな？

342 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 18:26:32.88 ID:???

上記にミスがありました。訂正します。
誤）南２局
正）南１局

343 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 18:28:45.10 ID:???

南１局　３本場　ドラ４ｍ　

配牌　１１２３５６７ｍ１４ｐ３３ｓ北白

ドラも萬子だし、字牌の重なりや萬子引きによって
混一や清一に行きたいなーと切に思う。

１、２順目は２ｍ白と引き、４順目に白ポン
しかし、そうそううまくいくわけがなくヒイロンさんからのリーチ。

萬子を引いてくるので押していくが、聴牌まではいかず
ヒイロンさんのツモで終了。2600・1300。

博士　３ｍツモでツモ切りした場面ですが、自分でしたら打９ｐと打ちます。
発は安牌と抱えているなら、他の手は軽くしていきたい。
そう考えると鳴いてタンヤオも考慮します。４ｓ４ｐが鳴ければ３ｍを頭に
ドラが来ればラッキーだし、最悪ドラ待ちの片和了りでもいいと考えます。

344 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 18:30:13.46 ID:???

南２局　０本場　ドラ北　南家

配牌　６８８ｍ２５ｐ３４５６８ｓ西北発

タンピン系かドラを使い切って和了りたい。

６順目　カン７ｍの聴牌を取らずに８ｓの対子落としでいきましたが
そろそろ打点の欲しい状況ですので
リーチツモドラ２の満貫で和了りにいこうと考え、８ｓを落としました。
この手は他の方の意見も是非聞きたいです。

北を引く間もなくTYさんがヒイロンさんから中赤１の2000。

345 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 18:31:46.40 ID:???

南３局　０本場　ドラ７ｐ

ラス前なので点数状況
東家　ニート　13000点　　南家　博士　　26500点　
西家　TYさん　35400点　　北家　ﾋｲﾛﾝさん25100点　

ラス前の親番。満貫は和了りたい状況。

配牌　１３３４６ｍ４６９ｐ２２４９ｓ東白

まぁツモ次第ではあるが、満貫は難しい。
連荘して積み上げていきたい。
タンヤオか白か東重ねての早和了りを考えたが
どっちにもいかずに、９順目にカン５ｐで聴牌即リー。
赤もあったので良いと考えましたが、どうでしょうか？

まぁ宣言牌の４ｓがTYさんに当たりました。発赤１の2000。ひどい(´；ω；｀)

346 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 18:51:05.55 ID:???

南４局　０本場　ドラ９ｓ

配牌　２４４８ｍ３３４７ｐ２４７９ｓ発

オーラスでこの配牌。なにを狙えというんだ。
ひとまず、４暗刻でもできないかなーと思いながらも
平凡な手になっていく。
親の博士が３副露しているが、どうせラスなので
振り込んでもおkで全ツで行きました。
TYさんがトップで終了すると波に乗られると考え
自分が無理ならヒイロンさんか博士が・・・
と思ってたような思ってなかったようなことを書く。

１４順目にカン３ｍでリーチ
ひとまず、これはTYさんを降ろそうと思ってかけたリーチです。
ツモ和了りもする気はありません。
１順空けたのはリーチしようか迷ったからです。

TYさんの１人ノーテンで無事流局。

347 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/04(日) 18:54:23.95 ID:???

南４局　１本場　ドラ４ｓ

地和！と気合を入れたところで結果は変わらず
配牌　３４７ｍ２６８９ｐ３ｓ東西北中中

TYさんから倍満直で逆転トップできる点差にはなったが
ここから倍満はなかなか・・・
チャンタ、赤を引くこと前提としたタンピン　三色
などいろいろと考えてるうちに、流局が１番だと気づくも
ヒイロンさんがTYからタンヤオ赤１ドラ１の5200。

ヒイロンさんの逆転トップ！！

１位　ヒイロンさん　32600
２位　TYさん　　　　28900
３位　博士　　　　　27500
４位　ニート　　　　11000

博士も清一聴牌の１４７ｍ待ちで和了れば逆転の手でした。
TYさんも聴牌で溢れ出した牌がヒイロンさんに・・・
蚊帳の外でしたが、見てて面白い勝負でした。

終わり。

348 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/04(日) 20:34:11.53 ID:???

おおーまず１つおつです
>>339
ついスレをツイッターみたく使ってしまった場面ですねｗごめんなさい

この局のヒイロンさんがかなり印象的だったので
１１巡目にニートさんが９ｍポンでマンズがあふれる
にもかかわらず次巡５ｍ切り（２６００聴牌）
さらに単騎待ちでリーチ
上家の立場でこの打牌はちょっと舐めプすぎやしませんかｗ
東場にもかなり押したシーンがありましたし、これが大会用シフトなのかな？

それはそうとそろそろ某さんの捜索願を出さないと・・・

349 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/05(月) 18:39:09.93 ID:???

みなさん麻雀楽しんでますかー？
俺はギター楽しんでますけどね（ぇ

とりあえず、ニートの一つ目は完走か　おつ
全完走しないと俺にレスは無いようだから、その後のレポに関しては完走後にしよ
埋もれる前にと思ったけど、やりやすい方で良いよ

ちなみに、誰のレポであっても、気になる点や、おかしな点はどんどん指摘していっていいと思うよ
本人に何かしらの意図があるなら、それなりに説明があるだろうし、
逆に言えば、その指摘から本人以外も学ぶことも多いからね

350 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/05(月) 18:53:28.87 ID:???

>>348
今見直してみた

そうですね、しろさんいいところ突いていると思った
この局で主導権を持っているのはニート
その動向や、手の進み具合が気になる場面ですね
俺は下家なんで、萬子寄せのニートの弱点である他の面子で鳴いて殺すという手もあり、
萬子のポンとロンには警戒という感じで、萬子は厚くとり、抱えて死ぬまでありました
俺の結果は、上家の仕掛けと、ヒイロンのリーチで楽にオリ選択が出来た場面です

ニートの仕掛けと、和了に向かう姿勢は特に問題は感じないかな
上手いことやっていると思います

次に、二つの点があり、
一つは、親のTYの動きですね
親だから、ツモられてもダメージがあるとはいえ、
この手牌で和了に向かうのは、俺的にはイマイチに感じます
特に4pのポンはかなり疑問
ツモられればそれは場の流れなので仕方ない場面で、
ヒイロンのリーチと対面ニートの満貫の見える手に向かうメリットが少ない
むしろ、互いにやりあってくれた方が親としては得であるし、
安牌を持てたことにラッキーな場面
結果は、8sと7mという苦しいバッタ形での聴牌
ニートが掴んだからこそ、和了があったのだけれど、
運任せの回避に過ぎないことは言うまでもないですからね
損得勘定上ではマイナスが大きい

↓

351 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/05(月) 19:09:28.59 ID:???

↓

次に二つ目のヒイロンの動向

下の三色を見ているのは誰にでもわかる点ですけれど、
結果として、5s引きからの打2p
他家の河から、1pの出はかなり期待を出来る
特に、ゼンツモードに入ったニートはノータイムで1pツモ切りでしょう
それと同じく、ニートの仕掛けに対しても和了勝負を仕掛けたTYも同じ、
4pのポンで尚更1pは止まらない状態になっています
1pの出、または、山に残るモノに期待ができる
それは、わかるのだけれど、
親のTYが刺さろうと、ニートが和了切ろうと、次局はヒイロンの親番ですからね
河に見えた3pの壁やら、色々と好条件は揃っていても、
親は5800以上、または親満の可能性もある
ニートは、字牌の処理もあるから満貫が見え、
ヒイロン手の2600または裏３ぐらいの期待リーチでは割りに合わない場面
二巡目早々にドラ中を放したところから、
もしかして是が非でも和了という意思があったのかは定かではないですが、
これはかなりの冒険リーチという他感じません
TY同様に、和了と振りの損得勘定が成り立っていないから俺はそう感じるわけです
ヒイロン、TYともにニートの当たり牌を掴まず、結果、ニートが掴んだ、
そこに、この二人の強さも感じましたｗ

1000点和了でも、他家の大物手を殺せばそれなりに有益、
それは麻雀に多々ある大事な局面の一つですけれど、
しろさんの疑問も大事な指摘の一つですね

352 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/05(月) 20:17:01.73 ID:???

文字に起こす力凄いな博士ｗ
喋りよりタイプ早そうｗ

353 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/05(月) 22:19:44.56 ID:???

なに？完走までコメント控えろと？
長いなｗ

354 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 00:23:21.52 ID:???

配牌とツモ勝負で勝った負けたがほとんどだよな
掴みだすと止まらねーしゼンツがオナニー麻雀でアガリまくる
めんどくせー

355 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 01:08:51.72 ID:???

おっとニートの悪口はそこまでだ

356 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 01:24:01.67 ID:???

そういやニートが降りてる牌譜見たことないなｗ
あがり専門か？

357 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 08:57:29.61 ID:???

まだ覚えたてだろ？
長い目で見てやれ

358 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 17:46:42.21 ID:???

(´ω｀)

359 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 20:30:16.13 ID:???

雀REVO雑魚雀神雑魚を熱弁したアノミーさんが雀REVOを敗走しました。

657 アノミー ◆dVs3GdyhtxW3 2012/11/06(火) 17:25:37.24 ID:/RPo3hMl
>>651
当時、アノミーで八段を降段し、七段も降段したときも安定五段とかほざいてたよなｗ
んで、ID作りなおすわと宣言し(*´ω｀*)ノIDで超絶地獄（３００試合までに５連ラス２回、４連ラス１回）を
経験しながらも普通に七段に。その後も継続的に地獄を入れられ降段戦を十数回経験するも
降段せず原点まで復活させるというメンタルの強さ。
その後、再度の地獄で一直線に降段し、９５％の試合を配信を通した状態で
七段７００試合維持しているがいまだに安定５段と言い続ける知恵遅れ

地獄でしょうか？
実力でしょうか？

360 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/06(火) 21:05:56.76 ID:???

おいっす。最近車校へ行き始めたニートです。

>>349
博士、先に対戦記書くって言ったのは１戦目だけの話で
１戦目書く→博士や名無しさんの指摘→納得（？）→２戦目
という流れで考えてたものですから、少し焦りました
博士がそういうなら先に完走します。

できるだけ早く完走したいと考えていますが、
最近は色々と充実してるもので・・・w

ひとまず、ゆっくりと２戦目の対戦記を書いていきます

361 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 22:14:05.21 ID:???

どうせ過疎だから好き書けよおまえら
遠慮いるか

俺は今日おにゅーのダッチワイフ通販で買ったぜ

362 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/06(火) 22:33:33.46 ID:???

>>352
喋りのが楽
それで人生渡ってきたｗ

>>354
何度も言ってるだろう
そういうのに如何に当たらず勝ちを重ねられるか
そこが結果の成績に大きく繋がる
実力でなんとかなる場面はそう多くはないから

>>361
にゅー嫁乙
大事に汁

363 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/06(火) 22:42:23.38 ID:???

>>360
そうなんだ、対戦記に対してのコメントはスルーで、
とりあえず、対戦記＋それに対してのコメという積み重ねでいくのね
せっかくニートが書いたレポが埋もれてしまって、
掘り起こす人が居ないと流れてもったいないかなと思ったわけ

日常が充実な件はいいね
レポは書き手に大きな負担があるからね
スレでそれに反応なり反響があるのなら頑張って書く意味とか価値もあるけれど、
レポに対して思ったより反応をしてくれなかったりといった空気なら、
レポは適当なところで切り上げた方がいいね
PCの前で対価の無いものに対して労力を使うのは無駄でしかないから、
ニートの充実を感じるものに大切な時間を使ったらいい

それはともかく、一戦目の残りの分へのコメントは後でしておくよ

364 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/06(火) 22:45:36.44 ID:???

さっき遊びでやったもの
嫁と一緒に噴いたｗ
麻雀てやっぱツカン流れてあるんだなーと
なにもそこまでピンポイントで振らせる状態作らんでもとｗ
http://tenhou.net/0/?log=2012110620gm-00c1-0000-c179c5d6&tw=0

365 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/06(火) 23:08:40.46 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2012110622gm-00c1-0000-a05744d3&tw=2

対面と下家はイマイチ上手くはないけど、
上家はおしい感じだなーと思った
押し引きや場への考慮はあるのだけれど、
牌の並びでの損得勘定がおしい
例えば、オーラスの手牌、
1367sを、1sから落とすような癖は結構致命的
結果論では、その失敗からメンツがもったいない形になっているけど、
こういったケースは、結果論ではなくて、
4sがあってはじめて1sに無駄がなくなるわけで、
逆にいえば、4sを引けば裏目になるということに失敗をしてから気づくタイプ

ちなみに、これを発展させた形の読みが、
このケースで、1s切りに手牌中に4sがあると読みやすくもなっている
下手な連中と卓を囲むと、こういった場読みや河読みが難しくなる典型パターンだね
上手い連中ならば、損得勘定上でそうはしないであろうと読みに行くも、
このような雑な端牌の辺張落としは、本人にも大きな損であるし、
読み手側も悩ます結果となったりをする
まぁ、意図的にそれをしているのならば、戦略上おｋではあるけど

たまに、え？その待ちどうやって作ったんだ？ｗ
というのはあるよね
牌譜を見直してみると、ただ失敗の産物であったりしてポカーンも多いけどｗ

366 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/07(水) 00:12:44.54 ID:???

勉強熱心だな
最近集中力落ちてきたわ

367 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/07(水) 02:09:31.53 ID:???

精力オチだけは気をつけろ

368 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/07(水) 03:06:46.47 ID:???

博士の間つなぎは無駄がないなｗ
たまには休めｗ

369 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/07(水) 03:38:13.06 ID:???

>>364
違う遊びみたいだｗ

370 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/07(水) 04:12:37.07 ID:???

REVO待ち長すぎる
もうやらない

371 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/07(水) 18:31:28.03 ID:???

733 アノミー ◆dVs3GdyhtxW3 2012/11/07(水) 14:42:06.27 ID:qHpKaxkz
ちなみに特上入りするまでで２００試合以上もかかっている。
早いやつだと１３０試合ぐらいで到達しているというのにな。

特上入りするまでもひどくまた四段→五段も８０試合もかかる始末。
（アノミーIDでは約半分の４４戦）
五段、六段時点ではともに五連ラスが飛び交うような状態で相変わらず。

とてつもなくついていなかったのは試合数を見れば明白。

すべてデータで数字が残るものまで捏造してはいけませんなあ。
事実は事実として踏まえた上で物を言わんとな。

こういうのを地獄っていいます。

372 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/07(水) 19:09:34.74 ID:B+idUx+P

edaって奴打つの遅すぎ。

373 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/07(水) 21:30:48.22 ID:???

>>368
スレも暇だしお言葉に甘えて休むか
ネタはあっても人が少なけりゃ無駄にスレを消費するだけだもんな
たまに覗くから用があったら言ってくれー
ギタトレか他板で遊んでるからｗ

374 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/07(水) 22:07:34.55 ID:???

氷河期到来か

375 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/08(木) 02:00:55.45 ID:???

まじか

376 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/08(木) 19:07:58.16 ID:???

損得勘定わからん
アガリに見合えば攻める
じゃなければ降りの選択もしろってことだろうけどタイミングが

377 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/08(木) 20:13:35.53 ID:???

博士休ませてやれよｗ

378 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/09(金) 04:17:51.95 ID:???

でわざわざ対戦記あげてニートは何がしたかったんだ？
レススルーして次をあげるわけでもなく

379 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/09(金) 20:42:11.04 ID:???

おいっす。ニートです。
博士と一緒にやすんでました。すみません。

ではでは第２戦目の対戦記を貼っていきます。

380 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/09(金) 20:45:10.03 ID:???

まず牌譜を

▼第二戦目
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102720gm-0009-14848-08ebea6c&tw=1
1位 B:某雀REVO(+47.0) C:学生＠ニート(+16.0) D:hironn20(-40.0) A:T.Y(-23.0)

東１局　０本場　西家　ドラ３ｓ

配牌　２７８９ｍ４６８８ｐ４５ｓ西中
字牌の重なりか平和系が狙い目。

10順目３６ｓで聴牌したが、平和のみなので立直しようか迷っていたら
ヒイロンさんから３ｓ。平和ドラ１の2000。

381 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/09(金) 20:52:14.16 ID:???

博士休み中かよ

しえん

382 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/09(金) 21:11:17.27 ID:???

対戦記の書き方も少しずつ変えていこうと思ってますので。
面倒だから省略してるように見えても、仕様です。

東２局　０本場　南家　ドラ２ｍ

配牌　２３５７ｍ２４７８８８ｐ４ｓ白中

ドラ有りの中張牌たくさんの軽い手牌。タンヤオがついたらいいな。
２順目にて１向聴となり、５順目には受け入れも広くなったが、
６順目ヒイロンさんから立直。
捨て牌　９９白６２西　数字は全部筒子w

正直読み用が無い。安牌も無い。
ひとまず、法則（？）にしたがって、早い順目に１９が切れてたら
その付近は多分安全とどこかて聞いたので、８ｐを捨てようと思ったら・・・
クリックミスで打７ｐw
まぁ７ｐも通るだろうとは思ってたが、ちょっと焦った。
８ｐも切り、降りていこうと思ったら、手がまとまってきたので
発と７ｍを勝負w
これは今見るとちょっとどうかと思う。さすがに発は厳しい。
７ｍは４ｍが捨ててあるし、９ｍが４枚見えるから辺張も無い。
最後に１ｓ引き、迷ったがオリ。

ヒイロンさんの１人聴牌で流局・・・かと思ってたら
TYさんも安牌切りながらの聴牌。普通に降りてると思った・・・

383 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/09(金) 21:38:41.72 ID:???

>>381
どもです。

東３局　１本場　供託１本　東家　ドラ３ｐ

配牌　１７８９ｍ４８９ｐ１３５ｓ東南北白

なんぞこれ。８種８牌。
ツモが楽しみだ(*´∀｀*)

まとまりの無いツモだったが、ドラを引き
クイタンに向かう。こんな時ぐらいおとなしくしてろよw

10順目　ヒイロンさんの４ｓポンは意外でした。
赤もドラも無いので、ブラフの意味を込めてかな？
TYさんがひとまず国士向かってるので、このあたりで鳴いておけば
TYさんの手牌が揃ってないのなら、降りてくれるだろう　と判断したのですかね？
ブラフかどうかはイマイチ分からなくても、やはり怖いものは怖い。

１５順目　なんとかカン３ｍで聴牌。
１７順目　２ｍを引き　２ｍと５ｓのシャボに切り替え
４ｓ３枚と７ｓ４枚見えてるので、５ｓの和了りには期待できると思った。

結局１人聴牌で流局。

384 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/09(金) 22:05:51.09 ID:???

東３局　２本場　供託１本　東家　ドラ８ｓ

配牌　２ｍ１３４４６６７９ｐ１５７ｓ西北

ツモ次第では筒子の染手を狙う。

それなりに筒子が集まったが、
１１順目に赤５ｓを引き、タンヤオに移行。
移行したらツモがいい感じになり、１５順目に４７ｍで立直

ダマでも5800、ツモれば3900オールあるので、順目を考えると立直しないほうがいいって言われそうですね。
でも、ツモの裏が乗れば6000オールもいけるので、攻める場面だと思い、リーチしました。

次順　ヒイロンさんが出してくれて11600の和了り。ヨシ。

385 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/09(金) 22:07:33.05 ID:???

お風呂休憩。

386 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/09(金) 23:21:14.23 ID:???

ただいま。

東３局　３本場　東家　ドラ南

配牌　５７８８ｍ７９ｐ１２７８ｓ東白発中

またかwツモ次第ではあるが、鳴いてもおkとする。
２順目に９ｓを引いたので３色まっしぐら。
と思ってたら、３順目に棒からリーチ！
字牌切ったりしてたら、某がツモ。700・1300の３本付け

１ｓはミス。スジの２ｓ切ろうとした。

387 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/09(金) 23:30:56.37 ID:???

東４局　０本場　ドラ５ｍ

配牌　４５５(赤)７７ｍ２３５８ｐ７８８ｓ東

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!タンヤオドラ３で引き離しにかかるぜ！
チー！ポン！ポン！と早々と３副露。５ｍと８ｓのシャボ

あっさりと５ｍツモ。2000・4000。

388 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/10(土) 00:12:00.94 ID:???

南場入ったので点数状況を
東家　TYさん　22500　　南家　某　　　　　　24100
西家　ニート　48100　　北家　ヒイロンさん　5300　

南１局　０本場　ドラ東

配牌　３ｍ１２４８９ｐ１３４ｓ東南北中

まぁ守りの手牌かなーと思ってたら、
筒子がやってくるやってくる。
１１順目にヒイロンさんからリーチかかるも
安牌ツモで助かり、４ｐをポン！１４ｐで聴牌

が５ｐ引き、ビビリながら８ｐ切ったら　ロン！
あちゃー　2600の振り込み。

結果は変わらないが５ｐ切るべきだった。

389 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/10(土) 00:25:56.49 ID:???

(´ω｀)

390 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/10(土) 00:32:37.60 ID:???

南２局　０本場　南家　ドラ１ｍ

いやはや、連荘もあまりせず、他家の手組を無視した対戦記は
早いなー・・・眠くて省略してるわけじゃないんだからね！・・・俺乙

配牌　１１２８ｍ４ｐ４６７９ｓ南北発中

ドラ２枚あっても、結構厳しい

七対子目指すも、某から立直。辺張即リーとは珍しい。
安牌ツモ切りしてたら、某ツモ　2000オール

この局は手組をしっかり見たけど、自分の脳内では疑問点あらず。

明日も朝から学校あるので、寝させてもらいます・・・・・おやすみ。

391 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/10(土) 11:50:02.59 ID:???

乙。

392 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/10(土) 14:31:32.40 ID:???

相沢謙吉アンチスレってないのかなぁ？

ニートさんおつです。給水しながら完走目指しましょうｗ

東１　ドラ３ｓ
ＴＹさんなんか妙な手順ですね
中は安牌として残したのかな？１ｐはわかりません

平和のみですが私もダマにします
下家のヒイロンさんが染め気味なので（的外れｗ）
ソーズを引いたら即オリ、それまでにツモかヒイロンさんの３６ｓあまりに期待か

東２
１５巡目ニートさんドラ２ｍ空切り
私ならこれはツモ切りで

安牌を
ツモ切り→持ってきた不要牌がたまたま安牌だった（≒まだ降りていない？）
手出し→降り
相手からするとこう見えるので、この認識と実際の状態をズラせれば空切りは有効なんですね

たとえばリーチに対してまだ降りていない段階で手にある安牌をツモってきた→空切り
これは有効な空切りだと思います（いつだったかヒイロンさんがやってた）

ここでは形テンを取りにいってる場面で、手出しでリーチ者の２ｍに合わせ打ち
これは降りの印象を与えるはず
海底以外では和了れない形テンは、「実際の状態」はどちらかというと降りに近いものと思われます

少なくともリーチ者以外の２人には「まだ来ている」と思わせて引っ込んでもらいたい
となればここはツモ切りかなーと　

ＴＹさんはうまく打ち回して聴牌を拾っていますねー

393 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/10(土) 17:14:00.01 ID:???

だな

394 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/10(土) 19:01:33.85 ID:???

おいっす。ニートです。
学校は午前だけで、昼はクレープ作ってました。うまうま。

南２局　１本場　南家　ドラ４ｍ

配牌　４９ｍ１４５(赤)８ｐ３８９ｓ南発中中

ドラに赤もあり、中を鳴ければ早和了りを目指す。逃げ切りの準備。

１順目から中は鳴けたが、５順目にヒイロンさんからリーチ！
読み用のない感じのリーチがきたが、ドラの重なりで暴牌連打w
なにげに運の良いニートは、当たることなく２５ｐで満貫張ったが
ヒイロンさんのツモで終了　1000・2000の１本付け

395 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/10(土) 19:11:00.45 ID:???

南３局　０本場　ドラ１ｍ

２４５６８９ｍ１４５６ｐ４６７ｓ北

軽い早そうな手。リーチかけたいとこ。

１２順目に３面張でリーチ。高め３色あるが、ダマでも良かったかなと思う。
まぁ攻めるの大好きですから。

この時、ヒイロンさん２副露　TYさん１副露してたが
このリーチのあとはお互いに鳴いていき、両者４センチというインファイトな状況になり((((；ﾟДﾟ))))な感じ。

勝者はヒイロンさん　振り込み役は私。3900でした。

396 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/10(土) 19:22:32.81 ID:???

南４局０本場　北家　ドラ北

配牌　２６７８ｍ１４９ｐ１３４ｓ東白発

オーラスでこの配牌は苦しい。点数も決して安全圏では無い。
むしろこの面子では何点あっても怖い。

なんとか手がまとまりかけてきたところで、２着の某からリーチ！
しかも同順親のヒイロンさんからもリーチ！

さすがに攻める状況にはいけずベタオリ。
某のツモで終了。2000・3900。逆転されたーﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

某の底力を見ました。

終わり。

397 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/10(土) 19:26:41.18 ID:???

あと、今日のサークルは不本意ながら不参加とさせていただきます。

ちょっと近くのネカフェでダーツやってきますw
深夜パックは安い。

博士　どうでもいいですけど、雀神祭の翌朝に早朝パックで投げたら
カウントアップで１回だけＡフラいけました。嬉しかったっす。

398 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/10(土) 19:29:38.66 ID:???

サークル会場：http://tenhou.net/0/?48486198
魔物の住まう魔窟へいってらっしゃーい。

某は規制にかかったのかな？

またどうでもいいけど、学校でチンチロを流行らせた。負けてるけど(´；ω；｀)

399 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/10(土) 20:21:51.24 ID:???

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　チンペロに見えた俺が通りますよ
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

400 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/10(土) 20:34:26.08 ID:???

>>397
おっと、Ａフラスタッツがとうとう出たかニート
ave80以上だから650点くらいいったのかな
俺もかれこれ1000点プレイヤーになってから長いけど、
ニートも勢いで称号が欲しいところだね
とりあえずは、
フェニだとPPD27以上、MPR3.5以上、
ライブなら、80-3.0てところか
何度か行っているようだから、カードも作っているのだろう
ガンガレ

というどうでもいい話

401 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/10(土) 20:58:08.11 ID:???

人数不足が予想されますー
ふるってご参加ください

402 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/10(土) 21:05:26.70 ID:???

ほれここ>>398
サークル会場：http://tenhou.net/0/?48486198

403 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/10(土) 23:12:25.30 ID:1T045lLx

しかし最近特上卓にも場が見えない奴が多くなってきたな

自分の手牌だけじゃなくて、場の状況把握してほしいわ初心者共

404 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/11(日) 00:28:58.98 ID:???

サークル行きたいけど土曜日に結構予定入るから行きにくいな。

405 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/11(日) 21:17:28.47 ID:???

サークルの空気感じられないからな
コテも二人ぐらいしか話題触れないよな
実態見えないと参加しづらいだろこういうの

406 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/11(日) 23:40:48.35 ID:???

他力本願は勝手に廃れるからいいんじゃね

407 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/12(月) 04:03:29.22 ID:???

レボの牌譜使いにくいな
慣れか？

408 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/12(月) 08:56:20.27 ID:???

競り合った時にどれだけ勝てるかが結果だよな結局
肝心な時の勝負でほとんど負け
いい成績出るわけないわ

409 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/14(水) 13:35:37.26 ID:???

>>408
たしかにそうだわ

410 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/14(水) 20:37:45.98 ID:???

麻雀はそういう遊びだからな
どこかで勝負は必ず必要
そこで勝てないやつは成績に反映されない
ゼンツ麻雀のやつが勘違いしそうだがそれとは別な

411 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 20:53:07.01 ID:???

おいっす。ニートです。
なんだか過疎ってきてますねー
コテのみなさん頑張って下さいよー

というわけで、３戦目の対戦記でも書いていくかな

412 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/15(木) 20:56:32.23 ID:???

博士とニートしかつないでくれないとかｗ
二人いなくなったら終わりだなｗ

しえん。

413 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 21:10:52.68 ID:???

東１

ニート：３順目のツモ３ｍに対しての打８ｐに関して意見求む。
てか、いきなり発のみの片和了りへいくってどうよ。荒ぶってるな。　荒ぶるニート　→　Y(>_<、)Y

博士：１４順目に９ｐツモの打８ｓは何故なんでしょう？
安牌っぽい牌を残し、危険牌を切るってことは、発or白が出たら鳴くって考えでいいですか？

某：

TYさん：１７順目　ツモ１ｓで打８ｓは受け入れを広くしたってことでいいですか？
あと、博士がチーしたから６ｐは切らなかったんですか？

流局。

全体の感想
ニート以外の３者は白が足枷となり、重ねた博士と何も知らないニートの聴牌となったが
TYさんの一見染め手には見えないような捨て牌でも、手の内は((((；ﾟДﾟ))))な感じになっており相変わらず怖い。
某も上手です。←上から目線w
抑えても重ねる博士は嫌いです。出してくださいよ。

414 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 21:16:29.59 ID:???

東１　１本場

ニート：アホ。全ツマシーンか俺は。まず西。

TYさん：良い感じにまとまってきたとこに、とあるアホが振り込んで終わり。

某：３色イーペーコーの手牌だったが、とあるアホのせいで終わり。

博士：とあるアホのおかげで、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ状態

415 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 21:27:02.63 ID:???

>>412
しえんどもです。
書き方を結構変えてみたw

東２

ニート：３順目の打３ｐは問題無いはず。色々と裏目になりながらも、持ち味の運を使いリーチ。

TYさん：折角の親だったが、あまり纏まらず、さっきのアホがリーチしたため、オリ。

某：平和３色を目指すも。リーチがかかり回すが、整う前にアホがツモ。

博士：７順目打１ｓとしてますが、打１ｐでもいいんじゃないでしょうか？

全体の感想
ラッキー。

416 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 21:29:51.17 ID:???

あ、東１　１本場の全体の感想書いてなかった

>>414に追加

全体の感想。
アホな子１人みーつけた！m9(^Д^)

417 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 21:38:20.13 ID:???

東３

ニート：ラッキー。

TYさん：七対子ドラ単騎リーチ。やっぱそうこなくっちゃ！

某：ニートの仕掛けと、早いTYさんのリーチにオリ。

博士：某と一緒。

全体の感想
TYさんが怖かったが、競り勝った。
この運が最後まで続くことを祈る。
この局は書く事ないw
俺が全ツしたのも悪いとは思わないけどな・・・だって聴牌してたもん

418 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 21:53:06.14 ID:???

東４

ニート：早いTYさんのリーチになすすべなくオリ
９ｐ切った場面だが、５ｐが先。

TYさん：テンポよく聴牌するも、和了れず流局。

某：ニートと似たような感じ。萬子が随分集まってた。

博士：殆ど安全牌を切っていきながらも鳴きも使って聴牌。すげえ。

全体の感想
やっぱりTYさんは怖い。
>>356
この局は降りましたよ！
自分でも見つけるの苦労しましたwww

419 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 22:06:13.41 ID:???

東４　１本場

ニート：TYさんが索子の染め手で、鳴き始めたのに打３ｓ
これは後悔してるわけではなく、鳴かれたらこれ以上は索子は捨てないと決めてた。ノーテン。

TYさん：混一色対々子に向かうも聴牌できず。ノーテン。

某：ノーテン。

博士：索子が足枷になった（多分）鳴きたい牌も鳴けずにノーテン。

全体の感想
ノーテン。

まぁ冗談は置いといて、ニートの打３ｓは甘いでしょうかね？

この局も書きにくいw語学力がバレるーwww

420 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 22:19:52.75 ID:???

東２　１本場

ニート：絶対にアホ。ありえない。２ｓポンはない
それまでの全ツを許せても、これは許せない。

TYさん：混一色に向かうも、ツモがなかなかこない。
リーチに対して３元牌が切れずに回す。

某：テンポ良くリーチ！

博士：オリ。

全体の感想

アホな子の暴牌。
これは雀神祭を汚したと言っても過言ではない。

421 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 22:36:13.27 ID:???

上記ミス有り　訂正

東２　→　東４

422 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 22:40:11.62 ID:???

>>420
>>421

間違えたww

南１　２本場です。すみません。

423 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 22:49:29.13 ID:???

南２

ニート：空気的存在。

TYさん：そうそうに２副露。親なので早和了り。

某；ダマで平和を張ったが、掴んで振り込む。

博士：まとまらない手。トップなので最初からオリの姿勢。

全体の感想

博士は最初からオリを意識し
某とTYさんも早い段階で聴牌
ニート蚊帳の外。

424 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 22:57:09.87 ID:???

南２　１本場

ニート：よく発を耐えた！えらい！

TYさん：シャボから５ｐ単騎にしたのは何故なんでしょう？
これはツモ切りしかないと思いますが・・・
６ｐと４ｐの危険度も変わらないかと・・・

某：後半発を掴みオリ。

博士：TYさんの鳴きでオリへ移行

全体の感想

この局は、なんともいえない至極ありふれた対局に感じましたw
誰かが攻めて、危険だと感じ降りて・・・
流局ですけど、この局は悪い感じがしませんでしたw
（ニートの打４ｓはあれだがw）

425 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 22:57:40.08 ID:???

お風呂入ってきます。

426 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/15(木) 23:00:17.91 ID:???

私怨

損得勘定博士言うだけあって押し引き上手いな

427 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/15(木) 23:58:02.69 ID:???

ただいま
>>426
私怨どもです。

南２　２本場

ニート：アホ。ドラの１ｓを切った理由は「見てなかった」です。orz
点差も考えたらドラ単騎リーチですね。しかも、自動和了りボタンも押してるから
TYさんから和了っちゃった・・・

TYさん：タンピン３色までいける手だが、アホな子に邪魔された。

某：萬子の清一もいけた手だけあって惜しかった。

博士：白はまだしも中も切らないのは、硬いと感じた。（今更だけど）

全体の感想

この局はニートの失策。
この和了りに一番喜ぶのは博士に間違いない。

428 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 00:07:40.48 ID:???

南３

ニート：タンヤオ赤赤。この振り込みは仕方ないと思う
単純に引き負けたって感じですね。
ラス前なので、多少は強気で行かないといけないですね（ニートは常に強気だけど）

TYさん：ドラポンで追撃可能な点差まで伸ばしたかったが、またアホな子に邪魔される。

某：書き込みもした、大明カンですねw
某が！？って感じでしたw

博士：ダマのタンピン。トップらしい麻雀を見ました。

全体の感想
配牌は全員軽い感じで、スピード勝負となったが
面前でゆっくりと構えた博士に軍配が上がった。

429 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 00:13:43.68 ID:???

南４

ニート：逆転できる手とは言えない。２確もやむなしと考える
６ｍは残すべきだった。３暗刻を狙いにいってもよかった

TYさん：中ポンのドラもポンしたかったが、鳴けずに終了。

某：捨て牌みると、純チャンタ狙いたかったかな

博士：トップなのに東を１鳴き
軽めの手をサクっと和了ってトップ確定終了。

全体の感想
博士の切り替えのうまさが目立った。
某とTYさんもうまかったが、荒ぶるニートによって被害を受けた。

430 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 00:18:08.43 ID:???

３戦目全体の感想を書こうと思ったら
既に上に書いたのが、全体の感想になっちゃってるw

まぁそんなこんなで博士がトップ

牌譜

▼第三戦目
10/27 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102721gm-0009-14848-250fe444&tw=3
1位 D:J/H(+50.0) A:学生＠ニート(+1.0) B:T.Y(-20.0) C:某雀REVO(-31.0)

ものすっごい楽しかった。
最近打ってないので、すごい打ちたいです　が
今週のサークルもちょっと・・・
エヴァ見てきますw
そのあと、また友達とダーツです

出席率悪くてすみません。

431 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 00:23:09.36 ID:???

色々と名無しさん方の書き込みに返したいが
その前に　寝ます。

また明日。

あと、コテは社会人の方が多いので
仕事が忙しいとサークルにもスレにも来れないので
そのへんは仕方ないことですね。
暇なのはニートしかいないのですよ・・・

432 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/16(金) 01:07:41.97 ID:???

乙。読みやすかったよ。

プロを目指した打牌にはほど遠いがｗ

433 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/16(金) 02:15:00.80 ID:???

レポ添削は後なんだな

434 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/16(金) 08:15:24.90 ID:???

(´ω｀)

435 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/16(金) 12:06:31.61 ID:???

新しいスタイルだな
悪くない

436 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/16(金) 17:44:10.19 ID:???

しえん

437 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 20:21:10.86 ID:???

おいっす。ニートです。
ぷよぷよ大好きニートです。

>>432
ありがとうございます！
まぁ打牌は多目に見ていただけると助かりますw
自分でもひどいと感じてます。

>>433
後じゃなくても構わないですが
返事は遅れるかも

>>435
ありがとうございます。
色々と省略して、簡潔な対戦記にしてみたつもりです。
文字数も少ないので、楽と言えば楽なんですが
自虐になるところがつらいですw

>>436
しえんどもっす！

438 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 20:43:05.24 ID:???

今更っぽいかもしれませんが
わざわざ書いていただいた名無しさんを無視はできないので
１戦目のレス返しをしていきます。

>>314
＞＞ちょっと棒テン即リーすぎるかもと思いました

ひとまず、６ｐツモを想定した場面ですが
たしかに平和がつき、点数の期待値はさほど下がらないのに
和了りの期待値は倍増する。
そう考えたら、ダマという選択肢もありますし
順目を考えたらダマのほうがいいのかもしれません。期待値的にも。

ただ、「ダマで手替わりを待つ」という部分には賛同できません。
まず、６ｐを引く確率はとても低いです。無論引くケースもありますが
引けないケースのほうが多いはずです。つまり手替わりの期待はしないほうが無難だと思います。

大変失礼ですが、
＞＞７ｓ、５ｐひいて９ｐ切りの確定三色も見える（当然ダマ）
順目を考えると、あまりにも都合の良い話だとかんじました。
少し夢見過ぎでは？と思いました。

失礼なこと書きましたが、麻雀に関しては本音でぶつかりあったほうがいいと思いますので
書きました。

みなさんも是非本音でお願いします。
※誹謗中傷はやめてください。

439 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 21:03:24.84 ID:???

>>312 >>313

これには非常に納得しました（多分）
ただ
＞＞できるだけ遅く切るか使いきりたい、その気持ちわかる

遅く切るかって部分に疑問を感じます。

自分でしたら、鳴かれても和了りじゃなければ点数は減らないので
多少相手に甘い牌を出しても自分が和了りに向かうのなら
危険牌は先に切るべきだと思います。
ヒイロンさん発祥（？）の東を第一打に切るっていうのは
出来上がったころに鳴かれるor和了られるくらいなら
一番最初に切って鳴かれたなら、そこから様子を見ながら進めばいいので
鳴かれたくないけど、鳴かれそうなら早めに切る。
って感じですかね？

だから（？）赤５ｐを切るつもりなら。もっと早く切るべきでしたね。
残しすぎたのは実力です。

ダマ最強には半分同意。

440 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 21:07:32.58 ID:???

>>315
ありがとうございます。

>>316
チーは良かったですか。よしよし。
５ｐに関しては全くの同意です。
場と点数状況が頭になかったですね・・・俺乙

>>317

規制くらいましたよ。

>>323
はい。カラオケ行ってきました。
臭いってのはよく分かりませんがw

441 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 21:31:21.59 ID:???

>>325
ここから博士ですね。

TYさんの手をリーチしないってのはどうにも理解しかねます。
たしかに４ｐ８ｐが来れば打点も上がりますし、
２枚目のドラにも対応できるってのも理解できますが・・・

ダマで２９００あればダマってのはちょっと感覚の違いですかね。
リーチの役目は打点のアップが一番の目的（？）と感じます。
それに伴って相手を降ろしたりする、脅しの効果も持つものだと考えます。

では、打点アップのほうで考えてみますと

１翻増えるごとに倍々に増えていきます。
しかし、４翻あたりからそういうわけではなくなり
４～５翻では（符を省略）点数は特に変わらず
６翻～以降も倍々にはなりません。
ならば、どういう時にリーチすると得なのか
それはやはり、リーチして点数が倍になる時だと思います。

　　　　　　↓

442 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 21:31:52.92 ID:???

ロンの場合　ダマ　　2900　　　ツモの場合　ダマ　　2000オール（6000）
　　　　　　リーチ　5800　　　　　　　　　リーチ　3900オール（11700）

今は平和赤１の２翻あります。
上記にも書いたように、ダマで2900です。
上記の表（？）を見ていただければ分かるように
点数は倍々に増えています。

となると、リーチの役目を十分に活かせると考えれます。
早い順目ですので、相手も安牌を持っていない可能性もあり
ですので、ここは和了る場面ではなく、攻める場面だと思います。
なので自分でしたら絶対にリーチをかける場面です。

読みにくいかもしれませんが、言いたいことが伝わって頂ければ幸いです。
そして返答も楽しみにお待ちしてますw

443 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/16(金) 21:33:51.14 ID:???

↑　表ですが、裏ドラの期待値。ダマの場合の赤を引く期待値は省略しています。

ちょっとこれから出かけてきますので、続きはまた明日です。
おやすみなさい。

444 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/16(金) 21:46:09.96 ID:???

リーチはないな
リーチっていうのは手に蓋をするってこと
それが必要な場面なら誰も納得なんだよ
ニートの思考は自分が上がることがばかり多いから雑魚思考に近い
リーチして打点が見込めてもその後の対応ができないのわからないか
振らなきゃ収支マイナスにはならないぞ
仲間内の麻雀で遊ぶだけならそれでもいいが

445 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/16(金) 22:41:51.14 ID:???

あがり勝ちができるのは調子いい時だけだよ
じゃんけん大会じゃないんでしょ？

446 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/16(金) 23:10:21.77 ID:???

自分で気づくまで何言っても無駄なような
一生養分として生きていくのも潔し

447 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/17(土) 04:00:16.02 ID:???

場を動かせるやつが上手い印象だな
動かせなくても意志がわかれば認めるし
点数取るだけなら下手でもできる

448 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/17(土) 08:54:32.01 ID:???

上がれない親マンより2900上位
メンツの意識低い気がする
ぬるいメンツ相手だとこんなリーチ結構見る

449 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/17(土) 21:11:48.03 ID:???

サークル会場：http://tenhou.net/0/?48486198
現在３人ですー　お気軽にどうぞ
ところでサークルの対戦記も投下していいのかな？
>>442
平和ドラ１なら　ダマロン２９００　ツモ１３００オール
　　　　　　　リーチロン５８００　ツモ２６００オールですよん

450 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/17(土) 21:28:27.34 ID:???

ちょっくら覗いてみっかー

451 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/19(月) 23:30:59.50 ID:???

博士の反応ないところみるとサークルも終焉かｗ

452 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/20(火) 10:40:27.75 ID:???

博士はレスお休み中、主催者の某氏は不在ってだけではないかと

453 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/20(火) 13:41:36.96 ID:???

(´ω｀)

454 ：ねこ ◆QgdLMwIpYc ：2012/11/21(水) 09:13:49.36 ID:???

おひさしぶりです。
気仙沼より帰ってきましたが、また来週、職人してこなきゃいけないかも。
さすがにいったりきたりで疲れてきましたが、今週は参加できるかな？

455 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/21(水) 09:15:33.29 ID:???

この一週間、牌操作が露骨すぎ！！
２回に１回４位である

雀龍門３に行きます

(^ _ ^)/~~

456 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/21(水) 12:29:41.45 ID:???

135 アノミー ◆dVs3GdyhtxW3 2012/11/20(火) 16:09:38.27 ID:bQTwWcdj
麻雀なんて基本ができてれば運次第で圧勝できるんだよ。
基本ができていない奴がたくさんいるから狩れるだけでな、
別に強いから勝てるわけじゃない。
相手が失着してくれているから勝てているだけだ。

全打牌、期待値的に理想の一打を続けられたとしても
トントンがやっとの時だって出てくるのが麻雀。
ミスがないから勝てるはずだ、なんていう発想自体が甘い。

457 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/21(水) 17:24:25.13 ID:???

>>456この人うまいの？

458 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/21(水) 20:18:38.50 ID:???

うぜーな自演氏ねよ

459 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/21(水) 22:02:18.97 ID:???

雀REVO民だれもアノミーさん論破できなかったから負け組みだろｗ
魅力なさすぎて雀REVOなんかもうやめましたｗ

460 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/21(水) 22:07:27.75 ID:???

何やっても中途半端

461 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/22(木) 02:53:07.16 ID:???

結局ここも雑魚のままたいした成績残せず逃げたんでしょ
死ぬほど恥ずかしいやつだね

462 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/22(木) 07:47:35.22 ID:???

おはよーございます。
お久しぶりです。

スレ住民のみなさんはもうお気づきと思いますが、スレ最大の功労者であり、
サークル管理者である某氏が 11月に入り１度も顔を出しておりません。
サークルの方にも連絡なしで来ておりません

非常に気をもんでおりますが彼の性格上、連絡なしに急にいなくなったりはしない
タイプと思いますので仕事先での都合かと想像できます。
彼は中国で仕事をしているためネット未開の地に出張しているなど

彼が何時戻ってきてもいいようにサクール活動は進めてまいりますので
コテの方かたはもとより、ニューフェイスの方も参加をお待ちしています
特にニート、ねこさん、花さん、すなさんは協力をお願いいたします。

来週あたりからサークルでの対戦もレポートしていこうと考えていますので
ご期待下さい

463 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/22(木) 08:01:36.55 ID:???

雀神や博士がもっと書いてやれよ

464 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/22(木) 08:14:30.91 ID:???

うるせーバカ

465 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/22(木) 09:49:35.93 ID:???

ニートのは終わったのか？

466 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/22(木) 20:48:27.47 ID:???

インターネッツつながってねぇとか突然知らされたら嫌だな

467 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/23(金) 00:05:20.10 ID:???

だからあれほどいざという時のために伝書鳩を仕込んでおけと

468 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/23(金) 01:04:38.94 ID:???

おいっす。お久しぶりです。ニートです。

最近どうも忙しく、スレを完全に放置していました・・・

ひとまず、今週のサークルは参加させていただきます。
久しぶりに打ちたいです。

あと、スレ開いて>>449を見まして、頭抱えて悶絶しましたorz
俺は点数計算すらできないのか！とまぁシロさんフォローありです・・・

>>444
まぁ蓋するってのは分かるんですけどね
染み付いてしまった雑魚思考を塗り替えるには時間かかりそうですね・・・

というより、最近東風戦ばかりやってるせいで、聴牌即リーを多用するようになったのも原因かなー・・・

>>446
真実から目を背けてるだけかも

>>445
核心突きますねー
ネトマには牌操作が無いと思ってる自分には、流れは存在しないと思ってるので（リアルは別）
調子の良し悪しすらもあるのか微妙と考えてしまう。

>>448
結構納得。
面子に応じた打ち方って感じですかね。

>>447
ものすごい納得。
場を動かすとか到底無理なニート。

469 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/11/23(金) 01:14:29.61 ID:???

>>451
是非いらして下さい。

>>454
お仕事お疲れ様です。
被災地の復興、一日も早く終わることを祈りますが
お体には十分お気を付けて下さい。

一度被災地を見ておきたい。今からでも遅くないかな？
自然の脅威。東海はいつ来るんだろう・・・

>>462
お久しぶりです！
そうですね、某に関してはやむを得ない事情があるのでしょう。
サークルは僕も続いてってほしいので、時間の許される方は常連さんはもちろん
お初の方も是非いらして下さい。
一度打っていただかれば、レベルの高さが分かります　　※注ニートが同卓の時を除く

>>463
自分も希望します。読むのも楽しい。

>>465
あと２戦残ってるので続けますが、如何せん時間が無い・・・
時間を作るの下手ですみません。

470 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/23(金) 13:28:43.64 ID:???

２ちゃんなんて無理に時間つくって書くことねーよ
博士とか毎日長文打ってくれるのはおもしろいしめっちゃ有り難いけど心配になるわｗ
サポートしてるコテ少ないから大変だな
書いてるやつは乙だけど

471 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/23(金) 15:48:35.22 ID:???

牌操作がはっきりと分かりすぎwww
明らかにインチキだおwww

472 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/23(金) 16:57:22.93 ID:???

あいかわらずおまいらオカルトだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/24(土) 17:32:10.16 ID:???

>>471
リーチかけた後、追っかけリーチされて半荘で３回も１発で振り込んだ。
ハネ満・倍満・ハネ満。
なにこの牌操作。

474 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/24(土) 23:07:47.66 ID:???

1000点のゴミ手でしかあがらねえようなヘタクソにも多少楽しんでもらえるように、
ヘタクソがリーチするとカンチャンだろうがラス1枚だろうがとにかく一発自模するように
ヘタクソ補正が入るようになってるから。
ジャンレボしばらく打ってれば誰でもわかるでしょ。

475 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/25(日) 19:56:42.42 ID:???

ネット麻雀はとにかく鳴きすぎなんだよな
副露率やたらと高すぎる
それでクイタンや後付けばっかりだからウンザリするんだよね
そう割り切って遊んでないとストレスたまるよね
ネット麻雀なんて基本下手糞しかいないんだから

476 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/26(月) 05:11:26.28 ID:OETDa/Ol

アホの巣窟

こら　リアルで糞ニート。

麒麟児パパみたいなカスばっかり。

完全負け組み。

477 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/26(月) 09:50:23.86 ID:???

博士いないとスレ伸びないな
今週から復帰してくれ
イミフレスも増えてきたしな

478 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/26(月) 15:03:20.58 ID:???

(´ω｀)

479 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/26(月) 15:28:26.12 ID:???

対戦記

ヒイロンさんの呼びかけの甲斐あってか花澤さんが来てくれましたー
不親切設計のため牌譜を見ながらどうぞ
11/24 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012112421gm-0009-14848-c2508df1&tw=0
起家しろ　南家ねこさん　西家ニートさん　北家花澤さん

東一局　
ところてん方式で赤に押し出された５ｓがニートさんの２６００に刺さる
９巡目の６ｓは私ならツモ切るかなー聴牌とらず
５ｓ引いても両面でリーチ打てることを考えれば比較的裏目の少ない一手かと　緩手ではありますが

以上負け惜しみでした

東二局　ドラ７ｍ
花澤さん好配牌
３巡目打５ｓは一向聴なら頭固定が有利、てやつか
仮にここに８ｍが入ったら即リーですかな？（←打３ｍにする私です）

翻ってしろワッサン
タンヤオ見ての南対子落としから８巡目聴牌
７７ｍ３５６７８８ｐ３４５５６７ｓ　３ｐ切ってシャボ受け
同巡に７ｍを切ってるねこさんが掴めば出るだろうし、平和や三色への移行も考えて

が、裏目る４ｐ引きｗ点差次第ではフリテンリーチ上等されどここはおとなしくツモ切り

花澤さんからリーチが入るも６ｍ引いてドラ切りリーチ！
これが通ればまあ勝ちでしょう　安めではありますが掴ませて８０００＋１０００

ちなみに花澤さんは中スジの満貫カン６ｍ待ちで、中途半端に回ってたら振ってました恐ろしい

480 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/26(月) 15:30:12.58 ID:???

東三局
７巡目花澤さんからまたもリーチ、ゴミ手の一向聴につき撤退
ねこさんが６ｍを鳴いてくれたので、安牌の範囲であと１枚くらい喰わせたかったんですが失敗
なんとセンスのないことよ

カン２ｐのリーチは卓上の守護神王牌ニキのファインセーブに阻まれ再び空振り
前半はきつかったという感想をいただきましたが、まさにその通りで

東四局一本場　ドラ１ｍ
２巡目にニートさんのオタ風一鳴きで緊張走る　
ニートさんは染め手でもそれなりに面前でまとめるイメージがあったので
かなり早いなと思わされました　ドラ色でもあるしやばそう

７巡目のペンチャン落としは三色とマンズを使い切るためです
ソーズピンズで３面子作っちゃうとどうしようもないから

９巡目ねこさんからドラ切りリーチ→ニートさんポン
花澤さんは一発目にねこさんのロン牌をつかんでオリ（←親番でつかぬ）、２人の勝負に

で、私何やってんだ１ｍ切りって
この瞬間に限りドラ１ｍを失念ｗ

めくり合いをニートさんが制しハネツモ　

しろ２７３００　ねこさん１９９００　ニートさん４０９００　花澤さん１１９００

481 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/26(月) 15:33:03.47 ID:???

南一局　ドラ３ｓ
ゴミ手確定なら１鳴きもやむなしかな
終盤に入ってもドラが１枚も見えない危険区域、１５００の足軽は入っちゃダメ
２ｓなんて切れませんｗ
クイタン３６ｓ待ちのねこさんの一人聴牌で流局

南二局１本場　
よろしくない配牌を巧みにまとめて１０巡目花澤さんリーチ

同巡に張るが北対子落としで回る　刺さる可能性もあるし正直微妙な一打
それから何回も聴牌を復活させるも全部フリテンという罠ｗ違うって５ｍにくっついてほしいのｗ

１２巡目ニートさん打９ｍ
疑問手です（←負け惜しみ）
８ｍが２枚見えで暗刻使いの９ｍは結構危険そうですし、とった聴牌は役なし
トップ目とはいえここで９ｍを切るなら端両面の優位性を信じていっそリーチか、
もうソーズでベタオリかな

で、残りツモ番１回ってところでそのニートさんが止めた４ｍをねこさんはツモ切る　親満聴牌だったんですね
私だったら現物の３ｍでシャボに受けますｷﾘｯ（←絶無乙）
この時点で通ってないスジは１－４－７ｍ、２－５－８ｍ、６－９ｐ
変則待ちも考慮するとだいたい３０％は当たるんじゃないかな？１０巡目のリーチなら悪形は少なそうだし
振って親番を流すより確実に次局につなぐ方をとりますね

花澤さんがラスヅモで５ｍを引き寄せ和了をもぎとる
同聴のねこさんはツキがなかったと言えましょう

482 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/26(月) 15:38:40.81 ID:???

南三局　ドラ發
冴えん手だなーとか思ってたらドラが重なった直後に鳴けて満貫手に化ける
２４ｍか８９ｍどちらを残すか？という選択で引っかけを作れる２４ｍ落とし
鳴いた手とはいえドラポンなら効果もあるでしょう

ニートさん、海底で聴牌を外して安牌を切る大人の一打である
ギリギリで聴牌をいれた私と花澤さんの２人聴牌

しろ２６４００ねこさん１８７００ニートさん３７０００花澤さん１７９００

南四局１本場
逆転条件：跳満orニートさんから５２００直撃
供託あわせても満貫ツモで届かない差をつけられてしまった

早々にニートさん役牌ポン
６巡目の５ｍはどーしてスルー？

１０巡目ねこさんリーチ

ニートさん手牌７枚でロン牌の１４５ｐを全部もってきて危うし、でもよくこらえた！
行くしかない花澤さんはピンズを通して聴牌を確保
ねこさんはよもやのメンチンｗツモれば文句なしに逆転でした
私は何したいのかよく分かりませんな・・七対子？

483 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/26(月) 15:41:17.60 ID:???

南四局２本場
逆転条件：満貫ツモ
リー棒と積み棒で条件緩和

ニートさんまた役牌ポン
ただこの局はこちらも手が入っている
５巡目７ｐ切りの時点で赤にくっつけてメンピンツモドラ１に裏か一発、というイメージ

８巡目ねこさん１ｍポン
トイトイやチンイツには遠いし、ブラフに近いのかな
前局のイメージもあるわけで、当然押す花澤さんとの二人聴牌を狙ってか　
実際私はもう６ｍ８ｍを切れなくなりましたｗ
しかもそこからマンズに寄せて聴牌までもっていく豪腕

最後のチーは海底ずらしです
間違ってもあわよくばと形テンを取りに行ってはいけませんｗ
鳴きの清一色に海底がつくとハネツモ供託込みで逆転トップ、満貫ツモなら倒さないかもしれない　
ニートさんは手出しの安牌が続いているためオリと判断
海底を回しても支障は無いでしょう

またもねこさんと花澤さんの二人聴牌

484 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/26(月) 15:42:03.52 ID:???

南四局３本場
逆転条件：満貫ツモ
ただし後ろが迫ってきてますｗ

６巡目仮聴
２３４７８９ｍ６７８ｐ６７ｓ　６ｍ引きに期待

ところがとうとうここまで耐えてきた花澤さんから先制リーチ
次いでニートさんが三色カン６ｐの聴牌
で、６ｐ引き　こんなもん切れるかｗ
涙をのんで打９ｍ
すると次巡赤５ｓが入ってきたではないか
高め６ｍツモで満貫到達、９ｍでも偶然役１つ加わればおｋ　勝負の６ｐ切りフリテンリーチ

お、通った

ニートさんが「ひどいミス」って言ってたのこれかｗ
前巡にニートさんカン６ｐに４ｐを引いて３６ｐに受け変えてます
が、これフリテン

フリテンでさえなければ和了トップですから三色捨てて平和に受けるのも当然ですが

このミスのおかげで６ｐは通り、あとはツモるだけという算段
花澤さんが６ｍ切ったりしてマイガッとなっていると　ねこさんからもリーチ

３軒（２・５軒？）リーチを制したツモの声は花澤さん　裏は乗らず逆転ならず

485 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/11/26(月) 15:42:58.94 ID:???

南四局４本場
逆転条件：跳満
ただし６４００以上のツモなら西入します
まー満貫ツモ狙っていきますか

西が暗刻った時は二度受け嫌いと１ｐの枯れ具合を見て２３ｐ落とし

１２巡目ニートさんに南を鳴かせてしまう　これで３４ｓ待ち聴牌
ソーズの絶一門の花澤さんが４ｓを掴んで決着と相成りました

花澤さんこの局ややややこしい（←ややややこしいぞ）手牌をもらったのに
うまく捌いてましたねー
８巡目は打７ｍの方がよかったかな？８ｍと５ｐの受けの比較ですが
２枚切れの８ｍよりド真ん中とはいえ全生きの５ｐの方がいいと思いました

11/24 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012112421gm-0009-14848-c2508df1&tw=0
3位しろワッサン(-20.0) 米国風短髪猫(-33.0) 学生＠ニート(+44.0) CV：花澤香菜(+9.0)

486 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/26(月) 16:50:27.24 ID:???

乙

487 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/26(月) 19:52:18.76 ID:???

>>451
参加できたよ
ヒイロンが仕事あるて話だったから二戦楽しんだ
二着二回の鳴かず飛ばずだったかな

>>452
某いつまでサボってんだと活入れないとな

>>454
おつー
大変だと思うけれど大きな役割ですな

488 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/26(月) 19:57:29.75 ID:???

>>455
二回に一回ならいいじゃない
俺は連続がとても嫌
雀龍門今どうなってんだろね

>>457
基本が出来ていない人は上手いとはいえない
基本は上手い基準ではなく、当たり前のことであるから
上手いとは、それ以上の何かを持っている人のことだね

>>459
結果はどうなんだろ
誰もが納得のできるものが残せれば、
それは自慢の対象にはなりそう
この世界、負け犬の遠吠えがデフォであるから誰に限らずなんともだねｗ

489 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/26(月) 20:00:50.54 ID:???

>>462
ヒイロンのレポも期待だね

>>463
結構メンドイよｗ

>>465
どうなんだろね、
俺のレス無反応だから、それ以上の俺からのアレコレは今特に無いかな

>>466
思ってたよりも他国は深刻なのかもしれんね

>>467
妨害電磁波の影響で鳩が飛べないと予想

490 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/26(月) 20:07:08.14 ID:???

>>470
コテに限らずアレコレ好きに書いていいんだよｗ

>>471
自分が和了まくる展開の時はなんて言うの？

>>472
麻雀＝オカルト
何をいまさら

>>473
その逆は今までに無かった？
まぁあまり無いケースではあるけどｗ
何もかもが自分に都合の良い展開てあるよね
追いかけられればサクっと単騎だろうが辺張嵌張でもツモ逃げできたり
そういや、俺も一発地獄があったな（スレに書いた記憶あり）
東風でラス親で、それぞれの親が全部一発ツモで、
俺だけツモられ貧乏のラス
最後、俺の親の時に一段目リーチ
ああ、俺も一発ツモかこれｗｗｗｗｗｗｗと思ったら、
追いかけに一発で振ったわ

491 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/26(月) 20:11:43.64 ID:???

>>474-475
サークルに来なさいよ
勝ち負けはさておき、そのレスにあるような思いはしないと思うよ
牌譜が晒されるというのもあるし、変な仕掛けや和了、
手順なんかで雑魚指数が上昇をすると必ず指摘が入るからねｗ
もちろんサークルであっても好きに打って構わないのよ
誰かに何かしらの指摘を受ければ、それに対して自分なりの見解を述べれば澄むだけの話だから
文句だけ言って、自分の麻雀を伏せていても言葉に説得力は欠けるぜ

とりあえず気軽に参加の方向で

>>476
ﾊﾟｰﾄﾞｩﾝ？

492 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/26(月) 20:13:51.42 ID:???

>>477
おまえがもっとレスしろよｗ
今俺天国なんだｗ

>>480
おっつー
中々の強者目線でした

493 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/27(火) 07:49:14.59 ID:???

天国こねぇ

494 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/27(火) 08:20:51.21 ID:???

(´ω｀)

495 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/27(火) 11:17:02.42 ID:???

しろさん　レポおつでしたー

また集合してくれた、みんな　ありがとさん
TY、ニートは暇人なので当然ですが

ねこさんは出張続きの中、嫁・子供さんをほったらかして参加してくれて
ありがとーです

はなは久々に来てくれて　うれしかったぞー
もっとバキバキ体を鍛えて健康体になりたまえ、男は体が資本よ

しろさんが貼ってくれた牌譜は第２戦目のものです
自分とTYは観戦にまわっていましたが、この日のベスト闘牌ではなかったでしょうか
牌譜を見てもらえば解ると思いますが、攻め受け全てにおいてパーフェクトの出来でした

ツキが均衡する中、一人をツカせない様に全員がうまくさばいてましたね
サークル内での No1牌譜　としてPCにコピペしましたわ
これ貼ってくれた　しろさん　ありがとー
俺も今晩あたりレポートにまとめるかな？

496 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/27(火) 19:40:30.94 ID:???

天国と地獄ってどのくらいの割合で来るん？
いい思いした記憶ないんだが

497 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/28(水) 00:25:30.55 ID:???

下手の地獄と上手いやつの地獄は違うだろ
どんなやり方してるかもわからないのに割合なんて出るか

498 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/28(水) 13:48:49.96 ID:qmcbx/Ah

おわりゅうもんからきますた。
よろしく～

499 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/28(水) 16:08:39.26 ID:???

サークルの牌譜いくつか見たが天鳳に牌操作感じられないな。
雑魚入りだと場がおかしくなって操作に感じてただけかもしれない。

500 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/28(水) 21:15:08.70 ID:???

よーし、天国オワター
しかしまぁ、天国が終わる流れてのは毎回同じなんだなと、
それだけ麻雀て遊びが単純なんだと改めて感じるｗ

それぞれにその兆候みたいなもんはあるというか、
感じる部分はあるのだと思うけれど、
俺の場合は、
先ず対子手がやたら多くなるな
受けの弱さをどう処理をするのかという点が捌きに大きく関わるし、
これが天国であれば、アホかというくらいに他家からこぼれる
弱い受けに対して、他家のリーチがかかれば自分でツモり回避も多々
これはまぁいいとして、
七対子との兼ね合い、これが天国と地獄で吉と出るか凶と出るかの差が出る

それが過ぎると、
好配牌と好ツモにも関わらず、それを上回るメンツと囲むようになる
通常自分が勝つような牌の流れでも、ゲロ早のリーチや、
愚形を悉く和了まくるような天国者同卓
そう、自分が天国状態の時のアレコレをその天国他家がやってしまっている状態
つまり、
自分の天国の良さそうな状態は、見せ掛けだけであって、
他家の天国をアシストするようなメンツに成り下がっていることがわかる

簡単な話、自分がこれまで天国であった状態が、
他家にそれが起こる状態
いつの間にか自分は、思うような展開や結果を生めず、
結果、あららという感じで、成績（結果）が落ちてくる流れ

対策？
そりゃ、熱くならんことでしょｗ
必死にやって好転をするならみんなそれで食っていけるわけだしｗ

501 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/28(水) 21:19:53.96 ID:???

>>493
もうちと待て
誰かの天国が去ればまた誰かに天国が移るｗ

>>496
割合なんて知るかｗ
つーか、良い思いでよりも、悪い思い出のが記憶に強く残るから、
自分が勝っている時を忘れているだけじゃないの
それか、
自分が勝っている時を実力として、
運で勝てている部分を意識していないケース
負けると、いや、負け始めると運が無くなった＝地獄になった
そう解釈をする人は、>>496のような感覚になるのではないかと
後は、最低限のスキルがあるかどうかだろうね
それすら無ければ、天国地獄以前に話にならんし

502 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/28(水) 21:28:34.43 ID:???

>>497
同意
がしかし、何を以て上手いとするか、
下手とするか
その基準がそれぞれ違うわけだから難しいよね
自分では上手いと思っている連中がとても多い
それが麻雀の世界だからｗ

>>498
ガンガレー
サークルもよろしくー
サークル会場はココだよ
http://tenhou.net/0/?48486198

>>499
牌操作なんて話はどうでもいいけれど、
上級者と、そうではない者との麻雀は、まったく違うもの
つーか、上級者以外がやる麻雀はそもそも麻雀ではないから、
そうだね、麻雀をこれからやる上で、
色々と足りない部分を学んでいる段階というところか
リアマもやる人であれば、周りが教えてくれるもんだけれど、
ネトマは、そういった環境が無いから、
どうしても独りよがりの麻雀風味のゲームになってしまうというか、
麻雀の本質を知らないまま愚痴だけが増える輩が増えてしまう
わかりやすい例えで言うなら、
牌操作とか言い出す輩ｗ
こうなるとかなり重症
気をつけろ

503 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/28(水) 21:55:15.78 ID:???

>>502
牌操作ｗ
ほんと言い訳多いよなｗ

504 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 21:55:20.99 ID:???

おー博士帰ってきたのかー
俺のスレでは休暇を利用して南国の島へバカンスへ行ったことになってるが
まぁ気にしないでくれ^^

自分はというと、久々超巨大な本タラバをゲットしてウマウマしてたぜ
ほんとは毛カニの方がいいんだがヤツのシーズンは３月からだからね

どーでもいい話はこれ位にしてレポ張っていきますわ
よろしこー

505 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/28(水) 21:56:18.67 ID:???

上級中級下級の差って何？

506 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 21:56:49.70 ID:???

11月24日　サークル対戦記

某が行方不明になり早１ヶ月・・・
どうも彼がいないとスレもサークルもいまいち盛上がらない上
頼みの綱の博士まで南の島へバカンスに行き、ただいま休暇を満喫中ともなると
ここ１ヶ月休みのないわしがやらんと、いけんのかー

まぁ某が戻ってきた時にサークルは消滅、スレは過疎ってるんじゃボロクソ言われそうなんで
そうなならん様に皆で盛り上げていきましょうぜ

サークルは基本、麻雀が好きならＯｋなのでスレ住民のみなさんも是非参加してよ
現在サークルには自分の麻雀スタイルが完成された人、ほぼ完成されつつある人、手探りながらプロを目指すと言った人
若くして親父くさい麻雀を打つが少し道に迷いはじめた人、いろいろといい打ち手がお待ちしています

ではそろそろ対戦記レポしますか
自分は４戦して　１、抜け、１、４、２　の成績でした
１戦目は小場の展開ながらＴＹのミスに乗じてうまく勝ちを拾えた勝負でした
２戦目は抜け番で観戦していましたが、しろさんがレポしてくれた物で見ごたえがありましたわ
３戦目はツキだけでのトップでした
４戦目は聴牌ほしさに打ってはいけない牌を２度押し、２度とも放縦してしまい勝負に水を差しスイマセンでした
５戦目はあと一歩までトップのＴＹを追い詰めながら最後の受けでミスをしてしまい届きませんでした

この中から１戦目をレポしますわ
あまり上手く打ってないがその辺はゆるしてちょ

507 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 21:59:25.81 ID:???

11/24 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012112421gm-0009-14848-75fb3cb3&tw=3
 1位 D:hironn20(+45.0) A:しろワッサン(-18.0) B:T.Y(-39.0) C:米国風短髪猫(+12.0)

東１局　ドラ８ｍ
親　しろ　南家　ＴＹ　西家　ねこ　北家　ヒロ

配牌　１１ｍ１２３８８ｐ１６９９ｓ西白
第１ツモ４ｓと来たことでこの局は見にまわることにし、４ｓをそのままツモ切り
一見まぁまぁに見える手ではありますがヨーイドンの配牌でチートイかチャンタしか狙えないような手では
ダメダメですな、４ｓ残してカンチャン１個ふやしても将来手ブクでは話にならんよね
なら４ｓから切った方が他家に与えるインパクトあるでしょ

第２ツモまでに他の誰かが牌をかぶる様であればチートイの線も考慮しましたが誰もかぶらず
自分のツモも中とやる気の無さを感じますわ
まちがってチャンタにのびた時に要らなくなる８ｐを１個チョイスと

ほーら来た、ＴＹ早くもリーチ！
はいはい、安全牌ある内にさっさとあがってよ
あっさり、ねこさんからマンガンゲット（ねこさんも一応形式聴牌）
仕事で疲れきった体にムチ打って久々来てくれたねこさんに、なんて酷い仕打ちだＴＹの野郎！
俺がカタキ獲ってやる！ダマだなダマ

508 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 22:03:11.31 ID:???

東２局　ドラ１ｐ

配牌　アカ５９ｍ７ｐ３４４８９９ｓ東南北中
んー無理ですな・・・チートイか？
まぁもう１局見しますか

第１ツモ５ｍ、第２ツモ北ときてチートイ見えてきましたね
８ｓかぶってもったいなーい、これでほぼあがれないでしょうね
和了できる時はノーミスで仕上がりますから、後はどこまで押すかでしょうな
ねこさんが仕掛けたのでケアしてるとＴＹがダマでねこさんから1500ゲット
ねこさん、２連続聴牌からの放縦、ツキがなかった
それにしてもＴＹの野郎！　ほーんと血も涙も無い鬼のような奴だねー

って次局、彼は俺の叫びが届いたのか人の心を取り戻した時から地獄に落ちることを
この時はまだしるよしも無かった・・・・

509 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/28(水) 22:03:14.54 ID:???

>>503 >>505
これからヒイロンのレポがあるようだからその後レスするお

>>504
ヒイロンにしては砕けたレスで結構好きｗ
蟹かー
俺、蟹めっちゃ好き
蟹について詳しくはないけど、
蟹ほど食って食って飽きないモノは無いと思う
ヒイロンの住まいを考えるととても羨ましい

南の島？
いや、家でギター弾いたり、ネトマやったりのオタクぶり発揮でしたよｗ

レポおつ
０分を基準にすれば規制回避できるから連投よろしくｗ

510 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 22:09:06.57 ID:???

東２局１本場　ドラ９ｍ

配牌　３３５６６ｍ１４６ｐ１３４ｓ北中
ドラもアカも無い手だがツモしだいでは化ける可能性がある手ですな
問題は親のＴＹであり彼がミスなくメンゼンであがりきればツキの本流に入り
いわゆる無双状態になるでしょうな
迂闊に鳴くとますますツキが逃げて行きそうな感じなんですがメンゼンで追いつくかねこれ？

４順目までに　３３５５６６ｍ４６ｐ２３４４アカ５　まで伸びたところで
下家のねこさんから４ｍ　んー（この間０．５秒）スルー

７順目に３ｍを引いて配牌から動かない４６ｐを処理し
この時点でマンズの３６ｍ、ソウズの４７ｓは死んでも打ってはいけない牌とする
この２～３順でねこさんが必要としている３６９ｐがバタバタ処理され、前２局を見ても
ツキのなさを感じる

511 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 22:25:09.69 ID:???

問題の１３順目ねこさん、９ｐが枯れ手を組替え比較的安全牌に見える７８ｐを処理にでる
ところが今聴牌のＴＹ１４７ｐにズドン！
しかーしＴＹロンせず・・・
７ｐにラグが掛かったため、自分的には誰かがトイツ持ちか？
程度に考えているとしろさんも７ｐ処理したので、ほーしろさんラグ入れてめずらしーわと

次順にやっとこさ７ｍ入れて一応４７ｍの聴牌
こんなマチあがれんでしょうが危険牌持って来るまではこのままでいましょうと
さっくりと親のＴＹ高め７ｍを振ってくれて　5200 + 300 ゲット

局後、２戦目が開始された時にＴＹが話してくれました
『俺東２の１本場もねこさんから和了したんだけど、せっかく久々来てくれたねこさんツイてなさそうだから
スルーしちゃったんだと』
彼は俺とは違いやさしい心の持ち主なんです

しかしサークルといえど真剣勝負、意味のないスルーは折角時間をさいて来てくれている方に失礼！
自分が本流に入る流れを自ら放棄した結果はこの後に来る振込みマシーン状態でしたわ
最後まで手綱を緩めないこと、これが対戦相手に対しての最低の礼儀と思いますぞ

スルーもサシコミも使いどころが肝心よ
サシコミを覚えなさいサシコミを！　もう一個上の階段に昇れるよ
ってなわけでＴＹの非礼を本人に代わりましてお詫び申し上げますのでゆるして下され

512 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 22:28:19.93 ID:???

東３局　親ねこ　ドラ２ｐ

配牌　８９ｍ１６７８９ｐ１２５８ｓ西白
ＴＹの流れを止めたんだからもーちといい配牌くれよー
チャンタ３色を狙いつつ降りましょーかこれ
５順目ＴＹ２ｍ(123)をチーして　捨て牌は　９ｓ８ｐ４ｐ７ｍ７ｍ

君はまったく持って・・・ほんと困った人だｗ
前局の流れを考えてもあがり番ではないでしょーが
役牌、チャンタ、３色、ドラ１・・・そんな見え見え誰も振らんよこのメンツは
まぁヒト鳴き聴牌ならやばいが一応警戒はするがね一応は！

流局、ほーら結局わしの一人聴牌、しかも形式聴牌で３０００点ゲットー

東４局１本場　親ヒロ　ドラ３ｍ

配牌　５ｍ５５８ｐ２２４ｓ南南白撥撥中　ツモ９ｍ
んートイツ場？流局でまた流れ変わったか？
親で第１ツモの牌、切るのは好きではないのだが９ｍから処理して様子見と

ＴＹの野郎！１順目から東仕掛けやがって、もう流れなんてねーぞこれ
いけいけの絵あわせかー！そうなりゃこっちも行くぜーおりゃおりゃー

ＴＹあっさりツモ、東ノミですかはいはい、お疲れさん
東場終了時点　しろ２３，６００　ＴＹ２９，４００　ねこ１４，１００　ヒロ３２，９００

513 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 22:44:36.70 ID:???

南１局　親しろ　ドラ中

配牌　１７８８９ｍ４５７８ｐ東東北北
このまますんなりとは行かない予感のする配牌ですな
北たたいて安手和了するとこの後絶対に罠に落ちますね経験上は
なのでメンゼンで手を狭くしないように行きますかこれは

ほーら３順目でねこさんドラ中ポンしたと思ったら、すかさず親しろさん南ポンでかえして
いよいよ面白くなってきたよーこれ
ここまで見でとうして来たしろさんだから、あがりのパワーはたまってるだろうし
あがられて親の連荘もやばいよねー

しぼりの甘いＴＹが上家なんでねこさんの勝ちか？
早くに聴牌してもダマでいこかー
ほーらめっちゃやばい４ｐとうしてＴＹからあがりーゲット　１３００点
ありゃねこさんも　あがりですかーおめー

南２局　親ＴＹ　ドラ３ｓ

配牌　１２７ｍ２６７７９ｐ１５９ｓ北中
しかしここまでの局で配牌にドラ１個も無いって・・・
配牌自体もなんかスカスカだし、まだまだドラマあるなこれは
誰だ！ねこか？しろか？どっちだ
それともこの手からスーアンコーに化けるのか？
化けねーよ！

１１順目ねこからリーチが入る
８ｓ一発でツモりあげて３９００－２０００－２０００　ゲット
実はこれラストの８ｓであり、見えないことろで（見逃しを含む）静かにツキは動き出していた

南２終了時点　しろ２１，６００　ＴＹ１６，５００　ねこ２９，７００　ヒロ３２，２００

514 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 22:48:40.03 ID:???

南３局　親ねこ　ドラ６ｓ

配牌　１４４４６７９ｍ６６ｐ１３６ｓ北
配牌初ドラゲットである、少し気分はいいぞ
ここは無理をしてもあがりたい勝負の局であり、親の連荘だけは阻止したいところだｗ

ツモも伸び６順目でこうなった　４４４６７ｍ４５６６７ｐ５６７ｓ
１０種類の受けがあるイーシャンテン、鳴いて２０００点はさみしので
最低でもタンピンドライチの３９００には仕上げたい

７順目親ねこリーチ　捨て牌　白８ｍ３ｍ中３ｓ５ｐ３ｍ
同順　８ｐ引いて　４４４６７ｍ４５６６７８ｐ５６７ｓ　で聴牌
現物は５ｐのみでここで降りても次の保障がないよって勝負
一番危険な四間スジの４ｍをおりゃっと・・・
おおーセーフ！勝ったなこりゃー
親の現物待ちだー早よー８ｍ振れー振れー

誰も持ってないんじゃ振れんわな
ＴＹスジをおって２ｐで刺さったわ
そこはチートイに変化させて南を１枚外すのはどうかね
どーせ２ｓも４ｓも切れんのだからね

３９００でついに逆転されたわー
やばいぞー俺は手が重くてどーもならん、しろさんしろさん、ねこさんからマンガン直取りしてーおねがい

515 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 22:50:35.66 ID:???

南３局１本場　ドラ９ｓ

配牌　２８９ｍ１４８８ｐ３ｱｶ５６ｓ北撥撥
オーラスに親番を控えていることもありマンガン程度の余裕は欲しいところであるがﾄﾞﾗも無いこの手では無理か
勝負は親番に賭けるしかないようだ

４順目に早くもしろさんリーチときた、ここまでガマンを重ね出番のなかったしろさん
本戦初リーチである・・・ここで打つ以上はマンガン以上あると読むべきであり
刺さる訳にはいかないよね

結局流局したがしろさん６９ｓのノベタンキ、９ｓツモで裏１なら一気にトップへ、ＴＹも９ｓのみの待ちだが
ツモスー聴牌・・・あびないあびない　あたり牌全部俺のとこへ来たわ

南３局終了時点　しろ２２，１００　ＴＹ１４，１００　ねこ３２，１００　ヒロ３０，７００　

516 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 22:54:34.97 ID:???

オーラス２本場　供託１，０００点　ドラ撥

しろさんは６４００ツモでトップ、ＴＹは倍ツモでトップ、マンガンツモで白戦へ、ねこ、ヒロはあがりトップ
おおーいいねいいね、ここを征してこそ強者を語れる
まぁやられても強がるんだけどねー

配牌　１２３ｍ２２５ｐ６７９ｓ西白撥中　ツモ９ｐ
こちらはスプリント勝負なので西から処理
しろさんもダブ南トイツ、ねこさんも北トイツと早そーな手でしたな

ねこさん北を暗子にして南を処理すると、しろさんが仕掛ける
ここから一気に手が動きＴＹ１１順目にリーチ
ってそれリーピンじゃん！オーラスにして誰のじゃまをしたいんじゃー君はー
せめてツモマン条件くらいはクリアしろよー
アガラスならダマでいいじゃん　空気読めよーテメー

同順１４ｍで追いついたぞー、さーさっさと振れよＴＹ！
ドッカーンやはり最後もＴＹでしたピンフのみでトップ逆転ーヤッホー

ドラも無い様な雑魚いあがりばかりでしたがＴＹのミスに乗じてトップが転がりこんできましたｗ
あがりはすべてＴＹから５２００、１３００、１５００でリーチは一度も打たず
おそまつでした

11/24 | 牌譜 | C4848 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012112421gm-0009-14848-75fb3cb3&tw=3
 1位 D:hironn20(+45.0) A:しろワッサン(-18.0) B:T.Y(-39.0) C:米国風短髪猫(+12.0)

517 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/28(水) 23:02:43.58 ID:???

私怨

518 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/28(水) 23:07:09.69 ID:???

なんでリーチしたんだこれ？

519 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/11/28(水) 23:12:44.05 ID:???

| 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012080720gm-0029-0000-85da32b9&tw=0
 1位 A:hironn20

いつもお寒い牌譜ばかりなので　ちょっと強烈なやつをペコっと
たまにはいいでしょ

520 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/28(水) 23:37:11.54 ID:???

超手なりだな
これは周りが迷惑ｗ

521 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 00:19:14.93 ID:???

だんラスがリーチ平和とかサークルそんなレベルなんだな

522 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 00:31:16.58 ID:???

ラス回避でもリーチはないな
手作りしてないだろこれ

523 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 01:15:26.79 ID:???

TYはヒイロンに待ち教えてリーチ

このあと必死の否定来るな

524 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 01:22:05.44 ID:???

実は高度なコンビ技だったのかｗ
リーチの状態みればそれが一番自然ではあるな

525 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 01:31:18.03 ID:???

天鳳で長考入れてテンパイ教えてたやつもいたよな

526 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 01:42:44.84 ID:???

>>523-524
やっぱり通しだったのか、サークルに幻滅…
>>301の牌譜見た時もhironn20さんの打ち回しの中に不自然なのがあったんだよね
>>525
長考しなくても一巡回ってくる間に待ち牌タイプできるだろう

527 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 07:21:20.67 ID:???

タイプまではしないだろｗ

528 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 09:31:30.68 ID:???

競麻でもたまに審議と検証ある
人間だから偏った打牌は起こるんだよね
それよりも見逃してあげたって上から目線は気持ちよくないね
もっとよくないのはそれを雀神がここで書いたことじゃないの

529 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 14:18:13.73 ID:???

好きに打っていいと前から書かれてるから問題ないんじゃね

530 ： ◆sAzLQfEGdiqP ：2012/11/29(木) 17:05:50.31 ID:???

>>516 >>518 >>521 >>522
オーラス、2本場･供託1本でこの点差であれば、立直平和でもツモって裏1、又は3着目からの直撃＆裏1でラス回避。
残り枚数から見れば、一発も期待できなくはない。
ドラの發が4枚見えており、場に赤ドラが2枚見えているこの状況であれば、即リーは適切な判断ではないでしょうか。
あくまでも、1位を取ることが全てではないので。

531 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 17:07:05.01 ID:???

みんなけっこう牌譜見てんだな

532 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 17:36:09.25 ID:???

>>530
雀神が言ってるのは手なりでテンパイしちゃったからリーチは寒いってことじゃないの
234 345 456 全部の芽を三巡で捨ててるよね
9pは枯れてるから裏3もないしカンもできないよ
段位戦だったらこの人の選択はありだと思いけど

533 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 18:42:17.90 ID:???

レベル高いこというと廃れるぜ

534 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 19:51:05.17 ID:???

配牌とツモ、両方腐ってきたな
天国完全終了～　短かったー

それはさておき、
上手い面子に囲まれて致し方ない負けであればしょうがねーなーともなるわけだけれど、
おい、それでリーチかよｗちょっと待てばもっと打点上げられるだろーみたいな、
例えるなら、中膨れのバッタリーチとか、両面両面から両面を先に引いて単騎リーチとか、
もうこういう輩が和了まくる展開コレキタ状態ｗ
典型的な地獄モード発動で、ちょっとした勝ちの余韻も吹っ飛んだｗ
まぁこれがネトマの世界だから愚痴も意味ないところだねｗ

ともあれ、自分三着目の状態から、ダンラスが大物手を和了、
結果自分がいつも貧乏くじを引く展開は今始まったばかり
これ一番キモイ流れなんだよな
これだけは早めにどっか行ってもらいたい

535 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 19:57:11.42 ID:???

>>516
完走おつー
相変わらずのヒイロン節でしたな
キャラが生きていていい感じ

>>519
じゃあ俺も
http://tenhou.net/0/?log=2012112413gm-00c1-0000-a86eb8aa&tw=3
ダントツの親は発狂しただろうなｗ

536 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 20:01:13.83 ID:???

>>520
圧倒する勝ちなんてそんなもんだよ
役満て存在自体が麻雀は運ゲーだと言っているような証だからｗ
上手い役満てのもあるにはあるけれど、
それも、それを成せるための周りの動きやツモがあってのことだから、
俺的には、役満は運以外の何者でもないと認識している

>>521
どんなレベルか体感せよｗ
先ずはサークルに参加をしてみてくれ
仮に、コンビ打ちをしている列があったとしても、
それを打ち負かす運と実力があれば、
それもまた気持ちいいのではないかとｗ

537 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 20:10:19.85 ID:???

>>522
俺の意見というかサークル打ちでの考え方や対応は、
結果のラス回避はしょうがないというか、期待に沿わない拾えないラッキーの部分で、
傍目にラス回避になるような状態はあるかもしれないが、
基本理念として、俺はラス回避麻雀はサークル内ではしない
もちろん、参加者全員がそういった意識の中で戦っているとわかれば、
リーチなり、鳴きの仕掛けがあった場合、必要点を考慮して、それなりに読みが働いたり、
それ相応の対処が出来たりもするのだけれど、
サークルの基本は、好きに打っていいということであるから、
俺が見る点は、そのプレイヤーの正確の部分を読み解く感じかな
こいつはラス回避もしてくるから打点的な読みはアテにならないとか、
この人は、今必要なことをしてくるから、最低限ここまで危険とか、
まぁ色々と考察をして楽しめたりもするね

今回のこの手でのリーチは、
俺もしないかな
理由は、リーチをした場合、結果が伴わなければこの牌譜で恥をかくからｗ
もちろん、
TYの行為が恥だという意味ではない
それぞれにそれぞれの価値観があっていいわけだから
俺が言うのは自分の雀風ではないし、俺の心がこれをさせないだけの話

538 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 20:16:31.44 ID:???

>>524
コンビかどうかはおいておいても、
コンビ打ちは結構難しいよ
やってみるとわかる

>>525
その価値があればそれもいいんじゃないの
マナーや価値観の話を出せば、そりゃ個人の考え方の差が出るわけだし、
システム上、それが有効であれば、というか、規制がされていなければ、
やったもん勝ちでしょう
酷いようならば、運営は対策を講じる必要があるわけで、
ネトマは所詮攻略ゲームであるから、
盲点探しによって何かしらの自分の得があるのであれば、
それは手段の一つとして有効なのではないのかな
自分が全体にラスを引かないために、工作員を配置するのもその一つだし、
リアマではかかる金銭的負担がないという点でもやりたい放題でしょう
でも、それがネトマと割り切らないと楽しめないよ

539 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 20:24:39.73 ID:???

>>526
具体的にどんなところをそう感じ思うのかを書いてくれると検証なり、
住人の納得も得られるんじゃないかな
現段階では、そういった意見や感想があった程度でとどまる感じ
個人の意見は意見だから、正解不正解はさておき、
発信するのは自由というか、規制はないから意見を言ってみたらどうだろう
それによって誤解が解けたり、納得が生まれたりかもよ

>>528
ま、たしかにヒイロンがここで書いたことで、
それを見た対象の人が気持ちいいわけないからね
自分が一生懸命やった結果、仮に勝ちました
でも、それは、お情けからの勝利でした
では、なんだかなーと
時間を無駄にした気持ちになって不思議じゃないからね

余談だけれど、
昔、母親とゲームをしていて、母は優しく、俺をいつも勝たせてくれたのさ
でもいつの日か、それは、自分で勝ち取ったものではなくて、
母が自分を勝たせてくれているのだと悟った時、
もの凄い母への嫌悪感で満ち溢れた
その時から俺の第一期反抗期が始まったｗ
優しさは内に秘めるもので、わかってもらうものじゃないのね
俺もそれで学習した

540 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 20:30:04.25 ID:???

>>529
うん、別に問題ないよ
ヒイロンとTYは馴染みの中だし、
俺も個人的にライバルを某と当初からしていたから、
自分がこういう場面では、どうするのか、という選択肢があったのなら、
自分が楽しめる方を選らぶよｗ

例えば、
自分が残り500点でリーチも掛けられない死に状態ならば、
俺をこの状態にした張本人が楽しんでいるのはいただけない
であるなら、もしも、自分の一打で勝敗が変わるような場面があれば、
そいつが不利な打牌も厭わないｗ
道連れもありの思考が働くよｗ
でも、それもまた頭を使う行為だから楽しめるよね

541 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 20:36:22.84 ID:???

>>530
おひさだね
サークル内での考え方は色々てことだね

＞あくまでも、1位を取ることが全てではないので。

これは同意の部分もあるけれど、
それを全面に出して戦われると萎えるかもしれんｗ
俺の基本は、内容であって、結果ではないから、
ある意味その意見に近いものはあるけれど、
牌譜から見た、ラスでも強者という認識は俺は持っている
なので、無駄あがきよりも、美しいラスに俺は好感を持つかな
要は、その人がどんな仕事をしたのかという点が重要であって、
麻雀の勝ち負けなど、このレベルではじゃんけんと変わらない

>>531
もっと粗探ししていいんだぜ
そこから生まれるものは必ずあるはず

542 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/11/29(木) 20:39:10.45 ID:???

>>532
そういや、なんで4s切ったんだろうね？
索子の他の面子は後で手なりで出来たもんだし、
本人の弁がないとよくわからん状態ではある

>>533
いや、レベルは高く行こうぜ
今自分に出来るベストという感じで打てば、
仮に下手でもそれはそれでいいんだよ
大事なのは参加の勇気と楽しめる心

543 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 22:12:20.61 ID:???

>>535
これは手なりじゃない役マンで上手いだろ
掴んだやつは出すわ
トップが掴んだあたりがおもしろいな

544 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 22:46:02.04 ID:???

(´ω｀)

545 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/29(木) 23:13:49.92 ID:???

他人に見せて恥ずかしくないのってどのレベルだ？ｗ
俺は全部恥ずかしい自信あるｗ

546 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/30(金) 07:50:28.04 ID:???

ミスだけ気をつければ何でもいいだろ

547 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/30(金) 09:30:08.91 ID:???

>>541
トップは狙うし大事だろ？
ラスで美しいは無いと思うよ

548 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/30(金) 14:13:26.78 ID:???

>>535
掴みひどいってか親は運なかったな
止められるやついないよな

549 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/30(金) 17:29:41.10 ID:???

>>534
これこれだよ博士はこれが一番ｗ
そうそうって共感できるんだよなｗ

550 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/30(金) 19:42:21.67 ID:???

鳴きばっかりの落ち着きないやつなんなんだよ
ゴミ拾ってラスとか死ねよ
時間の無駄なんだよ

551 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/30(金) 20:27:35.87 ID:???

卓は条件満たしてたらそこで打つほうがいいの？
上がらないで下で打ったほうが勝てる？
ポイントは上がったほうが得だけど勝てないと意味ないよね？

552 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/01(土) 01:12:08.80 ID:???

特上も雑魚多いからな

553 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/01(土) 08:16:31.65 ID:???

うげー
長らくサークルで使用してきた会場→http://tenhou.net/0/?48486198が
消滅してしまっております

とりあえず本日のサークルは
http://tenhou.net/0/?C42776884
こちらに集合してくださいーお願いします

554 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/01(土) 13:14:50.71 ID:???

勝手に消滅するもんなのか？

555 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/01(土) 16:34:53.02 ID:???

(´ω｀)

556 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 19:49:17.36 ID:???

>>543
ほぼ手なりですよｗもちろん餌は撒いておきましたけど、
大事なのは、その俺が上手かったから役満を和了にもっていけたかというと、
それは違うんだよね
ダントツが一発目に掴んだ南は、
俺の河を見えれば七対子なり、何かしらの違和感を感じなければならないわけ
点棒を持っているトップ目なのだから、自分の手牌に溺れて、
あわよくば和了も欲しいなんて中途半端な選択をしたのが最大のヘボ打牌
俺の河から、何かおかしいと感じ、とりあえず一発目は現物なり、
比較的安全な牌を通し、その後、結果的に南を振ったのであれば、
それはしょうがないかなと擁護も出来る場面なのね
一枚切れの南なんて、リーチの勝算としてはあるわけだから、
完全オリでチャンスを潰す選択も大いにあり、
もしも、俺がこの役満をあがれなければ、
厳しいメンツだったなと、
トップは堅かったなと、
これは、結果トップになったそのダントツを評価出来る内容となる
がしかし、
場も見てない、リーチ者の河も見てない、
自分の欲求に溺れた自己満足麻雀しか出来なかったこの人は、
ラスで当然の結果であるといえるね

運が大きく勝敗を左右する麻雀で、
実力を発揮する少ない場面を生かせなかった、気づけなかった
その結果がこれということになる
俺が上手いわけではなく、ラスに転じたこの人が下手なだけという良い例

557 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 19:54:44.66 ID:???

>>545
自分の打牌を説明出来るかどうかだと思うよ
もちろんその打牌選択が正解でなくともいいわけね
間違っていて上等でおｋ
問題は、その後、牌譜なり指摘なりがあった場合、
自分の説明と添削なり、考え方の違いがあれば、
そこは素直に、正すところは素直に、
仮に、納得がいかない指摘があれば、
それもまた、考え方の一つときちんと割り切れることが重要
麻雀に限らず、
上達てのは、恥ずかしさをどう打ち消して成長をするかということだからｗ

>>546
ミスはあるよ人間だもの
ミスに言い訳をしない
認める勇気が自分のためになることを上位の人間は知っている

558 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 20:04:42.47 ID:???

>>547
麻雀でトップを狙わないやつは馬鹿だと思うよｗ
俺が言うのは、
麻雀はその中でも、四人でプレイをするものてこと
四人全員がトップになることは無いわけ
であるなら、
その他三人は脇役で終わるのか？
いや、そうではなく、
それぞれに役割が生まれるわけ
上家の仕事もあるし、ダンラスの仕事もある

サークルで打っていると、チャットで声がかかるね
俺も発することはあるけれど、
例えば、
某がまったくつかない展開で、誰かが無双化した時に、
某は自分の役割を考えながら打っていたりする
対局が終わった後に、
トップを取った人が無双の当たり前のトップであるなら、
評価をするべき対象は、そのトップではなく、
大きく仕事をした某になったりもする
その時に、某にかける言葉は賞賛になるね
もちろん、その逆もある
観戦をしていた某が、俺に同じように声を掛けてくれる場面もあった
こういうのが大事なのであって、
トップを狙っていたからとか、和了が欲しかったなんてのは、
自分の立場、足元の見えてない雑魚がやること
とても美しくはない
美しいラスはたしかに無いけれど、
美しい内容はあって不思議ではないかな

559 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 20:08:55.87 ID:???

>>548
マジョリティに属する打ち手は、誰もを納得はさせられるけれど、
上手いとか、強者の部類には属さないだろうね
普通の打ち手ということ
運があれば、勝ちを重ねられ、
運が無くなれば、そのまま転落という流れ
そこで、
如何に、他とは違う思考や、危険予知、対応が出来るかという点が、
他を驚かせ、魅力ある打牌選択として、評価をされる
そういうことじゃないの
誰も止められないから、俺も止められなくてもしょうがないよね
これじゃ何も魅力ないしｗ

まぁ、俺もこれは言い訳として使うことが多い雑魚だけどｗ

560 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 20:16:54.02 ID:???

>>549
俺は負けを素直にレスをしているだけだよｗ
君にも出来るぜ

しかし、住人のみんな柔らかくなったなー
俺がこのスレに来た当初はこんなレスをするとウゼーモード全開だったのにｗ

>>550
それはたしかに俺も思うかもｗ
鳴きは、自分のレベルを表すからね
高度な鳴きと、ヘボ鳴きでは全く意味が違ってくるし、
当然、結果や成績も変わる
そういや、麻雀雑誌てか漫画か、
あれのコラム的なページで鳴きについてやっているプロ？居るね
内容は概ね納得というか、それはアリと思えるのだけれど、
アレを読んだ未熟な雀士が、勘違いに拍車をかけるという点では、
どうかなとも思ったりもする
ある水準の打ち方が出来る人であれば、
あの内容の意味がわかると思うけれど、
基本が出来ていない人が、あーそうなのかと勘違い鳴きを多発させるようでは、
ほんと逆効果にしかならんしｗ

561 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 20:17:30.56 ID:???

ちょっと休憩～

562 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/01(土) 20:35:14.95 ID:???

しえん

563 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/01(土) 20:41:33.32 ID:???

>>556
一枚切れ南止まるか？ｗ

564 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 21:06:29.49 ID:???

>>551
自分の状態じゃないのかな
>>551が言うようにポイントで得でもレベルが上がり勝ちが減れば意味はないし、
下層でコツコツというのも手ではあるよね
でも、どこで勝ちの波が来るかわからないから、
波に乗っているのに下層はもったいないなという意識も働くね
いざ上層に入っても、あら？今度は全然勝てないぞとなれば、
損をした気分になっても不思議じゃないしｗ

でも、一つ言えるのは、
上層だから強者という認識は捨ててもいいと思うよ
雀REVOや天鳳の五段以上、仮に八段としても、
下手なのは存在するのね
麻雀が運ゲーである以上、その勢いに乗じてその地位を築けた人は、
当然、その上位段位を持っているわけ
問題は、その輩とどう打ち合うかとう点になるね
分が悪いことは言うまでもなく、
彼らは相当の運を持っているから、簡単には沈まない

確かなことは、
上位に居る者は、それなりの強運を持っているということ
運だけの雑魚と同卓を出来る下層であれば、
自分の技術で賄える戦いもあるけれど、
上位層であると、
土台が強運の集まりであるから、運を生かしつつ、
限りなくミスを減らし、自ら相手を楽にさせない戦いを挑まなければならなくなる
戦うということは、己を知ることから始まるわけで、
必要な環境に身を置くことを進めるよ

565 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 21:12:36.75 ID:???

>>552
天鳳の鳳凰卓レベルですら、麻雀かこれという人が居るからなんともなんだね
極端な話でいえば、点数計算も恐らくわかっていないレベル
こんなのが実際に存在をするのがネトマ上位の世界
でもさ、それがネトマの良い部分というか入りやすく強者感覚を味わえる部分でもあるんだね
彼らは、雀荘で点数申告も出来ないだろうし、
鳴きも追いつかないレベルであることはほぼ証明されているわけで、
リアルな世界では、生まれたての小鹿のような常態
それがネトマとなると、これ面白い状態になるのね
特上だからとか、級レベルの一般卓だとか関係ないのがネトマ
上位にヘボが居る反面、一般卓にもいずれ上位に入り込む強者も居るのが実態

566 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 21:15:04.86 ID:???

>>553
マジかー
なんで消滅するんｗ
まぁ、作成者の意図して消せるものであれば、某は無事だということでヨシではあるね
放置をしていると、消されるというのであれば、それは致し方ないか
とりあえず、対応乙でありまする

>>554
調べてくれｗ

567 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 21:17:27.05 ID:???

>>562
さんきゅ

>>563
サークル内でも頻繁にあるよ
字牌の一枚切れはよく止められる
ヒイロンはよくこういうリーチをするから皆慣れっこｗ
つーか、
リアマでも勝算アリのリーチに対して、
自分が行けなければ止めるのが当たり前だよね
基本の部分ですよ

568 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/01(土) 21:18:40.50 ID:???

今３人ですー
http://tenhou.net/0/?C42776884
大会会場は管理者の更新がないと１０日で自動消滅するらしいです

569 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 21:21:37.31 ID:???

>>568
なるほどー

今いくー

570 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/01(土) 22:37:07.43 ID:???

第二戦
南の中盤まで観戦をしていたけど、
壮絶過ぎて言葉にならんｗ

終わるまで待ってチャットで言おうかと思ったけど、
ちょっと用が出来たからちょいと抜けますよー
みなさんガンバ

二抜けだから、遊びたい人は気軽に参加汁
http://tenhou.net/0/?C42776884

571 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 10:50:02.65 ID:???

牌譜はよ

572 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 12:29:15.19 ID:???

>>564
上位卓でも雑魚と当たればおいしいよな
雑魚とあたる確率は下がるが

573 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 13:58:22.21 ID:???

コテ以外でサークル参加してるやついるのか？

574 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 14:43:15.69 ID:???

ノ

ですの

575 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 15:26:51.74 ID:???

ここまで雀REVOの仕様のマイナーチェンジの件一切無しwwwww
何かドラ光ってるしwwwww

576 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 17:29:44.76 ID:???

前からピカッってただろ

577 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 19:12:39.44 ID:???

>>574
いるのかｗｗ
いいな週末無理なんだよな

578 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 19:59:19.91 ID:???

ドラ光らすとか安っぽいからやめりゃいいのに
去年も言われてたよな

579 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 20:35:01.14 ID:???

多少だけど鳴きラグが気持ち短くなったんじゃない？

580 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/02(日) 21:08:10.95 ID:???

字牌か？

581 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/03(月) 00:47:34.25 ID:???

ツキまくってるやつが勝つゲームにうんざりしてきた

582 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/03(月) 01:34:07.30 ID:???

(´ω｀)

583 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/03(月) 18:32:06.62 ID:???

バクが多すぎる
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_6297.png
↑なんだよこれ

584 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/03(月) 19:12:22.57 ID:???

>>583
みんなで大三元も不可能じゃないということか

585 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/03(月) 19:19:28.64 ID:???

>>583
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) !!

586 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/03(月) 19:23:44.67 ID:???

>>571
俺は一戦だけやった
後のはもっていないから他のメンツにもらって

12/01 | 牌譜 | C4277 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012120121gm-0009-14277-c279059a&tw=1
2位 B:J/H(+2.0) C:しろワッサン(-21.0) D:hironn20(+70.0) A:T.Y(-51.0)

587 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/03(月) 19:34:16.84 ID:???

>>572
上位卓とは名ばかりの部分はあるね
やはり上位に居るだけあって、相当の強運を持っている連中であるから、
良く言えば、自分の強さの部分を知っているというか、
悪い部分で言えば、
四人麻雀ではなく、配牌とツモを生かした最速和了を目指すだけの絵合わせ麻雀
後者は、
勝ちの流れがあれば俺最強モードに突入なわけだけれど、
そこに、それを上回る強運を持つ者と同卓をすると脆く崩れラスの大量生産という具合なんだね
これは、
上位陣が糞だということを言いたいのではなく、
こいつほんとに麻雀つえぇぇという、ある意味普通のレベルや思考ではない打ち手、
こういうのと同卓をすると、負けても満足に繋がるよ
いいもの見せてもらったとか、いい経験をしたとかね
とはいえ、ネトマの世界では中々そういった群を抜いた打ち手が居ないことが残念

588 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/03(月) 19:36:51.30 ID:???

>>575
かなり前に卒業というか、疎遠になっているけど、
俺の頃からドラは光っていた記憶がｗ
今、アプリ起こしてみたら雀REVOの牌がやたらデカイｗ
なんか目も疲れるなｗ

589 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/03(月) 19:41:58.18 ID:???

>>577
ウェルカム

つーか、別に週末にこだわることはないよ
毎度参加のコテ連中は、それに合わせてプライベートを調整しているんだと思うよ
平日でも、日時をある程度指定をするなり、突発なり、
お誘いのレスでも打ってみたらどう？
土曜のサークル定例会も、人数が足りなければ声掛けてもらって俺も参加をしてるし
恥ずかしがるこたねーＹＯ
打目もと駄目もとで何度か募集してりゃ実るさ
俺も都合が合えば強力するし

590 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/03(月) 19:45:30.59 ID:???

>>581
何度も言わせるな
もうそういうゲームだと気づけー

俺なんか、
さて今日の運勢はどーかなーて具合で始めるぞｗ
自分のミスで負ければ、それはそれで得るものはあるし、
まぁ大抵は、その日にめっちゃ運を持っているやつに持っていかれるか、
自分が無双になってホクホクするか
その繰り返しじゃないの

591 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/03(月) 20:44:17.88 ID:???

>>583
バカが多すぎるに見えた

592 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 00:00:41.15 ID:???

特上が絵合わせ雑魚ばかりでがっかり

593 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 08:40:04.32 ID:???

牌譜がバグったのかやってる最中かでずいぶん違うな
どっちだ

594 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 09:10:22.14 ID:???

>>593
やってる最中だよ
こりゃ魚拓するっきゃねぇ！とおもって

595 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 14:54:13.28 ID:???

扱いはどうなるんだこれ

596 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 16:47:17.27 ID:???

カン４ｓリーチしても一発ツモありそうだな

597 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 16:55:14.81 ID:???

手牌も4sのみで4s4s4s4s4s4s4s待ちの7面チャン
なにツモッてもそれは4sになり、チンイツ・タンヤオ・緑一色

598 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/04(火) 18:08:17.90 ID:???

4sのみの四槓子も熱いぜ

他家「ま、まさかそこをツモるのか・・・」
バグ「ご無礼！・・・ツモりました」

599 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 18:33:46.26 ID:???

>>598
それ二つ目のカンで三人回線切ってるぞｗ

600 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 21:23:16.68 ID:???

4sツモでチートイアガリする俺

601 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/04(火) 23:34:46.09 ID:???

七段八段ぐらいのやつでもザンキュー振ったぐらいでもゼンツになるカスいるよな
振ってキレ打ちしてる馬鹿が高段者でいるの意味不明だわ

602 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/04(火) 23:58:10.18 ID:???

>>601
キレ打ちはある意味最強になるからねｗ
それで良い結果が得られればそれに越したことはないだろうけれど、
プレイヤーの質としては最低の部類というか、運任せのアホに成り下がり、
他家の誰からも認められない内容となるだろうｗ
どんな場面や局面でも冷静に打牌選択が出来る
それが、仮にラスを引いたとしても評価が下がらなく、
今後に繋がる行いということだね

ちなみに、
キレっぽい人はネトマに多い
それをよく表しているのが打牌スピード
キレたのか、聴牌をしたのか、嫌がらせモードに入ったのか、
それらは打牌スピードにすぐに出てくる
キレ打ちをするのは一番楽な選択
負けてもキレ打ちだから～本当の実力は違うし～と言い訳の材料になるし、
本当の実力は真面目に打てば出るよと、有りもしない夢を見てしまう傾向にｗ

まぁそういった全てを含め、プレイヤーの質というものが表れ評価がされるわけだね
天国続きの高段者が、何かのキッカケでキレるサマはありがち
特に意味不明でもあるまいｗ

603 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/05(水) 00:21:35.50 ID:???

４ラス食らったなんだこれ
無理ラスなんて回避しようがねーだろ糞が

604 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/05(水) 03:11:05.44 ID:???

(´ω｀)

605 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/05(水) 18:37:40.15 ID:???

忘れてた、先月のサークルの成績表です

■C4848通算得点ランキング(1戦以上)　Nov/2012
順位　　　通算得点　　平均得点　　対戦　１位/２位/３位/４位　平均順位　プレーヤ名
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１　　　１２１.０　　１３.４４　　　９　　４/　２/　１/　２　2.11　hironn20
２　　　　６２.０　　２０.６７　　　３　　２/　０/　１/　０　1.67　学生＠ニート
３　　　　５７.０　　　７.１３　　　８　　３/　１/　３/　１　2.25　T.Y
４　　　　４２.０　　　８.４０　　　５　　１/　３/　０/　１　2.20　J/H
５　　　　－７.０　　－２.３３　　　３　　０/　２/　１/　０　2.33　CV：花澤香菜
６　　－１１９.０　－２３.８０　　　５　　０/　１/　１/　３　3.40　米国風短髪猫
７　　－１５６.０　－２２.２９　　　７　　０/　１/　３/　３　3.29　しろワッサン

ぐはァ！

606 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/05(水) 19:22:11.50 ID:???

>>603
しゃーねーべ
ネトマは誰が貧乏くじを引くかというゲームなのだから
自分がやれることをやっての結果なら受け止めるしかない
しかしま、もしかしたら、かなり無理な攻めをして刺さったとか、
やらなくていいこと、損得勘定上でマイナスに働く行為を自らしてしまっていた
そんなことはそういう流れで多くしてしまう傾向の人が居る
自分がそれに当てはまらないかと振り返り反省などしてみるものいいね

もしも、そのどちらかわからない内容、
自分が悪いのか、本当に無理ラスで腐ったのか、
そういった内容であれば、
ここに牌譜を貼ってみるもヨシだよ

607 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/05(水) 19:25:01.70 ID:???

>>605
おつー
なるほどね
自虐貼り乙でもあるねｗ

先週の二戦目なんておもしろいんじゃないの？
勝ち捲くりのあの人が劣勢でどう戦ったのかという面白い内容だと思うけどｗ
それに限らず、サークルの牌譜を持っている人は対戦記無くても貼ってくれよｗ

608 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/05(水) 19:50:10.68 ID:???

609 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/05(水) 20:49:10.92 ID:???

乙。

610 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/05(水) 21:39:09.89 ID:???

おいっす。お久しぶりです。ニートです。
もっと早く書き込むつもりが、なかなかままならなかったです。

この前天鳳の３麻で初めて九蓮宝燈を聴牌（カン７ｐ）しましたが
和了れずに大変残念でした・・・
３麻でもいいから、一度は和了りたい役満の一つですね。

さてさて
>>479
しろさんからの疑問手ですね。
まぁ負け惜しみなんかではなく、実際おかしいと考えていいでしょう。
変にフォローが入ると少し悲しくなるw
堂々と言ってもらって構いませんよw

実際見てみると

６７８ｍ４４５６ｐ３３４ｓ発発発　ツモ６ｓ

ツモ切った場合　聴牌する牌
２３４５６７ｐ２３４５６ｓの１２種　
リャンメン以上は３４５７ｐ２３５ｓと７種

打４ｐの場合
リャンメン以上の変化は　３７ｓのみで和了り牌も５ｓのみ
確率論で考えてもしろさんの言うとおり前者の方が良いと考えれます。

611 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/05(水) 22:19:39.09 ID:???

>>480
大変運が良かったですw
オタ風の１鳴きは１順目にドラが重なったので早く高くを狙いました。

>>481
そうですねw
たしかに危険牌を押しても結局役ナシの聴牌。しかもダマ。
ただ、このリーチは２５ｍ２５８ｐ３ｓあたりが危険だと感じたので
９ｍ勝負しましたが、中途半端な１打でしたね

ただ、暗刻使いの９ｍとかが危険というのは結構聞いたりしますが
統計でみれば、比較的安全な方なんですよね　と科学する麻雀に書いてあったような
（確認しようとしたらまた読みふけってました）

とりあえず、あれはリーチですね。

612 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/05(水) 22:24:40.99 ID:???

>>482
５ｍスルーですね。
あれは迷いましたが、残りの手の形を見ると３副露までいきそうな手牌でしたので
守りも頭に入れて２鳴きで聴牌できるようにしたかったのです。
でも赤だったら鳴きます

まぁ次順４ｍも迷いに迷って結局鳴くっていうコロっと方針を変えましたが
リーチされて後悔しましたw
てかあの順目に捨て牌で清一はすごいw
ツモられなくてラッキーでしたよ。

613 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/05(水) 22:31:27.31 ID:???

>>484
まったくその通りですw
あれは泣いた。

まぁ最終的にはラッキーで勝ちを拾いましたが
まだまだですね。

でも！言い訳すると、リアルの自分は結構堅いですよ？
ネトマになるとイケイケになる習性（？）をなんとかしたい
今週のサークルも遅れながらも参加できますので、
堅く、高く、早くを目指して頑張りますw

というより、最近東風戦しかやってないから、打点よりスピードタイプになった
折角コテの紹介で高打点追求タイプ　と書いてもらってるので、サークルではそうしようかな・・・
本音を言えば、そっちの方が楽しいw

614 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/05(水) 22:34:43.05 ID:???

というわけで今日はこの辺で。

そういえばまた更新しましたね。
>>583を見たとき、級の色が変わってたので少し驚いた。
まぁ鳴きラグの時間が短くなったから、運営もスレ見てるのかな？

でも、長考は欲しいwたまに迷うんですよ・・・
特に２件リーチくらうと・・・

615 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/05(水) 23:26:26.99 ID:???

>>608
さんきゅー
後でみよ

616 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/06(木) 06:52:19.62 ID:???

上手いね

617 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/06(木) 09:57:31.48 ID:???

サーバー切断しやがった！
トップだったのに！！

618 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/06(木) 12:26:12.56 ID:???

ラスだったラッキー！

619 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/06(木) 22:48:08.55 ID:???

勝つのに絶対必要な強さってなに？
強いやつでいられる条件みたいなもんで

620 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/08(土) 00:43:02.92 ID:???

博士のいう通りだな
勝ち役が勝つ決まりごとみたいだ
手が入ったやつが下手でも勝つってところが麻雀の人気の無さなんだろうな

621 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/08(土) 01:50:00.14 ID:???

オーラス数巡でトップのやつがテンパってるとそれは思うなｗ
なんだよそれって

622 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/08(土) 10:37:25.17 ID:???

運なし博士来ないな

623 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/08(土) 13:54:25.44 ID:???

大会優勝するやつが運無しなわけないだろw

624 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/08(土) 18:30:11.36 ID:???

何種何枚とかみんな数えてるの？
ゲーム中瞬時に無理なんだが
やってりゃできるようになるのか？

625 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/08(土) 20:32:37.10 ID:???

>>619
無双のアタリ牌を掴まないこと
それに尽きる
それ以外になにかある？

これのワングレード下の状態では、
無双のアタリ牌をことごとく掴むけれど、
自分が逃げられる状態にある場合は、比較的セーフな状態
つまり、
行く必要もなければ、それに対抗をする手牌やツモ状態に無い状態のこと
結果的に、アタリ牌を掴もうが、それは出ない牌になるわけだから、
後は技術でラスだけはなんとかコントロールが出来るという感じ

自分が行ける状態の手牌やツモの場合は、
それはまやかしで、無双が楽しめるように掴んだ牌は振る運命にあるｗ
結果、成績の良い連中は、総じてそれが自分に都合の良い展開が多いということだね
俺も超つえーモードのＩＤの時は、ほとんどそれで勝ってきたからｗ

626 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/08(土) 20:37:13.52 ID:???

>>620
俺が言っていることと少し違うな
手が入っているやつは勝つよ
それも楽にねｗ

でもね、
自分の打牌でなんとか出来る場面も往々にあるのよ
キレて自分の手牌ばかりで、結果、振りまくりの輩は、
それは自業自得であり、それが実力
そういった場面、自分が窮地に立ったその状況で何が出来るか、
その結果が良いものとはならなくとも、
なにをしたのか
そこに麻雀の技術や、上手さの評価がされるわけ
そこを見られずに、結果だけで、勝った負けたと評価をしている連中は、
その程度のレベルということ

麻雀の人気が出ることは一生ないと俺は思っている
それは同意だなｗ
あらゆる面で、麻雀がイカシテル要素が無いｗ
暇つぶしでいいでしょう

627 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/08(土) 20:39:29.92 ID:???

>>622
麻雀に運を使いたくないｗ
もったいないもん

最近またギターの音響機材を買って色々調整をして遊んでる
嫁が俺の代わりに打っているようだけれどｗ

>>623
あれはラッキーそのもの
実力の部分はほぼ無いよ
運有りイエーイ

628 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/08(土) 20:50:33.46 ID:???

>>624
そんなもん数えなくていい
何切る関係の脳をしていると、
自分の手牌の有効牌枚数やら、最短聴牌思考が大きく働く
それは、一人麻雀の場合に限る有効な手法

自分の手牌よりも、河を見ろ
他家の河を見る時間を十倍に上げる
それだけでかなりのスキルアップに繋がる
鳴き牌や、捨てる牌の候補の順位付け、
他家が捨てる牌の危険度考察が大事
手牌の中だけで、何種何牌とかアホとしか言いようがない
極端な話で言えば、
河に全部切れている牌を待ってもしょうがないだろということ
必要牌の枚数は、河も考慮をした上での話であるから、
先ずは河
そうすりゃ、嫌でも自分の手牌を考慮した枚数も自然と頭に入る

629 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/08(土) 21:04:33.05 ID:???

>>628
テンパイが近くなってから河見るやつは多いよ
あがり牌の確認もそうだし牌が出てから鳴くか考えるんだよ
鳴いてからも何切るか準備してないから切るのも遅い
リアルで通用しないネトマの弊害ってやつ

630 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/08(土) 21:19:27.10 ID:???

今週もこちらで
http://tenhou.net/0/?C42776884
人が揃い次第開始でございますー

631 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/08(土) 21:24:16.80 ID:???

>>629
ネトマに特化をしている人が居てもこのご時勢べつにいいとは思うよ
まぁただそれは井の中の蛙という状態であるけれどｗ
そもそも、麻雀とは別のモノとして捉えた方がいいねネトマは

>>630
毎度おつでありまする
終わったら牌譜もヨロ

雑魚相手に文句を言っているやつらはサークルで揉んでもらえー

632 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/08(土) 21:40:02.86 ID:???

(´ω｀)

633 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/08(土) 22:36:18.43 ID:???

上手い人と下手な人の見分けつかんｗ

634 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/09(日) 02:52:50.98 ID:???

天国こねぇ

635 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/09(日) 13:59:24.12 ID:???

博士サークルでなかったのか？

636 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/09(日) 15:46:30.54 ID:???

全然トップ取れないわ
なんで他はあんなに手入るんだよｗ

637 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/09(日) 16:31:10.11 ID:???

>>636
牌操作、牌調整が入るからだよ
試しに課金してみろよ

638 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/09(日) 18:08:57.14 ID:???

>>625
さすが博士
その時勝ちになるやつはハイテイで超危険牌切っても振らない
負け役はそういう牌は当たり前のように振る
やばいから押さえても勝ち役が勝手にツモる
天国が長く続いたやつが上に行くゲームだよ

639 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/09(日) 18:56:59.79 ID:???

親のダブリーチートイに一発で刺さったわ
強いやつに実力が足りないって言われそうだなｗ

640 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/09(日) 19:49:53.74 ID:???

昨日の牌譜です

１戦目
12/08 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012120821gm-0009-14277-44a02354&tw=3
4位しろワッサン(-47.0) 鷹RE(+4.0) hironn20(+68.0) T.Y(-25.0)
ラス前に残り２５００の鷹さんがドラ翻牌を鳴いたので親で気兼ねなくツモるためにもここはアシスト
勝負を賭けたオーラスでくだらないミスも絡みラスで終了、自業自得

２戦目
12/08 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012120821gm-0009-14277-09c53df1&tw=1
1位しろワッサン(+42.0) hironn20(-16.0) 鷹RE(+8.0) T.Y(-34.0)
奇跡的な配牌が訪れた最初の２局で５００００点に到達するもその後引きすぎた結果ついに逆転を許す
最終盤の驚異の絵合わせ麻雀でトップに返り咲く

３戦目
12/08 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012120822gm-0009-14277-cc5d2b11&tw=1
2位しろワッサン(+11.0) hironn20(-16.0) 鷹RE(-37.0) T.Y(+42.0)

４戦目
12/08 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012120823gm-0009-14277-af30c2cc&tw=1
4位しろワッサン(-49.0) hironn20(-19.0) 鷹RE(+65.0) T.Y(+3.0)
南場の放銃が最大の反省点
薄い三色を追わずに素直に外側を切るべきだった

641 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/09(日) 20:26:20.87 ID:???

おつ

642 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 02:11:33.98 ID:???

乙。

643 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 08:01:18.31 ID:???

(´ω｀)

644 ：ねこ ◆QgdLMwIpYc ：2012/12/10(月) 12:37:21.75 ID:???

おつかれさまです。
再び気仙沼より帰ってきました。
今週末は、私用で県外にいくため、また参加できません＞＜
再来週は、どうかなぁ・・・

645 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 17:51:03.55 ID:???

これからの時期東北は大変だな
がんばってもらいたい

646 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 19:24:07.70 ID:???

>>633
それは人によって価値観が違うわけだから、
そりゃ上手い下手の評価も変わってくると思うよ

まぁ何度も言っているけど、俺が他人の評価をする部分は、

１）損得勘定がきっちりと出来ているか
２）実力に見合った打牌をしているか
３）場を見ているかどうか
４）自分の今の状態を把握出来ているか
５）ゲームの趣旨を理解しているか
６）目的や行いが一貫しているか
７）鳴きのセンス
８）打牌のリズム
９）欲求と現実の見極め切り替えの早さ
１０）打牌選択のバリエーション

上記のこの辺は、上級者なり強者となるための最低限の部分
それにプラスをした“運”なり“強運”がそれにどう作用をするのか、
それをどうコントロール出来ているか
これらの総評が、その打ち手の評価になるね

今現在、下手であっても、センスのある打ち手というのは居るね
ただ知識が足りないだけであって、それを補えれば期待の持てる人
強者というのは、結果であって、
それまでの打牌の意識や行いがそこへのプロセスを作り出すわけだよ
要は経験、上手い連中とたくさん囲むことが大事
見分けはそこからしか生まれないし、判断も出来ない

647 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 19:28:11.46 ID:???

>>634
たまに天国が来るから幸せなんじゃんｗ
毎回いつでも天国だと飽きるよ

>>635
俺は他にも用があるから、リザーバー的な存在かもしれんｗ
一応、土曜の夜に自宅に居る時は、スレにレスをしてなり、
存在は示すけれど、打ち手人数が揃って場が進められるのであれば、
それに越したことはないからおｋな感じですよ
最近は、嫁が俺のＩＤで打っていることが多いから、
サークルの人数が足りている時は勝手に遊んでいるようだｗ

648 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 19:37:08.55 ID:???

>>636
大事な一点を教えてやろう
君が卓を囲んで、そのトップを取ったやつ、
手がめっちゃ入って無双になったようなやつ、
君がそいつを知るのは、その卓に入った１ゲームだけだ
君が知らない他のゲームでは無理ラスを食らっているかもしれない
つまり、
大事なのは、その打ち手がトップを取って必然だったのか
ただの下手な無双だったのか
その点を考慮してやればいいのさ

当然その逆もある
君が無双状態のトップを取れた時、
他家は同じことを思うだろう

環境は自分で選びプレイをすることが出来る
もしも、そんな輩にウンザリして麻雀が楽しくねーなーと思ったなら、
サークルで勝率を上げてみるもヨシだよｗ
だいたい同じメンツで打っているから、
それぞれのプレイヤーのレベルがわかってくるはず
その中で、自分の打牌が通用をするのか試してみるもの一考かもね

649 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 19:42:23.94 ID:???

>>638
まぁそんな感じだね
多数がそれを出来るのであれば、
それは、あまり興味のあるものではないよね
石コロとダイアモンドの違いみたいなもんだよ
希少価値が高いからこそ、人はそれを欲しがる
麻雀の世界で運を使う人も居れば、
麻雀は無残な結果でも、他に満たされ人に誇れるものがあれば、
それは、その本人がその価値や満足を納得に変えていけばいいのだから
麻雀の強者などちっぽけなもんだよｗ
強者云々よりも、
麻雀をどう楽しんでいるのかという点に注目をするといい

650 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 19:44:59.43 ID:???

>>639
もしもそれが自分の和了だったのなら？
実力と思うか、運と思うか本人次第だろうね
ある意味、その刺さりは天国への階段一段目かもしれんｗ

>>640
おっつー
簡潔に書かれていて悪くないｗ
俺もその方式で牌譜を見てみようかな

651 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 19:46:39.26 ID:???

>>644
ご苦労様です
俺のこの季節の私用は雪山が有力ｗ
週末休みだけに、使い方を上手く考えないとなー
毎日が休みならいいのに
年末じゃんぼコイ

>>645
禿同

652 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 19:54:46.24 ID:???

色々とデータ整理をしていたらコレ見つかったんだけど、
んー、なんか前にもうｐした記憶があるようなないようなｗ
膨大過ぎて忘れているし、過去ログ見て確認もめんどいｗ

で、
http://2ch.at/s/20mai00581290.jpg
どうする？ｗ

653 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 20:12:05.77 ID:???

点数状況考えれば一択だろ
あがりはない

無双の件は同意だな
無双の上手い下手は判断微妙だが

654 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 20:49:02.36 ID:???

地獄のときってなんで余剰牌がアタリになるんだろうなｗ
トップになるやつのお膳立てモード炸裂なんだがｗ

655 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 20:55:09.53 ID:???

>>653
なに切るんだよｗ

まぁ確かに真性の無双なのか、針の穴を潜り抜ける秀逸の打牌なのか、
微妙な部分があったりもするよね
ちなみに、
http://tenhou.net/0/?log=2012121019gm-0061-0000-2f8c9830&tw=3
これ、無双そのものの牌譜なんだけれど、
このトップは、東３でボロが出た感じだね
これが無ければ、上手い打ち手がたまたま無双になったと解釈をしてあげられたけれど、
東３での打牌で、下手の無双と断定が出来た
今回は和了に恵まれただけで、このゲーム以外では凹んでいても実力相応の打ち手
こういった点から打ち手のレベルも判別出来るわけだね

656 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/10(月) 20:59:44.24 ID:???

>>654
そこをどう止める、止められるかという部分が他とは違う選択になるのでは？
とは言っても、正着を打ちながら、その余剰牌が他家の当たりになるのは、
言う通りの地獄でもあるね
だからといって、曲げた打牌をしていては、肝心な場面で勝ちを取れないことも増える
後は、自分にどれだけの運量があるのかという点が結果に繋がるのかもね
真っ直ぐ（損得勘定を考慮した打牌）の結果は、
ゼンツで振ってラスになるのとは意味合いが全く違うから
結果よりも、それが何の作用で生まれたのかが重要

657 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/10(月) 21:33:51.37 ID:???

>>652

自分でしたら倒します。
２７９が残り１枚ずつしか残ってなくて
上家・下家も筒子の真ん中で面子があってもおかしくない。
となると、ここからあと１枚、ツモるなり、上家が出す可能性はあまり高くない。
ただ、ツモが２ｐなら３ｓを切るかな。
というより普段の自分だったら、既にリーチするかも。とにかく連荘狙いw

まぁたまには雑魚思考を晒してみて、強者の反応でも見てみるとしよう。

ついでに他家の手牌の考察してみると（大体は勘だが）

上家は４ｓの出が早く、５ｓもツモ切りしてるため
ドラ９ｓを対子or７８９の面子があるはず。
７８９の面子の場合は赤があるだろう。北ドラ２で逆転の手作り。

下家はトップで和了れば勝ちの場面。
タンヤオが本命で、５ｍの出が早いため、６７あたりを暗刻持ちor萬子はない＋頭は確定してる
一向聴以上であると思う。

対面は5200以上なので、タンヤオ対々子or赤赤ぐらいかな？
８ｓの出が早いので、ドラ９ｓを対子で持ってる可能性もあり。
ドラそばの出が早いことから、対々子が本命と考える。

658 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/10(月) 21:35:29.19 ID:???

まぁ書いた限りでは当たり前のことでしょうが、一応そこそこ考えて
簡潔（？）に書いたので・・・
といっても、西入も視野に入れてたら全く的外れになるかも。
てか、前REVOで打ったとき、西入すると勘違いしてて、２確で和了ったことあるorz
すみませんでしたm(_ _)m

長々と長文&駄文すみません。
まぁ読みにくいのでスルーしちゃって下さい。

そうそう博士
博士の立てたスレにも来て下さいよ。
すっかり過疎ってますよ。
名無しで書き込んでおきましたので。よろしくです。

659 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 22:18:48.90 ID:???

ニートって考えてんだなｗ
もっとイケイケで自分しかない人だと思ってたｗ

660 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 22:54:39.19 ID:???

>>658
天鳳だからあがればラス確じゃね？
西入はないはず

661 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 23:30:35.05 ID:???

>>655
トップ酷いなｗ
下手っていうか雑魚そのものだな

662 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/10(月) 23:39:40.71 ID:???

２確しょうがない時あるよ
トップが完全に走ってる時は無理する必要ないからね
次のゲームはじめたほうがいい

663 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 19:06:36.68 ID:???

>>657
http://2ch.at/s/20mai00581455.jpg
さんきゅ

>>658
東風ですお
あっちのスレ見た
レスさんくすー
なかなか粋なレスじゃないかｗ

あのスレ立て後、病がね
余生はこのスレでガンガろうかと放置をしていましたｗ
気が向いたら何か書いてみるか

664 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 19:10:01.48 ID:???

>>659
進化中
降りること、場を読むことが出来るようになってきていると思うｗ

>>660
東南は遅い人が居ると疲れるからサークル以外ではやらないなー
それと、
もう長年麻雀をやってきて、
勝ち負けに最も必要なのは“運”以外の何物もないと悟ったから、
東風なんかちょうどいいじゃないのて感じ
ここで勝ち切れないとか、成績が出ないのなら、
麻雀に必要な運が弱いということだもんね
好きに楽しんでますよ

665 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 19:16:44.03 ID:???

>>661
雑魚でも下手でも勢いさえあれば勝てるのが麻雀ですもの
自分でも失敗したと気づいていればその後の成長があるかもですね

とはいえ、他人の運やら無双はどうでもいいわけで、
問題は、その相手と囲む自分の不運なり、
巡り合わせが痛いですね
ほんとたまに囲む程度ならば、そう痛いことはないのだけれど、
地獄の時はこのタイプと囲むことが増える

>>662
同意
段位戦ではそれが賢明かも
めんどくせーしｗ
サークルでは、その選択、誰がしてもだよねで終わるからつまらない印象
この手の状況で強さを見せるのは、ヒイロンしかいないね現状
やつは、誰でもやれる二確よりも、自分の知識と強運を利用してくるタイプだからおもしろいｗ

666 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 20:16:30.74 ID:???

いい配牌といいツモが来る流れ、
けれど、それを上回るやつが必ず同卓するなー
良形でいくらテンパっても、ほぼ聴牌と同時にそいつが和了
さらに気になるのは、その和了方がそこをツモるのかｗという苦しい形であったり
得てしてこういった流れの時は、
自分が良いのではなくて、そいつのお膳立てをしているだけのパターンが多い

今後、そこから勝ちの流れを掴むか、
ずるずるとラスの量産、
若しくは、三着の量産でレートを溶かすか
なんか毎度同じことの繰り返しだなｗ

雪山でもいくか

667 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/11(火) 20:21:37.29 ID:???

>>663
下家こえええw
染め手もあると思ってたが、そこまで育っているとはw

>>660 >>663
東風だったか
南入しての南４局かw長いw
親なのに、和了ったら試合終わるの？連荘できないの？

>>659
落ち着いてれば頭は回るが、焦ると何も考えないイケイケになる。

>>662
トップと3000差程度のときに、1000点のみの２確は死にたくなるレベルだと思うのだが

>>664
あざっす。

668 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/11(火) 20:25:54.72 ID:???

しかし、他家の手の考察も結構外したな（当たり前か）
上家の場合トップからの直撃が条件になってるな
まぁ萬子引いたら６７ｐを落としそうだが

669 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/11(火) 20:28:29.83 ID:???

てか、結局博士はどうしたの？
すごい気になるw
３s切って下家に当たったことに期待してます

670 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/11(火) 21:18:15.49 ID:???

土曜はサークル？に出れないから平日できる人いませんか？

671 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2012/12/11(火) 21:34:33.99 ID:???

>>670
俺はＯＫだぜ
ＴＹも前回のサークルで話したらＯＫのことでしたぜ
でもってさっそくですが毎週水曜日９時よりお待ちしています（明日から）
３０分程度はまってるぜよ
平日ですので１２時前にはお開きにしたいと思うので
我と思う方は是非いらしてくださいな！

672 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 21:35:04.32 ID:???

>>669
もう随分前のものだから忘れたよｗ
まぁこういったSSは、運だったのか、実力だったのか、
他に手立てがあったのかと色々考察をするために保存をしていることが多いね
天鳳に移ってからは、考察テキストとURLでの保存が多くなった

内容はというと、
連荘での挽回も考えられる場面だね
しかし、これまでの流れと状況がこういった点数にしたわけだから、
次回に期待はかなり甘い考えともいえる
同じく、ここで無理をするのも、自分に都合の良い展開になるとは思えない

SSを残した点からいうと、
間違いなくこれは3sで刺さっている場面だねｗ
今、客観的にみて、2pポンがあるけれど、槍槓もあるし、
赤5pも自分からは見えていない
上家が7pを不必要としているため7pのチーもおいしい
ここでこの手牌を生かせなければ、どうせラスという思考が働きやすい

ニートが言うように、下家の手が育ち過ぎている感が否めないね
つまり、
俺にトップへの挽回道はこのゲームでは無さそうだ
まさに、頑張れば挽回を出来るかな？と思わせておいて、
手が育ったやつに振ってしまうというラスゲームであったというわけだね

673 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 21:39:30.17 ID:???

>>671
はやっｗ
2～3ゲームで三時間かからない感じでいけば、
平日でもいけそうだよね

>>670
その時間帯にたぶん居ると思う
メンツが足りないようだったら声かけてくれー

つーか、
突発でもいけそうだなｗ
今居る？とかｗ

ともあれ気軽にレスしてこーぜ

674 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 21:43:29.86 ID:???

うあ、
今天鳳を開いたらアップデートと共にサーバーに接続できんのだけど俺だけか？ｗ
これは天鳳ではじめての体験

675 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 21:45:40.58 ID:???

あ、しつこくアップデートやらしてたら復帰したｗ
回線は問題なかったんだよな
youtube全開で遊んでたし
接続数多量と良く解釈しとくか

676 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/11(火) 21:46:50.30 ID:???

>>670
ニートでよければ。

677 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/11(火) 21:59:20.14 ID:???

どんなにうまく打っても手が入るやつには勝てないよ

678 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 22:01:46.06 ID:???

もう四人居るな
初平日開催かｗ

某もパスポートあるなら国内に帰ってこいよｗ

679 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/11(火) 22:03:35.13 ID:???

>>677
そういうゲームです
驚くほど手の入る人は居るよｗ
まじか！もう聴牌してんのか！みたいな
それ、無駄ツモ無しだろ糞がとｗ

680 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/11(火) 23:43:17.60 ID:???

(´ω｀)

681 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/12(水) 00:11:03.68 ID:???

気配ないやつはしょうがない

682 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/12(水) 20:25:00.71 ID:???

今日はなさそうだな

683 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/12(水) 20:57:48.03 ID:???

ん？言いだしっぺどこ行った？ｗ

684 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/12(水) 21:02:29.15 ID:???

よくわからんけど、とりあえずコレ貼っとくか

サークル会場
http://tenhou.net/0/?C42776884

685 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/12(水) 21:12:53.50 ID:???

おい、俺とヒイロンしかいねーぞ
誰かやる？

じゃないとアツアツになっちまうし

686 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/12(水) 21:26:57.38 ID:???

来週行けたら行くけどね

687 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/12(水) 21:33:50.28 ID:???

>>686
いいね

今日、後二人来ないかなー
二卓立つよｗ

688 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/12(水) 21:46:02.86 ID:???

[PLAY] 米国風短髪猫学生＠ニートしろワッサン hironn20

689 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/12(水) 23:35:37.41 ID:???

俺の分を貼っとくかー

12/12 | 牌譜 | C4277 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012121222gm-0009-14277-bcaa5fdc&tw=3
3位 D:J/H(-18.0) A:米国風短髪猫(+41.0) B:T.Y(-32.0) C:学生＠ニート(+9.0)
無駄に長い半荘

12/12 | 牌譜 | C4277 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012121222gm-0009-14277-8b9e4fbf&tw=1
3位 B:J/H(-28.0) C:米国風短髪猫(+15.0) D:T.Y(-39.0) A:hironn20(+52.0)
振っても振ってもゾンビのように復活あげくトップという怪物雀神

しかしま、一度の勝負局が跳満で撃沈とかほんと疲れるｗ
最後の掴み、さすがの嫁もアイスティ噴いてむせてたわｗ

ともあれ、平日にたくさん集まっておつでした

690 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 00:28:14.90 ID:???

ラス博士らしくていいじゃないｗ

691 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 00:30:08.93 ID:???

(´ω｀)

692 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 01:39:28.43 ID:???

こんなに手が入れば楽しいだろうな

693 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 06:49:15.73 ID:???

乙。

694 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 14:45:37.75 ID:???

博士はテンパイ力とセンスは凄いがあがり負けが弱点だな
一番大事な部分が欠如してるから一流にはなれんよ

695 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 17:45:11.97 ID:???

博士調子よさそうだね
毎日打ってんの？

696 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 18:25:44.55 ID:???

サークルって天鳳でどのぐらいのレベル？

697 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 19:53:26.10 ID:???

牌譜見りゃわかるだろ
二段レベル数人とよくて五段だな

698 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/13(木) 21:42:12.39 ID:???

>>690
それが売りだからまぁいいかｗ

>>692
この辺りが最低限の牌の入り方じゃないの
これくらい牌に好かれないと雀神だの強者の類には入れんでしょ
チャンス手が入って、それからそれをどうするのか、
押すのか引くのかをやるのと、
まったく手が入らん状態で試行錯誤をして戦うのとは別ものだからね
また、今回は俺もかなり手が入ったケースだと思うのだけれど、
麻雀てのは、手が入ったから良い状態とはならない不思議がある
結果、和了があったのか、和了運があったのかという点が重要
サークルの総結果がたまに貼られるけれど、
それを見てもわかるように、
入った手を和了勝つ運を持っているものに結果が訪れるというわけだね
まぁ麻雀は和了だけが楽しみじゃないからｗ
今の現状をどう捉えコントロールをするかがいいんだよ

699 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/13(木) 21:50:35.77 ID:???

>>694
三流で結構！
いや、俺は麻雀に関してはほどほどの運でいいよｗ
勝ちというのは若き頃に散々味わったし、勝ちがどういったものなのかも知っているから
なんだろうな、麻雀運が人並みになってからは、色々良いことが訪れるようになったよ
リアマでこの和了負けは財布に痛いけれど、ネトマで和了負けることなどどうでもいいｗ

>>695
俺はあまり打たなくなったかなー
もうネトマだけで数千、下手すると数万ゲームはこなしたと思う
雀REVOやら天鳳全て込みで
ネトマで勝つことの虚しさも感じたし、
今は、意味ある場でのネトマだけかな

というより、
先日ギターを買ったばかりで、また、音響の機材を買ってもーたｗ
そっちのが楽しくてネトマなんぞやってられん状態かもしれん
その間、嫁がＰＣログイン毎にＩＤ変えるのが面倒だと、
俺のＩＤで遊んでいる姿は毎日何ゲームか見るね
めっちゃ下手くそだけど、地獄の俺より成績はいいかもｗ

700 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/13(木) 21:58:48.03 ID:???

>>696
特別なレベルではないよ
みんな実力相応に楽しんでいると思う
トップだラスだは所詮運での作用が大きいから、
今俺は昇り調子だぜみたいな状態なら是非サークルに参加してみくれｗ
勢いでトップになるもヨシ
無理ラスを食らうもヨシ
牌譜から色々と面白いことがわかるかもしれんしね

>>697
まんまじゃねーかｗ
もっと面白いことを言って欲しかったｗ
サークル打ちというのもあるから、
段位戦との成績とは比較の部分ではどうかなという点はあるけれど、
猪突猛進に和了に向かう人も居れば、
ディフェンスに長けた人も居るし、
総合的にバランスのある人も居れば、
まだまだ見えてないんだろうなというこれからの人も居るし、
やっぱ、状況で変わることは多いと思うよ

701 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/13(木) 21:59:59.31 ID:???

で、他の牌譜どうしたん？
残ってんのは、俺とＴＹ抜けの一戦かな？

702 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/13(木) 22:16:38.73 ID:???

でもよやたら手がいいやつとやってんのつまらなくね？ｗ
条件違いすぎるだろｗ

703 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/13(木) 22:25:07.75 ID:???

12/12 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012121221gm-0009-14277-50128251&tw=0
1位しろワッサン(+64.0) hironn20(+15.0) 学生＠ニート(-26.0) 米国風短髪猫(-53.0)

まーなんだ色々しくじりの多い半荘でしたがとりあえずオーラスの全ツはない
アホな子の暴牌。
これはサークルを汚したと言っても過言ではない。

704 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 00:57:45.55 ID:???

乙

705 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 15:36:16.07 ID:???

絵合わせ雀神

706 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 18:15:02.78 ID:???

南三はひどかったな
雀神でもこんな麻雀するんだって笑ったよｗ

707 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 18:51:18.02 ID:???

いるよなやたら手がいいやつｗ
手がよくて掴まないとか勝つ方程式だろｗ

708 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 19:25:13.84 ID:???

生まれ持った運だろ
雑魚が嘆いてもなにもならねーよ

709 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 19:52:26.19 ID:???

サークルも最初だけだったよな
最近の牌譜はイケイケで誰かが勝つだけの遊びになってるし

710 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 20:15:32.99 ID:???

リーチかかってもドラとか簡単に出すやついるよなｗ
いらない牌出すだけなら誰でもできるｗ

711 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 22:37:00.94 ID:???

勝負どこが合ってればありだがあがりたい一心だけじゃ雑魚

712 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 23:57:44.73 ID:???

牌操作がハンパないｗ
これじゃ運だけのゴミ麻雀にならざるをえないよｗ

713 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/15(土) 19:54:45.63 ID:???

>>702
それは、和了やトップにしか興味が無い人の思考じゃないのかな
俺なんかそんな手の入るだけの勝利にまったく興味なけどなー
誰がやってもトップが取れた　それだけの内容でしょうが
そんなのは勝手に和了やらトップがあって結構ですよ
そもそも生れ落ちたその時から人はそれぞれ条件が違うわけだよ
牌譜を貼ってみ
俺が勝ち負け以外の部分で評価をしてあげるから

>>703
おつー
後でみる

714 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/15(土) 20:04:49.54 ID:???

>>705
今は雀神がたくさん居る時代だからなー
まぁ中にはそういった雀神も居るかもしれんね
雀神だから良い麻雀を打つというのは先入観てやつだよ
それは、天鳳でいう、鳳凰卓で打つ人はみんな上手いてのと同じ部類の話
とんでもなく強運凶悪な人はたくさん居るよｗ

>>706
俺の牌譜の南３か？
ヒイロンの、鳴きまくってのタンヤオ親マン嵌張ツモの場面なら印象に残っている
なに必死になってんだと様子見をしていたような気がするｗ
ああいった少ない残り牌での聴牌チャンスの選択は、
失敗をすると命取りになるものだけれど、
失敗をしつつも、結果的に聴牌を入れて、
更に、苦しく聴牌をしても、それを自分でツモり上げてしまう辺りにゾンビを感じるねｗ
まぁ、雀神になるような人間てのは、とてつもない強運を持っていたりするもんだよ
それに至るプロセスは、お世辞にも上手いとかセンスがあるとかいうものではないけれど、
結果主義の人には、和了勝ちという部分で参考になるのではないのかな

715 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/15(土) 20:11:45.69 ID:???

>>707
ちょっとした解釈でその印象は変わるよ
例えば、それが、他人という観点、勝負の相手として捉えた場合は、
それはやっかいな相手、というか、同じトップへの過程が大きく違ってくる
楽に勝てる状態の者と、そうではない苦しい者との差みたいなもの
でもそれは、勝負の相手として見るから不公平さを感じるんだね

仮に、それが雀REVOの仲間として捉えられれば、
そういった強運を持つ者が居て心強いじゃないの
対抗戦のような場に、こういったメンツが居れば武器になるし、
傍目で応援をしている者にしてみれば、安心をして見ていられる
その方程式を誰がどこで持てるのか、
方程式の使い方がどれだけ上手いのか、
そういった点に注目をしてみるのもいいかもね

>>708
結果勝者の打牌は、その運の部分は参考になるね
雑魚は雑魚なりに、工夫は出来るし楽しみ方もあるさ

716 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/15(土) 20:23:13.13 ID:???

>>709
牌譜の添削をしてみれば？
馴れ合いの場ではないから、名無しさんでもいいのよ添削をするのは
厳しく打牌について追求をしてみたり、疑問点を指摘してみたり、
プレイヤーに楽をさせないようにすればいいんだよ
マンネリ化をすると、プレイヤーが甘えだすからねｗ
つーか、目的意識も随分変わってきているでしょ
見られる恐さが薄まり、いつもの適当な部分の自分が出てきている人も居たりするかも

>>710
そのレスを見て思い出した
ヒイロンに暴牌を指摘されたＴＹのセリフで、
「俺は切りたい牌を切る」
とｗ
俺も実際にその勢いでやられた場面もあった気がするしｗ
でもま、それはいつまでも出来ることではないから、
自分が納得で出すも振るも本人の責任の上だし、
それを評価するのは他人からの目線であるからね
プレイヤーの成長過程がどこにあるのかで意識は変わると思うよ

717 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/15(土) 20:24:44.64 ID:???

>>711
いかにも
それを量るアイテムとしても牌譜はいい材料だね
押し引きの上手さの判別にもなるし、
内容が雑魚だったのかの議論もできる

>>712
牌操作も攻略をすれば勝ち組じゃね？
むざむざゴミになるなよｗ
卓に燃えないゴミを置いていかれても困るぜ

718 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/15(土) 20:44:30.21 ID:???

>博士
段位とレート高いやつでも下手って例出してよ
内容がどう違うのか知りたいんだよな

719 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/15(土) 21:27:43.54 ID:???

３人揃いましたー
参加者求む！です
http://tenhou.net/0/?C42776884
レベルの高い牌譜を共に作ろうではありませんかー

720 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/15(土) 23:23:16.17 ID:???

段やレートにステイタス持ってるやつ多いだろうな
下手糞が上に行けないのは実力不足でわかるが
実際下手でも上に行けるのがネトマの世界

721 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/16(日) 01:10:32.87 ID:???

ラスを取らない強者がいるなら強さ認めるけどラス取るからなぁ
勝ったときだけ実力強者はないわ

722 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/17(月) 00:20:00.09 ID:???

博士
あっちのスレに書き込んだので
時間のあるときに読んで下さい。
書き込みしてくれると嬉しいです。

723 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/17(月) 01:02:28.47 ID:???

ポイント激減りでげんなりだわ
二つ降段でレートも雑魚並になってなんなんだよって

724 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/17(月) 03:17:05.99 ID:???

一部以外は地獄来てほとんど落ちてってるからな
運あるうちに上で遊ぶしかない

725 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/17(月) 17:03:05.81 ID:???

(´ω｀)

726 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/17(月) 19:40:11.80 ID:???

麻雀ってツイてるに力や技術で報復できないのがダメだよな
下手糞の雑魚でも天国であがりまくり

727 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2012/12/17(月) 20:45:58.85 ID:???

先週の牌譜です　ちょっと微妙・・

１戦目
12/15 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012121521gm-0009-14277-2261c09c&tw=1
3位しろワッサン(-13.0) hironn20(+61.0) T.Y(-56.0) 鷹RE(+8.0)
いきなりのサービス局を落とし墜落
最後の局は南場だと勘違いしてたｗ

12/15 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012121522gm-0009-14277-ddffdf0e&tw=3
3位しろワッサン(-28.0) hironn20(+3.0) T.Y(+79.0) 鷹RE(-54.0)
２巡で６０００オールとか勘弁してー

12/15 | 牌譜 | 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012121522gm-0009-14277-1f29dff0&tw=3
1位しろワッサン(+58.0) T.Y(-20.0) 学生＠ニート(+5.0) hironn20(-43.0)
東一局でニートさんのダマ満貫に痛恨の振り込み、最近この市川屋製にやられっぱなしで悔しいです
東三のヒイロンさんのドラ喰いはちょい疑問手
あとは親番で一発連発、あーついてないな

728 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/17(月) 21:16:18.47 ID:???

>>722
お願い。黙ってて・・・

729 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/17(月) 21:17:47.33 ID:???

ってあああああぁぁぁぁぁぁ

722は俺だし
>>727のミスだ

もうやだ
来週のサークルサボってやる

730 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/17(月) 22:16:22.18 ID:???

>>722
書いておいたよー

731 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/17(月) 22:35:22.03 ID:???

>>718
いいよ　時間のある時に探しておく

>>720
最初の頃はそれはあるかもね
俺もネトマ初めて参加をした時に、六段以上2000R以上なんてのが卓に入ってきた時は、
どんだけつえーやつらなんだと色々と警戒をしながら打っていたもんだよ
でも、実際は、そんなことはなく、ほとんどのプレイヤーが一人麻雀のイケイケばかりだとわかった
自分が和了ことが楽しいのであって、負けのリスクを考えていない者が多い
トップを量産出来た者は、上位陣に位置するだけであって、
上手いから上に居るということではないんだね
リアマと違い、リスクやペナルティが無いわけだから、
むしろ、イケイケの運麻雀が強いと思うよ
守っていても稼げないし、なによりもトップが成績の全てなんだから
でもそれは、麻雀の上手さの部分でいえば最低の部類なんだけどｗ
ちなみに、
サークルに参加をする連中は級表示も当たり前
雀REVOのプレイヤーが天鳳の場をかりてやっているわけだから当然だね
そこに表示される級や段、レートなんて何の意味も無いし、
上手さや強さも測れないという恐さもあるｗ

732 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/17(月) 22:43:58.49 ID:???

>>721
その通りでもあるね
サークルのメンツを例えにすると、
仮に、ヒイロンがまったくラスを取らない圧倒的な何かであれば、
それはすげーことだと思うし、同じ麻雀をやっているとは到底思えないよね
でも、あのヒイロンでさえラスは幾度と取っているわけだよ
その牌譜もこのスレ上にいくつかある
内容は、さすがの打ち手もこうなってしまえばラスも取るのねという具合だ
では、何が重要かというと、
それ以上の勝ちだよ
勝ちの量産＝麻雀に絶対に必要な強運＝強者結果

ただしここでよく誤解をされるのは、
未熟な者が、実力強者と自分を同等意識で運を持ち出してしまうこと
基本が出来て、必要なことをやって、その上での運話

733 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/17(月) 22:44:36.73 ID:???

今日まだやることあるからまた明日～

734 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/18(火) 02:40:23.30 ID:???

乙。

735 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/19(水) 07:51:13.09 ID:???

高レートの雑魚なんておいしいじゃんｗ
レート低いやつのが嫌だわ

736 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/20(木) 01:16:58.86 ID:???

麻雀むいてないんじゃないかと思うぐらい勝てないわ
ゼンツのやつがアガリまくってる不条理ｗ

737 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/20(木) 16:13:07.60 ID:???

馬鹿対馬鹿だからな
巻き込まれないやつが結果残す
それを運と言うんだよ

738 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/21(金) 20:59:30.31 ID:???

馬鹿対馬鹿の牌譜みてみたいｗ

739 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/22(土) 07:16:31.43 ID:ba/xpOuA

ジャンREVOって加点、減点運方式だね～、明らかに
コンピューターの指定する打ち筋以外の事やると、マイナス点が加わり、ツモ運が下がる
逆に指定どおりの打ち筋を間違いないよう打てば徐々に上がる
振込みは大きく減点され、次の局のツモ運に大きく響く　よってロン牌をわざと掴まされる率が上がる
ついてない、または振り込んで大きく点数減ってる人にたて続けにロン牌つかまされるのはこのシステムの為
よって山は見せかけだけで、残り牌はコンピューターがその都度の適正筋の点数により与える牌を各プレイヤーに振り分けていく
加点数多いプレイヤーはゼンツしてようがロン牌を掴まされる事は少なくなる　よってヘタに持ち牌からｌ崩して捨てる方が危ない
逆に点数減っているプレイヤーはツモ牌でいかにもってタイミングで掴まされる現物以外の牌は特に一発のタイミングなど100%怪しいと思っていたほうがいい
そして終盤こうした減点抱えてるプレイヤーは高確率で当り牌をつかまされるので基本何が何でも現物オリがベストである
こうして粘ってロン牌回避すると加点されるので終盤波が一気に上がって逆転できる場合もある
運ではない　コンピュターの意向を読むのだ
そして段が高いほど最初の加点が有利に設定されている　これが段位による差
高段位者はその恩恵で配牌などもいいので簡単にさせより楽に基本加点することができるので勝ちやすいのだ
リアルみたいな特殊なうち回しすると減点される恐れがあるので特殊なうち方はゲームではしないほうがいい
そして加点上位のプレイヤーが鳴きをしたら、下家のプレイヤーはコンピューターがわざと上家に鳴かせる牌をつかませてくるので
好調のプレイヤーが鳴いたらツモ牌により注意を払い、打たないようにすること
山は残りの牌がランダムに残ってるだけで積まれてはいないのだ　コンピューターが意図的につかませてくる事に注意だ
ホントなの？と思って疑うならこれを気に留めて打ってみるといい
絶対ああなるほどと気が付くはずだ
ちなみに面子崩して強引に一色系にいくとマイナス点がつきやすいから
コンピューターが指定してくるツモ牌の意図読んで狙う事
もし次々くるならそれは一色やれよって言われてるようなもの　下家の捨て牌が不自然にポンチーできる場合もね

740 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/22(土) 07:24:48.25 ID:ba/xpOuA

なのでリアルでは上手くそうそういかないが、チャンタ系配牌ならコンピューターがチャンタやれよ～といってるようなものだから
普通に狙える
ペンチャン待ちとか確率なんか気にする事ない　ミスない打ちまわししてればテンパイさせてくれる
３色狙えよとサイン出してる配牌もそう　
だいたい牌を送ってくれる
とことん減点され下がりっぱなしのプレイヤーは3面待ちで残り12牌生きてようが、
超絶好調のプレイヤーが残り１杯カンチャン待ちにも負ける
そりゃそうだコンピューターが選んできてくれて当り牌を持って来てくれるし、減点多いプレイヤーには当り牌など持ってきてくれない
ワンパイに遠ざけてしまう
よくあるでしょ、下手糞な打ち手の糞悪い待ちが一発ツモでコッチの断然有利の最初からリーチしていた3面待ちがスカるとか

741 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/22(土) 11:25:42.12 ID:???

>>739,740
全ておっしゃる通り
納得
牌操作、というかコンピューターによる牌演出がハンパない

742 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/22(土) 21:47:39.58 ID:???

やたら切るの早いやついるけどアレ捨て牌とか見てるのか？
最近ゼンツのやつばかり当たるんだが

743 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/23(日) 02:28:27.29 ID:???

ほんといい加減にしろや
高レートのやつの配牌とツモ
そりゃそんだけ都合いい牌ばっか引いてりゃ成績伸びるわｗ
上手いやついねーかな
配牌もツモも糞でもうまく打ってる人
参考にしたいわ

744 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/23(日) 03:50:57.59 ID:???

やつらはそれが生きがいだからな
運ないやつはあきらめて他に楽しみ探せ

745 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/23(日) 14:19:50.40 ID:???

無理ラスと掴まされなかったら相当上にいれるけどな
呆れるほど掴む俺と楽して上にいるやつとは違うからな

746 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/23(日) 17:30:42.06 ID:???

しょうがないだろ麻雀はそういう遊びなんだよ
いくら上手くたって運がなけりゃいい成績は出せないから

747 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/24(月) 04:00:25.37 ID:???

九段どんだけ上手いのかと思ったらただのゼンツで掴まない強運でござった。

748 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/24(月) 12:42:34.77 ID:???

特上卓はレート1900以上限定とかにして欲しい
または、クイタン後付け無しにすればだいぶヘタクソは排除出来そう

それでも麻雀は運が９割のゲームだからな

749 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/25(火) 18:22:35.46 ID:???

結局運がいいやつが勝ってる感じだな
特別上手いやつっているか？
ほとんど勝ち役になる回数勝負だろ

750 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/25(火) 20:18:14.10 ID:???

明日～とか言って間が空いたｗ

>>723
牌譜貼ってくれれば俺がその腕を評価してあげるよ
ポイントだレートだてのは、その時にどれだけ運量があるかって話だからね
やることやっての結果なら遊びでいいじゃん

>>724
その通り
天鳳のレベルが高いという風潮があるね
であるなら、鳳凰卓の観戦をしてみるといい
こんなレベルで鳳凰卓を打てるのかという信じられない輩も実際に存在をするから
つまり、天鳳に限らず、麻雀スキルとネトマの結果成績では全く意味が違うということ

>>726
良い点ついているね
そう、自分に流れがあって、実力と配牌やツモが合っていれば、
雑魚のアホ仕掛けや、その雑魚のミスを逆手にとって反撃が出来たりする
でもね、
ネトマはそうはいかない
雑魚の無双は無双のままに終了をすることが多すぎる
雑魚が負ける典型的パターンは、やらなくていいことをやったり、
無理な攻めや、場を読めずに猪突猛進を繰り返し、
挙句、場を荒らしただけでそいつがラス
そんなのはザラ
その、やらなくていいことをやっていたり、損得勘定も出来ず、
場も見ないやつが無双な状態な限り、
こちらのどんな戦略や戦法も、それ以下の抵抗になってしまうんだね
ネトマで強いことはなんの自慢にもならない
そこを理解して遊ぶが吉てこと

751 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/25(火) 20:22:30.76 ID:???

>>727
おつです

＞２巡で６０００オールとか勘弁してー
ﾜﾛﾀｗ

>>735
おいしいー
八段九段の2100以上の雑魚とか特にｗ
天鳳で悪いけど、上卓や特上にたまにやってくる

752 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/25(火) 20:26:56.49 ID:???

>>736
ネトマはゼンツ最強だよ
失うものが全くないもの

つーかさー、
自分で実力あるけど、相手で勝てなかったて人は牌譜を貼りなよ
このスレはきちんと評価してあげられるよ

>>737
すばらしい
あなたは神ですね
たしかに色々おもしろい場面はあるよね
トップの馬鹿がいらんことしてラスに落ちていたり、
いらんことしている馬鹿二人が競っていたりｗ
ネトマの楽しみ、
見所の一つとしてあげましょうよ

>>738
あったら貼るねｗ

753 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/25(火) 20:36:06.00 ID:???

>>742
牌の切り順や、他家の河と照らし合わせるとそれはわかるよ
自分の手牌ばかり見て、聴牌最速のゼンツはすぐにボロが出る
それは、一人麻雀をやっているのか、四人麻雀の意識があるのかの差だね
ある一定のスピードを超える打牌をしている人は雑魚で間違いないでしょう
それと、
鳴いてからの牌出しスピード、
これは、目的意識がはっきりとしているという反面、
ゲーム操作に慣れてしまって、ただそれがカッコイイと思ってやっている人も牌譜からわかる
本当に上手い人は、打牌のリズムが心地良いくらい一定だよ
悩みどころも牌譜から頷けるし、迷いそうな場面でも、心の準備が整っているね

一つ参考に言うのであれば、
他家のリーチが掛かった場面で、長考をするのは総じて場を見ていない人
そこから、リーチが掛かってから考え出すタイプ
普通以上のレベルであれば、
この一打の後にリーチがあるかもしれない
どちらの牌を先に切るべきか
一巡の差で勝敗が分かれる
それを知っているからなんだね

打牌がやたら早く、そういった場面では遅い
それは雑魚の典型
ま、ゼンツの雑魚は迷いが無い分、その場面でも打牌は早いけどｗ
牌譜だよ牌譜
それでわかる

754 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/25(火) 20:36:51.25 ID:???

疲れた
他に書き込まなければならないアレコレあるから
ここはまた後日～

755 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/26(水) 21:39:23.15 ID:???

まさか昨日の俺のレスの次が俺とは思わなかったｗ
終わってんなココ
がんばれよ雀REVOユーザーｗ

>>743
またそれかｗ
いや、そういうもんでしょネトマて
考える順番がそもそも間違ってる
上手く打てば結果が伴うという観点からそれを考えるからダメージが大きいんだね
上位者は、その配牌とツモに恵まれることでその地位を成し遂げられているのは事実なのだから、
先ずは、自分が基本となる打ち方が出来て、その上で、どう運が作用をするのか
そう考えれば納得のいくところじゃないの
俺も数千、万は行ってんのかな、かなりの量をネトマで見てきたけど、
こいつ麻雀上手いと思ったのは片手居るか居ないかの少なさだよ
ネトマが上手いなというやつは多いね
まぁそれでも両手居るかの程度だけど

756 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/26(水) 21:40:10.92 ID:???

>>744
自分のチカラを誇示できる場面は大切だよｗ
ネトマに限らずね
自分にとってそれがどういう価値なのかはそれぞれじゃないのかな
俺の考えとしてネトマは、
財布に響かない、リスクを背負わない、
そういったネトマの価値にはなんの興味もない
そんな数値的結果よりも、牌譜という有効手段があるから自分なりの評価は下せるよ

とはいえ、最も大事なのは、ネトマ強者というフレーズが世間的にカッコイイものなのか
そこが重要だよｗ
今、ダーツを頑張っているニート
仮に大成をしたならば、
これ超モテるし、金になるし、自慢の種で申し分ないｗ

ん？
ニート、麻雀のプロ目指してたんじゃなかったか

757 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/26(水) 21:45:48.45 ID:???

>>745
それは皆思っていると思うよ～ｗ
でもそれが現実なんだよね残念なことに

うちの嫁も毎日コツコツと頑張っているようだけれど、
俺の作った貯金を今月かなり食いつぶしているね
でも、これは嫁が下手とか雑魚だからとは思わないのよ
見ていると、結構上手く打てているわけね
ただ、それ以上に無双に掴まる比率が高い
確定トップが運で生まれ、ラス候補が挙げられ、
そのラスが無理して天国のトップ目に刺さる
そんな展開が何度も続いている
これ、俺でも無理だわと
全体としてはプラスの収支ではあるけれど、
今月のマイナスがいつまで続くかが運の分岐点なんだろうと

758 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/26(水) 21:51:23.03 ID:???

>>746
ま、確かに
それ以外の部分でどう楽しみをみつけられるかだよね

>>747
それ、段位を意識している時点で負けｗ
ネトマの九段以上とか、じゃんけんでいえば、
相手は三回負けてもいいけど、こっちは一回負けたらドボンね
そんな相手だよｗ
少ないチャンスだから、むしろ勝ちがあった時を喜ぶべき

あ、２４を思い出した
九段以上てさ、ジャックバウアーみたいなもんだな
敵（悪役）は勝負に出て銃を撃つけど、主役には当たらない死なない
でも、主役は、バンバン身を晒して打つけど、敵の弾は当たらない
敵（悪役）は確実に死ぬ

759 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/26(水) 21:55:44.03 ID:???

>>748
運要素を減らせば需要が減るのよー
こういったゲームてのは素人をどれだけ取り込めるかの勝負なんじゃないかな
条件を厳しくすると、雑魚は嫌がるし、
いや、むしろ、現状数値だけの結果強者も嫌なんじゃないの
あまり実力の部分が表に出ないことで、結果として強者に君臨が出来るのだから、
その強者に、いきなり雀荘で本物のゴロツキと戦えといっても、
生まれたての小鹿になっちまうと思うよｗ

>>749
勝った負けたで勝負を決めないことだね
牌譜ね
内容で勝負してはどうなの
毎回言っているなこのセリフｗ

760 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/27(木) 20:30:53.70 ID:???

うほｗ今日もかｗ
俺もサボろ

761 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/27(木) 22:04:37.54 ID:???

博士レスしないと終わるだろｗ

762 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/27(木) 22:25:08.22 ID:???

一段目隠れドラ３ラス牌のカンチャンにオーラスで刺さってラスとかｗ
つまらすぎるｗ

763 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/28(金) 01:02:51.96 ID:???

天国待ち

764 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/28(金) 14:57:23.50 ID:???

(´ω｀)

765 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/28(金) 20:23:25.28 ID:???

>>761
博士、某、シロ以外使えれないコテだからな
某って消えたのか？

766 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/28(金) 21:16:37.63 ID:???

博士はレス上手いから書いてるだけだろ
みんなが上手くレスできるわけじゃないからな

767 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/28(金) 23:36:43.95 ID:???

コテに見放されたら終わりだなｗ
愚痴スレに負けるわけだがｗ

768 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/29(土) 02:28:42.07 ID:???

牌譜あるんだから添削しろよ

769 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/29(土) 19:58:18.58 ID:???

>>758
バウアーｗｗｗ

770 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/29(土) 20:14:32.89 ID:???

おまえらちょっとは頑張り始めたなｗ

>>761
いいんじゃないのそれも
俺は昔から好きにレスを入れているし、
某も俺に付き合って頑張ってたから俺も伸ばした感じだし
俺もこのスレがメインでレスをしているわけじゃないから、
廃れればそれまでじゃないの

>>762
自分がそういう時もあったでしょう
ま、問題は、自分がやられる側にどれだけ居てしまうかとういのがネトマの大事なとこだよね
リアマでは、ネトマに無い攻略方法がたくさんあるけど、
ネトマは運に恵まれなければ強者にはなれないからあきらめろｗ

>>763
それがヨシ

771 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2012/12/29(土) 20:17:25.66 ID:???

>>765
しろさんは毎回牌譜を貼ってくれて楽しませてくれるからありがたい
気になるレスがあったから後で見なきゃ

あれ？某はどうなったん？
あのやろ負け逃げか！

>>767
あっちまだ続いてんの？ｗ
がんばるなー
文句しか出ない人間性てのもどうかと思うけどｗ

>>768
お、おう

>>769
間違いではないよねｗ

772 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2012/12/29(土) 21:30:55.61 ID:???

本日もサークルはやってます

http://tenhou.net/0/?42776884

みなさん奮って参加してください。

博士も待ってます。

773 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/29(土) 23:54:05.11 ID:???

天鳳って凄いね
牌操作が

774 ：ねこ ◆QgdLMwIpYc ：2012/12/30(日) 08:54:15.13 ID:???

昨日は友人との忘年会のため、参加できずすみません。
今年は一緒に麻雀が打てる仲間増えて、楽しかったです。
来年もよろしくお願いします。
では、これから実家いったり、病院にお見舞いいったりでしばらく
書き込みがなくなりそうですが、よろしくお願いします。

775 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/30(日) 23:00:56.14 ID:???

カンチャン待ちでリーチすると、やたらと一発であがれる
これ豆な

776 ：ねこ ◆QgdLMwIpYc ：2013/01/01(火) 09:39:08.22 ID:???

新年明けましておめでとうございます。
今年も宜しくお願い致します。

777 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2013/01/02(水) 02:05:02.17 ID:???

明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

年越し麻雀では負けましたw

778 ：地獄博士 ◆ArztR50Rww ：2013/01/02(水) 18:01:46.37 ID:???

おめです
年明け一発目の勝敗は気になるもんですな
俺は超無双が入りトップを取れましたー
ナイスお年玉

779 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/01/03(木) 20:09:06.89 ID:???

遅くなりましたが、あけおめです！
今年もよろしくです

みなさんが良い年になりますように
鬼のようなツキがきますように

780 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/04(金) 08:52:15.71 ID:???

(´ω｀)

781 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/01/12(土) 17:20:08.34 ID:???

こんばんわー

本日のサークルへの参加は私用のため10時頃からとなりそうです。
年末よりあまり活動できてないので、そろそろ再開したいのですが・・・
時間がゆるす方はよろしくです
メンツ集まるかな～

782 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/17(木) 00:55:58.22 ID:bwSAlC9Z

パン卓の女王こと、まんじゅしゃげ
ついに引退か？

783 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/18(金) 20:23:34.45 ID:335RNJRr

ところで、地獄博士はテンホーもやってんだろ？
階級は？

784 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/18(金) 20:28:22.01 ID:335RNJRr

ところで、地獄博士はテンホーもやってんだろ？
階級は？

785 ：サラサーティー塚田 ◆bUswjm30ysgi ：2013/01/18(金) 20:53:55.27 ID:???

みなさんあけましておめでとうございます

786 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2013/01/23(水) 21:26:24.92 ID:???

おいっす。ニートです。
いやー、、、過疎ってますねw

本日もサークルは活動してます。
雀神ヒイロンさんも来ていますので
お時間のある方は是非、ご参加ください。

サークル会場
http://tenhou.net/0/?42776884

787 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/23(水) 23:50:13.82 ID:???

ちらと眺めてたら、ヒイロンさん発を華麗に見逃した・・・

さすが雀神ですのｗ

788 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/01/24(木) 09:55:02.29 ID:???

昨晩は今年度サークル初打ちでした
今週土曜日は通常どうり開催しますので参加よろしくです

>>787
観戦してくれてありがとです
週末も是非いらしてくださいな

久しい方々も顔だしてよ

789 ：ねこ ◆QgdLMwIpYc ：2013/01/24(木) 19:02:58.03 ID:???

昨日はお疲れ様でした。
久しぶりのサークル参加で楽しかったです！
土曜日もよろしくお願いします。

790 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2013/01/25(金) 22:00:45.90 ID:???

REVOで特上卓の東風戦に旧IDで待機してます。
よろしければ打ちましょう。（ポイント稼ぐチャンスです）

791 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/26(土) 21:14:43.34 ID:???

あと一人たりませんわ
ニートがちょい遅れなので博士見てたらこいよー
サークル

792 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2013/01/27(日) 01:34:48.89 ID:???

本日も遅くなりながらもサークル活動しました。

それと水曜日は人が集まるか微妙なので
奮ってご参加下さい。博士も待ってます。

あ、それと昨日REVOの特卓東風戦に付き合って
いただいた方、ありがとうございました。
ラスでしたけど楽しかったですw
是非またやりましょう。

793 ：ねこ ◆QgdLMwIpYc ：2013/01/27(日) 10:29:41.91 ID:???

昨日はお疲れ様でした！
また、時間があえば是非うちましょう～

794 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/01/27(日) 22:28:03.25 ID:???

>>793.794
おつかれー
久々楽しい麻雀でした^^

今年はスタートから重いマーでつかまされからのスタートでしたわ
まぁその辺をたえてこそ、これからの麻雀が面白くなるんですけどね
ネトマでありリアマーでありいい方向に向う様に行きたいですね

来週の土曜日は自分がいないのでメンツ割れが心配されます
みなさん遊びにきてよ

795 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/01(金) 16:55:17.44 ID:???

このサイトも天鳳同様不正ばかりのカスサイトだな潰れろ

796 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/02(土) 00:26:24.41 ID:???

てめぇのノウミソが不正だろ！

797 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/02(土) 01:00:11.97 ID:???

天呆で文句言ってるやつが必ずしも他で文句言ってるとは限らんが
レヴォで文句言ってるやつは間違いなく天呆でも文句言ってる

798 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/08(金) 19:04:03.52 ID:+YLe76b+

まあまあ
みんな落ち着きなはれや
2巡目で小四喜上がられたよ(笑´∀｀)

799 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/09(土) 10:28:45.78 ID:???

サンマ実装されたから来てみたけど
誰も話題にあげてないなｗｗｗ
過疎りすぎｗｗｗｗ
あと北抜きドラできないのはつまらんよ

800 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/02/10(日) 19:44:32.46 ID:???

おひさーです
チョー過疎ってますね！

ここが過疎っていても土曜の夜９時よりサークル活動してますので
遊びにきてよ

>>799
はい自分もサンマは得意技のひとつですわ
ちょっと力入れて頑張りますので同卓のさいにはお手柔らかに

801 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/14(木) 09:37:53.49 ID:RKhZ5CEM

これって何曜日に何時間メンテなの？

802 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/07(木) 22:57:57.11 ID:???

サンマ難しいヨ

803 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/03/11(月) 19:02:11.06 ID:???

長らく離脱しておりました、４ヶ月ぶりです

>>802
サンマ難しいネ
あたしはてんほうでいちどやったきりですが、
ようやく初段まで来ました

今まで一度として上流卓が立ったのを見たことがなかったけど
どうも不具合が生じているようで
３人揃ってもゲームが開始されませんhttp://kie.nu/RYE

運営様に報告はしたので、いつかは対応してくれるはずです

804 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/03/11(月) 19:39:41.97 ID:???

で、やってみた感想ですが

まず、ヒイロン氏の指摘する通り、面前が強いという印象です

割と裏ドラも乗りやすいし、二つ鳴かないと和了れないような手なら
最初からベタオリを考えた方が有効では？この払いのシステムなら
放銃さえ避ければ
トップが射程圏外に逃げてしまうことはそうそうないでしょう

大きく水をあけられたときはダマ推奨ですね
四麻なら直撃を狙うよりもリーヅモの方がより点差が縮まりますが

あと
・萬子が想像以上に使えない
・流し満貫は意外と現実的な選択肢
・クイタンの出番はほぼない　　　こんなことを思った

805 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/11(月) 19:51:22.75 ID:???

しろさん、おひさですのー

806 ：学生ニート ◆sQ5kRMJc0M ：2013/03/14(木) 21:50:45.01 ID:???

おいっす。ニートです。
お久しぶりです。
書き込むのは２ヶ月ぶりかな
REVOでも三麻導入されましたねー。いやーなかなか。
自分が下手なのが原因だが、三麻となると鳴き時間が短いように感じるな。
悩んでたら鳴きそこなった、、、ってのはよくあるころ（俺だけか）

とりあえず、今は天国なので結構イケイケでやっちゃってます。
はいすみません。それで勝ってます。

最近はダーツばかりで麻雀はたまにしか打たないですが、
プロの対局とかを見ると無性に打ちたくなりますよねw
それで、打つ→ラス→欝　となりがちなのが困ったもんですがw

三麻で同卓した際はどうぞよろしくお願いします。ではこの辺で。
あ、サークルも活動してますよ（震え声）皆さんぜひいらしてください。

807 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/03/16(土) 12:02:38.91 ID:???

一応張っておこう
http://tenhou.net/0/?C42776884

>>805
しばらくですの
いてくれて嬉しい（KONAMI）

>>806
おひさしです　今日は来てくれますか
三麻に慣れるとどうも普通の麻雀がとろっちく思えてしまう
月から帰還した宇宙飛行士はこんな気分なのかもねー

>打つ→欝
ほう・・

808 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/18(月) 00:00:33.94 ID:???

ひえーー
混老頭が狙えそうだから字牌を残していたら清老頭を張ってもうた。中捨てたら大三元振り込みｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/18(月) 16:23:12.26 ID:???

雀ＲＥＶＯサンマはひどい出来だなｗ
こんなのだだの作業ゲーだろｗ
クソつまんない
初段まで上げてる奴らそうとうな鈍感な暇人ｗ
たいていその前であきあきするからｗ

810 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/18(月) 20:41:42.47 ID:???

お久しぶりです
３月は全土曜日が予定でびっちりですわ
ですので２０日水曜日にサークル会場でお待ちしています。

しろさん遊びにおいでよ
ニート、ねこさん、ＴＹもよろしくー

811 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/03/19(火) 08:58:34.25 ID:???

了解です
今週はあと１人足りなかったよー

812 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/21(木) 22:24:27.25 ID:???

昨晩は久々のサークル活動おつでした！
それぞれが持ち味を出して楽しい時間をありがとです。

はなさんも体調不良の中、参加していただきおつでした。

今週土曜も私用の為、不参加となります。
>>805さんも顔出してくれると、うれしいですの
見ていたら艦隊さんもよろしくです。

来週土曜は参加できますぜ！

813 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/21(木) 22:31:17.77 ID:???

ですの

814 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/03/22(金) 09:34:59.48 ID:???

じゃ今週の復習としますか

http://kie.nu/TRC
初っぱな裏１の満貫に刺さった場面
２枚見えのカンチャン現張り、５２００という
「ちょい押し」スタンスをとりたいところで切った中スジの５ｐ

押すか引くかで言えば押す人が多いとは思うけどどうだろう
http://kie.nu/TRI
この８ｐツモ切りから一通決め打ちの意思が見えますねー

次
http://kie.nu/TRK
押しすぎィ！
ってのが私の意見なんですが
カンチャン・５２００と上と似たシチュエーション
違うのは
親リーの一発目であること、プレイヤーからは４枚生きであること
よって現張りではないこと　かな
こっちはどうでしょう

815 ：TY ◆YyoUezf27o ：2013/03/22(金) 17:44:38.00 ID:???

てすと

816 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/22(金) 19:41:40.61 ID:???

>>816
はーい！しろさんおつでした
８ｐツモ切り時点ではまだ一通には決めてませんぜ。
８ｐ雀頭の５６７三色も考慮していましたが東１局でもありますし、１ｍを払って
ダイレクトに２ｍツモると手痛いので、２ｍ４ｍの受けを残しました

その後の４ｐツモで一通に決め親の３ｍにあわせ打ちました。
それより自分の捨てた２枚目の３ｍ、チーすれば聴牌(４７ｓ)でしたよね
ウイークポイントの３ｍをチーしておけば２順後の７ｓでツモ和了でした。

やはり喰いテンとわいえ一度アガリを逃した局、ましてその本人からのリーチ
しろさん本人が７ｐをアンコで使用している以上、５ｐがあたるならカンチャン、シャボ、タンキを
疑い４ｍ２ｍの順で切り落し手を組みかえるのもありかと・・・
リーチを打ったのがヒイロンと汚い奴ですから(奴は通常の出あがりキク両面では東１からリーチは打たん)
モロ引っ掛けも得意技としているし

３ｍ１ｍの順で処理しているので比較的２５ｍはとうりやすいと読むのが基本で
１ｍ３ｍの順だと２５ｍは本命もしくは４７ｍが危険と読めますよね

817 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/22(金) 20:03:40.60 ID:???

>>816の続き
まぁ自分がしろさんの立場でもネトマの場合には５ｐは止まらんでしょうね
アカでも打っちゃうかな？
ただしゼニの掛かったリアなら絶対に打ちませんね！
喰い仕掛けなら無視しますが、裏の乗る可能性があるリーチに打ってはいけません。

ＴＹの打った５ｓですが、たぶん自分も５ｓ行くと思います。
親リーとはいえ、落ち目のしろさんですしマンズの切り順、リーチと打って出たことにより
危険牌の本命は５８ｍもしくはドラの７ｍと読みましたから

ＴＹの手に３～８ｍの連続があり安全牌の３４６ｍもありますが５８ｍを押しきれませんし
３４ｍに手をかけるとベタ死にになりますがその後のとおる保障の牌が手にないから
まぁ３順しのげば安全牌になる牌も出来てくるとは思いますが・・・

横から見ているとＴＹの５ｓはつえーですので、二人リーチがいると思ってましたよ

818 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/22(金) 20:19:08.34 ID:???

>>816の続き
しろさんのリーチと打った手なんですが
ネトマでは一発ツモというネトマ特有の操作が入ってきますので
良しとしますが、今後実戦では自身の状態を考慮しダマで３９００拾いに行くことをお薦めします。

白が出たらすかさず、大明カンすることも忘れずに！
キズ口さらーに広げることもありますが・・ケースバイケースで

819 ：hironn2030 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/22(金) 22:50:58.42 ID:???

レボサンマ報告

本日はサンマ上級卓が久々稼動していましたので参加してきました。
８戦やってトップ６回、２位３位が１回づつでしたｗ
ずーと同卓してた　おねーちゃんオールラス（１回２位だったかな？）最後は切れて
途中でいなくなっちゃいました。

いじめて、ごめんねーごめんねー

しかし一般卓で５段以上でのキープは課金してないと無理っポ！
現にトップ率４５％、連帯率７５％、放縦率１３％を６００戦キープしてるのに
２～４段行ったりきたりですもの・・

上級卓でもいいとこ７段かなぁ～無理ゲーですねこれ

820 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/22(金) 23:43:50.09 ID:???

やっぱり無理ゲーなのか

821 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/23(土) 00:25:42.21 ID:???

>>820
そのとうり無理ゲーです

４段のポイント配分はトップ６０ｐ、２位０ｐ、ラス-１２０ｐですよね
てっことはトップ率５０％、連帯率７５％で現状維持
もう無理、無理

テンホーの鳳凰位ですらトップ３８％、２位３４％、ラス２８％、連帯率７２％程度ですよ
レボの４段維持するのにトップ５０％ってありえねー

まぁ運営も台所事情が苦しいための処置でしょうが・・・
しょうもねーなー

ちなみに昨年テンホーサンマでもランキングトップになったぜー(エッヘン

822 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/23(土) 06:39:23.70 ID:???

放銃13％とかすごすぎ

823 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/24(日) 04:36:58.78 ID:???

サンマ放縦率13%ですごすぎってどんだけ雑魚だよ

824 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/03/24(日) 06:51:59.44 ID:???

おつですの
確かに和了逃してます
３ｍ鳴かなかったのは多分ナキナシのままにしてたからですね多分
流石の私でもあれは叩く

よく見ればピンズの形もいいし焦らずに回す方がよかったか？
ヒイロンさんの汚さは重々承知のつもりだったのにー

825 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/03/24(日) 07:31:37.65 ID:???

>>817
うおう、ヒイロンさんも５ｓ押しですか　私ならとりあえず３ｍかなって
危険牌を絞って他を通すってのはムズカシイ

正直状態とか落ち目、とかの話は耳が痛いんですが
>白が出たらすかさず、大明カンすることも忘れずに！
これはからかってません・・・？

826 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/25(月) 20:22:41.99 ID:???

>>822.823
はい、ありがとです！
ヨンマの場合ですと放縦率１４％が勝敗のボーダーではないかと思っています。
短期戦は別物ですが、長期に渡り勝ち組に入りたいのであれば参考程度の数字に・・・
ネトマもリアルも同じことですから

>>825
おつですの！
あの局面ＴＹからすると、まだ自分の状態が見えていませんよね
あの手がピンフのみとかタンヤオのみとかの、あがってもあがらなくてもいいような手であり
さらに手変りが利かないようなシャボ、辺チャンマチであれば３ｍ等を落すべきでしょうな。

しかし親リーとはいえ先に言ったように落ち目の親、マンズのバラ切りでいかにもハメ手くさいリーチ
ＴＹの手配は３色も見え、３７ｐひいて手変り後には十分戦える形、このままツモればマンガンもあり
この局を見にまわる理由は現時点では見当たらないと思いますが

牌の後先というのがあり、誰かに鳴かれ本来自分入り聴牌する牌が流されてしまった時とか、自分の捨てた牌を
誰かが鳴き、別の誰かに聴牌が入ってしまうような局面はやはり部が悪いかと
逆に誰かの鳴きにより自分に聴牌が入った場合にはイケイケですよね

危険牌がしぼれない場合には自分自身の決め事を作って押し引きをしましょう。

827 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/25(月) 20:28:43.00 ID:???

>>823
サンマの場合は放縦率のボーダーは１６％前後だと思われます
ヨンマよりは危険牌ははるかに絞り込めますが、ほぼ1点読みに絞って勝負しないと
降りばかりになりますし、リーチ後に他のあたり牌もって来る比重が高いですから

ですのでサンマは16％の放縦率があっても十分勝ち組になれるかと思いますよ

828 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/03/25(月) 20:38:24.39 ID:???

>>825
まじで聴牌（リャンメン以上のマチ）している時には大明カンしましょう。
もちろん他に聴牌の気配が無い時、自分の点が不足している時など条件はつきますが
自分の状態が悪いと感じたら場を壊すのもありですよ！
ずーと優等生では麻雀勝てませんぜー

しかしサンマでは点が不足している以外ではミンカン、暗カンしてはいけません
特に鳴いた後では絶対にご法度ですわ
特にトップ目の時には字牌の暗カンなんて・・・
理由は言わなくても解るよねー

829 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/03/27(水) 08:58:52.53 ID:???

もしかして土曜より水曜の方が集まりがいいんではないか

三麻上卓は人口が少ない分
同じ面子で連戦になることも多くすごい一体感を（ｒｙ）

といいますかなんで人が流れてこないのかな
ポイントは多く入るし
比較的レートの高い人が集まるから削られにくいし
メリットしか無いと思うけど

830 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/30(土) 08:07:01.72 ID:???

サンマで伸び悩む自分からヒイロンｓに診断願い
現在400戦ちょいでずっと三段二段の往復
　トップ39％　３位24％　連帯76％
　和了率35.4％　放銃率14.8％
　平均和了　6976点
　立直率25％　副露率31％
　一色手16％　対子手10％

どれか気になる数字あるかなあ？
もっとトップ率伸ばしたいんだけど
放銃が多いのか打点が足りないのか
一色が少ないのかリーチが少ないのか副露が多いのか色々悩む
　
　

831 ：hironn20 ◆V6j5x07kCM ：2013/04/01(月) 11:17:28.64 ID:???

おはよーございます。
先週末より急用の為、サークル参加出来なくスイマセンでした。

>>830
おつです！
対戦数こそ違えど(自分は現在670戦消化)、まるで自分の成績をコピペしたような感じですな
最近は自分も２～３段を行ったりきたりですｗ・・・
自分は３段まではサクサクと98戦で上がり、160戦で４段、230戦では５段が最高でしたね
その時にはトップ５８％、２位２８％、３位１４％、連帯８６％の超確変状態！

こんなの何時までも続く訳ありませんので現在に至っておりますし
成績に比例してモチベーションが下がると、打ち方も雑になりまして無理しなくていい場面でも
危険牌（というよりも、これしかないべー状態の牌）すら押す、ヌルイ癖がでてしまいますｗ

自分で言うのも変ですが830氏の戦跡はバランスの取れた素晴らしい物だと思いますし
テンホーの場合ですと鳳凰卓入り（７段以上課金が必要）はもちろんのこと、更なる上を
目指せると思いますよ^^

レボサンマ（ヨンマもそうですが）で成績を伸ばすには『雑に打たない』『他家を利用する』
『ある程度サシコミを使う』『麻雀には牌の後先があることを理解する』
なまいき言ってスイマセンがご参考までに

サークルサンマもできますので遊びにおいで

832 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/01(月) 13:22:22.29 ID:???

>>831
『ある程度サシコミを使う』
これ難しいよね

麻雀劇画じゃよくやってるけどｗ

833 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/01(月) 20:31:38.03 ID:???

ヒイロンｓ感謝！
200戦消化頃の信じられないトップ率見てましたよｗ
あれを見て自分はサンマの打ち方ができてないと思い試行錯誤中

834 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/03(水) 09:20:22.85 ID:???

何このコテハンブログスレ

835 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/03(水) 22:31:31.56 ID:???

REVO本スレが晒しスレになってるから
とあるサークルの避難所にしてるのかな

836 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/10(水) 01:25:07.06 ID:8enrzR+W

三段四段でも遅いヤツいるな

837 ：地獄博士：2013/04/10(水) 12:56:22.03 ID:???

えいじいちゃん、コイツ昔からの古株の牛歩常連！
まったく上達しない、上達の気配さえも感じられない牛歩下手糞野郎！
鳴きラグはとにかく全部止めて５秒迷う！迷ったあげくに結局鳴かない！
やっと鳴いたと思えばなかなか切りださない！もうド下手糞！
えいじいちゃんなんて言ってこのボケ本物のジジイなんじゃねえか？
コイツもう定年でやる事無くてネット麻雀で周りに迷惑かけまくってんじゃねえのか？
おいモウロクジジイ！てめえ鳴くか鳴かないかも決断できねえような下手糞なんだろ！
迷惑なんだよジジイ！もう打つなよ！お前はもうろくノロマなんだから
広場でラジオ体操でもやってりゃいいんだよ！お前ウンコしたくなっても間に合わずに出ちゃうから
オムツして麻雀やってねえか？くせえんだよお前！
早く打てるようになるまで来るな、氏ねよ！

838 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/12(金) 23:36:57.05 ID:+uZR7aSH

Cash遅い

839 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 02:02:35.09 ID:???

最近５戦トップがない、３－２－２－２－２
ありえん。完全にインチキネトマ
運営はしね

840 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 02:21:06.61 ID:???

なあ古参先輩達、>>837のこいつっていつも牛歩牛歩って言ってるけど馬鹿なの？
こんな文句いつも垂れてるようじゃフリーなんかじゃとてもじゃないが打てないな

841 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 03:13:02.22 ID:???

3着なんてありえるかボケ
製作者もおまえらも全員死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

842 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 03:26:31.01 ID:???

製作者もおまえらも全員死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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製作者もおまえらも全員死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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843 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 03:27:20.35 ID:???

844 ：地獄博士：2013/04/14(日) 03:31:48.51 ID:???

OIDEの鳴かない時の鳴きラグストップ率は異常！
鳴かないのに毎回毎回毎回鳴きラグ止めやがってこの下手糞が！
おいてめえこの下手糞！OIDEてめえみてえな周りに迷惑ばっかり掛けてる下手糞は麻雀やめろ！
てめえがいるだけで大迷惑なんだよこのチンカス！
てめえ周りに迷惑かけて楽しいか？お前の遅さだったらウンコするのも半日はかかりそうだな！
それともウンコしたくなってから便所行くのも遅すぎて漏らしまくりかてめえは！
てめえのパンツには常にウンコがくっついてんだろ？それもビチグソが！
OIDEてめえは何から何まで遅い社会不適合者なんだから、世の中と接点持たずに部屋でウンコだけして生きてろよ！
おいてめえマンカス！てめえのマンカスレベルの脳みそで麻雀なんか出来ねえよ！
このゴミ虫が氏ねよ！

845 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 03:48:12.10 ID:???

846 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 16:10:17.67 ID:???

>>840
あなたの思う通り　馬鹿で雑魚だよ（笑）

847 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 18:10:40.58 ID:???

マジでこんなネトマありえん
他の奴が勝手に突っ込んで飛んで終わって２着３着だらけなんてまずありえん
まじでこのネトマ作った製作者は人として生きる価値無いから死ねばいい

848 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 18:11:46.49 ID:???

>>844
いやいや、ゴミ虫はお前自身だろ地獄博士

849 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 21:56:44.21 ID:???

だから博士と博土は別人だってーの

850 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/14(日) 22:48:13.68 ID:???

本スレのはかどのレスをコピーしてはかせで貼り付けてる奴いるな

851 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/15(月) 20:21:21.44 ID:???

2連ラス引いて、Ｒが１９００台に落ちた。ありえん
完全にインチキ。こんなネトマやめるわ
まじで作った人この世から消えろ

852 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/18(木) 21:23:57.08 ID:???

ありえないわ。Ｒが一日に６５溶けた
絶対地獄モードとか仕込まれてるわ
完全にイカサマのネット麻雀
おまえら全員死ね、とくにコテのある連中

853 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/19(金) 23:32:10.67 ID:???

試合数４００戦以上なら相当地獄ですねぇ。>>852
それ以下なら、まああり得ます。麻雀ですから。

854 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/20(土) 10:38:36.30 ID:L2yBgcZE

負け確定時に落ちる奴って不正チキン野郎だろ？
ここ多すぎね？？
今日、10試合中負け確定時に6人も落ちやがったわｗここってコレが普通なんだ？
不正してるクセに４段とか３段とかって生き恥だろｗｗｗ

855 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/20(土) 10:40:16.33 ID:L2yBgcZE

晒しスレあるなら教えてくれ
無いなら俺が立てて不正野郎全部さらしてやるわｗ

856 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/21(日) 16:08:04.09 ID:???

完全に流れの要素のあるインチキネット麻雀
インチキ要素ないと言う奴は根拠示せよな

857 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/21(日) 16:11:19.23 ID:???

まずインキチある根拠示せよｗ

858 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/21(日) 16:25:10.29 ID:???

>>855
で？俺普通にダンラスになると落ち・・・はしないけどオートに切り替えて放置するよ
あのな、ここはリアルじゃないんだよ。
おまえの「精神論」を押し付けるなよ
それに晒すより、落ちる連中が気に食わないなら運営にメールしろよ

・・・・まさかメールできないチキン野郎？>>855って
まさかの口先だけ野郎？

859 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/21(日) 16:43:31.23 ID:???

雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高
雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高
雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高雀龍門最高
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860 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/21(日) 19:05:51.24 ID:???

>>855
早く運営にメールしろよ
もしくは晒しスレ立てて晒せよ
待ってるんだぞ
もしかして口だけのチキン野郎？

861 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/21(日) 19:26:51.80 ID:???

>>855
おい口先先輩、早く行動に移れよ

862 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/21(日) 23:00:15.39 ID:???

860がキモイ

863 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/23(火) 21:14:40.51 ID:???

雀ＲＥＶＯは絶対仕組まれてるインチキネトマ
２連続３着なんてありえんわ

864 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/23(火) 21:19:55.97 ID:???

おい繋がらなくなったぞ
ふざけんな運営、まじでリアルに死ねよ

865 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 01:03:58.11 ID:???

ラス引いた。ありえない
完全インチキ麻雀

866 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 06:08:28.11 ID:???

そりゃいつか引くよ

867 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/30(火) 00:54:21.78 ID:???

おい、初段・ひのまつり
なんでもカンでも行きまくってハネマン振って対局ぶちこわしてんじゃねーよこの雑魚
死ねやひのまつりという奴

868 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/04(土) 18:18:15.63 ID:???

雀レボごときで牌操作とかイカサマとかいってたら雀龍できねえぞ？

869 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/04(土) 22:30:13.56 ID:???

雀龍門

870 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/07(火) 00:51:19.38 ID:cp2CLZpF

ほらよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1367855374/

文句はここで。

871 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/07(火) 05:15:09.78 ID:???

磯野ー、雀龍門やろうぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/07(火) 06:38:19.99 ID:???

>>870
バカヤロー、重複スレ立てんじゃねえ
はよ削除してもらってこい

雀ＲＥＶＯ拾四段目【本スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1364367166/

873 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/02(日) 10:38:39.44 ID:???

このスレは、誹謗中傷禁止のはずだが、少し見ないうちに、
散々な内容を書き込まれている。

誹謗中傷は、>> 872　で示しているスレで、
>> 870 のスレは、まだ上がっているけど重複スレ。
早く消せよ。。。と言いたいところだが、
IDの消し方も知らないやつみたいだから、放置するんだろうな。

874 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/07(金) 23:20:18.54 ID:???

りくちゃん。。。。

東１局２順目に鳴いて、タンヤオのみは、ないっしょ！！

875 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/09(日) 09:27:44.84 ID:???

おそい。。。

としきち～～！
早くうて！！

金払ってるから、時間いっぱい使いやがって！

今日の１局目からこれかよ。。

876 ：しろワッサン ◆QsAZ4EfGuk ：2013/07/03(水) 22:21:17.60 ID:???

http://shiroro3.exblog.jp/

877 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:08:59.41 ID:Yj1N7Ewx

同じ位のレベルでやりたいが、レーティングありながら対戦は関係ないから
今一つまんないです。

878 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 23:57:26.00 ID:QonxWkDa

こっちも晒しがひどいな~
単なる下手くそが負けると晒すとか…

ちなみに俺も晒されてたが
牛歩なんかしないしねぇ
いつも晒してる奴は病んでるとしか思えないｗｗｗ

879 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/05(木) 02:03:46.85 ID:???

>>878
お前がロクでもないゴミなのはわかったからw

880 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/06(金) 19:20:58.78 ID:???

本当ゴミサイトだなココw

881 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/06(金) 20:42:34.46 ID:???

溜めてロンする馬鹿なんなの？
そいつ一人のせいで、それまでサクサク打ってた奴が牛歩になんだろーが馬鹿が

882 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/06(金) 23:22:08.11 ID:lkWLYult

自動でロンにしてても
なんか溜めになるときあるよね？
システムが脆弱なんだよ。

883 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/07(土) 12:12:56.40 ID:dcQCK2Mw

特上までいっても、自慢する相手がいなくてツマラン・・・
チャットつけてくれ・・・

884 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/07(土) 17:40:26.13 ID:X6lbjiKt

・オーラストップ目の親はテンパイでも連荘せずゲームが終了するように変更をしました。（テンパイ止め）

これどうやんの？
なんか操作が必要なん？

885 ：焼き鳥名無しさん：2013/10/17(木) 17:05:40.51 ID:???

４麻トップ率３割いってない雑魚共おいすー＾＾

886 ：焼き鳥名無しさん：2013/10/17(木) 18:04:09.92 ID:???

某氏は結局行方不明のまま？

887 ： ◆QsAZ4EfGuk ：2013/10/21(月) 18:56:30.34 ID:???

>>886
１年になるね
博士もだけど、無事を祈ろう

888 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/03(日) 00:00:39.70 ID:???

全ツ野郎の集まり

889 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/03(日) 08:46:57.89 ID:???

その全ツ野郎どもに負ける男の人って・・・

890 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/04(月) 17:52:39.71 ID:???

ヘタクソ全ツ野郎どもの宴

それが雀レボ

891 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/04(月) 20:29:31.06 ID:???

後付け、鳴きまくり、クイタン1000点、全ツ、裸単騎

ヘタクソの巣窟

それが雀レボ

892 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/05(火) 01:19:51.99 ID:8SiANLLU

おまえらフリーで打っても雑魚だろ
てか点数計算すらできなそうだしな(失笑)
ネト麻ですら満足に勝てないとか…どんだけリアル雑魚なんだろうなｗ

893 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/07(木) 00:53:03.35 ID:???

誰にもふってないのに断トツのビリw
仕様が強引すぎるw

894 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/07(木) 00:56:41.64 ID:???

ここもうすぐなくなるらしい

895 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/07(木) 19:05:08.36 ID:???

天鳳が嫌でこっち来てみたが天鳳よりましだなここ。テンポが遅いのは気になるけど

896 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/09(土) 19:22:17.05 ID:???

マリオネット

全局鳴きまくり副露100％
1局平均2.3回鳴いた

ヘタクソほどよく鳴く　ってよく言うよね

897 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/10(日) 03:35:27.84 ID:???

>>896
舐めプされてるんじゃね？

898 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/11(月) 00:27:43.87 ID:n2LgpD8a

2pcやりまくったごめん

899 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/18(月) 09:37:15.02 ID:???

46位おでん１０級 1894

どういうことなの･･･

900 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/19(火) 09:52:32.87 ID:25i1RH9c

こばる
いじけて退室テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

901 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/20(水) 20:38:10.82 ID:N3itaj76

最新版機能退化しててワロタｗｗ

902 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/22(金) 12:36:29.47 ID:euC6POMw

夕方５時過ぎに最新版ダウンロード
翌日５時過ぎにまた最新版ダウンロード、その直後に起動し直したらまた最新版ダウンロード

どうなってんだこれ

903 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/22(金) 19:26:32.90 ID:???

ＨＰから最新版をＤＬしてみたら？

904 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/22(金) 19:50:48.74 ID:???

色々な数値の少数2ケタの表示は欲しかった・・
1ケタじゃアバウトすぎて変化なんかしないしテンション下がる

905 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/27(水) 12:48:02.28 ID:qLU//bJW

課金やめたら嫌がらせすごいわww
絶対課金なんかするかよw
相手に役満、７対局で連続で出たわ。
操作もスゴイがそこまでマークされる俺は絶対勝ち組。

906 ：焼き鳥名無しさん：2013/11/30(土) 14:56:33.10 ID:???

たった今だが６回連続一発ツモかまされた
さすがに引いたわ

907 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/10(火) 03:03:10.19 ID:???

無意味にカンする馬鹿多すぎだよ、この麻雀

908 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/15(日) 14:29:49.82 ID:???

>>907
逆に無意味ってカンする奴がいないネトマあれば教えてくれ
4枚目があってもカンせずに切るか面子崩してでも使い切るってことだろ？

それが当たり前のネトマがあれば是非教えてくれ

909 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/15(日) 14:32:07.71 ID:???

>>906
6回も1発消ししないお前が下手なだけだろks
自分の手作り度外視して鳴きに行くか鳴かせるかしろks

テンホー以外はプレイヤー側に阻止するチャンスがあるんだよ

910 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/16(月) 01:05:13.19 ID:???

>>908
お前論点ずれてるよ。

911 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/16(月) 09:57:48.72 ID:???

>>908-909は一体何と闘ってるんだよ

912 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/16(月) 19:25:30.19 ID:U9XBn78e

牌の捨て方がキモイw

913 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/17(火) 02:55:01.27 ID:LGzB+3bW

たかがネトマでマジに打つなよｗｗ馬鹿馬鹿しいｗｗ

914 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/25(水) 16:26:33.74 ID:???

とうとう晒しすら無くなったか

915 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/28(土) 08:34:16.15 ID:???

今何人くらいいる？

916 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/30(月) 00:29:43.14 ID:???

120～150くらい。残りは運営の仕込みCPU

917 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/31(火) 05:14:13.90 ID:x4v74V6V

サンマを２つのＩＤで２００戦ずつプレイしたが、どちらも
１００戦までは平均順位１．７２でレートも２０００くらい。
どちらも１００～２００戦目は平均１．８８位。
１００戦目越えたらＩＤ変えれば非課金でも楽しめる。

918 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/31(火) 16:07:51.99 ID:???

牌操作ばかりだな

919 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/31(火) 20:39:06.41 ID:4H63eGEQ

このスレ過疎すぎわろたんだがwwwwwww

920 ：焼き鳥名無しさん：2013/12/31(火) 22:20:45.88 ID:???

雑魚の典型
負ければ牌操作、勝てば実力だと吹く

それとも勝てた時も牌操作のおかげというのかい？(笑)

921 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/01(水) 21:49:22.70 ID:???

無課金者　追っかけリーチされたら一発振込み

課金者　カンチャン待ちでも追っかけリーチすれば即あがり

勝っても負けても牌操作だろ
いいかげん気付けよ情弱！

922 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/01(水) 22:46:04.74 ID:???

>>921
何を根拠にしてんだ？
まぁ俺がそれに気づいたなら

リーチ封印するか課金するわ

お前はリーチがないとマージャンも出来ないのか？
当たり牌を1発で掴めるなら読む必要もなくて偉い簡単なマージャンになるじゃん
ヤミなら掴まないって？それはそれで美味しいんじゃないか？

923 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/02(木) 14:26:56.73 ID:???

嫌々
勝てない３等キープするのやっと
・流局直前で聴牌するのやっと
・親かぶり
・リーチかけるとほぼ確実に振込

924 ：？？？？：2014/01/03(金) 16:14:29.47 ID:???

3連続トップの後は大体3着ー2着ー2着ｗｗ
パチンコみたいで楽しいですね。

課金がどうのこうの言う方々は　そもそも向いてませんよーーｗ

925 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/03(金) 20:11:36.54 ID:???

>>924
何を根拠にしてんだ？
まぁ俺がそれに気づいたなら

3連続トップ取ったらしばらく休むわ

牌操作もわからない情弱はそもそも向いてませんよーーｗ

926 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/03(金) 21:16:49.96 ID:???

牌操作だなんだと言ってる奴は勝てない
やっぱり最新の理論を使ってる奴が強い
俺は高宮まりプロが使うだいたい通る理論を使うようになって
ネットでもリアル麻雀でも勝てるようになった

927 ：？？？？：2014/01/03(金) 22:42:52.63 ID:???

相手してくれて嬉しーーｗｗ

エラソーなのがまた楽しーーｗ

あなたはどこに行っても何をやっても向いてますよーーーんｗｗｗ

正月早々おめでたいオッサンだわ。

928 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 00:03:33.68 ID:ggSFG0kA

サーバーと交信中のまま接続されないんですけど。

929 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 00:25:52.40 ID:???

だいたい通る理論でかなり勝率上がりました

930 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 01:15:28.33 ID:OFSqmqph

やべえ雀レボはいれねえ・・・

931 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 01:20:47.44 ID:gZPWUCQH

不具合か？
ぜんぜん入れないんだが・・・
４時間ぐらいダメだ

932 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 09:15:52.88 ID:???

運営は何をやっているんだ！

933 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 10:38:02.92 ID:fGakrVzV

まぢかよ。国士無双13面待で聴牌ってたのに(>_<)

934 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 11:29:40.89 ID:???

国士無双１３面待ちを上がれない奴は女にもモテない

935 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 22:43:35.46 ID:???

>>925
証拠は膨大なデータだ！馬鹿野郎！

936 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 22:46:10.50 ID:???

クソゲー

937 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 22:51:18.78 ID:???

REVOとは愛

938 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 22:52:27.84 ID:???

天鳳に追い付け、追い越せ

939 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:02:29.44 ID:???

んーニコ生の麻雀放送は結局全部倒れそうな勢いだな・・・

全チャンネルまとめて980円、ならもうちょっとマシなのになぁ

あと連盟系の放送、さすがにNG入れすぎだわ

940 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:04:17.73 ID:???

リアル対戦したい

941 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:10:06.91 ID:???

明日のー今頃にはーぁーぁー　私はーきっと泣いているー

942 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:10:53.95 ID:???

ネトマ禁止

943 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:12:47.52 ID:???

ネット依存な体質を治したい
起床・帰宅したらまずＰＣ付けるし、特に用事があるわけでもないのに２ｃｈ・まとめサイト見てる
休日も資格勉強・買物・食事・アニメ以外はすべてＰＣの前でネットやってる
どうすりゃ治るんだ

944 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:13:26.59 ID:???

>>931
問題なく入れます

945 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:15:11.63 ID:???

テメーが金払ってプロwだと名乗るような麻雀プロwwなんぞ恥以外の何ものでもないわ
弱くて臭くて貧しくて阿呆で糞で屑のカスwwwwwwwwww
麻雀プロって一体、どんな罰ゲームかねw
まだ野犬の餌の方が価値が有る

946 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:15:46.78 ID:???

だいたい通る理論でフリー雀荘で稼いでる俺がいる

947 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:17:25.98 ID:???

ポーカーで自分の番じゃないのに「おーりた」とか言う奴いると萎える。

948 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:18:04.65 ID:???

牛歩禁止

949 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:21:40.26 ID:???

穏やかに眠りたい
もうどうやっても無理なんだけど
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ

950 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:22:07.65 ID:???

バンコク

951 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:25:17.42 ID:???

カンした後のカンは出来るんだから
ポンやチーの後にカンが出来たっていいような気がするんだけど
出来ない事になってる整合性の取れた理由ってあるのかな。

952 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:28:47.54 ID:???

ペンカンチーピン

953 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:29:25.06 ID:???

このままでは世界は既婚や無職に覆われてしまう……

954 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/04(土) 23:30:04.29 ID:???

だいたい通る理論を使えば、トップ率が上がる

955 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 10:04:06.85 ID:???

最高位戦と組め

956 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:27:19.39 ID:???

レボリューション、ノートに書き留めた言葉

957 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:29:40.70 ID:???

ゲームはつまらない
やっぱり実戦だ

958 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:31:02.27 ID:???

先に見限ったのはこっちだが
まあいいや
とにかく離れたい

959 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:32:30.97 ID:???

うー

960 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:40:01.09 ID:???

風俗は抜いたあとのお喋りが楽しい
麻雀は勝ち負けだけ

961 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:42:03.76 ID:???

だいたい通る理論を使って、だいぶ勝てるようになった
もっとバランスよく行けば放銃も減る

962 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:43:15.54 ID:???

俺も勝ってますよフッフフ

963 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:46:37.61 ID:???

天鳳やろうぜ

964 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:48:13.28 ID:???

高宮はもっと笑え

965 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:52:10.18 ID:???

強い奴が勝つ

966 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:52:38.58 ID:???

よし、雀REVOやる前に風呂入って身も心も清めてくる

967 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:55:10.57 ID:???

ゲームは飽きる

968 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:55:21.20 ID:???

おいおいおいおいおいおいおいおい
DMMでまりちゃんの動画が半額やぞ！

969 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 18:58:58.28 ID:???

面白いよ

970 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 19:05:00.51 ID:???

倍満が飛び交うアホ麻雀

971 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 19:06:18.39 ID:???

馬鹿はサイレンで泣く

972 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 19:16:10.17 ID:???

なかなか深いスレだな

973 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 19:17:31.28 ID:???

ニンニン

974 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 19:20:07.63 ID:???

連休の締めくくりに雀ＲＥＶＯデビューしたわ
前評判は良かったんだが、期待し過ぎて何とやらだ
さて、明日からはフリー雀荘通いに戻るわ

975 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/05(日) 22:36:13.60 ID:???

ダメだろ
このシステム

976 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 00:48:26.84 ID:???

負けたくないです

977 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:03:47.05 ID:???

正月やりこんで飽きてしまった
もうやらん

978 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:04:36.32 ID:???

ダメだろ

979 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:06:20.49 ID:???

なんかもうやだ
嫌々働いて土日はダラダラ過ごして
いったい何のための人生なんだよ
楽しく生きたい

980 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:07:06.71 ID:???

だいたい通る理論いいぜ

981 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:08:37.87 ID:???

儲けがでるなら金を持ってる人が参入することは推測できる
やるなら麻雀プロ団体がやればいいだけのこと

982 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:09:11.95 ID:???

システムエラー

983 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:10:50.19 ID:???

平均着順が2.38を割るようならセンスがある
フリーでも戦える

984 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:11:29.65 ID:???

麻雀にチャレンジしたい

985 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:13:32.81 ID:???

会社の46歳の独身オッサンが夜中の2時ぐらいまで毎日雀REVOしてるらしいわ
プログラマで仕事でもずっとPCやってるのによく飽きないよな

986 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:14:03.24 ID:???

システムダウン

987 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:16:17.59 ID:???

ワンパターンすぎて飽きてきた。
そろそろ新しい牌操作システム開発を頼む。

988 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:17:19.74 ID:???

鉄壁の守備を見せる

989 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:18:36.56 ID:???

金の使い道が無いなら直接俺らに金ブッコンでくれりゃいいのにな

990 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:20:42.00 ID:???

グッショット！

991 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:32:30.18 ID:???

三回目の暗槓はトピュ

992 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:34:17.24 ID:???

落ち着いて戦えばネット雀士には負けない

993 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:34:44.93 ID:???

ぎゃあああああああああああああああああああ

994 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/06(月) 23:36:33.37 ID:???

不遇だな

995 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/07(火) 06:54:33.35 ID:???

牌の偏りが大き過ぎるよ
勝てない

996 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/07(火) 10:16:04.78 ID:???

>>995
勝てないならワザとノーテン鳴きまくりとか場を乱してみろよ
最初から勝てそうにない牌パイを馬鹿正直に作り上げる必要はないんだぞ
ポーカーだって手が悪けりゃ勝負しないで降りていいんだぜ？

マージャン初心者はどんな糞配牌だろうと糞マジメに上がりを目指すから
いつまで経っても運任せにしかならねーんだよ
その運が無いと感じるならせめて通常じゃ在り得ない事を敢えてやりゃ
流れが来てる奴は歪むかもしれないし下家は困って上家はうはうはとか色々やれるんだよ

997 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/07(火) 10:20:42.07 ID:???

>>996
なるほど

998 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/07(火) 22:38:00.74 ID:???

次スレ

雀ＲＥＶＯ拾四段目【本スレ】
//anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1367855374/l50

999 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/07(火) 22:39:05.70 ID:???

天鳳に移行します

1000 ：焼き鳥名無しさん：2014/01/08(水) 00:18:24.87 ID:2fPf9Smq

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。