天鳳特上卓専門スレッド

1 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/07(日) 10:14:06.89 ID:???

鳳凰卓参戦の為、日々戦い続ける人も
ビール片手にクリックしている人も
天鳳特上卓についての話題はこちらでどうぞ

2 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/07(日) 16:26:14.37 ID:???

おまんこ！

3 ：お茶パワー ◆H4FErdpR52 ：2012/10/07(日) 18:19:10.70 ID:E2692qz0

あのさあ…

4 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/07(日) 22:35:11.56 ID:???

かまってちゃんのバカ茶うぜーな

5 ：お茶パワー ◆H4FErdpR52 ：2012/10/07(日) 23:44:51.30 ID:E2692qz0

いちいちかわう知的障害者ｗｗｗｗｗｗ

6 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/14(日) 12:42:20.79 ID:???

このスレはどういうスレに・・・お茶すれか

7 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/14(日) 19:14:31.05 ID:???

北抜く？抜かない？

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_6176.jpg

8 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/14(日) 21:17:30.65 ID:???

>>7
サンマほとんどしらんけど抜かないほうがいいと思う
打点300点上がるだけだし安牌で切ったほうがよさそう

9 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/14(日) 22:24:29.04 ID:???

この北をぬかなきゃしかけた意味がない

10 ：7：2012/10/15(月) 12:09:45.32 ID:???

当然のごとく北を抜いたらこうなりました

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_6177.jpg

11 ：7：2012/10/15(月) 12:15:39.29 ID:???

これ、今見たら北抜いてもいいけど
東切っちゃいかんな

２ｐ切りだ。
混一色迷彩ばっちり、待ちＯＫなーんて思ってたらやられたー

12 ：7：2012/10/15(月) 12:30:22.37 ID:???

>>8
北を抜かなかった場合、おそらく上家から２ｐが出て
９２００点の手であがれてました

持ち点が５万オーバーだったので、北抜かなくても良かったかなー

13 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/15(月) 18:10:56.13 ID:???

秋刀魚はあんまりわかんないけどこの展望状況でラス目親のリーチってんなら蹴る方向でいくのがいい気がする
北は抜かずにきって、危険牌引いてきたらべた折でいいかんじじゃないの。秋刀魚知らんけど

14 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/15(月) 21:10:17.43 ID:???

これ9200点になるの？
秋刀魚知らんけど

15 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 00:49:03.85 ID:???

8000＋リーチ棒＋一本場の２００点で、９２００点

16 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 08:52:17.14 ID:???

秋刀魚って30符4ハンは8000点になるの？秋刀魚知らんけど

17 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 12:38:39.74 ID:???

>>16
天鳳は７７００だね
７７００＋１０００＋２００＝８９００

18 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 14:10:53.27 ID:???

特上は上卓より紛れが起こらないから成績安定し易いな
ただしみんな仕掛け全無視だけど

19 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 14:34:58.57 ID:???

仕掛け全無視はないない
卓によってはゼンツ卓もあるけどな

20 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 20:28:14.76 ID:???

ゼンツしてる奴は決まって
平均順位２．５切れない雑魚

21 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 21:14:26.11 ID:???

>>19
ホンイツ気配の捨て牌に漢字切ったり食いタンの最終手出しのソバ牌を平気で切ったりしてるけどな

22 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 23:33:17.84 ID:???

せめて字牌と書いておくれやす

23 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/16(火) 23:55:43.70 ID:???

>>21
危険牌切る時に一々躊躇しろと？
お前放銃したとき「やっぱりな～」って言うタイプだろ

24 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/17(水) 12:26:55.60 ID:???

上卓専門スレ

25 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/17(水) 13:40:19.46 ID:???

危険牌を一枚も切らなきゃ良いのに
そんなんだから放銃するのさ

26 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/17(水) 16:06:12.36 ID:???

四特赤有シナゴガサタナエ四段 R1865 最高五段最高R1984
１位率２位率３位率４位率平均順位平均得点総合得点試合数安定段位
総合 0.234 0.247 0.275 0.243 2.528 -1.262 -949 752 4.842
今月 0.214 0.143 0.143 0.500 2.929 -7.500 -105 14 0.714
先月 0.199 0.260 0.305 0.236 2.577 -3.378 -831 246 4.431

27 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/18(木) 15:24:15.45 ID:???

何切る？

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_6181.jpg

結果は夜に貼ります。

28 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/18(木) 16:32:00.83 ID:???

29 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/18(木) 18:34:19.62 ID:???

どうせ4sが上家に刺さったとかだろ

30 ：27：2012/10/19(金) 00:00:21.17 ID:???

>>29
違う

この場面、４ｓ切るのはあまりに消極的だと思うんだけど
攻めるならどれ切るべきだろうかというのを聞いてみたかった

31 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/19(金) 05:13:26.79 ID:???

4s以外に考えられない

32 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/19(金) 15:06:39.51 ID:???

4s打ったとしたら

捨て牌がおそらく
下家　９ｓ　、　対家　４ｍ　、上家　２ｍ　でツモ番来て　８ｐツモ　さて、どうする？

33 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/19(金) 17:10:15.79 ID:???

34 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/19(金) 20:22:25.49 ID:???

リーチ時に４ｓ切ります。
親の下家が９ｓで押してるので、
下家の第１打９ｓ切りから６ｓ持っている事を期待して、
下家の現物である８ｓを２枚落とします。

35 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/19(金) 21:36:44.85 ID:???

>>34と同じ

36 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/20(土) 00:46:55.82 ID:???

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_6182.jpg

4sが正解か
東南でも同じなのかな

37 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/20(土) 02:08:10.51 ID:???

２シャは確実にオリだな

38 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/20(土) 11:27:39.20 ID:???

順調に進んでも聴牌するために2枚か3枚おさなきゃならんとかだいたい死ねるじゃん

39 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/20(土) 15:09:21.85 ID:???

4s切るとこの手は死ぬ
また、通したところであとが続かない

ということで勝負にいったわけですな

40 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/20(土) 17:32:00.87 ID:???

降りるなら4s8s8sがいいと思うがどうだろう

41 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/20(土) 17:54:54.21 ID:???

折るならそれでいいと思う。俺はちー問いも一応見るんで状況見ながら他の可能性も考えるけど

ただ勝負に行くってんなら8sはどうなの。いや俺もわからんのだけど
俺は6sとか切りそうだわ

42 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/20(土) 21:45:29.36 ID:+BbIiurn

リャンシャンテンから押してどうする

43 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 14:14:21.91 ID:???

44 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/23(火) 14:39:14.89 ID:???

45 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 13:36:01.45 ID:???

↑なにこの雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 14:44:42.68 ID:???

【お茶アカを保存し新アカを作り一度はR1800を越えるも上卓を抜けられず】

34：きつねっちょ ◆GiDhbq2ytL39 [sage] 2012/08/26(日) 01:04:30.18 ID:???
いついきがったんだろね俺
お前らが嫉妬で見下されてると思ってるだけだろ
ぬる特だとまぎれてる脳障害になんか言われそうだ
あ、レンチさんどうも。俺新赤Ｒ1804までいったんすよｗ

【そのアカを特上に上げるのを断念！課金までして気合いを入れてまた作り直した新アカの成績】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
IROJIRO 2006-07-01～

Total games played: 27
４人打ち

対戦数: 27
平均得点: -5.815
最多得点: +55
平均順位: 2.667
1位率: 0.222
2位率: 0.222
3位率: 0.222
4位率: 0.333

注：元お茶パワーのパン卓と上卓を打った成績になります。

47 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/14(金) 19:45:41.26 ID:???

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1354654215/

48 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/17(月) 14:41:33.35 ID:???

サンマ
角田さん
タメロンタメツモの脳障害
名前からしておかしいマジキチ

49 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/17(月) 17:48:26.48 ID:fkHRAgGL

>>27
この順目このシャンテン数、降りしかないわ。
チートイ見るかどうかはこの先次第だがだいたいペタペタ降りる。

50 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/18(火) 01:29:39.59 ID:???

攻めるなら2sだろ
三面張固定してあわよくば一通で叩き潰す

51 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/18(火) 05:39:12.61 ID:???

ようやく５段いきそうだあ

52 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/22(土) 07:00:01.22 ID:???

オーラス1着で点差9000の2位が親番
4順目に親がリーチ
その4順後俺もテンパイ役なしリャンメン待ちだったけど
リーチかけるべきだったんだろうか・・
カンドラがめくられていることもあり、とりあえず仮テンで保留したんだけど
すぐロン牌がでてきたが当然見逃し
その後親がツモり逆転された
カンドラがめくられたこともあり放銃しての3位転落を恐れてしまった

53 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/22(土) 08:32:17.01 ID:???

>>52
ラスとの点差によるかな
ハネ満打ってもラスにならないならリーチしちゃったほうがいいと思うよ

54 ：焼き鳥名無しさん：2012/12/30(日) 18:06:39.39 ID:???

>>52
何段かしらんけど俺はリーチ打つよ
めくりあいで負けたらしょうがない

55 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/02(水) 16:53:22.32 ID:???

>>27
8sかなあ
けど時間なかったら４sベタオリしそう
そのあと安牌なかったら8s

56 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/02(水) 16:57:30.40 ID:???

>>52
ツモられたら逆転されるだろうから
リーチしてツモり合いにもってくだろうね

57 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/03(木) 02:52:40.46 ID:???

>>52
行くならリーチ！
やめるならベタオリ！

中途半端に攻めてると後悔する放銃をするハメになる

58 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/08(火) 11:36:35.70 ID:24dUfDwk

>>52
振っても３位なら曲げる

59 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/08(火) 12:35:40.37 ID:???

>>27
お前上卓民だろ
東1からこんなリャンシャンテン押す意味がわからん
こっから危険牌通していくとなるとかなり分が悪い勝負
しかもテンパった頃にはりゅうきょくすんぜん

60 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/08(火) 12:37:37.36 ID:???

3か月前の書き込みだぞ

61 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/08(火) 13:25:24.54 ID:???

ワロタ

62 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/10(木) 00:19:11.69 ID:???

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63 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/19(土) 07:19:31.41 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013011816gm-0029-0000-x7d844cc7df20&tw=3
東２局１本場

64 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/19(土) 11:23:40.94 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013011910gm-0029-0000-xd0312f29224e&tw=1
オーラス

65 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/22(火) 21:08:55.88 ID:???

↑なに？

66 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/30(水) 08:58:05.69 ID:uIRyLRR/

かきこみすくねーやんかぁ

67 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/30(水) 09:11:59.91 ID:???

特上打ち始めたからこっちに書こうかな

68 ：焼き鳥名無しさん：2013/01/31(木) 13:23:11.21 ID:???

チャオ乙

69 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/01(金) 19:05:33.59 ID:???

聞きたいんだけど1、2向聴でもリーチに無スジ押す状況ってどんな状況？
何故か俺のリーチは押されまくってる印象が強い

70 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/01(金) 19:08:13.12 ID:???

その人から見てその牌は通るって根拠があるんじゃね？

71 ：buster：2013/02/01(金) 20:43:09.41 ID:???

２シャンテンでもあがれそうでかつ手がよければ
全ツだね俺は、ようするに人それぞれ

72 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/02(土) 02:54:18.65 ID:???

サンマ
KIRAkira
タメロン牛歩あげくのはてには振り込んで切断
恥ずかしい迷惑糞野郎

73 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/04(月) 14:46:19.70 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013020411gm-0029-0000-x7ee7476c793e&tw=1
「あーチートイ一発かーちょっと押しすぎたかなー」が最初の感想でした

74 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/04(月) 17:44:16.65 ID:???

これはミスだな
相手がかけなくてもいいリーチかけてくれてるんだから
わざわざ振らなくてもいいだろ

75 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/04(月) 20:40:30.58 ID:???

スッタンの立直は頭脳が弱すぎる
てかこの立直に放銃してて4段とか完全に確変入ってるから俺はお前が後段することを神に誓って予想するよ

76 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/05(火) 19:22:22.04 ID:???

やっぱり特上だとリーチをかけて1位よりダマで構えてラス目が攻めたら降りて2位3位って感じがいいのかね
上卓なら攻めれば何とかなったけどその辺の押し引きが難しくて困る

77 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/05(火) 22:18:01.01 ID:???

リーチorダマじゃなくてリーチor鳴きで行きましょう

78 ：buster：2013/02/05(火) 23:36:29.00 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013020522gm-0029-0000-898a3f86&tw=0
楽勝な展開のはずがなぜか西場までもつれたわ（´゜_ゝ゜｀）
上家がひでえ、ずっと赤文字になってて落ちてるとおもいきや鳴いたりあがったり

79 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/06(水) 04:45:20.28 ID:???

何故も何もお前が温いだけじゃねーか
オーラス完全安牌が4枚もあるのに一向聴から二人リーチに押してるし

80 ：buster：2013/02/06(水) 04:59:46.32 ID:???

ピン図の上だと思ったんだよなぁ

81 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/06(水) 20:32:48.38 ID:???

>>80
なんじゃそら
よく上卓抜けれたな

82 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/07(木) 02:31:27.86 ID:???

スッタンでリーチする奴って結構いるのな
5巡目か6巡目かなんかで、中単騎でリーチかけてた奴がいて、
牌譜見てびっくりしたことある
しかも、リーチかけてなかったら確実に俺が打ってた･･････（中は生牌）
結局ラス目がゼンツして捌いてくれたから、その場では気が付かなかったが

83 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/07(木) 11:19:56.97 ID:???

リーチかけたら不思議とツモれるしな
国士のときもリーチするわ

84 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/07(木) 17:26:39.57 ID:???

つっちーのオカルト理論思い出した
リーチして場をロックして自分のツモ筋が変わらないようにすると
ツモれるんです
みたいなこと言ってたなあの宇宙人

85 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/07(木) 18:45:42.73 ID:???

国士リーチはなー。効果ある場合があるから納得出来るけど･･･
まあ、テンションあがってブン曲げたい気持ちもわからなくはないが

86 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/08(金) 18:56:36.90 ID:???

いやー昇段戦メンタル弱いわー

87 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/08(金) 23:51:30.66 ID:???

2位でも昇段だから振り込みだけは避けて～ってやってたら3位ばっかりになったのを思い出した

88 ：buster：2013/02/10(日) 05:58:01.77 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013021005gm-0029-0000-7a0646dc&tw=2
上家がリーチをしない理由を誰か教えて

89 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/10(日) 08:19:25.11 ID:???

>>88
東一局はタンヤオの手変わり待ち？
南二局一手変わりで高めタンピン三色だし、東一局と同じ？
南二局一本場はダマでも高いからいい待ちになるの待ってたっぽい
南三局一本場は、もう二着狙いに切り替えたのかもね

90 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/10(日) 19:06:39.27 ID:???

いやこれは下手だからっていう理由しかない
オーラスなんて３ｍ一択なのに

91 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/15(金) 12:49:15.56 ID:???

何か選択の場面で裏目を引いた時その裏目を何とか活かそうと中途半端な打牌をしちゃってそこからズブズブに裏目って訳わからなくなる
こんなメンタルの弱さを何とかしたい

92 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/15(金) 16:56:20.10 ID:???

裏目ったときは「やらかしちゃった、でもしょうがない」って
開き直ってオリ重視で手なりで打てば？
メンタルなんてそう強くなるもんでもないし、考え方変えたほうが楽でしょ
やらかしてもなるべく冷静さを持てたほうがいいと思うよ

93 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/15(金) 20:55:56.98 ID:???

結局は数をこなすしかないんだろうな
裏目や理不尽こそ麻雀みたいなところあるし、
たくさん経験してそういうのに慣れることも必要じゃないか、と最近思うようになった

とか言いつつ結局マウス投げそうになるわけだけど

94 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/16(土) 16:22:10.34 ID:???

カンチャン二つの選択→落としたほうがズッポシ入る→フリテン両面残してもう片方のカンチャン落とす→そのカンチャンが入ってあばばばば
カンチャン二つの選択→落としたほうがズッポシ入る→初志貫徹でそのまま落とす→一面子どころか二面子落とすはめになってあばばばば

前者はともかく後者はあると思います

95 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/17(日) 01:21:19.91 ID:???

おまいら、豆の俺にアドバイスをくれ……最近雀荘行くようになったのにあわせて、メインだった特東を特南に切り替えようとしたらどつぼって自信喪失してるorz

ラスる典型パターンとして、

①東場でタンドラ３や追っかけリーチ刺さって最下位
②取り戻そうと思ってリーチかけても安手で流され、食い仕掛けると振る
③オーラスも早アガリされてﾌﾟｷﾞｬｰ

どう考えても②が悪いんだが、微差でも大差でも早いうちに取り返そうって気持ちが空回りして……
どの局までに何点差とか、普段半荘戦で目安にしてる指標があったら教えてくれください

96 ：buster：2013/02/17(日) 05:11:35.61 ID:???

天鳳のルールだとラス回避に比重が置かれるが
雀荘だと順位点よりも大事なものがある、それが祝儀
ピンだと１枚５０００点である、祝儀を点棒換算してバランスよく打てばいい
つまりラスでも浮く場合があるってこと、逆にトップでもちょい浮きくらいにしかならないこともある
あとフリーの麻雀最強の相手は場代、ゲーム代６００円のところだと毎半荘－６スタート
つまり平均得点＋６の人で場代チャラレベル、まぁ祝儀もあるから何とも言えんが

つまり雀荘の打ち方とネット麻雀や競技麻雀の打ち方はまったく違うので今更特南で打ってもだめっすな（´゜_ゝ゜｀）
雀荘に合わせるならなぜかネット麻雀なのに場代取られるハンゲームの麻雀のほうが近いよ

97 ：焼き鳥名無しさん：2013/02/22(金) 21:18:41.93 ID:???

チップの価値
http://dora12.net/modules/university/stat/tacother/tip.html

98 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/01(金) 16:12:07.01 ID:???

やっと6段になったけどキツすぎワロエナイ・・・
1位＋2位＜ラスのポイント配分がここまできついとは思わんかった

99 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/02(土) 00:06:59.02 ID:???

>>98
ﾅｶｰﾏ　
俺も東風250東南50くらい打ったけど原点維持すんのがやっとだわ……
これまで以上にラス回避徹底しつつ確変引くまで粘るしかないと思ってる、お互い頑張ろうぜｗ

100 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/13(水) 12:32:37.48 ID:???

ああ、久しぶりにやるかと思ったらＩＤ消えてたわｗ
放置しすぎたか　しょうがなく新規作ってやり直し　
１９７０か８０あたりの５か６段だった　
そこまで行くのに何試合かかるやら

101 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/13(水) 15:07:58.36 ID:???

段位やRを気にしてなさそうだから、特上復帰まで100～200東南ぐらいだ

102 ：焼き鳥名無しさん：2013/03/13(水) 19:17:36.86 ID:???

.

超ヒモリロのリアル雀荘配信(´･ェ･｀)

http://gae.cavelis.net/view/072F6BE5A93C40E78D4661E4FE4FA7FF
ついにウェブカメを買ったようです

103 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/05(金) 11:42:28.84 ID:???

>>101
東速しかやってないけど、今５８試合で初段、平均得点１２．６、
その試合数くらいで行ければって感じ　今度はＩＤもうちょと
大事にするよｗ

104 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/07(日) 15:49:45.27 ID:???

大会ないんけワレ

105 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/17(水) 09:03:37.96 ID:z9KUREpD

HANANOとかいう雑魚五段タメロン糞野郎は死ね

106 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/22(月) 05:57:39.53 ID:???

名人に耐えかねて新垢作ったら２級で完全にストップかけられたわ
ほぼツモ切りとベタオリしかやること無くて２級での対局数とそれまでの対局数が並ぶ始末
やっぱ名人垢のRコツコツ貯める作業に戻ろうかな…

107 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/23(火) 14:25:31.90 ID:???

大会のご案内

モテない男性( http://toro.2ch.net/motenai/ )主催

第20回 2013年4月度喪板杯
日時：4/27(土) 予選：20:00～22:30、決勝：23:00～

また、優勝者、予選最多対局者、役満和了者の3名に、
天鳳有料版有効期限10日分を贈呈する予定です。

参加資格：モテない男性であること（詳しくはモテない男性板のLR参照）

大会詳細
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1764/1311964137/641

108 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/23(火) 14:53:30.36 ID:???

ラスきらい

109 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/23(火) 23:47:02.38 ID:???

特だと３位か４位がほとんどでたまに２位しかとれないヘボなんですが、
やっぱりこういう場合、上で打った方がよいですか？

110 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/24(水) 00:08:06.87 ID:???

特上のほうがいい

111 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 02:23:11.45 ID:???

初めて特上入ったけどエコノミーじゃないと出来ないのかよ
何で強くなったら卓の質悪くしなきゃいかんのだ

112 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 03:05:24.63 ID:???

>>111
もしかしてずっとパン卓で打ってたのか・・・？

113 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 03:43:42.51 ID:???

>>112
そうだよ、上級は有料じゃないとダメやん
まぁその分rate上げるのに苦労はしたさ

114 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 03:53:32.80 ID:???

てかまさか上級卓って1級以上ならエコノミーで誰でも入れたわけ？
てっきり1級以上の課金者は割と安全にレート稼げるよってやつかと思っていたんだが･･･

115 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 04:05:20.58 ID:???

ゴールにたどりつけて良かったな

116 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 04:26:38.52 ID:???

>>114
まあ、わかってよかったな　がんばれよ

117 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 04:56:05.06 ID:???

>>115、>>116
お、おう…ありがとな
かなり損した気分だが周りのレベルが低い分相殺したと思っておくよ

118 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 05:00:13.31 ID:???

パン卓四段とかすげーなｗ

119 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 05:08:34.38 ID:???

結構凄いのか？
実際負けが込むとあっという間に下がるからかなり苦労したけど
上級とはどれくらい効率変わるの？

120 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 08:01:06.84 ID:???

上卓だとラス回避してくれるからトップ取りやすい
パン卓だとみんなトップ狙うからゼンツして
手が入った人に（運が一番いい人に）振り込んでダントツができやすい
上卓だと2位でもPtが入る

特東って押し引きがすげぇシビアだなぁ
1局打つだけで結構疲れるｗ

121 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 09:15:05.92 ID:???

>>114
俺と同じ勘違いをしてる人がいたかｗ
で、特上にあがってからエコノミーでやってみたら
あまりにもショボくて結局課金したわｗ

122 ：焼き鳥名無しさん：2013/04/27(土) 14:44:52.82 ID:???

新人時代からエコノミーでプレイし続けている俺に隙は無かった

無いとは思うけど鳳卓条件満たしちゃったら課金しようか迷うんだろね…

123 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/04(土) 03:52:36.55 ID:???

ずっとパン卓で特上まで行ったのかww
二位とっても意味のない状況でww

124 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/04(土) 07:32:49.32 ID:???

Ｒは変動するから意味なくはない

125 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/10(金) 22:55:26.38 ID:???

やっと特上でうてます！長かった・・・

126 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/10(金) 23:13:19.14 ID:???

特上は変な打ち方のやつ少ないからイライラしないで楽しいよ

127 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/11(土) 00:46:23.70 ID:???

うん　8回やって2-3-2-1
サクサク打てて楽し

128 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/11(土) 01:00:32.36 ID:???

特上だと少しだけ字牌絞り気味になるのね

129 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/11(土) 01:07:44.91 ID:???

どうしてだろう。４００Ｇでrateが２１００しかない。。
こんなものなの？

130 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/11(土) 01:16:50.51 ID:???

それってすごいんじゃないの？

131 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/11(土) 12:48:35.86 ID:???

特上楽しい
雀荘への献金作業から解放されそうだ

132 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/13(月) 06:39:08.30 ID:???

oniroku

こいつ死ね

133 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/13(月) 09:07:10.74 ID:???

すごい過疎だなｗ

134 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/13(月) 09:28:50.29 ID:???

上卓スレと間違った　

135 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/17(金) 00:19:50.37 ID:P2w2XOgg

上の方で4s多すぎなんだけどあれみんな4s抜いてんの？
実際特上で打つとゼンツするやつ多すぎ何だが

136 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/17(金) 08:12:44.43 ID:???

そうか？特上はベタオリもどき厨多すぎだぞｗ
この手で４s中抜きしてからしばらくして脇に跳満差し込むようなやつ多い

137 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/18(土) 09:47:17.26 ID:???

12順目のリャンシャンテンから押す奴はさすがに上卓民だろ

138 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/20(月) 03:26:20.86 ID:???

サンマ
gullon
牛歩、全ツで振り込んで切断の脳障害マジキチアスペ野郎
バカに生まれてきたコンプレックスのかたまり

139 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/24(金) 01:40:30.74 ID:???

http://a-draw.com/src/a-draw.com_7188.jpg
最高にむかついた

140 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/24(金) 01:54:12.76 ID:???

だまれよ

141 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/24(金) 02:30:24.49 ID:???

よくあることじゃん

142 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/24(金) 15:04:01.49 ID:???

普通だし
むかついたんなら名前晒してやれよ

143 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/24(金) 19:52:57.36 ID:???

俺は似たような状況で一発で振ったことある

144 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/25(土) 01:15:49.88 ID:???

34445pって持ってるリーチ相手から4p（カン4p跳満）を上がったことがある
これは申し訳ないと思わざるをえない

145 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/26(日) 01:20:41.29 ID:???

お前らの普通がどの程度かわからんが
これが普通、日常茶飯事におきてたら僕は勝ててませんっていってるようなもんだよ

146 ：焼き鳥名無しさん：2013/05/26(日) 01:41:26.75 ID:???

>>145
お前が打数少ないのは分かる
振り込む不運もあれば
その逆もあるんだから勝てないことにはならん

147 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/04(火) 19:15:23.17 ID:???

>>145
いままでどんだけ恵まれてきたんだ？

148 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/06(木) 06:21:52.91 ID:???

特卓で打つのすげー疲れるんだがｗ
ダマ警戒とか押し引きとか
適当に打つと成績悪くなるしなぁ

149 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/06(木) 08:06:08.34 ID:???

>>148
調子悪いときは打たない方がいいよ
ミスが命取りだしミスしてラスって熱くなって連戦してまたラス・・・orzとかになるだけだからね

150 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/06(木) 08:52:00.19 ID:???

３４４４ｍ３４５ｓ３４５６ｐ８８ｐから５ｍツモって間違えて６ｐ切りリーチして一発で４ｍツモった

151 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/07(金) 18:28:48.69 ID:???

大会ないんけワレ

152 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/08(土) 00:39:26.52 ID:???

【大会名】第１０回マーチャオ杯
【日程】 2013年06月10日(月) 18:00～26:00

153 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/08(土) 01:16:45.84 ID:???

このスレで大会やったらどれくらい集まるかね～
５人くらいかな！？
ちょっとおもしろいかも

154 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 02:30:33.89 ID:???

マーチャオ杯の参加費1000円って課金してればいいだけかと思ったら
60日分引かれるんだね・・・危うく引かれるところだった

155 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 04:13:35.79 ID:???

六段の人って
344555m　33478s　→打4s
345556m　33478s　→打6m
とか正着打てるの？現麻に書いてあるのを引用してきたんだけど

156 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 04:29:39.52 ID:???

>>155
それが正着だと思わないほうがいいよ

344555m　33478s　→打4s
他面子出来ていたとしてこれ4s打ったら最速でも
動けるかどうかドラ状況も関連してくるから
4s打って赤5s引いたら？ドラが4sだったら？
こういうのが大事で河の状態もあるし他家の動き、傾向もかなり左右される
だから現麻の平面的な何切るみたいな問題は平面牌効率を学ぶための初心者向けでしかないよ

157 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 05:05:27.54 ID:???

いや、そりゃそうなんだろうけど
多分赤5は想定済みなんじゃない？
それとも赤5引きを見て打4mにするのが正着なのか？

どっちにしろこの平面牌効率分かる方が雀力上で
六段はこのぐらい判断できる力があるなら俺はそりゃ勝てないよな、って話

158 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 05:16:44.00 ID:???

だからアリアリ赤ルールなのかナシナシ赤無ルールなのかにもよるし
そいつの点数、順位にもよるわけじゃん
例えば　344555m33478s123p　から4s切るのが正解とか言われても
オーラスで供託出したくないとか他家がオタ風ドラを鳴いてるとかいう状況もあるわけで
それなら3sか4mが正解にもなる

159 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 05:28:14.57 ID:???

残念ながら鳳凰卓でも正着打てるやつは指で数えれるくらいしかいない
つまりその知識はさほど重要ではない

160 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 05:30:33.07 ID:???

だから何をもって正着なのかによるだろって話だよ
平面的な何切る問題なんて上卓民程度でもちょっと考えれば出来るから

161 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 05:48:06.77 ID:???

>>159
ありがとう

162 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 12:34:45.43 ID:???

>>155
下はともかく上はノータイムで分かるだろ
よくある頭固定すべき定形じゃないっすか

163 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/11(火) 22:18:07.97 ID:???

ノータイムで分かる理由が問題だよな
打4mも頭固定だけど364m受け10枚と25s8枚だから打4s有利
って考えられてノータイムでっていうなら実力あるって言えると思う

俺もノータイムとは言わなくとも打4sとはするけど
なんとなく一盃口もあるし、ぐらいの理由だった

164 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/12(水) 00:08:33.11 ID:???

9枚な

165 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/12(水) 01:35:37.65 ID:???

大会開こうか？

166 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/12(水) 09:18:55.70 ID:???

打4mなら235sで10枚じゃないの？

167 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/12(水) 09:21:58.87 ID:???

と思ったけどアレか、共通してる受け入れは除いてって事か
何言ってんだ俺

168 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/12(水) 21:01:45.47 ID:???

どこからツモったかにもよるが
実践はツモる前から考えてるんだから上はノータイムでできると思うけどな
選択肢が2つしかない上に複合系でもない
完全に面子が分かれてる形だし

169 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/13(木) 02:14:53.22 ID:???

6巡目でピンフ三色ドラ1をダマで張ってる現象について

170 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/13(木) 12:55:29.63 ID:???

これってダブロンの場合リー棒だけじゃなくシバの分まで頭ハネなのな
二年間打ってて初めて気付いたわ
つかそんくらい二重に払ってくれてもいいじゃんね

171 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/13(木) 13:12:37.00 ID:???

>>154
課金してるだけで打てたぞ

172 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/13(木) 13:48:58.42 ID:???

>>170
芝棒頭跳ねは普通じゃね？

173 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/16(日) 23:55:18.45 ID:???

特上卓はいりたてだが面白いな。上卓とはさすがにレベルが違う。
ここで長く打ちたいがレートが維持できるか心配。
4段成り立てで1900しかないんだが5.6段で2000以上ある人は4段の頃からそれくらいあったの？

174 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/17(月) 00:02:01.48 ID:???

四段R1900は平均的だと思う　四段R2000越えなんて一握りだよ

175 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/17(月) 00:08:28.18 ID:???

>>174
ありがとう、特上卓でも地道に伸ばしていくものってことか…
5戦打ったけど上卓より際どい局も多いし大変そうだあ

176 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/17(月) 00:31:01.67 ID:???

特上の平均Rは1930くらいなので平順2.5を維持すれば
R1930未満の人はR1930に上がっていくしR1930超の人はR1930に下がっていく
R2000になるにはR1930の時点からR70必要でだいたいトップと2位がラスより10回多くなれば乗るよ
ただR2000に近づくとトップを取ってもRは+5、2位でも+1とかになりやすくなる

177 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/17(月) 06:46:16.64 ID:???

2000戦で上がったから当時はチャオを繰り返してな
今は1000戦維持できて落ちる気配は無くなったが

178 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/17(月) 19:04:23.46 ID:???

リーチには押して安そうな鳴きに降りてる雑魚なんなん？

179 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/17(月) 20:19:01.39 ID:???

手によるとしか

180 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/19(水) 10:00:34.81 ID:???

ドラのせいだろうな

181 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/20(木) 05:27:39.24 ID:???

すいませんが牌譜検討お願いします
それとひとつ疑問ですが今回の牌譜のような形で
両面ターツからのなきってどうなんでしょう・・・？
それが疑問です
http://tenhou.net/0/?log=2013061918gm-0029-0000-f617c244&tw=0

182 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/20(木) 08:08:36.11 ID:???

>>181
すいません
これ自分のなりすまし？です
いろんなスレで迷惑かけてるみたいです
本当に申し訳ないです

183 ：181：2013/06/20(木) 08:14:13.08 ID:???

>>182
なんですかあなた？邪魔しないでください

184 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/21(金) 14:08:07.77 ID:bAUExwMI

特上以上のハイフなんて公開されてるようなものだから誰の配布で勉強しようと勝手じゃね？
どこが疑問か言わないと全部見る親切な人いるんかいな？

185 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/25(火) 18:25:22.11 ID:wuzuAA6Z

大三元のパオでパオじゃない人が振り込んだらパオの人と半々だったんだが、ツモ上がりの場合どうなるんだろう。パオの振り込み扱いになるのかな？知ってる人いたら教えてください

186 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/25(火) 18:43:12.50 ID:???

まさにタイムリーな牌譜が上卓専門スレ　>>767にあるなｗ

187 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/25(火) 20:57:23.52 ID:???

>>185
ツモならパオの責任払いで他2人は関係なし

上卓スレ（笑）

188 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/26(水) 22:24:13.92 ID:8/eKOG+R

186 185さんありがとう
上卓のハイフ見ました
ツモったやつも鳴かしたやつもまさに脳障害ですね
さすが上卓です(笑)

189 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/26(水) 22:33:16.44 ID:???

鳴かせた脳障害だけど晒されてて笑った

190 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 04:07:05.23 ID:???

放銃したら集中が切れるのをなんとかしたい

191 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 06:35:09.92 ID:???

2ヶ月も四段いてやっと五段でR1800いったんだけど
上卓と実力全然違う？

192 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 06:54:25.31 ID:???

2ヶ月で何戦したのかにもよるよ
2ヶ月で200～300戦したのか20～30戦したのかも分からないし
上卓と違うのはやっぱ六段とかあまりミスしないよ
四段とかは上卓とあまり変わらない

193 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 08:56:01.53 ID:???

無駄に満貫ができて三位をラスらせて二確してしまった
ごめんな元三着

194 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 13:10:09.31 ID:???

>>192 2ヶ月で250戦くらいやってやっと
でもその間に何冊か本読んで上達したとは思うｗ

195 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 19:09:45.87 ID:???

ホント、テンホーって麻雀そっくりだね。
でも本物麻雀はこんなに愚形を一発でツモッたりしないから、テンホーの方が面白いよね。

196 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 19:34:19.93 ID:???

マジレスするとリアルの自動卓の方が偏るから

197 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 20:29:59.42 ID:PM9Tjc52

アルティマは上ヅモ下ヅモで偏るっていうよね
天鳳はcryptしてランダムだから自動卓よりまとも

198 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 22:50:38.49 ID:gSrs6jmf

いや、偏りとかじゃなくて、ピンポイントの一発ツモとか、追っかけ一発掴ませとか。やっぱ本物じゃないんだから、こういうのがないとつまんないよな。

199 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 22:53:00.08 ID:gSrs6jmf

オーラス、裏3でまくられとかサイコーでしょ

200 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/27(木) 23:11:05.05 ID:???

なにを言ってるのか意味分からない
牌山公開され牌山を作るためのスクリプトも公開されているわけだが？
それにリアルでもオーラス裏3捲くられとか普通にあるしリアルの方が多いよ
だってリアルはラス回避じゃなくてトップ取り麻雀だからね
リアルでのオーラス順位変動率はかなり高い

201 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/28(金) 12:58:01.44 ID:???

ここって何でこんなに過疎ってるの

202 ：焼き鳥名無しさん：2013/06/28(金) 13:55:07.07 ID:???

インチキだから

203 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/02(火) 08:47:04.62 ID:???

これってリーチしたらダメなのかな？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4310724.jpg

204 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/02(火) 09:25:08.48 ID:???

>>203
リーチ

リーチしない条件は
・下家がドラポンのときはしない
・オーラスのときはしない

205 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/02(火) 16:50:42.30 ID:???

>>203
ドラツモ切りたくないししない

206 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/02(火) 17:51:52.75 ID:???

トップが離れすぎてる時は打点よりも和了率を優先したい

207 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/02(火) 19:18:44.80 ID:???

>>206
立直しない理由がわからない
よって即リー

208 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/02(火) 23:13:53.65 ID:???

点数状況判断的にどうしたらいいのか分からない
まだ南2（東風東2）だから普通に攻めていいのか
曲げても曲げなくてもトップ率変わらないからダマのほうがいいのか
曲げたほうが2位率高くなるのか、ダマで流したほうが2位率高くなるのか

訳分からん！

こういう微妙なリーチする時に限って振り込むし
いま見ても待ち悪くないし振り込んでラスりかけたのは不運だったんだよね

209 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/02(火) 23:21:12.28 ID:???

大会ないんけワレ

210 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/03(水) 00:54:00.00 ID:???

>>208
この局のあとの南三～四局ことを考えるよ
これ対面に3900ツモられると南三で3位で迎えるんだよね
んで下家に満ツモとかされた日には目も当てられない
逆にここでリーチするとまずダントツの上家は降りる
対面も振ったらラスになる可能性が高いので行くに行けない、親番ももうないし
くるとしたらラスの下家だけだけど下家も親番が残っているから無理な勝負は避けたいところ
だからリーチだよ

211 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/03(水) 02:32:05.18 ID:???

>>210
そういう風に考えればいいのか、ありがとう
打ったらラスになるか・親番があるか、が局数で大事なのね

212 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/03(水) 03:50:24.55 ID:???

対面は１ｍ切ってるから、リーチさえ控えれば次対面が１ｍ掴んだら
ほぼ出してくれる
下家も副露してタンヤオ仕掛けだから１ｍはほぼ拾える
ドラが４ｐなんで即入れ替えが可能

打点が低くてダマ聴のメリットが多い場合はダマに構えるのも結構有効

213 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/03(水) 03:56:03.51 ID:???

>>211
これもし南3の子でもう親番がなければダマにするよ
この状況ってダントツが1人いて3人ダンゴの満貫圏内だから
オーラス3位で迎えるか2位で迎えるかの差ってすごく大きいからね

214 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 11:38:01.14 ID:???

特上で勝てない。まるで勝てない。

215 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 12:54:30.51 ID:???

>>214
牌譜貼ろうず

216 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 13:14:18.37 ID:???

お願いします。

http://tenhou.net/0/?log=2013070411gm-0029-0000-178b180b&tw=0

217 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 13:21:35.20 ID:???

あと、自分のデータです。
五段 820pt R1801
対戦数: 175+184+172+129 = 660
１位率: .265 (175回)
２位率: .278 (184回)
３位率: .260 (172回)
４位率: .195 (129回)
飛び率: .043 (29回)
通算得点 : +2428.0
平均得点 : +3.67
通算順位点: +1500
平均順位 : 2.38
配牌数: 6080回
和了率: .207 (1261回)
放銃率: .114 (696回)
副露率: .214 (1303回)
立直率: .170 (1039回)

218 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 14:22:19.92 ID:???

終盤ラスなのに広く受けずに安牌残したり、オーラスベタ降りしちゃうトコ
空気3着4着多そう

219 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 14:23:47.06 ID:???

>>217
そのデータは恐らく全対戦データだと思うんだけど副露率が異様に低い
特上だと3割は欲しいね
んで>>216をちょっと見てみる

東1-0　配牌でこれかなり厳しいので俺ならホンイツ本線だね　親だし
東2-0　1枚切られても東はもっと引っ張る
東2-1　7mツモでドラ6m切ってテンパイに受ける　トイトイ満貫変化もあるし
東3-0　6pツモ切り
南3-0　9pツモで2s切ってほぐす　789もあるし　5mツモのところはまっすぐ行くか9sでしょう　7pはない
南3-1　北ツモ切り　ラスなので安牌抱えない　MAXに受ける
南4-0　対面リーチにゼンツ

全部通して見た感じ、牌効率にやや難があるからスピードで負け後手に回りやすい
しかも副露率が低いのでさらに後手になりやすいと思われる
後手に回ると即ベタ降りしているのでもうその局は終わりになっている
結果、ツキがないと毎回3～4位争いになってるんじゃないのかと

220 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 14:32:16.41 ID:???

>>217の成績で660戦して五段R1801っておかしくね？
もっと段位もRも高くて当然だと思うんだけど

221 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 14:52:30.32 ID:???

返信くれた方ありがとうございます勉強になりますね。

Ｒが低いのは2段だか3段のときに苦手なくせに東風戦ばかりやっててＲを120くらい下げたからですね。

222 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 16:02:19.35 ID:???

オーラス
東家23300　私
南家25100
西家38400
北家13200

6巡目くらいに北家リーチ
すると西家が闇雲にノータイム危険牌連打
3～4巡後くらいに見事命中メンピン赤裏7700

上がるほうも差すほうも・・・
何だかなあ・・・

223 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 16:10:15.29 ID:???

>>222
牌譜見せて

224 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 16:20:30.04 ID:???

>>222
差込はいいとしても、3900からじゃ裏3条件だし見逃しツモ裏期待だわな
まあ自動和了を癖で押してたとかか

225 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 16:59:19.92 ID:???

>>219
南3-0　の添削おかしいでしょ、現時点で両面塔子三箇所+aの二向聴、打２sは向聴落としてないけど二向聴時の受け入れ6枚（２s２枚７s４枚９s０枚）減らして三向聴効率の三色は厳しい
打６p３s９sは向聴落とさず二向聴効率の三色だけど受け入れも良形テンパイ率も減るからでツモ切りの打９pでおk

226 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 17:08:42.64 ID:???

>>225
お前の考えを>>216にアンカー付けて述べればいいだけの話なのに
>>219の添削おかしいと言い出し>>219へアンカーつけてレスとか頭悪いの？

227 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 17:34:35.99 ID:???

>>223
>>224
http://tenhou.net/0/?log=2013070415gm-0061-0000-x066a04751cb7&tw=3
今日はアホみたいにラス引いてるから上家がリーチって言った瞬間、「ハイハイ、ですよね」って思ったけど取り敢えず助かった
つか上家のラス確は論外として対面の差しはアリなのか？
南入りも辞さずで手崩してまで裏期待和了→乗らずに賭けてやる事か？
親も実際はテンパってるけど見た目大人しいのに

228 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 19:42:25.62 ID:???

差し込みとかアシストは繊細さが要求されるのに点差も考慮できない下手糞はするなって事だな
下家がターツすらできてないのに一打目から中張牌バラ切りするバカとか
どう考えてもバックの安手なのに役牌は抱え込んで親が来るのを待ってるアホとかな

229 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 20:04:29.55 ID:???

オーラス、2位と15000点差のトップで、3位と4位は3000点差でラス回避争い。
2位の奴がラス親だったのだが、
親の直撃や連荘が怖かったので
4位の奴がリーチしてきたからやばそうなこと捨てまくって速攻差し込んでやった。
そいつは3位に上がった。
ラスになった奴、ごめんねｗ

230 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 20:24:25.84 ID:???

>>227
まず北家が倒したのはちょっとね
六段で分からないわけがないだろうに

それと西家もこれ中抜きしてまで差込はない、ありえないね
親は現物4連打でたまたまテンパイだったけどさそんなのレアでしょ
点差から言って北家は満ツモか直撃か西家からの和了は跳満条件になるんだから
跳満でも作ってない限り北家は西家から倒すに倒せない
ドラ1mで21m切ってて跳満作るなんてまず厳しいからね
それと西家が中張牌をガンガン切ったら親と南家が楽になるだけだし
ラグでもあったら見逃しすらありえる状況になるわけで西家は自分の首を絞めている

231 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 20:28:54.15 ID:???

メシの時間がきて「熱いうちにさっさと食え」って嫁にせっつかれたんだろう
もしくは、トイレにいきたくなったとか

232 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 20:32:27.18 ID:???

嫁ぶん殴れよ

233 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 21:23:19.90 ID:???

>>217
出遅れたんで添削は割愛するが、成績見ると他人とは思えんほど似とるｗ(特南六段R2000ほど、和了率、放銃率はほぼ同じ)

これはねえ、絶対仕掛けなさ過ぎ
とりあえず鳴いて様子を見たり、打点があれば無理クリでもテンパイにもっていったり、相手の足を止めたり…
多種多様な仕掛けで勝ちを引き寄せよう
無論、自重すべきところは自重すべきだが、そこらはもう分かってるはず

234 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/04(木) 21:32:55.91 ID:???

俺副露率4割3分ある（Rは現在2000くらい。まだ上がってる最中）んだが、
平均が3割ちょいってのが信じられないんだが。

235 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/05(金) 00:03:08.17 ID:???

副露率ってあんまり泣かないけど鳴いたら裸短期まで直行ってのでも低く出ちゃうからあんまりきにしてない

236 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/05(金) 14:01:54.09 ID:???

220戦で特上到達って遅いよね？

237 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/05(金) 17:03:28.65 ID:???

>>236
半数は特上に来れないんだよ・・・

238 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/06(土) 05:55:31.69 ID:???

やっと7段R2000以上クリアできたのに課金しないと
鳳凰卓で打てないのね
ってことでこれからも特上卓で頑張るわ

239 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/06(土) 06:13:27.74 ID:???

上卓までは深読みせずとも上がれるけど特上以上は
立直のタイミング、ダマでの駆け引き
まわす柔軟さ
突っ張る気迫
びびらしリーチ
迷彩、引っかけ、ダマロン、伏兵待ち
この辺りまでは考えて売ってる人がほとんどだと想定したうえで
挑まねばならないと思って打ってます

240 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/06(土) 06:34:26.23 ID:???

要するに己の手作りで長考してるうちは上卓止まり
特上より上は己の手作りなどに時間は使わない
どの受け方が確率が高いかを他人の捨て牌や己の手から、他人の待ち牌だけじゃなく
手の内まで考える
それが出来る人らは絶妙なリーチや、ツッパリ、はたまた絶妙なダマなど仕掛け方は様々
まさに計算されてるかのような上がり方をする人らは、立直すべき場面で立直をしたり
立直すべき場面ではない時はダマで警戒したりで運任せで売ってるだけの上卓民とは
戦う相手が同等であるが故に白熱バトルが行われてるのであーる

241 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/06(土) 07:04:38.74 ID:???

運任せって意味のレベル違いから説明してあげないと上卓民止まりには解釈不能
鳴きだけが仕掛けじゃない
面前でもの心理戦でいくらでも仕掛けられる

242 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/06(土) 08:26:31.01 ID:???

>>238
もったいない
500円の価値はあるぞ
人それぞれだから無理は言わんが

243 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/06(土) 15:02:18.82 ID:???

>>238
先を越されて悔しいが、とりあえずおめ

244 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/06(土) 15:36:10.77 ID:???

450局こなしてやっと6段になれた
2位1位2位と3局頑張ったのに1局ラスひいてポイントほとんど台無し
こりゃきついわｗ

245 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/07(日) 03:45:35.09 ID:???

下家さん見事な高速満貫でトップおめ
おかげさまでラス回避出来ました(*´ω｀*)

246 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/07(日) 08:39:38.13 ID:???

確変やべぇ・・・・・1214141331331331112111
サブ垢だと気楽に打てるからか…

247 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/07(日) 18:04:31.69 ID:???

また五段まで落ちる例のやつが来たわ
この流れになったらどうあがいても無駄

248 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/07(日) 21:29:43.62 ID:???

>>246
ランキング上位入ってるんじゃないのか

249 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/07(日) 23:46:06.45 ID:???

>>247
そういうときってあるわな
突っ張りあえば絶対に負け、たまに早い手がきても常にもっと早い手の奴がいて、
相手の上がり牌にストライクになるようにこっちに浮き牌ができる
相手の超早い順目の闇テンになぜか速攻当たる
相手はハネ満クラスがバンバン飛び出すのに
自分は小手をあがることすらできない

250 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 03:34:59.76 ID:???

>>248
まだ30戦してないから載らないけどはじめて載りそう
3巡目聴牌とかばっかりで完全に俺に出会ったのが不運だったなレベル
事故った他家が完全にかわいそう

251 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 10:44:31.22 ID:???

勝つときは何しても勝つんだよな
間違えて面子落としてもまたツモる

252 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 11:35:02.45 ID:???

>>249
・起親スタートは被りデフォ、最低2000点のビハインドから
・当面のライバルに「必ず」手が入り、先制される
・常に自分が不利になる横移動
・基本、ため息しか出ない配牌と序盤のツモ、降りてもツモられか一人ノーテン
・とにかく延々と手が入らず、失点を取り戻す事が不可能。親被りの差だけでラス
・オーラス、ラス抜けの条件を満たすテンパイなどまず入らない。こちらが3着目の時はラス目の人に当然のようにそれが入る。裏条件、裏2条件もあっさりクリア
　

253 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 11:38:35.54 ID:???

ツキがなくて空気になることはあるしどうやってもラスなのは10戦に1度くらいでしょ
でも他の9戦はどうにかなる
だいたい牌譜を見れば原因が分かるよ

254 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 12:26:53.03 ID:???

地獄知らずの人の意見だな
ムリラスが10戦に1度なら
青学の五段落ちなんかはどう説明するんだ
プラスの偏りもあればマイナスの偏りもある
当然それが続けてくる事だってある

255 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 12:46:21.21 ID:???

青学とかそんなに上手くないが？

256 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 17:17:05.71 ID:???

で、お前のRは？

257 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 17:33:21.37 ID:???

>>255
じゃあなぜ十段まで行けたんだ？
十段タッチは確変で、五段落ちまでで引いたラスの9割は実力ラス？

258 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 18:01:47.43 ID:???

俺が特上に来られたのも確変

259 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 19:37:44.86 ID:???

>>257
青学が十段まで行ったのは超確変だったから
実力的にいえば青学は八段も微妙だからね
五段まで落ちたのは特上でどんな風に打っていたのか知らないけど
ブレブレだったからだろう、おそらく
普通、鳳東で鍛えられたやつがチャオっても五段に落ちるなんてことはまずない
（例をあげれば先♀生、迦陵頻伽とかね）

260 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 20:31:10.85 ID:???

十段いくにはどんだけの積み重ねが要ると思ってんだ
200P程度で昇段できる低段には想像付かないんだろうな

261 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 20:32:36.61 ID:???

ペチョとかカラスの子とか五段なってなかったっけ

262 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 20:34:50.79 ID:???

キリキリと張り詰めて打つのをちょっと緩めて
惰性気味に打つようにした途端、どんどん落ちていくってことはあるね
また神経切り詰めようにも、もう戻らないんだよな

263 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 20:35:42.01 ID:???

そこまで行くともうやめ時だろ

264 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 21:26:01.29 ID:???

>>260
何でもかんでも低段位だと思う脳障害か

あ、悪い、このスレ特上スレだった
それじゃあ俺のレスも理解できないわな

265 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 22:36:49.17 ID:???

>>253-254
俺も>>253は地獄知らずの意見だと思うな
ホントに地獄モードはひどいよ
「どうやってもラスなのは10戦に一度」が普通なんだけど
「どうやってもラスなのが10戦に5回もきてしまう」のが地獄モード
運ゲーなんだから無理ラスが連続できても不思議ではない

266 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 22:42:27.98 ID:???

その5回のラスを、5.2回になるか4.8回にできるかで
二段くらい違ってくるのかもしれぬ
無論、1～2回にできるとか言う奴はただの経験不足の無知だが

267 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 22:44:01.61 ID:???

>>259
十段まで行ける超確変はあっても五段まで落ちる超地獄はないと？
青学がどんな風に打ってたか見てもいないのに勝手にブレブレと決め付け？
なんだかずいぶん都合のいい解釈だなあ

268 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 22:53:30.20 ID:???

>>267
鳳凰民と特上民はそれだけ違うってことを言いたいんだけど分からないようだ
特上民と上卓民も違う
お前ら豆特かもしれないけど上卓で苦戦することは無いだろうし
仮に100～200戦くらい苦戦しても三段から降段することはないだろ
それと同じで鳳凰で鍛えられた奴がチャオって六段になっても五段になることはない

これで言ってる意味が分からないのならしょうがない

269 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 22:59:04.58 ID:???

青学の話は例えだから。
>>253が無知な奴でFA

270 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 23:17:42.92 ID:???

>>268
五段に落ちることはない人、じゃなくて落ちなかった人、じゃないの？
そんだけ他人を分析出来るアンタは何段様か知らんけど結果論で評価してるようにしか見えないね
青学、ペチョ、カラスの子は鳳凰で鍛えられた人じゃないんだ？

271 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 23:36:48.90 ID:???

烏の子さんって元十段なんだ
絶不調じゃん…かわいそう

272 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 23:46:02.70 ID:???

単に腕が最盛期より落ちただけじゃないの
後は打ち方変えたとか、有頂天になって自分のセオリーにとらわれたりとか

273 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 23:47:12.90 ID:???

↑地獄を知らない>>253と同類のバカ

274 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/08(月) 23:58:05.93 ID:???

何回ラス引いたら5段まで落ちれるんだろうね
どう考えても鳳凰卓から落ちてメンタルやられてんだろ
信者怖いわー

275 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 00:30:18.37 ID:???

四段⇔八段をループしてるのもいる

276 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 00:52:31.81 ID:???

それは地獄モード関係なく感情の起伏が激しい人だろ

277 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 01:25:55.08 ID:???

馬鹿馬鹿しい。麻雀で常勝なんてあるわけない。
しかもネット麻雀では人読みもできない。
赤もあるので運の要素が大きい。

そんな中で本当に安定して勝つ奴がいるのなら天鳳はインチキだって事だ。

278 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 11:16:55.35 ID:???

鳳凰卓だと
人読みいれたり、特定と同卓ねらったり
そういう技術も影響してきそうだけどね

279 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 12:15:22.22 ID:???

お前ら、ここから上にあがれねーっていう壁ってどのへん？

280 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 12:20:52.72 ID:???

特上すれなんだから6じゃないの

281 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 12:27:31.91 ID:???

チャオ組もいるだろう

282 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 16:15:05.91 ID:???

クマドさん・・

283 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 17:41:33.15 ID:???

金払ってまではする気がない人も多かろう
その場合、特上でどこまでいけるかだが、まあ7段、たまに8段くらいが限度か

284 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 20:56:45.18 ID:???

六段になるとRは上がっていくのにポイントは増えていかないという状態になる

285 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/09(火) 23:17:52.57 ID:???

>>284（ﾄﾞﾔｧみたいなこと言いたい…
特東六段になりたい…

286 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/10(水) 02:01:44.58 ID:???

4位　3位　3位　4位　4位　4位　3位　うちぶっ飛び2回
心が折れる

287 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/10(水) 03:03:12.08 ID:???

どうせラスるならぶっ飛んで早く終わったほうがいいわ

288 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/10(水) 04:04:16.84 ID:???

24戦平均順位1.87なわけだが…
うわー特東ランキング平順1位のりてぇ～

289 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/10(水) 08:47:38.81 ID:???

>>288
俺のポイント返せ！クッ

290 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/10(水) 08:55:59.53 ID:???

>>289
返したところでこぼすじゃん

291 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/10(水) 09:31:05.40 ID:???

まあそうなんだけどね

292 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/11(木) 02:56:11.59 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4329605.jpg
これ5sくらい押したほうがいいかね

上家はリーチ一発目の西を鳴いたんで、横移動期待して３ｍ抜いた

293 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/11(木) 04:14:29.24 ID:???

>>292
俺も上家がやる気出してるので任せるかな

294 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/11(木) 08:57:17.35 ID:???

結局平順1位取れなかった(´･ω･｀)
まぁランキング上位だったからいいや(´･ω･｀)

295 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/11(木) 19:06:18.58 ID:???

4連ラスきつすぎ

296 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/11(木) 19:38:16.28 ID:???

4位率より1位率の方が高いのに3連ラスはあっても3連トップはねえんだよかす

297 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/11(木) 22:11:36.45 ID:???

俺の記録は6連ラス
6連目は不思議と清々しかった

298 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/11(木) 22:32:22.55 ID:???

特東で40試合くらいの間に、6連 5連 4連×2ラス喰らったことがある
ちなみにラス率0.215の安定段位は6.5

299 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 03:33:40.13 ID:???

特上卓だけで8段以上を維持してる人っている？

300 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 12:05:45.88 ID:???

>>298
ラス率低いなあ裏山
自分の見てみたら.238だったわ吊ってくる

301 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 15:15:33.15 ID:???

昨日のせいで安定段が3になって上卓に帰ることになりそう

302 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 15:19:59.54 ID:???

実力

303 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 16:47:00.07 ID:???

2位をコツコツ積み上げて
7段に近づいてきたぜ

304 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 16:54:53.51 ID:???

あと少しがんば

305 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 17:55:50.75 ID:???

募集しようぜ

306 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 19:32:15.86 ID:???

寝起きにやって序盤早々に親リーチかけられて
緊張感もないままに字牌切ったら
一発で当たって、よく見たらドラだった…
わかってりゃ絶対切らなかったのに…
ぬるいんじゃないよ、ミスだからｗ

さらにオーラス、ラスで3位からの直撃条件でテンパイして、
ネコ科の目で待ってたら、
いつのまにか自動和了にチェック入れてたせいで、
他所から上がってラス確してしまったｗ

なんという無茶苦茶な半荘ｗ
無駄に-120やっちまった…
取り返すの大変だぞおい

307 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 23:28:02.78 ID:???

牌効率の細かい間違いよりそういうミスしない人の方が強いんだよね

308 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 23:46:59.27 ID:???

カン絡みって操作ミスしやすくないか？

309 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 23:48:14.39 ID:???

ttp://tenhou.net/0/?log=2013071223gm-0029-0000-b3e5409e&tw=2
降りればよかった……とは言うものの　全く上手く降りれた気がしない
上手い人はこれをきっちり当たり牌ベタ止めして降り切れるんだろうな
これが腕の差ってやつか　牌効率のスピードの技術力も違いすぎるしな

310 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 23:49:10.06 ID:???

306だが、その後2位1位1位で取り返せたわ
ドつぼに嵌らなくてよかった…

311 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/12(金) 23:57:02.78 ID:???

>>309
降りなんて目先だけかわせればいい、先のことはそのときそのとき
くらいの気持ちでいいだろ
安牌ほとんど切らしたままでも綱渡りで頑張って降りてれば、いいことあることも多い。
ビタ留めとかそうそうないし。
結果論だが、ここからマンガン上がるのは辛そうだし何しろ親が早いから、
脇が親に振るのを期待で3p切りで粘ってれば良かったかもな。
上家は向かっていってたし。

312 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/13(土) 00:08:51.88 ID:???

>>309
9-12巡目でまだ二向聴なら無理しない
東1-1の3sはさすがに止める、まだ2シャンテンな上に
ドラ周りの全然見えてないソーズの下を切るのは怖い

最後の振り込みはまぁ俺も適当に打っちゃうかも
ただ一通見過ぎ

313 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/13(土) 06:47:52.61 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013071306gm-0029-0000-9e967920&tw=1
両隣のテンパイスピードが速すぎて間に合わない……　
牌譜見ると速攻テンパッてリーチ一発連続とか牌効率が凄い　無駄がない
まぁ今の自分の牌効率は遅すぎるんだろうな　
牌効率を極めれてないから早リーチを一回も打てない

314 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/13(土) 07:21:52.70 ID:???

>>313
1段目リーチ連発してるのは他家の配牌・ツモが良すぎるだけで
特上だからとかではない
その意味では不運だと思う
ただ東1の意味不明なフーロと南3の意味不明な手作りはいただけない
牌効率を極めるとかじゃなくて普通の牌効率にすらなってない

315 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/13(土) 09:46:35.78 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013071308gm-0029-0000-60f0ee0b&tw=2
ラスがドラを３つ以上絡めた上がりを南二南三二連続でこちらがラスに
流石特上民はラス回避土壇場でドラを集めきる技術的な牌効率が凄い
南二局こちらのミスから一萬をツモ切ると読みきって手を作るとは　
完敗だ……

316 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/13(土) 14:07:09.46 ID:???

ドラ見えてない状況で対面がどう見ても張ってるのにリャンシャンからなぜ押したのか

317 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/13(土) 16:26:59.61 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013071315gm-0029-0000-x41809bcefca0&tw=1

オーラス0本場、俺は途中から下家へのアシストに切り替えたけど、
俺が切った７索って下家はポンするべきだったと思う？差し込みが空振りまくって焦った。

俺は鉄ポンだと思う。どうせほぼオリられないし、３鳴きノーテンよりは裸単騎のがマシだろ。

318 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/13(土) 18:23:31.22 ID:???

邪魅さん頑張ってんな

319 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/13(土) 19:47:39.77 ID:???

>>317
南4-0を下家視点で見てみた
これ3巡目で4ターツあるけどもう1つが足りないんだよな
57m 34p 34s 677s
俺なら南をさっさと落とすね
あと5pチーで7m切りだな

南4-1も見たけど東南西引っ張って1s対子落しとか
ラスなのに東を安牌として抱えるとか
三段目入って形テン7sチーかと思ったら雀頭東落しとか
下家はかなり微妙なことしてるよね

320 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/15(月) 01:37:53.42 ID:???

特東でどんどんレートが上がっていくの楽しい

321 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/15(月) 04:59:24.88 ID:???

特東はほんと怖い　特南に比べりゃまだラスの痛みは小さいとはいえ連ラスコースに乗ったときはの痛みは
特南の比じゃないぜ

322 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/15(月) 07:04:24.90 ID:???

萬子は切れねーなと思いながら萬子を切った
もうだめぽ

323 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/15(月) 09:15:33.36 ID:???

>>322
あるあるだな

324 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/15(月) 17:10:04.47 ID:???

警戒心の旺盛さ故に長考して差し込むバカだけは上卓に戻ってこそ
真実と言えよう

特上を卒業できる打ち手を見て自分の打ち時間を照らし合わせてもらいたい
少なくとも考える時間の脳の回転スピードは遥かに桁違い

いわば迷い故に長考が生まれてる
その迷いの原因は己が上達されていない証なのだよ
迷いが生まれる長考あるうちは特上より上を目指せる値に到達していないということ
迷いすなわちそれは特上卓の人らが時間を費やす長考とは世界が違う
考えるその内容そのもののレベルが違うと言うことを早く学んだ方がいい

325 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/15(月) 18:36:17.69 ID:???

特上まで登ってきて手作りの迷いとか
特上はまぐれで来れたってことだ罠

326 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/15(月) 19:44:34.94 ID:???

アホらし
肝心な時に掴みすぎる
気持ち悪いくらい確実に掴む
これじゃ押し引きもクソもねーや

327 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/16(火) 01:18:37.63 ID:???

トンパツ親のダブりーが親倍って勘弁してくれ。

328 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/17(水) 15:39:14.37 ID:???

そこそこ押してるのに勝負手をあがれない
ちょっとした地獄を引いたみたいで
一気にポイント700とR100溶けた
くそおおおおおおおおお

329 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/17(水) 15:51:49.69 ID:???

R100溶けたって400戦未満だったの？

330 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/17(水) 17:00:21.67 ID:???

>>329
そうです
今300戦くらいです

331 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 00:37:27.74 ID:???

俺がダブリーしたらダブリーされて一発放銃したわ

332 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 00:55:32.74 ID:???

連続ダブリーとかすごいなｗ

333 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 01:41:42.75 ID:???

前に見たことある気がする

334 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 11:23:53.30 ID:???

地和されたああああ
めちゃくちゃびびったｗｗｗ

335 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 15:52:06.77 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013071721gm-0029-0000-x9c2cd3dc5606&tw=0

東1-0どっち待ちでリーチする？親リーに東とか出ないだろと思ってツモりにいったけど、
6巡目であることとテンパネ考えたら東待ちも良い気がしてきた。

336 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 16:19:20.39 ID:???

待ちが36,47あたりとの比較ならまだしも
58との比較だから、迷うことなく東切ってリーチする

ツモなら2600通しで同じだし

337 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 17:41:54.31 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013071814gm-0029-0000-3d282e8a&tw=3
相手の当たり牌を暗槓して握りつぶしたまでは良かったが
調子に乗ってリーチしたのはまずかった……ダマにしてれば拾えただろうにロン

338 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 19:20:35.11 ID:???

>>337
こういうのはダマって出るケースは非常に低いよ
追っかけ時点で現物の7mが残り1枚しかなく4mは現物ではないから
それにダマって押したとしても無筋連打することになるので現張りを警戒される

339 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 20:53:53.34 ID:???

鳳凰クラスになるとダマが多くなるんだがな

340 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 20:54:26.99 ID:???

大事なのは現バリだからダマにするか悩むんじゃなくて
追いかけて親マン以上ぶっこんでラス転落で後悔しないかどうか

ダマに構えたなら、これはヤバイという牌掴んだら回避することができる
安牌は充足なわけだから、そこを考えてリーチするか判断すればいい

341 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 20:56:17.74 ID:???

現張りじゃなくてもダマにしたほうがいい場合もあるしな。
2人リーチになると他の二人がベタオリになる。
そうさせないために、ちょっとでも前に出させておくようにダマにするとかな。

342 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/18(木) 22:06:42.15 ID:???

ふう…、久し振りのトップだわ
オーラス対面への差し込みも完璧やった

343 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/19(金) 23:43:05.89 ID:???

最近バカヅキ過ぎてワロタ
12戦連続連帯６トップとか

344 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/20(土) 00:04:45.74 ID:???

上卓より特上の方が安定して勝てる
やっぱ上卓は魔境だ

345 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 15:34:43.35 ID:???

ダマとリーチの駆け引きってのは
相手との心理戦だと思ってリーチを仕掛けたり、ダマで様子みたりしてるわ

リーチすることで完全にオリルような状況なのか
つっぱるほど大きな手なのか
まわしつつ上がりへ持って行くのか

その辺りの他人の状況まで把握できてるわけでもないし
ダマで様子を見るってことは、他人も当然警戒してんだろうけど
リーチがくるとベタオリするやつもいるし
その誘いで他人のテンパイを崩すことだって出来る

俺はそういう駆け引きの意味合いでリーチにするかダマでいくかを判断してる

鳴き急ぐ他人がつっこんできそうな相手だったら迷わずリーチだし
竜局へともつれこますためにも勝負から降ろさし、ツモ上がりを狙う
そういう駆け引きをしてるわ

346 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 16:09:45.17 ID:???

ダマが一概にも上がりに繋がるとは限らない
他家からの警戒が弱まる分、前に出てると言うことは
逆に上られる確率も高まるというわけだ

むしろ、そういった駆け引きが行われてる緊迫した空気を感じ取る人ほど
思わぬ場面でリーチしてきたり、ダマで様子を伺い続けるといった勝負が
立直にすべきかダマで駆け引き続行すべきか
その緊迫感が俺はたまらない
勝負魂は今日も疼く

347 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 16:18:36.16 ID:???

その一瞬の判断で立直ロンってことを長考してるなら
そこは迷わずダマ

ロンは捨てる覚悟でツモ上がりを狙っての立直
他家を混乱させるための立直

万が一、ダマでツモ上がりしてしまった場合は
立直すべきだったと反省せねばならない
そういう牌の流れを学習していくことこそが、勝敗への大きな枝分かれとなる

今日のポエム終わり

348 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 16:49:30.54 ID:???

2家立直でのダマロンは伏兵として、強者の心理を揺さぶるも、
ダマヅモは臆病者ともみられるため、実践では活用できない
　
ダマの安手上がりだと他人の表情も見えない上に
気遣うことすらないネット麻雀の世界だけだよ

349 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 16:53:25.97 ID:???

流れ論者は天鳳じゃなくてロンロンかMARU-JANやったほうがいいんじゃないの？

350 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 16:56:57.70 ID:???

ツモを見送るといった出来事が実践だと見受けられる
それこそが強者同士の戦いだと実践では認められる

この辺りがネット麻雀と実践での大きな違いだわな
ゲームなのか　金を賭け命を削る勝負なのか　
こういうのがあってこそ心理戦たるものが存在する

ネット麻雀はゲーム　身を削る思いで打ってる人なんてまずいない

351 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 17:11:40.56 ID:???

なんか変なの沸いてるな
ネトマはお遊び主張の老害フリー厨（）
リーチ判断は心理戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダマで様子見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗツモを見送るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流れ論者の雑魚はフリー（）にでも行って雑魚同士金かけて遊んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 19:33:36.17 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013072118gm-0029-0000-x385e163ab48e&tw=2

オーラス一本場
スピード競争に勝てる気がしなくて他家の足止めのために親に赤２枚鳴かせたけど
これって戦術的には正着なんだろうか。

353 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 20:10:54.97 ID:???

この状況じゃ親フォローでいいな
三位が手がよけりゃツッパるだろうし、それ狩ってくれたらもうけ

354 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 20:25:13.77 ID:???

フォローもいいけどロンて言われなくて良かったなおいw
自分が狩られてちゃシャレにならんぞww

355 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 20:31:40.54 ID:???

>>352
これは邪道過ぎる

356 ：352：2013/07/21(日) 20:44:59.01 ID:???

>>355
ありがとうwwwwwwwww

357 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/21(日) 20:48:25.43 ID:???

南なんか切らんわ

358 ：352：2013/07/21(日) 20:53:46.20 ID:???

正直南切りは攻めすぎたと思う。
ツモが寄ってきたから調子乗っちゃった。シャンテンで切る牌じゃねえ

359 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 12:46:44.24 ID:???

>>352
赤５ｐと赤５ｍ切る順番逆の方がいいな
赤５ｍ鳴かれたら赤５ｐは切らない

360 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 13:42:00.97 ID:???

3着しか取れねー！何かの呪いかよ！
0　3　10　1
序盤にマンガンハネマンクラス上がってもツモられツモられで結局3着
その代わりと言っちゃなんだがオーラスラス目でもドラアンコとか入ってラスだけは回避できる
Rだけがガンガン減って行くのもツライもんがあるな
pt減るよりゃマシだが

361 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 13:48:03.46 ID:???

ツカないときに、いかに失点をしないかが強さ
手が入って勝負手を和了できるときには誰でも勝てるんだから

362 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 17:43:19.01 ID:???

本当に酷いときは中途半端に安手が入る
んでツッパると死ね

363 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 19:05:41.20 ID:???

>>359
もっと詳しくお願い。

364 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 20:47:35.87 ID:???

さっき特南打ってたらオーラスでラス目が3着の親と11900点差という状況で、
リーヅモタンヤオ赤裏で100点差のラス回避してた。
もし裏がなければ100点差で捲れず。

7900と8000でここまで天国と地獄に分かれる状況も珍しいな。

365 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 20:56:39.16 ID:???

今どき、切り上げ満貫採用してないとかクソだな

366 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 22:02:37.28 ID:???

明槓ドラ後めくりとかも
天鳳くらいでしかみないなあ
かたくなにルール変えようとしない

東風の西入、半荘の北入がなくなったくらいか変わったのって

367 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 22:07:24.29 ID:???

切り上げ満貫も後めくりも条件はみんな同じなんだからあろうがなかろうが関係ないだろ
別に特定の奴が不利になるわけでもないし

368 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 22:08:17.87 ID:???

いや今時珍しいって話よ

369 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 22:32:10.27 ID:???

>>363
戦えなさそうだが、あがりトップな状況
基本おりだが、
78m で１メンツ
799s で１メンツとあたま
赤5p で１メンツ字牌のどれかで１メンツと構想したので
赤５ｐより先に赤５ｍだと思うんだ

370 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/22(月) 22:39:05.24 ID:???

>>369
なるほど、一応自分の手配も考えての切り順か。
アシストする気しか無かったからすっかり頭から抜けてたけど、
５pにくっついたらアシスト中止って選択肢もあるな。ありがとう

371 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 12:39:26.13 ID:???

あからさまにツモ牌も見ないでノータイムでアシストや差込とかするやついるけど
そういう必死で差込んでる姿って、それで被害受ける立場からすると殺意すら沸くな
上手いのはわかったからもうちょっとマナーというかデリカシーというか考えて欲しいもんだ

372 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 13:24:42.10 ID:???

マナー(笑)

373 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 15:01:23.96 ID:???

5段なんだが124124のループでポイントが全然増えない

374 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 15:25:59.31 ID:???

マナーってなんだよ

ネト麻育ちのおれにはわからないね

375 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 16:31:36.56 ID:???

知らないことを知らないと正直に言えるのはいいことだ

376 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 21:01:23.31 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013072320gm-0029-0000-dcc7b0ca&tw=0
すいませんが添削お願いします
南場の満貫跳満の放銃について意見ください
僕としての意見ですが
満貫→7s切りでテンパイか1シャンテンかと思いましたがこちらも親でテンパイで押しました
跳満→親リーだったので通ってる3萬押しました
　　　　ただ上家が妙に押しててホンイツ臭いなとは思いましたが字牌や萬字が落ちてなかったので3萬切りました
　　　　ただ上家ケアも考えて4s2pと切っていくべきだったかと思いました

377 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 21:56:00.39 ID:???

>>376
南１
トップ目親で対面2副露上家1副露の中盤
愚形リャンシャンからシャンテン変わらない鳴きはがっつき過ぎ

南3
3m押すにしても先に2p切り
そもそもこんなの張っても親リーとドラ色のホンイツと戦う手じゃない
他家オリてないし他に任せる

378 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 21:59:26.19 ID:???

>>376
南一局の親番は東は鳴いたとしても、その後はトップ目でもあるから無理しないかな

南三局は仰有る通り
おそらくは掴んだ時に嫌な感じしたはず

こんなラス喰ってたら六段以降がキツイぞ

379 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/23(火) 22:29:30.07 ID:???

>>377
>>378
ありがとうございます！
本当に仰る通りだと思います
まだまだ自分オリ方鳴き押し引きと全然なってませんね・・・

これからも精進します！
ご意見ありがとうございました！

380 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/24(水) 22:58:34.59 ID:???

ひとつ聞きたいんですが皆さんはシャンテン押しをしますか？
例えば平場で自分子リーチ者子で
完全1シャンテンで満貫だったら押し
愚形残りの1シャンテンならオリ
みたいな感じで

381 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 00:33:52.11 ID:???

打点と受けの広さはある程度の基準にはしてるけど良形で高けりゃ無条件で押すかって言われるとそうでもない
天鳳ルールだと一人浮きのメリットより一人沈みのデメリットのほうが大きいから点数状況と残り局数、不要牌次第
高打点に継る牌やあからさまな危険牌は自分の手が良くても止めることのほうが多い

382 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 00:34:14.32 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013072500gm-0061-0000-x4351956745cf&tw=1

オーラス0本場、7m鳴いて何切る？
純チャンしか見てなくてノータイムで赤5m切ったけど、
直後に6mツモ切って一通もあったと気づいた。
俺は鳴きやすくてフリテンが無い純チャンが優秀だと思うけど。

それと、リーチを受けて全ツする？
点棒状況的に、親は確実に押してくる＆リーチ者はツモ直条件の可能性が高いと踏んで
とにかく親の連チャンだけは防ごうと思って攻めた。
ハネ満振ってもトップ目で南入りなら悪くないし。

383 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 01:35:14.53 ID:???

>>382
純チャンでいいと思うわ
次順6m引いてきたのは結果論
一通で受けて26m待ちになろうと純チャンで受けて2m8s待ちだろうと確率一緒だし
フリテンないぶん純チャンの方が優秀
防御面でも純チャンだし、ポンテン取れる変化がある分牌効率的にも優秀

リーチも一発2pで回避したしドラ以外は押せばいいと思う
親に手を進められるのは嫌だからションパイの役牌引いたら7s外すくらいかな

384 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 12:21:48.23 ID:???

心折れました
みなさんさようなら

385 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 15:55:30.20 ID:???

>>381
なるほどです
ありがとうございます

386 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 15:56:13.52 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013072515gm-0029-0000-84030e8e&tw=0
すいませんが添削お願いします
押し引きや鳴きが不安です

387 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 20:27:39.50 ID:???

>>386

東1－1　染め手見えるのにターツ足りた状態から白切りは弱気すぎ

東3　遅すぎる1000点　これはドラ活かすことも視野に入れてチートイ狙う手

南1　安牌ロクにない状態で無理に回そうとしない

オーラス　親にマン直か下家に2000直かマンツモ条件
染めたい気持ちはわかるけど北鳴けなかった時点で遅い
配牌で特段染まってるわけでもないんだから
最初から北鳴いてバカホンするか赤2枚生かして自由度の高いピンフ系で行くか決めないと

振込自体は仕方ないのがほとんどでついてなかったって印象

388 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 20:41:54.91 ID:???

>>387
ありがとうございます！
東1－1
白切りは確かに早すぎましたね・・・
東3
タンヤオかチートイか西のみかで迷いました
特に8pツモの時に・・・
南1
無理に回したりするのがどうも癖で・・・
放銃＝悪みたいのが根づいてるんですよね
しかたのない放銃というのもあることはわかってるんですが・・・
オーラス
どうすればいいかわかりませんでした
タンピン系遅いですしかといって染も遠い
これは未熟さもあると思いました

389 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 22:46:57.94 ID:???

東1-0

東風やってる自分だとドラ2あるし2度受けになってるので8m一枚目から鳴きます
最速5800目指します
赤がどっかに入れば倍増も期待できるし

ただ　まだ東場で良い手なのでもっとでかく狙おうというのもわかります
どっちがいいんだろうね

390 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 23:19:27.93 ID:???

>>389
ありがとうございます
僕も迷ったのですが形が良かっただけにスルーしました

391 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/25(木) 23:40:03.96 ID:???

３４６７mと持ってて２mが２つ８mが１つ切れてて
６巡目に差し掛かるところで２枚目の８mが上家から切れたなら
5800の向聴に取れるのを鳴かないのは遅すぎる

手の内がタンヤオ牌だけでもう受けが効かない状態の時は非常に危険
これがたとえ1500になる鳴きであったとしても食ってさばいてしまった方がいい

392 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/26(金) 02:48:02.97 ID:???

無課金者にとって7段ってゴールだよな
完全に燃え尽き症候群だわ

393 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/26(金) 21:47:36.60 ID:???

俺もゴールしたいんだが、どうやらコースを間違えたようだ

394 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/27(土) 10:01:54.44 ID:???

>>392
価値観は人それぞれだから強制はできんが、7段になったならお布施してでも鳳卓で打つ価値はあると思うよ。
正直平均レベルが違ったし、楽しかった。7段配分までならそこそこツケばポイント増えるしね。
俺?　100戦でチャオって再挑戦中だけど何か？orz

395 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/27(土) 23:43:31.73 ID:???

ふぅ…、連ラス分のpt今日中に取り戻せた
2000pt付近まではいくんだが、そこから突き抜けられん
鳳卓が遠いわ

396 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/28(日) 00:57:00.26 ID:???

やっと五段になった

397 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/28(日) 01:16:19.51 ID:???

>>396
(*´ω｀*)おめ

398 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/28(日) 01:17:07.80 ID:???

特上に上がれるレベルなら大抵5段にはなれる
こっからが豆特の壁

399 ：焼き鳥名無しさん：2013/07/28(日) 19:17:13.41 ID:???

六段超えられない人は、1400を原点だと思って打つといいよ
2000pt超えたら六段2000じゃなくて五段1600だと思えばいい
自己暗示のようにそうやっていると、不思議と不調で落ちてきても1350くらいで止まる
この200ポイントはでかいよ

400 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/04(日) 19:17:13.55 ID:???

これってリーチしますか？
上家に直って裏1なら2着になるからリーチ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4388393.jpg

401 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/04(日) 19:26:26.11 ID:???

>>400
ダマ
りー棒出すと対面がマンガンツモで足りるようになるし、
残り枚数と順位上昇条件的にリスクのほうが大きいと見る

402 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/04(日) 19:33:42.13 ID:???

>>401
ですよね、ありがとうございます
結果的には一発ツモ裏裏で跳ツモして2着になってましたが

403 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/06(火) 05:00:41.96 ID:???

こっちがリーチしてるのにガンガン攻めてくるやつが一番怖い
やっぱりゼンツが最強なのか？

404 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/08(木) 09:39:13.89 ID:???

>>384
おう、またな

405 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 04:37:39.81 ID:???

黙るべきですか？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4396309.jpg

406 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 10:52:01.81 ID:???

こんなもん即リーじゃぼけぇ

407 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 11:20:40.81 ID:???

いや、オレなら鉄だま

408 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 11:23:27.37 ID:???

俺もダマかな

409 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 11:28:52.97 ID:???

曲げ

410 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 12:00:14.77 ID:???

１本場なのでリーチすると下家が満貫ツモでトップ条件を満たす
ダマですべての赤５に対応できる
全員が門前かつ全員の安牌を２枚は持っている
上家の河に４ｍがあり、一番速そう
無理しなきゃほぼ連対

これだけ条件そろってるのでダマにします

411 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 18:22:19.05 ID:???

ダマだな
後続リーチと一騎打ちすることはない
降りれば勝ち

412 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 19:16:00.81 ID:???

東風ならリーチする理由ないと思う
東南でもだまるけど

413 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/09(金) 22:24:39.50 ID:???

迷ったけどリーチ！！

曲げたほうがトップ率は高いとみました

個人的には３ｐ先切りのほうがきになりました
これを曲げるなら残しておいたほうがいいかと
下家の現物が一枚もなかったからだと思いますが

414 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 01:23:01.23 ID:???

>>410
非常に参考になりました
赤5、速そうな他家の現物などあまり考えていませんでした

>>413
3p2s入ってのリーチはしたくなかったので先切ってしまいました
1p出て行くのが怖いので
ただこれでリーチならどっちみち1pロンありますね…
そう考えるとダマですね

ありがとうございました。

415 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 01:27:07.24 ID:???

>>405
これはリーチするよ

理由は両脇は勝負し辛いのとツモるか対面から出ればトップで終了だから
勝負するとしたらツモられれば終わっちゃう可能性大の対面くらいでしょう

416 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 09:24:15.27 ID:???

副露率42％・・・せめて38％に抑えたい・・・

417 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 15:10:12.69 ID:???

俺48％だけど50超えたいって思ってるわｗ

418 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 19:26:58.13 ID:???

リーチかダマの見極めってのが勝敗を左右に分ける
大きな引き金になるのが麻雀

上りたいのは誰もが考えてること
そして次に考えないといけないのが
上ることよりも、1位で終われそうか2位なのか3位なのか最下位なのか
そのことを考える

上っても結果最下位だと上がる局面じゃなかった場合も多々ある

ただ単に上がりだけを考えてのダマって意見は上がり確率を意識しだだけの
低次元の解答でしかない

問題はトップ意識を持って、上がりを取りにいくのか
差し込みを回避しつつ上がりを狙うといった堅実派なのか
ってところで人の意見も分かれる

リーチかダマの見極めってのは
結局、リーチするならツモ一本で狙う気持ちでないとリーチする意味がない
その報酬として裏ドラ期待が与えられるわけだ

リーチしてツモって2役
さらに裏ドラが乗ってハネマン　バイマン
それが親だと、確実にトップ目前なんてのは当たり前

それを考えての悩みなのか　どうかってところ
ダマでツモっても1役　結果　その上がりがっても最下位で終わるケースだったら
ダマの上がりも意味がない

419 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 19:52:55.73 ID:???

どっちでもかまわないがダマでロンされるくらいならリーチした方がいいんじゃないか
要は危険牌を掴んでしまっても前に行くのか回すのか
はたまた危険牌の見極めもできる段階になるのか
そして危険牌の危険度を段階分けにして勝負する冒険心を持って
挑みつつ引き下がる　その駆け引きができるのか

これらによってもダマはダマでも打ち手によって結果は全然変わる

まずこの手の質問してる段階で自分の打ち方に個性感が感じられない
もっとキャリアを積み重ねるべきに思う
聞いて解決してるようじゃまだまだだと思った方がいい

420 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 19:57:16.78 ID:???

君定期的に現れるね

421 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 19:57:59.06 ID:???

はい。6段から5段に落ちました若輩者です

422 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 21:23:43.57 ID:???

ダマでも降りることを前提としたダマと
役を延ばすためのダマとがあるけど
釣られの追っかけ立直のダマって上手い打ち手だとは思わんわ
（こいつまだまだだなって思う）

どーせなら釣られずにダマで伏兵気取ってロンとかする打ち手だったら
次巡から警戒する
（ある意味、こいつやるなって感じる）

423 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 21:26:55.73 ID:???

せやな

424 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 21:39:42.60 ID:???

格好悪いからやらないとかそういう人が嫌い
得だと思ったら臨機応変に対応すればいい

425 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/10(土) 21:52:01.56 ID:???

4翻5翻あるからダマってたけどリーチ来て現物じゃないからモギリー
ていうのはありでしょ？

426 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 05:18:29.33 ID:???

いいね
さすが特上
意味のあるダマと意味のないダマ上がりか
そして意味あるリーチ　意味のないリーチ
これがわかっててこそ特上だよな　やっぱ

なんでもダマとかなんでもリーチとかってのは上卓の考え方だな

427 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 05:23:12.44 ID:???

大事なのは上がった後に相手にどう思わせられるか

こいつラッキーやな　なのか
チッ　なのか
なに！？　　なのか

たった一瞬の上がりの中にある何か
それを相手に考えさせ、警戒心を煽ることで
人の読みも変わる

まさにカイジの世界

428 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 05:33:12.92 ID:???

さらには、その先を読んで行動を変える
わざと変える　あえて変える
これぞ心理戦

上を行く麻雀とは　その読みを揺さぶり　揺れ動かす
相手の心理状況を動かし混乱させる
それを計算し打つやつは大物
自分の流れを呼び込む打ち方

上を行く麻雀とは　まさに心理戦
自分のスタイルにマニュアルも無ければ型もない
そういうスタイルな者同士で打つときこそ
白熱バトルが繰り広げられる

それはまるで対局車道の頭上で虎、竜、蛇がうずまきあい
別の世界で戦ってる姿が目に浮かぶ

そういう麻雀には確率や統計
はたまた騙し合い　計算能力
それら全ては、当たり前のごとくある上の話

429 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 06:40:33.42 ID:???

東発から回線切れてる他家が2着になって笑った
クソみたいな倍満ロンしてごめん

430 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 12:42:15.40 ID:???

特上卓でやっと点５フリーレベルだね

431 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 13:54:55.15 ID:???

五段でR1800近い奴いるけどどうやったらなるんだよと思ってたら
もうR1900切ってなるほどこういうことかと思った
五段原点付近から一向に進まないレートだけが下がっていく

432 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 17:13:50.27 ID:???

受験勉強の合間にやったら結果がこれだよ！
http://tenhou.net/0/?log=2013081316gm-0029-0000-de47b4e9&tw=3
すいませんがどなたか牌譜を見てはいただけないでしょうか？

433 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 17:14:50.34 ID:???

>>432
連投すいません
ちなみにオーラスを特にお願いします
自分はリーチボタンぽちった瞬間に後悔しました・・・

434 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 18:26:01.75 ID:???

>>432
全体的に好牌先打が目立つ、牌理甘いんじゃない

東2-0本場の振り込みはぬるい
8mトイツで使いたいし河に出したくないから6mのフォローはいらない。3mと入れ替えで安牌打6m
4mツモで打7p、5対子なのでチートイを見る

南1　ここもチートイ以外有り得ない
8pは山にいそうなのでツモ8pで打4m45sどれか、俺は5s
つか下家は四暗刻捨てて大明槓とか意味わからん

南2-1本場　南ツモで7p捨てない、ラス目だからゼンツ　33577は強いって知ってるよね

オーラス
曲げる以外の選択肢はないと思うが良く分かりません。俺は漢の1p単騎で曲げるが
和了率は36pの方が高いし1pも3pもどっちも刺さりそうだから
今回のはどうしようもないかなぁと思う

435 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/13(火) 18:45:24.25 ID:???

>>434
ご指摘ありがとうございます
確かに好牌先打気味かなと思います

東2－0は最初はチートイの予定でしたが
鳴いて動ける形になったので喰いタンにしました
３ｍ放銃も２４６からの形も考えられたのですがこちらも完全1シャンテンで
しかも動ける形でしたので押しました

南1も最初はチートイの予定でしたが
チートイは遅くて嫌いなのと基本的に山読みができないので
メンツ手にしました
僕も下家の方の鳴きはよくわからないですね・・・

南2－１　33577の形は確かに強いのは知っていますが
今回は南を引いて下家の鳴きから白と南のバックの可能性が大だったので
とりあえず７８９の三色に受けれるように7p切りました

オーラスは点棒状況判断ができてませんでした

436 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 01:09:10.52 ID:???

そういう悩みの解消は、とにかくマニュアルにはまらず、
自分の好きなように打つ
とことん打つ
振ろうが、負けようが、体に刻む
とにかく刻む　　（悔しさを）
それを何度も繰り返すことによって柔軟性や応用性が身に付きだしていく
とにかく身をもって制す　何度も何度もバカといわれようが繰り返す
それが俺は一番大事やと思う

麻雀の読みとか打ち筋とかは癖みたいなものも人それぞれ生まれてくる
マニュアル野郎にだけはなっちゃダメ
実力が伴ってないのに、上級者の意見を参考にしたところで
中途半端な覚え方をして、臨機応変さが身に付かなくなっていつか壁にぶちあたる
そうなった時も人に聞くのか？って話

セックスのしかたを過保護の親に教えてもらうのだけはそろそろ卒業すべき
少なくともここは特上板
もっと上の段階での悩みの相談読んでる方が、おもろい

437 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 02:55:33.71 ID:???

>>434
東1-1　この振込みは微妙だな　この順目から上がろうと思うと初牌の發切って
北鳴いてドラ切ってになる　自分なら北2枚落とすかな
まあ北も完全に安全と言うわけでもないし　發切るほうが多数派かもしれん

東1-2　2j　東→1p　役牌は自分が使うためにあると考えるべし
人に鳴かれることを心配するよりまず自分のあがりを考えよう

東2-0　４ｊ　5m→8p　9p入ってもあんまりうれしくないしチートイの目も残したい
放銃はすでに指摘されてるけどわかってる？現物6m切って完全シャンテン維持できるのに
なぜ宣言牌の筋切る必要あるのかな

東4-0　3j　中→發　手牌かなり良いので1枚切れドラ持ち続けるメリットうすい
自分親で鳴かれると厄介なのであわせ打とう

438 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 02:55:51.53 ID:???

南2‐0　４ｊ　9s→8p　負けてるしドラ受け残したいのはあってもさすがに8p切るしかないだろう

南2-1　６ｊ　すでに指摘されてるけど　他者に振る心配してる場合じゃない　
絶好の3s引けたんだから最速リーチドラ１に行きたい場面　9p3枚枯れてるよ
次の連続7p切りもよくわからん

南4-0　この点数状況で東切って回そうってのはすごいな
自分だと全ツして3s振ってる

西1-0　3j　9s→7mこの局面でシャンテン落とすのはどうなんだろう
タンヤオへの変化も見つつだとは思うけど

西2-0　安全牌もないしツモって裏1でトップだからドラ切り追っかけもありじゃないか
俺もドラ単で受けるけど微妙だと思う

439 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 03:11:57.76 ID:???

総評
さすがにダイミンカンはクリミスと思いたいけど
周りの3人がかなり酷いな

それはさておき　私さんについて言えば

受験勉強がんばれｗ

440 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 04:43:34.94 ID:???

いやー特東面白い
面白いが44343とかなると泣きそうになるｗ

441 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 05:58:15.69 ID:???

不調の時ってリーチ率高くなるよね
リーチ率220のリーチ時和了率235　放銃率294
和了率208　放銃率221

13戦だけどひどい(´；ω；｀)

442 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 08:14:19.04 ID:???

麻雀ゲーはギャンブルやないし、ドンジャラでしかない。
確率統計論以外に必要なのは運と我慢

これがギャンブルになると、一番大事なのは精神力、持久力（心の）、集中力
麻雀ゲーやってる限り、実践で生かされるのは統計論のみ
いざというとき、金が掛かってるのと掛かってないのとで
精神の揺らぎようは半端なくなる
金がみるみる減っていっても天鳳で打つときと同じような姿勢で打ち続けられるか
相手が相当な精神力の持ち主で睨みつけるようにガンガン前に来られ
上から押しつぶされれそうになっても、勝負に立ち向かう自分がいるか
いられるか

そこが麻雀ゲーと実践との大きな違い

443 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 13:12:03.89 ID:???

>>441
上に関しては50戦でリーチ率以外でそこらへんの数字だしたことがある
下は和了率は.180ぐらいで放銃率は.160ぐらいだったかな　六段でたしかP2000超えてから始まったんだぜ…その50戦

444 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 13:42:09.25 ID:???

>>437
ご指摘ありがとうございます
東1－1は撥を切るか悩んだんでよね
それでテンパイに行くには2p切りか13p切りでそのあと鳴かなければならいない
ので降りるべきだったようにも思います

東1－2も1p切りよさそうですね

東2－0はもう喰いタン一直線のつもりでチートイはいいかなと思いましたが打7ｐが
かなりよさそうですね
現物６ｍ気づきませんでした・・・
ゼンツゼンツｗｗって思っていたので何も考えていませんでした

東4－0は合わせうちのほうがいいですね
こういう細かいとこはかなり適当に打ってしまうんですよね・・・
>>438
南2－0はペンチャンが嫌い打点欲しいって思ってしまいました

南2－1　9p3枚切れ気づきませんでした・・・
7p連続切りは南単騎のチャンタドラにしようかと
あの時は南は絶対切れないものだと考えてたので・・・

南4－0　東を落としても喰いタンいけそうでしたので
でもなんだか微妙な判断ですよね

西1－0喰いタンと3色みてぐへへｗｗってなってました
結局どっちにもつかなかったんですが

西2－0　これはやはり意見割れるみたいですね
現状3着目で振らなければラスはないという状況ですが1p切がやはり微妙かなと思いました

445 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 13:43:23.62 ID:???

>>439
ありがとうございます
受験頑張ります！
では長文失礼しました

446 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 13:44:31.74 ID:???

リーチっていうのは多用するとトップが増える分、ラスも相応に増えるから
ポイント均等配分の五段まではあまり意識しなくていいんだけど
六段からは本当にリーチが必要かどうか考えて打つといいね

447 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 17:11:38.43 ID:???

そんなもんは、その場の状況によって、よりきり
いいときもあればよくないときもある
それは何段だろうが、何級だろうが、できるやつはやってるし
そういう決めつけが一番よくない

448 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 17:23:36.54 ID:???

何が言いたいのか良く分からない

449 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 19:59:25.15 ID:???

上の50戦は打つべきリーチでそうなったよ…6段P2000は6回は経験したよ…

450 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 20:51:44.57 ID:???

50戦も続いたら降段するんじゃね？

451 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 22:15:55.15 ID:???

ラス率4割近かったけど降段はしなかったよ

七段の壁厚すぎですわ　超えられる奴が羨ましくてしかたない

452 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 22:23:17.17 ID:???

慣れると薄いで

453 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/14(水) 22:30:25.50 ID:???

いま安定6段あって喜んでたんだが
6段の方々からしたら当たり前なんだよな
皆さん鉄強ですわ…

454 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/15(木) 06:42:10.12 ID:/J2Mb/Mn

リーチかダマの質問がたまにあるけど、人間精神的に追い詰められたら冷静じゃいられない
それでも冷静でいれるかどうか

そして追い詰められてなくても、精神が追い詰められた状態でいれるかどうか

俺は、こんなことを考えた上で、リーチにするかダマにするかの判断を決めてるよ

当然、立直することによって人は警戒を高めるし、挑発することだってある
それらも計算したうえでリーチするかどうかを決める

リーチはそれほど奥が深い
自分だけじゃない　人の動きのことも計算してリーチするかどうかを決める
まーみんな、そうだろうけど。

455 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/15(木) 10:03:01.64 ID:???

リーチかダマかとかどうでもいい
他人の動向で何もかも決まるゲームだから、正嫡などないよ
デジタル的に許容される範囲内なら、どっちを選んでもいい
悩むような問題はどっちも許容されることが多い
どっちが優位かの微差まで考えるのは趣味としては上等だけど、そこまで大事とはおもえないね

456 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/15(木) 12:20:24.62 ID:xcPnJzH6

４段から５段あがるときの対局数ってだいたいどんくらいが平均なんですか？

457 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/15(木) 13:30:33.10 ID:???

4→5はかなり楽といわれてて、平均はわからんけどはやい人で40、
強い人の平均なら70くらいじゃないか(半荘)

458 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/15(木) 14:56:09.78 ID:???

そうですね常にチートすればすぐに５段にあがれますよ
てかみんなやってますよ

459 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 00:09:42.04 ID:???

5→6は全体的にツカんかった記憶があるけど特に苦労なく上がれたな　4→5とか完全に記憶にない
6→7？上がり方知りたいわ馬鹿野郎
ワンチャンID変えたら上がれそうな気がする　昇段間際で必ず地獄引くから

460 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 08:48:25.75 ID:09S/zrZy

http://tenhou.net/0/?log=2013081608gm-0029-0000-c5844718&tw=0

特東から特南に切り替えたら全く勝てなくなりました
ラス率体感3割以上、安定段位は4.0を切っています
やはり基本が出来てないのでしょうか？
添削お願いします

461 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 09:44:20.25 ID:???

運がなっかただけだろ

462 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 09:58:38.37 ID:???

>>460
ついてないですね

気になったとこは
東２局７順目１p→9sかなと
9s1枚切れと
俺のくそみたいな山読みで下家1pもってなさそうなので

ただ下家の1p持ってなさそうという理由は3p早切りから1pはなかろうと
まぁ233(133→123打3の可能性もあるんでなんとも言えないですが・・・

463 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 10:21:39.32 ID:09S/zrZy

>>461 >>462
毎回、毎回ラスるのでさすがに実力が無いだけだと思っていたのですが運も無かったんですね・・
もしかしてこれが地獄モードってやつかもしれませんね
まもなくチャオりますがめげずに頑張りたいと思います
ありがとうございました

464 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 19:28:53.28 ID:???

運の話をしだすと切がないが、運も実力の打ちと人は言ったもんだ

では、その運を得るためにはどうすればいいのか
運を呼び込むためにはどうすればいいのか
ギャンブラーなら一度は気になったことがあるだろう

ただ普通に生活しているだけじゃ運はやってこない
では悪いことをしたら運が去るのか
いいことをすれば運がやってくるのか
人、人によって運のパラメーターは変わると言われてる
いい加減な生活をしていて、いいことを突如下から取って運がよくなるわけでもない
日ごろから良くも悪くもない生活をしていていいことをちょっとしたから運が上昇するわけでもない

ただこれだけはいえる
天鳳のツモ運だけで運をつかうくらいなら、もっとリアルで別のことに運をつかってるということも考えてもらいたい

465 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 19:30:10.77 ID:???

運がないないと人は言うけれど、リアルで知らず知らずのうちに運をつかってるかもしれないということを。
普通に通勤してて、10分30分遅れてたり早かったりしたら大事故に起こってたかもしれない
それが助かってる　知らぬうちに運が使われてる　そんな風にも解釈しながら
今日も麻雀に精を出してくれ

466 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 19:49:09.78 ID:???

こないだから独り語り楽しい？

467 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 20:03:14.86 ID:???

楽しい

468 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 20:18:28.24 ID:???

>>464-465
今度からコテハンつけてくれNGするから

469 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 20:19:51.98 ID:???

こんなん読んでる奴おったんか
いつも読まずにスクロールしてた

470 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 21:19:40.41 ID:???

5万つもられただけで死んだと思ったが甘かった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4413535.jpg

471 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/16(金) 21:40:17.45 ID:???

>>470
リーチが化けに化けたな

てか卓画かっこえええええええ

472 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 01:54:06.51 ID:???

このカン8ピンリーチ駄目ですかね？
赤のダブドラ即掴みでぶっ殺されましたけど。
http://shark.axfc.net/uploader/l/716355785208204/v/2998477.jpg

473 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 01:56:18.96 ID:???

カン8万だった
すまん

474 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 02:15:23.87 ID:???

見られん(´･ω･｀)

475 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 02:18:49.99 ID:???

>>474
これでどう？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4414354.jpg

476 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 02:50:39.68 ID:???

>>475
リーチを掛けた時点で下家と対面がどれだけ仕掛けていたのか分からないと何とも
それと7sを切ってて1s切りリーチになってるけど112sとか113sから面子が出来てのリーチなの？

477 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 03:12:43.49 ID:???

>>476
今確認したら、トイメン2フーロ入って下はリーチ後の仕掛け
7sは5pがアンコってシャンテンで離してる
112sからペン3s入れてのリーチ

478 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 03:35:25.22 ID:???

>>477
了解

これは即リーチで妥当だね
結果的に大損害をこうむったけどしょうがないと割り切れる
それとこういうのを聞くのであればリーチ時のSSの方がいい

479 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 03:38:53.13 ID:???

>>478
ありがと
即リーだよね
今度はリーチ時の張るよ

480 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/17(土) 16:04:13.28 ID:???

これは即リー。ドラを晒してるわけでもない子の仕掛けに対して
親が赤１を黙るのは弱気すぎ　

481 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 01:38:26.91 ID:???

今まで勝ったり負けたりだったけど、突然勝ち始めた。
1-2-1-1-1-3-1-1-3-2-2-2-1-3-2-4
後半失速したけど特上でこんなに勝ったのは初めてだ。
最後にラス引いたので今日は終了。
300戦超えてようやく五段に行けそうなんだけど、このあと嫌な予感しかしない･･････。

482 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 03:14:45.97 ID:???

不調の時にちゃんとラス回避できる実力あればスイスイ昇段するよ

483 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 08:26:58.82 ID:???

俺にはその技術はないから負けるのか・・・

484 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 08:31:16.72 ID:???

もう不調とかいいかげんにしろよリーチ時和了率低すぎなんだが
2割ってなんだよ2割だぞ
無理だわ7連ラス

485 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 16:34:59.74 ID:???

ラスるか3試合打ったら休憩入れるようにすれば、
赤字にしてももう少しマシな結果になってたと思いますよ^^

486 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 17:22:50.40 ID:???

休憩したらリーチ時和了率上がるのかよ…

487 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 17:43:30.44 ID:???

冷静な判断ができる分できるかもしれんぞ
ただ集中してる最中だと逆効果だと思うが
統計とかがない分わからんわな

488 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 18:25:30.96 ID:???

20％が冷静な判断のお陰で40％に！
なわけ無いだろ…
つか40％でも低いわ

さすがにリーチ時和了なんてこっちが何しようと変わらんのだから
低く出過ぎ、めくりあい負けすぎ

489 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 18:35:05.22 ID:???

>>488
それは無知からくる誤解
そりゃ短期の成績だから運が悪いのは多分にあるだろうが
本来ダマにするべき場面でリーチしてたり牌理や鳴き判断のミスで必要以上に遅れてたりすることは大いに考えられる
好形ダマ3900は収支戦では基本デジタルリーチだけど順位戦だと考えればダマにする場面もたくさんあるように
単純にセオリーにのっとって全部決められるわけじゃないんだから、判断力は大いに関係する

490 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 18:39:27.87 ID:???

>>488
7連ラスは経験ないな　さすがに地獄モードは辛いね

ただ自分もラス引きまくったとき　
その時は無理ラスばっかり引かされたと思って怒り爆発してても
後で牌譜見直すと自分の実力故のラスがいっぱいあったりした

頭に血がのぼってるときは打たないほうが良い

491 ：485：2013/08/18(日) 18:56:13.75 ID:???

頭に血がのぼってるときは打たないほうが良い

これが全てだと思います
自分もこの間、熱くなってマイルールを破って続行して10戦6ラスで散々でした
そうゆう時はリーチしてない時の判断とかもかなり悪くなってるんで、
落ち着いて打ってればラスは3~4回で済んでたと思います

492 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/18(日) 19:05:03.24 ID:???

まず頭に血が上ってる仮定をやめてくれｗ
47待ちで7カンされて追っかけられるとか絶対勝てないだろ
4s切れてる1s待ちダマ6400とか誰でも刺さるし
手が入れば勝てるが手も入らないし入れば両面リーチがクソ単騎に刺さるし

上手い人ならそれでも回避出来るかもしれんが俺には無理

493 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 04:26:45.75 ID:???

>>492
そんなレアなケースだけを言われても…

494 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 06:16:53.95 ID:???

だから地獄だって言ってんだろ

495 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 17:23:29.08 ID:???

おれみたいな鉄強からしたら地獄とか言ってる奴は雑魚もいいところだな
特上の養分だよ地獄とかないから

496 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 17:38:31.57 ID:???

>>495
ちょっと釣り針が大きすぎる件について語ろうか？

497 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 19:27:18.84 ID:J5CLHpcR

今の特上ってかなりレベル下がったよな
観戦してると簡単な点数計算も微妙な奴が多い
R１９００ないのは上卓民と大差ないし
そもそもたいしてうまくない俺が鳳凰ワンチャンあるってのがおかしい

498 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 19:30:43.58 ID:???

実際鳳凰卓に強烈なへたくそ一部ながらいるからな
状況判断が全くできず謎ゼンツと謎降りを繰り返す牌効率もぼろぼろみたいなやつ

499 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 19:32:33.46 ID:???

簡単な点数計算も微妙な俺でも特東6段になれるしな
レベルはさがってるんじゃないか

500 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 19:51:41.92 ID:???

夏休みだからなおさら

501 ：495：2013/08/20(火) 20:13:30.65 ID:???

>>496
釣り針も何も497以下のレス見たら明らかｼﾞｬﾝｗ
んじゃオレは今天国モードか？押し引きとか差し込み出来てない奴多いしｗ
オレは特上レベルじゃ鉄強だよｗ

ちなみにフリー雀荘じゃオレが養分な(>_<。)

502 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 21:22:26.59 ID:???

次は法廷で会おうとかいう糞雑魚
鳳卓で勝てないから特上で打つヘタレゴミ屑

503 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 21:53:17.26 ID:???

よっぽど変な雀荘じゃない限り特上勝ち組なら場代は余裕で出ると思うんだが　煽り抜きで

504 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 22:04:52.45 ID:???

俺は鳳凰民だけどフリーでも初心者揃いの身内セットでも勝ててないよ
ラス回避の順位戦に求められるスキルと金賭けた麻雀に求められるスキルは違いすぎる

505 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 22:36:20.65 ID:???

>>501
地獄引いたことないんだろ
パン卓ですら地獄モードあるぞ

506 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 23:03:31.69 ID:???

初心者に勝てないのはまた別の理由じゃなかろうか
麻雀に限らず、対上級者用の技術が素人相手に意味なしどころか有害。なんてこともあるからね

507 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/20(火) 23:47:26.63 ID:???

>>506
数戦ならまだしも100戦とか勝てないのはおかしいと思わないか？

R1800からR1696まで落ちたグラフ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4424358.jpg

パン卓の成績はないので上卓で言うと
上卓でも平順2.3～悪くて2.4ぐらいなはずなんだが
7/24～7/28の成績は
90戦平順2.697 和了227 放銃151

左は好調なアカウント　右は不調なアカウント（上のグラフは右アカ）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4424390.png

508 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/21(水) 00:11:16.52 ID:d7LUD8F7

配牌、配られた時点で順位決まるのに技術とか笑止だよ天鳳は。
地獄モード中は、リーチ掛けたら１００％放銃で掛けなくても
親被りでラスになるから何しても無駄だからな。
課金したら、多少マシになるけどそこまでやる価値は無いよこの
ゲームは特上打ち止めがベターな選択だな。
昔の天鳳と違い、かなりプログラム改悪されてるから上卓から特上
に上がれない人はストレス溜まるだけだから止めた方が良いよ。

509 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/21(水) 00:32:28.76 ID:???

>>501
特上のレベルが下がってることと
地獄モードがあるかないかは別の話だと思うが

当方ここ何年か特東で5～6段ループしてるいわゆる豆特だけど
格下の上卓にいけば無条件に無双できるかというと
かならずしもそうではない
地獄引けば100戦で平順2,5超える時だってある

510 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/21(水) 08:48:35.68 ID:???

地獄モードのときは、最悪接戦のオーラスで回線切れるからな

511 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/21(水) 17:29:16.85 ID:???

飛びそうなダンラスがいるのに3確アガリで1位とるともにょっとするな
いやトップ取れるだけいいんだけどさ

512 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/21(水) 21:33:50.78 ID:???

エコノミーにすれば上卓で打てたのかよ・・・

513 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/21(水) 21:34:49.67 ID:???

1年ぐらい鳳凰打っててチャオって特上に戻ってきた
俺がいうのもなんだけどマジぬるい

514 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/23(金) 06:42:54.54 ID:???

r2000越えたﾜｰｲ

515 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/23(金) 23:35:30.94 ID:???

鳴き麻雀から面前型へ転身しようとしたが無理だった
やっぱり鳴き麻雀のほうが楽しい
面前型は面前型でかっこいいんだがなぁ

516 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 16:52:19.09 ID:???

だれか不調の抜け方を教えてください
得意のなきを信じれなくなってきました

517 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 17:06:40.63 ID:???

不調とかないから　お前が雑魚で当たり牌勝手に切ってるだけだから

518 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 17:08:23.06 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4432414.jpg
何切る？

519 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 17:17:42.81 ID:???

６p

520 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 17:23:23.12 ID:???

521 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 17:30:30.44 ID:???

６ｍ

522 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 17:31:18.32 ID:???

523 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 17:31:53.61 ID:???

特東の直近１５戦
232432343342444ワロタwwwwwww

524 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 18:36:56.49 ID:???

>>516
不調って
ダマ・フーロに放銃しすぎる
他家の手が早い・リーチが早い
こっちの手がゴミ
ラス目に大物手が入る
ぐらいじゃない？
この条件満たしてれば不調なんだから、しょうがないラスって割り切れる

割りきって不調脱するまで打ち続ける、がいいと思う

525 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/24(土) 19:39:27.37 ID:???

>>524
だいたいそんな感じです
後は
自分が良くても相手のほうがもっといい
押すべき場所で押して負けが続く
です

526 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/25(日) 00:36:01.83 ID:???

めくり合いに負けて、しかも放銃する
もあったな
とにかく打ち続けるしかないんだよな

527 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/25(日) 22:58:25.19 ID:???

6段で300ｐｔなんだがもうわざ降段したほうがいいんだろうか
なんかもう3位ばかりで無駄にレート落ちていくのが嫌になってくる

528 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/25(日) 23:40:01.60 ID:???

レートを気にするならわざ降段しないほうが得
トップラス一回ずつでレートはそのままptだけ下がる

段位を上げたいなら降段したほうが得だと思う。

529 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/27(火) 02:00:03.26 ID:???

今月連帯七割越えたわ
確変だけどぬるい奴増えた気がする

530 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/27(火) 03:30:38.73 ID:???

また6連ラス引いた

531 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/27(火) 07:45:17.94 ID:???

六連ラスとかすげえな

532 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/27(火) 10:50:25.34 ID:???

俺もぬるいやつは増えた気がする
もちろんうまいやつも増えたんだろうがそういうやつはすぐ上にいっちゃうからな

533 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/27(火) 13:19:22.54 ID:???

おまえが上手になったんだよ

534 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/27(火) 19:38:48.80 ID:???

最近七対子単騎は生牌なら大体なんでもいいというのを聞いてそれを実践してたらなかなか調子がいい
どうせ降りてるやつからは1枚切れすら出てこないし攻めてるやつからポロっと出てきやすい感じ

535 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/28(水) 00:19:29.67 ID:???

結局444444444334で四段降段しました

536 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/28(水) 00:21:00.79 ID:???

悲惨杉ワロエナイ

537 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/28(水) 11:35:48.75 ID:???

6段降段したったｗｗｗｗｗｗｗｗ

したった・・・

538 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 01:44:27.71 ID:???

サンマ

haruka5

東１で役満あがるけど振り込みまくってラス確定時に切断
常に牛歩タメツモ
キチガイ脳障害

539 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 06:18:49.40 ID:???

>>527
そこから7段に昇段できたから気にする必要ないんじゃないかな
その段位pt低下が本当に不運によるものなら勝手に反発する

実力不足なら知らないｋどｗ

540 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 12:34:33.63 ID:???

なにこれ…降りたのが悪かったのか？
http://tenhou.net/0/?log=2013082912gm-0029-0000-xd98c6414dae3&tw=3&ts=1

541 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 15:17:38.41 ID:???

11連続トップなし内ラス5回・・・きっついわー

542 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 15:58:26.08 ID:???

>>540
見てみた

これ上家リーチに余裕で3p押すけどね
こういうチャンス手で毎回降りてたら取れるトップを逃すことになる
押すことによってラス率も増えるけどこの場合は押す

543 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 16:54:01.10 ID:???

こんな３ｐも押せないようじゃ勝てへんで
きょうたく２本あって満貫確定東ぱつ
８ｓなんて山にごっそりありそうだし、６９ｐも結構いい
悩むとこがないで

544 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 16:57:08.38 ID:???

見事に五段に仕留められてあーあ

545 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 17:22:45.77 ID:???

これ全ツッパするほどかなあ
一応満貫あるけどまだ一向聴だしどうせ69ｐ鳴けないんだから現物8ｐ落として東か58ｓ鳴ければ3ｐ勝負できわどい中張牌引いたら対子落としで回すでいいと思う
トップ率上げるよりもラス率を下げてくべきだと思う

546 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 17:34:28.01 ID:???

一向聴で満貫見えるから押す
これ3900とかなら行かないよ

試しに鳳凰民にでも聞いてみれば？
上位陣ならまず押すから

547 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 17:46:15.51 ID:???

>>545
ラス率どのくらい？
特上で２割こえてないけど押すよ

つーかわんちゃんすやで
わんちゃんすじゃなくても押すけど
あがれる手あがらないとラス率もあがるで

ちな鳳凰

548 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 17:47:36.54 ID:???

確変八段だけど、これは３p押す

巡目が浅く、通ってない筋が多い状態で
満貫一向聴で、聴牌するまでに押す牌が３７８pと比較的安全
供託2300なんで結構押し得だと思います。

自分からドラ3枚見えてるのもデカイよね

549 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 19:57:41.04 ID:???

東トイツ落しからのタンヤオはあり？
俺は3p押しも考えたけど東トイツ落しのが動きやすくていいかなと思ったが

550 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 20:44:39.12 ID:???

>>549
5p3枚見えてるから37pは薄いし8p現物
この満貫見える場面で東対子落として動けるように回すことはないね
仮にこれドラ1だったら東落とすケースが多い

551 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 21:15:08.29 ID:???

東1でほぼ平場
リーチしてるのは子
リーチしたてで通ってない筋てんこ盛り
リーチに絶対通るのは8pだけ
マンガン確定の良形イーシャン
3pはワンチャンス

こんだけ条件揃ってて一枚すら押さないのはラス回避じゃなくただのチキンだべ

552 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 21:38:53.87 ID:???

打牌遅い奴と当たるとほんとうざったいな
もっと持ち時間少なくするか速卓のポイント配分少しでいいから上げてくれよ

553 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/29(木) 22:36:27.71 ID:???

右3やって遅いと文句をいうなら左4か右4をやろう

554 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 00:14:00.49 ID:???

左４か右４打てよ

わざと牛歩してるやつなんてまれだし
速で時間たりるなら鳳凰なんてすぐじゃん
時間足りない俺ですら鳳凰楽勝なんだから

555 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 00:32:29.32 ID:???

13戦ぶりにトップとれたｗ

556 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 06:52:53.65 ID:???

半荘1回で裏ドラ9枚も乗ったわ
やっぱり天鳳ってクソゲーだわ（内心喜びながら）

557 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 08:23:25.70 ID:???

暗刻モロのりとかなんだろうけど9枚は凄いな

558 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 09:01:32.70 ID:???

くっそ勝てね
麻雀ってこんなに勝てないゲームだったけ？

559 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 11:18:25.85 ID:???

>>553 >>554
だからその右4が卓立たないからもっと立つようにしてほしいんだよ
通常卓と速卓で人数の差が極端すぎる　
東風は効率悪いから打ちたくないし　

560 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 11:45:13.20 ID:???

考え始めればいくら時間があっても足りないゲームだと思うんだが
俺は打牌速い奴と当たるとうざい

561 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 11:54:23.53 ID:???

レベルの高いところでじっくり考えるのが許されるのなんてプロの試合くらいじゃん
鳳凰卓もフリーも遅く打ったら怒られるし
はやく打てるようになるべきなんだよ

562 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 14:03:02.10 ID:???

トップ目が役有りの手でリーチ即ツモ裏の親カブリでラスとかいい加減にしろよ
トップ目役ありならおとなしくダマってろよ糞が

563 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/30(金) 14:06:06.86 ID:???

他家を降ろすためにリーチとかリー棒だして他家の条件を満たしやすくしてやるとかあるだろうが
あとお前をラスらせるためとかな

564 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 01:50:06.10 ID:???

今月トップ1回もとってないだとっ・・・！
だからポイントとRガンガン減るわけね・・・

565 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 01:51:42.13 ID:???

月何回打ってるん？

566 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 02:39:01.05 ID:???

17-18-11-8
今月はまあまあだったわ

567 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 02:45:55.99 ID:???

>>565
今月は17回だな
17回連続トップなしとかは割とあるらしけど
初めてだから辛いわｗｗｗ

568 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 03:14:49.76 ID:???

たった17戦ならまだましだよ
おれなんて32戦トップなしがあってそのときはR100以上減って降段までした

569 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 03:26:02.30 ID:???

それはきついな・・・
Rはまだしも降段となると最悪だな・・・

570 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 14:57:45.03 ID:???

8戦トップ無しで落ち込んでるオレは甘いのか
起家でリーチかけたらすぐに赤五つかんでタンヤオドラ5の跳満直撃
東二局で親が一発ツモの跳満
二局で-18,000点
もうこれは逆に諦めがつく

571 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 21:29:11.64 ID:D8mgr7dD

へんに僅差で負けるよりフルボッコになって逆無双する展開の方がさっぱりするね
なんか綾が取れたような感じ？

572 ：焼き鳥名無しさん：2013/08/31(土) 22:03:04.22 ID:???

確変引いて263戦で六段になった

まるで自分じゃないみたいなＲになった

でもきっと400戦までに降段しそうｗ

573 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 00:07:44.08 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013083123gm-0061-0000-x731e63964cd2&tw=1
最近勝てる気がしません

574 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 00:20:39.53 ID:???

>>573
東1-0
2m鳴いた後親が2副露して5800以上確定なので
おれなら西ツモのところで8m打つ
対面からリーチ入ってこんなの降り切れそうにもないから
ゼンツしたのはいいと思う

南1-1
3mツモ赤5p切りのところは3m切ってほぐしとく

今回つかんかったけど四段R1800とは思えないくらい上手いと思うよ
この調子で普通にやれば六段なんてすぐでしょ

575 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 00:38:08.28 ID:???

>>573
東1-0
受け入れ増えるってもシャンテン数変わらないとこから仕掛けて面前捨てるのは勿体無い

東3-0
57p切ってて両面変化はできないならペンチャンのままの方がよかったかと

南1-0
4sはカン
4センチで逆転手入ってるならイケイケでツモを一つ増やすべき

576 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 00:56:01.55 ID:???

>>574
>>575
ありがとうございます
言われてみれば赤5切りやカンなどぬるいですね
六段…その言葉信じます…

577 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 01:01:09.06 ID:???

だから検討する奴はどっちでもいい点指摘すんなって。好みの問題だろ
明らかに間違ってるとこだけ指摘しろよハゲ

578 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 01:15:58.91 ID:???

>>577
おれならこうするっていうだけの話で麻雀に正解なんてないから

579 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 01:19:56.48 ID:???

何が『だから』なのかｲﾐﾌ
言われたこと全部拾いあげる必要なんてねーだろ
自分の考えも出さず検討の批判するだけのレスが最も価値ねえよ

580 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 01:45:33.02 ID:???

なにが自分の考えだ気持ち悪い
糞雑魚の考えなんてどーでもいーんだよボケ

581 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 02:07:18.56 ID:???

たった２レスで論破されて負け惜しみとか哀れすぎるだろ・・・
弱いものイジメはよくないぜ

582 ：577：2013/09/01(日) 05:39:52.79 ID:???

ごめん、ラスっていらいらしてしまった
冷静に考えるといちばんカッコ悪いのは俺だったわ
もう三段に落ちそうだしもっと素直になって上達したい

583 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 07:43:19.87 ID:???

勝手に人のレス番使うな
死ね
チャオ寸の脳障害ってとこだけはお前の事だろうがな
上達したかったら脳外科行ってこいよ

584 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 08:34:56.86 ID:???

>>582
わかるわかる
他の人が切磋琢磨してるの見てついていけない自分に劣等感を抱いちゃったんだよな
だから誰にでも言えるような幼稚ないちゃもんつけてかまってもらおうとしたんだよな
反省したんならみんな許してくれるよ

585 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 08:48:47.21 ID:???

くっさ

586 ：577：2013/09/01(日) 08:53:58.96 ID:???

>>584
ありがとう
反省してる(´；ω；｀)

587 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 09:53:46.40 ID:???

>>573
こんな醜い打ち筋やな
どんな場面でなら鳴いて良いか、考え直さないとこれ以上の実力や強さを求める事は無理やで

588 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 12:14:19.67 ID:???

下手でもいいから、最低限のセオリーは勉強して、あとは考えて打てよ
東風はまだはえーよ
東南で時間じっくり使って、迷惑がられるだろうけど、
最善を尽くすことを意識して打てよ
それをもってこい

589 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 12:16:47.12 ID:???

段位戦４人打ち平均戦績を見たら
フーロ率がみんなより１割も低くてワロタわｗ

590 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 13:26:37.79 ID:???

>>588
特東のほうが数倍シビアだから特南より勉強になるんだが
それでも特南で打ったほうがいい？
かなえの中の人も雀力付けるなら特東
7段タッチしたいなら特南って言ってたし

591 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 13:37:05.58 ID:???

シビアなのは鳳東だろ
特南で七段タッチできるなら、そっちで七段までいって、
それからシビアなフィールドを選べばいいんじゃないの？
特東がシビアっていってもたかがしれてるんだしさ

592 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 14:13:59.86 ID:???

鳳東は卓がなかなか立たない

593 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 14:25:01.06 ID:???

ここ特卓スレなんだが

594 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 14:30:25.24 ID:???

>>591
特東がたかがしれてるとは思わないんだが
特南は攻めもぬるい上に守りもぬるかった

595 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 14:41:42.42 ID:???

特上にしろ鳳凰にしろ東風で打つことがえらいわけじゃないんだけど
鳳凰卓では大体の人は鳳東の麻雀が無理で鳳南にいく結果変な人だけが残る
特東ではあまり何も考えてない四段や五段が混じるからシビアにはなりようもないだろう

596 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 14:45:01.73 ID:???

特上では両方打つ人がほとんどだから卓でレベルは変わらんよ。
ただ、東風は運ゲーだから、勝ち組にとっては東風のほうが辛く感じるかもしれん。

597 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 15:27:42.93 ID:???

特東＞＞＞特南はすでに確定していること

598 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 15:29:13.37 ID:???

お、久々にやっか？

599 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 16:03:23.38 ID:???

特東と特南をともに１０００戦やった安定段位は
特東のほうが＋１段くらいはあると思う

600 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 16:20:00.07 ID:???

特東なんて運まかせのドンジャラを上手い奴はやりませんわｗｗ
ゲーム性０に近い

601 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 16:34:20.49 ID:???

特南がメインだけど、たまに特南がかったるく感じた時は気分転換に特東打ってる

602 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 18:46:59.78 ID:???

かったるく思ったときや時間ないときは
三麻にしてる

603 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:37:11.58 ID:???

6段だけ東南打ったわ
4，5段を東で抜けれねえカスは6段なっても意味ねえから

604 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:41:23.02 ID:???

なぜ６段は特東で打たなかったのか

605 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:43:47.88 ID:???

むしろ6段を特東で抜けられないと鳳凰チャオるって話だから

606 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:46:34.78 ID:???

鳳南ならチャオることはないんじゃないの？
特南からだと鳳東やったらチャオると思う

607 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:48:07.95 ID:???

鳳南は普通に異次元の世界だから雑魚はチャオるぞ
特上の麻雀の正当な続きは鳳東
鳳南の押し引きは特上と違いすぎるからな

608 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:49:12.68 ID:???

鳳凰民の誰もが鳳南に比べ鳳東の方がきついと言ってる訳だが？

609 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:54:23.08 ID:???

>>608
鳳東のほうが押し引きのセオリーに忠実だからな。
鳳南はアグレッシブに押すやつが多いから特上までの気分でいると対応できない

610 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 19:59:05.05 ID:???

どの卓でも東風戦に対応できなくて東南戦に行くのがほとんどだからね
東風戦はガチ勢みたいな連中がポイント奪い合っていて
東南戦は半数のぬる勢とそんなぬる勢を狩る少数のガチ勢だけが残った印象

611 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:03:38.83 ID:???

半荘しかやってない奴は鳴きが下手なイメージ

612 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:09:25.85 ID:???

東南だけの人は総じて
・鳴きがいまいち（門前重視が多く副露率低い）
・押し引きがいまいち（僅差勝負が少ないため）
こんなイメージ

613 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:10:41.74 ID:???

特南で六段ぬけて鳳東で遊べばたのしいんじゃないか

614 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:11:57.68 ID:???

けっきょくそれが通用しなくて鳳南にゴミみたいなのが集まる

615 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:38:53.83 ID:???

鳳東なんてただの鳴き合戦でしょ
親リーに１０００点でつっこんで放縦にいく馬鹿
東南で上手くて鳳東上手いのは３％もいないな

616 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:52:48.92 ID:???

>>615
順位戦の東風ならそういうのいくらでもあるとおもうけど
一瞬でチャオるような雑魚はともかくまともな打ち手で理由なくゼンツするのはいねえよ

617 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:53:44.49 ID:???

東風だろうが東南だろうが下手なやつは下手だしうまいやつはうまい

618 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:55:22.12 ID:???

東と南で最適解が違うってだけじゃん
東で多少安定段落ちるのはゲーム性考えれば当たり前のことだし

619 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:56:21.91 ID:???

押し引きは鳳東民のほうが絶対うまい
ミスの少なさと牌理は鳳南民のほうがうまい
あくまで平均値の話だ
とりあえず特上を抜けろ

620 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 20:59:17.04 ID:???

あんまやり過ぎる東風至上主義者が暴れだすから程々にな

621 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 21:00:20.89 ID:???

麻雀の基本は東南戦だから
リアマでピン東風とかで打つ気がないなら半荘をやるのが当たり前
東風マンセイの奴は特東六段とかの雑魚
半荘がぬるいならサクッと九段十段になって成績アップした上で能書き垂れろ

622 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 21:19:59.41 ID:???

だよなｗ
勝てるんなら狩場教えないで黙って雑魚狩り続けるっつーのｗ

623 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 21:29:55.25 ID:???

鳳南民が鳳東きついって言ってるのは
相手が強いから辛いのでわなく
半荘ほど実力が出る局が少ないからきついって思ってるのが大半だと思うぞ

624 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 22:15:05.09 ID:???

鳳東しかやってない雑魚ってフリー行けば即死だろうな
現状は周りがドラすら絞れないドヘタの確率高いから複数入れば鳴き麻は有利になる
へたな奴ほど実力以上の指標がだせ有利に働く場になってるからね
それでも上手い奴はそいつらをカモにしてんだろうけど

625 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 22:42:09.19 ID:???

鳳東はかなり鋭い順位感覚を持ってないと戦えない
東南戦で、東3局に22000点持ちのラス目でもほぼ原点と考えて打ってていいけど、
鳳東だとするとたいていすでに手遅れの状況になってる
鳳東でまったく結果を出せない人はそういうのに耐えられないんだろう

626 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 22:51:36.32 ID:???

東南だと僅差勝負がほとんどない
東風は毎回僅差勝負といってもよい
東風で戦えてる人は東南でもだいたい戦えるけど
東南で戦えてて東風でフルボッコな人は多い

627 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 22:55:57.55 ID:???

（何で特卓スレで鳳卓の話なのかわけわからんとです）

628 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 23:01:43.58 ID:???

（´-｀）.｡ｏO（・・・雑スレとかにいるいつもの観戦マッチポンプ雑魚が紛れてるからね・・・）

629 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 23:08:03.95 ID:???

プロのタイトル戦で東風がほとんどないことを考えても
半荘が打てればそれでいいんじゃない

天鳳でも上に行けば行くほど
PT的に東風のほうがきついのは自明だし

630 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 23:51:05.65 ID:???

競技志向で赤アリルール嫌いなんだが
特上だと赤なしじゃあ卓たたんんのな
特上で打てる人がわざわざ上卓の赤ナシ卓に来る理由わかった

631 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/01(日) 23:59:47.35 ID:???

赤なしはフーロすると打点が読みやすいので
リーチが強烈に強いのと
赤がないので思い切った染め手と七対子とトイトイが強いっすね
赤ありより平均聴牌巡目が0.5～1巡遅い感じがする

632 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 00:26:50.17 ID:???

いまめっちゃ当たり牌止めたんやが冷静にラス回避した

633 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 00:38:49.13 ID:???

ちょっと何言ってるか

634 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 00:57:15.17 ID:???

じぇじぇじぇ

635 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 01:26:01.82 ID:???

赤なしは打点読みしやすいのと門前立直麻雀になりやすいので初心者向き
赤なしのナシナシルールとか初心者にとって最高でしょ

636 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 04:03:30.45 ID:???

競技ルールは面白いけど
雑魚が1匹混じるだけでゲームにならないｗ

637 ：636：2013/09/02(月) 04:27:13.05 ID:???

というかおれもいま特上チャオってる雑魚なんだけどさ

638 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 09:11:30.18 ID:???

>>635
初心者は打点読みできないだろ
だから赤アリは運の要素が大きくなって初心者でも勝てる
特に牌操作のあるここでは課金者は楽勝

639 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 09:53:51.84 ID:???

課金の有無など関係ありません
特上で打ち続けてる七～九段の連中は殆ど無課金ですので
課金してても彼らにかなわない奴はなんなんだってことになる

640 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 10:01:55.96 ID:???

どのスレにでもいるな牌操作くん

641 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 10:08:58.60 ID:???

恥ずかしいマジレス禁止

642 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 11:03:32.67 ID:???

牌操作に気付かない奴が
長い時間つかって遊んでしまってるんだよね
だから特上には牌操作に気付かないアホが多い

643 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 11:30:28.27 ID:???

牌操作を操れないやつは総じて雑魚

644 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 12:06:28.94 ID:???

牌操作があろうとなかろうとシス厨がクソ雑魚だってことは簡単に証明出来るから
お前等が何百試合やってもどうにもならないゴミIDを俺によこしな？
無課金で遅くとも2ヶ月で七段にしてやるから
流石に七～八段は時間かかるからパスだけどな
大体クソスレがあるんだから巣に帰って同類同士で意気投合してろって話

645 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 12:56:31.65 ID:???

課金のおかげで勝ってる自慢が多いな今日は

646 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 14:28:43.10 ID:???

なんで特東予約してちょっとタイムアウトして戻ったら特南始まってんだよ死ねよ

647 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 15:59:09.51 ID:???

雑魚理論：自分よりも成績の良い奴は全て課金者

648 ：aaｄ：2013/09/02(月) 16:11:04.25 ID:???

課金するとリーパイ時に1.1倍上昇補正付くのは有名な話

649 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 16:21:18.16 ID:???

先月200試合以上で平均順位2,3切ってたのに
なぜか今月は2,76

いくらなんでも偏りすぎだろが

650 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 16:38:00.51 ID:???

今月何試合？

651 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 17:27:56.17 ID:???

>>649
そんなのいくらでもあるだろ
200試合なんてド短期だぞ

652 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 17:28:57.16 ID:???

>>648
無課金でお前より数段成績上なんでそんな話はどうでもいいです

653 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 17:34:33.39 ID:???

>>648
リーパイって牌を並べなおすことだよな
1.1倍並べなおすのが速くなるとか課金意味ねー

654 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 17:45:36.86 ID:???

課金したときの一番のメリットは点差表示してくれるところかな
オーラスとか条件とかあるときに表示されるとすげー便利だよ

655 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 17:46:28.40 ID:???

たしかにそれはかなりでかい

656 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 17:53:15.32 ID:???

シス厨はやたら課金者がどうの言うけど特上卓で課金してる奴ってそんな多いもんなのか？
一般卓で打ちたくない奴が最初から上級卓で打つために一度だけ課金するくらいじゃねーの

657 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 18:47:03.56 ID:???

プロと打つのに課金するのはわからないでもない

658 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 19:28:20.14 ID:???

天鳳がゴミなのは特南速がないとこだな。ただでさえ東風の倍かかるのに半荘牛歩しかいないから東風の4倍かかる訳で.．

659 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 19:59:32.79 ID:???

速卓もっと立つようにしてほしい
4段に囲まれるとほんとおっそい

660 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 19:59:42.65 ID:???

>>658
だったらさっさと鳳凰卓に行けば？
鳳南は特南よりは速いだろ

661 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 20:01:54.56 ID:???

間を取って4+8秒で統一すれば良いんじゃないかな

662 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 20:08:33.01 ID:???

サクサク速く打ちたいなら速東
じっくり打ちたいなら遅南

まちがっちゃいない。
好きな方打てばいい。

663 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 21:11:13.60 ID:???

特上にあがったけどR2000以上の奴と
なかなかあたらないな
鳳凰卓観戦したときに鳳凰卓の半分は下手くそに見えたから
わかってたことだけど
R2000ない奴ってやっぱ下手
ちなみに俺はR2000なんて二段の時に達成したんだけどね

664 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 21:13:32.95 ID:???

はい次の方どうぞ

665 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 21:36:41.09 ID:???

あの～、最近～、夫がぁ～、全然～？かまってくれなくて？
欲求不満ですぅ～
どうすればいいですかぁ～？

666 ：663：2013/09/02(月) 21:39:01.46 ID:???

>>664
ごめんなさい、雀龍門の話でした
天鳳ではまだR1900いったことないっす

667 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 21:59:15.03 ID:???

二段でR2000行かない下手くそが
本当に悔しかったみたいだな

668 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 22:26:44.93 ID:???

ぶっちゃけ特上のほうが試合数多いんだから
七段に上がる前にR2000割らないといいねとしか

669 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 22:57:38.38 ID:???

段位じゃなくてRで卓分けしてくれるのが
一番いいんだろうな
実力者からしたら
ちまちま打って段位上げてくとかアホらしいし

670 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:07:04.63 ID:???

R高くても安定段低いやつなんていっぱいいるだろ

671 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:10:23.10 ID:???

一般卓でR表示出せない下手くその主張だな

672 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:11:45.00 ID:???

>>669
真・雀龍門がそまんまRの卓分けだったような

673 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:12:43.71 ID:???

>>671
さすがに級の時点でR表示出すのは楽勝だぞ

674 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:20:36.02 ID:???

Rで分けると直近の成績が確変だったか逆噴射だったかに左右されるよ

675 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:34:30.92 ID:???

いいじゃんその方が
短期間でまぐれ勝ちしてる人は
下の卓に落ちていく訳だから
短期間で実力者が上に来れないと
実力者がなかなか遊んでくれないし

676 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:37:07.89 ID:???

だから鳳凰があるんだろ
鳳凰だってすぐいけるし
鳳凰が下手だと思うならさっさと天鳳位になって天鳳やめろよ

677 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:43:22.37 ID:???

すぐ行ける仕様とか卓レベル壊れるだろｗｗｗ

678 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:51:57.95 ID:???

何かしばらく見ない内に俺TUEEEくんが居座ってるな
鳳卓スレあるんだからそっちにいけばいいのに

679 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:56:54.32 ID:???

鳳凰いくにはどうすればいいですか？

680 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/02(月) 23:59:37.82 ID:???

毎日体洗え

681 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 00:06:27.56 ID:???

じぇじぇじぇ

682 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 00:25:25.99 ID:???

>>663
俺がいるで
てか特上卓って雑魚沢山まぎれて醜いわな
なぜあいつらは学習しないのか

683 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 01:51:44.40 ID:???

四段R2100越えの奴がいて、観戦君に登録したわ
そいつを最近見てみたら四段R1800前半なってて調べたら安定段が3.6くらいで吹いた。試合数150くらいだったかな
Rより段位の方が信じられると確信しました

684 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 02:00:23.11 ID:???

そりゃ1着1回で25とか上がるんだから好調なら簡単に2000は超えるよ
四段で2100タッチだってできることはある
5や6しかあがらなくなってから、1900から2100に持ってったならすごいけどな

685 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 08:02:56.09 ID:???

400戦未満だと一気に20くらいあがるときと微妙に10くらいあがるときがあるよね？
厳密に試合数で分けてんのかな？

686 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 11:35:22.64 ID:???

計算式はヘルプにのってるから気になるならみてみれば

687 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 12:48:11.21 ID:???

卓の平均RでRの上昇値決まるので試合数とか関係無い
上昇値が10だったり20だったりは単にその卓の平均Rが1600だったり2000だったりするから
あと高レートの奴ラスらせたら上昇するレート高くなると思ってる人もいるけど、レート高い奴をラスらせようが2位にしようが1位の奴のレートの上昇値は変わらない。あくまで卓のR平均値で上昇、下降値は決まるから。
んで、R2000とかの人は1位になっても平均Rが1600とかの卓だとちょびっとしか上昇しない
逆に1400の人が平均R1800とかの卓で1位とったらすんげー上昇する
つーかRの昇降については説明文に書いてる
計算式どっかにあったはず、ぐぐれば出てくると思う

688 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 13:26:53.91 ID:???

>>687
試合数が400未満の場合は変動が大きいから

(Rateの変動) = (試合数補正) x ( 対戦結果 + 補正値 ) x (スケーリング係数)
試合数補正(400試合未満): 1 - 試合数 x 0.002
試合数補正(400試合以上): 0.2
対戦結果(段位戦4人打ち): 1位+30 2位+10 3位-10 4位-30
対戦結果(段位戦3人打ち): 1位+30 2位0 3位-30
対戦結果(雀荘戦): 得点 + 祝儀(得点換算)
補正値: ( 卓の平均R - 自分のR ) / 40

689 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 14:26:02.93 ID:???

400試合こえたら、周りのレートって実はそこまで関係ないよ
1着やラスの変動は5～7くらいの間でしか動かないから
もちろん長期にわたればこの2の差が膨大なものになるけども

690 ： ◆P566.Cggb2 ：2013/09/03(火) 18:22:00.85 ID:???

てすと

691 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 18:48:15.81 ID:???

ツモ切りボタンうざすぎ
こんなの使ってる奴いるのかよ

692 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 18:50:28.94 ID:???

席立たなきゃならんとき

693 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 19:04:21.46 ID:???

回線落ちと同じ使い方か
てっきり鳴いて聴牌してる奴が立直と同じ目的で使うもんだと思ってたわ

鳴き無しとツモ切り押し間違えたせいで酷い放銃したんだが
もう憤懣やるかたない

694 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/03(火) 20:11:24.45 ID:???

自動和了ツモ切りボタン押して煙草に火をつけることはあるっちゃあるが
入れかえに備える必要があることの方が多いからねえ

695 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 00:52:18.35 ID:???

57000点持ちラス親で倍直でも耐えられるとかのときはツモ切り押したけど
あとはクソラスで手作りすらしたくないとき
基本使わんな

しかし押し間違えも今まで一度しか押したことがない
自動和了と鳴きなしの押し間違え
いつも使うのが右端と左端だけだから真ん中を押すっていう考えがないと思うんだが

696 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 01:53:55.82 ID:???

般卓だと諦めてツモ切りモードにする人もいたな
まあ回線抜きよりゃマシなんか？似たようなもんだと思うが

697 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 04:58:27.21 ID:???

現麻：2面子完全形かヘッドレスかの選択
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section053.html

3455 789m 79p 23s 西西西
マンズ周り(3467m)を引いたときに受け入れが増えるから打9p

ってあるけど7m引きの
34557789m 7p 23s 西西西
って受け入れ増えてるの？

698 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 05:03:41.85 ID:???

うん増えてるわごめん
79pが残ると愚形聴牌になるけど57mが残っても亜両面聴牌できるんだね
すいませんでした

699 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 07:14:25.66 ID:???

半年振りくらいに麻雀やったら下手になりすぎ

700 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 14:03:41.93 ID:???

配牌からオリて良い手ってあるよな？
ダントップでラス親とかだったら配牌からオリることも良くあると思うけど
そうでなくても配牌で4向聴だったらオリ気味に（絞ったり中張牌から切ったりして）打って良いよな？

701 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 14:40:16.43 ID:???

タブリーとかきたら降りる

702 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/04(水) 20:53:08.71 ID:???

>>700
ってか地獄モードだったら常に降りだろ

703 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/05(木) 06:27:26.61 ID:???

段位戦で1か月ぶりにトップとれた
トップはやっぱうれしいな

704 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/06(金) 19:49:32.07 ID:???

勝てるときは何故今まで勝てなかったのか分からないくらい簡単に勝てるんだよなｗ

705 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/07(土) 14:18:22.13 ID:???

四麻で初めて数え役満した
めちゃくちゃ気持ちいいなwww
残り600点からの逆転トップだった分もう最高だわｗｗｗ

706 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/07(土) 17:31:26.67 ID:???

残り600点てことはリーチも裏も一発もなしで数え役満なんだな
メンチン対々和三暗刻ドラ3とかか

707 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/07(土) 17:54:11.45 ID:???

リー某だしてって話じゃないの？

708 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/07(土) 19:35:30.20 ID:???

あ、ごめん
600点からちょっとずつ点棒稼いでいって
(600点から12000まで戻して)
そのあと役満和了したということ
説明が下手ですまんね

709 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/08(日) 19:53:27.87 ID:???

軽い配牌でドラが2枚以上来る！
おっかけたらなんか勝てる！
天国！天国！

710 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 06:52:38.84 ID:???

この中は鳴くべきだったのか教えてください

711 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 06:53:17.64 ID:???

>>710
画像張り忘れ申し訳ないです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4481713.jpg.html

712 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 06:58:37.71 ID:???

>>710
画像張り忘れた
申し訳ない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4481713.jpg

713 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 07:57:48.20 ID:???

>>712
2p切ってるとはいえこれは鳴かないほうがいいかと

714 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 08:27:47.78 ID:???

>>713
ありがとうございます
やっぱり鳴くべきじゃないですね

715 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 13:56:06.90 ID:???

>>712
親だし鳴いて7sでトリテン取るよ
運良く4s引ければ満貫だし
2567s引けば待ち変えられる上に
67sならチーも出来るんだよ？

716 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 13:57:03.84 ID:???

>>715
はsでなくpね
判るとはおもうけど

717 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 15:02:13.13 ID:???

>>715
ありがとうございます
僕も一応そこまで考えたんですが
3445の待ちはかなり弱いと思ったんですよね
それとそこからの変化とかも考えたのですが
面前での受け入れも広いので
2p切ってるのもあってなおさらですが・・・
鳴かずに面前でリーチしたほうがいいかなと思ったり
ただ2段目だったり4pで和了したときの破壊力は抜群ですし
正直愚形テンパイを補えるのメリットはあるんですよね

718 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 18:00:18.82 ID:???

門前で36p引いたらどうすんの

719 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 18:16:15.55 ID:???

その時は仕方なくフリテンリーチしようかと思ってました
出アガリはできませんが打点は十分なので

・・・というか3ｍ切りがすでにミスなんじゃないかと思うんですよね
ドラの誘惑に負けた感があります
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4482701.jpg_GgwNiig3FcoJvtcNBsSH/www.dotup.org4482701.jpg

720 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 18:17:06.11 ID:???

話としてはずれてるんだがいくらなんでもそのドラ固定は早すぎだろう

721 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 18:22:43.92 ID:???

>>719
その時点での3m切りは悪くないよ
7sは789が見えてるから残したいし12mが場に出てるから俺も3m打つよ

722 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 18:23:20.49 ID:???

やっぱり早いですよね
ここは確実なミスだったかなと思います

723 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 18:26:10.61 ID:???

>>721
僕もこのときは3mいいかなと思ったのですが
2p切れてるのと他家が2ｍ持ってなさそうなので
割と3ｍのほうがいいかなと後で思ったんですよね
ただ2pが切れてなかったら鉄3ｍ切だと思いますが

724 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 18:28:43.90 ID:???

個人的には打点十分なんだから一向聴で有効牌待つよりはとりあえずテンパイとっといてからの手変わり待ちのがいい気がする
門前だと36ｐという裏目があるのもでかいよね

725 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/10(火) 18:41:31.04 ID:???

１シャンテンとテンパイとでは
やはり天と地ほどの差がありますからね
やはりそこは見逃ないですよね
5800～12000の超愚形テンパイ→26pツモで良形テンパイ
3900～だいたい12000の1シャンテン
だと前者が強いですがテンパイしてからは後者が前者より待ちが強いですから
どっちも一長一短なんですよね

自分の中で答えが出てないので
意見がぶれぶれですねwww

726 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 01:59:23.00 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013091101gm-0061-0000-x570b09706684&tw=2
南３局、対面のチーテンっぽい4s切りに対して5sツモ切ったのは攻めすぎ？
半荘戦でこの状況なら絶対オリたけど、東風戦で流局トップが近づいたから欲が出た。

727 ：726：2013/09/11(水) 02:01:35.69 ID:???

よく考えたら流局して下家がテンパイでも30000点いかないんだな。
これはオリだったわ。

728 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 05:04:38.93 ID:???

四段は本当にファンタジスタだな
被害を被ってる六段が憐れ

729 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 12:48:58.00 ID:???

レート２０００以下の四段がゴミなのはたしか

730 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 13:43:06.71 ID:???

四段の平均レートは1828なんだが

731 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 14:14:24.97 ID:???

9割はゴミカスってことだ
普通に打てれば四段になるときは２０００越えてるだろ
六段に向かう過程で２０００切るのは普通にありえるけど
２１００以上キープしたまま鳳凰に上がる人もいっぱいいる

732 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 14:15:00.22 ID:???

要するに729は運が無い奴はゴミって言いたいんだよ
ある意味で真理

733 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 14:39:37.92 ID:???

四段に昇段するときに10回やって10回ともR2000超えたら100万円くれてやるわ

734 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 18:50:03.40 ID:???

東風だけなら５段で2000以下はありえるが

735 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 20:17:30.23 ID:???

>>731
新垢作って宣言してから（晒してから）やってみろ

736 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 21:26:12.60 ID:???

特上でラス目の回線落ちに遭遇するとはぐれメタルに出会った気分

737 ：731：2013/09/11(水) 23:20:07.82 ID:???

>>735
ごめん、いいすぎた
名人から抜けられなくてイライラしてしまった
どんなにやってもＲ１８００以上の四段になれないんだよ・・・

738 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 23:26:03.77 ID:???

割とまじめな話
四段R1800なれないのはセンスないから今すぐやめた方がいいよ
時間の無駄っしょ

739 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 23:28:50.11 ID:???

誰でも最初はなれないわ
ある程度経験をつむんだよ
1年以上打ち込んでなれないなら才能ないけども

740 ：731：2013/09/11(水) 23:30:19.58 ID:???

作り直しを繰り返してるんだけどなれないんだよね

741 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 23:31:00.28 ID:???

1800未満でもそこから勉強して這い上がろうとしてるなら別にいいかと
そこでキレてるんじゃあやめた方がいいかもだけど

742 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 23:46:12.14 ID:???

才能なくたってＲ１８００4段くらいなれるさ。
うまい人の解説とか聞くといいよ

743 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/11(水) 23:52:26.81 ID:???

まあ特上民でも下半分はものすごく下手だから
上卓民も下手ってこと
それは当然のことと受け止めて、負けるたびにどこらへんが下手なのか考えるようにすれば
すぐ上にいけるんじゃないかね

744 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 00:23:41.11 ID:???

4段R1850ぐらいってクソ下手くそなんだが
自分もあんなに下手だったんだと思うと笑えない
そしてあんなに下手でも特上入り出来てたのかと思うとビビってて損したと思う

745 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 00:26:34.61 ID:???

月間成績が平均2,5より上とか初めてなんだがどういうこと？
毎月2,3前後なのに今月は150試合で2,52とかアホかと
8段から6段になりそうだよ

746 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 00:27:57.11 ID:???

俺天鳳始めたての頃上卓ですらビビってたわ　R2000超えるまでパン卓で打ってた

747 ：745：2013/09/12(木) 00:48:18.85 ID:???

ごめんなさい、雀龍門の話をしてしまった
天鳳ではまだ五段すら届いたことない

748 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 00:52:10.50 ID:???

最初から上手い人なんていない
ただいくら打っても上手くならない人はいるが････

749 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 01:13:12.81 ID:???

>>733
マジですか　余裕なんですが

750 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 01:21:41.85 ID:???

赤なしで不正したらそら余裕だわ

751 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 01:43:39.32 ID:???

なりすましやめろよ

752 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 02:25:37.90 ID:???

上南赤なしと鳳東赤の卓の立ちやすさは同程度
不正は可能

753 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 16:21:37.74 ID:???

４段Ｒ２０００程度を不正でしか成り立てないと思ってる雑魚って可哀相
逆にそんな実力がないのにあがれる特上レベルの低さ

754 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 18:01:26.72 ID:???

まず、不正でしか成り立たないと思ってるやつとかいないし
逆に4段時のＲをステータスにしてるやつのほうがよっぽど恥ずいわｗ
いいから早く宣言してから新垢でやってみろって
片手間に出来るだろ？

755 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 18:15:32.07 ID:???

>>731
>>749
>>753
(全部同一？）

早く垢宣言してからやってみろ口だけ雑魚
ま、なんだかんだ理由付けて逃げるだろうけど

756 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 18:27:33.15 ID:???

まあレートはトップを取れば上がるものだから結局運なんだよな
だから高段位で高レートならレートを減らさないように打ち続けたってわかるが低段位で高レートってのは明らかに運でしか無いっていうね

757 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 19:31:20.45 ID:???

>>744
観戦しててそれ本当に思った
チャンス手なのにペンチャン、カンチャンを速攻で払ってシャンテン落としたり、変に字牌抱えまくっててハラハラする
いや、多分タンヤオに寄せたいんだろうけど、流石に払うの早すぎだろって思った
あと、東場平場の親リーにリャンシャンから無筋押したりとか思わず唸っちまったわ
よく特上来れたなぁ、R1800台すげえなって思った

758 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 20:31:16.72 ID:???

＞＞757
そういう人がいるからポイントを減らさずに済むと思ったほうがいいよ

759 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 22:41:28.44 ID:???

>>756
雑魚相手に勝つ事が運ゲーとか言ってる時点でもう（笑）

760 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 22:59:53.29 ID:???

>>754
たしかに四段でR自慢されても困るよなｗ

761 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 23:22:16.63 ID:???

てかこのR2000厨はVIPのスレにも来るほど言いまわってるし
なんだかコンプレックス全開なんだよな

762 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/12(木) 23:32:37.69 ID:???

なんだそんなかわいそうな子だったのか＞四段R2000厨

763 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/13(金) 00:10:38.47 ID:???

【急募】四段に昇段するときに10回やって10回ともR2000超えたら100万円

764 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/13(金) 01:01:32.53 ID:???

たぶん一度も四段になったことない子

765 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/13(金) 21:45:47.48 ID:???

>>763
今３つある
あと１つ３段R2100↑あるけど流石に１０はだるいわ
できる自信はあるけど

766 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/13(金) 22:04:17.05 ID:???

言うだけならタダだからな。
SSを晒さないということはそういうこと。

767 ：765：2013/09/14(土) 00:08:35.88 ID:???

すいません、妄想です
ごめんなさい

768 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 00:40:27.38 ID:???

名前欄ネタつまらん

769 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 00:58:04.22 ID:???

4段の高Rなんて価値もないし
凄いとも思わんな
そもそもRなんて7段昇段時に2000だけ気にする程度で
普通に打ってれば6段で2000は軽く超えるからRってのは対戦相手でもあまり気にしない
段位は実力でRはその人の調子を表す程度でしょ

770 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 01:17:48.28 ID:???

七段未満でR自慢とかこっ恥ずかしい

771 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 02:20:02.77 ID:???

童貞がちんこのデカさ競ってるようなもんだろ

772 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 08:57:51.38 ID:???

>>765
一つだけでいいよ
その代わり最初から垢晒してからやってみて
ヒマそうだし自信あるなら出来るでしょ？

773 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 09:09:33.95 ID:???

おもろそうやな　やるんだったら2ヶ月分の課金賞品にしたってもええで

774 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 09:11:48.12 ID:???

普通の特上民だと10回やって10回とも四段昇段時R2000超は厳しいだろうね

775 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 09:50:32.50 ID:???

(…特上安定段位6.5越えてるけど上卓抜けたとき1900切ってたなあ)

150戦ほど？の戦績なんて鼻くそ

776 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 09:52:06.64 ID:???

>>772
>>773
４カ月くらいかかってもいいならいいよ
この条件がのめるならスクショも貼るよ

名前は募集する

777 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:00:38.35 ID:???

名前なんてそれこそわかりやすく「特卓スレ0001（ナンバリングを0010まで増やしていく）」みたいにすればいい

778 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:13:21.94 ID:???

☆特上チャレンジ☆

エントリー方法
・ユーザー名を公表して新人時のSSをアップしてエントリー受付
・四段になったら成績のSSをアップして個室でRを確認

条件
・1級になったらパン卓でやるのは禁止（不正防止）、1級昇級時にSSで報告すること
・課金して最初から上卓はOK、むしろノナメ不正防止の観点からも推奨
・東風東南制限なし
・期間は1ヶ月

その他
・エントリーした人はトリップを付ける
・1日1回はトリップを付けSSを貼って報告する（逃亡防止）、1日打たなくても報告
・72時間（3日）報告が無かったらその人は出走取り消し、逃亡とみなして失格扱い
・1日1回の報告が3度抜けたら、逃亡とみなして失格扱い

上卓で似た様なのやってたなあと思って拾ってきた

779 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:19:16.74 ID:???

出来なかったときのペナは？

780 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:21:01.63 ID:???

ペナルティはss付きで本垢晒し

781 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:21:21.04 ID:???

四段R2000以上って基本上卓ないしパン卓でカモ見つけて～って話だろうからどちらかってーと上卓スレの話だよなあ
ここは特卓スレなんだからいっそ六段でR2300以上とか見てみたい
実力でそこまで行けるんだったら多分行けるだろう

782 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:25:39.32 ID:???

時間無駄にするんだから参加することがペナみたいなもんでしょ
課金だってしてくれるか怪しいし
2000超えなかったらお前らは叩けるんだからそれでいいでしょ

783 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:28:39.36 ID:???

778の期間は無視して四段到達時R2000超えてたら賞品課金二ヶ月分出すよ
成功にしても失敗にしても俺は楽しめそうだし

784 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:29:27.58 ID:???

>>781
６段２１００↑は何個かあるけど２３００は無理やわ～

785 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:38:15.35 ID:???

期間は決めないと
4カ月は長すぎ
何個も作り直しするようなやつなら半月くらいこれにかけるヒマはあるはずだろ

786 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 10:59:44.77 ID:???

>>776
IDを四段R2000とかにしたら？

787 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 11:10:17.34 ID:???

結局この手の類はスレ違い（どちらかと言うと上卓の話題）の上にSSすら晒さないからな

788 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 11:39:06.92 ID:???

上卓スレのやつと同じやつだろ
本当に打てるやつで麻雀の事を理解してるやつは
四段のRや特上までの試合数などが無意味な事を分かってるから
そんな事やらないしドヤらない

789 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 11:39:33.98 ID:???

>>785
今持ってるIDのスクショ貼るんだからええやろ
貼らないやつの期間決めるならわかるが

>>786
できれば名前R高いやつがいいです

790 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 11:56:00.85 ID:???

天鳳位の3人が新人から始めてR2000未満の４段になると思うの？

791 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:01:32.96 ID:???

なるんじゃね？いや真面目に　上卓がどんなもんかあんま覚えてないけど

792 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:01:36.87 ID:???

なるしまーくんとか元名人だし

793 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:05:05.18 ID:???

天鳳位とか関係ないしお前は何段なんだって話
天鳳位なのか？十段なのか？

794 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:05:48.11 ID:???

天鳳位になってから名人になったわけじゃないだろ
残り二人の天鳳位のサブの成績みればわかるよ

795 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:11:19.83 ID:???

だから天鳳位が出来ようが出来まいが何だっつんだよ
もともと四段2000ないやつは雑魚みたいな話から始まったんだろ？

796 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:11:27.96 ID:???

4段R2000いくかいかないかの話でなんで天鳳位もちだしちゃだめなんだよ

797 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:15:22.88 ID:???

四段2000ないやつは雑魚を証明するのに天鳳位が出来るからっておかしいだろどう考えても

798 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:15:56.02 ID:???

四段2000奴はの3つ垢あるらしいからSSをとっとと晒せばいいのに
適当ばっかりこいてるからこんなことになる

799 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:41:30.76 ID:???

名人から天鳳位って、そりゃ成長もあるだろうけど
さすがにマギレ要素もかなりあるだろ
まずさ、特上まで人によって何戦かかるかそれぞれだろうけど
それが吹けば飛ぶような短期間で、好調不調の波がその試合数の周期くらいは普通にあるって事を理解しようぜ

800 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:41:39.68 ID:???

だから上卓で安定してR2000維持できるやついない(少なくともばくおクラスじゃむり)
なんだからここのザコが毎回R2000でこえられるわけないだろ
もちろん瞬間的に超えるとか10階の中の何回かは越えてるとかならザコでも余裕でできる
わかるかな？

801 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:43:57.70 ID:???

俺は天鳳位にはなれそうもないけど、半年名人やってて、
その後3ヶ月で七段になったよ
一時期は八段昇段戦までいったけど、いまは1500pくらいだよ

802 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:46:12.65 ID:???

だから四段R2000くんはとっととSS晒せよ
SS晒さない以上はただの妄言でしか無い

803 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 12:47:52.29 ID:???

>>800
100発100中で越えられる人ってのはどのくらいのレベルなんでしょうか

804 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 13:29:38.71 ID:???

結局感覚論ばかりじゃん
こんな確率ゲーで思う思わないの話したって意味ねーだろ
理論的にどのくらいのレベルならどうこうってキチンと線引き出来ないんなら
実際にやってみるしかないだろ
で、実際にはダルいからやらない？やれば出来るけど？
笑わせんなよ口だけ雑魚が

805 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 15:40:08.00 ID:???

四段R2000↑とかR2100↑とか矢印使う奴は例の病気の人
この人は真性の病気だから相手にしないほうがいいよ

806 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 21:41:48.93 ID:???

結局R2000はSS晒さないのか
嘘つけるだけついて逃げるってのはさぞ気持ちがいいだろうね

807 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/14(土) 23:15:22.32 ID:???

４段Ｒ2000云々とか不毛な話だな
それが終着点の話なら構わないのだが

808 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 05:03:51.85 ID:???

ここは特上最弱の四段様が怖いインターネットでつね

809 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 05:26:21.69 ID:???

特南まじで勝てないんだが
特東の方が得意

810 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 06:05:32.50 ID:???

特南で勝てないってのは基礎力に問題があると思うよ。
麻雀は牌効率、鳴き、押し引きの３要素があるけど、
特上なら牌効率だけで安定五段以上は余裕でいけるから。

811 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 07:08:58.18 ID:???

特東で勝てる→何戦で平順いくつなのか
特南で勝てない→何戦で平順いくつなのか

812 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 07:38:10.31 ID:???

こんなにも奥深い麻雀というものがたったの3要素で構成されちゃってたりするの？

813 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 08:02:08.01 ID:???

まぁだいたいその3つが重要だろ
それで8割占めてると思う

814 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 08:10:19.14 ID:???

それ以外の２割が気になって仕方がないｗ

815 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 08:26:41.11 ID:???

天棒状況判断とリーチ判断かなと思う

816 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 08:42:34.04 ID:???

俺は点棒による状況判断もリーチ判断も全部押し引きに含まれると思うけどね
牌効率に従いながら状況を見て押すか引くかを決めるんだからね
まあこれだと押し引きの範囲が広すぎるかｗ

817 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 09:13:47.79 ID:???

それらも押し引きに入るんかな
多分なんか入りそうだわ

818 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 12:33:25.77 ID:???

最後は運

819 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 13:59:17.19 ID:???

まぁ確かに最後は運なんだけど
運だけで片づけたくないな

でもやっぱり麻雀は運ゲーなんだよな
なんでこんなクソゲーにはまってしまったんだか

820 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 14:27:00.70 ID:???

試行回数が増えれば、結局は実力10割

821 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 15:04:52.22 ID:???

>>819
マージャンは最善の手を尽くしても4回に1回上がれるかどうか
あがれたときは脳内麻薬が出る。当たれば出るパチンコと一緒。

ほとんどはこのパターンで、
駆け引きが楽しいから面白くなったというのは一部のヘンタイ

822 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 22:39:55.91 ID:???

ドラ役牌バックって出す奴いんの
門前前提で手すすめるべきか迷うんだが

823 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 22:43:20.23 ID:???

出す奴はいないかもだが
つもるかもしれない

824 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 22:46:28.05 ID:???

仕掛けに毎回絞って降りてちゃ空気になるよ
特上で勝てない人の多くはすぐ降りちゃって3位率が増大してポイントがたまらない

825 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 23:10:55.94 ID:???

あーたしかに
でもそれは序盤の話でしょ
終盤(12巡目～)で仕掛けが入ってる他家に生牌のドラ役牌出したら8割くらいシャボに刺さると思うんだがどうだろう

826 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 23:15:19.68 ID:???

8割は無いと思うけどそれくらい注意しないとダメだね
逆にそういう牌がでてくるってことはそれなりの手だろうし

827 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 23:23:09.20 ID:???

普通終盤(12巡目～)で仕掛けが入ってる他家に生牌のドラ役牌出すなんてことないじゃんｗ
こっちが勝負手なら最後まで持っててテンパイ時に出すけどね

828 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 23:27:04.14 ID:???

マジか、8割無いか
ビビりすぎなのかな
ダマ満貫両面くらいだったら終盤生牌でも出して良い、くらいなのかな

てか配牌でドラ役牌対子＋3ターツくらいあったら全力でドラ役牌（片）シャボに持っていく感じ？
老頭牌含みの仕掛けしたら超絞られそうな気がするんだが、それでも仕掛けてくのかね

829 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/15(日) 23:28:27.73 ID:???

>>827
抱えないですぐ切っちゃう作戦か、うーむ

830 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 00:05:49.06 ID:???

>>828
もし役牌のドラが序盤に出たら他がバラバラでも鳴く
鳴かないのはオーラスとか絶対に振れない局とか捲くり条件付のときのみ
絞られることを考えて門前基本だけどポンチーすることもあるよ
ポンチーではヤオチュウ牌晒すのはやや自重する

831 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 00:16:02.03 ID:???

ドラ役牌バックはかなり悩むなあ
俺は役牌かどうかは置いといても単純にドラドラ自体を和了りたいから結局ドラ以外は門前で進めちゃう場合が多い
ただ鳳凰卓見てると結構明らかなドラ役牌バックでも仕掛けてる感じなんだよな
やっぱり他人の打ち方なんて完璧に読めるわけないから自分の都合だけで仕掛けていくべきなんだろうか

832 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 01:52:04.73 ID:???

自分の都合最優先だね
鳳凰民でも平気でドラとか切ってるし鳴かれても勝負できるときは押してるね

833 ：809：2013/09/16(月) 03:07:46.12 ID:???

データ的にはどっちも平着２．５周りなんだが特東は600戦ぐらいで特南は100ぐらいだった

834 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 03:52:01.58 ID:???

>>833
両方2.5なら特南のほうが勝てないとはいえないのでは…ｗ
まぁ100戦ずっと不調気味っていうのは全然あるから
それだけで特南勝てねぇって言えないよ

835 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 04:16:33.68 ID:???

>>834
平均順位が同じでもptで負けているっていうのは印象として強い
特東五段の六段昇段寸前の特南四段原点割れだよ

836 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 04:34:29.47 ID:???

つまり平順2.5でも安定段が違うってこと？
2行目は何言ってるか分からん

837 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 08:53:13.08 ID:???

ドラの役牌バックは他に役牌トイツあったりチャンタや3色とか役が見えてそうな場合のみかな
基本的にドラは鳴けないと思って頭候補として進めてあがれる形を作っていく
出れば勿論鳴くけど

838 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 14:41:12.15 ID:???

4r568m3377s3488p西白

たとえば配牌でこんな感じでドラが白だったとするじゃん
こういうとき自分が親で点数が平坦だったら白から切るよ
一番ダメなのは不用意にドラを引っ張って牌効率を落としてスピードロスし
中途半端に中盤ドラ切って鳴かれあたふたすることだと思う
こういうのは役牌ドラに限らないことだけどターツが足りないのに安全牌と思しき字牌を抱える人が多い
鳳凰とか見てると分かるけど勝ち組はまず受け入れMAXにするでしょ
負ける人やチャオ組は受け入れMAXにしないからスピードで劣ってしまう

839 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 14:43:33.17 ID:???

これぐらい出来てると白切るね　途中で引いてきたらテンパイ形によってはイーシャンテンまで引っ張るけど

840 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 14:45:26.71 ID:???

>>838
子でも白からきった方がいいとおもう

841 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 14:54:48.75 ID:???

まあそれだけタンヤオの手なら速攻でドラ切れるわな
さすがにその状況でテンパイまで引っ張る奴はいないんじゃね

842 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 15:13:55.41 ID:???

いや特上だと８～９割ほとんどの人が引っ張ってるよｗ

843 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 15:45:35.71 ID:???

それは単に引っ張る理由があるからじゃね？
配牌の形がこれだけいいこと自体がそもそもレアケースだし
基本的にドラを重ねたほうが打点が高いから自分の都合だけ考えるなら引っ張ったほうが得なケースが多いと思う

844 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 15:52:48.63 ID:???

六段R2100ぐらいだけど俺はもうちょい引っ張ると思う

845 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 15:54:11.01 ID:???

自称六段R2100とかどうでもいいです

846 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 16:10:22.54 ID:???

翻牌ドラを抱えることによって
スピードが低下したり
聴牌したときの放銃リスクが高まり
先制リーチやバック、染めの仕掛けを入れられた時に押し返せなくなる
だから先手が取れると思ったら先に切る

先制されること前提な形が悪く重い手ならドラを使い切って
和了率はよくないけれど、打点高く放銃しにくく受けが利く形で打つってことさ

847 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 16:19:02.48 ID:???

六段R2100とか七段になっちゃうじゃん

848 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 16:56:52.84 ID:???

このスレで段位R晒す人はあくまで自称だから触らないほうがいいよ

849 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 18:37:45.28 ID:???

>>838
ギャグだろｗ　この手で白即切りはハッキリいって弱い

850 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 18:50:18.27 ID:???

手が早そうならさっさと切るし、遅そうなら抱える
まあ難しいよね、役牌ドラの使い方は

851 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 18:56:04.70 ID:???

>>838
これは白切る
足枷にしかならなそう

852 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 18:57:15.53 ID:???

はいはい、さっさとバトル

853 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 19:26:14.54 ID:???

>鳳凰とか見てると分かるけど勝ち組はまず受け入れMAXにするでしょ
>負ける人やチャオ組は受け入れMAXにしないからスピードで劣ってしまう

正反対

854 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 19:30:45.89 ID:???

>>853
正反対なわけないから

855 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 19:46:55.35 ID:???

こんな場面とか
http://mj.wkeya.com/src/up0210.jpg

５６７見えるのは当然として３ｓ受け入れ見えているかとかね
これ中を安牌として抱えてツモ切っちゃう人はかなりやばいと思うよ
でも特上でもツモ切っちゃう人すごく多い、８～９割の人はツモ切ってる

856 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 19:52:47.90 ID:???

それただ牌効率が駄目なだけでドラ役牌云々関係ないじゃん

857 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 19:53:43.27 ID:???

>>855
それは上卓レベルで八割じゃね
特上でさすがに八割は無い、と思うけど

858 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 19:55:18.33 ID:???

>>855
これを特上民の8～9割がツモ切り？
それは信じられないな
『8～9割が中切り』の間違いじゃなくて？

859 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 19:59:22.38 ID:???

覚えたての形なんだろｗ
まず特上民の8～9割がこの形になってツモ切ってるのを見てるとかどんだけ観戦してるんだよｗ

860 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:00:00.21 ID:???

>>855
>>838と全く状況が違う。838は対子３つで七対子の目も見えるのに１０００点の
クイタンでリスクをかける事自体がアホ。３色・一通まで見えるこの手は明らかに
役牌処理を先にする良形

861 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:11:52.10 ID:???

七対子とか１０００点のクイタンとかネタレスはもういいから
引っ張るほうが余程リスキーって事もわかってなさそうだし

862 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:30:19.84 ID:???

まあ855は話の流れとはズレてるわな
あくまで役牌ドラの処理について語ってたのに牌効率の話されてもって感じ
仮に855の中がドラだったら3ｓ受けのために役牌ドラを切るの？って話
まあこの手なら鳴かれても勝負になりそうだから切ってもよさげだけど

863 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:47:35.93 ID:???

>>859
下家が俺なんだが？

864 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:48:33.15 ID:???

>>855
俺もここで中を安牌として持つ奴は弱いと思うけど
8～9割っていうのは言いすぎだったなｗ
さすがに5割ぐらいに留めたほうが良かった

>>838はさすがに白だろう
重なっても白が出なきゃ上がれない上にそうそう出ないし
七対子なんかクソ遅いし
引っ張って親かぶるのは自分だし何もいいことない
河で暗刻になったときだけ他家がざまぁｗｗｗｗｗてなるだけ

865 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:50:30.91 ID:???

SS見てじっくり考えれば正着を答えられるけど
段位戦の限られた時間内ではｇｄｇｄだらけじゃん
普通に牌効率がまともなら七段なんてすぐタッチできるけど
その牌効率が出来てないから特上を抜けられないと言いたいんだけどね

866 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:52:51.50 ID:???

>>863
だから何？

867 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:55:27.31 ID:???

>>865
牌効率クソな赤犬は5回7段タッチしているが・・・

868 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 20:58:52.19 ID:???

>>866
観戦してるんじゃなくて同卓して牌譜見直して
同卓者の８～９割は牌効率おかしいと実感しているんだけど
六段の人はまあまあ牌効率はいい、でも押し引きと鳴きがいまいち
四～五段の人は牌効率に難がある、押し引きも鳴きもいまいち
こういう分析はあながち間違いではないよ

869 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:02:17.59 ID:???

>>867
赤犬さん以上に牌効率に難がある人が多いから赤犬さんレベルでも特上抜けられるってだけでしょ
それと赤犬さんは孤立４５６牌1枚より１２とか１３とかカンチャンペンチャンにこだわって引っ張ったり
無理染めや無理鳴きしたりしてスピードが遅いけど打点でカバーしている部分もあるよ
特上では赤犬さんより遅い人が多いのでそれが功を奏している

870 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:05:04.40 ID:???

3445688m55p33456s

224466m567p33456s

この２つの形は間違うと恥ずかしいまであるけど
これできなくても八段にはなれそう
と確変八段が言ってみる

871 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:05:41.95 ID:???

>>868
結局特上民全員が押し引きと鳴きいまいちじゃねーかｗｗ
なにその書き方ｗｗｗ

872 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:09:24.79 ID:???

>>870
8ｍ
3ｓだな

873 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:11:19.64 ID:???

えっ

874 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:11:39.27 ID:???

>>872
8mは正解だけど3sは間違ってるよ

875 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:13:18.49 ID:???

8m、4mでしょ

876 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:14:00.31 ID:???

この形・・・進研ゼミで出てきた形だ！

877 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:14:25.03 ID:???

わろた

878 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:15:38.43 ID:???

>>874
マンズで1メンツとアタマを作るなら4ｍだけど
のちの変化考えると3sの方が良さげだけど、違うの？

879 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:18:10.13 ID:???

>>878
自己レス

俺変なこと言ったわ

880 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:18:35.59 ID:???

>>878
門前での単純受け入れ効率を知ってて
なおかつ変化で3sのほうを選択するならＯＫだけど
巡目などの指定がない段階で牌効率と打点くらいしか考慮する余地がない

よって4mなわけだ

881 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:19:20.55 ID:???

雑魚でも確変引きゃ八段になれるよ
確変引けない特上民より弱くてもね

882 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:29:02.83 ID:???

>>880
ちょっと安心したわｗ

224466m567p34456sなら迷わず4ｍ切る

883 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:36:46.40 ID:???

鳳卓で勝てないから特上で打つ七段八段結構いるけど糞ダサい
鳳卓が全然立たなくて仕方なく特上打つ奴は全然いいけどな

884 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:37:56.03 ID:???

245667の形とか知らない人いるの？って認識だったんだけどまさか8，9割が出来てなかったとは・・・

885 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 21:43:03.63 ID:???

>>883
それはそれでありじゃない？
向こうだってわざわざポイント効率を悪くしてるんだし
そういう奴が弱いと思うなら自分が倒せばいいだけだよ(ﾄﾞﾔｧ

>>884
有名な形だし流石に8、9割は言いすぎだと思うけどね
でも特上でもわかっていない人が少なからず存在しているのも事実だよ

886 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 22:02:37.02 ID:???

4r568m3377s3488p西白　

この手でドラ白切り？ｗｗｗｗｗ

887 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 22:02:44.82 ID:???

224466m567p33456s

これってビギナーズラックか現麻で3sって書いてなかったっけ？
頭あるから35mどっちを引いてもイーペーコーの224466の形を残すってやつ

888 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 22:08:48.15 ID:???

234567m224466p22s　→打2s
受けは2枚少ないがイーペーコー目をみて打2s
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section028.html

889 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 22:09:55.45 ID:???

鳳凰民が下で打ったらポイント効率悪いけどその分負けにくく勝ちやすいんじゃないの？
はぐりん＠が鳳南打ったらどうなるか興味あるし

890 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 22:21:01.11 ID:???

>>887
ようやく真の正解が出たな
224466m567p34456sなら良形重視で4m

完璧に理解して打てるやつは偉い

891 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 22:26:21.10 ID:???

そのままでもsに変化十分あるから4mでいいよ

892 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/16(月) 22:30:30.95 ID:???

なるほど
3ｓ切ってソーズが両面変化したら4ｍ切るのね
この手順ならドラ無くとも満ツモも狙えるし良形変化も残るしな
勉強になったわ

893 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 04:57:01.52 ID:???

六段あがれました

894 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 09:17:52.46 ID:???

すでに何度か書き込んだが
結局月間成績が2,5上回れない

250試合も地獄モードとかひどすぎるよ

895 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 10:24:49.32 ID:???

ラスった牌譜を張ってみよう

896 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 13:48:15.23 ID:???

放銃なしで20000点以上和了ったのにラスった
聴牌料って大きいなあ

897 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 14:40:26.71 ID:???

テンパイ料がどうとかの問題じゃない気がするwww

898 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 15:48:39.96 ID:???

20000も稼いだのに他家のツモとノーテン罰苻のみでラスったんか
それすっげーレアケースじゃね、牌譜欲しいな

899 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 16:22:03.17 ID:???

確変でレート高くなっただけだから変な打ち方だけどあんまり突っ込まないでね
今思えば立直棒出さなかったら良かったと思ってる
http://tenhou.net/0/?log=2013091701gm-0029-0000-xa98e1488e26d&tw=2

900 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 16:41:32.81 ID:???

これラスったの辛いなぁ
運で負けた感がなんとも・・・

901 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 17:47:12.29 ID:???

ツカンな
しかしお前さんがその膨大なレートを稼いで来た影には
同じような思いをしてきた連中が沢山いる事を忘れるべからずじゃ

902 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 18:28:40.85 ID:???

俺も東１ですーあんツモったのに２着なった悲しい

903 ：899：2013/09/17(火) 19:06:42.96 ID:???

同情してもらえるのがこんなに心の支えになるとは思わなかった
これからも精進したいと思う

904 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/17(火) 22:11:35.06 ID:???

>>899
序盤で点差考えないアホ鳴きしてるからだろ
他のやつにも言える事だが

905 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 16:30:17.71 ID:???

最近すーあんテンパイすらしないな

906 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 16:52:57.38 ID:???

俺もなかなか狙う状況にならんな

907 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 17:08:32.77 ID:???

狙う状況でそういう手が入る事が稀だしな

908 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 17:51:25.99 ID:???

役満に関しては初心者の頃の方がよく和了ってた気がする
まあクソみたいなところから狙うことが多かっただけなんだが

909 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 19:05:09.95 ID:???

役満１回和了するより満貫４回の方がいいじゃん

910 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 19:27:06.21 ID:???

出来ればそうするよ　出来れば

911 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 19:41:08.05 ID:???

何言ってんだ
役満一回直って即終了のほうがいいに決まってるじゃん

912 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 19:46:55.09 ID:???

昔の方がレアな役満が多かったのはみんな上手くなってしまったからなのかな

913 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 21:02:38.40 ID:???

役満とか初心者ほど和了したがる

914 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 21:55:55.07 ID:???

人和(満貫)でロンするか、地和(役満)のツモに賭けるか

915 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 22:07:32.85 ID:???

そういえば天鳳って人和あるの？

916 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 22:12:57.27 ID:???

ない
チートイ字牌待ちでダブリーチャンスを
自動和了押してた為に16本で倒してしまったという話をどこかのスレで見た事ある

917 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 22:39:46.90 ID:???

自動和了を押す癖のある人は要注意だな
自分は聴牌してから押すけど、
たまに忘れてタメツモとかになる

918 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 22:42:29.12 ID:???

自動和了押してるのに微妙にラグったとき少しドギマギする

919 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 22:54:14.99 ID:???

自動和了押してるのにチーしちゃったことある

920 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/18(水) 23:38:01.66 ID:???

3着からの直撃狙いだったのに自動和了でラス確したことある

921 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 00:19:40.33 ID:???

リーチ判断教えてください
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4508576.jpg
供託回収の和了でかいしダマだった気がする
2900～にしてもしょうがないし8待ちは序盤でもそこそこ出るし
まぁ下家が突っ張ってきたのでリーチ分得したんだけど降りられて流れたらダメだよね

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4508567.jpg
こっちは曲げても良かった気がする

922 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 01:29:01.13 ID:???

>>921
1枚目
供託5本でもノータイムリーチ
他家に手を進めさせるよりこの巡目なら回させる、降ろさせる方がかなり強い
仮に役満テンパイでもこの巡目ならリーチする

2枚目
押す人はリーチ
片筋とはいえ5mなんて切ったら上家は気づくでしょう、七段だし
安牌に困らない限り３ｍは出てこないよ
しかも３家ツモ切り状態になるんだからいくらでも安牌が増えるためベタ降り余裕になる
この場面は現状トップでラスのリーチが入っているので押さないけどね、2sでも落として回してる

923 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 01:50:49.17 ID:???

>>922
ありがとうございます
結果論ですが七段からは発ポンから3m出てきました
対面リーチ→下家リーチの順なので下家に通っていない2sは危険ですよね？
そのため和了で放銃をカバーする選択の5mダマにしました

確かに下家のリーチにゼンツではなく
5m通して5m・2m2m2mで降りたほうがよさそうですね

924 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 20:27:00.55 ID:???

4段640／1688 R1828　特東70戦　平均順位2.58
だめだ特上通用しない上卓とは全然違う
この糞成績でも特上生き残れてる不思議

925 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 20:37:44.64 ID:???

>>924
オーラス50000点持ちで、ラス親と30000点離れてるのに
親リー12000に打ち込んで、結局捲られたのあったじゃん？
あれは頂けないぞｗ

926 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 21:12:00.76 ID:???

>>925役満の時だっけ？あれは思い出したくない過去だ

927 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 21:13:43.20 ID:???

そういえば麻雀の特南って何戦打って
データ的に信頼できるんだっけ？

928 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 21:38:16.02 ID:???

http://uploda.cc/img/img523aefc98c786.png鳴く？これ

929 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 21:39:33.95 ID:???

もちろん

930 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 21:42:14.78 ID:???

>>297
東風5000戦
東南2500戦
これぐらい打ってようやく誤差が減っていく
これ未満はデータとして信頼性はない

>>928
和了トップのオーラスなので鉄鳴き、プラチナ鳴き
これ親の現物ポンは邪道とか思ってたらそういう思考が邪道だよ

931 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 21:43:24.07 ID:???

鳴かないね

932 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 22:03:59.39 ID:???

>>928
和了トップの亜両面聴牌３６ｐなんてとらない訳ないだろ

対面が中仕掛けて２ｍ打ってるからドラ持ってそうなのは判るけど
こんなん聴牌とらないようじゃ麻雀にならん

933 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 22:15:09.88 ID:???

鳴くかどうか聞く方が問題あるだろｗ
こんなのスルーするやついるの？

934 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 22:19:56.07 ID:???

いや鳴いたら多分36sであがり逃したっぽいのでダマ平和のほうがあがりやすいのかなと少し思ったhttp://uploda.cc/img/img523af8ade47c4.png
わんぱいに5枚あるから結果論だよね

935 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/19(木) 23:52:42.86 ID:???

これ対面の気持ちとして普通は役牌ノミでも３確和了に向かうからね
たまたまドラ3あって捲くっただけでもしドラ3枚なくても対面は中鉄鳴きだと思う
スルーしてたらラス率がかなり高くなるだろうし

936 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 00:47:52.60 ID:???

オーラスで3位のときは3位キープするか2位を狙うか迷う場面が多い
でも天鳳だと3位キープに走るのが正解なのかな

937 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 00:52:26.60 ID:???

4位転落で-105　俺は5段だからね
2位上昇で+30
ラス転落する3.5倍2着率があれば押していい
例えばラス目への放銃可能性（15％）に対して自分が良形聴牌（和了率60％）なら押していいことになる

みたいな？それも怖いけどなｗ

938 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 01:43:05.40 ID:???

和了れなくなるけどテンパるか和了りやすくなるけどテンパらないか

939 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 01:47:33.79 ID:???

名付けて迷彩遇機待ち

940 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 03:49:49.11 ID:???

半荘はうごきなさすぎてやってられんな労害がやるスポーツに認定するよマジ退屈すぎて老後かと思ったぜ

941 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 04:15:38.76 ID:???

巣に帰れ

942 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 07:39:23.87 ID:???

>>930
ありがとうです
なら150戦程度ではまだ俺の実力は計れてはいないということだな！

943 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 08:03:53.33 ID:???

ぶっちゃけそのとおりだよ
150戦じゃ平順0.5ぐらい変わってもおかしくない

944 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 08:33:13.01 ID:???

0．5もですか！
となると平順2.5でも2．0～3.0までむらがありますね
150戦でもまだまだ運の範疇なんですね・・・

945 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 08:49:16.10 ID:???

いや2.25～2.75のつもりで言ったんだけど
さすがに2.0を150戦は相当運が良くないと無理じゃないか

946 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 09:54:18.42 ID:???

>>928
この牌姿で鳴いて良いのは④ピンだけだよ
ついでに言えば上家は自分で①ピン切ってんだから七萬ではなく②ピン切り

947 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 12:36:24.26 ID:???

>>930
おお！わかりあえる人発見
なんだか早く好成績で抜ければエライみたいな風潮が多々見られるけど
そうじゃないんだよな！麻雀って！

948 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 12:40:35.59 ID:???

2着率が100戦で4割くらいある。トップがとれん
まじで思うけど特上配分でも2着じゃポイント増えないな
リアル麻雀よりは2着が得なんだろうけど
鳳凰配分なら2着ばっかの麻雀で問題ないんだろうなあ

949 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 19:46:16.05 ID:???

>>946
その2pは鳴くの？

950 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 20:50:59.82 ID:???

http://uploda.cc/img/img523c36524f3fa.png

951 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 20:54:28.37 ID:???

ご愁傷さまです

952 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 20:58:34.70 ID:???

たったの4900じゃん　まあ致命傷たりうるけど

953 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 20:58:37.27 ID:???

http://uploda.cc/img/img523c36ee0d18e.png何切る

954 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 21:00:43.75 ID:???

一向聴の受けは減らさない6m

955 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 21:13:28.56 ID:???

>>952
5800と2000の7800だぞ

956 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 21:23:39.31 ID:???

>>950
俺のほうがもっと不運だぞ
http://tenhou.net/0/?log=2013092007gm-0061-0000-x3f55e8133adf&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2013091604gm-0061-0000-x12c60dee79ac&tw=3&ts=6

957 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 21:26:13.74 ID:???

>>955
いやん

958 ：946：2013/09/20(金) 21:39:18.72 ID:???

>>949
鳴かないです
この巡目に慌てて亜両面や嵌チャンの聴牌にとらなくてももっとマシな形になると思うので
和了りトップということは他家からリーチが来てもそう簡単にはオリないのだから
運命を託すに値する形で迎え撃ちたいということです

959 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 22:15:31.34 ID:???

>>956　3pきたああああああああああああ

先ほどの答えhttp://uploda.cc/img/img523c4a06b3978.png

>>958どもです

960 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/20(金) 23:47:47.93 ID:???

答えって何だ

961 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 01:01:38.37 ID:???

3-6pは一番和了りずらい説　　　あると思います

962 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 02:41:39.98 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4514683.jpg
この鳴きについて皆さんはどう思いますか？
ご意見ください

963 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 02:53:58.82 ID:???

>>959
お上手です
①ピン切っておけば萬子のくっ付きや7索チーにも対応出来るし
直後に⑥ピン引いてもフリテン4面張で十分だしで良いと思います

964 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 02:57:23.22 ID:???

>>926
23sなのか34sなのか分からない状態

965 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 02:59:42.81 ID:???

わからんでもないけどさすがにカン2sででしょ　俺はやらんけど

966 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 03:28:30.37 ID:???

自分もスルーですね
別に急所ではないし自力で何かくっ付き牌を引くでしょ
でも供託が沢山あるのでアリだとは思います

967 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 07:35:34.71 ID:???

俺は鉄板で鳴くなー
ドラ2役牌持ち、和了れば更に4200点上乗せなら是非とも和了りたい局面
123鳴いてのバック、ドラメンツが未確定てのはきちーけど
6巡目で3聴向は出遅れすぎだから無理しなきゃまず和了れないと考える

968 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 12:58:11.20 ID:???

これはダイヤモンドチーです
上がれば東風の東1に満貫上がるよりでかいリードだからだいたいトップ
現状面子足りてないので急所中の急所だよ
これ鳴かなきゃ勝てるわけない

969 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 13:01:39.07 ID:???

スレ立てできない人ってどういう人？

970 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 13:14:28.50 ID:???

このスレとぬる特って被ってるけど住民同じなんかな

971 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 13:52:36.29 ID:???

俺は2pより1s先にきってるからチーはないな

972 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 14:40:26.35 ID:???

この面子なら右切るな

973 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 15:41:10.35 ID:???

もし万が一2sを123でなくと發絞られるのが嫌だっていうなら234で鳴いても鳴かないより得するからな
まあ發なんかまず絞られないから123で鳴いてさっさとあがればいい

974 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 16:16:42.07 ID:???

ラス目親の安牌2枚あるから鳴いていいんじゃないですか
１２３ｓでチーの後、１ｍを仕掛けるかはよほど考えてから

975 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 17:23:33.23 ID:???

みなさんありがとうございます

976 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 17:25:40.14 ID:???

>>975
やはり2sチーしていいような意見が多いですね
やはりあの順目で鳴かないとスピードが全然ないですもんね
みなさんの貴重な意見ありがとうございました

977 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 18:58:09.29 ID:???

13+35+18+20 = 86戦

今月トップ取れなさすぎてきつい

978 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 19:16:34.34 ID:???

俺なんて先月30戦でトップなし(連帯33％)やから
そんくらいならどーってことない

979 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 19:32:27.91 ID:???

牌譜を見ればだいたい取れたトップ逃しているんだよ

980 ：977：2013/09/21(土) 19:37:08.66 ID:???

http://tenhou.net/0/?log=2013092111gm-0061-0000-xafe568f9532d&tw=1
これのオーラスで下家アシストしてたらトップ逃してたのが痛かったと反省している
他にも何かトップ逃す要素あったら指摘して欲しいです

981 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 19:49:21.15 ID:???

上家の謎8ｐスルーが痛かったな

982 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 19:57:34.99 ID:???

算数苦手なのかしら

983 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 20:45:36.87 ID:???

＞＞９８０
オーラスのどこで下家にアシストしてんの？意味分からないんだが・・・

984 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 20:59:04.52 ID:???

>>983
多分下家をアシストしてたらトップ逃さずに済んだと言いたいのではないかと
しかし何で特上の連中って1巡回してリーチするんだろうね

985 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 22:46:28.98 ID:???

とりあえずテンパイとって、1順の間にリーチかダマか考えるから

986 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 23:16:22.79 ID:???

あるある

987 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 23:16:59.37 ID:???

一向聴の時に考えないの？^^;
持ち時間の多い東南戦でもよく見かける

988 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 23:23:42.22 ID:???

こんなの見つけた

　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　☆僕たちの豆特クオリティ★
　　||
　　||　・点数計算できないのは当然
　　||　・テンパイしたら1巡回してリーチ
　　||　・他家リーチ後にテンパイしたらダマツッパ
　　||　・役なし形テン取りで放銃
　　||　・誰かが鳴いたら釣られて無理鳴き
　　||　・ダントツトップのラス親でも上がりに向かう
　　||　・3～4位からでも狙うはトップ
　　||　・自動和了は押さない
　　||　・募集があってもビビって不参加
　　||　・一発消しが得意　　　　　　　　　　　　　｡　　 Λ__Λ
　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ (´･ェ･｀)　豆特の特徴を掴みましょうね
　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂ ⊂ |
　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　　　|　　　　　　|
　　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　はーーい！
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

989 ：987：2013/09/21(土) 23:45:51.73 ID:???

勉強になりましたm(_ _)m

990 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/21(土) 23:50:24.28 ID:???

四段960/1600 R1869　特東102戦平均順位2.47
ダメだこりゃ

991 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 01:14:14.91 ID:???

五段1795/2000 R1985
特東466戦　平均順位2.524 安定段位4.480
特南. 77戦　平均順位2.208 安定段位14.700
麻雀は好調不調次第だ

992 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 01:41:33.52 ID:???

不調だと自分がどう打ってたかわからなくなってくる

993 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 01:52:40.24 ID:???

好調不調というより、特東と特南のレベル差じゃね

994 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 01:56:53.74 ID:???

次すれ？

ぬるんる特上民スレ　252
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1365962485/

995 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 02:03:56.84 ID:???

でも何も考えず光ったらリーチする上卓民より
1順遅らせてでも考えようとする豆特のほうが進歩してると思うんだよ
豆鳳になるとリーチのタイミングで長考するからダマがわかることもあるよ

996 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 02:07:29.94 ID:???

天鳳特上卓専門スレッド2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1379783214/

997 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 02:22:01.33 ID:???

>>993
さすがにレベル差があるからといって安定14段はないｗ
別アカで特東72戦安定22段の時期があるから好調不調の差だろう
ちなみにこのアカだと特東241戦安定6段
500戦ぐらいだと大して成績安定しない

998 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 03:58:59.89 ID:???

豆特が怖いよ
６段３人と打つ時より豆特に囲まれた時の方が打ちにくい
守備型だから鳴きまくってがんがん前に出てくる相手に弱い

999 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 04:18:57.59 ID:???

守備型（笑）
ただ振るのが怖くて前に出れないだけのチキンだろｗｗｗ
これ間違いないけど放銃率13％未満は攻め足りなすぎで
弱すぎ、確実に鳳凰卓来れないから。
降りてばかりで勝てるなら誰でもそうするよ
イーシャンテンでもぶつかっていく精神力なければ
一生上卓と豆特の往復になるけどそれでもよければその情けないビビリ麻雀やってればいいよｗ

1000 ：焼き鳥名無しさん：2013/09/22(日) 04:19:06.15 ID:???

弱い奴と打つと弱くなる強い打ち方ってのはあるのかね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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