天鳳 初心者向けスレッド！！65本場
強くなりたい人
愚痴りたいこと
反省したいこと
いろいろ話していきましょう。
ここでは一切遠慮はいりません。
愚痴っている人にはやさしく、ただし、反省するべき点は示唆してあげましょう。
前スレ
天鳳 初心者向けスレッド！！64本場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1326883094/
愚痴りたいこと
反省したいこと
いろいろ話していきましょう。
ここでは一切遠慮はいりません。
愚痴っている人にはやさしく、ただし、反省するべき点は示唆してあげましょう。
前スレ
天鳳 初心者向けスレッド！！64本場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1326883094/
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前スレ残件あり 前スレ989の方、添削宜しく。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1326883094/984
984 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2012/09/07(金) 08:38:03.47 ID:l+MA41rx
添削お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012090707gm-0089-0000-xb1928a9e6c4a&tw=3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1326883094/989
989 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 00:02:25.81 ID:???
>>984
新スレになったら投下します。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1326883094/984
984 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2012/09/07(金) 08:38:03.47 ID:l+MA41rx
添削お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012090707gm-0089-0000-xb1928a9e6c4a&tw=3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1326883094/989
989 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 00:02:25.81 ID:???
>>984
新スレになったら投下します。
前スレ>>984
http://tenhou.net/0/?log=2012090707gm-0089-0000-xb1928a9e6c4a&tw=3
東１－０
１順目、この配牌からチャンタを考えての打五萬？ チャンタは１９牌が少なくて厳しい。
二三七八萬とあるから五萬を打ったのなら面前で行くつもりという事になるが、面前では厳しいのでは。
３順目、１枚切れの東を残して役牌の北を切る理由が分からない。
７順目、九萬も３枚切れ、配牌から手も進んでいないので降りて良い。
12順目、８筒は親に危険牌。ロンされる心配がほぼ無い八萬を捨てておこう。
13順目、打９筒は攻めの一手ではあるが三向聴。前の順で八萬を打っていればもう少し攻めやすかっただろう。
14順目、親視点で４７索が薄いはずなので打７索は微妙。通れば後２順大丈夫ではあるが。
そして、八萬をポン。聴牌料は取りに行こうという姿勢はいい。
東２－０
４順目の４索はチーしていいのでは。赤５索を使う場合、３５７の形のままでは何かと不自由。
そして、４順目で３索を捨てる理由が全く分からない。
５順目、東をポンして打５筒だが、これだと受け入れはあまり良くない。西を雀頭とする事になりポン出来ないのも辛いし、打８索。
９順目、結局、赤五萬も赤５索も手放して安手に。
東３－０
６順目、北と１索の対子が重い形なのでどちらかを落としたい。八萬を切るのは無い。
11順目、１索を暗刻にして聴牌したが面白くもなんともない手でダマでもやむなしか。
東４－１
３順目、筒子も索子も形が不十分なので打六萬は早過ぎる。北はオタ風だし染め手になりそうでもないので外してもいいのでは。
７順目、ラス目の立直なので行きたくないのは分かるが、自模られると自分がラス候補になるので上がり目を残したまま進みたい。
ここで三萬を打ってしまうと、四萬を自分が勝負するか、四萬が通らない限りもう上がり目はありません。
http://tenhou.net/0/?log=2012090707gm-0089-0000-xb1928a9e6c4a&tw=3
東１－０
１順目、この配牌からチャンタを考えての打五萬？ チャンタは１９牌が少なくて厳しい。
二三七八萬とあるから五萬を打ったのなら面前で行くつもりという事になるが、面前では厳しいのでは。
３順目、１枚切れの東を残して役牌の北を切る理由が分からない。
７順目、九萬も３枚切れ、配牌から手も進んでいないので降りて良い。
12順目、８筒は親に危険牌。ロンされる心配がほぼ無い八萬を捨てておこう。
13順目、打９筒は攻めの一手ではあるが三向聴。前の順で八萬を打っていればもう少し攻めやすかっただろう。
14順目、親視点で４７索が薄いはずなので打７索は微妙。通れば後２順大丈夫ではあるが。
そして、八萬をポン。聴牌料は取りに行こうという姿勢はいい。
東２－０
４順目の４索はチーしていいのでは。赤５索を使う場合、３５７の形のままでは何かと不自由。
そして、４順目で３索を捨てる理由が全く分からない。
５順目、東をポンして打５筒だが、これだと受け入れはあまり良くない。西を雀頭とする事になりポン出来ないのも辛いし、打８索。
９順目、結局、赤五萬も赤５索も手放して安手に。
東３－０
６順目、北と１索の対子が重い形なのでどちらかを落としたい。八萬を切るのは無い。
11順目、１索を暗刻にして聴牌したが面白くもなんともない手でダマでもやむなしか。
東４－１
３順目、筒子も索子も形が不十分なので打六萬は早過ぎる。北はオタ風だし染め手になりそうでもないので外してもいいのでは。
７順目、ラス目の立直なので行きたくないのは分かるが、自模られると自分がラス候補になるので上がり目を残したまま進みたい。
ここで三萬を打ってしまうと、四萬を自分が勝負するか、四萬が通らない限りもう上がり目はありません。
南１－０
７順目、白が出なくて一萬は１枚捨てられているので一萬と白の対子を抱えたままだと上がり難そう。萬子の伸びに期待して打４索。
11順目、ラスから立直。これを止めないと自分がラス候補になる。それを打５索では上がり放棄過ぎ。ひとまず打一萬がいいだろう。
南１－１
１順目、打４索は全く考えが分かりません。案の定というかなんというか、次に赤５索自模。
こんな失敗をしても満貫上がれる辺りがツキまくりである。
南２－０
間チャン辺チャン対子だらけの四向聴の配牌が、鬼ツモで瞬く間に聴牌。
立直後、下家と対面が聴牌し、上がり牌の枚数も相手の方が多いのに、自分が振り込まずに上がれるというまさにバカヅキ。
南３－０
７順目、６索を切ると、七萬３索８索の対子が３つという不自由な形になる。打８索。
対面の８索をポンしないということはこの局は上がる気が無いという事なのか？
南４－０
かなり整った配牌。満貫自模も十分見える。
６順目、９筒なんて置いておいてく必要はないし、八萬は残しておきたい。
南４－１
緑一色に振り込むと一気にラスなので心臓に悪い局。
８順目、打６筒だと３４筒シャボ濃厚。３筒が既に１枚切れているという事を考えるといまいち。打４筒。
対面が９索ポンし、５索で振り込まない限り3900点確定。振り込んでも２位で変わらないし、これで怖くなくなった。
７順目、白が出なくて一萬は１枚捨てられているので一萬と白の対子を抱えたままだと上がり難そう。萬子の伸びに期待して打４索。
11順目、ラスから立直。これを止めないと自分がラス候補になる。それを打５索では上がり放棄過ぎ。ひとまず打一萬がいいだろう。
南１－１
１順目、打４索は全く考えが分かりません。案の定というかなんというか、次に赤５索自模。
こんな失敗をしても満貫上がれる辺りがツキまくりである。
南２－０
間チャン辺チャン対子だらけの四向聴の配牌が、鬼ツモで瞬く間に聴牌。
立直後、下家と対面が聴牌し、上がり牌の枚数も相手の方が多いのに、自分が振り込まずに上がれるというまさにバカヅキ。
南３－０
７順目、６索を切ると、七萬３索８索の対子が３つという不自由な形になる。打８索。
対面の８索をポンしないということはこの局は上がる気が無いという事なのか？
南４－０
かなり整った配牌。満貫自模も十分見える。
６順目、９筒なんて置いておいてく必要はないし、八萬は残しておきたい。
南４－１
緑一色に振り込むと一気にラスなので心臓に悪い局。
８順目、打６筒だと３４筒シャボ濃厚。３筒が既に１枚切れているという事を考えるといまいち。打４筒。
対面が９索ポンし、５索で振り込まない限り3900点確定。振り込んでも２位で変わらないし、これで怖くなくなった。
いちおつです
大変遅くなってしまいました。前スレの
>>968
ありがとうございます。
確率に沿って打つ事を心掛けます。
>>969
リーチを掛けたのは9sがまだ1枚しか捨てられていないし
ドラが捨てられてる状態だから9sくらいなら勝負してくれるかな？と思いまして。
あとこんだけ端牌捨ててるなら9sも大丈夫だろうと思わせれるかもと言うのは後付理由ですｗ
>>968
ありがとうございます。
確率に沿って打つ事を心掛けます。
>>969
リーチを掛けたのは9sがまだ1枚しか捨てられていないし
ドラが捨てられてる状態だから9sくらいなら勝負してくれるかな？と思いまして。
あとこんだけ端牌捨ててるなら9sも大丈夫だろうと思わせれるかもと言うのは後付理由ですｗ
8 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/09(日) 07:04:28.37 ID:SMyCNLg8
age
9 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/09(日) 10:31:28.84 ID:rmArVwPN
もうつまんねーやめるわ
ネトマだし適当にやればいいんだよ
マジメにやるほどバカを見るぞ
マジメにやるほどバカを見るぞ
>>10
東1 東を鳴いて軽くあがりたい配牌。
俺はオタ風は上家から切る派。二ツモ切りが疑問。２ｐは止めていたのかと思ったら違ったのね。
下家の２ｐ切りを見て出したのかもしれないけど、トイメンは手出しの１ｐだから通る保証はなかった。
トイメンは手出し西がいかにも「テンパイしました」のサインっぽかった。
東1-1 ピンフ手の配牌。第一打は９ｓでいいだろう。北は頭候補なのだ。
東2-2 ううむ。このリーチはどうだ。もっと辛抱してなんとかならんかったか。
東2-3 ううむ。北は頭にするしかないんじゃないか。北を切っていっても手が高くなる保証はないな、、
安くてもなんとかあがってオヤ番に望みをつなぐぐらいじゃなかったか。
東1 東を鳴いて軽くあがりたい配牌。
俺はオタ風は上家から切る派。二ツモ切りが疑問。２ｐは止めていたのかと思ったら違ったのね。
下家の２ｐ切りを見て出したのかもしれないけど、トイメンは手出しの１ｐだから通る保証はなかった。
トイメンは手出し西がいかにも「テンパイしました」のサインっぽかった。
東1-1 ピンフ手の配牌。第一打は９ｓでいいだろう。北は頭候補なのだ。
東2-2 ううむ。このリーチはどうだ。もっと辛抱してなんとかならんかったか。
東2-3 ううむ。北は頭にするしかないんじゃないか。北を切っていっても手が高くなる保証はないな、、
安くてもなんとかあがってオヤ番に望みをつなぐぐらいじゃなかったか。
>>13
>>14
ありがとうございます。2Pは止めてましたけど1Pが対面から出て2p当たると思いました。でも最近こんなんばっかなんで嫌気が差して切りました。
リーチしたのはもう親にも鳴かれてるしドラも2枚あるしまたスグ上がられるだろうと思って早めにリーチしました。
案の定すぐツモられましたけども。この状況でまだ我慢してリーチしないんでしょうか？
>>14
ありがとうございます。2Pは止めてましたけど1Pが対面から出て2p当たると思いました。でも最近こんなんばっかなんで嫌気が差して切りました。
リーチしたのはもう親にも鳴かれてるしドラも2枚あるしまたスグ上がられるだろうと思って早めにリーチしました。
案の定すぐツモられましたけども。この状況でまだ我慢してリーチしないんでしょうか？
>>16
そこで迷ったんですけどやはり切りですか。ありがとうございます。
そこで迷ったんですけどやはり切りですか。ありがとうございます。
地獄モードの時はあきらめろ
切断も手の一つ
切断も手の一つ
>>10
東１－０
３順目、親が白發とポンし、自分の目から中は見えていない。こういう時は無理はしない。
幸い６筒が３枚見えているので親はあまり上がりやすい形ではないだろうし、西すら切らなくていいと思う。
流石に親もまだ聴牌していないだろうから上がるにしても降りるにしてもポンの心配がない６筒を捨てて行ってもいい。
自分が上がりに行きにくければ下家に行ってもらってもいいわけだ。
５順目、中を確保。当然だがここから無理に上がりに行く必要はない。
６順目、中２枚目を確保。結構ツイているね。これなら七対子も可能になるし。
同順、親から１筒が手出しで出て来て、もう筒子は打てない。ただ、索子待ちの可能性もあるので打牌には注意。
７順目、上記の通り、２筒を打つのは論外。打白でいいだろう。
東１－１
１順目、九萬は雀頭にならない可能性もあるので雀頭の北を崩してはいけない。打９索。
北を置いておけば３順目で立直出来ていたじゃないか…。
立直だと親から一発で出たかは分からんが、下家も１索引いたし結構な確率で得点は増えていたと思う。
５順目、１索が枯れたので五萬は残し、２３索を打っていく。
東２－０
５順目、打７筒はない。２筒が３枚ないので打１筒でいいだろう。
９順目、３位まで13300点も離れたラスなので１枚目の白はポンは我慢したい所。白暗刻になれば得点が全く違うので。
７筒を打っていなければ白ポンを我慢して平和にも持っていきやすいんですよ。
ポンしなければＤさんが親に振り込んでただろうがそれは結果論かも。
東１－０
３順目、親が白發とポンし、自分の目から中は見えていない。こういう時は無理はしない。
幸い６筒が３枚見えているので親はあまり上がりやすい形ではないだろうし、西すら切らなくていいと思う。
流石に親もまだ聴牌していないだろうから上がるにしても降りるにしてもポンの心配がない６筒を捨てて行ってもいい。
自分が上がりに行きにくければ下家に行ってもらってもいいわけだ。
５順目、中を確保。当然だがここから無理に上がりに行く必要はない。
６順目、中２枚目を確保。結構ツイているね。これなら七対子も可能になるし。
同順、親から１筒が手出しで出て来て、もう筒子は打てない。ただ、索子待ちの可能性もあるので打牌には注意。
７順目、上記の通り、２筒を打つのは論外。打白でいいだろう。
東１－１
１順目、九萬は雀頭にならない可能性もあるので雀頭の北を崩してはいけない。打９索。
北を置いておけば３順目で立直出来ていたじゃないか…。
立直だと親から一発で出たかは分からんが、下家も１索引いたし結構な確率で得点は増えていたと思う。
５順目、１索が枯れたので五萬は残し、２３索を打っていく。
東２－０
５順目、打７筒はない。２筒が３枚ないので打１筒でいいだろう。
９順目、３位まで13300点も離れたラスなので１枚目の白はポンは我慢したい所。白暗刻になれば得点が全く違うので。
７筒を打っていなければ白ポンを我慢して平和にも持っていきやすいんですよ。
ポンしなければＤさんが親に振り込んでただろうがそれは結果論かも。
東２－１
４順目、８９筒が不十分な形なのでまだ四萬は打ってはいけない。打九萬。次の順で９筒捨てるのなら余計に意味がないだろう。
ちゃんと打っていれば10順目に微妙な手ではあるが「三三七八九②③④⑦⑧⑨５７」で聴牌。得点的にはこれで立直せざるを得ないか。
15順目、２索自模切りだろう。何故２索で降りたのか分からない。というか、ノー聴罰符すら惜しいのに降りてどうする！
ここでノー聴で3000点減ったら5200点振り込んでも飛ぶし、3900点振り込んだら立直も出来ない。もう絶望的ですよ。
１４筒が薄いというのもあるが、打２筒では受けいれは３６索だけだ。
対面の打１索を見て、というのなら東１－０も２筒を打ってはいけないし、押し引きの基準が定まっていないと思う。
結果としても、18順目に４筒をチー出来ていたので聴牌料は貰えていましたよ・・・と思いきや、下家が４索をチーするのでそうでもないか。
東２－２
１順目、ドラを使いにくそうな手で、役牌は置いておきたい。打二萬だろうか。三色の可能性もあるので打９筒は避けたいし。
役牌を残す場合は２順目は悩む所。打９筒か？ ここで役牌を片方手放してもいいのかもしれない。
４順目はドラを残すのなら打１索の方がいい。５筒にくっつけば両面にもなり得る。
しかし、この手を５順目に面前で聴牌。鬼自模すぎだろ・・・。ただ、辺３索という待ちは不満で切り変えてもいいかもしれない。
２索を残していればくっつき聴牌に取れもう少し楽だったが。クソ待ちなので親にかわされたのはもうしょうがない。
東２－３
１順目、また雀頭の北を捨てている。今回は他に雀頭も無いので北を捨てる理由が無い。この形なら打六萬でいいのでは。
北を残していれば10順目に「二三四③④⑤４６７８９北北」で聴牌するが、これも微妙。
打９索で様子を見るか、即立直か。３索が既に２枚出ているので打９索で様子を見るのはドラ引き期待ぐらいにしかならない。
北とのシャボにしても点数が増えるわけでもないし、即立直がいいのかね？
４順目、８９筒が不十分な形なのでまだ四萬は打ってはいけない。打九萬。次の順で９筒捨てるのなら余計に意味がないだろう。
ちゃんと打っていれば10順目に微妙な手ではあるが「三三七八九②③④⑦⑧⑨５７」で聴牌。得点的にはこれで立直せざるを得ないか。
15順目、２索自模切りだろう。何故２索で降りたのか分からない。というか、ノー聴罰符すら惜しいのに降りてどうする！
ここでノー聴で3000点減ったら5200点振り込んでも飛ぶし、3900点振り込んだら立直も出来ない。もう絶望的ですよ。
１４筒が薄いというのもあるが、打２筒では受けいれは３６索だけだ。
対面の打１索を見て、というのなら東１－０も２筒を打ってはいけないし、押し引きの基準が定まっていないと思う。
結果としても、18順目に４筒をチー出来ていたので聴牌料は貰えていましたよ・・・と思いきや、下家が４索をチーするのでそうでもないか。
東２－２
１順目、ドラを使いにくそうな手で、役牌は置いておきたい。打二萬だろうか。三色の可能性もあるので打９筒は避けたいし。
役牌を残す場合は２順目は悩む所。打９筒か？ ここで役牌を片方手放してもいいのかもしれない。
４順目はドラを残すのなら打１索の方がいい。５筒にくっつけば両面にもなり得る。
しかし、この手を５順目に面前で聴牌。鬼自模すぎだろ・・・。ただ、辺３索という待ちは不満で切り変えてもいいかもしれない。
２索を残していればくっつき聴牌に取れもう少し楽だったが。クソ待ちなので親にかわされたのはもうしょうがない。
東２－３
１順目、また雀頭の北を捨てている。今回は他に雀頭も無いので北を捨てる理由が無い。この形なら打六萬でいいのでは。
北を残していれば10順目に「二三四③④⑤４６７８９北北」で聴牌するが、これも微妙。
打９索で様子を見るか、即立直か。３索が既に２枚出ているので打９索で様子を見るのはドラ引き期待ぐらいにしかならない。
北とのシャボにしても点数が増えるわけでもないし、即立直がいいのかね？
続き。
東１－０で振り込んでないのでこの時点であと12000点。
東１－１も普通は上がれていると思うので7700点（仮）。
東２－０も下家が振り込んでいれば失点していないので3900点。
東２－１は31400点も有れば２索は打たないのでここは‐1500で変化なし。
東２－２、２－３はクソ手で立直しないので2000点プラス。
東２－３終わった時点で23900点の２位という状況。
東１－０で振り込んでないのでこの時点であと12000点。
東１－１も普通は上がれていると思うので7700点（仮）。
東２－０も下家が振り込んでいれば失点していないので3900点。
東２－１は31400点も有れば２索は打たないのでここは‐1500で変化なし。
東２－２、２－３はクソ手で立直しないので2000点プラス。
東２－３終わった時点で23900点の２位という状況。
23 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/10(月) 22:12:32.55 ID:zd63r4bL
４つめのIDでようやく４段のチャンス到来
いままでもチャンスはあったけど４段目前で７連続ラス
とかくらってブチ切れてID捨てたのが２度あった。
いままでもチャンスはあったけど４段目前で７連続ラス
とかくらってブチ切れてID捨てたのが２度あった。
ポイントについて、マイナスで降格と言うことは
手持ち30Pで４位になって-30 （30-30＝0）なら降格せず
手持ち20Pで4位になって-30 （20-30＝-10）で降格という認識でいいんでしょうか
手持ち30Pで４位になって-30 （30-30＝0）なら降格せず
手持ち20Pで4位になって-30 （20-30＝-10）で降格という認識でいいんでしょうか
合ってる
ありがとうございます
サンマ
ちょんたれ
ってやつに開始からずっとフル牛歩されました
毎回タメロンタメツモもしてＯＫもぎりぎりまで押さないという悪質プレイヤーでした
天鳳派こういう人が多いのですか？
ちょんたれ
ってやつに開始からずっとフル牛歩されました
毎回タメロンタメツモもしてＯＫもぎりぎりまで押さないという悪質プレイヤーでした
天鳳派こういう人が多いのですか？
>>19
>>20
>>22
丁寧にありがとうございます。辺3とか辺7でも自分がリーチされるとビクビクしちゃうのでどうしてもリーチしちゃうんですよね・・・。
これからは我慢して手代わり期待してみます。
その手代わりも状況によると思うんですが、この場合はどうしますか？ぼくは早くリーチしたかったんですが我慢してみました。両面にするとドラが出てしまうんですが・・・。
http://tenhou.net/0/?log=2012091014gm-0089-0000-a2a49359&tw=3
>>20
>>22
丁寧にありがとうございます。辺3とか辺7でも自分がリーチされるとビクビクしちゃうのでどうしてもリーチしちゃうんですよね・・・。
これからは我慢して手代わり期待してみます。
その手代わりも状況によると思うんですが、この場合はどうしますか？ぼくは早くリーチしたかったんですが我慢してみました。両面にするとドラが出てしまうんですが・・・。
http://tenhou.net/0/?log=2012091014gm-0089-0000-a2a49359&tw=3
>>28
南４－０の７順目ことかな？
・ドラ切り立直
二萬がまだ２枚残っているのでそれに賭ける形。
・三萬切り立直
点数が少なく逆転目も薄いため、上がれた時の爆発力を優先。
・ドラ切りダマ
二萬なら出るだろうが、1500点上がった所で・・・。
・三萬切りダマ
ダマで上がれないのでほぼ意味がない。この選択肢は無い。
７順目だとどちらも有りだろう。この手自体は６順目に間五萬で即立直。
ダマの場合、六七八萬、６筒、２５索と手代わりがあるので五萬を含むと受け入れは16枚。
でも、他家を降ろして自模上がりに賭けるぐらいがいいだろう。
他の添削も希望とは書いてなかったのでここだけ。
南４－０の７順目ことかな？
・ドラ切り立直
二萬がまだ２枚残っているのでそれに賭ける形。
・三萬切り立直
点数が少なく逆転目も薄いため、上がれた時の爆発力を優先。
・ドラ切りダマ
二萬なら出るだろうが、1500点上がった所で・・・。
・三萬切りダマ
ダマで上がれないのでほぼ意味がない。この選択肢は無い。
７順目だとどちらも有りだろう。この手自体は６順目に間五萬で即立直。
ダマの場合、六七八萬、６筒、２５索と手代わりがあるので五萬を含むと受け入れは16枚。
でも、他家を降ろして自模上がりに賭けるぐらいがいいだろう。
他の添削も希望とは書いてなかったのでここだけ。
質問です
今、外が大雨で回線が不安定の中、上卓でプレイしていたのですが
何度も切断し、最後オーラスで切断してから復帰できませんでした
牌譜では全員得点０で「1位」と表示されてるんですが
実際は3着で終わっていたようでした
率の変動も起こってないようです
この対戦はノーカウント扱いで処理されてると考えて良さそうですか？
今、外が大雨で回線が不安定の中、上卓でプレイしていたのですが
何度も切断し、最後オーラスで切断してから復帰できませんでした
牌譜では全員得点０で「1位」と表示されてるんですが
実際は3着で終わっていたようでした
率の変動も起こってないようです
この対戦はノーカウント扱いで処理されてると考えて良さそうですか？
34 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/11(火) 12:11:21.87 ID:x2SMhaM+
マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ
真性の人って家族だけじゃなく架空の人間にも追い詰められてるんだな
>>27
ネットなれてないおじいさんかもしれんぞｗ
ネットなれてないおじいさんかもしれんぞｗ
http://tenhou.net/0/?log=2012091115gm-0089-0000-d10ed254&tw=3
この南3-0って7P切りですか？というか相手が付きすぎてどうしようもないじゃないですかこれ？最後はもう切れて振込みですわ
この南3-0って7P切りですか？というか相手が付きすぎてどうしようもないじゃないですかこれ？最後はもう切れて振込みですわ
>>28
カン五リーチは当然我慢ですな。６ｐを引いてタンヤオ、２ｓか５ｓを引いてイーペーコー、三か七を引いてピンフ。これでいい。
しかし、役なしカン五待ちになるのを極力避けるなら、（あるいはピンフ変化でドラが出ていくのがイヤなら）
７ｐは好牌先打せず２ｐを先に切っておき、８ｓや７ｐ（3枚目）ツモでのタンヤオを考えてもいいのではないか。俺ならそう打つ。
カン五リーチは当然我慢ですな。６ｐを引いてタンヤオ、２ｓか５ｓを引いてイーペーコー、三か七を引いてピンフ。これでいい。
しかし、役なしカン五待ちになるのを極力避けるなら、（あるいはピンフ変化でドラが出ていくのがイヤなら）
７ｐは好牌先打せず２ｐを先に切っておき、８ｓや７ｐ（3枚目）ツモでのタンヤオを考えてもいいのではないか。俺ならそう打つ。
>>40
えーと７Pは1mを振り込んだ時です。
えーと７Pは1mを振り込んだ時です。
>>37
東１－０
８順目は、１索自模切りの方が早いだろうが、打南で廻るのでもいいだろう。
ただ、１索を使い切って上がることは無理なので上がるのならいずれ打つ牌ではある。満貫の二向聴なら俺は自模切り。
９順目、降りるのかよ・・・。流石に降りるのが早すぎると思う。と思ったら、そうでもなかったのか？
12順目、押していれば満貫聴牌だったが、直後に親が対面に振り込み。立直棒が助かっただけツイてたと言えるのか。
東２－０
３順目、白１索とポンしている上家に中を打つのは上がりに行くという意思表示。打つなら早い方がいい。
６順目、打五萬はもったいない。打８筒。ポンの心配がない９索を２枚落とす手もある。
７順目、こんなもん、即立直だと思うのだが。2600点で満足なのか、待ちが悪いので切り変えたいのか。
二盃口なら高くなるかというと、立直しても満貫だし、待ちが索子では出にくいのは変わらない。
下家が食って上がったが、こんないい手を1000点で上がってくれたのなら感謝という所か。
東３－０
７順目は打８索。５筒という裏目はあまりにも痛い。そして、同順９筒が枯れ、南ポン必須となってしまう。
東４－０
７順目、打３索の理由は一切ないだろう。八萬自模切りでいい。
10順目で聴牌。間４索にしたかった所ですね。
この局について相手がツイていると思っているのならそれは間違いで、立直に無筋の５筒３筒２索と通した結果。
降りて筋の６索で振り込むべきだ、なんてのは都合が良すぎる。
南１－０
７順目、こんな愚形の一向聴に取って、上がりに行く気はあるのか。打發。
９順目、ラスの立直に対して自分は一向聴なのに降りるなよ…。２筒ポンされている１筒ぐらいは捨てよう。
17順目、現物が無くなり、無駄に１索を勝負する。２筒が４枚見え、１筒も２枚見えているので１筒で当たるのは１筒単騎のみ。
結果的には上がれないが、「四五④⑤⑥⑦⑧⑨５５ チー２３４」で聴牌料は貰えてた。
東１－０
８順目は、１索自模切りの方が早いだろうが、打南で廻るのでもいいだろう。
ただ、１索を使い切って上がることは無理なので上がるのならいずれ打つ牌ではある。満貫の二向聴なら俺は自模切り。
９順目、降りるのかよ・・・。流石に降りるのが早すぎると思う。と思ったら、そうでもなかったのか？
12順目、押していれば満貫聴牌だったが、直後に親が対面に振り込み。立直棒が助かっただけツイてたと言えるのか。
東２－０
３順目、白１索とポンしている上家に中を打つのは上がりに行くという意思表示。打つなら早い方がいい。
６順目、打五萬はもったいない。打８筒。ポンの心配がない９索を２枚落とす手もある。
７順目、こんなもん、即立直だと思うのだが。2600点で満足なのか、待ちが悪いので切り変えたいのか。
二盃口なら高くなるかというと、立直しても満貫だし、待ちが索子では出にくいのは変わらない。
下家が食って上がったが、こんないい手を1000点で上がってくれたのなら感謝という所か。
東３－０
７順目は打８索。５筒という裏目はあまりにも痛い。そして、同順９筒が枯れ、南ポン必須となってしまう。
東４－０
７順目、打３索の理由は一切ないだろう。八萬自模切りでいい。
10順目で聴牌。間４索にしたかった所ですね。
この局について相手がツイていると思っているのならそれは間違いで、立直に無筋の５筒３筒２索と通した結果。
降りて筋の６索で振り込むべきだ、なんてのは都合が良すぎる。
南１－０
７順目、こんな愚形の一向聴に取って、上がりに行く気はあるのか。打發。
９順目、ラスの立直に対して自分は一向聴なのに降りるなよ…。２筒ポンされている１筒ぐらいは捨てよう。
17順目、現物が無くなり、無駄に１索を勝負する。２筒が４枚見え、１筒も２枚見えているので１筒で当たるのは１筒単騎のみ。
結果的には上がれないが、「四五④⑤⑥⑦⑧⑨５５ チー２３４」で聴牌料は貰えてた。
南２－１
10順目は２筒自模切りで良い。三色放棄してまで２筒を持つ場合のメリットは２３筒引き。
ただ、３筒を引いてもドラが余るし、特に面白い手にはならない。何より、ドラを引いた時に辺間３筒待ちが面白くない。
11順目の４筒はチーして喰タンに行きたい。今の手牌では形が悪すぎる。
そして、この立直に対して降りるようではほぼ終わり。降りるのは他家が攻めている事が確認出来てからにしたい。
南３－０
８順目、雀頭が無いのに一萬を持つメリットは一切ない。
９順目も、一萬が明らかに不要。
15順目、降りるなら打１索。六萬とか切っている時点で聴牌料をもらう気などなかろう。
きちんと打っていれば12順目に「四四四六七④⑥⑦⑦⑦⑧１２３」で打４筒の五八萬待ちだが、八萬が枯れているのは辛い。
余る牌も４枚持ちの４７筒なので４筒のくっつきを待つのはとなると、５筒が３枚捨てられているのが痛い。
Ｂさんが上がるとオーラスは全員早上がりを目指す形で辛いので４筒でロンされず、五萬で上がる事に賭けて追いかける所だろう。
この手を上がるにはどの道暗刻筋を捨てるしかないのだし。
結果的には、上がり牌が他家より少なかったのに立直自模で上がれていた。
南３－１
この局はこんなクソ待ちを一発で自模れるというＣさんのバカヅキ。それ以上何もない。
南３－２
11順目、１４索がほとんど無いのと、七萬の対子にくっついたという事で五萬を勝負する必要はない。
２索を切っていくか、２索では怖いのなら現物の５索でもいいだろう。
手作りがいまいちなのにこれだけ降りてると、相手がツキ過ぎて負けるのではなく、自分がツキ過ぎている時しか勝てない。
10順目は２筒自模切りで良い。三色放棄してまで２筒を持つ場合のメリットは２３筒引き。
ただ、３筒を引いてもドラが余るし、特に面白い手にはならない。何より、ドラを引いた時に辺間３筒待ちが面白くない。
11順目の４筒はチーして喰タンに行きたい。今の手牌では形が悪すぎる。
そして、この立直に対して降りるようではほぼ終わり。降りるのは他家が攻めている事が確認出来てからにしたい。
南３－０
８順目、雀頭が無いのに一萬を持つメリットは一切ない。
９順目も、一萬が明らかに不要。
15順目、降りるなら打１索。六萬とか切っている時点で聴牌料をもらう気などなかろう。
きちんと打っていれば12順目に「四四四六七④⑥⑦⑦⑦⑧１２３」で打４筒の五八萬待ちだが、八萬が枯れているのは辛い。
余る牌も４枚持ちの４７筒なので４筒のくっつきを待つのはとなると、５筒が３枚捨てられているのが痛い。
Ｂさんが上がるとオーラスは全員早上がりを目指す形で辛いので４筒でロンされず、五萬で上がる事に賭けて追いかける所だろう。
この手を上がるにはどの道暗刻筋を捨てるしかないのだし。
結果的には、上がり牌が他家より少なかったのに立直自模で上がれていた。
南３－１
この局はこんなクソ待ちを一発で自模れるというＣさんのバカヅキ。それ以上何もない。
南３－２
11順目、１４索がほとんど無いのと、七萬の対子にくっついたという事で五萬を勝負する必要はない。
２索を切っていくか、２索では怖いのなら現物の５索でもいいだろう。
手作りがいまいちなのにこれだけ降りてると、相手がツキ過ぎて負けるのではなく、自分がツキ過ぎている時しか勝てない。
マージャンは簡単な確率と心理ゲーム。ネットの場合は心理ゲームの要素がほぼ無くなる。
相手の表情や動き、理牌などから情報を得られない。だからとにかく確率に反する打ち方をしないこと。
配牌をもらったら必ず好ましい最終形をイメージすることが大事だと思う。
http://tenhou.net/0/?log=2012091212gm-0089-0000-d09cec8a&tw=2
南3-0 18順目の6mドラは打つべきですかね？打っていたら上がれてたんですが、それでも他家からリーチが入っているのですが。
ここで失点したらもうラス確みたいなもんですし流石に順目的にも降りたんですが・・・。
南3-0 18順目の6mドラは打つべきですかね？打っていたら上がれてたんですが、それでも他家からリーチが入っているのですが。
ここで失点したらもうラス確みたいなもんですし流石に順目的にも降りたんですが・・・。
>>48
Ｄさんは立直。
Ａさんは無筋の９索自模切りがある。
この時には現物の１筒を持っていた筈なので降りていない。
Ｂさんは無筋を３筒、三萬、八萬と通していて降りていない。
ここで降りた場合、ノー聴罰符で3000点減る覚悟が必要。
後、立直の現物でＡさんＢさんが聴牌している可能性があるので降りるなら通ったばかりの牌を捨てたい。
降りるか突っ張るかは>>48の目標が何かも必要だが。
六萬を捨てる場合、三萬と九萬は通っているので筋にはなっている。
トップが間六萬のドラ待ちはあまりしないのではないかというのもあるが。
トップを狙うのならドラだろうが無筋だろうが自模切りが分かりやすくはある。
ラス回避狙いとしても、２人とも聴牌してそうとなるとノー聴罰符でラスに落ちるので無筋だったとしても六萬は捨てておきたいか。
無筋の場合、通っていない両面は二五萬、１４索、２５索、３６索、４７索、６９索。
４索６索だと1/3近く当たるので自重も有る。６索の筋は自分の目からたくさん見えているのも有り俺は止めそう。
これに該当しない六萬なら捨てる方がいいのでは。
そして、結果的には２人ともノー聴牌だった。
ＤさんもＤさんで、この手は間三萬待ちで構える手。
Ｄさんは立直。
Ａさんは無筋の９索自模切りがある。
この時には現物の１筒を持っていた筈なので降りていない。
Ｂさんは無筋を３筒、三萬、八萬と通していて降りていない。
ここで降りた場合、ノー聴罰符で3000点減る覚悟が必要。
後、立直の現物でＡさんＢさんが聴牌している可能性があるので降りるなら通ったばかりの牌を捨てたい。
降りるか突っ張るかは>>48の目標が何かも必要だが。
六萬を捨てる場合、三萬と九萬は通っているので筋にはなっている。
トップが間六萬のドラ待ちはあまりしないのではないかというのもあるが。
トップを狙うのならドラだろうが無筋だろうが自模切りが分かりやすくはある。
ラス回避狙いとしても、２人とも聴牌してそうとなるとノー聴罰符でラスに落ちるので無筋だったとしても六萬は捨てておきたいか。
無筋の場合、通っていない両面は二五萬、１４索、２５索、３６索、４７索、６９索。
４索６索だと1/3近く当たるので自重も有る。６索の筋は自分の目からたくさん見えているのも有り俺は止めそう。
これに該当しない六萬なら捨てる方がいいのでは。
そして、結果的には２人ともノー聴牌だった。
ＤさんもＤさんで、この手は間三萬待ちで構える手。
ごめん、９索は通ってるので通っていない両面は
二五萬、１４索、２５索、３６索、４７索
これなら６索が当たる確率は1/5ぐらいと考えられるので６索も勝負するかもしれない。
４索は2/5ぐらい当たるが、オーラス僅差のラスで順位を上げるのは他力本願になりやすいので悩むね。
でも、３人聴牌が有り得る以上は押す所だろうか。
二五萬、１４索、２５索、３６索、４７索
これなら６索が当たる確率は1/5ぐらいと考えられるので６索も勝負するかもしれない。
４索は2/5ぐらい当たるが、オーラス僅差のラスで順位を上げるのは他力本願になりやすいので悩むね。
でも、３人聴牌が有り得る以上は押す所だろうか。
>>48
東1 タンヤオ、ピンフ手。６７８三色。がイメージできていればいいと思う。すると第一打は北残しの９ｓ切りとなる。
が、この辺は今は神経質にならないでいいだろう。６ｐツモでイーペーコーをイメージに加え、６７８をイメージから消す。
シャンポンでリーチをかけなかったのがとても良い。六頭のタンピンイーペーコーをイメージしよう。
東2 ８ｓ頭のピンフ手。１ｐと９ｐとの比較なら９ｐが先切りだろう。
５ｍをひいてほぼタンヤオかピンフ手で、役牌はいらなくなった。３ｐ残しの三切りは３４５三色のイメージか？だとしたらそれは狙いすぎだろう。
不要な３ｐを手の内に残したまま打ち進めているが既にオリ気味だったか。
東2-2 ピンフ手。第一打の東切りが良い。白との切り順を間違えないようにしよう。白がトイツになり、当然白でのあがりがイメージに加わる。
このリーチは賛同しかねる。白を引いての８ｓポンカス狙いの６９ｓリーチをしたい。白は鳴いてもいい。３ｓを引いて２５ｓ待ちならリーチでいい。
また、ドラの５ｐを引いて来たときにはシュンツを横にシフトさせ、２ｐと入れ替え可能なので、これもダマにしたい理由である。
リーチ後６ｓを引いてきたが、もしダマなら４ｓ切りの６９ｓ白待ち。これならリーチでいいだろう。
東3 南頭のピンフ手。東が重なればその限りではない。東の処理がカギ。
東を出したのは間違いだったであろう。自分の手がまだあがれる見通しがたっていないし、西家の捨て牌と鳴きを考慮しても、出すべきではなかった。西も止めたい。
東1 タンヤオ、ピンフ手。６７８三色。がイメージできていればいいと思う。すると第一打は北残しの９ｓ切りとなる。
が、この辺は今は神経質にならないでいいだろう。６ｐツモでイーペーコーをイメージに加え、６７８をイメージから消す。
シャンポンでリーチをかけなかったのがとても良い。六頭のタンピンイーペーコーをイメージしよう。
東2 ８ｓ頭のピンフ手。１ｐと９ｐとの比較なら９ｐが先切りだろう。
５ｍをひいてほぼタンヤオかピンフ手で、役牌はいらなくなった。３ｐ残しの三切りは３４５三色のイメージか？だとしたらそれは狙いすぎだろう。
不要な３ｐを手の内に残したまま打ち進めているが既にオリ気味だったか。
東2-2 ピンフ手。第一打の東切りが良い。白との切り順を間違えないようにしよう。白がトイツになり、当然白でのあがりがイメージに加わる。
このリーチは賛同しかねる。白を引いての８ｓポンカス狙いの６９ｓリーチをしたい。白は鳴いてもいい。３ｓを引いて２５ｓ待ちならリーチでいい。
また、ドラの５ｐを引いて来たときにはシュンツを横にシフトさせ、２ｐと入れ替え可能なので、これもダマにしたい理由である。
リーチ後６ｓを引いてきたが、もしダマなら４ｓ切りの６９ｓ白待ち。これならリーチでいいだろう。
東3 南頭のピンフ手。東が重なればその限りではない。東の処理がカギ。
東を出したのは間違いだったであろう。自分の手がまだあがれる見通しがたっていないし、西家の捨て牌と鳴きを考慮しても、出すべきではなかった。西も止めたい。
>>48
東4-1 配牌の時点で６７８ピンフ三色をイメージしておこう。８ｓを引いてくる前でもイメージできてないといけない。
５ｍを引いて打４ｍのところは、打７ｍだろう。６ｍだけじゃなく３ｍを引いても９ｍを切れる。
南場は省略。南3-0のドラは止めることに賛同。
東4-1 配牌の時点で６７８ピンフ三色をイメージしておこう。８ｓを引いてくる前でもイメージできてないといけない。
５ｍを引いて打４ｍのところは、打７ｍだろう。６ｍだけじゃなく３ｍを引いても９ｍを切れる。
南場は省略。南3-0のドラは止めることに賛同。
>>49
>>50
ありがとうございます。・・・・その確率がまったく分かりませんｗ
ノー聴罰符を嫌ったり、勝ちたければ押しと言う事でしょうか。
>>51
>>52
東場まで見ていただきありがとうございます。
東1でイーペーコーの手が入ったらリーチするかしないか考えてたんですけど、どうなんでしょうか？これは自分の基準で良いんでしょうか？ドラが一枚も見えてないのが気になったんですけども。
東2-2のリーチは今まで東場はリーチって決め付けてたので本能的にクリックしちゃいましたｗ
掛けてから完全にやらかしたと後悔してますｗ
>>50
ありがとうございます。・・・・その確率がまったく分かりませんｗ
ノー聴罰符を嫌ったり、勝ちたければ押しと言う事でしょうか。
>>51
>>52
東場まで見ていただきありがとうございます。
東1でイーペーコーの手が入ったらリーチするかしないか考えてたんですけど、どうなんでしょうか？これは自分の基準で良いんでしょうか？ドラが一枚も見えてないのが気になったんですけども。
東2-2のリーチは今まで東場はリーチって決め付けてたので本能的にクリックしちゃいましたｗ
掛けてから完全にやらかしたと後悔してますｗ
>>54
リーチですか。ありがとうございます。
リーチですか。ありがとうございます。
>>53
今回は南３局の上、ノー聴罰符が順位に大きく影響を与えるぐらいの点差しかないのでノー聴罰符の重要度は高い。
振り込む確率は割と適当な数字ですが、実戦で細かく計算する時間も無いし、これぐらいでＯＫ。
両面なら５パターンしかない、その内４索が含まれるのは２つ、というＬＶです。
後、オーラス開始時点でラスだと６割近くはラスを引く、という風に考えています。
オーラスはみんな上がりに来るわけで、自分が上がれる確率だけでも1/4だし、他家が振り込んでラスを回避した、ってのは狙うものではないです。
手作りよりは押し引きの方が重要でしょうね。手作りが上手くてもすぐ降りるのでは勝てません。
ノー聴罰符を取る取らないの判断も押し引きの一種で難しいです。
押し引きの改善だけでも数年かかりましたし。
今回は南３局の上、ノー聴罰符が順位に大きく影響を与えるぐらいの点差しかないのでノー聴罰符の重要度は高い。
振り込む確率は割と適当な数字ですが、実戦で細かく計算する時間も無いし、これぐらいでＯＫ。
両面なら５パターンしかない、その内４索が含まれるのは２つ、というＬＶです。
後、オーラス開始時点でラスだと６割近くはラスを引く、という風に考えています。
オーラスはみんな上がりに来るわけで、自分が上がれる確率だけでも1/4だし、他家が振り込んでラスを回避した、ってのは狙うものではないです。
手作りよりは押し引きの方が重要でしょうね。手作りが上手くてもすぐ降りるのでは勝てません。
ノー聴罰符を取る取らないの判断も押し引きの一種で難しいです。
押し引きの改善だけでも数年かかりましたし。
>>56
ありがとうございます。オーラスラス目はやばいと覚えておきます。あ～・・でもやっぱドラ押しは怖いなーｗ
観戦とか天鳳配信など見てると自分は降りすぎだな～って最近ずっと思ってたんです。
やはり押し引きは難しいんですね・・・何かこういう場面は押しても良いよみたいな基準ってありますかね？やはりオーラスラス目になる場面ですか？
まあ自分は降りるのだけでもあたふたなんですけどｗ
ありがとうございます。オーラスラス目はやばいと覚えておきます。あ～・・でもやっぱドラ押しは怖いなーｗ
観戦とか天鳳配信など見てると自分は降りすぎだな～って最近ずっと思ってたんです。
やはり押し引きは難しいんですね・・・何かこういう場面は押しても良いよみたいな基準ってありますかね？やはりオーラスラス目になる場面ですか？
まあ自分は降りるのだけでもあたふたなんですけどｗ
>>57
押す条件としては・・・。
・安牌が無い、少ない。
降りて振るのは後悔し引きずる。精神的にも良くない。
安くてもある程度は押します。
・満貫以上になりそう。
これを立直されて簡単に諦めていると勝てません。
・ラス目
上がりがよっぽど遠くない限りはかなり押します。
ここの押し引きはまだ自分でもいろいろ疑問は。
・ノー聴罰符で-3000点の危険がある
3900点振り込む事と同じです。
・ドラポン等、明らかに高い人がいる
聴牌していればかなり押します。引いた牌によっては降りる必要も有り難しい所。
こういう上がりを封じるのは上家だけ絞って他２人が突っ張るか、３人が突っ張るのがいい。
３人が突っ張れば1/4程度しか上がれないですからね。
二向聴ぐらいだと流石に突っ張りにくくなる。
勝つには無筋５を切るようなパン卓の打ち方が必要な場面も出て来るわけですね。
押す条件としては・・・。
・安牌が無い、少ない。
降りて振るのは後悔し引きずる。精神的にも良くない。
安くてもある程度は押します。
・満貫以上になりそう。
これを立直されて簡単に諦めていると勝てません。
・ラス目
上がりがよっぽど遠くない限りはかなり押します。
ここの押し引きはまだ自分でもいろいろ疑問は。
・ノー聴罰符で-3000点の危険がある
3900点振り込む事と同じです。
・ドラポン等、明らかに高い人がいる
聴牌していればかなり押します。引いた牌によっては降りる必要も有り難しい所。
こういう上がりを封じるのは上家だけ絞って他２人が突っ張るか、３人が突っ張るのがいい。
３人が突っ張れば1/4程度しか上がれないですからね。
二向聴ぐらいだと流石に突っ張りにくくなる。
勝つには無筋５を切るようなパン卓の打ち方が必要な場面も出て来るわけですね。
>>57
簡単に、南3-0のドラは止めることに賛同、とだけ書いた。繰り返す。
南3-0のドラは止めるべきだ。得られるかもしれないものと失うかもしれないもののバランスを考えるとそうなる。
ギリギリまで攻めてきた北家の手を見ても六は結構危険な牌となっていた。トイメンもまた然り。
リーチがかかっていなくとも中盤以降のドラ切りは結構危険なのである。それなりの代償、あがる見込みがなければ（上級者は）通常たやすくは切らない。
上家とトイメンがテンパイしているかどうかは不明でありノーテン罰符は切る理由としては弱い。オヤであることを付け加えてもまだ理由としては弱い。俺はそう考える。
最後に、南家は二を切って四六待ちでリーチをかけるということもできたということを付け加えておきたい。（リーチの必要も無いが）
簡単に、南3-0のドラは止めることに賛同、とだけ書いた。繰り返す。
南3-0のドラは止めるべきだ。得られるかもしれないものと失うかもしれないもののバランスを考えるとそうなる。
ギリギリまで攻めてきた北家の手を見ても六は結構危険な牌となっていた。トイメンもまた然り。
リーチがかかっていなくとも中盤以降のドラ切りは結構危険なのである。それなりの代償、あがる見込みがなければ（上級者は）通常たやすくは切らない。
上家とトイメンがテンパイしているかどうかは不明でありノーテン罰符は切る理由としては弱い。オヤであることを付け加えてもまだ理由としては弱い。俺はそう考える。
最後に、南家は二を切って四六待ちでリーチをかけるということもできたということを付け加えておきたい。（リーチの必要も無いが）
>>58は１個忘れてた。
親の場合は基本的に押します。
仮に２人立直だったとしても1/2ぐらいは自模上がりで被害も大きいため。
３人突っ張っていて、自分の手も微妙なら降ります。
生牌の役牌を掴んだ時にどうするかが難しい。
役牌待ちは他家に止められやすく、その牌で待ってる子の上がり目が薄い事が多い。
自分がその牌を捨てなければ子が上がれない事もままある。
親の場合は基本的に押します。
仮に２人立直だったとしても1/2ぐらいは自模上がりで被害も大きいため。
３人突っ張っていて、自分の手も微妙なら降ります。
生牌の役牌を掴んだ時にどうするかが難しい。
役牌待ちは他家に止められやすく、その牌で待ってる子の上がり目が薄い事が多い。
自分がその牌を捨てなければ子が上がれない事もままある。
61 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/13(木) 15:38:05.39 ID:YMOizNeR
http://tenhou.net/0/?log=2012091313gm-00c1-0000-x7264692c9ffb&tw=1
和了れず大きいのに振り込んでしまう（からの泥沼）
割と多い負けパターンなのですがどういうところに気をつけたらいいでしょうか？
ちなみに東風です
和了れず大きいのに振り込んでしまう（からの泥沼）
割と多い負けパターンなのですがどういうところに気をつけたらいいでしょうか？
ちなみに東風です
これ最初から着順決まってるぽいね
真剣にこのゲームをランダムとか思っている人いるんだろうか？
真剣にこのゲームをランダムとか思っている人いるんだろうか？
flash版で天鳳にアクセスできなくなってしまった
サーバにアクセスしても87％でいつも止まる
どうすればいいんだ
サーバにアクセスしても87％でいつも止まる
どうすればいいんだ
Adobe Flash Playerの再インストール
>>65
牌譜も見れない＞＜
牌譜も見れない＞＜
>>61
手作りが全然駄目。七対子大好きっぽいが七対子はとにかく聴牌しにくく上がりにくい。
その上、東３－０ではドラも絡まないのに３位が３順目から中ポンしてるし、トップを取る気も感じられない。
これだと長期戦となる東南戦ではより勝てないのでは、と思う。
何かに気を付ける以前に、手作り、仕掛けをちゃんと勉強する必要があるだろう。
手作りが全然駄目。七対子大好きっぽいが七対子はとにかく聴牌しにくく上がりにくい。
その上、東３－０ではドラも絡まないのに３位が３順目から中ポンしてるし、トップを取る気も感じられない。
これだと長期戦となる東南戦ではより勝てないのでは、と思う。
何かに気を付ける以前に、手作り、仕掛けをちゃんと勉強する必要があるだろう。
例えば
東場の西家で7順目に下のように積もったら何切る？
m246 s44667 p789 西西 ツモm7
点差はほぼないものとして
東場の西家で7順目に下のように積もったら何切る？
m246 s44667 p789 西西 ツモm7
点差はほぼないものとして
>>61
東1 ４ｐを引いて２ｐを切っているが、ソコは２３４で使う可能性を残しておいた方が良くはないだろうか。２ｐを切ったのならチートイにこだわるしかなかったと思う。
３ｍ引きで３４５ｍにしたところでもう遅いだろう。
東3-1 北は出さない方がいいと思った。
東4 シャボ待ちにするところではないね。８ｐ切りのカン７ｐ待ちから、５ｐ引きのタンピン、高めが４ｐのタンピンイーペードラドラ。これだな。
東1 ４ｐを引いて２ｐを切っているが、ソコは２３４で使う可能性を残しておいた方が良くはないだろうか。２ｐを切ったのならチートイにこだわるしかなかったと思う。
３ｍ引きで３４５ｍにしたところでもう遅いだろう。
東3-1 北は出さない方がいいと思った。
東4 シャボ待ちにするところではないね。８ｐ切りのカン７ｐ待ちから、５ｐ引きのタンピン、高めが４ｐのタンピンイーペードラドラ。これだな。
キャッシュを消したら、接続できるようになったけど
IDも消えた
控えとってねーよ、うわあああああああｎ
IDも消えた
控えとってねーよ、うわあああああああｎ
72 ：61：2012/09/14(金) 07:39:50.61 ID:5Snsm9eW
73 ：61：2012/09/14(金) 07:42:22.87 ID:5Snsm9eW
∩∩ 麻 雀 板 は ぼ く ら 脳 障 害 上 卓 民 が 9 割 ！V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、三段 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 表示無し/
｜ 初段 | ｜ 二段 / （ミ ミ） ｜四･五段|
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
(7ヌ) （/ /
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、三段 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 表示無し/
｜ 初段 | ｜ 二段 / （ミ ミ） ｜四･五段|
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/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
七段からチャオったばかりの六段アカウント欲しい人いる？
1200ptあるから十分遊べるよ
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(*´ω｀*)ノ
手牌から切ろうとしたら何故かツモ切りになる
ってことが最近よくあるんだけどなにこれ？PCのスペックの問題？
ってことが最近よくあるんだけどなにこれ？PCのスペックの問題？
>>77
2012年09月05日
（一段落・調査中）意図しないツモ切りが発生する→ほぼFireFox限定
http://blog.tenhou.net/archives/20120905-1.html
ということで、Flash版の入場ページにFirefoxで入場した場合に
「※Flash版では、FireFoxの一部のバージョンで意図しないツモ切りが発生するという報告があります」
というメッセージを出すことにしました。
バージョンは14と15（現時点での普及版）だと出ることがあるようですが、それ以前のものや今後のバージョンでは分かりません。
2012年09月05日
（一段落・調査中）意図しないツモ切りが発生する→ほぼFireFox限定
http://blog.tenhou.net/archives/20120905-1.html
ということで、Flash版の入場ページにFirefoxで入場した場合に
「※Flash版では、FireFoxの一部のバージョンで意図しないツモ切りが発生するという報告があります」
というメッセージを出すことにしました。
バージョンは14と15（現時点での普及版）だと出ることがあるようですが、それ以前のものや今後のバージョンでは分かりません。
>>75
くだちゃい
くだちゃい
http://tenhou.net/0/?log=2012091423gm-0009-0000-x9b3886ba7cb2&tw=1
久々にやったらひどい目にあったｗｗｗ
東３のクソみたいな染め手以外は普通にうてたと思うんだけど・・・
久々にやったらひどい目にあったｗｗｗ
東３のクソみたいな染め手以外は普通にうてたと思うんだけど・・・
ダブロンのところ
リーチに４ピンが切れてるから１ピン切りはやむを得ないな。
ただ全体的にトイツを落とすのが早すぎる気がした。
８８９とか持ってる時すぐに８を落とす傾向がある。
浮いてる字牌を先に私なら捨てる。
リーチに４ピンが切れてるから１ピン切りはやむを得ないな。
ただ全体的にトイツを落とすのが早すぎる気がした。
８８９とか持ってる時すぐに８を落とす傾向がある。
浮いてる字牌を先に私なら捨てる。
>>82
止むを得ない！？ｗｗｗ
このスレマジでやべーな
つーかさ、なんで689pってあって9p引っ張ってんの？ｗｗｗ
なんでリーチに現物3sあるのに1pなの？ｗｗｗ
4578m1289p23446s 6pツモ 9p切り
4578m1268p23446s 西ツモ ツモ切り
4578m1268p23446s 發ツモ ツモ切り
4578m1268p23446s 2sツモ 2p切り
4578m168p223446s 南ツモ 1p切り
4578m68p223446s南 1pツモ 3s切り
これが普通
止むを得ない！？ｗｗｗ
このスレマジでやべーな
つーかさ、なんで689pってあって9p引っ張ってんの？ｗｗｗ
なんでリーチに現物3sあるのに1pなの？ｗｗｗ
4578m1289p23446s 6pツモ 9p切り
4578m1268p23446s 西ツモ ツモ切り
4578m1268p23446s 發ツモ ツモ切り
4578m1268p23446s 2sツモ 2p切り
4578m168p223446s 南ツモ 1p切り
4578m68p223446s南 1pツモ 3s切り
これが普通
ど下手な自分なら8p打ってたと思うんですが、8pはやばいですか？
8pは対面の現物だけど上家の現物ではないだろ
5p暗カンされたとはいえ8p待ちなんて普通にあるし79pのカン8pもある
8p打ちは論外
5p暗カンされたとはいえ8p待ちなんて普通にあるし79pのカン8pもある
8p打ちは論外
3sは対面には大丈夫なんでしょうか？
>>82 >>83
返答ありがとう
>>83の言うとおりいらない牌いつまでも持ってるな って友達にも言われた
ただダブロンの局では大量リードしてたしスジの１ｐで振ってもどうせ安いと思って切ってしまった
あそこはやっぱり現物３ｓが正解なのかな？
仮に３ｓ切ったとしても次に１ｐ出してたような気もするが・・・
返答ありがとう
>>83の言うとおりいらない牌いつまでも持ってるな って友達にも言われた
ただダブロンの局では大量リードしてたしスジの１ｐで振ってもどうせ安いと思って切ってしまった
あそこはやっぱり現物３ｓが正解なのかな？
仮に３ｓ切ったとしても次に１ｐ出してたような気もするが・・・
>>86
リーチ＝あと1枚で和了、100%テンパイ
対面＝テンパイしているかどうか分からない（実際はテンパイ）
危険度で言えば100%テンパイしている上家
対面に通って上家に通ってない牌よりもここでは上家に通って対面に通ってない牌が優先される
対面がもしドラをポンしていたとかカンしていたとかなら話は別だが
現状見えているのは中とドラ1だけでしかもテンパイ確実というわけではない
リーチ＝あと1枚で和了、100%テンパイ
対面＝テンパイしているかどうか分からない（実際はテンパイ）
危険度で言えば100%テンパイしている上家
対面に通って上家に通ってない牌よりもここでは上家に通って対面に通ってない牌が優先される
対面がもしドラをポンしていたとかカンしていたとかなら話は別だが
現状見えているのは中とドラ1だけでしかもテンパイ確実というわけではない
>>89
確かに一発回避してれば倍満にはならなかったですね・・・
勉強になりました
>>90
リーチ者が３ｓを捨てていたので出上がり狙いでリスクがあったけどカンチャン待ちにしました。
シャボにする人もいるのではないかな？
確かに一発回避してれば倍満にはならなかったですね・・・
勉強になりました
>>90
リーチ者が３ｓを捨てていたので出上がり狙いでリスクがあったけどカンチャン待ちにしました。
シャボにする人もいるのではないかな？
倍満狙いならシャボ。
上がりで良しとするのなら間チャン。
シャボと間チャンでは上がりやすいのは圧倒的に間チャン。
シャボということは自分が２枚その牌を使っているので他家が余らせにくい。
間チャンならその牌は自分で使っていないので他家が余らせることがある。
今回は、待ちが他家に使い道がない白で、白はおそらく山なのでシャボでも間違いとは言わない。
東１局というのもあって他家の傾向が見えず、判断材料があまりないことを考えると間チャンにしそうか。
白は止められ得る牌で、止められるとほぼ上がりは無い。
上がりで良しとするのなら間チャン。
シャボと間チャンでは上がりやすいのは圧倒的に間チャン。
シャボということは自分が２枚その牌を使っているので他家が余らせにくい。
間チャンならその牌は自分で使っていないので他家が余らせることがある。
今回は、待ちが他家に使い道がない白で、白はおそらく山なのでシャボでも間違いとは言わない。
東１局というのもあって他家の傾向が見えず、判断材料があまりないことを考えると間チャンにしそうか。
白は止められ得る牌で、止められるとほぼ上がりは無い。
>>95
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>96
ちょっとマジレスするけどさ、別スレにここのURLが貼ってあったから今日が初めて見た
それが>>83のレス
んで他のレスもちょっと見たけど書いている内容が怪しすぎる
本当に上手くなろうと思うのであれば上手い人や上手いコテに添削してもらった方がいい
どこの馬の骨かも分からない怪しい電波添削は問題がある
ちょっとマジレスするけどさ、別スレにここのURLが貼ってあったから今日が初めて見た
それが>>83のレス
んで他のレスもちょっと見たけど書いている内容が怪しすぎる
本当に上手くなろうと思うのであれば上手い人や上手いコテに添削してもらった方がいい
どこの馬の骨かも分からない怪しい電波添削は問題がある
>>97
あんたもどこの馬だかわかりませんが？
あんたもどこの馬だかわかりませんが？
まあまあ。いいじゃありませんか。コーヒーでも飲みましょうよ。
結局どこの馬の骨かわからんということですな
怪しいやつ召喚されたなｗ
83だが一応今Rは2002あるんだけど
それでも１ピン切りは時間の問題だなー
１発で出すかどうかは別にして自分の手が
良くなりだしたり安牌が尽きたら
いずれ１ピンは出ちゃう。
１枚も見えてないならまだしも
自分が既に１枚捨ててるのも出やすい要素
それでも１ピン切りは時間の問題だなー
１発で出すかどうかは別にして自分の手が
良くなりだしたり安牌が尽きたら
いずれ１ピンは出ちゃう。
１枚も見えてないならまだしも
自分が既に１枚捨ててるのも出やすい要素
荒れる流れだな
これはまずい
間違った83じゃなく82です私は
やめとけ、R自慢はやめとけ
証明しないのなら意味は無い
悪い流れだ
証明しないのなら意味は無い
悪い流れだ
証明しても意味はないけどな
>>100
文句があるのならまず自分が添削をしてくれないか。
鳳凰を維持することと上卓で勝つことは別物、って分かっていて書いているのだろうし。
それなら、ベタ降り麻雀以外の添削だって書けるのだろう。
>>81のダブロンについては、上家は変則手気味の上、４筒を既に捨てているのに２筒切り立直。
事前に西、南を切っているので安全牌を確保出来なくて２筒が出てきたわけではなく、手牌に関係していた筈。
１１２４筒からの４筒→２筒切りは最も警戒しなくては駄目で、１筒は50700点もあるのならあまり切りたくはない牌。
上がりに行くのなら１筒は切っていくしかないだろうが、Ｃさんがこの局で振り込めば飛ぶ可能性まであり上がりに行く状況でもなかろう。
後は、大トップなのに安全度の高い西や發を持っていない事の方が問題。
こうなってしまっては、ＣさんやＤさんが振り込むことに期待して五萬、３索と捨てて行くのがよかろう。
そして、>>83は一打目八萬にも賛同という事なのだろうか。
辺チャン２つも要らないし、どちらかを落とした方がと思うが。
文句があるのならまず自分が添削をしてくれないか。
鳳凰を維持することと上卓で勝つことは別物、って分かっていて書いているのだろうし。
それなら、ベタ降り麻雀以外の添削だって書けるのだろう。
>>81のダブロンについては、上家は変則手気味の上、４筒を既に捨てているのに２筒切り立直。
事前に西、南を切っているので安全牌を確保出来なくて２筒が出てきたわけではなく、手牌に関係していた筈。
１１２４筒からの４筒→２筒切りは最も警戒しなくては駄目で、１筒は50700点もあるのならあまり切りたくはない牌。
上がりに行くのなら１筒は切っていくしかないだろうが、Ｃさんがこの局で振り込めば飛ぶ可能性まであり上がりに行く状況でもなかろう。
後は、大トップなのに安全度の高い西や發を持っていない事の方が問題。
こうなってしまっては、ＣさんやＤさんが振り込むことに期待して五萬、３索と捨てて行くのがよかろう。
そして、>>83は一打目八萬にも賛同という事なのだろうか。
辺チャン２つも要らないし、どちらかを落とした方がと思うが。
>>109
とりあえず落ち着け。君は82か？
とりあえず落ち着け。君は82か？
いや82だが今打ってた
109みたいな長文書いてる暇はない
109みたいな長文書いてる暇はない
>>82じゃないけれど、「怪しい電波添削」って82（40）の人だけを指してるとは取れないよ。
>>113
82は40じゃないが？
82は40じゃないが？
いや>>82は俺で>>100以降はレスしてない
というかこういうスレにあまり出しゃばるもんじゃないと思っているので極力レスはしない方針
レスをしても理解できるレベルの人と全く理解できないレベルの人がいるから
もう一度言うけど本当に上手くなりたいのであれば上手い人に添削してもらった方が良い
そして添削してくれる人がある程度の雀力があると分からないと意味が無い
自称鳳凰民とか腐るほどいるから
別にドヤ顔するつもりはないけど念のため
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3424854.png
というかこういうスレにあまり出しゃばるもんじゃないと思っているので極力レスはしない方針
レスをしても理解できるレベルの人と全く理解できないレベルの人がいるから
もう一度言うけど本当に上手くなりたいのであれば上手い人に添削してもらった方が良い
そして添削してくれる人がある程度の雀力があると分からないと意味が無い
自称鳳凰民とか腐るほどいるから
別にドヤ顔するつもりはないけど念のため
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3424854.png
106 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/15(土) 20:10:41.60 ID:???
間違った83じゃなく82です私は
117 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/15(土) 21:27:15.16 ID:???
>>82は間違いで>>83
俺のレスは>>83＝>>85＝>>88＝>>95＝>>97＝>>100＝>>115
お前らｗ
８２と８３がお互い間違ってたら、読み手が混乱するだろうがｗ
間違った83じゃなく82です私は
117 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/15(土) 21:27:15.16 ID:???
>>82は間違いで>>83
俺のレスは>>83＝>>85＝>>88＝>>95＝>>97＝>>100＝>>115
お前らｗ
８２と８３がお互い間違ってたら、読み手が混乱するだろうがｗ
まとめます
83は超レベルの高い９段の打ち手
82は運だけでレート2000程度の４段で
さすがに初心者は脱したレベル。
あそこで４ピンのスジだからとラッキーと１ピン切っちゃうくらい
でも運さえあればこれくらいは行けるって見本だと思えば良い。
83は超レベルの高い９段の打ち手
82は運だけでレート2000程度の４段で
さすがに初心者は脱したレベル。
あそこで４ピンのスジだからとラッキーと１ピン切っちゃうくらい
でも運さえあればこれくらいは行けるって見本だと思えば良い。
まあ８３も運だけで9段かもしれんがなｗ
運さえあれば9段まで行けるって見本かもしれんｗ
運さえあれば9段まで行けるって見本かもしれんｗ
８２も８３もアカンわ。
R自慢とか、段位自慢とかいらんのよ。無意味。そんなことするくらいなら牌譜貼るくらいじゃないと。
R自慢とか、段位自慢とかいらんのよ。無意味。そんなことするくらいなら牌譜貼るくらいじゃないと。
レスだけで上手いかどうかおおよそ分かるので牌譜は必要ない
わかっとるわ！だからR自慢も、段位自慢もいらんゆうとんのんじゃ！
自慢したいんなら打ちスジ自慢してみろや！
自慢したいんなら打ちスジ自慢してみろや！
段位は自慢したいから貼るけど、牌譜貼ったらボロが出るから貼りたくない人がいかにもいいそうなセリフ>>124
粘着するバカがいるからだろ
ここは初心者スレです。
83の言うこんなの数秒の持ち時間で判断できるわけねーだろ
ちょっとここだけを直せばだいぶ良くなるって点
を教えてあげるのが親切だ。
>事前に西、南を切っているので安全牌を確保出来なくて２筒が出てきたわけではなく、手牌に関係していた筈。
>１１２４筒からの４筒→２筒切りは最も警戒しなくては駄目で
83の言うこんなの数秒の持ち時間で判断できるわけねーだろ
ちょっとここだけを直せばだいぶ良くなるって点
を教えてあげるのが親切だ。
>事前に西、南を切っているので安全牌を確保出来なくて２筒が出てきたわけではなく、手牌に関係していた筈。
>１１２４筒からの４筒→２筒切りは最も警戒しなくては駄目で
上手くなると ベタオリだな→対面の手出し1sか→3s切っとけ
こんな感じになる。こういう判断は経験積むしかない
こんな感じになる。こういう判断は経験積むしかない
>>128
＞83の言うこんなの数秒の持ち時間で判断できるわけねーだろ
いや、83は何も解説はしてなかったと思うけど？
１ｐ切りに関しては、それを否定して
＞止むを得ない！？ｗｗｗ
このスレマジでやべーな
としか言ってない。あらしみたいなもんでんがな。
＞83の言うこんなの数秒の持ち時間で判断できるわけねーだろ
いや、83は何も解説はしてなかったと思うけど？
１ｐ切りに関しては、それを否定して
＞止むを得ない！？ｗｗｗ
このスレマジでやべーな
としか言ってない。あらしみたいなもんでんがな。
五段だけど上家の現物あるしいきなり1p切りはないよ
>>131
そんなことはわかってるんだよ。82には申し訳ないけど。
83が言ってることは合ってるよ。あたりまえでごく簡単なことしか書いてないけど。
しかし83は82への反論は81の添削をしてあげる形で81へアンカをつけてやるべきだった。
結局83は解説らしい解説もしないでえらそうだからダメダメなんだ。
109はイイね。段位もRも知らんけど俺は文章から判断するからね。
そんなことはわかってるんだよ。82には申し訳ないけど。
83が言ってることは合ってるよ。あたりまえでごく簡単なことしか書いてないけど。
しかし83は82への反論は81の添削をしてあげる形で81へアンカをつけてやるべきだった。
結局83は解説らしい解説もしないでえらそうだからダメダメなんだ。
109はイイね。段位もRも知らんけど俺は文章から判断するからね。
>>128
これは、やっぱり考えないといけない。
考えられないのなら捨て牌から何も読んでいないわけでまだ「初心者」だと考える。
現物以外を捨てられない、混一色しか危険牌が分からないのなら降りる機会は増えてしまう。
そして、対戦相手が混一色ばかりやって来るわけでもない。
危険度が低い牌、どちらでもない牌、危険度が高い牌を考えることは初心者を抜ける上で大切だろうに。
ちょっとだけ直せばだいぶ良くなる点に絞るべきだ、というのなら128が添削をやってはどうか。
これは、やっぱり考えないといけない。
考えられないのなら捨て牌から何も読んでいないわけでまだ「初心者」だと考える。
現物以外を捨てられない、混一色しか危険牌が分からないのなら降りる機会は増えてしまう。
そして、対戦相手が混一色ばかりやって来るわけでもない。
危険度が低い牌、どちらでもない牌、危険度が高い牌を考えることは初心者を抜ける上で大切だろうに。
ちょっとだけ直せばだいぶ良くなる点に絞るべきだ、というのなら128が添削をやってはどうか。
>>133
128は109だろうから、添削やってんじゃんよ
128は109だろうから、添削やってんじゃんよ
>>128は俺ではない。
>>128の文章は>>109の批判かと思ったが、>>135を見るとそうじゃない事に気がついたよ。
>事前に西、南を切っているので安全牌を確保出来なくて２筒が出てきたわけではなく、手牌に関係していた筈。
>１１２４筒からの４筒→２筒切りは最も警戒しなくては駄目で
これを数秒で初心者が分かるわけがない、って言ってるのかと思った。
こういう事を書きなさいと>>83に言ってたんだね。
>>128の文章は>>109の批判かと思ったが、>>135を見るとそうじゃない事に気がついたよ。
>事前に西、南を切っているので安全牌を確保出来なくて２筒が出てきたわけではなく、手牌に関係していた筈。
>１１２４筒からの４筒→２筒切りは最も警戒しなくては駄目で
これを数秒で初心者が分かるわけがない、って言ってるのかと思った。
こういう事を書きなさいと>>83に言ってたんだね。
81のレベルならこれくらいが親切だろ
ダブロンの局
いきなりの８万切りが良くない
７８８という形は残すべき
理由は受け入れが６８９万と３つもあるから
１２ｐ ８９pのペンチャンのどちらかを崩すのがいいと思う。
２順目２p切りは良くない
６８９pという形になった時点で９pはいらなくなる
理由は１６８９pという形では有効な牌は７pだけ
１２６８としておけば３７pが有効になる。
結果論だがこう打っていたならリーチがかかった瞬間
１１２pが手の中にあり、１発で２pの安牌を捨てることができた。
１pはトイツで使えてるから当分出ない可能性が高い。
２pが３枚見えた場合、ただしワンチャンスだと１pのトイツ落としで
当たる可能性はある。
ダブロンの局
いきなりの８万切りが良くない
７８８という形は残すべき
理由は受け入れが６８９万と３つもあるから
１２ｐ ８９pのペンチャンのどちらかを崩すのがいいと思う。
２順目２p切りは良くない
６８９pという形になった時点で９pはいらなくなる
理由は１６８９pという形では有効な牌は７pだけ
１２６８としておけば３７pが有効になる。
結果論だがこう打っていたならリーチがかかった瞬間
１１２pが手の中にあり、１発で２pの安牌を捨てることができた。
１pはトイツで使えてるから当分出ない可能性が高い。
２pが３枚見えた場合、ただしワンチャンスだと１pのトイツ落としで
当たる可能性はある。
ほらね、名前がないともう何が何だがわかんないよ。
>>136
＞ >>128の文章は>>109の批判かと思ったが、>>135を見るとそうじゃない事に気がついたよ。
なんで？135と128は関係ないよ？135は128じゃないよ？
>>136
＞ >>128の文章は>>109の批判かと思ったが、>>135を見るとそうじゃない事に気がついたよ。
なんで？135と128は関係ないよ？135は128じゃないよ？
東２局
いきなり４万切りはだめ
４５６の浮いている牌は受け入れが多いからとりあえず取っておく
役じゃない南を捨てるべき
次順で３万をツモってるわけだからリャンメンが完成していた
ホンイツに最初から決めていたのかもしれないが、それなら
おそらく染め手を狙っていたのだろうがあの手なら染め手より
普通に字牌を処理したほうが早くテンパイできる可能性が高い
また染め手に決めたのになぜ６pを捨てるのか理解できない。
５６６７という形は５６のリャンメン ６７のリャンメン
という形なので都合のいい形。
６pを残していたなら５p引いてるので５５６６７という形
でテンパイしていて５pを捨ててロンされることはなかった。
いきなり４万切りはだめ
４５６の浮いている牌は受け入れが多いからとりあえず取っておく
役じゃない南を捨てるべき
次順で３万をツモってるわけだからリャンメンが完成していた
ホンイツに最初から決めていたのかもしれないが、それなら
おそらく染め手を狙っていたのだろうがあの手なら染め手より
普通に字牌を処理したほうが早くテンパイできる可能性が高い
また染め手に決めたのになぜ６pを捨てるのか理解できない。
５６６７という形は５６のリャンメン ６７のリャンメン
という形なので都合のいい形。
６pを残していたなら５p引いてるので５５６６７という形
でテンパイしていて５pを捨ててロンされることはなかった。
＞ホンイツに最初から決めていたのかもしれないが、それなら
この部分は消し忘れ 飛ばして読んでくれw
この部分は消し忘れ 飛ばして読んでくれw
おいおい、名前入れとけってｗ
特に82、83、109、128あたりはとりあえず入れとけってばよｗ
違くてもいれとけって
しれっと添削始めてんじゃねーよｗ
それとおまいら、間違い訂正多すぎなんだよｗ
特に82、83、109、128あたりはとりあえず入れとけってばよｗ
違くてもいれとけって
しれっと添削始めてんじゃねーよｗ
それとおまいら、間違い訂正多すぎなんだよｗ
横からだが東２は回線切れてたと思ったんだが
３巡目に復帰したのかな？そうじゃないと４ｓ残す意味分からんし
３巡目に復帰したのかな？そうじゃないと４ｓ残す意味分からんし
初心者の打牌に深い意味なんてないんですよ
http://tenhou.net/0/?log=2012091523gm-0041-0000-x277208e3898a&tw=1
俺様の牌譜を添削できる人いてます？
俺様の牌譜を添削できる人いてます？
４s残すといっても次順ですぐ捨ててるし。
まぁ２順まで落ちていたとしても染に決め打ちして
５６６７pからの７万残して６p切りは説明できないだろ。
でもって本人は東３以外は上手く打ててると自覚してるんだ。
そのレベルの打ち手に１ピン切りはないだろとか言っても無駄。
７８８から８は捨てるなということを教えるのが先だ。
まぁ２順まで落ちていたとしても染に決め打ちして
５６６７pからの７万残して６p切りは説明できないだろ。
でもって本人は東３以外は上手く打ててると自覚してるんだ。
そのレベルの打ち手に１ピン切りはないだろとか言っても無駄。
７８８から８は捨てるなということを教えるのが先だ。
>>144
一応見たけどたいしてツッコミどころはなかった。
ひとつ上げてば
東３
ドラトイツで降りる気なかったんだろ
新人IDだしな。
ゼンツするんなら赤５万切りで６９万テンパイ
にしてもよかったんじゃないか？
カン６万じゃリーチがいる以上そう簡単に出ないし
実際即９万出てるじゃん
一応見たけどたいしてツッコミどころはなかった。
ひとつ上げてば
東３
ドラトイツで降りる気なかったんだろ
新人IDだしな。
ゼンツするんなら赤５万切りで６９万テンパイ
にしてもよかったんじゃないか？
カン６万じゃリーチがいる以上そう簡単に出ないし
実際即９万出てるじゃん
148 ：109,133,136：2012/09/16(日) 00:25:42.23 ID:???
>>144
東１－０
特になし。
東２－０
特になし。
東３－０
１筒からポンするのも無いわけじゃないが、白が出ない場合は上がれないし点数的には厳しいか。
立直には突っ張るのでＯＫ。
10順目、立直に二萬が通っているので五萬も八萬も危険度は変わらない。
九萬で上がってもトップにならないし、九萬も現物でもないし、赤五萬を残しておけば満貫の上がりになるので打八萬でもいいのでは。
俺ならここは既に立直がかかってるのも有り打五萬にしたいが。
東４－０
７順目は打９索でいいのでは。
Ｃさんが振り込んでくれて、ひとまず３位。
添削出来そうなポイントがほとんど無い牌譜で、もう少し選択肢の多い状況の牌譜の方が添削には向いているかな。
東１－０
特になし。
東２－０
特になし。
東３－０
１筒からポンするのも無いわけじゃないが、白が出ない場合は上がれないし点数的には厳しいか。
立直には突っ張るのでＯＫ。
10順目、立直に二萬が通っているので五萬も八萬も危険度は変わらない。
九萬で上がってもトップにならないし、九萬も現物でもないし、赤五萬を残しておけば満貫の上がりになるので打八萬でもいいのでは。
俺ならここは既に立直がかかってるのも有り打五萬にしたいが。
東４－０
７順目は打９索でいいのでは。
Ｃさんが振り込んでくれて、ひとまず３位。
添削出来そうなポイントがほとんど無い牌譜で、もう少し選択肢の多い状況の牌譜の方が添削には向いているかな。
なんかすごく荒れてしまったみたいで申し訳ないです。
説明は>>109さんと>>137さんのがすごく分かりやすかったです
ありがとうございます。
捨て牌もできるだけ注意できるように頑張ります。
あと>>146さんが言うとおり失敗の局は東３ではなく東２一本場でした。
ちなみに６ｐは切り間違いです・・・
どうでもいいですがなんとか初段まで上がりました。
少しずつ上手くなるように頑張ります。
レスしてくださったみなさんありがとうございました
説明は>>109さんと>>137さんのがすごく分かりやすかったです
ありがとうございます。
捨て牌もできるだけ注意できるように頑張ります。
あと>>146さんが言うとおり失敗の局は東３ではなく東２一本場でした。
ちなみに６ｐは切り間違いです・・・
どうでもいいですがなんとか初段まで上がりました。
少しずつ上手くなるように頑張ります。
レスしてくださったみなさんありがとうございました
>>147 >>148 ありがとうございます
＞選択肢の多い状況の牌譜の方が添削には向いているかな
選択肢が少なかったですか？どういうのがいいのかわかりませんが
http://tenhou.net/0/?log=2012091601gm-0001-0000-x3e94720266a7&tw=3
＞選択肢の多い状況の牌譜の方が添削には向いているかな
選択肢が少なかったですか？どういうのがいいのかわかりませんが
http://tenhou.net/0/?log=2012091601gm-0001-0000-x3e94720266a7&tw=3
添削人たってピンキリだから参考程度にしたほうがいい
俺は納得できないなら強者のいるとこに投稿してたよ
俺は納得できないなら強者のいるとこに投稿してたよ
>>151
東１局
２順目？３順目
２枚見えてる南はいらないのでとっとと捨てる
発北も１枚見えたし捨てていい。
９万１pも時期にいらなくなるだろうけど１枚切れの字牌
より使い道ははるかに多いから
７順目７p切りはチートイ決め打ちかな？
それもありだと思うがドラがトイツったチャンス
なので東をポンする予定で手を進める
ドラもいずれ誰か出すこと期待できる。
なので手広く構えたいから白北はさっさと捨てる。
１０順目
チートイテンパイ 全ツするつもりなら北待ちでリーチ
テンパイを維持しながら、やばければオリなら４s待ち
とりあえずだまテン
私なら４s切りリーチしてしまうな。
東１局
２順目？３順目
２枚見えてる南はいらないのでとっとと捨てる
発北も１枚見えたし捨てていい。
９万１pも時期にいらなくなるだろうけど１枚切れの字牌
より使い道ははるかに多いから
７順目７p切りはチートイ決め打ちかな？
それもありだと思うがドラがトイツったチャンス
なので東をポンする予定で手を進める
ドラもいずれ誰か出すこと期待できる。
なので手広く構えたいから白北はさっさと捨てる。
１０順目
チートイテンパイ 全ツするつもりなら北待ちでリーチ
テンパイを維持しながら、やばければオリなら４s待ち
とりあえずだまテン
私なら４s切りリーチしてしまうな。
東３局
ドラがアンコウ。ここはどうしても上がりたい状況。
もっともテンパイが最速になるように打ちたいところ。
ただしタンヤオにはならない 役牌トイツもないから
鳴きが使えないのが苦しい局面。
２順目１s切りはだめだろ。
ソウズの染めまたは一通も見えているし
浮いている字牌はこの手ならいらない。
１３pのカンチャン落としする前になぜ
東西を捨てない？
その後は裏目裏目になった。その状況でリーチが
かかったし自分の手はまったく進みそうにない。
こういうときはべたおりに限る。
ドラがアンコウ。ここはどうしても上がりたい状況。
もっともテンパイが最速になるように打ちたいところ。
ただしタンヤオにはならない 役牌トイツもないから
鳴きが使えないのが苦しい局面。
２順目１s切りはだめだろ。
ソウズの染めまたは一通も見えているし
浮いている字牌はこの手ならいらない。
１３pのカンチャン落としする前になぜ
東西を捨てない？
その後は裏目裏目になった。その状況でリーチが
かかったし自分の手はまったく進みそうにない。
こういうときはべたおりに限る。
初心者が覚えること
人よりも早くテンパイするように手広く手を進めること。
できれば６順以内にテンパイしたい。
遅くても１０順までに。役があるならどんどん鳴きを使う。
とにかく点数よりも確率が高い方を狙う。
先制リーチされてしまった場合
通ってない牌の危険度など判断できっこない。
通っていない牌はすべて危険だと思え。
またダマや鳴いてるやつがテンパイしているかなんて
まず判断できない。リーチがかかった場合のみ警戒でよい。
ただし染手の鳴きやドラポン 大三元気配は見てくれ。
リーチされて自分の手がいまいちならベタオリ。
いまいちというのは自分の待ちが結構狭い 途中裏目った
点数がしょぼいなどの時。
現物があれば現物を捨てる。現物がなければスジ
ワンチャンスを捨てる。または最初に捨てられた色の
外側を捨てる。それで当たった時は事故だと思って諦める。
まずはこれだけ覚えれば十分。
これができるなら３段までは間違いなくいけるはずだ。
人よりも早くテンパイするように手広く手を進めること。
できれば６順以内にテンパイしたい。
遅くても１０順までに。役があるならどんどん鳴きを使う。
とにかく点数よりも確率が高い方を狙う。
先制リーチされてしまった場合
通ってない牌の危険度など判断できっこない。
通っていない牌はすべて危険だと思え。
またダマや鳴いてるやつがテンパイしているかなんて
まず判断できない。リーチがかかった場合のみ警戒でよい。
ただし染手の鳴きやドラポン 大三元気配は見てくれ。
リーチされて自分の手がいまいちならベタオリ。
いまいちというのは自分の待ちが結構狭い 途中裏目った
点数がしょぼいなどの時。
現物があれば現物を捨てる。現物がなければスジ
ワンチャンスを捨てる。または最初に捨てられた色の
外側を捨てる。それで当たった時は事故だと思って諦める。
まずはこれだけ覚えれば十分。
これができるなら３段までは間違いなくいけるはずだ。
>>151
東１－０
９順目、七対子ドラドラ聴牌。４索は立直に通っていないので北で待ちたい。
上がる気はあまり無い、というのなら文句なしに北だけれど。
10順目、北待ちなら自模上がりしていた。
尚、２枚切れている南は安全牌として置いておいていいし、７順目、面子手では７筒は不要。
北待ちで立直まではしなくてもいいとは思う。２人立直だと北は止められる危険もある。
東２－１
１順目、ドラ３だが混一色ぐらいしか役がつかなそう、という手。
２順目、打１索は混一色抜きで面前で進むという決意の表れか。打１筒ぐらいにして様子を見てもいいかも。
９順目、打８索は対々和を視野に入れているのだろうか。視野に入れていないのなら打４索。
とは言え、あっさり５索が入ったので結果的には打８索は成功。
14順目、９順目に６索を打っていればここで聴牌。
15順目、残り自模も少ないし、六萬チーして形式聴牌にすべきか。上家が立直となると結構喰いにくいし。
この辺の判断は結構迷う所で、面前聴牌のためにチーせず粘る、というのも間違いとは言えない。
東３－０
７順目、立直に八萬を勝負するつもりなら打九萬でいいが、そうではないのならひとまず打發。
あっさり立直が上がって、場が平たくなった。
南１－０
５順目、親が北ポンだが染め手っぽくはない。役は南だろうか？ と考えてはおく。
７順目、南とは、嫌な物を持ってきたが持ってきた物は仕方がない。
10順目、一向聴なら打南でいいだろう。
11順目、三六萬は立直の現物でもないし、追いかけましょうよ。仮に現物待ちでも追いかけたいぐらいなのに。
結果だけで言うのなら、君の打ち方で偶然一発裏ドラで満貫トップ確定になったが・・・。
東１－０
９順目、七対子ドラドラ聴牌。４索は立直に通っていないので北で待ちたい。
上がる気はあまり無い、というのなら文句なしに北だけれど。
10順目、北待ちなら自模上がりしていた。
尚、２枚切れている南は安全牌として置いておいていいし、７順目、面子手では７筒は不要。
北待ちで立直まではしなくてもいいとは思う。２人立直だと北は止められる危険もある。
東２－１
１順目、ドラ３だが混一色ぐらいしか役がつかなそう、という手。
２順目、打１索は混一色抜きで面前で進むという決意の表れか。打１筒ぐらいにして様子を見てもいいかも。
９順目、打８索は対々和を視野に入れているのだろうか。視野に入れていないのなら打４索。
とは言え、あっさり５索が入ったので結果的には打８索は成功。
14順目、９順目に６索を打っていればここで聴牌。
15順目、残り自模も少ないし、六萬チーして形式聴牌にすべきか。上家が立直となると結構喰いにくいし。
この辺の判断は結構迷う所で、面前聴牌のためにチーせず粘る、というのも間違いとは言えない。
東３－０
７順目、立直に八萬を勝負するつもりなら打九萬でいいが、そうではないのならひとまず打發。
あっさり立直が上がって、場が平たくなった。
南１－０
５順目、親が北ポンだが染め手っぽくはない。役は南だろうか？ と考えてはおく。
７順目、南とは、嫌な物を持ってきたが持ってきた物は仕方がない。
10順目、一向聴なら打南でいいだろう。
11順目、三六萬は立直の現物でもないし、追いかけましょうよ。仮に現物待ちでも追いかけたいぐらいなのに。
結果だけで言うのなら、君の打ち方で偶然一発裏ドラで満貫トップ確定になったが・・・。
>>155に一応突っ込んでおく。
「3段まで行ける」ということは、「2段クリアまでしか行けない」
上卓の平均順位で2.6ぐらいの負け組という事になる。
「役があればどんどん鳴きを使う」のは打点が低く危険な打ち方をし始める要素を含む。
「通って無い牌を全て危険と思う」のはいいが、思った後どうするのか書いていない。
どうせ危険な牌が分からないから勝負しろなのか、何でもベタ降りなのか。
「3段まで行ける」ということは、「2段クリアまでしか行けない」
上卓の平均順位で2.6ぐらいの負け組という事になる。
「役があればどんどん鳴きを使う」のは打点が低く危険な打ち方をし始める要素を含む。
「通って無い牌を全て危険と思う」のはいいが、思った後どうするのか書いていない。
どうせ危険な牌が分からないから勝負しろなのか、何でもベタ降りなのか。
>>157
>「3段まで行ける」ということは、「2段クリアまでしか行けない」
初心者にとって３段までいくということは大きな目標だろ。
私もまず３段を目標にしてきたし、３段から４段に壁がある
ことも実感している。
小学生にいきなり数学を教えても無理がある
まずは掛け算 分数を覚えることがさきだ。
３段まで行ければもう初心者ではない その先のことは
そんとき学べ。難しいことをいきなりやろうとして悩んで
ミスをする方が良くないという考えかたもあるだろ。
>「通って無い牌を全て危険と思う」のはいいが、思った後どうするのか書いていない。
書いてある。通ってない牌は危険だから現物を捨てる。
それがなければスジなど比較的安全と言われている牌。
自分の手がいまいちのときは降りろ
ってことも間接的に書いてある。
手がさくさく入ってきた 自分が親 点数が高い 待ちが広い
など有利なときは基本ゼンツでいいだろ。
>「3段まで行ける」ということは、「2段クリアまでしか行けない」
初心者にとって３段までいくということは大きな目標だろ。
私もまず３段を目標にしてきたし、３段から４段に壁がある
ことも実感している。
小学生にいきなり数学を教えても無理がある
まずは掛け算 分数を覚えることがさきだ。
３段まで行ければもう初心者ではない その先のことは
そんとき学べ。難しいことをいきなりやろうとして悩んで
ミスをする方が良くないという考えかたもあるだろ。
>「通って無い牌を全て危険と思う」のはいいが、思った後どうするのか書いていない。
書いてある。通ってない牌は危険だから現物を捨てる。
それがなければスジなど比較的安全と言われている牌。
自分の手がいまいちのときは降りろ
ってことも間接的に書いてある。
手がさくさく入ってきた 自分が親 点数が高い 待ちが広い
など有利なときは基本ゼンツでいいだろ。
>北待ちで立直まではしなくてもいいとは思う。２人立直だと北は止められる危険もある。
一般卓 上卓では北はとまんねーよ
むしろ１発で出る可能性すらある。
発白鳴いてても中が出るくらいなんだぞ。
基本相手もほぼゼンツなんだから一番先にテンパイしたやつが
もっとも有利だ。
一般卓 上卓では北はとまんねーよ
むしろ１発で出る可能性すらある。
発白鳴いてても中が出るくらいなんだぞ。
基本相手もほぼゼンツなんだから一番先にテンパイしたやつが
もっとも有利だ。
>>158
３段までは間違いなくいける＝○最低でも３段は確実 ×３段止まり
３段までは間違いなくいける＝○最低でも３段は確実 ×３段止まり
>>153 156 ありがとうございます
165 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 15:11:43.87 ID:4Oh/NpAI
>>144
東３－０
この局が全てを表の見本
このタイプの素人は例え親がリーチでも一発目に勝負して振り込む
８ｐ切り1個でも最悪なのにテンパイすりゃ無筋の６ｐまで出すタイプだな
押し引きの基本が全く出来てしている
まさに素人が行う全ツッパマージャンいない
こんなマージャンしとったら上ではコテンパにされるだけ
東３－０
この局が全てを表の見本
このタイプの素人は例え親がリーチでも一発目に勝負して振り込む
８ｐ切り1個でも最悪なのにテンパイすりゃ無筋の６ｐまで出すタイプだな
押し引きの基本が全く出来てしている
まさに素人が行う全ツッパマージャンいない
こんなマージャンしとったら上ではコテンパにされるだけ
166 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 15:22:03.08 ID:4Oh/NpAI
>>164
君の方が>>144よりセンスは少しあるようだ
勝ったハイフだからそう見えるだけかもしれんが
東４
ここは下家リーチにはオリなきゃならん
現物３ｓ切りや６ｓ切りをマスターせよ
これが出来れば少しは強くなる
君の方が>>144よりセンスは少しあるようだ
勝ったハイフだからそう見えるだけかもしれんが
東４
ここは下家リーチにはオリなきゃならん
現物３ｓ切りや６ｓ切りをマスターせよ
これが出来れば少しは強くなる
167 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 15:25:02.07 ID:4Oh/NpAI
訂正
165 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 15:11:43.87 ID:4Oh/NpAI
>>144
東３－０
この局が全てを表している
このタイプの素人は例え親がリーチでも一発目に勝負して振り込む
８ｐ切り1個でも最悪なのにテンパイすりゃ無筋の６ｐまで出すタイプだな
押し引きの基本が全く出来ていない
まさに素人が行う全ツッパマージャン
こんなマージャンしとったら上ではコテンパにされるだけ
165 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 15:11:43.87 ID:4Oh/NpAI
>>144
東３－０
この局が全てを表している
このタイプの素人は例え親がリーチでも一発目に勝負して振り込む
８ｐ切り1個でも最悪なのにテンパイすりゃ無筋の６ｐまで出すタイプだな
押し引きの基本が全く出来ていない
まさに素人が行う全ツッパマージャン
こんなマージャンしとったら上ではコテンパにされるだけ
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれは気分転換に新人垢を作って
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | パン卓をうっていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | そこに「般卓段位狩07」というＩＤがはいってきた
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そして級位と俺にひりこみまくって飛んでいった・・・
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ これ以上ない恥ずかしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれは気分転換に新人垢を作って
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | パン卓をうっていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | そこに「般卓段位狩07」というＩＤがはいってきた
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そして級位と俺にひりこみまくって飛んでいった・・・
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ これ以上ない恥ずかしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
169 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 15:41:06.13 ID:4Oh/NpAI
とにかく>>151もそうだが
初心者は勝負とオリの判断が出来ていない
先手取られた時点でほとんどのケースがオリ打ちしなければならないのに
リーチに突っ込んで行く
相手の手のデカサの読み、自分の手の得点との勝負バランスも全く出来ていない
初心者だから出来ないのは仕方ない
ならばベタオリの技術ぐらい完璧にマスターしろ
先制リーチされた時点の基準くらいしっかり持て
それすら曖昧にしているようじゃいつまでも強くなれんわな
初心者は勝負とオリの判断が出来ていない
先手取られた時点でほとんどのケースがオリ打ちしなければならないのに
リーチに突っ込んで行く
相手の手のデカサの読み、自分の手の得点との勝負バランスも全く出来ていない
初心者だから出来ないのは仕方ない
ならばベタオリの技術ぐらい完璧にマスターしろ
先制リーチされた時点の基準くらいしっかり持て
それすら曖昧にしているようじゃいつまでも強くなれんわな
8p切りが最悪とか…
下家に合わせただけだろｗ悪くはないよ
下家に合わせただけだろｗ悪くはないよ
171 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 16:57:41.44 ID:4Oh/NpAI
下家に合わせ？
ハア？
あんた何バカなこと言ってんの？
ハア？
あんた何バカなこと言ってんの？
>>151の東３－０は上がりに向かって問題無い。
ここから降りたとして、３索１索と打った後はどうする気なんだ？
この立直が上がってしまったらオーラスはラスでの開始となる。
そうでなくても、新人はトップ以外意味無いのに、ここで立直に上がられるとトップは遠のく。
仮にベタ降りしていたら、この局も10順目で「五七八①①⑥⑧２５６ 自模９」で安全牌がなくなってしまい、もう最悪。
八萬→五萬と捨てるのか、１枚通れば次も通るからと１筒を捨てるのか、２３索が２枚見えているので２５索を捨てるのか。
この後どうすればいいのかの説明がなく、単に「降りなさい」では困ってしまうのではないだろうか。
先手を取られたら何でも降りる、って人こそ押し引きが出来ていない。
上卓なら何でも突っ込んでくるとか書いている人も居たが、そんなことは無い。
降り傾向で上卓から抜けれない人もいるし、字牌待ちが出なかった、ってのは全然珍しくない。
その辺、上卓専用IDとかで上卓でもたくさん打ってる人が書いてるのか結構疑問だったりする。
ここから降りたとして、３索１索と打った後はどうする気なんだ？
この立直が上がってしまったらオーラスはラスでの開始となる。
そうでなくても、新人はトップ以外意味無いのに、ここで立直に上がられるとトップは遠のく。
仮にベタ降りしていたら、この局も10順目で「五七八①①⑥⑧２５６ 自模９」で安全牌がなくなってしまい、もう最悪。
八萬→五萬と捨てるのか、１枚通れば次も通るからと１筒を捨てるのか、２３索が２枚見えているので２５索を捨てるのか。
この後どうすればいいのかの説明がなく、単に「降りなさい」では困ってしまうのではないだろうか。
先手を取られたら何でも降りる、って人こそ押し引きが出来ていない。
上卓なら何でも突っ込んでくるとか書いている人も居たが、そんなことは無い。
降り傾向で上卓から抜けれない人もいるし、字牌待ちが出なかった、ってのは全然珍しくない。
その辺、上卓専用IDとかで上卓でもたくさん打ってる人が書いてるのか結構疑問だったりする。
173 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 17:14:17.54 ID:4Oh/NpAI
>>151の東３－０は上がりに向かうのは俺から言わせればド素人
３索１索以外のソーズ４枚も全てほぼ安全牌
余裕でオリれる状況にも関わらず一発目の８ｐ切りはありえんわ
こんな全ツッパマージャンによく賛同できると思うわ
レベル低過ぎだろ
マジ信じられん
３索１索以外のソーズ４枚も全てほぼ安全牌
余裕でオリれる状況にも関わらず一発目の８ｐ切りはありえんわ
こんな全ツッパマージャンによく賛同できると思うわ
レベル低過ぎだろ
マジ信じられん
174 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 17:19:41.38 ID:4Oh/NpAI
てかソーズ全部安牌に見えない時点でレベル低過ぎ
先手取られて回して打てる技術がこんなド素人にあるとでも思うのか？
話にならんわ
先手取られて回して打てる技術がこんなド素人にあるとでも思うのか？
話にならんわ
>>173
それだったら「降りろ」って書くのではなくて、５６索を落として上がりに向かう、とするべきでは？
その場合は５６索が通る根拠も当然必要。
俺としては、８筒６筒と５索６索は特に危険度は変わらないと思う。
３索を捨てていて最後に二萬が出るのならくっつき聴牌の可能性は低く、二萬のそばは危険度は上がる。
一四萬は勝負しにくくはあるが、他はあまり分からない。８索や３索をまたぐこともあるだろう。
それだったら「降りろ」って書くのではなくて、５６索を落として上がりに向かう、とするべきでは？
その場合は５６索が通る根拠も当然必要。
俺としては、８筒６筒と５索６索は特に危険度は変わらないと思う。
３索を捨てていて最後に二萬が出るのならくっつき聴牌の可能性は低く、二萬のそばは危険度は上がる。
一四萬は勝負しにくくはあるが、他はあまり分からない。８索や３索をまたぐこともあるだろう。
176 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 17:34:54.49 ID:4Oh/NpAI
>>175
このリーチ捨て牌見て８筒６筒と５索６索は特に危険度は変わらないなんて言ってるようじゃ終わりだね
特に６索の安全度とリーチ時点の８筒６筒の危険度には天と地ほどの差がある
このスレにはこんな基本的なことすらわからない奴ばかりなのか？
このリーチ捨て牌見て８筒６筒と５索６索は特に危険度は変わらないなんて言ってるようじゃ終わりだね
特に６索の安全度とリーチ時点の８筒６筒の危険度には天と地ほどの差がある
このスレにはこんな基本的なことすらわからない奴ばかりなのか？
まさか83が暴れてるんじゃないだろうな？
その辺はハッキリさせとけよ
その辺はハッキリさせとけよ
おまいら昨日から間違いが多すぎるんだよ。
アンカはちゃんとつけろ。
144と151の東3-0をごっちゃにするな。
アンカはちゃんとつけろ。
144と151の東3-0をごっちゃにするな。
リーチすれば一発が間違いなくでるから常にリーチでオーケー
あと負けるときは故意に負けさせられるから気にしなくてオーケー
あと負けるときは故意に負けさせられるから気にしなくてオーケー
>>115＝83
＞こういうスレにあまり出しゃばるもんじゃないと思っているので極力レスはしない方針
レスをしても理解できるレベルの人と全く理解できないレベルの人がいるから
まさか昨日こんなことを言っていた奴が暴れてるんじゃないだろうなｗ
＞こういうスレにあまり出しゃばるもんじゃないと思っているので極力レスはしない方針
レスをしても理解できるレベルの人と全く理解できないレベルの人がいるから
まさか昨日こんなことを言っていた奴が暴れてるんじゃないだろうなｗ
このスレを荒らすのは難しいな
降参しました
降参しました
184 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 21:52:22.89 ID:4Oh/NpAI
83って誰？
そんな奴知らんわ
IDも表示せずウダウダ言ってる奴と一緒にするな
そんな奴知らんわ
IDも表示せずウダウダ言ってる奴と一緒にするな
打ってるんじゃなくて打たされてるだけだから考える必要のないゲーム
186 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/16(日) 22:25:53.83 ID:4EfscEFT
インチキだし言っても無駄
天鳳の手出しツモ切りの判断がいまいちつかないんですけど
見たまんま手牌から出てきたらちゃんとツモ切りになっていて
ツモ牌が入ったところにその関連牌があるんですか？
見たまんま手牌から出てきたらちゃんとツモ切りになっていて
ツモ牌が入ったところにその関連牌があるんですか？
上家は８３４ｓより白を後から切ってるんです。
だから手の中に発があるかもしれないと思っててピンフ系じゃないと思ったんです。
発と何かのシャボは読みの内に入ります。だけどそれが何かまではわからんでしょう。マンズはくさいですが。
だからソーズは全部安全などという認識はありません。
早くに８ｓが切られてるので、５ｓだってべつに安全だなどと思っちゃいません。むしろ切りたくない。
だから全く自分都合で切る牌を選んだまでのことです。
もちろん８ｐが安全であるなんて思っちゃいません。５８ｐ筋はすでに場に4枚見えてて危険です。わかってます。
だがしかし１３４ｍ発、赤、西以外止める気は全くありゃしなかったのです。
だから手の中に発があるかもしれないと思っててピンフ系じゃないと思ったんです。
発と何かのシャボは読みの内に入ります。だけどそれが何かまではわからんでしょう。マンズはくさいですが。
だからソーズは全部安全などという認識はありません。
早くに８ｓが切られてるので、５ｓだってべつに安全だなどと思っちゃいません。むしろ切りたくない。
だから全く自分都合で切る牌を選んだまでのことです。
もちろん８ｐが安全であるなんて思っちゃいません。５８ｐ筋はすでに場に4枚見えてて危険です。わかってます。
だがしかし１３４ｍ発、赤、西以外止める気は全くありゃしなかったのです。
もう一つ教えてやるよ
白引っ張りは単に相手に鳴かれて手を進められたく無い時に俺でもよくやる
自分の手が整わないうちに捨てる必要は無い
単にそれだけのこと
それと発と何かのシャボは読みができたと言ってるがこんな読み役に立たない
なぜなら俺の場合、下家放縦狙いの両面リーチするからな
ただ一人鳴きに走った君が絶好のターゲットだよ
白引っ張りは単に相手に鳴かれて手を進められたく無い時に俺でもよくやる
自分の手が整わないうちに捨てる必要は無い
単にそれだけのこと
それと発と何かのシャボは読みができたと言ってるがこんな読み役に立たない
なぜなら俺の場合、下家放縦狙いの両面リーチするからな
ただ一人鳴きに走った君が絶好のターゲットだよ
>>190
下手だねｗ
まさか昨日のコイツ？↓ID出してないから違うか？
184 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2012/09/16(日) 21:52:22.89 ID:4Oh/NpAI [9/9]
83って誰？
そんな奴知らんわ
IDも表示せずウダウダ言ってる奴と一緒にするな
全員同一人物臭いけどｗ
下手だねｗ
まさか昨日のコイツ？↓ID出してないから違うか？
184 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2012/09/16(日) 21:52:22.89 ID:4Oh/NpAI [9/9]
83って誰？
そんな奴知らんわ
IDも表示せずウダウダ言ってる奴と一緒にするな
全員同一人物臭いけどｗ
>>172は結構いいこと言ってるな。解説はこうじゃなくっちゃな。ちゃんと言葉を駆使しなきゃ。
＞白引っ張りは単に相手に鳴かれて手を進められたく無い時に俺でもよくやる
自分の手が整わないうちに捨てる必要は無い
＞下家放縦狙いの両面リーチするからな
ただ一人鳴きに走った君が絶好のターゲットだよ
うまくねぇｗ
絶対うまくねぇｗ
これはうまくない打ち手の文章だよｗ
自分の手が整わないうちに捨てる必要は無い
＞下家放縦狙いの両面リーチするからな
ただ一人鳴きに走った君が絶好のターゲットだよ
うまくねぇｗ
絶対うまくねぇｗ
これはうまくない打ち手の文章だよｗ
ｗ←これアホが付けるマークだよ
ｗ付けてるの全部アンタの自作自演だったのね
ｗ付けてるの全部アンタの自作自演だったのね
>>188
ドラ３つもあるし、親番ないし（まだ親番があれば点数負けててもレンチャンラッシュがある）、
点数もリーチ者と競ってるし、巡目早くて待ちを絞り込めないから押しでいいよ
個人的には８→６ｐ落としで問題ないと思う
逆に言うと、１ｐがドラでない、親がまだある、点数が競ってない（自分が1位、2位とか）
・・・などだったら下手な回し打ちなどせず、徹底したベタオリをオススメする
今回だったら、3ｓ→１ｓ→2ｓ→5ｓの順で切って様子を見る
ドラ３つもあるし、親番ないし（まだ親番があれば点数負けててもレンチャンラッシュがある）、
点数もリーチ者と競ってるし、巡目早くて待ちを絞り込めないから押しでいいよ
個人的には８→６ｐ落としで問題ないと思う
逆に言うと、１ｐがドラでない、親がまだある、点数が競ってない（自分が1位、2位とか）
・・・などだったら下手な回し打ちなどせず、徹底したベタオリをオススメする
今回だったら、3ｓ→１ｓ→2ｓ→5ｓの順で切って様子を見る
８→６ｐさらに８マンまで捨てるありさま・・・
しかもここまで来て最後にチビッてドラ抱えて両面捨ててカンチャン待ちとは
ハッキリ言って救いようが無いね
しかもここまで来て最後にチビッてドラ抱えて両面捨ててカンチャン待ちとは
ハッキリ言って救いようが無いね
>>196
ありがとうございます。納得の説明です。
ありがとうございます。納得の説明です。
http://tenhou.net/0/?log=2012091711gm-00c1-0000-x7c7bc4753ec5&tw=0
オーラスはちょっと悩んだが、どうだろう
オーラスはちょっと悩んだが、どうだろう
>>199
オーラスは俺が打っても全く同じ結果になった。ドラ自模までは粘れない。
オーラスは俺が打っても全く同じ結果になった。ドラ自模までは粘れない。
http://tenhou.net/0/?log=2012091711gm-0089-0000-x8e1926fa94a5&tw=3
東1 これはべたおりかね？三六のあとが続きそうもなかったんでイってしまったよ(笑)
東2 9sは鳴きかね？この捨て牌で北待ちリーチはやりすぎかね？チートイバレバレだろうがハネマン確定なのでイッてしまったよ(笑)
東3 ドラ東が鳴ける保証もないのに３ｓに飛びついてしまったよ。３ｓが2度受けだから我慢できなかったよ。半ばあがりはあきらめてたんだが。
南2 間違って五切っちゃったよ。九が4枚見えてたよ。これは２ｐ３ｐ切っておりるべきかね？
南3-1 これはビビった。ドラ５ｐを赤入りで鳴かれてオヤマンが見えてるよ。どう打つべきかね？おりなのか？
加カンまでされてハネたよ。やはりオリなのか？今見返すとドラ六切りはやりすぎだな。
東1 これはべたおりかね？三六のあとが続きそうもなかったんでイってしまったよ(笑)
東2 9sは鳴きかね？この捨て牌で北待ちリーチはやりすぎかね？チートイバレバレだろうがハネマン確定なのでイッてしまったよ(笑)
東3 ドラ東が鳴ける保証もないのに３ｓに飛びついてしまったよ。３ｓが2度受けだから我慢できなかったよ。半ばあがりはあきらめてたんだが。
南2 間違って五切っちゃったよ。九が4枚見えてたよ。これは２ｐ３ｐ切っておりるべきかね？
南3-1 これはビビった。ドラ５ｐを赤入りで鳴かれてオヤマンが見えてるよ。どう打つべきかね？おりなのか？
加カンまでされてハネたよ。やはりオリなのか？今見返すとドラ六切りはやりすぎだな。
173が83なんじゃね？
新人IDならトップ以外はすべて同じという打ち方は
正しいと思うが。
新人IDならトップ以外はすべて同じという打ち方は
正しいと思うが。
訂正
東2 チートイでもいいわ
東2 チートイでもいいわ
南2 ベタオリが正解
南3-1 ドラ切りはダメ。でも自覚しているのでよろしい。
総評
押し引きにはやや難があるものの、捨てハイはまずまずよろしい。
自分で自己分析能力もあり、今後の成長は十分期待できる。
南3-1 ドラ切りはダメ。でも自覚しているのでよろしい。
総評
押し引きにはやや難があるものの、捨てハイはまずまずよろしい。
自分で自己分析能力もあり、今後の成長は十分期待できる。
本日の格言
・車は急に止まれない
・全ツッパ野郎は急には変われない
初心者が上級になったら急に安パイ主義者に変わるなんて出来んよ
正しい打ち方を最初から貫け
・車は急に止まれない
・全ツッパ野郎は急には変われない
初心者が上級になったら急に安パイ主義者に変わるなんて出来んよ
正しい打ち方を最初から貫け
>>201これの東3って本人も言ってるように鳴けて無いのに行って良いんですか？
東３はコレでよい
ドラが役のケースで中盤に出てない場合
自分が２個持ちなら、相手がテンパイまで抱え込んでいるケースがよくある
そら序盤で鳴けたらいいが、今回は鳴けない以上、後付テンパイを早く取る必要がある
完璧の手を打っているわな。逆に見習うくらいだわこの１局はね
ドラが役のケースで中盤に出てない場合
自分が２個持ちなら、相手がテンパイまで抱え込んでいるケースがよくある
そら序盤で鳴けたらいいが、今回は鳴けない以上、後付テンパイを早く取る必要がある
完璧の手を打っているわな。逆に見習うくらいだわこの１局はね
初心者は役牌でたら何でもイチ鳴きするから成長しない
だから振込み率も高い
全部２鳴きに変えてみろ
１００戦も打てば少しは様になる
だから振込み率も高い
全部２鳴きに変えてみろ
１００戦も打てば少しは様になる
このスレ上卓民臭がする
どうせ鳴くならイチナキでオッケー
>>201
この東3って東が出てないと上がれてないですか？
この東3って東が出てないと上がれてないですか？
203-210は全部特上民の俺のアドバイスだ
ちなみに特上までストレートで降段ナシな
ちなみに特上までストレートで降段ナシな
それと公認３段持ってるから素直に203-210の意見は聞いとけ
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
> ちなみに特上までストレートで降段ナシな
おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） そんなの特上底辺の豆特レベルでも普通だろ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼ ちなみに特上までストレートで降段ナシな
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ＼
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. | （__人__） そんなの特上底辺の豆特レベルでも普通だろ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼ ちなみに特上までストレートで降段ナシな
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
誰かアホ指数最高の「ｗ」の文章まとめてやれ
で・・・お前らストレートで特上以上にいるの？
まさか雑魚ではあるまいな？
まさか雑魚ではあるまいな？
221 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/17(月) 15:10:47.06 ID:G2aj+63q
雑魚の指導をチョイ雑魚がやってたとか・・・・
まさかそんなレベルの指導では？
まさかそんなレベルの指導では？
なんかマジ上級者現れると静まり返ったな
だれか新しい牌譜でも出してやれ
だれか新しい牌譜でも出してやれ
自称上級者(笑)
まあ今は自称だけどな
それは認める
まあ鳳凰卓まではそのうち上がるよ
それは認める
まあ鳳凰卓まではそのうち上がるよ
お前ら初心者スレに何を期待してるんだ。
はやく鳳凰の人帰ってこないかな
特上までの間に降格するやつなんているの？
>>214
あがれないです
あがれないです
降格どころか原点割れすることすらなく４段になりましたが
公認3段ってなんですか？
やめましょう、自己紹介は。
http://tenhou.net/0/?log=2012091714gm-0089-0000-xa63faf630444&tw=0
東1 三に四がくっついた時点でホンイツはいいや、って思ったんだけど、９ｓアンコになって迷ったね。
巡目的にも三四落としてホンイツはガメツイかなと。ところが８ｓ持ってきてやっちまったよ、四三落とし。
すぐ二を持ってきて後悔。ところがあがれたよ。高い方。ウフフ～（ドラえもん風）でも間違ってるよね？
東2 イチナキだめだって言われてもやっちゃうよね～（はるな風）だめですかね？
東3 うわあぁ四切りリーチで待ちが五八だって。すごい初心者っぽい。中をあとから切るんだった。巡目早いからどうでもいいけど。
東4 なぜか６ｐ切っちゃったんですね。間違いですね？３ｓですね？でもトイメンにソーズが高く見えたんですね。言いわけですね。
南2-2 ３ｐ引いてもうわけがわからなくなったね。
東1 三に四がくっついた時点でホンイツはいいや、って思ったんだけど、９ｓアンコになって迷ったね。
巡目的にも三四落としてホンイツはガメツイかなと。ところが８ｓ持ってきてやっちまったよ、四三落とし。
すぐ二を持ってきて後悔。ところがあがれたよ。高い方。ウフフ～（ドラえもん風）でも間違ってるよね？
東2 イチナキだめだって言われてもやっちゃうよね～（はるな風）だめですかね？
東3 うわあぁ四切りリーチで待ちが五八だって。すごい初心者っぽい。中をあとから切るんだった。巡目早いからどうでもいいけど。
東4 なぜか６ｐ切っちゃったんですね。間違いですね？３ｓですね？でもトイメンにソーズが高く見えたんですね。言いわけですね。
南2-2 ３ｐ引いてもうわけがわからなくなったね。
>>232
ああした手は普通、東から鳴かないとあがれないとしたもんなんですね。
しかも西家と東がモチモチに見えるんですね。
この３ｓは鳴かないでもなんとか手造りはできたはずなんですね。
鳴かなければ東を頭にしてリーチとかですかね。
鳴いてしまったら東しか拠り所にするものが無いんですね。
運がよかったと言えましょう。
東家はリーチをかけていなくても、あの手なら東は止まらなかったかもしれんですね。
いや、実に運がいい。
３ｓを鳴いていなかったらあがれてないでしょうけど、鳴きは間違いでしょうね。
運がいい。
ああした手は普通、東から鳴かないとあがれないとしたもんなんですね。
しかも西家と東がモチモチに見えるんですね。
この３ｓは鳴かないでもなんとか手造りはできたはずなんですね。
鳴かなければ東を頭にしてリーチとかですかね。
鳴いてしまったら東しか拠り所にするものが無いんですね。
運がよかったと言えましょう。
東家はリーチをかけていなくても、あの手なら東は止まらなかったかもしれんですね。
いや、実に運がいい。
３ｓを鳴いていなかったらあがれてないでしょうけど、鳴きは間違いでしょうね。
運がいい。
昭和麻雀か
>>201
東１－０
７順目、降りようがないのでまだ突っ張っていく所。落すのも１２筒になる。
東２－０
４順目、六萬を切る事も無いだろう。打３索。
７順目は、七対子で聴牌したのならもう七対子で進むべき。役満が必要な点差でもない。
東３－０
９順目、このチーはあまりいいとは思わない。結果的には上がれたが・・・。
東４－０
トップが染め手に走ることが疑問ではある。
南１－２
ドラの処理がはっきりしない状態で南ポンは避けたい。中が重ならなければ降りる、というのならまだいいが。中途半端に進んでから切るのが一番最悪。
南２－０
14順目、六萬が通ったばかりなのでこれはダマで四萬勝負だろう。
15順目、１筒１枚しか現物が無い上に後２回自模ならやはり四萬か八萬を打ちたいか。１筒切りの後、強運なまでの展開で聴牌料をせしめる。
南３－１
10順目、六萬が親に危険度が高いかとなるとそうでもないので六萬を勝負してもいいと思う。聴牌しているのなら少なくとも勝負にはなる。
ここで切らないといけないのが四萬五萬６索なら自重もある。とは言え、自模られると捲くられて終了の恐れがあるので、トップを取りたいなら行くべき。
11順目、上がるつもりがあるのなら待ちが悪すぎるので４索ポンだと思う。
南４－０
11順目、役なしダマは最も最悪の選択。
東１－０
７順目、降りようがないのでまだ突っ張っていく所。落すのも１２筒になる。
東２－０
４順目、六萬を切る事も無いだろう。打３索。
７順目は、七対子で聴牌したのならもう七対子で進むべき。役満が必要な点差でもない。
東３－０
９順目、このチーはあまりいいとは思わない。結果的には上がれたが・・・。
東４－０
トップが染め手に走ることが疑問ではある。
南１－２
ドラの処理がはっきりしない状態で南ポンは避けたい。中が重ならなければ降りる、というのならまだいいが。中途半端に進んでから切るのが一番最悪。
南２－０
14順目、六萬が通ったばかりなのでこれはダマで四萬勝負だろう。
15順目、１筒１枚しか現物が無い上に後２回自模ならやはり四萬か八萬を打ちたいか。１筒切りの後、強運なまでの展開で聴牌料をせしめる。
南３－１
10順目、六萬が親に危険度が高いかとなるとそうでもないので六萬を勝負してもいいと思う。聴牌しているのなら少なくとも勝負にはなる。
ここで切らないといけないのが四萬五萬６索なら自重もある。とは言え、自模られると捲くられて終了の恐れがあるので、トップを取りたいなら行くべき。
11順目、上がるつもりがあるのなら待ちが悪すぎるので４索ポンだと思う。
南４－０
11順目、役なしダマは最も最悪の選択。
>>233
東１－０
９順目、６索切ったのにここから染めに走るのか。中途半端な打牌。しかし、結果は11600点か・・・。
東２－１
６順目は素直に一向聴に取ると安手なので９筒を打ったということか。
12順目、三色崩しておいてからここで打三萬で攻めるのか。この手で７筒が２枚切れ、カンも入ってるとなると降りてもいいだろうに。
東４－０
11順目は３索自模切りでいいのでは。九萬も３索も危険度は変わらない。結果的にはここでは６筒では振り込んでなかっただろう。
でも、待ちが悪いので切りかえる時に振り込むだろうか。
南１－０
10順目、これをダマ？ 4000オールのチャンスなのに。
南１－１
３人立直なのに振り込み合わないのはどういうことだろう、という局。４索が２枚王牌はツイてたか。
南３－１
手代わりもほとんど無いのに役なしダマ、というのは疑問ではある。
東３－０や南２－２は別にいいのでは。
>>206
・安パイ主義者は急には変われない
安パイ主義者が急に突っ張ることは出来ない。両方を使い分ける事を覚えるべき。
東１－０
９順目、６索切ったのにここから染めに走るのか。中途半端な打牌。しかし、結果は11600点か・・・。
東２－１
６順目は素直に一向聴に取ると安手なので９筒を打ったということか。
12順目、三色崩しておいてからここで打三萬で攻めるのか。この手で７筒が２枚切れ、カンも入ってるとなると降りてもいいだろうに。
東４－０
11順目は３索自模切りでいいのでは。九萬も３索も危険度は変わらない。結果的にはここでは６筒では振り込んでなかっただろう。
でも、待ちが悪いので切りかえる時に振り込むだろうか。
南１－０
10順目、これをダマ？ 4000オールのチャンスなのに。
南１－１
３人立直なのに振り込み合わないのはどういうことだろう、という局。４索が２枚王牌はツイてたか。
南３－１
手代わりもほとんど無いのに役なしダマ、というのは疑問ではある。
東３－０や南２－２は別にいいのでは。
>>206
・安パイ主義者は急には変われない
安パイ主義者が急に突っ張ることは出来ない。両方を使い分ける事を覚えるべき。
防御力アップのために勉強がしたいのですが
参考になるサイトや本、どのように学んだかなど教えて頂きたいです
よろしくお願いします
参考になるサイトや本、どのように学んだかなど教えて頂きたいです
よろしくお願いします
おしえて!科学する麻雀 とつげき東北、福地 誠
>>239
南１は速リーが良いと思いますね。だまってても出にくい牌なのでラス目のリーチで押さえつけた方が良いと思います
相手に手を進められると待ち的に不利になります。一人テンパイでも順位は変わりますしね
相手のリーチにだまゼンツを考えても、６ｍと９ｐ以外はツモ切るので防御の面でもあまり意味ないですね
オーラスですけどリーチドラツモでまくれるので、この手順も全然良いと思いますけど
自分なら７ｓのとこ９ｍ切ってぎりぎりまで出和了のきく点数みますね
ほとんど不自然な点は無かったように思います。ほとんど添削になってないですね
なんでリーチしないんだろうって１点だけ気になったので。添削は上手な人におかせします。
南１は速リーが良いと思いますね。だまってても出にくい牌なのでラス目のリーチで押さえつけた方が良いと思います
相手に手を進められると待ち的に不利になります。一人テンパイでも順位は変わりますしね
相手のリーチにだまゼンツを考えても、６ｍと９ｐ以外はツモ切るので防御の面でもあまり意味ないですね
オーラスですけどリーチドラツモでまくれるので、この手順も全然良いと思いますけど
自分なら７ｓのとこ９ｍ切ってぎりぎりまで出和了のきく点数みますね
ほとんど不自然な点は無かったように思います。ほとんど添削になってないですね
なんでリーチしないんだろうって１点だけ気になったので。添削は上手な人におかせします。
>>239
東１－０
５順目、立直に対してこんな降りは無いだろ、と思う。中すら勝負できないのか…。
６順目、安全牌が無くなる。追いかけ立直の前に５索を打ってて良かった、と思ってるのかもしれないが。
７順目、ベタ降りなら打５筒。今は親にも100％現物。
東１－１
10順目、１筒は安全牌だけれどこれを残して５索を切って受けを狭くするのは意味が分からない。
13順目、北をポンして９索がタンヤオへの狙い目とはなった。
14順目、西家は降りたのか、と思える１索連打。対面の上がり牌の方が多いので振り込むのは確率通り。
東３－０
７順目、４７索が４枚も見えているので先に４索を処分したい。
東４－０
８順目は打３索。安全牌の１索を落として３６索を余分に抱える意味がない。
南１－０
８順目、こんなの立直でいいだろうに。5200点で十分かというと、とても十分な状況ではないし。
手代わりも、基本路線は９筒を引いてから４筒や６筒が欲しいわけで、確率が低すぎる。
南１－１
６順目、發を落としていく所では。發ポンすると1000点だし、發暗刻でもドラが絡まない。
そして、こんな立直を一発自模とかツイている。
東１－０
５順目、立直に対してこんな降りは無いだろ、と思う。中すら勝負できないのか…。
６順目、安全牌が無くなる。追いかけ立直の前に５索を打ってて良かった、と思ってるのかもしれないが。
７順目、ベタ降りなら打５筒。今は親にも100％現物。
東１－１
10順目、１筒は安全牌だけれどこれを残して５索を切って受けを狭くするのは意味が分からない。
13順目、北をポンして９索がタンヤオへの狙い目とはなった。
14順目、西家は降りたのか、と思える１索連打。対面の上がり牌の方が多いので振り込むのは確率通り。
東３－０
７順目、４７索が４枚も見えているので先に４索を処分したい。
東４－０
８順目は打３索。安全牌の１索を落として３６索を余分に抱える意味がない。
南１－０
８順目、こんなの立直でいいだろうに。5200点で十分かというと、とても十分な状況ではないし。
手代わりも、基本路線は９筒を引いてから４筒や６筒が欲しいわけで、確率が低すぎる。
南１－１
６順目、發を落としていく所では。發ポンすると1000点だし、發暗刻でもドラが絡まない。
そして、こんな立直を一発自模とかツイている。
南２－０
９順目、特に二四萬が固められてそうでもないし、打九萬だと思う。上家の８順目の二萬で無き無しなのにラグがかかったなら打三萬も有り得るが。
しかし、結果は二四萬は結構薄く、八萬と枚数は同じではあった。
結果的には安牌が無くなった下家にワンチャンスで振り込んでもらえてツイていた。
南３－０
特になし。
南４－０
5200点作らないといけないのに結構きつい配牌。そして、２位を取る気の無さ過ぎなＢさんがあっさり３位終了させる。
>>240
防御力の順位は
自分が上がる＞他家から他家に振り込み＞流局＞安い手へ差し込み＞高い手を自模られる＞高い手へ振り込む
この内何の勉強なのかで変わって来る。
科学する麻雀はこれらを総合的に書いてはあり悪くないが、喰いタンが無いデータなので数字が別物なんだよね。
ベタ降りばっかり覚えるよりはいいだろう。
９順目、特に二四萬が固められてそうでもないし、打九萬だと思う。上家の８順目の二萬で無き無しなのにラグがかかったなら打三萬も有り得るが。
しかし、結果は二四萬は結構薄く、八萬と枚数は同じではあった。
結果的には安牌が無くなった下家にワンチャンスで振り込んでもらえてツイていた。
南３－０
特になし。
南４－０
5200点作らないといけないのに結構きつい配牌。そして、２位を取る気の無さ過ぎなＢさんがあっさり３位終了させる。
>>240
防御力の順位は
自分が上がる＞他家から他家に振り込み＞流局＞安い手へ差し込み＞高い手を自模られる＞高い手へ振り込む
この内何の勉強なのかで変わって来る。
科学する麻雀はこれらを総合的に書いてはあり悪くないが、喰いタンが無いデータなので数字が別物なんだよね。
ベタ降りばっかり覚えるよりはいいだろう。
>>242
リーチピンフドラツモでまくれるですね。ピンフ書き忘れてましたすいません
リーチピンフドラツモでまくれるですね。ピンフ書き忘れてましたすいません
>>241
福地本はオリたらいいとしか書いてなかった
とつげき東北の本はデータ本だけど求めてるものじゃなかったです
>>240
雀荘だと喰いタンありですもんね
振り込まないための勉強をしたいのですが
みんなが何を考えて捨て牌を選択してるのかが知りたいです
福地本はオリたらいいとしか書いてなかった
とつげき東北の本はデータ本だけど求めてるものじゃなかったです
>>240
雀荘だと喰いタンありですもんね
振り込まないための勉強をしたいのですが
みんなが何を考えて捨て牌を選択してるのかが知りたいです
>>239
東1 こんなリーチには俺は9mツモ切りから中、2s、9pトイツ落としで7p頭のピンフを目指していくね。オリるにしてもいきなり5sは変でしょう。9mでいい。
東2 賛同はしないけど否定するほどでもないか。
東3 西トイツ落としねぇ・・根本的に俺とは構想が違うんだろうな。最終的には結構形になったな。
東4 2345ｓに1s引いて2sを切る。そうだろうと思う。でも次に1345ｓに6s引いて1s切るんだよね。ヘー、そこは3s先に切らんのかいな。ちなみに1sは完全に安牌。
南1 ソーズのカンチャンの方を落とすのか。俺ならマンズのカンチャンを落とすが。
俺はこれは即リーせずの追いかけリーチに賛同しておこう。
南1-1 発のトイツを落としたい。俺は6s引いて発に手をかけちゃうな。7s引いてテンパイの時でも発切っちゃうな。
南2 5m引いて打9mが普通だろうな。
南3 俺はこうは打たんがまあいい。
東1 こんなリーチには俺は9mツモ切りから中、2s、9pトイツ落としで7p頭のピンフを目指していくね。オリるにしてもいきなり5sは変でしょう。9mでいい。
東2 賛同はしないけど否定するほどでもないか。
東3 西トイツ落としねぇ・・根本的に俺とは構想が違うんだろうな。最終的には結構形になったな。
東4 2345ｓに1s引いて2sを切る。そうだろうと思う。でも次に1345ｓに6s引いて1s切るんだよね。ヘー、そこは3s先に切らんのかいな。ちなみに1sは完全に安牌。
南1 ソーズのカンチャンの方を落とすのか。俺ならマンズのカンチャンを落とすが。
俺はこれは即リーせずの追いかけリーチに賛同しておこう。
南1-1 発のトイツを落としたい。俺は6s引いて発に手をかけちゃうな。7s引いてテンパイの時でも発切っちゃうな。
南2 5m引いて打9mが普通だろうな。
南3 俺はこうは打たんがまあいい。
振込み率下げたければとにかく鳴くな
今日の格言
初心者の攻撃は最低の防御なり
今日の格言
初心者の攻撃は最低の防御なり
>>248
鳴かなくても相手にリーチされたら現物以外の選択肢をどうすればいいんですか？
鳴かなくても相手にリーチされたら現物以外の選択肢をどうすればいいんですか？
>>249
凸本で危険牌のランク分けされてなかったっけ？東北さんのブログでもやってたと思うよ
凸本で危険牌のランク分けされてなかったっけ？東北さんのブログでもやってたと思うよ
まあ振込みまくった自分の手を見直すのが早いんだけどな
立直されてすぐ降りるような手なら、配牌からべったり降りて安牌を溜めるべき。
中途半端に上がりに向かってからベタ降りするから降りたのに安牌が無いとかそんな事になる。
中途半端に上がりに向かってからベタ降りするから降りたのに安牌が無いとかそんな事になる。
>>250
全体的なデータだけだった気がします
こういう時はどうとかってのが知りたいです
>>251
それって相手が初心者にしかきかないですよね
>>252
平和手だと色々牌があるなかで振り込んでるわけだから現物字牌スジがなくなってからの捨て牌をみんながどう選んでるのかが気になります
>>253
>>244が書かれてる通り攻撃が最大の防御だと思います
1000点でもあがったほうがそれ以上の価値があるとの話はよくみます
それでもノミ手などでは字牌などかかえこんであがりを捨てた方がいいですか？
赤なしならまだしも赤ありの場合はそれを考慮するとノミ手が減るわけですし
全体的なデータだけだった気がします
こういう時はどうとかってのが知りたいです
>>251
それって相手が初心者にしかきかないですよね
>>252
平和手だと色々牌があるなかで振り込んでるわけだから現物字牌スジがなくなってからの捨て牌をみんながどう選んでるのかが気になります
>>253
>>244が書かれてる通り攻撃が最大の防御だと思います
1000点でもあがったほうがそれ以上の価値があるとの話はよくみます
それでもノミ手などでは字牌などかかえこんであがりを捨てた方がいいですか？
赤なしならまだしも赤ありの場合はそれを考慮するとノミ手が減るわけですし
あのねー
攻撃が最大の防御>>この考え方から変えないと上では通用しなくなる
実際に下位の段位と上位の段位の振込み率の表があるだろ？
初段～３段が１５％～１６％の振込み率
７段以上は約１２％の振込み率だ
和了率は初段～３段も７段以上もほぼ同じ
つまり上級者ほど守備重視の麻雀を打っていると言う事だ
天鳳民の１００人中４人だけが４段以上保持者
残り９６％は初心者から抜け出せない
４人打ちなら敵の数が３人いて、ほとんどの場合、受けにまわらなければ
ならないにも関わらず、攻撃にまわり打つ奴が多い。
そらーいつまでたっても１００人中上位４人に入れないわな
つーこった
攻撃が最大の防御>>この考え方から変えないと上では通用しなくなる
実際に下位の段位と上位の段位の振込み率の表があるだろ？
初段～３段が１５％～１６％の振込み率
７段以上は約１２％の振込み率だ
和了率は初段～３段も７段以上もほぼ同じ
つまり上級者ほど守備重視の麻雀を打っていると言う事だ
天鳳民の１００人中４人だけが４段以上保持者
残り９６％は初心者から抜け出せない
４人打ちなら敵の数が３人いて、ほとんどの場合、受けにまわらなければ
ならないにも関わらず、攻撃にまわり打つ奴が多い。
そらーいつまでたっても１００人中上位４人に入れないわな
つーこった
まあ初心者に共通して言えるのは
自分の牌見ている時間＞＞＞敵の捨て牌見ている時間
になっている奴が多いつーこった
上手い奴は圧倒的に敵の捨て牌見ている時間の方が長い
自分の手なんぞ一瞬で見るのは終わりだ
まーここから変える訓練が必要だな
自分の牌見ている時間＞＞＞敵の捨て牌見ている時間
になっている奴が多いつーこった
上手い奴は圧倒的に敵の捨て牌見ている時間の方が長い
自分の手なんぞ一瞬で見るのは終わりだ
まーここから変える訓練が必要だな
>>255
手なりで進めて遅そうな時や鳴いても点数あんまり変わらない時ははや仕掛け
って感じじゃないんですか？
それともクソハイパイの時は攻撃0防御100で諦めろって感じですか？
その守備重視の守備が鬼オリなんだと思いますが
オリる捨て牌選択をどうしてるのかが知りたいです
手なりで進めて遅そうな時や鳴いても点数あんまり変わらない時ははや仕掛け
って感じじゃないんですか？
それともクソハイパイの時は攻撃0防御100で諦めろって感じですか？
その守備重視の守備が鬼オリなんだと思いますが
オリる捨て牌選択をどうしてるのかが知りたいです
>>257
クソハイパイの時はとにかく先に他家の捨て牌の動きを見る
自分が悪いときは当然他家に良い手が入っている場合が多い
仮に敵の親から５順目位までに中牌バシバシ切られている時なんかは
安牌確保のオリ打ちが当たり前
悪い手進めても追いつかないからな
＞＞クソハイパイの時は攻撃0防御100で諦めろって感じですか？
そんな単純に攻撃0防御100にしなくても他家に共通の安パイを２～３枚
もって手を進めても良い場合が多い
安パイを２～３枚持ってリャ序盤リーチくらっても大体しのげるわな
まあ牌パイ悪い時に俺が良く使う手はホンイツ狙いしつつ字牌の共通安パイ
確保だな。手の早い奴の捨て牌の色で染めてりゃリーチかかっても安全だろ。
手が悪い時に安い手狙ってもリスクが多いだけ
クソハイパイの時はとにかく先に他家の捨て牌の動きを見る
自分が悪いときは当然他家に良い手が入っている場合が多い
仮に敵の親から５順目位までに中牌バシバシ切られている時なんかは
安牌確保のオリ打ちが当たり前
悪い手進めても追いつかないからな
＞＞クソハイパイの時は攻撃0防御100で諦めろって感じですか？
そんな単純に攻撃0防御100にしなくても他家に共通の安パイを２～３枚
もって手を進めても良い場合が多い
安パイを２～３枚持ってリャ序盤リーチくらっても大体しのげるわな
まあ牌パイ悪い時に俺が良く使う手はホンイツ狙いしつつ字牌の共通安パイ
確保だな。手の早い奴の捨て牌の色で染めてりゃリーチかかっても安全だろ。
手が悪い時に安い手狙ってもリスクが多いだけ
>>254
>>253と>>244は同じ人だが…。
一番ダメなのは、とりあえず上がりに行って安牌を溜めず、立直がかかってから手を崩して降りる事。
そんな事をして安牌が無くなって振り込む、となるなら最初から安牌を溜め込むべき。
ノミ手でも赤が来る可能性がある以上はそう簡単には上がりは捨てない。
が、喰い仕掛けすら厳しいような手は無理はしない。
どこから立直が来ても切れる牌が２枚は有るように気を付けて打つ。
尚、降り傾向の相手の場合は染め手ブラフはかなり効果的。
ブラフなので、立直や本手が来るようなら即座に手仕舞をするし、ダマにも当然気を付ける必要がある。
>>253と>>244は同じ人だが…。
一番ダメなのは、とりあえず上がりに行って安牌を溜めず、立直がかかってから手を崩して降りる事。
そんな事をして安牌が無くなって振り込む、となるなら最初から安牌を溜め込むべき。
ノミ手でも赤が来る可能性がある以上はそう簡単には上がりは捨てない。
が、喰い仕掛けすら厳しいような手は無理はしない。
どこから立直が来ても切れる牌が２枚は有るように気を付けて打つ。
尚、降り傾向の相手の場合は染め手ブラフはかなり効果的。
ブラフなので、立直や本手が来るようなら即座に手仕舞をするし、ダマにも当然気を付ける必要がある。
>>手なりで進めて遅そうな時や鳴いても点数あんまり変わらない時ははや仕掛け
って感じじゃないんですか？
これも他家の捨て牌の動きを見つつ仕掛けたいんだよな
自分がドラ持ってなかったら当然他家持ちの確率が高い
手の早い奴が潰せるなら早く仕掛けることもある
ただし１鳴きか最低２鳴きテンパイしないとやられることが多いので注意
って感じじゃないんですか？
これも他家の捨て牌の動きを見つつ仕掛けたいんだよな
自分がドラ持ってなかったら当然他家持ちの確率が高い
手の早い奴が潰せるなら早く仕掛けることもある
ただし１鳴きか最低２鳴きテンパイしないとやられることが多いので注意
>>254
> 全体的なデータだけだった気がします
ちゃんとブログで安全度のランク分してたよ。ぐぐってみください。
> こういう時はどうとかってのが知りたいです
その時によって相手の捨て牌と自分の手牌が違うのに、漠然と応えられる分けないでしょ
> 全体的なデータだけだった気がします
ちゃんとブログで安全度のランク分してたよ。ぐぐってみください。
> こういう時はどうとかってのが知りたいです
その時によって相手の捨て牌と自分の手牌が違うのに、漠然と応えられる分けないでしょ
>>258
クソ配牌のときはってのは理解できるんだけど
どこまでがクソ配牌に含まれるかがわからないんだわ。
さすがに８種８牌とかであと１枚足りずに流せない時とか
だめもとで国士狙いでリーチかかったら途中から
安牌のみとかなら初心者でもやってると思うんだが
クソ配牌ってのはそこまでひどい手じゃないものも
含まれるんでしょ？
クソ配牌のときはってのは理解できるんだけど
どこまでがクソ配牌に含まれるかがわからないんだわ。
さすがに８種８牌とかであと１枚足りずに流せない時とか
だめもとで国士狙いでリーチかかったら途中から
安牌のみとかなら初心者でもやってると思うんだが
クソ配牌ってのはそこまでひどい手じゃないものも
含まれるんでしょ？
http://tenhou.net/0/?log=2012092100gm-0089-0000-c7ebbc6f&tw=2
1回も振らずに負けたんですけど、どうすればラス回避出来たんでしょうか？
何か無理ゲーな気がしたんですけど
1回も振らずに負けたんですけど、どうすればラス回避出来たんでしょうか？
何か無理ゲーな気がしたんですけど
>>262
君はクソ配牌がかなり気になるようだが
それはなんとか打てるすべを見つけられていないことが考えられる。
そのクソ配牌と君が見たときと俺が見た時に考え方が多分違うのだろうね。
俺も昔はクソ配牌が多いなーなんて思うことが多かったが、
レベルが上がるにつれて、クソ配牌から何かの役を探し出せるようになった。
例えば１面子も無くヤオチューだらけでカンチャンやペンチャンばかりなら
チャンタ系狙いとか三色狙いとか考える
ほとんどの場合なんかしらふさわしい手があるもんだ
君はクソ配牌がかなり気になるようだが
それはなんとか打てるすべを見つけられていないことが考えられる。
そのクソ配牌と君が見たときと俺が見た時に考え方が多分違うのだろうね。
俺も昔はクソ配牌が多いなーなんて思うことが多かったが、
レベルが上がるにつれて、クソ配牌から何かの役を探し出せるようになった。
例えば１面子も無くヤオチューだらけでカンチャンやペンチャンばかりなら
チャンタ系狙いとか三色狙いとか考える
ほとんどの場合なんかしらふさわしい手があるもんだ
>>264
オーラス
これアカンがな
ここは７ｓ切りでテンパイとらなあかん
３ｓ切りなんざ敵に安パイ増やしてリーチなんざ最悪やで
おまけに後スジ引っ掛けの９ｓも２枚切れてるし
４ｓ待ちの方が１ｓ全部残ってるやん
よー見なアカンで
ほんでラス回避せなアカンねんから
マンガンあるねんから闇で４ｓ待ちテンパイで十分やがな
リーチナシでツモリハネ満やで
これやったら３ｓ引いたとき両面にも切り替えできるんや
ラス目がリーチかけたらオリルがな
こらアカンつーこった
もっと勉強せい
オーラス
これアカンがな
ここは７ｓ切りでテンパイとらなあかん
３ｓ切りなんざ敵に安パイ増やしてリーチなんざ最悪やで
おまけに後スジ引っ掛けの９ｓも２枚切れてるし
４ｓ待ちの方が１ｓ全部残ってるやん
よー見なアカンで
ほんでラス回避せなアカンねんから
マンガンあるねんから闇で４ｓ待ちテンパイで十分やがな
リーチナシでツモリハネ満やで
これやったら３ｓ引いたとき両面にも切り替えできるんや
ラス目がリーチかけたらオリルがな
こらアカンつーこった
もっと勉強せい
>>267
369の筋で6s出ると思ったんですが駄目なんですか？
369の筋で6s出ると思ったんですが駄目なんですか？
http://tenhou.net/0/?log=2012092111gm-0089-0000-4fdbb32d&tw=0
南3-0 9順目はリーチですかね？リーチなんてしたら7mなんて絶対出ないと思ったんですけど。あとドラも見えてないし。
結局ラスったんですけどどうすれば良かったですか？オーラスは3順目にリーチが入ったりでもう無理じゃないですか？こんなん
南3-0 9順目はリーチですかね？リーチなんてしたら7mなんて絶対出ないと思ったんですけど。あとドラも見えてないし。
結局ラスったんですけどどうすれば良かったですか？オーラスは3順目にリーチが入ったりでもう無理じゃないですか？こんなん
すいません。たんやおってのは両面待ちじゃなくても良いんですか？
あー両面じゃなくても良いんですね・・・では>>264のオーラスはだまですね。あーあーやらかしてるわー
>>265
いやその逆だよ
１２ ７９ １１３ ７８ とかいう配牌なら
チャンタが狙えるからクソ配牌と扱わない
トイツが多ければチートイが早いからクソ配牌と
扱わない。
となれば最初から安牌を抱えなきゃならんような
揃えようとしても無駄といえるクソ配牌
は国士しか狙えなさそうな８種８牌や
１４７ ２５９とかシーサンプーター一歩手前みたいな時
くらいしか想像できない。
そんなクソ手は１戦で１回あるかないかだろ。
いやその逆だよ
１２ ７９ １１３ ７８ とかいう配牌なら
チャンタが狙えるからクソ配牌と扱わない
トイツが多ければチートイが早いからクソ配牌と
扱わない。
となれば最初から安牌を抱えなきゃならんような
揃えようとしても無駄といえるクソ配牌
は国士しか狙えなさそうな８種８牌や
１４７ ２５９とかシーサンプーター一歩手前みたいな時
くらいしか想像できない。
そんなクソ手は１戦で１回あるかないかだろ。
http://tenhou.net/0/?log=2012092114gm-0029-0000-xc0086dec6812&tw=1
ちょうど今打ってきたのがサンプルにちょうどいい
最初からオリぎみに打つクソ配牌は８種８牌だった
東３だけだと私は思う。それ以外は上がりに向かえる手。
つまり東３以外は安牌を抱えず最速テンパイに向かう
んでいいってことでいいのでしょうか？
となると８割以上は攻撃重視の打ち方になるわけだが
ちょうど今打ってきたのがサンプルにちょうどいい
最初からオリぎみに打つクソ配牌は８種８牌だった
東３だけだと私は思う。それ以外は上がりに向かえる手。
つまり東３以外は安牌を抱えず最速テンパイに向かう
んでいいってことでいいのでしょうか？
となると８割以上は攻撃重視の打ち方になるわけだが
>>270
南3-0
闇で正解。リーチは不要。かけたらトップからはまず出てないからな
しかも、３面待ちの可能性も捨てることになる。ここは当然ダマテン
オーラス
まあ難しいところだが自分が微差でラスやねんから勝負いかなアカンやろな
しかも３順目リーチだろ？こんな早いリーチなら待ちが悪いこともあるしな
こんなん普通はオリられない状況
しかもリーチ無視して、普通に打ってたら下家３マンで一発放銃してる可能性あるんだよな
裏１枚でトップで終了の可能性あったな
押し引きの判断が甘いつーこった
南3-0
闇で正解。リーチは不要。かけたらトップからはまず出てないからな
しかも、３面待ちの可能性も捨てることになる。ここは当然ダマテン
オーラス
まあ難しいところだが自分が微差でラスやねんから勝負いかなアカンやろな
しかも３順目リーチだろ？こんな早いリーチなら待ちが悪いこともあるしな
こんなん普通はオリられない状況
しかもリーチ無視して、普通に打ってたら下家３マンで一発放銃してる可能性あるんだよな
裏１枚でトップで終了の可能性あったな
押し引きの判断が甘いつーこった
南２だけど
ホンイツ見えてるトイ面に発で長考した末まだ
テンパイしてないだろうと発切って勝負した。
その後テンパイでドラ４ソウ切れば５６８万３面待ち
だがあそこはオリで正解ですか？発の時点でオリでしょうか？
トップだったので４ソウでオリましたがトップじゃなければ
４ソウ切りリーチしてます。そしてよく１２０００とか当たるw
ホンイツ見えてるトイ面に発で長考した末まだ
テンパイしてないだろうと発切って勝負した。
その後テンパイでドラ４ソウ切れば５６８万３面待ち
だがあそこはオリで正解ですか？発の時点でオリでしょうか？
トップだったので４ソウでオリましたがトップじゃなければ
４ソウ切りリーチしてます。そしてよく１２０００とか当たるw
>>277
南２親で２位と16400点差のトップだよな
ここは早く場を流したい場面だな
あそこで対面がドラ色で染めしていると
普通はマンガンコースを読むわな
発の時点でオリ
ここは守備重視でノーテンでさっさと流す場面
南２親で２位と16400点差のトップだよな
ここは早く場を流したい場面だな
あそこで対面がドラ色で染めしていると
普通はマンガンコースを読むわな
発の時点でオリ
ここは守備重視でノーテンでさっさと流す場面
>>279
だよねあそこで発切ってるようだから
振込率１４７もあるんだろうなw
>>278
http://tenhou.net/0/?log=2012091921gm-0029-0000-x3c7a61201738&tw=2
こっちはどうだ？
これは恥ずかしい局あえて貼ってみる。
東３は親キープのケイテン狙いの最悪のチー 親キープする必要ないわな。
東４が問題のテンパイドラ切り勝負で１２０００振った典型パターン
南１は安牌抱えてないし点数減った挽回の下家リーチにゼンツ
だよねあそこで発切ってるようだから
振込率１４７もあるんだろうなw
>>278
http://tenhou.net/0/?log=2012091921gm-0029-0000-x3c7a61201738&tw=2
こっちはどうだ？
これは恥ずかしい局あえて貼ってみる。
東３は親キープのケイテン狙いの最悪のチー 親キープする必要ないわな。
東４が問題のテンパイドラ切り勝負で１２０００振った典型パターン
南１は安牌抱えてないし点数減った挽回の下家リーチにゼンツ
>>280
エラそうに言いまくってるがカンベンしてくれ
なんか自分と同じ位の実力かも知れんので
指導していることすら少し恥ずかしいかも・・・
昨日の俺の最終局出すわ
http://tenhou.net/0/?log=2012092102gm-0029-0000-xa3ecef56a3fa&tw=0
この実力でいいならアドバイスするつーの
エラそうに言いまくってるがカンベンしてくれ
なんか自分と同じ位の実力かも知れんので
指導していることすら少し恥ずかしいかも・・・
昨日の俺の最終局出すわ
http://tenhou.net/0/?log=2012092102gm-0029-0000-xa3ecef56a3fa&tw=0
この実力でいいならアドバイスするつーの
>>280
東３ 俺はこれでいいんじゃねーのと思う。東場の親は長くキープしたいもんな
東４ うーん。やっちゃったな。まあ反省してるんだからイイつーの
南１ これもイーシャンテンだし勝負でいいんじゃねーの
なんか俺と打ち方似てるつーの
だからイイつーの
東３ 俺はこれでいいんじゃねーのと思う。東場の親は長くキープしたいもんな
東４ うーん。やっちゃったな。まあ反省してるんだからイイつーの
南１ これもイーシャンテンだし勝負でいいんじゃねーの
なんか俺と打ち方似てるつーの
だからイイつーの
http://tenhou.net/0/?log=2012092115gm-0089-0000-17a36c45&tw=3
東3-0 8順目って9mって駄目ですかね？以前ここで降りすぎだって言われたんでテンパイだから押してみたんですけど一発で当たったんですけど。
いつもなら降りていたんですが・・・何を押せば良いのか全然分からないです。
東3-0 8順目って9mって駄目ですかね？以前ここで降りすぎだって言われたんでテンパイだから押してみたんですけど一発で当たったんですけど。
いつもなら降りていたんですが・・・何を押せば良いのか全然分からないです。
ここって初心者スレじゃなかったんですか？特上の人って初心者なんですか？
>>284
東3-0 これなー。発鳴き狙ったのかも知れんがここまで出ないつーことは
誰かが抱えていることも考えられる。
鳴いたら3900点だよな。なんかもったいないよな？
メンゼンなら5200やマンガンが十分狙える手
ならば４順目で最短のメンゼン手である７マン切りもあるんだよな
これならマンガン上がっていたね。
まあ結果論的なところもあるんで、この局は君の打ち方もＯＫとするつーの
君は孤立ハイの残し方が上手くないね
東１局の６ｐ孤立切りはまずいね
２ｓ切りが一番手が広くなる
序盤なので広く構えろつーの
東3-0 これなー。発鳴き狙ったのかも知れんがここまで出ないつーことは
誰かが抱えていることも考えられる。
鳴いたら3900点だよな。なんかもったいないよな？
メンゼンなら5200やマンガンが十分狙える手
ならば４順目で最短のメンゼン手である７マン切りもあるんだよな
これならマンガン上がっていたね。
まあ結果論的なところもあるんで、この局は君の打ち方もＯＫとするつーの
君は孤立ハイの残し方が上手くないね
東１局の６ｐ孤立切りはまずいね
２ｓ切りが一番手が広くなる
序盤なので広く構えろつーの
＞＞いつもなら降りていたんですが・・・何を押せば良いのか全然分からないです。
これは自分の基準が無いのが悪い
コレを自分の中で作るのだよ
これが押し引きだ
例題）
東１局１本場
親から先制リーチがかかった場合どれを選ぶ
①オリ牌は十分あるが、自分は2000点の手を張ったので追っかけリーチ
②オリ牌は十分あるが、自分は3900点の手を張ったので追っかけリーチ
③オリ牌は十分あるが、自分は8000点の手を張ったので追っかけリーチ
④ベタオリする
こういったのを自分の中でたくさん作るのだよ
これは自分の基準が無いのが悪い
コレを自分の中で作るのだよ
これが押し引きだ
例題）
東１局１本場
親から先制リーチがかかった場合どれを選ぶ
①オリ牌は十分あるが、自分は2000点の手を張ったので追っかけリーチ
②オリ牌は十分あるが、自分は3900点の手を張ったので追っかけリーチ
③オリ牌は十分あるが、自分は8000点の手を張ったので追っかけリーチ
④ベタオリする
こういったのを自分の中でたくさん作るのだよ
5分ぐらい長考したいわ
でないと何が比較的安全かわからん
パニック起こして現物すら見落とすし
でないと何が比較的安全かわからん
パニック起こして現物すら見落とすし
>>285
私は実は82なんです。
運だけで４段の
でもって133で以下の指摘を受けてたので素直に自分は
初心者の域を脱していないと認めてるのだ
>これは、やっぱり考えないといけない。
>考えられないのなら捨て牌から何も読んでいないわけでまだ「初心者」だと考える。
私は実は82なんです。
運だけで４段の
でもって133で以下の指摘を受けてたので素直に自分は
初心者の域を脱していないと認めてるのだ
>これは、やっぱり考えないといけない。
>考えられないのなら捨て牌から何も読んでいないわけでまだ「初心者」だと考える。
>>284
１順目
１２万のペンチャン落としは私も同感 問題なし。
３順目
中アンコウのところ私なら即決５万切り
５５６７pという形はこの序盤ならとりあえず
残したい派。メンツは足りてるので
どのみち５ピンはいらなくなるんだけどね。
いずれ発をポンする構想であり、そうなると
もうひとつトイツがあってもいい。つまり７万
は最終的にトイツに使う。だから５万はいらない。
７万が出たらポンで発頭でもよい。
カン６万をチーできる可能性は発や７万をポンできる
可能性より低いと見ての判断。
もしあそこで５万を切っていればその後の９万も当然
ツモ切りになるので放銃していない。
１順目
１２万のペンチャン落としは私も同感 問題なし。
３順目
中アンコウのところ私なら即決５万切り
５５６７pという形はこの序盤ならとりあえず
残したい派。メンツは足りてるので
どのみち５ピンはいらなくなるんだけどね。
いずれ発をポンする構想であり、そうなると
もうひとつトイツがあってもいい。つまり７万
は最終的にトイツに使う。だから５万はいらない。
７万が出たらポンで発頭でもよい。
カン６万をチーできる可能性は発や７万をポンできる
可能性より低いと見ての判断。
もしあそこで５万を切っていればその後の９万も当然
ツモ切りになるので放銃していない。
>>284
即リーするって条件下でなら９ｍ押しでおｋだと思うよ
理由↓
・この手はリーチして出アガリで6400点
・７ｍアンコのワンチャンスで勝負牌が９ｍならリスクは比較的低い
・相手が子
・自分の点棒少ない
９ｍがワンチャンスじゃなくても当たる確率はかなり低いので勝負していいんじゃないかな？
てかこの状況で９ｍを押せないようだと長期成績で損をすると思う
即リーするって条件下でなら９ｍ押しでおｋだと思うよ
理由↓
・この手はリーチして出アガリで6400点
・７ｍアンコのワンチャンスで勝負牌が９ｍならリスクは比較的低い
・相手が子
・自分の点棒少ない
９ｍがワンチャンスじゃなくても当たる確率はかなり低いので勝負していいんじゃないかな？
てかこの状況で９ｍを押せないようだと長期成績で損をすると思う
初心者は私が書いた155を読むこと。
てか私も289の状態によくなるよw
293がいうようにこれで当たったんじゃ事故だというのは
もうしょうがない。そんなのは長くやれば何度もある。
それをいちいち警戒していたら長期成績でマイナス。
とくかくいち早くテンパイすること。
赤ありなら役なんか作らなくていい 赤１個手に入れるの
とイーペーコー役を１つ作るのとじゃ赤１個手に入れる
方が楽だし。
リーチドラ１でいいから６順から１０順までにテンパイ
すること。ただし捨て牌３段目付近になってテンパイしないなら
そこからは他家の警戒が必要です。３段目になってもテンパイ
してないということは配牌やツモが最悪か捨てたものがかぶったり
ミスがあったときだろうから。
てか私も289の状態によくなるよw
293がいうようにこれで当たったんじゃ事故だというのは
もうしょうがない。そんなのは長くやれば何度もある。
それをいちいち警戒していたら長期成績でマイナス。
とくかくいち早くテンパイすること。
赤ありなら役なんか作らなくていい 赤１個手に入れるの
とイーペーコー役を１つ作るのとじゃ赤１個手に入れる
方が楽だし。
リーチドラ１でいいから６順から１０順までにテンパイ
すること。ただし捨て牌３段目付近になってテンパイしないなら
そこからは他家の警戒が必要です。３段目になってもテンパイ
してないということは配牌やツモが最悪か捨てたものがかぶったり
ミスがあったときだろうから。
∩∩ 麻 雀 板 は ぼ く ら 脳 障 害 上 卓 民 が 9 割 ！ V∩
(7ヌ) （/ /
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（ ´∀｀ ）-‐（´∀｀ ）／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、二段 /~⌒ ⌒＼ ／
｜ １級 |ｰ､ 初段 /￣| /／`i 三段 / | 表示無|
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ | | |
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｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ | |
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ |/ 入 ）
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | | / / | |
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＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、二段 /~⌒ ⌒＼ ／
｜ １級 |ｰ､ 初段 /￣| /／`i 三段 / | 表示無|
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/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ |/ 入 ）
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>>281
下手だったとは・・・
下手だったとは・・・
>>265
ドラが無関係のチャンタや、七対子ぐらいしか目指せない手はクソ配牌。
>>264
東１－０
４順目、一一二二三という形は非常に上がり辛い。一二萬を落とすか、七対子にも構える打２筒。
９順目、聴牌したがあまりにもつまらない手で、手変わりは待つのでいいだろう。
10順目、即降りでいいだろう。この後四萬を引いたのならタンヤオがついたので九萬を捨ててもよし。
東１－１
クソ配牌。あまり無理はしないようにする。１順目から南なんかは打たない。
８順目、下家が９索自模切り。索子の染め手で結構速い可能性があり警戒。
９順目、９索の後で二萬が出て来るのなら下家は索子の染め手ではなさそうなのか？ そう考えるのなら９索が３枚無いので８索を自模切ってもいいかも。
９順目に８索を打っていれば14順目で聴牌し、一発自模でした。
東２－０
７順目、打八萬はない。これだと發頭で役なし確定。１３筒を落とすか、發を落とす。どちらにするかは悩ましいが、親が鳴いているのでスピード優先か？
東２－１
１順目、南より東から切るべき。東を止めるつもりがあるのならまだしも、３順目で切るなら尚更。
４順目、８９索を落とす所だろう。１２筒落としでも駄目ではない。７索が入ればダマでも上がれるというメリットはあるため。
辺チャンを落としていれば11順目で六九萬待ちで高め三色の立直。Ｄさんが九萬を捨てた場合は高目で上がっていた可能性はある。
東３－０
４順目は打９索。辺７筒の受け入れを手放す必要は全くない。
14順目、ラス目の親が降りてどうするんだよ。しかも、上家は萬子の染め手の可能性も高いのに打二萬は無駄に突っ張っているだけでしかない。
俺が打った場合は６筒で立直に振り込んではいただろうが、跳満自模られるよりはマシではある。
東４－０
２順目、三萬を落とすか、１２筒を落としていく。頭が無いので１２筒は残しておいてもいいが、１２５筒にしておかないと牌効率は明らかに下がる。
俺が打てば發ポンされていないので６索が入って一向聴。
ドラが無関係のチャンタや、七対子ぐらいしか目指せない手はクソ配牌。
>>264
東１－０
４順目、一一二二三という形は非常に上がり辛い。一二萬を落とすか、七対子にも構える打２筒。
９順目、聴牌したがあまりにもつまらない手で、手変わりは待つのでいいだろう。
10順目、即降りでいいだろう。この後四萬を引いたのならタンヤオがついたので九萬を捨ててもよし。
東１－１
クソ配牌。あまり無理はしないようにする。１順目から南なんかは打たない。
８順目、下家が９索自模切り。索子の染め手で結構速い可能性があり警戒。
９順目、９索の後で二萬が出て来るのなら下家は索子の染め手ではなさそうなのか？ そう考えるのなら９索が３枚無いので８索を自模切ってもいいかも。
９順目に８索を打っていれば14順目で聴牌し、一発自模でした。
東２－０
７順目、打八萬はない。これだと發頭で役なし確定。１３筒を落とすか、發を落とす。どちらにするかは悩ましいが、親が鳴いているのでスピード優先か？
東２－１
１順目、南より東から切るべき。東を止めるつもりがあるのならまだしも、３順目で切るなら尚更。
４順目、８９索を落とす所だろう。１２筒落としでも駄目ではない。７索が入ればダマでも上がれるというメリットはあるため。
辺チャンを落としていれば11順目で六九萬待ちで高め三色の立直。Ｄさんが九萬を捨てた場合は高目で上がっていた可能性はある。
東３－０
４順目は打９索。辺７筒の受け入れを手放す必要は全くない。
14順目、ラス目の親が降りてどうするんだよ。しかも、上家は萬子の染め手の可能性も高いのに打二萬は無駄に突っ張っているだけでしかない。
俺が打った場合は６筒で立直に振り込んではいただろうが、跳満自模られるよりはマシではある。
東４－０
２順目、三萬を落とすか、１２筒を落としていく。頭が無いので１２筒は残しておいてもいいが、１２５筒にしておかないと牌効率は明らかに下がる。
俺が打てば發ポンされていないので６索が入って一向聴。
東４－１
７順目、四萬を捨てているが、一通を狙っていたのかどうか？ 狙わないのなら１索を落とすべきだし、狙うのでも７９筒を落としたいか。
10順目、２枚切れ嵌８筒で追いかけは無理があるので、どうせなら打９筒で一通を目指す。
南１－０
９順目、七萬なんて上がるのに必要無いだろうに。それとも止めたのか？ 止めたい相手は特にいないようだが。
10順目、ここから面前なんて無理なので四萬はポン。聴牌料を貰わないと更に厳しくなる。
16順目、一向聴なのに手を崩して打７筒ではノー聴確定。５筒自模切り。
南２－１
１順目、ドラを引くことを考えると８筒をいきなり切るのはどうかと。８９索を落とすのがいい。
７順目、ここまで来たのならもう染め手も視野に入れて一萬の対子を落としたらいいのでは。
南３－０
俺が打った場合は一四萬待ちの立直となる。その場合は2600点オールでした。
南３－１
７順目、何故そこで３索が２枚切れている辺１２索の受けにするのか分からん。上家は国士狙いなのだからタンヤオに受けるべき。
上家の国士にＡさんが振り込んだ場合は３位にはなるが・・・。
俺が打った場合でも、三萬が２枚王牌で上がれなかったが一萬が王牌なのでお互いさまなのか。
南４－０
３位まで11000点差というのはかなり絶望的。この配牌では三色で跳満はきつい。清一色しか無いだろう。
しかし、ドラの二萬を三枚引いて赤五萬まで引くとかどんだけツイてるんだ。
12順目、嵌６索にしたが、３索と７索の二種類を河に出し、安全牌を増やす必要はないと思う。嵌４索に。
こっちだったら対面から出てただろう。
辺チャンを大事にし過ぎで聴牌が遅い上に他家の染め手へのケアが薄く、その上立直にはすぐ降りるのだからあまり勝てないと思う。
７順目、四萬を捨てているが、一通を狙っていたのかどうか？ 狙わないのなら１索を落とすべきだし、狙うのでも７９筒を落としたいか。
10順目、２枚切れ嵌８筒で追いかけは無理があるので、どうせなら打９筒で一通を目指す。
南１－０
９順目、七萬なんて上がるのに必要無いだろうに。それとも止めたのか？ 止めたい相手は特にいないようだが。
10順目、ここから面前なんて無理なので四萬はポン。聴牌料を貰わないと更に厳しくなる。
16順目、一向聴なのに手を崩して打７筒ではノー聴確定。５筒自模切り。
南２－１
１順目、ドラを引くことを考えると８筒をいきなり切るのはどうかと。８９索を落とすのがいい。
７順目、ここまで来たのならもう染め手も視野に入れて一萬の対子を落としたらいいのでは。
南３－０
俺が打った場合は一四萬待ちの立直となる。その場合は2600点オールでした。
南３－１
７順目、何故そこで３索が２枚切れている辺１２索の受けにするのか分からん。上家は国士狙いなのだからタンヤオに受けるべき。
上家の国士にＡさんが振り込んだ場合は３位にはなるが・・・。
俺が打った場合でも、三萬が２枚王牌で上がれなかったが一萬が王牌なのでお互いさまなのか。
南４－０
３位まで11000点差というのはかなり絶望的。この配牌では三色で跳満はきつい。清一色しか無いだろう。
しかし、ドラの二萬を三枚引いて赤五萬まで引くとかどんだけツイてるんだ。
12順目、嵌６索にしたが、３索と７索の二種類を河に出し、安全牌を増やす必要はないと思う。嵌４索に。
こっちだったら対面から出てただろう。
辺チャンを大事にし過ぎで聴牌が遅い上に他家の染め手へのケアが薄く、その上立直にはすぐ降りるのだからあまり勝てないと思う。
>>270
南３とオーラスとしか書いてないので南３以降だけ。
南３－０
６順目、８索は残しておきたい。八萬が明らかに不要。
７順目、９筒を捨てたら雀頭が４索という事になり、受け入れは二五七萬８筒の４種。効率が悪すぎる。
こんなめちゃくちゃな事をしていて上がれているのだからツイている、としか言いようがない。
下家は２鳴きでほぼ降りれないし、手変わりしようにも五萬が２枚見えている、となると立直でいいと思う。
2600点の上がりだと、オーラスで満貫作らないといけない条件のまま変わらないわけで、意味合いが薄いんだよね。
南４－０
この手を満貫にするのは無理があるので、西入でもやむなし。それなら役牌は大切に。
５順目、５６８９筒よりも５６６８筒の方が優位。
西１－０
喰い仕掛けが出来ないので厳しい手。
２順目、雀頭をほぐすのなら打一萬。
４順目、３４５の三色を一瞬で諦めるなよ。立直三色なら上がってトップなのだから。
６順目、２人から立直。Ｂさんが上がるとラスがあるのでベタ降りはしてはいけない。
雀頭を崩しているのが厳しい理由。こうなっては８筒を捨てるしかあるまい。
西２－０
Ｄさんが３順目で立直。これだけ早いと他の人が振り込む期待もあるが、自模られると自分がラスの可能性が高いのであまり降りたくはない。
１索辺りを切っていればいきなり８筒から打たずにすんでいたが。
４順目、３筒を打って手を崩したので後は振り込み期待をするのみ。
他家からすると、「私」が降りたのが明らかなので、自模られてもラスではない、という事になり非常に楽になる。
こうなると、ＣさんからはＤさんの自模待ちでよく、降りていい事になる。
これは平均順にも大きく影響するので避けたい。今回は親と1900点差なので親は降りてていいわけでもないが、点数差によっては親にまで楽をさせてしまう。
10順目、安牌が無くなって無駄に一萬を勝負。二萬のワンチャンスではあるが。
南３とオーラスとしか書いてないので南３以降だけ。
南３－０
６順目、８索は残しておきたい。八萬が明らかに不要。
７順目、９筒を捨てたら雀頭が４索という事になり、受け入れは二五七萬８筒の４種。効率が悪すぎる。
こんなめちゃくちゃな事をしていて上がれているのだからツイている、としか言いようがない。
下家は２鳴きでほぼ降りれないし、手変わりしようにも五萬が２枚見えている、となると立直でいいと思う。
2600点の上がりだと、オーラスで満貫作らないといけない条件のまま変わらないわけで、意味合いが薄いんだよね。
南４－０
この手を満貫にするのは無理があるので、西入でもやむなし。それなら役牌は大切に。
５順目、５６８９筒よりも５６６８筒の方が優位。
西１－０
喰い仕掛けが出来ないので厳しい手。
２順目、雀頭をほぐすのなら打一萬。
４順目、３４５の三色を一瞬で諦めるなよ。立直三色なら上がってトップなのだから。
６順目、２人から立直。Ｂさんが上がるとラスがあるのでベタ降りはしてはいけない。
雀頭を崩しているのが厳しい理由。こうなっては８筒を捨てるしかあるまい。
西２－０
Ｄさんが３順目で立直。これだけ早いと他の人が振り込む期待もあるが、自模られると自分がラスの可能性が高いのであまり降りたくはない。
１索辺りを切っていればいきなり８筒から打たずにすんでいたが。
４順目、３筒を打って手を崩したので後は振り込み期待をするのみ。
他家からすると、「私」が降りたのが明らかなので、自模られてもラスではない、という事になり非常に楽になる。
こうなると、ＣさんからはＤさんの自模待ちでよく、降りていい事になる。
これは平均順にも大きく影響するので避けたい。今回は親と1900点差なので親は降りてていいわけでもないが、点数差によっては親にまで楽をさせてしまう。
10順目、安牌が無くなって無駄に一萬を勝負。二萬のワンチャンスではあるが。
>>284
東３－０だけ見てみた。
東３－０
４順目、三色に変化する可能性や赤引きもあるので打五萬は微妙。
俺が打ってれば６順目で３６索待ちの立直。
５順目、対面から立直。一向聴だし点数的にもラス目なので降りる必要はない。
８順目は打九萬で良い。寧ろ追いかけ立直しないといけないぐらい。
結果は３６索は残り１枚とかなり薄かったが六九萬も残り２枚で薄い状態。
確率的には振り込んでもやむなし。立直棒を損しなかっただけ良かったのでは。
東３－０だけ見てみた。
東３－０
４順目、三色に変化する可能性や赤引きもあるので打五萬は微妙。
俺が打ってれば６順目で３６索待ちの立直。
５順目、対面から立直。一向聴だし点数的にもラス目なので降りる必要はない。
８順目は打九萬で良い。寧ろ追いかけ立直しないといけないぐらい。
結果は３６索は残り１枚とかなり薄かったが六九萬も残り２枚で薄い状態。
確率的には振り込んでもやむなし。立直棒を損しなかっただけ良かったのでは。
>>301
そこまで書かないと分からないのか…。
四五七七で雀頭も發なので打七萬以外無かろう。結果が三六待ちで伝わると思ってこう書いた。
>>300を見て結果論を論じているとか思うのなら君に添削は書かない方がいいな。
添削を書いた所で何でも「結果論」と思うのだろうから。
そこまで書かないと分からないのか…。
四五七七で雀頭も發なので打七萬以外無かろう。結果が三六待ちで伝わると思ってこう書いた。
>>300を見て結果論を論じているとか思うのなら君に添削は書かない方がいいな。
添削を書いた所で何でも「結果論」と思うのだろうから。
あと、>>286が七萬切りもある、って書いてるよね？
添削してもらった文章をちゃんと読んでいるのでしょうか？
添削してもらった文章をちゃんと読んでいるのでしょうか？
上卓民が上卓民を添削するスレ
284は291の最後の２行を結果論者と言ってるんだろうな
たしかに最後の２行は結果論かもしれんが
それなら後の４万引も結果論になるわな。
たしかに最後の２行は結果論かもしれんが
それなら後の４万引も結果論になるわな。
このスレは上卓民が添削しているから意味ないよｗ
>>308
九段の添削しろって言うのは意地悪いヤツだなぁ
実績的に俺よりも格上の人なので添削などおこがましくて超嫌だがしてみるわ
2箇所以外はほぼ全部同じかな（東２はオリた所からは見てない）
東３の第一打９ｐは俺なら打１ｓ
東４の5順目打９ｍのところを打８ｓ
そこだけ俺ならそう打つと思う
九段の人の打牌理由も的外れかもしれんが、なんとなく分かる
東３は赤５ｐとドラ７ｐで固定で８ｐツモはマギレと見ての打９ｐだと思う
（７８９ｐできたら赤５ｐ切るか赤５ｐメンツ作るしかなくなるし、クイタン移行がちょいキツくなる）
東４はよりタンヤオを意識しての８ｓ残しの打９ｍだと思う
9sがほぼ死んでるしね
てかちょっと書き込みしたらこういう意地悪ことするスレなの、ここ？
感じ悪すぎて俺は退散するわｗ
九段の添削しろって言うのは意地悪いヤツだなぁ
実績的に俺よりも格上の人なので添削などおこがましくて超嫌だがしてみるわ
2箇所以外はほぼ全部同じかな（東２はオリた所からは見てない）
東３の第一打９ｐは俺なら打１ｓ
東４の5順目打９ｍのところを打８ｓ
そこだけ俺ならそう打つと思う
九段の人の打牌理由も的外れかもしれんが、なんとなく分かる
東３は赤５ｐとドラ７ｐで固定で８ｐツモはマギレと見ての打９ｐだと思う
（７８９ｐできたら赤５ｐ切るか赤５ｐメンツ作るしかなくなるし、クイタン移行がちょいキツくなる）
東４はよりタンヤオを意識しての８ｓ残しの打９ｍだと思う
9sがほぼ死んでるしね
てかちょっと書き込みしたらこういう意地悪ことするスレなの、ここ？
感じ悪すぎて俺は退散するわｗ
そうしてください
こんなことにくる９段って83じゃねーのw
>>293
>>297
>>298
>>299
>>300
皆さんご丁寧にありがとうございます。ゆっくりと熟読させて貰います。
あと>>301は自分じゃありませんのでｗ
>>301さんは成りすましは止めて下さい。
>>297
>>298
>>299
>>300
皆さんご丁寧にありがとうございます。ゆっくりと熟読させて貰います。
あと>>301は自分じゃありませんのでｗ
>>301さんは成りすましは止めて下さい。
>>308
逆に聞きたいのですが、オーラス12順目の7sツモ打4ｍの理由は何ですか？
7ｍの筋という理由なら7ｍが押せて7sが押せない理由がわからないですし、
6sが入ったところでフリテンの可能性も残ります
それなら自分の理由で打7sか点数的に打9p、と私は打ちますが、
この考え方はどう思いますか？
逆に聞きたいのですが、オーラス12順目の7sツモ打4ｍの理由は何ですか？
7ｍの筋という理由なら7ｍが押せて7sが押せない理由がわからないですし、
6sが入ったところでフリテンの可能性も残ります
それなら自分の理由で打7sか点数的に打9p、と私は打ちますが、
この考え方はどう思いますか？
ごめんなさい、パン卓民なので変なこと言ったかもです
ここだけ打牌理由がわからなかったので純粋に解説してもらいたかったのですが、
誰もレスしないってことはきっと私が間違ってるのでしょうね
もう少し自分で考えてみるので、どうぞ次の話題に移ってください
ここだけ打牌理由がわからなかったので純粋に解説してもらいたかったのですが、
誰もレスしないってことはきっと私が間違ってるのでしょうね
もう少し自分で考えてみるので、どうぞ次の話題に移ってください
>>308
東1
ダブ東の切りが早い。ﾋﾟﾝﾌ手ならそれもわかるが白がﾄｲﾂだから早いと思った。8s切りじゃだめなんですかね。
東2
2mツモ切りは何故なんですかね。8p切りじゃだめなんですかね。2p切りのところも8pじゃだめなんですかね。
東3
なんで2m鳴くんですかね。
東4
結構早い段階で8sは不要牌にみえたんですが、なぜ引っ張ってるんですかね。
特に8s残してマンズペンチャンを切ってくのはなぜなんですかね。９ｓは3枚場に見えてます。
東1
ダブ東の切りが早い。ﾋﾟﾝﾌ手ならそれもわかるが白がﾄｲﾂだから早いと思った。8s切りじゃだめなんですかね。
東2
2mツモ切りは何故なんですかね。8p切りじゃだめなんですかね。2p切りのところも8pじゃだめなんですかね。
東3
なんで2m鳴くんですかね。
東4
結構早い段階で8sは不要牌にみえたんですが、なぜ引っ張ってるんですかね。
特に8s残してマンズペンチャンを切ってくのはなぜなんですかね。９ｓは3枚場に見えてます。
>>314
308宛で質問したのだからとりあえずは誰もレスしないものなのね。
で、７ｓは筋にもなんにもなってないのね。
でも７ｓは叩き切って振り込んであきらめるところだったのね。
君の考えは悪くない。
そこだけ打牌理由がわからなかった＝他は全部わかった というのはある意味すごいことなのね。
皮肉だけどね。
308宛で質問したのだからとりあえずは誰もレスしないものなのね。
で、７ｓは筋にもなんにもなってないのね。
でも７ｓは叩き切って振り込んであきらめるところだったのね。
君の考えは悪くない。
そこだけ打牌理由がわからなかった＝他は全部わかった というのはある意味すごいことなのね。
皮肉だけどね。
>>308
鳳凰なんて課金卓では打ってないが、添削してみよう。ていうか、東風戦かよ。やっぱり東南戦じゃないと。
東１－０
２順目、ダブ東捨てるの早すぎだろ。鳳凰ならこれだけで３人ともビビって皆降りるとかなら有るのかもしれんが。
３順目、親だし1500点の仕掛けでも別にいいとは思う。
東２－０
わざわざ勝負に出たら振り込むという理由でこの牌譜を選んだのか？
９順目ぐらいの形なら８筒ぐらいは打つべきだろう。
東３－０
１順目、いくらなんでもドラ表示牌の６筒を引く前提、ってのは強欲。６筒引く前提の運麻雀と言える。
こんなの役牌からでいいだろう。どうしても役牌を打ちたくないのなら打四萬。
３順目、この二萬チーはないだろ。
東４－０
ドラ２ではあるが形も悪いので四風子連打期待も込めて南を打ちそう。２順目で南を切るのならこの手で攻める意思があったということか。
３順目、１筒落しは無い。打８索でいい。
５順目、他家が３人とも９索を捨てているのに８索の何に期待をしているのか。９索の裏筋でもあり手放したい牌。
11順目、２軒立直に対し、何か打つ必要がある。降りてもラスがあるので、七萬自模切りしかないだろう。
12順目、北家は降りたっぽい東連打。
幸いにも立直が振り込み合ってくれた上に7700点もあったので逆転。
鳳凰なんて課金卓では打ってないが、添削してみよう。ていうか、東風戦かよ。やっぱり東南戦じゃないと。
東１－０
２順目、ダブ東捨てるの早すぎだろ。鳳凰ならこれだけで３人ともビビって皆降りるとかなら有るのかもしれんが。
３順目、親だし1500点の仕掛けでも別にいいとは思う。
東２－０
わざわざ勝負に出たら振り込むという理由でこの牌譜を選んだのか？
９順目ぐらいの形なら８筒ぐらいは打つべきだろう。
東３－０
１順目、いくらなんでもドラ表示牌の６筒を引く前提、ってのは強欲。６筒引く前提の運麻雀と言える。
こんなの役牌からでいいだろう。どうしても役牌を打ちたくないのなら打四萬。
３順目、この二萬チーはないだろ。
東４－０
ドラ２ではあるが形も悪いので四風子連打期待も込めて南を打ちそう。２順目で南を切るのならこの手で攻める意思があったということか。
３順目、１筒落しは無い。打８索でいい。
５順目、他家が３人とも９索を捨てているのに８索の何に期待をしているのか。９索の裏筋でもあり手放したい牌。
11順目、２軒立直に対し、何か打つ必要がある。降りてもラスがあるので、七萬自模切りしかないだろう。
12順目、北家は降りたっぽい東連打。
幸いにも立直が振り込み合ってくれた上に7700点もあったので逆転。
思うんだけどこのスレ、
初心者が質問するには少し敷居が高くなりすぎたんじゃないか？
もっと肩の力抜いて
麻雀の基本ルールとかでもいいのよ？
初心者が質問するには少し敷居が高くなりすぎたんじゃないか？
もっと肩の力抜いて
麻雀の基本ルールとかでもいいのよ？
83の登場あたりから変にえらそうな奴がいるからね。
早めにリーチしてもすぐに追いかけが入って一発ツモor当たり牌つかむっていう流れがもう１０戦くらい続いてるんですが、こういう時はリーチしてはいけないんでしょうか？
友人に聞いたら課金すればよくなるみたいなことをいってたんですが（そいつは特上？で打ってるらしいです）ほんとですか？
友人に聞いたら課金すればよくなるみたいなことをいってたんですが（そいつは特上？で打ってるらしいです）ほんとですか？
>>320
愚形でリーチばかりしてると追いかけられて負けてばかりという印象が強く残るのかもね。
課金うんぬんはどうだろうね。わからない。課金すると優遇されるってこと？
仮にそうだとしてもそんなんで勝ってもしゃあない。
愚形でリーチばかりしてると追いかけられて負けてばかりという印象が強く残るのかもね。
課金うんぬんはどうだろうね。わからない。課金すると優遇されるってこと？
仮にそうだとしてもそんなんで勝ってもしゃあない。
>>316
返信ありがとうです。確かに書き方は悪かったですね。
理由についてはその通りです。
ある程度手順はあるし、考える時間もあるのでそんなに凄いことだとは思いません
なので、そのままの意味で捉えます
いろいろとありがとう
返信ありがとうです。確かに書き方は悪かったですね。
理由についてはその通りです。
ある程度手順はあるし、考える時間もあるのでそんなに凄いことだとは思いません
なので、そのままの意味で捉えます
いろいろとありがとう
>>320
リーチしてはいけないってわけではないが、
負けが込んでて自分では知らないうちに打ち方が変わっていることはよくある。
手作りが単調になってたり、相手の河を見なくなってたりetc,,,
どうしても>>320のような流れになって勝てないのなら
しばらく麻雀を打つのをやめるっていうのいいんじゃないかな？
後、課金すればよくなるって言うのは無いと思うけど？ｗ
まあ課金するしないで麻雀を打つ姿勢も変わるだろうから完全否定はしないけどｗ
リーチしてはいけないってわけではないが、
負けが込んでて自分では知らないうちに打ち方が変わっていることはよくある。
手作りが単調になってたり、相手の河を見なくなってたりetc,,,
どうしても>>320のような流れになって勝てないのなら
しばらく麻雀を打つのをやめるっていうのいいんじゃないかな？
後、課金すればよくなるって言うのは無いと思うけど？ｗ
まあ課金するしないで麻雀を打つ姿勢も変わるだろうから完全否定はしないけどｗ
しかし天国モードのときは１０戦やって１位５回２位３回とか
普通に起きるのに、その直後かならず１０戦やって
４位７回とかがかならず起きるのは仕様でしょうか？
普通に起きるのに、その直後かならず１０戦やって
４位７回とかがかならず起きるのは仕様でしょうか？
>>324
必ず起こるか？嘘つき。
必ず起こるか？嘘つき。
必ずは言いすぎかもしれんが、かなりの確率で起きてます。
ここ１週間だけでも天国→突如地獄が２度起きてます。
６連続ラスとかって確率論でいえば起きるはずないのに
天鳳初めて半年なのに何度も起きてる。
ここ１週間だけでも天国→突如地獄が２度起きてます。
６連続ラスとかって確率論でいえば起きるはずないのに
天鳳初めて半年なのに何度も起きてる。
>>324は何段？
かなりの確率とかわけわからんこと言わずにデータ出せよ
6戦だけ打って6ラスの確率と、1000戦のうち都合のいい所を取り出して少なくとも6回連続でラスになってる確率は違うからな？
確率論って言ってるがお前学生時代ちゃんと確率論勉強したか？
6戦だけ打って6ラスの確率と、1000戦のうち都合のいい所を取り出して少なくとも6回連続でラスになってる確率は違うからな？
確率論って言ってるがお前学生時代ちゃんと確率論勉強したか？
324のギャグ的な発言にたいしてマジレスしてる325はアホにしかみえない
326も見て言ってるとしたらお前がアホだな
おかげさまで四段になりました
特上で打てるようになりました
ありがとうございます
http://tenhou.net/0/?log=2012092311gm-00c1-0000-x599de1ba0ad4&tw=3
特上で打てるようになりました
ありがとうございます
http://tenhou.net/0/?log=2012092311gm-00c1-0000-x599de1ba0ad4&tw=3
ちなみに何戦くらいで４段に上がれるもんなんですか？
>>333 私、213戦でした
213戦…ちなみに順位比ってどんな感じの割合ですか？
まだ始めて数日なんでよく分からないんですが、
昇段だけで考えるなら1位と4位だけ考えればいいんですか？
まだ始めて数日なんでよく分からないんですが、
昇段だけで考えるなら1位と4位だけ考えればいいんですか？
1位率3割って凄いですね。自分は280戦で最近やっと1位率が2割に載り出したｗ
1位率 .206 和了率.176
2位率 .244 放銃率.100
3位率 .339 副露率.211
4位率 .209 立直率.178
1位率 .206 和了率.176
2位率 .244 放銃率.100
3位率 .339 副露率.211
4位率 .209 立直率.178
http://tenhou.net/0/?log=2012092315gm-0089-0000-2890ef7b&tw=0
南1-0 5順目リーチは無いですかね？そして何故対面は降りないんですか？
南1-0 5順目リーチは無いですかね？そして何故対面は降りないんですか？
>>332
私も２２０戦くらいでしたよ。
ただ成績がまるで違いますね。
44 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/10(月) 22:39:38.98 ID:???
対戦数213
三段 1070 / 1200pt R1905
１位 305
２位 300
３位 206
４位 187
和了率 304
放銃率 140
副露率 513
立直率 204
私も２２０戦くらいでしたよ。
ただ成績がまるで違いますね。
44 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/10(月) 22:39:38.98 ID:???
対戦数213
三段 1070 / 1200pt R1905
１位 305
２位 300
３位 206
４位 187
和了率 304
放銃率 140
副露率 513
立直率 204
>>339
立直でも構わないと思うが、この４７筒待ちは上がりやすい待ちというほどでもない。
上がりやすさなら３６９筒待ち。
Ｃさんの打ち方で変わった点は何もない。
３位の親が立直してきたのだから２位の立場としては親の上がりを潰すのがベスト。
Ｃさんはどういう風に打つべきと君は思っているのかが分からない。
もしかして、君なら５順目に６索を切る、というのだろうか？
５順目に６索を切るのは論外だと思う。
立直でも構わないと思うが、この４７筒待ちは上がりやすい待ちというほどでもない。
上がりやすさなら３６９筒待ち。
Ｃさんの打ち方で変わった点は何もない。
３位の親が立直してきたのだから２位の立場としては親の上がりを潰すのがベスト。
Ｃさんはどういう風に打つべきと君は思っているのかが分からない。
もしかして、君なら５順目に６索を切る、というのだろうか？
５順目に６索を切るのは論外だと思う。
>>346
3sは筋だから切ったのでしょう。こんなに早いリーチに筋引っかけはないと考えたでしょう。
1s切りのところで南をトイツ落とししてオリるのもあるでしょうが、先が長すぎるので比較的危険度の低い1sくらいならと思い切ったのでしょう。
だとすれば1mも切ってしまうほうが一貫性はあるとは思いますが、ここで南トイツ落としにいきましたね。
まあまあ典型的な回し打ちです。
3sは筋だから切ったのでしょう。こんなに早いリーチに筋引っかけはないと考えたでしょう。
1s切りのところで南をトイツ落とししてオリるのもあるでしょうが、先が長すぎるので比較的危険度の低い1sくらいならと思い切ったのでしょう。
だとすれば1mも切ってしまうほうが一貫性はあるとは思いますが、ここで南トイツ落としにいきましたね。
まあまあ典型的な回し打ちです。
>>346
そんな事を言うのなら、何でも危ないと言える。
だが、実際に当たるのは34種類の内せいぜい２種類なのだから、29種類も通って無い牌がある中自分に不要な牌を捨てて当たる確率は大して高くない。
こういう時は自分の都合で打つのが普通で、天鳳のすぐに降りる傾向の方が異常。
そんな事を言うのなら、何でも危ないと言える。
だが、実際に当たるのは34種類の内せいぜい２種類なのだから、29種類も通って無い牌がある中自分に不要な牌を捨てて当たる確率は大して高くない。
こういう時は自分の都合で打つのが普通で、天鳳のすぐに降りる傾向の方が異常。
>>350
>>351
まあ特上と上級は全く別次元だからな
パン卓や上級でトップ率４０％前後あっても
特上打つとトップ率２０％台後半なんて普通だからな
俺も最初はわからんかったが、特上に来て打ち続けると
特上＞＞＞＞＞＞＞＞＞上級＝パン卓の意味がわかるようになった
>>351
まあ特上と上級は全く別次元だからな
パン卓や上級でトップ率４０％前後あっても
特上打つとトップ率２０％台後半なんて普通だからな
俺も最初はわからんかったが、特上に来て打ち続けると
特上＞＞＞＞＞＞＞＞＞上級＝パン卓の意味がわかるようになった
>>350
私も特上の周りの早さに戸惑ったな。
おいもうロンかよとか数え切れないほどあったな。
トップ率こそ302だから>>341の昇段間際のころから
ほとんど変わっていないが
４位率が220 放銃率が156に跳ね上がったw
私も特上の周りの早さに戸惑ったな。
おいもうロンかよとか数え切れないほどあったな。
トップ率こそ302だから>>341の昇段間際のころから
ほとんど変わっていないが
４位率が220 放銃率が156に跳ね上がったw
一般卓と上卓ってそこまで大きな差はないのかな？
なんとか二段あがれたけど一般卓だとこのあたりからポイント稼ぎにくくなってくるのね
なんとか二段あがれたけど一般卓だとこのあたりからポイント稼ぎにくくなってくるのね
私個人的には一般卓と上卓では大差なかったかな。
一般卓と言っても新たにID作ったやつも多いし
当たる相手によっては強い場合もあるし
二段で一般卓じゃ負けた時の被害が割に合わないじゃん。
一般卓と言っても新たにID作ったやつも多いし
当たる相手によっては強い場合もあるし
二段で一般卓じゃ負けた時の被害が割に合わないじゃん。
マニュアルの段級位制ってとこ読めば分かる
初段以上は段位が上がれば上がるほどラスになった時ポイントが極端に下がるのよ
天鳳がラス回避ゲーと言われる所以
初段以上は段位が上がれば上がるほどラスになった時ポイントが極端に下がるのよ
天鳳がラス回避ゲーと言われる所以
別にパン卓で負けようが上卓で負けようが減るポイントは同じだけどね
２段で東風で４位とると－４０だっけ
だとすると一般卓で
だとマイナス１００ポイント
さらに新規参加者が勝率５割ならレートも下がる。
これが上卓なら
１位１０回 ２位１０回 ４位１０回
だとプラスなんと１００ポイント
だとすると一般卓で
だとマイナス１００ポイント
さらに新規参加者が勝率５割ならレートも下がる。
これが上卓なら
１位１０回 ２位１０回 ４位１０回
だとプラスなんと１００ポイント
362 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/24(月) 00:28:20.36 ID:kSvw7ci+
>>459 俺、某都内中規模チェーン店の打ち子で、二年くらい前に
自分の勉強もかねて配譜評価スレで添削それなりに
真面目にした事あるんだが、けっこうthxコメント貰って
それはそれで嬉しかったんだけど、この「ラス回避が優先順位の圧倒的最上位」ていう
天鳳仕様と、金かかってる麻雀の順位取り感覚の乖離のせいで、主に場況判断で
自分のコメント自信身持てない事は多々あったな…
天鳳特上はトップラス交互より2着3着交互のがずっと嬉しい結果なんだろうけど
雀荘なら2チャ3チャを交互に取り続けるのって他人の養分になるだけだからね。
一方でトップラス交互はまず殆どの場合収支+になる。
自分の勉強もかねて配譜評価スレで添削それなりに
真面目にした事あるんだが、けっこうthxコメント貰って
それはそれで嬉しかったんだけど、この「ラス回避が優先順位の圧倒的最上位」ていう
天鳳仕様と、金かかってる麻雀の順位取り感覚の乖離のせいで、主に場況判断で
自分のコメント自信身持てない事は多々あったな…
天鳳特上はトップラス交互より2着3着交互のがずっと嬉しい結果なんだろうけど
雀荘なら2チャ3チャを交互に取り続けるのって他人の養分になるだけだからね。
一方でトップラス交互はまず殆どの場合収支+になる。
確かに何回か打ってみた感じそんなに大差なかったかなー
みんなどういう相手と戦った時うまいって思うもん？
下手な人は結構分かりやすいけどうまい人がどういう人なのかはまだよく分からん
みんなどういう相手と戦った時うまいって思うもん？
下手な人は結構分かりやすいけどうまい人がどういう人なのかはまだよく分からん
>>363
こんな奴は戦績後でチェックする
・アタリ牌のピタ止め
・１鳴きは連発しない
・安上がりばかりシナイ
・可憐な闇上がりをする
・他家利用がうまい
・暗カンはリーチ時までしない
大抵上記２つか３つ該当する奴は戦績良い奴が多い
こんな奴は戦績後でチェックする
・アタリ牌のピタ止め
・１鳴きは連発しない
・安上がりばかりシナイ
・可憐な闇上がりをする
・他家利用がうまい
・暗カンはリーチ時までしない
大抵上記２つか３つ該当する奴は戦績良い奴が多い
九種九牌の扱いがイマイチわからん。
九種九牌以上十二種十二牌未満→流し満貫狙い
十二種十二牌以上→国士無双狙い
とりあえずこうしてるが…
九種九牌以上十二種十二牌未満→流し満貫狙い
十二種十二牌以上→国士無双狙い
とりあえずこうしてるが…
>>364
あとこれだな
・リーチの待ちが良い。カンチャンとか愚系でリーチかけずに両面になるとか、役ができるように打つ
・簡単に面子をくずしてのべたおりはしない。
・字牌のしぼりがきつい。
・だまテンの察知能力。
ここら辺も判断材料になるな、これらが出来てるやつは後で見返すとレート高いよ
あとこれだな
・リーチの待ちが良い。カンチャンとか愚系でリーチかけずに両面になるとか、役ができるように打つ
・簡単に面子をくずしてのべたおりはしない。
・字牌のしぼりがきつい。
・だまテンの察知能力。
ここら辺も判断材料になるな、これらが出来てるやつは後で見返すとレート高いよ
カンチャンでリーチかけるべきかどうかでよく悩むなあ
スジカンチャンや両スジカンチャンは即リーチで、両スジでもないど真ん中カンチャンは論外って感じでやってるけど
低打点でスジでもない2,3,7,8あたりが待ちになる場合いつも迷う
スジカンチャンや両スジカンチャンは即リーチで、両スジでもないど真ん中カンチャンは論外って感じでやってるけど
低打点でスジでもない2,3,7,8あたりが待ちになる場合いつも迷う
>>355
私が感じている「早い」というのは、相手が上手くて早いというのではないんです。
あとから牌譜を見ると高段の他家の配牌がやけによかったり、ツモがやけによかったりなどですね。あがり点もやけに高いのばっか。
急にですよ、急に。
特に来てから４４１３４４３３３です。う～む。
私が感じている「早い」というのは、相手が上手くて早いというのではないんです。
あとから牌譜を見ると高段の他家の配牌がやけによかったり、ツモがやけによかったりなどですね。あがり点もやけに高いのばっか。
急にですよ、急に。
特に来てから４４１３４４３３３です。う～む。
>>369
何戦ですか？
これ、ある程度の対戦数がないと、もはや勝たせてもらえないんじゃないの？
しかし、とにかく早くて高い。みんなすぐ鳴くが手は高い。全く別のゲームになったようだよ。シス厨が騒ぐのも無理ないわ。これ変じゃね？
何戦ですか？
これ、ある程度の対戦数がないと、もはや勝たせてもらえないんじゃないの？
しかし、とにかく早くて高い。みんなすぐ鳴くが手は高い。全く別のゲームになったようだよ。シス厨が騒ぐのも無理ないわ。これ変じゃね？
371 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/24(月) 22:30:09.67 ID:hFpsXtG7
天鳳はモードがわかりやすいからね
>>368 何をしても上手く回らない時は不ヅキのせい（実際にそうだろうと
自分がミスってようと）にしたくなる一方で、
何をしても簡単にトントンと局をさばいて勝ててる時はツいてるおかげじゃなくて
「実力」と思いたがるのが麻雀。俺も含めてね。
>４４１３４４３３３ これ、上下を入れ替えると114211222、になるけど、
10戦区切りでこのくらいの成績取った事今まで何度もあるでしょ? それは
忘れちゃうけど、不ヅキは記憶に残って愚痴りたくなるのが麻雀。
システムとか疑う前にとりあえず落ち着くといいと思うよ。
長く麻雀打ってると理不尽な事なんていくらでも経験するよ。
卓が欠けて、頼まれて普段よりちょい高いレートに動くようメンバーに頼まれて
動いた途端他家二人に同時にダブリー入ったりとか。
自分に都合良い理不尽が起きた事も勿論ある。二局連続国士あがったり、
リーのみの両面がアンカンして表4裏8の13翻になったり。とにかく、自分も端から見たら
無茶苦茶なツキのお陰で連勝させてもらえてる時も多々ある事も忘れないこと大事。
自分がミスってようと）にしたくなる一方で、
何をしても簡単にトントンと局をさばいて勝ててる時はツいてるおかげじゃなくて
「実力」と思いたがるのが麻雀。俺も含めてね。
>４４１３４４３３３ これ、上下を入れ替えると114211222、になるけど、
10戦区切りでこのくらいの成績取った事今まで何度もあるでしょ? それは
忘れちゃうけど、不ヅキは記憶に残って愚痴りたくなるのが麻雀。
システムとか疑う前にとりあえず落ち着くといいと思うよ。
長く麻雀打ってると理不尽な事なんていくらでも経験するよ。
卓が欠けて、頼まれて普段よりちょい高いレートに動くようメンバーに頼まれて
動いた途端他家二人に同時にダブリー入ったりとか。
自分に都合良い理不尽が起きた事も勿論ある。二局連続国士あがったり、
リーのみの両面がアンカンして表4裏8の13翻になったり。とにかく、自分も端から見たら
無茶苦茶なツキのお陰で連勝させてもらえてる時も多々ある事も忘れないこと大事。
麻雀じゃんくて天鳳の話でしょ。あきらかに天鳳って実際の麻雀と違うでしょうに
地獄モードになると無理にでも和了ろうとして泥沼にハマるということがあるからそれもあるんじゃ？
高い手で逆転することにばかり気がいって全然他家見てなかったりとかね
高い手で逆転することにばかり気がいって全然他家見てなかったりとかね
http://tenhou.net/0/?log=2012092422gm-0089-0000-232de949&tw=3
東3-2 6順目で振り込んでしまったんですが、47m切っているのを見て東を切るのは止めた方が良かったですか？あと南切るのも無しですか？
東3-2 6順目で振り込んでしまったんですが、47m切っているのを見て東を切るのは止めた方が良かったですか？あと南切るのも無しですか？
>>377
三五五八八②②⑧１１７東南西 ドラ：２索
配牌の形が悪すぎる。七対子以外の上がりは厳しく、喰いタンにも遠い。
無造作に字牌を打つような手ではない。
ただ、北家が飛び寸前である。北家を飛ばしに行くのならタンヤオを目指す事になる。
君がこの局のテーマを何と考えたか次第で変わって来る。
北家を飛ばすのなら字牌を止める必要など全く無い。
三五五八八②②⑧１１７東南西 ドラ：２索
配牌の形が悪すぎる。七対子以外の上がりは厳しく、喰いタンにも遠い。
無造作に字牌を打つような手ではない。
ただ、北家が飛び寸前である。北家を飛ばしに行くのならタンヤオを目指す事になる。
君がこの局のテーマを何と考えたか次第で変わって来る。
北家を飛ばすのなら字牌を止める必要など全く無い。
>>377
> あと南切るのも無しですか？
ここの打ち方も教えてやらないとな、７ｍ４ｍの後に白北って明らかにおかしいだろ
その後に４ｐだ、一番分かりやすいテンパイだろう。打点だって高そうだろう？当然南なんて切れるわけがない。
手出しツモギリ全部見ろとは言わないけど、鳴いてるやつのくらい見る努力しようぜ。
初心者には難しいかもしれないけどよ、字牌のしぼりと手出しつもギリの確認ここら辺もうちょっとがんばろうぜ！
> あと南切るのも無しですか？
ここの打ち方も教えてやらないとな、７ｍ４ｍの後に白北って明らかにおかしいだろ
その後に４ｐだ、一番分かりやすいテンパイだろう。打点だって高そうだろう？当然南なんて切れるわけがない。
手出しツモギリ全部見ろとは言わないけど、鳴いてるやつのくらい見る努力しようぜ。
初心者には難しいかもしれないけどよ、字牌のしぼりと手出しつもギリの確認ここら辺もうちょっとがんばろうぜ！
>>377
東と南を持ってたじゃん
こんな時は南を先に切るのが相手に鳴かれない方法だな
どちらも自分は役になるが敵には南はトイツで持っていてもできれば先に鳴きたく無い。
明らかに染めに走っている奴には有効な場合がある。
当然先に捨てた南が鳴かれたときは東を絞る目安になるからさらに良し
東と南を持ってたじゃん
こんな時は南を先に切るのが相手に鳴かれない方法だな
どちらも自分は役になるが敵には南はトイツで持っていてもできれば先に鳴きたく無い。
明らかに染めに走っている奴には有効な場合がある。
当然先に捨てた南が鳴かれたときは東を絞る目安になるからさらに良し
>>382
書き間違いか？
染めに走ってない奴にはオタ風から鳴くと役が確定しないから有効なことはある。
染めに走ってる奴はオタ風だからと見送るのはあまり良くない。
後、>>377も聞き方が悪かったかもしれないな。
結果が分かってるから降りろと書いている可能性も残ってしまう。
白はポンカス、北も１枚切れだし、この後４筒が出たから聴牌、とは必ずしも言えないのでは。
仮に聴牌だとしてどうやってこの後打っていくのかも書く必要があると思う。
書き間違いか？
染めに走ってない奴にはオタ風から鳴くと役が確定しないから有効なことはある。
染めに走ってる奴はオタ風だからと見送るのはあまり良くない。
後、>>377も聞き方が悪かったかもしれないな。
結果が分かってるから降りろと書いている可能性も残ってしまう。
白はポンカス、北も１枚切れだし、この後４筒が出たから聴牌、とは必ずしも言えないのでは。
仮に聴牌だとしてどうやってこの後打っていくのかも書く必要があると思う。
おいおい、お前ら真面目に応えてやれよ。いきなり７ｍとか切られたら東も南もどっちも止めるつーの。
どうしてもどっちか切りたいつったら>>384が正解だな、普通はどっちも切らんけど。
>>383
>結果が分かってるから降りろと書いている可能性も残ってしまう。
結果論で麻雀の話するなよ。お前が377だったら初心者なのだから仕方ないが。
あれでテンパイじゃないとか、正解不正解以前の問題だ。ちょっとめでたすぎるだろｗ
どうしてもどっちか切りたいつったら>>384が正解だな、普通はどっちも切らんけど。
>>383
>結果が分かってるから降りろと書いている可能性も残ってしまう。
結果論で麻雀の話するなよ。お前が377だったら初心者なのだから仕方ないが。
あれでテンパイじゃないとか、正解不正解以前の問題だ。ちょっとめでたすぎるだろｗ
３４４４３４４４２２４
流石に心が折れた。
この垢は一時凍結して新規垢で一般卓からやり直したよ。
>>356
２段で一般卓もぐるとこういうことになるからお勧めできない
http://tenhou.net/0/?log=2012092512gm-0001-0000-912a8010&tw=2
流石に心が折れた。
この垢は一時凍結して新規垢で一般卓からやり直したよ。
>>356
２段で一般卓もぐるとこういうことになるからお勧めできない
http://tenhou.net/0/?log=2012092512gm-0001-0000-912a8010&tw=2
>>386
おいおい、豆腐メンタルすぎんだろ。大体放銃率が156って異常に高すぎだわ。
テンパイが遅い卓で打っても放銃率が高いクセは直らんぞ。
テンパイが遅い卓に慣れた打ち方してたら、相手がちょっと早くなったらボコボコにやられるぞ。
少しでも上達したいなら、テンパイ早い卓で練習しないさい。
おいおい、豆腐メンタルすぎんだろ。大体放銃率が156って異常に高すぎだわ。
テンパイが遅い卓で打っても放銃率が高いクセは直らんぞ。
テンパイが遅い卓に慣れた打ち方してたら、相手がちょっと早くなったらボコボコにやられるぞ。
少しでも上達したいなら、テンパイ早い卓で練習しないさい。
>>387
いちおう特上で１６０戦くらいは打ったから少し一般卓で
息抜きさせてくれよ。今の実力じゃ運がいい時しか勝てない
ことがわかったし、実力があるなら新IDでも特上いくわけだし、
もし行けないようなら前回のIDはまぐれで
特上行く実力はなかったということがわかるし。
一般卓たった４戦だが夢のような数字が出てる
昨夜悪夢があったんだからこれくらい許してくれ。
和了率480
放銃率000
副露率320
立直率320
いちおう特上で１６０戦くらいは打ったから少し一般卓で
息抜きさせてくれよ。今の実力じゃ運がいい時しか勝てない
ことがわかったし、実力があるなら新IDでも特上いくわけだし、
もし行けないようなら前回のIDはまぐれで
特上行く実力はなかったということがわかるし。
一般卓たった４戦だが夢のような数字が出てる
昨夜悪夢があったんだからこれくらい許してくれ。
和了率480
放銃率000
副露率320
立直率320
雑魚狩りやめてくださいー。馬鹿付きモードやめてくださーい
オタ風の南をポンして東を止められる場合、東は後２枚あるので降りる相手は２人。
一人でも出せば東は鳴ける。
但し、東を対子にして攻めて来ることは有り得る。
南を見送ってから東をポンする場合、南は後１枚しかないので降りる相手は１人。
但し、南は１枚切れているから大丈夫と出す可能性もある。
が、そもそも東すら止められる可能性もある。この場合は上がりは厳しい。
ポン出来なくても自分が上がることは可能で、その場合は得点が違ってくる。
どちらにもメリットデメリットあるから見送るのがいいとは言い切れないだろう。
一人でも出せば東は鳴ける。
但し、東を対子にして攻めて来ることは有り得る。
南を見送ってから東をポンする場合、南は後１枚しかないので降りる相手は１人。
但し、南は１枚切れているから大丈夫と出す可能性もある。
が、そもそも東すら止められる可能性もある。この場合は上がりは厳しい。
ポン出来なくても自分が上がることは可能で、その場合は得点が違ってくる。
どちらにもメリットデメリットあるから見送るのがいいとは言い切れないだろう。
天鳳って偏りまくりだから真面目にやってもろくな事ないよ
麻雀自体が偏りまくりだから面白くないなｗ
>>1に書いてあるように愚痴くらい良いんじゃないの？
397 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/26(水) 23:16:41.72 ID:Y/cMR8lD
398 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/27(木) 02:32:52.80 ID:0cQjo6Hf
http://tenhou.net/0/?log=2012092702gm-00c1-0000-xb97f43a8b0cf&tw=3
麻雀初めて半年くらい
まだ役満上がったことはないけど振った役満は３つ目
麻雀初めて半年くらい
まだ役満上がったことはないけど振った役満は３つ目
>>397
これは、ネタですか？って聞いたら負けなんですか？
これは、ネタですか？って聞いたら負けなんですか？
うーん
伸び伸び打てていいんじゃない
麻雀初めて半年くらいならこんなもんでしょ
役満振込みは残念だったね
伸び伸び打てていいんじゃない
麻雀初めて半年くらいならこんなもんでしょ
役満振込みは残念だったね
カンしてドラ4とかアホくさ。カンして裏6とかあほくさ
天鳳ではよくあること
遂にラス率が一番低くなった・・・やったぜ
http://tenhou.net/0/?log=2012092718gm-0089-0000-df5ee2c5&tw=0
この南4-0 どうすれば良かったですかこれ。南4-1 これやはり押していくべきですかね・・・？
この南4-0 どうすれば良かったですかこれ。南4-1 これやはり押していくべきですかね・・・？
あーうぜー16000も振り込んでる奴が1着とか2着とかくそうぜー
>>404
南4-0はどうするもこうするもないだろw
南4-1は、とりあえず７p切らずに４p切らないと
押すか引くかはその打ち手の好みだから何ともいえない
引いたことを後悔してるならこれからは押していけばいいんじゃない？
南4-0はどうするもこうするもないだろw
南4-1は、とりあえず７p切らずに４p切らないと
押すか引くかはその打ち手の好みだから何ともいえない
引いたことを後悔してるならこれからは押していけばいいんじゃない？
>>404
南４－０
満貫自模でも２位のままなので1000点上がる事を目標とする。
１順目、対面が２つポンして親は立直となかなかに酷い。対面に満貫振り込むと３位なので差し込みにくい。
初手はひとまず打北か。北家も流石にこの時点で聴牌はしてないだろうし。
南４－１
5200点必要。赤かドラを絡めたい手。
４順目は打１筒でいいだろう。
６順目、７筒はドラ受けがあるのであまり打ちたくない。打４筒か、３４５の三色も見たいのなら打１索。
２索が入ったら平和のみの手になるので俺なら打１索かな。
７順目、親立直。18000点振らない限り３位のままなので降りる必要はほとんどない。
南４－０
満貫自模でも２位のままなので1000点上がる事を目標とする。
１順目、対面が２つポンして親は立直となかなかに酷い。対面に満貫振り込むと３位なので差し込みにくい。
初手はひとまず打北か。北家も流石にこの時点で聴牌はしてないだろうし。
南４－１
5200点必要。赤かドラを絡めたい手。
４順目は打１筒でいいだろう。
６順目、７筒はドラ受けがあるのであまり打ちたくない。打４筒か、３４５の三色も見たいのなら打１索。
２索が入ったら平和のみの手になるので俺なら打１索かな。
７順目、親立直。18000点振らない限り３位のままなので降りる必要はほとんどない。
>>408
初心者スレで、麻雀ってそういう理不尽なゲームだって分からない初心者相手に何顔真っ赤になってんの？
初心者スレで、麻雀ってそういう理不尽なゲームだって分からない初心者相手に何顔真っ赤になってんの？
第三者だけど、それはないと思う。
天鳳始めたばっかりなんですけど、全然勝てません
http://tenhou.net/0/?log=2012092812gm-0001-0000-251ab42f&tw=0
東1の１２順目にリーチきて１マン切ったんですけど、どうしたら良かったですか？
オーラスの９順目に２位で良いかなと思って３ｓ鳴いたんですけど、まだ一位目指した方が良かったですか？
ここら辺の判断の悪さが一位取れない結果として出てるんですかね
上手くなりたいので、その他添削やアドバイスあったらお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2012092812gm-0001-0000-251ab42f&tw=0
東1の１２順目にリーチきて１マン切ったんですけど、どうしたら良かったですか？
オーラスの９順目に２位で良いかなと思って３ｓ鳴いたんですけど、まだ一位目指した方が良かったですか？
ここら辺の判断の悪さが一位取れない結果として出てるんですかね
上手くなりたいので、その他添削やアドバイスあったらお願いします
>>412
まずは無駄に鳴くのをやめてみたらいかが？
まずは無駄に鳴くのをやめてみたらいかが？
３段なりたてだけどレートだけ高い…実力伴わないorz
>>411
本人乙
本人乙
６５戦めで初段になれた
別に早くはないのかな？
別に早くはないのかな？
自分は55だったよ～
>>412
東１－０
２順目、４筒をチー。役は何？ ドラ表示牌の六萬を鳴けるとでも？
５順目、自模はまだ好調だったのに、ドラを捨てて1500点に値下がり。
９順目、一向聴からチーして一向聴のまま。こういうチーは悪手になることが多い。
河が筒子混一色っぽく見えるのでハッタリ効果はあるかもしれないが、受けが筒子では意味無し。
12順目、ここまで喰った親なら突っ張るしかないだろう。
13順目、７筒チーしなくてどうするんだ！？ チーして６索勝負でいい。上がれば4900点あるのだから。
東２－０
５順目、４５６筒の面子が出来ているのに３筒をチーする事も無い。
６順目、染めるのかよ。筒子が安いのだが、ドラを切ってまで染めなくていい手だろう。
東３－０
８順目、１２３の三色は受けれるようにしておかないと、面前で進むしかなくなる。打三萬。
東４－０
トップまで5200点必要。ドラが絡みにくいどころか、形が悪く上がるのにも苦労しそう。
１順目は打二萬だろう。１２３の三色か役牌が必要になって来る。どちらも使わない場合は面前でしか行けない。
４順目、６筒は赤やドラの受け入れが可能なので萬子を整理しては。
８順目、これはチーしても間違いとは思わないし、我慢しても間違いとは思わない。喰ったので、２位確保の方向に決定。
ただ、８級はトップしか意味無いので本当は我慢するべきではある。
赤五萬の受け入れはあるので打五萬はどうかと。
>>413と同じで、喰い方が下手、手作りもイマイチ。
その上東１－０で降りてるとなると、東南戦ではボロボロの成績になりそうだと思った。
押し引き以前に手作りを覚えないと上達しない。手作りが出来てこその押し引きで、手作りが無理では押し引きとか言ってられないよ。
東１－０
２順目、４筒をチー。役は何？ ドラ表示牌の六萬を鳴けるとでも？
５順目、自模はまだ好調だったのに、ドラを捨てて1500点に値下がり。
９順目、一向聴からチーして一向聴のまま。こういうチーは悪手になることが多い。
河が筒子混一色っぽく見えるのでハッタリ効果はあるかもしれないが、受けが筒子では意味無し。
12順目、ここまで喰った親なら突っ張るしかないだろう。
13順目、７筒チーしなくてどうするんだ！？ チーして６索勝負でいい。上がれば4900点あるのだから。
東２－０
５順目、４５６筒の面子が出来ているのに３筒をチーする事も無い。
６順目、染めるのかよ。筒子が安いのだが、ドラを切ってまで染めなくていい手だろう。
東３－０
８順目、１２３の三色は受けれるようにしておかないと、面前で進むしかなくなる。打三萬。
東４－０
トップまで5200点必要。ドラが絡みにくいどころか、形が悪く上がるのにも苦労しそう。
１順目は打二萬だろう。１２３の三色か役牌が必要になって来る。どちらも使わない場合は面前でしか行けない。
４順目、６筒は赤やドラの受け入れが可能なので萬子を整理しては。
８順目、これはチーしても間違いとは思わないし、我慢しても間違いとは思わない。喰ったので、２位確保の方向に決定。
ただ、８級はトップしか意味無いので本当は我慢するべきではある。
赤五萬の受け入れはあるので打五萬はどうかと。
>>413と同じで、喰い方が下手、手作りもイマイチ。
その上東１－０で降りてるとなると、東南戦ではボロボロの成績になりそうだと思った。
押し引き以前に手作りを覚えないと上達しない。手作りが出来てこその押し引きで、手作りが無理では押し引きとか言ってられないよ。
>>419
早く初段に上がったところでメリットなくない？
早く初段に上がったところでメリットなくない？
>>413
無駄に鳴いてるつもりも無いんですけど、鳴きを自重してがんばってみます！
>>418
細かいアドバイス有難うございます！
> 東１－０
> ２順目、４筒をチー。役は何？ ドラ表示牌の六萬を鳴けるとでも？
タンヤオですが、打点低くなるので喰い断とかあまりしない方が良いですよね。９ｍさえ引かなければ良いと思ってました。
> ５順目、自模はまだ好調だったのに、ドラを捨てて1500点に値下がり。
６マン引いてもちょっとしか嬉しくないので、先にドラ切ってしまったんですけど。１５００点は安すぎますね反省します。
> ９順目、一向聴からチーして一向聴のまま。こういうチーは悪手になることが多い。
ぱっとみ待ちが良さそうになるんですけど、だめですか勉強になります。
> 河が筒子混一色っぽく見えるのでハッタリ効果はあるかもしれないが、受けが筒子では意味無し。
今はどの待ちになるか分からないですけど、最終的にピンズ待ちになった時にこれじゃ出にくいですね。
> 12順目、ここまで喰った親なら突っ張るしかないだろう。
１件リーチでしたら、 １マン切って良かったんですね。たまにはだいじょぶな事もしててほっとしましたｗ
> 13順目、７筒チーしなくてどうするんだ！？ チーして６索勝負でいい。上がれば4900点あるのだから。
２件ともにとおってないスジで、２件ともにとおっていないスジの数を考えると恐くて切れなかったんですけど。
ドラも二枚見えてますし、親で4900点あれば勝負ですね。手作りも出来ないくせに押し引き考えるからダメなんですね。
> 東２－０
> ５順目、４５６筒の面子が出来ているのに３筒をチーする事も無い。
ホンイツも視野に入れたんですけど、やっぱり門前で手を作った方が良いんですね。鳴いてホンイツとか下手がする事ですね。
> ６順目、染めるのかよ。筒子が安いのだが、ドラを切ってまで染めなくていい手だろう。
無理なくホンイツいけて上手いこと手が入ったなと思ったんですけど、上手い人から見れば最悪な事してたんですね。難しいですね。
無駄に鳴いてるつもりも無いんですけど、鳴きを自重してがんばってみます！
>>418
細かいアドバイス有難うございます！
> 東１－０
> ２順目、４筒をチー。役は何？ ドラ表示牌の六萬を鳴けるとでも？
タンヤオですが、打点低くなるので喰い断とかあまりしない方が良いですよね。９ｍさえ引かなければ良いと思ってました。
> ５順目、自模はまだ好調だったのに、ドラを捨てて1500点に値下がり。
６マン引いてもちょっとしか嬉しくないので、先にドラ切ってしまったんですけど。１５００点は安すぎますね反省します。
> ９順目、一向聴からチーして一向聴のまま。こういうチーは悪手になることが多い。
ぱっとみ待ちが良さそうになるんですけど、だめですか勉強になります。
> 河が筒子混一色っぽく見えるのでハッタリ効果はあるかもしれないが、受けが筒子では意味無し。
今はどの待ちになるか分からないですけど、最終的にピンズ待ちになった時にこれじゃ出にくいですね。
> 12順目、ここまで喰った親なら突っ張るしかないだろう。
１件リーチでしたら、 １マン切って良かったんですね。たまにはだいじょぶな事もしててほっとしましたｗ
> 13順目、７筒チーしなくてどうするんだ！？ チーして６索勝負でいい。上がれば4900点あるのだから。
２件ともにとおってないスジで、２件ともにとおっていないスジの数を考えると恐くて切れなかったんですけど。
ドラも二枚見えてますし、親で4900点あれば勝負ですね。手作りも出来ないくせに押し引き考えるからダメなんですね。
> 東２－０
> ５順目、４５６筒の面子が出来ているのに３筒をチーする事も無い。
ホンイツも視野に入れたんですけど、やっぱり門前で手を作った方が良いんですね。鳴いてホンイツとか下手がする事ですね。
> ６順目、染めるのかよ。筒子が安いのだが、ドラを切ってまで染めなくていい手だろう。
無理なくホンイツいけて上手いこと手が入ったなと思ったんですけど、上手い人から見れば最悪な事してたんですね。難しいですね。
>>418
> 東３－０
> ８順目、１２３の三色は受けれるようにしておかないと、面前で進むしかなくなる。打三萬。
ここはイーシャンテンをリャンシャンテンに戻してまで鳴きを見た方が良いんですね。手作りと鳴きは難しいですね。
> 東４－０
> トップまで5200点必要。ドラが絡みにくいどころか、形が悪く上がるのにも苦労しそう。
> １順目は打二萬だろう。１２３の三色か役牌が必要になって来る。どちらも使わない場合は面前でしか行けない。
この時はまだトップを目指して門前で行こうと思ってたんですね。もっと柔軟が考えが必用ですね
> ４順目、６筒は赤やドラの受け入れが可能なので萬子を整理しては。
この時は5200点以上目指してたので、三色同順か一気通貫のどっちかかなぁと思ってました。
これはドラ２枚かリーチドラツモか直激ねらいの方が良いんですね。
> ８順目、これはチーしても間違いとは思わないし、我慢しても間違いとは思わない。喰ったので、２位確保の方向に決定。
> ただ、８級はトップしか意味無いので本当は我慢するべきではある。
> 赤五萬の受け入れはあるので打五萬はどうかと。
やっぱり我慢ですか。もう鳴いてしまったので自分が赤５マン使う意味はないですけど、他の人に鳴かれたら大変ですもんね。
> >>413と同じで、喰い方が下手、手作りもイマイチ。
> その上東１－０で降りてるとなると、東南戦ではボロボロの成績になりそうだと思った。
> 押し引き以前に手作りを覚えないと上達しない。手作りが出来てこその押し引きで、手作りが無理では押し引きとか言ってられないよ。
鳴きと手作りが上達するにはどうすれば良いでしょうか？教えてくれたら嬉しいです。
少しでも上達するために自分の意見も沿えて見ました。有難うございました！
> 東３－０
> ８順目、１２３の三色は受けれるようにしておかないと、面前で進むしかなくなる。打三萬。
ここはイーシャンテンをリャンシャンテンに戻してまで鳴きを見た方が良いんですね。手作りと鳴きは難しいですね。
> 東４－０
> トップまで5200点必要。ドラが絡みにくいどころか、形が悪く上がるのにも苦労しそう。
> １順目は打二萬だろう。１２３の三色か役牌が必要になって来る。どちらも使わない場合は面前でしか行けない。
この時はまだトップを目指して門前で行こうと思ってたんですね。もっと柔軟が考えが必用ですね
> ４順目、６筒は赤やドラの受け入れが可能なので萬子を整理しては。
この時は5200点以上目指してたので、三色同順か一気通貫のどっちかかなぁと思ってました。
これはドラ２枚かリーチドラツモか直激ねらいの方が良いんですね。
> ８順目、これはチーしても間違いとは思わないし、我慢しても間違いとは思わない。喰ったので、２位確保の方向に決定。
> ただ、８級はトップしか意味無いので本当は我慢するべきではある。
> 赤五萬の受け入れはあるので打五萬はどうかと。
やっぱり我慢ですか。もう鳴いてしまったので自分が赤５マン使う意味はないですけど、他の人に鳴かれたら大変ですもんね。
> >>413と同じで、喰い方が下手、手作りもイマイチ。
> その上東１－０で降りてるとなると、東南戦ではボロボロの成績になりそうだと思った。
> 押し引き以前に手作りを覚えないと上達しない。手作りが出来てこその押し引きで、手作りが無理では押し引きとか言ってられないよ。
鳴きと手作りが上達するにはどうすれば良いでしょうか？教えてくれたら嬉しいです。
少しでも上達するために自分の意見も沿えて見ました。有難うございました！
>>424
東２－０は、混一色でも、「上がり難いが上がれれば高い」という事になるので絶対だめなわけではない。
ただ、染めたい色以外のドラが１枚あるのなら１ハン下げても上がりやすい方を選択したい。
その方が上がりやすいから。
東４－０は、赤五萬を他の人に鳴かれたら大変だから五萬を持つ、という趣旨の話ではない。
Ｂさんが赤五萬をチーしてＣさん直撃、西入、という事もあるのでＢさんにチーされても悪いことばかりではない。
ただ、Ｂさんが3900点しか無かったのが7700点になった、という事もあるからチーさせれば何でもいい、というのでもない。
赤五萬については、カンドラが増えて点数が足りるようになったり、という事もあるから受け入れは出来るようにするべき。
適当に試合数をこなして手作りを覚える、は無理。
そんな事が出来る天才ならこんな所へ来なくても勝てている。
本で覚える、とかそんな方向になって来るだろう。
東２－０は、混一色でも、「上がり難いが上がれれば高い」という事になるので絶対だめなわけではない。
ただ、染めたい色以外のドラが１枚あるのなら１ハン下げても上がりやすい方を選択したい。
その方が上がりやすいから。
東４－０は、赤五萬を他の人に鳴かれたら大変だから五萬を持つ、という趣旨の話ではない。
Ｂさんが赤五萬をチーしてＣさん直撃、西入、という事もあるのでＢさんにチーされても悪いことばかりではない。
ただ、Ｂさんが3900点しか無かったのが7700点になった、という事もあるからチーさせれば何でもいい、というのでもない。
赤五萬については、カンドラが増えて点数が足りるようになったり、という事もあるから受け入れは出来るようにするべき。
適当に試合数をこなして手作りを覚える、は無理。
そんな事が出来る天才ならこんな所へ来なくても勝てている。
本で覚える、とかそんな方向になって来るだろう。
>>425
> 東２－０は、混一色でも、「上がり難いが上がれれば高い」という事になるので絶対だめなわけではない。
> ただ、染めたい色以外のドラが１枚あるのなら１ハン下げても上がりやすい方を選択したい。
> その方が上がりやすいから。
ついつい打点に目が入ってしまいました、今回は相当あがりやすさが違うんですね。勉強になります
> 東４－０は、赤五萬を他の人に鳴かれたら大変だから五萬を持つ、という趣旨の話ではない。
> Ｂさんが赤五萬をチーしてＣさん直撃、西入、という事もあるのでＢさんにチーされても悪いことばかりではない。
> ただ、Ｂさんが3900点しか無かったのが7700点になった、という事もあるからチーさせれば何でもいい、というのでもない。
> 赤五萬については、カンドラが増えて点数が足りるようになったり、という事もあるから受け入れは出来るようにするべき。
２位で良いかなと鳴いてしまった後でも、カンが入っってドラが乗った事を考えないといけないんですね。
鳴いて２位で良いかなと思ったとこで、思考がストップしてしまいました。何を切れば良かったんでしょうか？９マン切るのも躊躇しますよね？
> 適当に試合数をこなして手作りを覚える、は無理。
> そんな事が出来る天才ならこんな所へ来なくても勝てている。
> 本で覚える、とかそんな方向になって来るだろう。
私が思いもつかない事を教えてもらって有難うございます。少しずつ上達したいと思います
オススメの本があったら教えてもらって良いですか？、科学する麻雀は持っていますのでそれ以外でお願いします
> 東２－０は、混一色でも、「上がり難いが上がれれば高い」という事になるので絶対だめなわけではない。
> ただ、染めたい色以外のドラが１枚あるのなら１ハン下げても上がりやすい方を選択したい。
> その方が上がりやすいから。
ついつい打点に目が入ってしまいました、今回は相当あがりやすさが違うんですね。勉強になります
> 東４－０は、赤五萬を他の人に鳴かれたら大変だから五萬を持つ、という趣旨の話ではない。
> Ｂさんが赤五萬をチーしてＣさん直撃、西入、という事もあるのでＢさんにチーされても悪いことばかりではない。
> ただ、Ｂさんが3900点しか無かったのが7700点になった、という事もあるからチーさせれば何でもいい、というのでもない。
> 赤五萬については、カンドラが増えて点数が足りるようになったり、という事もあるから受け入れは出来るようにするべき。
２位で良いかなと鳴いてしまった後でも、カンが入っってドラが乗った事を考えないといけないんですね。
鳴いて２位で良いかなと思ったとこで、思考がストップしてしまいました。何を切れば良かったんでしょうか？９マン切るのも躊躇しますよね？
> 適当に試合数をこなして手作りを覚える、は無理。
> そんな事が出来る天才ならこんな所へ来なくても勝てている。
> 本で覚える、とかそんな方向になって来るだろう。
私が思いもつかない事を教えてもらって有難うございます。少しずつ上達したいと思います
オススメの本があったら教えてもらって良いですか？、科学する麻雀は持っていますのでそれ以外でお願いします
溜めロンする奴はしねよ
上がるか迷う時はあるけどな
>>412
東1-0
2順目、4pチーは打点も無いし、ネックも残る。これが許されるのはオーラス上がりトップなどどうしても上がりたいときだけ。
4順目、3s切りは明らかにマイナス、4pを鳴く打ち手ならMAXの打北が当然の手順
5順目、北切りタンヤオには完全なる不要牌
9順目、2pチーは当然の手、2pをチーしないのははっきり温い
12順目、5ｐで降りが正着、自分がシャンテンで二件リーチに無筋の6ｓを押すのははっきり温い
13順目、この7pは個人的に鳴きたい、シャンテンで押すのと聴牌で押すのとは雲泥の差、ただ6sは明らかに厳しいので鳴かないのもかなり有力。
喰ったから突っ張るの様なアホな古い考えは捨てて、自分が押せる手か押せない手かどうかの判断を重視するべき
東2-0
5順目、3pチーは損かな。残った形が3トイツ形で形が悪過ぎる。鳴くなら14pなどからのチーで形よく染めに移行出来る。ただ染めに向かうという判断は悪くはない。
東3-0
1順目、ダブ東先切りかな？単純に南の方がいいと思うが
8順目、この順目でシャンテン落としはヤバい、僕も1m切ります。三色目を残したいなら打5m。打3mはシャンテン落としかつ、喰い三色に移行しても残る形が厳しいのではっきり悪手。
東4-0
1順目、打南 トップを狙うならこれしかない
4順目、打9m 三色かドラ引いてのリーチで、一通は遠過ぎて厳しい
7順目、打9m 赤5p引いたら失神する
トップしか＋にならない条件なら、条件がほぼ消滅してしまう3sはスルーで。二着を狙うなら一枚目から当然チー。
他の人の指摘が明らかに酷かったので。フーロはフーロ後の手牌の形を考えると上手くいくと思います。
麻雀サイトなら現代麻雀技術論や、ビギナーズラック、本なら小倉さんの本がお勧めですかね。
東1-0
2順目、4pチーは打点も無いし、ネックも残る。これが許されるのはオーラス上がりトップなどどうしても上がりたいときだけ。
4順目、3s切りは明らかにマイナス、4pを鳴く打ち手ならMAXの打北が当然の手順
5順目、北切りタンヤオには完全なる不要牌
9順目、2pチーは当然の手、2pをチーしないのははっきり温い
12順目、5ｐで降りが正着、自分がシャンテンで二件リーチに無筋の6ｓを押すのははっきり温い
13順目、この7pは個人的に鳴きたい、シャンテンで押すのと聴牌で押すのとは雲泥の差、ただ6sは明らかに厳しいので鳴かないのもかなり有力。
喰ったから突っ張るの様なアホな古い考えは捨てて、自分が押せる手か押せない手かどうかの判断を重視するべき
東2-0
5順目、3pチーは損かな。残った形が3トイツ形で形が悪過ぎる。鳴くなら14pなどからのチーで形よく染めに移行出来る。ただ染めに向かうという判断は悪くはない。
東3-0
1順目、ダブ東先切りかな？単純に南の方がいいと思うが
8順目、この順目でシャンテン落としはヤバい、僕も1m切ります。三色目を残したいなら打5m。打3mはシャンテン落としかつ、喰い三色に移行しても残る形が厳しいのではっきり悪手。
東4-0
1順目、打南 トップを狙うならこれしかない
4順目、打9m 三色かドラ引いてのリーチで、一通は遠過ぎて厳しい
7順目、打9m 赤5p引いたら失神する
トップしか＋にならない条件なら、条件がほぼ消滅してしまう3sはスルーで。二着を狙うなら一枚目から当然チー。
他の人の指摘が明らかに酷かったので。フーロはフーロ後の手牌の形を考えると上手くいくと思います。
麻雀サイトなら現代麻雀技術論や、ビギナーズラック、本なら小倉さんの本がお勧めですかね。
>>412
明らかに鳴きすぎだな
何でもかんでも鳴いて手を狭くして放銃連発する打ち方
鳴きヤメルだけでかなりマシになるはずだが
多分鳴き我慢できないだろうね
それが強くなれない一番の理由
まあ強くなれない奴の共通点だからしょうがないかもね
明らかに鳴きすぎだな
何でもかんでも鳴いて手を狭くして放銃連発する打ち方
鳴きヤメルだけでかなりマシになるはずだが
多分鳴き我慢できないだろうね
それが強くなれない一番の理由
まあ強くなれない奴の共通点だからしょうがないかもね
>>429
> 東1-0
> 2順目、4pチーは打点も無いし、ネックも残る。これが許されるのはオーラス上がりトップなどどうしても上がりたいときだけ。
かなり和了たかったんですよね、一箇所急所が無くなるので思わず鳴いてしまいました。ほぼオーラス限定ですか反省します。
> 4順目、3s切りは明らかにマイナス、4pを鳴く打ち手ならMAXの打北が当然の手順
３そー残しても３そーと４そー、ちょびっとで５ｓであまり必用ないと思ってました。ＭＡＸで良かったですね。
> 5順目、北切りタンヤオには完全なる不要牌
７マン残しても、私的には６マンつもってもそこまで嬉しくないし、しぶしぶ６マンチー８マンポンするかしないかくらいなので
７マンのツモのみしか残しておくメリットがないと思ってしまい。てやって切ってしまいました。だめだめですね。
> 9順目、2pチーは当然の手、2pをチーしないのははっきり温い
そうですか。ここはけっこう意見が分かれるんですね。
> 12順目、5ｐで降りが正着、自分がシャンテンで二件リーチに無筋の6ｓを押すのははっきり温い
> 13順目、この7pは個人的に鳴きたい、シャンテンで押すのと聴牌で押すのとは雲泥の差、ただ6sは明らかに厳しいので鳴かないのもかなり有力。
私は恐くて６ｓ切れなかったんですけど、お二人さんが鳴いた方が良いと言うならそうなんだと思います。弱気な自分を過去においやります！
> 喰ったから突っ張るの様なアホな古い考えは捨てて、自分が押せる手か押せない手かどうかの判断を重視するべき
がんばります。
> 東2-0
> 5順目、3pチーは損かな。残った形が3トイツ形で形が悪過ぎる。鳴くなら14pなどからのチーで形よく染めに移行出来る。ただ染めに向かうという判断は悪くはない。
鳴ける手の３トイツはそんなに悪くないと思って鳴いたのですけど、１－４ぴんから鳴いた方が全然良いですね。
ホンイツ考えて良いのかドラを残すのか意見が分かれるとこなんですね。
> 東1-0
> 2順目、4pチーは打点も無いし、ネックも残る。これが許されるのはオーラス上がりトップなどどうしても上がりたいときだけ。
かなり和了たかったんですよね、一箇所急所が無くなるので思わず鳴いてしまいました。ほぼオーラス限定ですか反省します。
> 4順目、3s切りは明らかにマイナス、4pを鳴く打ち手ならMAXの打北が当然の手順
３そー残しても３そーと４そー、ちょびっとで５ｓであまり必用ないと思ってました。ＭＡＸで良かったですね。
> 5順目、北切りタンヤオには完全なる不要牌
７マン残しても、私的には６マンつもってもそこまで嬉しくないし、しぶしぶ６マンチー８マンポンするかしないかくらいなので
７マンのツモのみしか残しておくメリットがないと思ってしまい。てやって切ってしまいました。だめだめですね。
> 9順目、2pチーは当然の手、2pをチーしないのははっきり温い
そうですか。ここはけっこう意見が分かれるんですね。
> 12順目、5ｐで降りが正着、自分がシャンテンで二件リーチに無筋の6ｓを押すのははっきり温い
> 13順目、この7pは個人的に鳴きたい、シャンテンで押すのと聴牌で押すのとは雲泥の差、ただ6sは明らかに厳しいので鳴かないのもかなり有力。
私は恐くて６ｓ切れなかったんですけど、お二人さんが鳴いた方が良いと言うならそうなんだと思います。弱気な自分を過去においやります！
> 喰ったから突っ張るの様なアホな古い考えは捨てて、自分が押せる手か押せない手かどうかの判断を重視するべき
がんばります。
> 東2-0
> 5順目、3pチーは損かな。残った形が3トイツ形で形が悪過ぎる。鳴くなら14pなどからのチーで形よく染めに移行出来る。ただ染めに向かうという判断は悪くはない。
鳴ける手の３トイツはそんなに悪くないと思って鳴いたのですけど、１－４ぴんから鳴いた方が全然良いですね。
ホンイツ考えて良いのかドラを残すのか意見が分かれるとこなんですね。
>>429
> 東3-0
> 1順目、ダブ東先切りかな？単純に南の方がいいと思うが
出来れば門前で行きたいと思ってましたので先に切りました。南からでしたか字牌のきり方は難しいです。
> 8順目、この順目でシャンテン落としはヤバい、僕も1m切ります。三色目を残したいなら打5m。打3mはシャンテン落としかつ、喰い三色に移行しても残る形が厳しいのではっきり悪手。
１か５マンはちょっと迷いましたけど、鳴きを見るから３マン切るのはちょっとおかしいですよね 。安心しました
>
> 東4-0
> 1順目、打南 トップを狙うならこれしかない
> 4順目、打9m 三色かドラ引いてのリーチで、一通は遠過ぎて厳しい
> 7順目、打9m 赤5p引いたら失神する
どっからでもあがれる5200点に固執しすぎですね、ツモか直条件も視野に入れるべきですね。反省です！
> トップしか＋にならない条件なら、条件がほぼ消滅してしまう3sはスルーで。二着を狙うなら一枚目から当然チー。
ついつい一枚目がでて二枚目スルーできませんでした。我慢を覚えないとですね
> 他の人の指摘が明らかに酷かったので。フーロはフーロ後の手牌の形を考えると上手くいくと思います。
> 麻雀サイトなら現代麻雀技術論や、ビギナーズラック、本なら小倉さんの本がお勧めですかね。
現麻はまだ全部じゃないですけど、読ませてもらってます。ビギナーズラックは読んだことないので今度見てみます。
小倉さんの本も気になっていたんですよね、購入を検討します。
とても分かりやすい指摘をありがとうございます！がんばって上達します！
> 東3-0
> 1順目、ダブ東先切りかな？単純に南の方がいいと思うが
出来れば門前で行きたいと思ってましたので先に切りました。南からでしたか字牌のきり方は難しいです。
> 8順目、この順目でシャンテン落としはヤバい、僕も1m切ります。三色目を残したいなら打5m。打3mはシャンテン落としかつ、喰い三色に移行しても残る形が厳しいのではっきり悪手。
１か５マンはちょっと迷いましたけど、鳴きを見るから３マン切るのはちょっとおかしいですよね 。安心しました
>
> 東4-0
> 1順目、打南 トップを狙うならこれしかない
> 4順目、打9m 三色かドラ引いてのリーチで、一通は遠過ぎて厳しい
> 7順目、打9m 赤5p引いたら失神する
どっからでもあがれる5200点に固執しすぎですね、ツモか直条件も視野に入れるべきですね。反省です！
> トップしか＋にならない条件なら、条件がほぼ消滅してしまう3sはスルーで。二着を狙うなら一枚目から当然チー。
ついつい一枚目がでて二枚目スルーできませんでした。我慢を覚えないとですね
> 他の人の指摘が明らかに酷かったので。フーロはフーロ後の手牌の形を考えると上手くいくと思います。
> 麻雀サイトなら現代麻雀技術論や、ビギナーズラック、本なら小倉さんの本がお勧めですかね。
現麻はまだ全部じゃないですけど、読ませてもらってます。ビギナーズラックは読んだことないので今度見てみます。
小倉さんの本も気になっていたんですよね、購入を検討します。
とても分かりやすい指摘をありがとうございます！がんばって上達します！
>>430
やっぱり鳴きすぎですか、鳴きを止めるだけで勝てるようになるんですか？
やっぱり鳴きすぎですか、鳴きを止めるだけで勝てるようになるんですか？
>>429
東３－０について
東１－０の12順目
「八八⑤⑤⑥６７ チー②③④ チー②③④」
親の上１個喰えれば聴牌という形で降りるのに、
「一三三五①②③⑥⑧１２４５６ 打一」
２位の子でこんな手で突っ張るわけか？
2000点上がったならトップ条件は3900点で楽にはなるが。
三色もしくは１索雀頭に出来なければ立直して2000点の上、引っかけにすらなっていないクソ待ち。
突っ張る意味があまりない。なので、向聴を落としても問題はないと考えた。
向聴を落とさないべきなら>>429はこの局のテーマを何と考えているのかを知りたい。
また、この手を上がりに賭けるのなら親にポンされる可能性を考慮して、一萬よりはポンされにくい打五萬ではないか。
打五萬でポンされて打一萬で両面に振り込む確率よりは、打一萬でポンされて五萬で両面に振り込む確率の方が高いと思う。
東３－０について
東１－０の12順目
「八八⑤⑤⑥６７ チー②③④ チー②③④」
親の上１個喰えれば聴牌という形で降りるのに、
「一三三五①②③⑥⑧１２４５６ 打一」
２位の子でこんな手で突っ張るわけか？
2000点上がったならトップ条件は3900点で楽にはなるが。
三色もしくは１索雀頭に出来なければ立直して2000点の上、引っかけにすらなっていないクソ待ち。
突っ張る意味があまりない。なので、向聴を落としても問題はないと考えた。
向聴を落とさないべきなら>>429はこの局のテーマを何と考えているのかを知りたい。
また、この手を上がりに賭けるのなら親にポンされる可能性を考慮して、一萬よりはポンされにくい打五萬ではないか。
打五萬でポンされて打一萬で両面に振り込む確率よりは、打一萬でポンされて五萬で両面に振り込む確率の方が高いと思う。
>>434
二件リーチが掛かってる状態と、誰が聴牌してるかも明らかでない状況を同列に語るのはさすがにどうかと思います。
リーヅモドラ１でオーラストップ目、問題は2sヘッドでのみ手になったときだけです。
この中盤で打3mのリャンシャンテンの愚形だらけの形に構えるのはあがり放棄に近いです。
というよりここで3mを切ってしまう以上、牌効率から勉強すべきです。基本的なことが全く出来てないです。
1m一枚切れです。そもそも5mでなく1mを切る理由もわかってないんじゃないですか？レベルが低過ぎて話にもなりません。
ちなみに僕のテーマはオーラスを出来る限り良い形で迎えることです。
東1と東3の違いがわからない以上、テーマ云々以前に初歩的なことからもっと学ぶべきです。
正直牌譜貼られた方の方が格上だと感じます。
二件リーチが掛かってる状態と、誰が聴牌してるかも明らかでない状況を同列に語るのはさすがにどうかと思います。
リーヅモドラ１でオーラストップ目、問題は2sヘッドでのみ手になったときだけです。
この中盤で打3mのリャンシャンテンの愚形だらけの形に構えるのはあがり放棄に近いです。
というよりここで3mを切ってしまう以上、牌効率から勉強すべきです。基本的なことが全く出来てないです。
1m一枚切れです。そもそも5mでなく1mを切る理由もわかってないんじゃないですか？レベルが低過ぎて話にもなりません。
ちなみに僕のテーマはオーラスを出来る限り良い形で迎えることです。
東1と東3の違いがわからない以上、テーマ云々以前に初歩的なことからもっと学ぶべきです。
正直牌譜貼られた方の方が格上だと感じます。
438 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/29(土) 22:31:49.30 ID:gKOABod7
>>437
東１局
これハイパイの時点で字ハイ２枚持ってるジャン
これを１順目・２順目で切ってない時点で牌効率の悪い
それから３順目の鳴きはイラン
鳴きの不利益は前にも書いてるが手を狭くして放銃率上がること
２鳴き・３鳴きして親からリーチ来たらどうする？
降りれんので全ツッパするしかねーだろ
自分は2000点でも、親のリーチ時の平均点は7000点以上あるんだぞ
知ってたか？
強くなりたいなら、何を切るの本でも３冊位読めば少しはましになる
俺はかなり前に色々な本を３０冊以上読んだぞ
最近は全く読まないがね
ちなみに俺は鳴き率２０％台。これで十分戦える。
俺が前に適当に打ったやつでも見て自分との違いを見つけてくれ
↓
http://tenhou.net/0/?log=2012091900gm-0029-0000-x66a621c05e49&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2012091901gm-0029-0000-xbb5e54979685&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012091901gm-0029-0000-x29d4ba7749cf&tw=1
東１局
これハイパイの時点で字ハイ２枚持ってるジャン
これを１順目・２順目で切ってない時点で牌効率の悪い
それから３順目の鳴きはイラン
鳴きの不利益は前にも書いてるが手を狭くして放銃率上がること
２鳴き・３鳴きして親からリーチ来たらどうする？
降りれんので全ツッパするしかねーだろ
自分は2000点でも、親のリーチ時の平均点は7000点以上あるんだぞ
知ってたか？
強くなりたいなら、何を切るの本でも３冊位読めば少しはましになる
俺はかなり前に色々な本を３０冊以上読んだぞ
最近は全く読まないがね
ちなみに俺は鳴き率２０％台。これで十分戦える。
俺が前に適当に打ったやつでも見て自分との違いを見つけてくれ
↓
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http://tenhou.net/0/?log=2012091901gm-0029-0000-xbb5e54979685&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012091901gm-0029-0000-x29d4ba7749cf&tw=1
>>438
牌効率偉そうに言う割にメンツオーバー形の344589mで4m切りとかどうなのよ
牌効率偉そうに言う割にメンツオーバー形の344589mで4m切りとかどうなのよ
>>438
> 東１局
> これハイパイの時点で字ハイ２枚持ってるジャン
> これを１順目・２順目で切ってない時点で牌効率の悪い
> それから３順目の鳴きはイラン
一順目９ソウ切っても字牌切っても受け入れ変わらないと思いますよ。２順目は鳴いてるので１ｓいらないし
３順目は鳴いてないです、誰のこと言ってるんですか？私じゃなかったらすいません
> 鳴きの不利益は前にも書いてるが手を狭くして放銃率上がること
鳴いたからって放銃率上がるとは思ってないんですよね、和了率とのバランスじゃないですか？
> ２鳴き・３鳴きして親からリーチ来たらどうする？
> 降りれんので全ツッパするしかねーだろ
おりちゃだめなんですか？
> 自分は2000点でも、親のリーチ時の平均点は7000点以上あるんだぞ
> 知ってたか？
現麻では赤ありのリーチは親で平均９，０００子供で７０００点程度になってたと思います
> 東１局
> これハイパイの時点で字ハイ２枚持ってるジャン
> これを１順目・２順目で切ってない時点で牌効率の悪い
> それから３順目の鳴きはイラン
一順目９ソウ切っても字牌切っても受け入れ変わらないと思いますよ。２順目は鳴いてるので１ｓいらないし
３順目は鳴いてないです、誰のこと言ってるんですか？私じゃなかったらすいません
> 鳴きの不利益は前にも書いてるが手を狭くして放銃率上がること
鳴いたからって放銃率上がるとは思ってないんですよね、和了率とのバランスじゃないですか？
> ２鳴き・３鳴きして親からリーチ来たらどうする？
> 降りれんので全ツッパするしかねーだろ
おりちゃだめなんですか？
> 自分は2000点でも、親のリーチ時の平均点は7000点以上あるんだぞ
> 知ってたか？
現麻では赤ありのリーチは親で平均９，０００子供で７０００点程度になってたと思います
>>438
> 強くなりたいなら、何を切るの本でも３冊位読めば少しはましになる
> 俺はかなり前に色々な本を３０冊以上読んだぞ
> 最近は全く読まないがね
何切る本ですか、今度ぐぐって見ます。
> ちなみに俺は鳴き率２０％台。これで十分戦える。
> 俺が前に適当に打ったやつでも見て自分との違いを見つけてくれ
> ↓
> http://tenhou.net/0/?log=2012091900gm-0029-0000-x66a621c05e49&tw=2
> http://tenhou.net/0/?log=2012091901gm-0029-0000-xbb5e54979685&tw=1
> http://tenhou.net/0/?log=2012091901gm-0029-0000-x29d4ba7749cf&tw=1
あなたが鳴き率低いだけで、鳴き率高くても戦えると思いますよ。
自分との違いは自風牌の重なりまったくみないんですね、ってとことリーチする時になぜか一順待つって所ですね。
あとタンヤオを余り見ないで進める、ターツ選択で微妙に違いがありますね。ドラ表にあるだけで孤立発より先に中対子落とすんですね。
細かくは見てないんですけど、ちょいちょい違うところはありましたね。てか違うとこがあるとダメなんですか？
私は違うとこがあっても良いんじゃないかなと思います。
> 強くなりたいなら、何を切るの本でも３冊位読めば少しはましになる
> 俺はかなり前に色々な本を３０冊以上読んだぞ
> 最近は全く読まないがね
何切る本ですか、今度ぐぐって見ます。
> ちなみに俺は鳴き率２０％台。これで十分戦える。
> 俺が前に適当に打ったやつでも見て自分との違いを見つけてくれ
> ↓
> http://tenhou.net/0/?log=2012091900gm-0029-0000-x66a621c05e49&tw=2
> http://tenhou.net/0/?log=2012091901gm-0029-0000-xbb5e54979685&tw=1
> http://tenhou.net/0/?log=2012091901gm-0029-0000-x29d4ba7749cf&tw=1
あなたが鳴き率低いだけで、鳴き率高くても戦えると思いますよ。
自分との違いは自風牌の重なりまったくみないんですね、ってとことリーチする時になぜか一順待つって所ですね。
あとタンヤオを余り見ないで進める、ターツ選択で微妙に違いがありますね。ドラ表にあるだけで孤立発より先に中対子落とすんですね。
細かくは見てないんですけど、ちょいちょい違うところはありましたね。てか違うとこがあるとダメなんですか？
私は違うとこがあっても良いんじゃないかなと思います。
大丈夫
君のほうがうまいから
君のほうがうまいから
>>440
僕も9s切るけど、一応78s引きでノベタン形になるので、単純な面前効率で語れば受け入れはほんのほんのほんの少しだけ変わります
ただ、序盤のリーチに対応できなくなるなどデメリットの方が大きいと僕は思うので9sで問題ないと思います
鳴いたからって放銃率上がるとは思ってないんですよね、和了率とのバランスじゃないですか？
まさにその通りだと思います。だからこそ東1で北を切ってMAXに構えた方が良いと思ったのです
複合形が少なかったので何とも言えないですけど、基本的な牌効率は出来てると思います
殆ど東風しか打ってないですが、フーロ率が0.43越えても一応鳳凰民を維持てきているので、鳴き過ぎだから勝てないは違うと思います
僕より遥かに強くて、もっと仕掛ける人も数多く居ます
何切る本はあまり雀力向上につながらないと思いますが、挙げるとしたら荒さんの虎の穴ですね
あと、福地さんの何切る本なんかは、ネト麻勢には人気があるので、一読してみるのもいいと思います
僕も9s切るけど、一応78s引きでノベタン形になるので、単純な面前効率で語れば受け入れはほんのほんのほんの少しだけ変わります
ただ、序盤のリーチに対応できなくなるなどデメリットの方が大きいと僕は思うので9sで問題ないと思います
鳴いたからって放銃率上がるとは思ってないんですよね、和了率とのバランスじゃないですか？
まさにその通りだと思います。だからこそ東1で北を切ってMAXに構えた方が良いと思ったのです
複合形が少なかったので何とも言えないですけど、基本的な牌効率は出来てると思います
殆ど東風しか打ってないですが、フーロ率が0.43越えても一応鳳凰民を維持てきているので、鳴き過ぎだから勝てないは違うと思います
僕より遥かに強くて、もっと仕掛ける人も数多く居ます
何切る本はあまり雀力向上につながらないと思いますが、挙げるとしたら荒さんの虎の穴ですね
あと、福地さんの何切る本なんかは、ネト麻勢には人気があるので、一読してみるのもいいと思います
>>444
>>鳴いたからって放銃率上がるとは思ってないんですよね、和了率とのバランスじゃないですか？
>>まさにその通りだと思います。だからこそ東1で北を切ってMAXに構えた方が良いと思ったのです
初心者バランスなんて最初から出来るはずもない
実際出来ていない
>>鳳凰民を維持てきているので
適当に２～３個牌譜見せてくれ
>>荒さんの虎の穴ですね
荒なら「ひと目の手筋」だろ。
>>鳴いたからって放銃率上がるとは思ってないんですよね、和了率とのバランスじゃないですか？
>>まさにその通りだと思います。だからこそ東1で北を切ってMAXに構えた方が良いと思ったのです
初心者バランスなんて最初から出来るはずもない
実際出来ていない
>>鳳凰民を維持てきているので
適当に２～３個牌譜見せてくれ
>>荒さんの虎の穴ですね
荒なら「ひと目の手筋」だろ。
>>440
>>一順目９ソウ切っても字牌切っても受け入れ変わらないと思いますよ。
変わる
>>３順目は鳴いてないです、誰のこと言ってるんですか？私じゃなかったらすいません
２順目の鳴きだ。これ他の奴も指摘してるだろ？
>>鳴いたからって放銃率上がるとは思ってないんですよね、和了率とのバランスじゃないですか？
そんな当たり前のことすら出来ないだろ？
いちいち和了率とのバランスなんて細かいことは俺は言わない
要点だけ指摘している
>>おりちゃだめなんですか？
こんなこと言ってるから強くなれないんだよ
>>現麻では赤ありのリーチは親で平均９，０００子供で７０００点程度になってたと思います
その知識を実践で使っているか？
>>一順目９ソウ切っても字牌切っても受け入れ変わらないと思いますよ。
変わる
>>３順目は鳴いてないです、誰のこと言ってるんですか？私じゃなかったらすいません
２順目の鳴きだ。これ他の奴も指摘してるだろ？
>>鳴いたからって放銃率上がるとは思ってないんですよね、和了率とのバランスじゃないですか？
そんな当たり前のことすら出来ないだろ？
いちいち和了率とのバランスなんて細かいことは俺は言わない
要点だけ指摘している
>>おりちゃだめなんですか？
こんなこと言ってるから強くなれないんだよ
>>現麻では赤ありのリーチは親で平均９，０００子供で７０００点程度になってたと思います
その知識を実践で使っているか？
>>細かくは見てないんですけど、ちょいちょい違うところはありましたね。
どこが違う？
その違いを探す為の勉強材料だろ。
他の奴も君のハイフ検証したんだから
少しは検証して指摘したらどうだ？
>>てか違うとこがあるとダメなんですか？
>>私は違うとこがあっても良いんじゃないかなと思います。
違いはあっても良いがその内容が重要だ
探して指摘できないから自分の間違えすら気がつかないんだよ
どこが違う？
その違いを探す為の勉強材料だろ。
他の奴も君のハイフ検証したんだから
少しは検証して指摘したらどうだ？
>>てか違うとこがあるとダメなんですか？
>>私は違うとこがあっても良いんじゃないかなと思います。
違いはあっても良いがその内容が重要だ
探して指摘できないから自分の間違えすら気がつかないんだよ
439 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 00:54:39.34 ID:???
>>438
牌効率偉そうに言う割にメンツオーバー形の344589mで4m切りとかどうなのよ
↑
どの場面のこと言っているんだ？
指摘するなら明確に指摘しろ
>>438
牌効率偉そうに言う割にメンツオーバー形の344589mで4m切りとかどうなのよ
↑
どの場面のこと言っているんだ？
指摘するなら明確に指摘しろ
東南(笑)四段(笑)R1900台(笑)
>>436
東１－０は上がる気で仕掛けたわけだし立直がかかったからと無条件で降りてどうするのよ？
それに、12順目の時点では一人しか立直していないのだが一向聴の親で一萬すら勝負できないようでは。
２人立直でも1/2の確率で自模上がりされるので降りた所で被害はそれなりにあるかもしれない。
第一、君の言ったとおりに降りたとして14順目に「一三八八⑥６６７」で現物も無くなるんだが、ここから何か勝負するのなら12順目から勝負するべきだろう。
東３－０、立直自模ドラ１をこの手で達成できる可能性はどれぐらいあるのよ？
振り込んだりする確率よりも上がれる確率の方が高いことが見込めるわけ？
そして、この手は上がり放棄でも構わない、って言ってるんだけど。
一萬は１枚切れたと言っても３順目の話。
五萬は誰が持っててもおかしくないが一萬は少なくともDさんは持ってないだろう。
それも含めるのなら、自分で１枚しか持ってない一萬や五萬よりは三萬を打つ方がいいのでは。
東１－０は上がる気で仕掛けたわけだし立直がかかったからと無条件で降りてどうするのよ？
それに、12順目の時点では一人しか立直していないのだが一向聴の親で一萬すら勝負できないようでは。
２人立直でも1/2の確率で自模上がりされるので降りた所で被害はそれなりにあるかもしれない。
第一、君の言ったとおりに降りたとして14順目に「一三八八⑥６６７」で現物も無くなるんだが、ここから何か勝負するのなら12順目から勝負するべきだろう。
東３－０、立直自模ドラ１をこの手で達成できる可能性はどれぐらいあるのよ？
振り込んだりする確率よりも上がれる確率の方が高いことが見込めるわけ？
そして、この手は上がり放棄でも構わない、って言ってるんだけど。
一萬は１枚切れたと言っても３順目の話。
五萬は誰が持っててもおかしくないが一萬は少なくともDさんは持ってないだろう。
それも含めるのなら、自分で１枚しか持ってない一萬や五萬よりは三萬を打つ方がいいのでは。
>>437
横からだけど、受け入れの枚数が減ることが、デメリットの一つだと思う
今回で言えば、東2の3ｐを仕掛けて打北とした結果、北の重なる可能性を失ったのが、それ
一応言っておくけど、鳴きにより受け入れ枚数の低下が起きる点を強調したいだけなので、
北の重なる確率がどうの、とかの突っ込みは無しでお願いｗ
鳴きによる防御力低下については、失った防御力を補う工夫を自分なりに考えてみると良いと思う
438氏が言う、親のリーチ時の平均点がどれくらいか？などの知識を把握しておくことも
状況判断をする時の目安になるので、とっても大切
現代麻雀技術論では、親リー平均点はたしか10000点くらいだったと記憶しているが
赤あるなしで数値は変わるので、レス上での細かい数字の食い違いはまあいいのではないだろうか？
後でそれぞれが各個で確認すれば事足りる
鳴きで局面を打開しようという姿勢は良いと思う
牌効率というか牌の切り方は、一部と『鳴き』以外はそれほど悪くない気がする
（鳴きについては、東1の4pチー、東2の3pチーは、個人的には疑問手）
むしろセンスを感じさせるところもあったりした
東3の8巡目はパン卓はトップを取らないと意味がないらしいから、
私なら打5ｍとして、三色目とイーシャンテンをもう少しだけ維持する
あと東1の9s切りは問題ないと思う
私がここで9ｓを残すかどうかは、
1、4メンツ足りてない
2、ドラが6ｓ（７８引いての６７８９の形は当然考えなければならない）
若しくは6s周辺のとき
3、手役が関係する（今回なら678、789三色の両天秤の可能性が、かなりわずかに少し考えられる）
のいずれか若しくはそれらの複合状況で判断する
今回は該当しないと見て、安全度の点で9sよりも価値が高い北、西を残す
横からだけど、受け入れの枚数が減ることが、デメリットの一つだと思う
今回で言えば、東2の3ｐを仕掛けて打北とした結果、北の重なる可能性を失ったのが、それ
一応言っておくけど、鳴きにより受け入れ枚数の低下が起きる点を強調したいだけなので、
北の重なる確率がどうの、とかの突っ込みは無しでお願いｗ
鳴きによる防御力低下については、失った防御力を補う工夫を自分なりに考えてみると良いと思う
438氏が言う、親のリーチ時の平均点がどれくらいか？などの知識を把握しておくことも
状況判断をする時の目安になるので、とっても大切
現代麻雀技術論では、親リー平均点はたしか10000点くらいだったと記憶しているが
赤あるなしで数値は変わるので、レス上での細かい数字の食い違いはまあいいのではないだろうか？
後でそれぞれが各個で確認すれば事足りる
鳴きで局面を打開しようという姿勢は良いと思う
牌効率というか牌の切り方は、一部と『鳴き』以外はそれほど悪くない気がする
（鳴きについては、東1の4pチー、東2の3pチーは、個人的には疑問手）
むしろセンスを感じさせるところもあったりした
東3の8巡目はパン卓はトップを取らないと意味がないらしいから、
私なら打5ｍとして、三色目とイーシャンテンをもう少しだけ維持する
あと東1の9s切りは問題ないと思う
私がここで9ｓを残すかどうかは、
1、4メンツ足りてない
2、ドラが6ｓ（７８引いての６７８９の形は当然考えなければならない）
若しくは6s周辺のとき
3、手役が関係する（今回なら678、789三色の両天秤の可能性が、かなりわずかに少し考えられる）
のいずれか若しくはそれらの複合状況で判断する
今回は該当しないと見て、安全度の点で9sよりも価値が高い北、西を残す
質問ですがID登録をして打ち始めてもうかれこれ半年になります。
東風戦の喰いｱﾘ赤で打ってるんですが、まだ初心者のままです。
TOPも数多く取りましたが、どうなったら級がもらえるんでしょうか？
ちなみに毎日打ってます。
東風戦の喰いｱﾘ赤で打ってるんですが、まだ初心者のままです。
TOPも数多く取りましたが、どうなったら級がもらえるんでしょうか？
ちなみに毎日打ってます。
直接プレーヤ名を入力してもＩＤ登録されません
>>2の新規ＩＤ登録をクリックで登録画面に移ります
>>2の新規ＩＤ登録をクリックで登録画面に移ります
牌効率わかってない初心者に細かい知識を与えても混乱するだけ無駄
最初は最初は最短最速で上がれる捨て牌のみマスターするのが順序として正しい
最初は最初は最短最速で上がれる捨て牌のみマスターするのが順序として正しい
アンチってスレに常駐して必死に書き込んでるんだな(笑)
意味不明
日本語でよろしく
日本語でよろしく
>>449
一個目の牌譜東3
一個目の牌譜東3
ここの初心者はダメだな
自分の実力棚に上げて
アドバイスに否定するしか能が無い
そら強くなれんわ
自分の実力棚に上げて
アドバイスに否定するしか能が無い
そら強くなれんわ
ここのって人括りに考えるのはどうかと思うけどｗ
実際アドバイス否定してる奴多いじゃん
まあ感情的になるのもわかるが
そんな奴は麻雀でも冷静さを失い４位に落ちる
いかなるときも冷静な奴が強いんだよな
まあ感情的になるのもわかるが
そんな奴は麻雀でも冷静さを失い４位に落ちる
いかなるときも冷静な奴が強いんだよな
時折くるよな、こういう面倒くさいやつ
多いか？なりすましとかもいるから何とも言えんと思うけど。
何でも否定的に捉える人っているね。
なりすましか
それは気付かなかった
てことは５人分位の初心者が実は同一人物だったとか
確かになんかやたら噛み付く奴いると思ったわ
まあこのスレ面白いからいいけどね
それは気付かなかった
てことは５人分位の初心者が実は同一人物だったとか
確かになんかやたら噛み付く奴いると思ったわ
まあこのスレ面白いからいいけどね
なりすましされた事ありますね。そういえばこのスレは何故ＩＤ非表示なんですか？
>>448
他の二人は理由を書いてアドバイスくれたの対して、あなたのレスはただ上から威圧的に鳴くな下手くそとしか言ってないんですよね。
それでちょっとむきになった書き方になってしまったのは反省しています。
東１局1０順目 最後４－７ソ待ちより１－４待ちのが良さそうなので、５そうきったところ３マン切りますね。３マンが重なり安いと見たんでしょうか。
東２局９順目 リャンシャンテンなので私なら６－７ピン切って降り気味に打ちます。３マン打ってのゼンツは放銃率も上がるけど、和了率と和了打点が上がるうち方ですね。
東３局１３順目 私なら８ソウ切ってしまいそうです。４－６ピン切るのはすごいですね、何かとおる根拠があれば教えて欲しいです。
東３局１４順目 リーチしないんですね、せっかくテンパイくずしてまで取った良形テンパイなのに。
東３局１５順目 と、思ったらリーチですか。
この局でも放銃率を上げても和了率打点の上がるうち方をしてますね。そういう打ち方なので全然良いと思いますよ。
東３局一本場２順目 私は門前か鳴きチャンタ見るので７ピン切りますけど、あまり鳴かない人は七対子も見て２ぴんとか切ったりしないんですか？
南２局二本場７順目 私は１ピン切りますね、ソーズを嫌ったんですかね。
南２局二本場８順目 ここはさすがにソーズ引きを見ても良いでしょ。拘りますね。
南２局二本場10順目 リーチで良いんじゃないですか、赤５ｐｎ入れてリーチとかツモとかで６０００点も打点違いますけどあんまり手代わりないですよ。次局が親だからですかね。
南２局二本場1２順目 私もリーチしませんけど、１０順目でリーチしないならリーチじゃないんですか？これリーチしないと赤５ｐんツモらないかぎり８０００点どまりですよ。
２８００点のために手代わり待つのってどうなんですか、西家が８ｐｎ切らなければリーチしてたんですかね。
違うところを指摘しろといわれたので。一番上のだけ見てみましたが、人の牌譜を見るのも思ったより勉強になるかもしれませんね。
見ながら色々考えさせられる事もありました。言い方は乱暴ですけど、思ったよりきちんと相手をしてくれてたのかもしれません。謝ります。
ごめんなさい。
他の二人は理由を書いてアドバイスくれたの対して、あなたのレスはただ上から威圧的に鳴くな下手くそとしか言ってないんですよね。
それでちょっとむきになった書き方になってしまったのは反省しています。
東１局1０順目 最後４－７ソ待ちより１－４待ちのが良さそうなので、５そうきったところ３マン切りますね。３マンが重なり安いと見たんでしょうか。
東２局９順目 リャンシャンテンなので私なら６－７ピン切って降り気味に打ちます。３マン打ってのゼンツは放銃率も上がるけど、和了率と和了打点が上がるうち方ですね。
東３局１３順目 私なら８ソウ切ってしまいそうです。４－６ピン切るのはすごいですね、何かとおる根拠があれば教えて欲しいです。
東３局１４順目 リーチしないんですね、せっかくテンパイくずしてまで取った良形テンパイなのに。
東３局１５順目 と、思ったらリーチですか。
この局でも放銃率を上げても和了率打点の上がるうち方をしてますね。そういう打ち方なので全然良いと思いますよ。
東３局一本場２順目 私は門前か鳴きチャンタ見るので７ピン切りますけど、あまり鳴かない人は七対子も見て２ぴんとか切ったりしないんですか？
南２局二本場７順目 私は１ピン切りますね、ソーズを嫌ったんですかね。
南２局二本場８順目 ここはさすがにソーズ引きを見ても良いでしょ。拘りますね。
南２局二本場10順目 リーチで良いんじゃないですか、赤５ｐｎ入れてリーチとかツモとかで６０００点も打点違いますけどあんまり手代わりないですよ。次局が親だからですかね。
南２局二本場1２順目 私もリーチしませんけど、１０順目でリーチしないならリーチじゃないんですか？これリーチしないと赤５ｐんツモらないかぎり８０００点どまりですよ。
２８００点のために手代わり待つのってどうなんですか、西家が８ｐｎ切らなければリーチしてたんですかね。
違うところを指摘しろといわれたので。一番上のだけ見てみましたが、人の牌譜を見るのも思ったより勉強になるかもしれませんね。
見ながら色々考えさせられる事もありました。言い方は乱暴ですけど、思ったよりきちんと相手をしてくれてたのかもしれません。謝ります。
ごめんなさい。
>>472
気にするな。あいつ下手だから。
気にするな。あいつ下手だから。
>>444
たびたびの分かりやすい解説有難うございます
たびたびの分かりやすい解説有難うございます
>>452
東２の北については、３ピン鳴かないても３ピンツモっても、ドラターツと北との比較になると思います。
東１の鳴きですけど、以前にお２人に言われたとおり親とはいえ東１局目からする鳴きではないと反省しています。
補足ですかね、アドバイス有難うございます。
東２の北については、３ピン鳴かないても３ピンツモっても、ドラターツと北との比較になると思います。
東１の鳴きですけど、以前にお２人に言われたとおり親とはいえ東１局目からする鳴きではないと反省しています。
補足ですかね、アドバイス有難うございます。
>>473
すみません、どう答えて良いか分かりません
すみません、どう答えて良いか分かりません
>>477
自演なんてしませんよ。
自演なんてしませんよ。
四段にえらそうにされても困るよなぁ
>>472
ざっくり回答する
>>東１局1０順目 最後４－７ソ待ちより１－４待ちのが良さそうなので、５そうきったところ３マン切りますね。３マンが重なり安いと見たんでしょうか。
5sと3マンの危険度の違いで5ｓ切り、他家テンパイ速度知ってると思うが危険度が違う
すでにこれでもヤバイレベルと判断
>>東２局９順目 リャンシャンテンなので私なら６－７ピン切って降り気味に打ちます。３マン打ってのゼンツは放銃率も上がるけど、和了率と和了打点が上がるうち方ですね。
イーペー付けて闇でマンガン狙った
>>東３局１３順目 私なら８ソウ切ってしまいそうです。４－６ピン切るのはすごいですね、何かとおる根拠があれば教えて欲しいです。
これな。いいところ気がついてるかもな。対面のカンがキーポイントだな。
カン以外の色がヤバイと判断した。特にマンズね。俺自身が溜め込んでるしね。
>>東３局１４順目 リーチしないんですね、せっかくテンパイくずしてまで取った良形テンパイなのに。
>>東３局１５順目 と、思ったらリーチですか。
>>この局でも放銃率を上げても和了率打点の上がるうち方をしてますね。そういう打ち方なので全然良いと思いますよ。
１５順目にド級危険牌掴んだからリーチしたんだと思う。敵をオリさすためにね。まあ余計に向かって来たがｗ
ざっくり回答する
>>東１局1０順目 最後４－７ソ待ちより１－４待ちのが良さそうなので、５そうきったところ３マン切りますね。３マンが重なり安いと見たんでしょうか。
5sと3マンの危険度の違いで5ｓ切り、他家テンパイ速度知ってると思うが危険度が違う
すでにこれでもヤバイレベルと判断
>>東２局９順目 リャンシャンテンなので私なら６－７ピン切って降り気味に打ちます。３マン打ってのゼンツは放銃率も上がるけど、和了率と和了打点が上がるうち方ですね。
イーペー付けて闇でマンガン狙った
>>東３局１３順目 私なら８ソウ切ってしまいそうです。４－６ピン切るのはすごいですね、何かとおる根拠があれば教えて欲しいです。
これな。いいところ気がついてるかもな。対面のカンがキーポイントだな。
カン以外の色がヤバイと判断した。特にマンズね。俺自身が溜め込んでるしね。
>>東３局１４順目 リーチしないんですね、せっかくテンパイくずしてまで取った良形テンパイなのに。
>>東３局１５順目 と、思ったらリーチですか。
>>この局でも放銃率を上げても和了率打点の上がるうち方をしてますね。そういう打ち方なので全然良いと思いますよ。
１５順目にド級危険牌掴んだからリーチしたんだと思う。敵をオリさすためにね。まあ余計に向かって来たがｗ
>>東３局一本場２順目 私は門前か鳴きチャンタ見るので７ピン切りますけど、あまり鳴かない人は七対子も見て２ぴんとか切ったりしないんですか？
２ｐでもいいね。
南２局二本場７順目 私は１ピン切りますね、ソーズを嫌ったんですかね。
３ｓ切ることにより２ｐの受けができる。この手はピンフ三色ドラ１を闇でマンガン叩くと決め手打った。南２局二本場８順目 ここはさすがにソーズ引きを見ても良いでしょ。拘りますね。
特上でリーチかけたら出ないからね。最終はタンやお三色ドラ１になったけどね。
＞＞南２局二本場10順目 リーチで良いんじゃないですか、赤５ｐｎ入れてリーチとかツモとかで６０００点も打点違いますけどあんまり手代わりないですよ。次局が親だからですかね。
これも引っ掛けないのでリーチだと出ないと判断。手替わりもあるしね。
＞＞南２局二本場1２順目 私もリーチしませんけど、１０順目でリーチしないならリーチじゃないんですか？これ
リーチしてもドラ５ｐは出ないからなー
結論
まあまあ考察できてるね。それ位できたらいいんじゃねーかな
四段乙
479 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:00:17.64 ID:???
四段にえらそうにされても困るよなぁ
↑
もう五段になってるわ
四段にえらそうにされても困るよなぁ
↑
もう五段になってるわ
五段にえらそうにされてもなぁ
>>484
お前は何段よ
お前は何段よ
口だけ鳳凰維持とか言ってる奴よりマシだろ
>>481
急にデレましたねｗ口は悪いけど良い人だったんですね。有難うございました。
急にデレましたねｗ口は悪いけど良い人だったんですね。有難うございました。
東1第一打、候補としては九、９ｐ、９ｓがあるが、なぜに９ｓなのかね
あれなー
９ｐが良かったな
俺は適当に打ってたな
９ｐが良かったな
俺は適当に打ってたな
東2局なぜに東より白を先に切っているのかね
>>491
親にとってダブ東の方が価値があるからだな
親にとってダブ東の方が価値があるからだな
質問は受けるが
チョイ風呂入る
後で回答する
チョイ風呂入る
後で回答する
東2-1で２ｐ切ったところは２ｓじゃダメな理由はあるのかね
東３、危険牌白を止める気がないのなら即リーではないのかね。わざわざ一発消しをされやすい白でリーチが有効かね
東3-1、７ｐでも２ｐでもいいというのが解せないが、ならば３ｍでもいいかね
南１、これはリーチの手かね
南2-1、なんで一はトイツ落としではないのかね
南2-2、三色にこだわらないといけないのかね
南4、西は鳴きかね
494 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:33:28.41 ID:???
東2-1で２ｐ切ったところは２ｓじゃダメな理由はあるのかね
＞＞１ｐの受け入れが１枚少ないから
495 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:43:59.46 ID:???
東３、危険牌白を止める気がないのなら即リーではないのかね。わざわざ一発消しをされやすい白でリーチが有効かね
＞＞確かにここは即リーだな
496 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:49:58.45 ID:???
東3-1、７ｐでも２ｐでもいいというのが解せないが、ならば３ｍでもいいかね
>>カンチャンは温存のため３ｍは切らない。
東2-1で２ｐ切ったところは２ｓじゃダメな理由はあるのかね
＞＞１ｐの受け入れが１枚少ないから
495 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:43:59.46 ID:???
東３、危険牌白を止める気がないのなら即リーではないのかね。わざわざ一発消しをされやすい白でリーチが有効かね
＞＞確かにここは即リーだな
496 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:49:58.45 ID:???
東3-1、７ｐでも２ｐでもいいというのが解せないが、ならば３ｍでもいいかね
>>カンチャンは温存のため３ｍは切らない。
502 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 21:45:06.89 ID:gip+CS/t
497 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:53:39.61 ID:???
南１、これはリーチの手かね
まだトップ争いできると判断し、４順目と早いことを理由にリーチした。
498 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:55:42.76 ID:???
南2-1、なんで一はトイツ落としではないのかね
ドラ３鳴きの北家警戒の下家３ｍ合わせ打ち
499 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 21:00:33.30 ID:???
南2-2、三色にこだわらないといけないのかね
＞＞トップ取りたいからな
500 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 21:03:52.72 ID:???
南4、西は鳴きかね
＞＞西は鳴きだな
南１、これはリーチの手かね
まだトップ争いできると判断し、４順目と早いことを理由にリーチした。
498 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 20:55:42.76 ID:???
南2-1、なんで一はトイツ落としではないのかね
ドラ３鳴きの北家警戒の下家３ｍ合わせ打ち
499 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 21:00:33.30 ID:???
南2-2、三色にこだわらないといけないのかね
＞＞トップ取りたいからな
500 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/30(日) 21:03:52.72 ID:???
南4、西は鳴きかね
＞＞西は鳴きだな
おっと
礼をするのを忘れてた
考察してくれてありがとうな
礼をするのを忘れてた
考察してくれてありがとうな
結局麻雀って手が入らなきゃ勝てないっすね
13回くらい連続で1位取れずレートが-150…
しかも１～３位まで大体同じくらいの割合まで落ち込んだぜ＾q＾
しかも１～３位まで大体同じくらいの割合まで落ち込んだぜ＾q＾
506 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/01(月) 01:34:04.28 ID:B47Lp09P
天鳳四段ってトンデモ理論を展開するクッソ雑魚って事でいいでつか？
カンした色の待ちは無いって何理論だよｗｗｗｗ入り目69pになってんじゃねーかｗｗｗｗ
お前らこんなヤツに教育されてんの？頭だいじょぶかよｗｗｗｗｗｗ
カンした色の待ちは無いって何理論だよｗｗｗｗ入り目69pになってんじゃねーかｗｗｗｗ
お前らこんなヤツに教育されてんの？頭だいじょぶかよｗｗｗｗｗｗ
http://tenhou.net/0/?log=2012100101gm-0001-0000-3bafd29a&tw=2
ロン食らいまくって最下位……
何が悪かったんだろう
どなたかよければアドバイスお願いします
ロン食らいまくって最下位……
何が悪かったんだろう
どなたかよければアドバイスお願いします
守備が全く出来てない
せめてリーチ掛かったら降りること
2軒リーチに平和のみで突っ込んでたり傍に一発で振ってたりメチャクチャ
せめてリーチ掛かったら降りること
2軒リーチに平和のみで突っ込んでたり傍に一発で振ってたりメチャクチャ
先週から始めた者です。
３級くらいまでは１位を５割キープしてたんですが、
突然３０戦近く１位が取れません・・・。
いくら何でも確率的におかしいですよね？
天鳳ってこんなに牌操作があからさまなんでしょうか？
３級くらいまでは１位を５割キープしてたんですが、
突然３０戦近く１位が取れません・・・。
いくら何でも確率的におかしいですよね？
天鳳ってこんなに牌操作があからさまなんでしょうか？
例えば、、力量の同じ４人が３０戦したとして、
３０回連続で１位を外れる可能性は、0.75の30乗で、
約 2/10000 の確率なわけで・・・
３０回連続で１位を外れる可能性は、0.75の30乗で、
約 2/10000 の確率なわけで・・・
おかしい事は多々ある
天鳳だから
天鳳だから
>>509
馬鹿付きモードでは無くなっただけです。偏りまくりの天鳳なんで勘弁してください。
馬鹿付きモードでは無くなっただけです。偏りまくりの天鳳なんで勘弁してください。
>>507
■東１局０本場
チートイツとイーペーコーの両方を見るべきなので、二はしばらく捨てずに打(1)から。
五ツモ時点で１メンツ＋両面３つが確定しているのにドラ九を捨てたのは疑問。
五ツモ切りでドラの重なりをギリギリまで待った方がいい。
２件リーチ後はもう無理する状況じゃない。(4)と一が共通の現物なのでオリられるはず。
■東１局１本場
一見ホンイツができる配牌だが、567･678の三色も少し考えるべき。まず二を切って様子見。
リーチ一発目は当たる可能性がゼロの東でいい。
勝負するには手がバラけすぎているので、しばらくは字牌を切って凌ぐところ。
■東２局０本場
ドラの三をツモってチートイツの一向聴。字牌を１つ切って残りを単騎待ち候補にする。
(4)をツモった時点で打(5)とし、あとは字牌を処理して四暗刻とタンヤオトイトイの両方に備える。
ドラ三が暗刻になった時点で七が手にあればなあ。と思いませんか？
７をポンした後は打八。九をツモったらフリテンで出あがりできなくなる。
下家がリーチでも勝負する形なので、振込み自体はしかたがない。
■東１局０本場
チートイツとイーペーコーの両方を見るべきなので、二はしばらく捨てずに打(1)から。
五ツモ時点で１メンツ＋両面３つが確定しているのにドラ九を捨てたのは疑問。
五ツモ切りでドラの重なりをギリギリまで待った方がいい。
２件リーチ後はもう無理する状況じゃない。(4)と一が共通の現物なのでオリられるはず。
■東１局１本場
一見ホンイツができる配牌だが、567･678の三色も少し考えるべき。まず二を切って様子見。
リーチ一発目は当たる可能性がゼロの東でいい。
勝負するには手がバラけすぎているので、しばらくは字牌を切って凌ぐところ。
■東２局０本場
ドラの三をツモってチートイツの一向聴。字牌を１つ切って残りを単騎待ち候補にする。
(4)をツモった時点で打(5)とし、あとは字牌を処理して四暗刻とタンヤオトイトイの両方に備える。
ドラ三が暗刻になった時点で七が手にあればなあ。と思いませんか？
７をポンした後は打八。九をツモったらフリテンで出あがりできなくなる。
下家がリーチでも勝負する形なので、振込み自体はしかたがない。
>>507 続き。
■東３局０本場
打８のところで打中。
メンツの材料は揃っているが、ついでに６７８の三色も少し見たい。
打七のところは打(4)
ピンズ一色や一通は無理。素直にピンフの一向聴にする。
打(3)のところで打(1)
せっかくタンヤオ・ピンフが狙えるのに、両方の可能性を消すことはない。
■東４局０本場
ハネ満を作らないと順位が変わらない局面なので、南をポンしても意味が無い。
配牌で筒子４枚、萬子３枚なのに、なぜ萬子のホンイツにいったのかも疑問。
ドラが筒子なのだし、素直に筒子に染めればよかった。
〔全体的感想〕
字牌を持ちすぎて手の伸びが消えている。
おそらく点数計算ができない打ち手。
■東３局０本場
打８のところで打中。
メンツの材料は揃っているが、ついでに６７８の三色も少し見たい。
打七のところは打(4)
ピンズ一色や一通は無理。素直にピンフの一向聴にする。
打(3)のところで打(1)
せっかくタンヤオ・ピンフが狙えるのに、両方の可能性を消すことはない。
■東４局０本場
ハネ満を作らないと順位が変わらない局面なので、南をポンしても意味が無い。
配牌で筒子４枚、萬子３枚なのに、なぜ萬子のホンイツにいったのかも疑問。
ドラが筒子なのだし、素直に筒子に染めればよかった。
〔全体的感想〕
字牌を持ちすぎて手の伸びが消えている。
おそらく点数計算ができない打ち手。
自分の実力があるのに負けることが多いと思うなら
東風戦で打つのでは無く東南戦やることだな
東南戦で少しでも長く打つ方が実力がより反映されやすい
逆に弱い奴は東風戦で打つ方が運で勝ちやすい
東風戦で打つのでは無く東南戦やることだな
東南戦で少しでも長く打つ方が実力がより反映されやすい
逆に弱い奴は東風戦で打つ方が運で勝ちやすい
東南の方が雑魚でも勝ちやすいだろ
雑魚が東風打ったら振り込みまくって和了れずに終了
東南なら運良くいい手入って逆転の可能性あるけどな
雑魚が東風打ったら振り込みまくって和了れずに終了
東南なら運良くいい手入って逆転の可能性あるけどな
どっちも一緒です。早々リーチ一発ツモで殆ど勝てます。
519 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/01(月) 18:44:36.27 ID:CttNFyTG
IDによって違う
520 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/01(月) 19:27:07.78 ID:9clGKkEi
質問です。
卓画面の、点数表示の真上にある、青っぽい・赤っぽい横線は
いったい何なんでしょうか？
公式サイトのヘルプにもなかったので、ここでお尋ねします。
卓画面の、点数表示の真上にある、青っぽい・赤っぽい横線は
いったい何なんでしょうか？
公式サイトのヘルプにもなかったので、ここでお尋ねします。
>>521
おおー さっそくの回答ありがとうございます！
おおー さっそくの回答ありがとうございます！
>>412
東１－０
６順目、打３筒でいいだろう。「３３４６６」の形のままだと聴牌した時に４枚持っている３６筒を打つ可能性も高い。
自分で４枚持っているということは、相手が持ってない可能性がその分上がる。
８順目、３４５の三色目もあるので五萬を持っておくのもあるとは思う。俺なら安全牌の東を抱えるが。その前に、ドラの九萬切ってないか。
12順目、東を持っていなければとりあえず振り込んでいなかったのだが。
平和は意外と聴牌しにくいし、ドラも無いし、４索が４枚見えてるのに２索が１枚も見えないのも誰かが雀頭というのが気になり、俺はこの手は降りるだろう。
振り込んではしまったが、安かっただけまだマシ。
東１－１
１順目、混一色っぽい手だが、二萬辺りから切っていきたい。
４順目、当然ベタ降りだが、あまり安全牌が無い。この辺は、６８索二萬と落としたのが良かったのかも。
まずは完全安牌の東を捨てよう。
８順目、そこまで突っ張るのなら七萬は先に切っておいたらいいんじゃないか？ 親は萬子が出ておらず通る内に捨てたい。
今回も結果的に振り込んだが安かっただけまだマシ。
東２－０
４順目、七対子で聴牌するかもしれないので字牌を捨てたい。
11順目、九萬を引いてくると出上がり出来なくなるので打八萬。
この局自体はドラ３と言えど全く上がれる展開ではない。変化の余地はあまりない。
東３－０
４順目、打４筒だろう。七萬を打つ理由が分からん。
９順目、打１筒。１４筒が危険と読んだというのなら何も言うことはないのだが。
この局も、どう打とうと上がるのは厳しいだろう。
東４－０
１順目、ドラが絡まない色に染めるのかよ。小四喜和とかならドラは関係ないとは言えるけど。
東１－０
６順目、打３筒でいいだろう。「３３４６６」の形のままだと聴牌した時に４枚持っている３６筒を打つ可能性も高い。
自分で４枚持っているということは、相手が持ってない可能性がその分上がる。
８順目、３４５の三色目もあるので五萬を持っておくのもあるとは思う。俺なら安全牌の東を抱えるが。その前に、ドラの九萬切ってないか。
12順目、東を持っていなければとりあえず振り込んでいなかったのだが。
平和は意外と聴牌しにくいし、ドラも無いし、４索が４枚見えてるのに２索が１枚も見えないのも誰かが雀頭というのが気になり、俺はこの手は降りるだろう。
振り込んではしまったが、安かっただけまだマシ。
東１－１
１順目、混一色っぽい手だが、二萬辺りから切っていきたい。
４順目、当然ベタ降りだが、あまり安全牌が無い。この辺は、６８索二萬と落としたのが良かったのかも。
まずは完全安牌の東を捨てよう。
８順目、そこまで突っ張るのなら七萬は先に切っておいたらいいんじゃないか？ 親は萬子が出ておらず通る内に捨てたい。
今回も結果的に振り込んだが安かっただけまだマシ。
東２－０
４順目、七対子で聴牌するかもしれないので字牌を捨てたい。
11順目、九萬を引いてくると出上がり出来なくなるので打八萬。
この局自体はドラ３と言えど全く上がれる展開ではない。変化の余地はあまりない。
東３－０
４順目、打４筒だろう。七萬を打つ理由が分からん。
９順目、打１筒。１４筒が危険と読んだというのなら何も言うことはないのだが。
この局も、どう打とうと上がるのは厳しいだろう。
東４－０
１順目、ドラが絡まない色に染めるのかよ。小四喜和とかならドラは関係ないとは言えるけど。
平日昼間打ち始めて、一巡目で振り込んだり当てられたりしたらすぐ退席する人が「no name 新人」に多いような気がする
これって子供や学生？
それとも心理作戦の工作？
あ、それと、５本場になっても二翻縛りにならないみたいなのは仕様？
なんで１翻でも上がれてしまうん？
これって子供や学生？
それとも心理作戦の工作？
あ、それと、５本場になっても二翻縛りにならないみたいなのは仕様？
なんで１翻でも上がれてしまうん？
>>524
萬子＝一二三四五六七八九
筒子＝(1)(2)(3)(4)(5)(6)(7)(8)(9)
索子＝１２３４５６７８９
牌譜関連のスレでは、簡略表記でこういう書き方をすることもある。
筒子と索子が紛らわしくなるが、１筒や１索と毎回書く手間が省ける。
>>526
ID登録せずに打つ人はお試しユーザ率が高いので、切断率も高いのは仕方ない。
二翻縛りはもともと天鳳のルールに存在しない。天鳳は常に一翻縛り。
萬子＝一二三四五六七八九
筒子＝(1)(2)(3)(4)(5)(6)(7)(8)(9)
索子＝１２３４５６７８９
牌譜関連のスレでは、簡略表記でこういう書き方をすることもある。
筒子と索子が紛らわしくなるが、１筒や１索と毎回書く手間が省ける。
>>526
ID登録せずに打つ人はお試しユーザ率が高いので、切断率も高いのは仕方ない。
二翻縛りはもともと天鳳のルールに存在しない。天鳳は常に一翻縛り。
まあ初心者は亀ガードをマスターすることだな
それだけで２・３段位は行けるだろ
放銃率12％以下が常時キープできるようになってから
和了率上げる為に放銃率を犠牲にする打ち方を覚える
一気に攻撃と守備の2つ覚えるのは初心者には無理がある
それだけで２・３段位は行けるだろ
放銃率12％以下が常時キープできるようになってから
和了率上げる為に放銃率を犠牲にする打ち方を覚える
一気に攻撃と守備の2つ覚えるのは初心者には無理がある
http://tenhou.net/0/?log=2012100221gm-0009-0000-0562b467&tw=3
だいたいいつもリーチに追いかけられて放縦→そのまま手が入らず負けというパターンなんですが、どうしたらいいでしょうか
だいたいいつもリーチに追いかけられて放縦→そのまま手が入らず負けというパターンなんですが、どうしたらいいでしょうか
>>529
■東1局0本場
両面待ち3900なので当然の先制リーチ。放銃は仕方ない。
■東2局0本場
赤五ツモで打(5)。素直にイーシャンテンにしてリーチ赤２を目指す。
次善の手が打二。これでもイーシャンテン。
絶好の七ツモのときにテンパイが取れていないのは惜しい。
■東2局1本場
配牌でドラ８が対子。ここは南の対子を落としてみたい。次善が打東。
どうせチャンタや789三色は作りにくいのだから、ドラを雀頭にしてリーチを打ちにいく。
■東3局0本場
４ツモで一通が確定した。打５で索子の形を決めてしまっていい。
(7)はドラが(9)なので、負けているときは取っておきたい牌。
親リーチに一発目打８は手を壊しながら無スジを打つ疑問手。
■東4局0本場
(1)ツモで打中。序盤で２メンツできたし中を重ねてポンは考えなくていい。
四ツモでツモ切り。二を捨ててるのでフリテンの可能性がある。
■東1局0本場
両面待ち3900なので当然の先制リーチ。放銃は仕方ない。
■東2局0本場
赤五ツモで打(5)。素直にイーシャンテンにしてリーチ赤２を目指す。
次善の手が打二。これでもイーシャンテン。
絶好の七ツモのときにテンパイが取れていないのは惜しい。
■東2局1本場
配牌でドラ８が対子。ここは南の対子を落としてみたい。次善が打東。
どうせチャンタや789三色は作りにくいのだから、ドラを雀頭にしてリーチを打ちにいく。
■東3局0本場
４ツモで一通が確定した。打５で索子の形を決めてしまっていい。
(7)はドラが(9)なので、負けているときは取っておきたい牌。
親リーチに一発目打８は手を壊しながら無スジを打つ疑問手。
■東4局0本場
(1)ツモで打中。序盤で２メンツできたし中を重ねてポンは考えなくていい。
四ツモでツモ切り。二を捨ててるのでフリテンの可能性がある。
>>529 続き。
■南1局0本場
四ツモはツモ切り。一はもう４枚切られているし四は自分が３枚持ち。
三や七のツモも含めて考えると、カン五の受けを残したほうがいい。
■南１局1本場
手にドラがあれば最初から七対子を目指していいが、この形なら７ツモ切り。
索子一通や123三色など、とりあえずメンツ手を目指したほうがいい。
■南3局0本場
四ツモで打一。２が重なればタンピンなのでちょっと残しておきたい。
４ツモで打西。どうせ七七と西西のどちらかの対子を捨てるので
ついでに456の三色も見ておく。
親リーチ後は役もドラもないのでオリでいい。
■南3局1本場
六ツモで打東。
リーチ棒２本があるので白を鳴けばラス脱出の手になるが、
両面が２つあるしギリギリまでリーチを狙いたい手。
■南4局2本場
対面リーチ後に(9)ツモ。
八単騎のまま頑張るより、打八で(6)(9)ノベタンリーチにしたい。
リーチの対面はドラでもツモ切りするから、悪い勝負ではない。
二をツモって二五ノベタンリーチだが、二はもうないので実質五の単騎待ちで悪いリーチ。
これなら五切って八単騎の引っ掛けのほうがまだいい。
〔感想〕
東1局のリーチがあがれなかったのでやる気をなくしたように見える。
ドラが２枚以上あれば、手役にこだわらずにリーチを目指してほしい。
■南1局0本場
四ツモはツモ切り。一はもう４枚切られているし四は自分が３枚持ち。
三や七のツモも含めて考えると、カン五の受けを残したほうがいい。
■南１局1本場
手にドラがあれば最初から七対子を目指していいが、この形なら７ツモ切り。
索子一通や123三色など、とりあえずメンツ手を目指したほうがいい。
■南3局0本場
四ツモで打一。２が重なればタンピンなのでちょっと残しておきたい。
４ツモで打西。どうせ七七と西西のどちらかの対子を捨てるので
ついでに456の三色も見ておく。
親リーチ後は役もドラもないのでオリでいい。
■南3局1本場
六ツモで打東。
リーチ棒２本があるので白を鳴けばラス脱出の手になるが、
両面が２つあるしギリギリまでリーチを狙いたい手。
■南4局2本場
対面リーチ後に(9)ツモ。
八単騎のまま頑張るより、打八で(6)(9)ノベタンリーチにしたい。
リーチの対面はドラでもツモ切りするから、悪い勝負ではない。
二をツモって二五ノベタンリーチだが、二はもうないので実質五の単騎待ちで悪いリーチ。
これなら五切って八単騎の引っ掛けのほうがまだいい。
〔感想〕
東1局のリーチがあがれなかったのでやる気をなくしたように見える。
ドラが２枚以上あれば、手役にこだわらずにリーチを目指してほしい。
>>531
詳しい添削ありがとうございます
やる気がなくなったというよりはイラっときて頭が回ってなかったみたいです
指摘されてみるとミスばかりでした
トイツ、字牌の処理とリーチを目指すというところ気を付けてみます
詳しい添削ありがとうございます
やる気がなくなったというよりはイラっときて頭が回ってなかったみたいです
指摘されてみるとミスばかりでした
トイツ、字牌の処理とリーチを目指すというところ気を付けてみます
>>529
東１－０
２順目、平和系で雀頭が無いので西を捨てるのは後。打白。
５順目、即立直で良い。打六萬の方が三萬裏ドラの確率はわずかに高いが、打六萬だと九萬を捨てやすくする。好みでいいかな。
結果的に振り込むのはしょうがない。上家が八萬、３筒と勝負した結果だし、上がり牌も３枚ずつ。
２順目で打白だったらＣさんも白を捨てて聴牌が入って無かったかもしれないが結果論に近いか。
東２－０
１順目、打１筒でいいだろう。２順目親立直なんて可能性もある。
７順目、折角の一向聴なのに八萬を捨てる事もない。打二萬。
９順目、七萬を自模って聴牌を逃す。３６筒は他家が抱えていて出そうになく、立直棒が助かったとも言えるが。
東２－１
１順目、打３筒は良くない。東を温存するのなら辺八九萬落とし。南が比較的安全な牌なので東を落とすというのも有り。
４順目、南と九萬のシャボは悪くも無いし、打２索か。
東３－０
３順目、５６８９索という形は重い。８９索落とし。
５順目、一通決め打ちっぽい打７筒だが、欠けているのが３７索では一通は辛い。一通も見たいのなら打５索。
８順目、えらいあっさりと一通諦めたな・・・。
９順目、上家が打二萬で立直。ラス目だし、チーして行きたいところだねぇ。
東４－０
６順目、６７８の三色狙いで八萬残してたのかと思ったら、打６筒で三色が一瞬で終了。
二萬を打ってしまったので四萬残しも気になるが、七萬が入ってこないときついし打八九萬かね？
南１－０
２順目、面前では厳しい手なので役牌を捨てるのは後回し。打９索。
４順目、２３４の三色も有り得るので打９索。
11順目、打六萬だと受け入れは「一四２３５７」の11枚。一四萬は１枚しか残っていないし非常に上がり難い形になる。
七萬が通った直後だし、一萬は全員捨てているので四萬を止めないといけない、というわけでもなかろう。
東１－０
２順目、平和系で雀頭が無いので西を捨てるのは後。打白。
５順目、即立直で良い。打六萬の方が三萬裏ドラの確率はわずかに高いが、打六萬だと九萬を捨てやすくする。好みでいいかな。
結果的に振り込むのはしょうがない。上家が八萬、３筒と勝負した結果だし、上がり牌も３枚ずつ。
２順目で打白だったらＣさんも白を捨てて聴牌が入って無かったかもしれないが結果論に近いか。
東２－０
１順目、打１筒でいいだろう。２順目親立直なんて可能性もある。
７順目、折角の一向聴なのに八萬を捨てる事もない。打二萬。
９順目、七萬を自模って聴牌を逃す。３６筒は他家が抱えていて出そうになく、立直棒が助かったとも言えるが。
東２－１
１順目、打３筒は良くない。東を温存するのなら辺八九萬落とし。南が比較的安全な牌なので東を落とすというのも有り。
４順目、南と九萬のシャボは悪くも無いし、打２索か。
東３－０
３順目、５６８９索という形は重い。８９索落とし。
５順目、一通決め打ちっぽい打７筒だが、欠けているのが３７索では一通は辛い。一通も見たいのなら打５索。
８順目、えらいあっさりと一通諦めたな・・・。
９順目、上家が打二萬で立直。ラス目だし、チーして行きたいところだねぇ。
東４－０
６順目、６７８の三色狙いで八萬残してたのかと思ったら、打６筒で三色が一瞬で終了。
二萬を打ってしまったので四萬残しも気になるが、七萬が入ってこないときついし打八九萬かね？
南１－０
２順目、面前では厳しい手なので役牌を捨てるのは後回し。打９索。
４順目、２３４の三色も有り得るので打９索。
11順目、打六萬だと受け入れは「一四２３５７」の11枚。一四萬は１枚しか残っていないし非常に上がり難い形になる。
七萬が通った直後だし、一萬は全員捨てているので四萬を止めないといけない、というわけでもなかろう。
南１－１
クズ手もいい所。ラス目なのがまた辛い。
２順目、こんな手から發とか打つなよ・・・。
３順目、どうして立直に八萬なんか勝負する？ 現物の二萬を捨てておけばいい。
二萬を捨てると３順目は現物が無くなるが、対面がまだノー聴と考えるのならポンの心配がない打１筒、対面も警戒するのなら打一萬で。
南２－０
この手もまともに上がるのはほぼ不可能。七対子や役牌ぐらいしか上がり目が無いし、ドラも無いと色々厳しい。
１順目は俺ならひとまず打二萬。
南３－０
９順目、親に萬子が高いが染め手確定でもないぐらいで捨てる牌が難しい。西の対子をひとまず落として廻したい。
12順目、一萬を勝負するぐらいなら西を捨てるべきだろう。七萬暗刻と考えるのなら現物の打二萬からだし。
14順目、ここも確実に現物である打二萬。この順目でドラが自分の目から１枚も見えていないのでは無理はしない。
15順目、上がれるような手でもないし、形式聴牌狙いのチー。いざとなれば打西で降りれる。結果的にも聴牌料は貰えてた。
南３－１
１順目、４索にくっついたら六八萬を落としたい手なので、打東。
10順目、上家の７筒をチーしたら聴牌になっているが、4000点の収入ではオーラスが不安なので見送ってもいいだろう。
南３－０で聴牌料を貰っていた場合は点数的にチーして聴牌にとってもいいだろう。
16順目、３筒は当然チーだが、打一萬で二五萬待ちの方がいいのでは。自分で六萬を三枚も捨てているのもあり、三萬はおそらく出ない。
打一萬なら上家から二萬が出ていたかもしれないが、それは結果論。
南４－２
１順目、トップのＣさんが役牌っぽい嫌な仕掛けをしているが、ここで上がらないとどうしようもないので役牌を止める暇はなし。
９順目、６９筒待ちで追いかけるのも有りだが、タンヤオを犠牲にする事も無いので９筒自模切りでいいだろう。
10順目、二萬が枯れているのにこんな手で立直するなよ・・・。これなら五萬を捨てて八萬筋引っかけの方がまだ良かった。
手が入らないのは、辺張を捨てて行かない所に原因がありそう。後は、役牌を使う様子がほとんど無い。面前で毎回手が入るほどのツキならはじめから苦労はしない。
他の牌譜も無いと後はよう分からん。
クズ手もいい所。ラス目なのがまた辛い。
２順目、こんな手から發とか打つなよ・・・。
３順目、どうして立直に八萬なんか勝負する？ 現物の二萬を捨てておけばいい。
二萬を捨てると３順目は現物が無くなるが、対面がまだノー聴と考えるのならポンの心配がない打１筒、対面も警戒するのなら打一萬で。
南２－０
この手もまともに上がるのはほぼ不可能。七対子や役牌ぐらいしか上がり目が無いし、ドラも無いと色々厳しい。
１順目は俺ならひとまず打二萬。
南３－０
９順目、親に萬子が高いが染め手確定でもないぐらいで捨てる牌が難しい。西の対子をひとまず落として廻したい。
12順目、一萬を勝負するぐらいなら西を捨てるべきだろう。七萬暗刻と考えるのなら現物の打二萬からだし。
14順目、ここも確実に現物である打二萬。この順目でドラが自分の目から１枚も見えていないのでは無理はしない。
15順目、上がれるような手でもないし、形式聴牌狙いのチー。いざとなれば打西で降りれる。結果的にも聴牌料は貰えてた。
南３－１
１順目、４索にくっついたら六八萬を落としたい手なので、打東。
10順目、上家の７筒をチーしたら聴牌になっているが、4000点の収入ではオーラスが不安なので見送ってもいいだろう。
南３－０で聴牌料を貰っていた場合は点数的にチーして聴牌にとってもいいだろう。
16順目、３筒は当然チーだが、打一萬で二五萬待ちの方がいいのでは。自分で六萬を三枚も捨てているのもあり、三萬はおそらく出ない。
打一萬なら上家から二萬が出ていたかもしれないが、それは結果論。
南４－２
１順目、トップのＣさんが役牌っぽい嫌な仕掛けをしているが、ここで上がらないとどうしようもないので役牌を止める暇はなし。
９順目、６９筒待ちで追いかけるのも有りだが、タンヤオを犠牲にする事も無いので９筒自模切りでいいだろう。
10順目、二萬が枯れているのにこんな手で立直するなよ・・・。これなら五萬を捨てて八萬筋引っかけの方がまだ良かった。
手が入らないのは、辺張を捨てて行かない所に原因がありそう。後は、役牌を使う様子がほとんど無い。面前で毎回手が入るほどのツキならはじめから苦労はしない。
他の牌譜も無いと後はよう分からん。
最近自分の被副露率が高いような気がしているんだけど、
被副露率が高い(特に2副露目以降)＝相手の待ちが読めてない＝地力不足
なんだよね？
被副露率が高い(特に2副露目以降)＝相手の待ちが読めてない＝地力不足
なんだよね？
>>535
無理な形から鳴いていく打ち手も多いので、牌譜を見ないとなんともいえない。
鳴いた打ち手への考え方の基本は
「鳴いて高い手の可能性があるなら警戒する」
「明らかに安い鳴きは無視する」
例：赤ドラなし卓、ドラ北 東1局0本場
南家が２順目に二をチーして二三四メンツを晒し、打北。
南家の手で可能性が高い形は
・クイタンのみ
・タンヤオ＋234の三色
・翻牌暗刻
どうみても1000～2000点の手なので、オリてノーテン罰符を払うより真っ直ぐ向かっていった方がいい。
自分が西家や北家なら、むしろ親の手を警戒するところ。
無理な形から鳴いていく打ち手も多いので、牌譜を見ないとなんともいえない。
鳴いた打ち手への考え方の基本は
「鳴いて高い手の可能性があるなら警戒する」
「明らかに安い鳴きは無視する」
例：赤ドラなし卓、ドラ北 東1局0本場
南家が２順目に二をチーして二三四メンツを晒し、打北。
南家の手で可能性が高い形は
・クイタンのみ
・タンヤオ＋234の三色
・翻牌暗刻
どうみても1000～2000点の手なので、オリてノーテン罰符を払うより真っ直ぐ向かっていった方がいい。
自分が西家や北家なら、むしろ親の手を警戒するところ。
537 ：上卓スレ兎ちゃん ◆J.USAGIaeU ：2012/10/03(水) 12:05:06.57 ID:???
斉藤直樹くんって誰なんですか？
あのみー
初心者スレは良いね！麻雀上達しようとする意志が見える
特上や上卓は人叩くのに必死 俺ちょっと書いただけで叩かれたよ
特上や上卓は人叩くのに必死 俺ちょっと書いただけで叩かれたよ
上達したから天鳳は～ってのが分かるのかなーとか思ったりします。
それはあるかもしれないが上卓や特上卓は人を叩いてばっか
542 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/03(水) 22:58:33.50 ID:z7+63GY1
>>509
私も３８０戦くらい打ってレート２０００超え
（つまりそれまでバカつきだったんだろう）
４段ポイント１５１０からたった数日で
３段へ後段寸前まで下がったからな。レートも1880
まで下がった。おそらく３０戦で２０回はラス食らってる
その間放銃率１３８→１６３まで上がったし
４００戦超えてるIDで３分も上がるって
その３０戦くらいのあいだの放銃率４割くらいじゃね？
私も３８０戦くらい打ってレート２０００超え
（つまりそれまでバカつきだったんだろう）
４段ポイント１５１０からたった数日で
３段へ後段寸前まで下がったからな。レートも1880
まで下がった。おそらく３０戦で２０回はラス食らってる
その間放銃率１３８→１６３まで上がったし
４００戦超えてるIDで３分も上がるって
その３０戦くらいのあいだの放銃率４割くらいじゃね？
いやー、リーチしない麻雀ってやってみると難しいね
>>509
新しいID作った直後はだいたい天国モードだよ
私も今２級だけどこの成績。
前のIDもその前のIDでも最初はこんな感じだった。
２級 60 / 100pt R1850
１位率 372
２位率 348
３位率 209
４位率 069
平均順位 1.97
和了率 300
放銃率 137
副露率 393
立直率 213
これが２段から３段の時には４４４３４２１４４４４
とかいう地獄モードが１回は必ずくる。
新しいID作った直後はだいたい天国モードだよ
私も今２級だけどこの成績。
前のIDもその前のIDでも最初はこんな感じだった。
２級 60 / 100pt R1850
１位率 372
２位率 348
３位率 209
４位率 069
平均順位 1.97
和了率 300
放銃率 137
副露率 393
立直率 213
これが２段から３段の時には４４４３４２１４４４４
とかいう地獄モードが１回は必ずくる。
ID作り立てはほんと配牌いいよな
トップ率４割前後で勝ち上がった奴には３段か４段で地獄モードが待っている
１０戦位トップ取れないのは当然だが４位連発する
そしてトップ率が２割台まで落とされ自分の実力を知ることになる
１日で５００ポイント以上溶かすこともざら
ここで降段せずに耐えられる奴が真の実力者
１０戦位トップ取れないのは当然だが４位連発する
そしてトップ率が２割台まで落とされ自分の実力を知ることになる
１日で５００ポイント以上溶かすこともざら
ここで降段せずに耐えられる奴が真の実力者
まじでその通りなんだよな。
ラスくらって連続ラスだけは回避しようとして打っても
絶好型のリーチに追っかけられて相手の当たり掴まされてラス
３連続ラスだけは回避しようと激守モードでいっても
ツモられまくってラス
４連続は逃れたと思ったらもオーラスでダントツラスのやつが
倍満つもって自分がラス。
たんに下手だがら大型連敗するとかいうだけとは思えないんだよな。
ラスくらって連続ラスだけは回避しようとして打っても
絶好型のリーチに追っかけられて相手の当たり掴まされてラス
３連続ラスだけは回避しようと激守モードでいっても
ツモられまくってラス
４連続は逃れたと思ったらもオーラスでダントツラスのやつが
倍満つもって自分がラス。
たんに下手だがら大型連敗するとかいうだけとは思えないんだよな。
地獄モード中は鳴くと他家に最高の牌が入り
即効でリーチがかかる
そして自分がテンパルと見事にリーチ者のアタリ牌掴むか
リーチ者が一発ツモを連発しだす
鳴き率高い奴ほど地獄モードが抜け出せなくなる
即効でリーチがかかる
そして自分がテンパルと見事にリーチ者のアタリ牌掴むか
リーチ者が一発ツモを連発しだす
鳴き率高い奴ほど地獄モードが抜け出せなくなる
地獄モード中よくあるのが
普段出にくい役の手が配牌がくる
九種８牌で国士狙いや流しマンガンなどなど
ここで上手く上がれればいいが地獄モード中は上がれないことが多い
そしてトイツやアンコ系が増えるのも特徴
コレを最大に利用して降段だけは防ぐ
普段出にくい役の手が配牌がくる
九種８牌で国士狙いや流しマンガンなどなど
ここで上手く上がれればいいが地獄モード中は上がれないことが多い
そしてトイツやアンコ系が増えるのも特徴
コレを最大に利用して降段だけは防ぐ
俺はラス二回取ったら辞めるようにしてる ラス引き躍起となって打ってると冷静な時と比べ打牌おかしくなってるときある
天鳳極端すぎわろえない
昨日は何回やっても勝てないし今日はリーチ一発チンイツドラ５とか出るしどうなってるの…
昨日は何回やっても勝てないし今日はリーチ一発チンイツドラ５とか出るしどうなってるの…
http://tenhou.net/0/?log=2012100419gm-00c1-0000-xf9dc2a5fd7a5&tw=0
さっそく地獄モードが始まった
３連ラス中
オーラスみてくれよ
天国のときなら誰か１ピン掴まされて上がってるだろこれ
これが上がれないとか地獄ならでは。
さっそく地獄モードが始まった
３連ラス中
オーラスみてくれよ
天国のときなら誰か１ピン掴まされて上がってるだろこれ
これが上がれないとか地獄ならでは。
>>552
■東1局0本場
(6)ツモで打五。(3)ツモってもテンパイに取れる。234三色の可能性も残せる。
この即リーチはたぶんしないほうがいいが、他の人の意見も聞きたい。
■東1局1本場
４ツモで打五。萬子がやや苦しい形だがイーシャンテンに進めるべき。
三ツモで一盃口ならダマで様子見したい。
■東2局0本場
２ツモはツモ切り。一見(2)を残す意味がないように見えるが、
赤を使い切ろうとすれば萬子は1メンツしかできない可能性が高い。
筒子にも余裕を持たせるべき。
■東２局1本場
字牌がバラバラでドラは萬子。索子ホンイツはあきらめ、門前で進める手。
■東4局0本場
第一ツモで８種９牌だが、メンツが１つ完成しているので国士を狙わなくていい。
一発逆転狙いの国士にいくのはもっと大負けしているときにやること。
〔総評〕
まだ手作りに無理があり、負けるべくして負けている。地獄モードではない。
■東1局0本場
(6)ツモで打五。(3)ツモってもテンパイに取れる。234三色の可能性も残せる。
この即リーチはたぶんしないほうがいいが、他の人の意見も聞きたい。
■東1局1本場
４ツモで打五。萬子がやや苦しい形だがイーシャンテンに進めるべき。
三ツモで一盃口ならダマで様子見したい。
■東2局0本場
２ツモはツモ切り。一見(2)を残す意味がないように見えるが、
赤を使い切ろうとすれば萬子は1メンツしかできない可能性が高い。
筒子にも余裕を持たせるべき。
■東２局1本場
字牌がバラバラでドラは萬子。索子ホンイツはあきらめ、門前で進める手。
■東4局0本場
第一ツモで８種９牌だが、メンツが１つ完成しているので国士を狙わなくていい。
一発逆転狙いの国士にいくのはもっと大負けしているときにやること。
〔総評〕
まだ手作りに無理があり、負けるべくして負けている。地獄モードではない。
フォローしようと思って見たのに…ただのゆとりだった
>>553
東1 6pで打五。当然ですな。3p引けたら打7pでピンフテンパイ。その前に2sを引ければ三色もあるということですな。
まあ三色なんて必要な場面でもないんですが。単純に五より２ｐの方がこの場合価値があるということですね。
東1-1は４ｓツモで、牌譜提供者の打ち方に賛同します。まあ、一を切るということだけで、その後に二を切るなら、４ｓツモで五切りに賛同します。
東1 6pで打五。当然ですな。3p引けたら打7pでピンフテンパイ。その前に2sを引ければ三色もあるということですな。
まあ三色なんて必要な場面でもないんですが。単純に五より２ｐの方がこの場合価値があるということですね。
東1-1は４ｓツモで、牌譜提供者の打ち方に賛同します。まあ、一を切るということだけで、その後に二を切るなら、４ｓツモで五切りに賛同します。
結果だけ見ても何とでも言えるからなー。こっち打っておけば上がれていたと言っても地獄の時ってテンパイ止まりとかまったく手が進まないしね。
こっち打っておけば上がれていたなんて言ってないけどね
あがれようがあがれまいが間違いは間違い
あがれようがあがれまいが間違いは間違い
>>552
東１－０
３順目、八萬が雀頭なのにどうして２筒を切る？ 打７筒。
４順目、こんなクソシャボで立直？ ４順目だと安全牌も少ないし、突っ張って来られると厳しいよ。
Ｄさんが偶然八萬を浮かしていたが、普通、４順目までに八萬は切られているだろう。
２筒を切ってしまってるから手変わりがほとんど無いんですよね。
東１－１
８順目、何故萬子を辺張に固定？ ８９筒のどちらかを外したい。
10順目の打五萬は降りたわけか。ドラも無いし、役も無いでは降りるのもある。
11順目に二萬を合わせなかったってことは降りてないのか？
東２－０
１順目、これだけの手ならドラでも一打目打南でいい。
２順目、９索は２人に現物なので８索から落とす。
６順目、２索を抱えて受け入れを狭くする必要はない。２索自模切り。
11順目、これは流石に振り込む。止めるような手ではない。親が白ポンを見送った結果。
東２－１
形もそう悪くないので染め手で突っ走っても良い。染めない、というのも有り。どちらでもいい。
３順目、五萬にくっついてもうれしくないが、ドラが重なるのは大きいので打五萬か。
５順目、２索ポンは駄目とは思わない。
６順目の３索ポンも駄目とは思わない。
東１－０
３順目、八萬が雀頭なのにどうして２筒を切る？ 打７筒。
４順目、こんなクソシャボで立直？ ４順目だと安全牌も少ないし、突っ張って来られると厳しいよ。
Ｄさんが偶然八萬を浮かしていたが、普通、４順目までに八萬は切られているだろう。
２筒を切ってしまってるから手変わりがほとんど無いんですよね。
東１－１
８順目、何故萬子を辺張に固定？ ８９筒のどちらかを外したい。
10順目の打五萬は降りたわけか。ドラも無いし、役も無いでは降りるのもある。
11順目に二萬を合わせなかったってことは降りてないのか？
東２－０
１順目、これだけの手ならドラでも一打目打南でいい。
２順目、９索は２人に現物なので８索から落とす。
６順目、２索を抱えて受け入れを狭くする必要はない。２索自模切り。
11順目、これは流石に振り込む。止めるような手ではない。親が白ポンを見送った結果。
東２－１
形もそう悪くないので染め手で突っ走っても良い。染めない、というのも有り。どちらでもいい。
３順目、五萬にくっついてもうれしくないが、ドラが重なるのは大きいので打五萬か。
５順目、２索ポンは駄目とは思わない。
６順目の３索ポンも駄目とは思わない。
東３－０
ラスと300点差しかないのに３順目で1000点のポンかよ…。
ポンするべきという意見も有りそうな所だが、1000点しかないのではオーラスも状況が変わらない。
８順目、３副露してしかも単騎待ち。どうせなら三萬単騎にしておけ、と思う。
Ｄさんが立直した時に筋だし、二萬はＤさんに裏筋になる。
幸いラスから北が出て、オーラスは少しは余裕が出る。
東４－０
1000点でいい。ラスと点差が無いので倍萬を狙う余裕は無い。
１順目、染める必要など当然ない。打一萬。
４順目、国士無双に走ってるのかよ…。それなら六萬のような危険度の高い数牌から捨てるべきだろう。
７順目、六萬はＢさんＤさんの裏筋なので早く捨てたい。Ｂさんはチーするかもしれないが、振り込むよりマシ。
12順目、国士無双を聴牌。ＢさんＣさんを押さえないと上がり難い。立直しておきたい。
立直しなければひょっこり出る可能性もあるのだが、肝心の１筒は２枚しかないし、喰いタンは上がりやすい。
Ｄさんが降りるのなら３位は保証されるので流局してもＯＫ。
ラスと300点差しかないのに３順目で1000点のポンかよ…。
ポンするべきという意見も有りそうな所だが、1000点しかないのではオーラスも状況が変わらない。
８順目、３副露してしかも単騎待ち。どうせなら三萬単騎にしておけ、と思う。
Ｄさんが立直した時に筋だし、二萬はＤさんに裏筋になる。
幸いラスから北が出て、オーラスは少しは余裕が出る。
東４－０
1000点でいい。ラスと点差が無いので倍萬を狙う余裕は無い。
１順目、染める必要など当然ない。打一萬。
４順目、国士無双に走ってるのかよ…。それなら六萬のような危険度の高い数牌から捨てるべきだろう。
７順目、六萬はＢさんＤさんの裏筋なので早く捨てたい。Ｂさんはチーするかもしれないが、振り込むよりマシ。
12順目、国士無双を聴牌。ＢさんＣさんを押さえないと上がり難い。立直しておきたい。
立直しなければひょっこり出る可能性もあるのだが、肝心の１筒は２枚しかないし、喰いタンは上がりやすい。
Ｄさんが降りるのなら３位は保証されるので流局してもＯＫ。
>>557
いや別にあんたには言ってないけど
いや別にあんたには言ってないけど
アホが
麻雀に間違いとかってあるんでしょうか。
確率的には正しい方があるんでしょうけど、手が入って来ないと結局はそれって間違えになるんじゃ？とか思ったりもします。
確率的には正しい方があるんでしょうけど、手が入って来ないと結局はそれって間違えになるんじゃ？とか思ったりもします。
>>563
何でそうやって最後に煽り文句言うの？
何でそうやって最後に煽り文句言うの？
アホだから
変に上から目線で初心者を馬鹿にする人ここ増えたな
83か？
私の貼った牌譜で盛り上がってたとはwww
今更言いにくいんだけどさー
俺513じゃないんです。なんで名前に513って
入ってたのかわからないんだが
わざとじゃないのは信じてくれ。
542 544 547 552
が私のレスです。
今更言いにくいんだけどさー
俺513じゃないんです。なんで名前に513って
入ってたのかわからないんだが
わざとじゃないのは信じてくれ。
542 544 547 552
が私のレスです。
569 ：552：2012/10/04(木) 22:25:04.66 ID:lMdY1v1w
483 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/03(水) 08:48:18.79 ID:z7+63GY1
http://tenhou.net/0/?log=2012100308gm-0009-0000-d32dc904&tw=1
はじめて大三元あがった
http://tenhou.net/0/?log=2012100308gm-0009-0000-d32dc904&tw=1
はじめて大三元あがった
途中で送信しちまった。。。
上がりそこなったの貼ったついでに
上がれたほうも貼っておきます。
こんときはまじ天国だったんだわ。
上がりそこなったの貼ったついでに
上がれたほうも貼っておきます。
こんときはまじ天国だったんだわ。
３段に上がった途端に地獄モードってのが始まったみたいだw
これで降格しないように耐えなきゃいけないわけね
これで降格しないように耐えなきゃいけないわけね
>>553
>>558
東１
親の４順目リーチなんだし即リーでいいじゃん。
白 ９ソウ ２ピン ５万しか捨ててないんだから
現物がなければ次に安牌は５万の筋の２万か８万が
すぐに出るんじゃないかと思ったんだよ。
東１－１
３ピン鳴かれた時点で自分の手が苦しいから降りたつもり
赤５万が切られたのでその順で自分も５万切った
南と２万は安全 さきに南を切ったのはマウスを２万の位置
に移動するのがおっくうですぐ近くの南をさきに切っただけw
>>558
東１
親の４順目リーチなんだし即リーでいいじゃん。
白 ９ソウ ２ピン ５万しか捨ててないんだから
現物がなければ次に安牌は５万の筋の２万か８万が
すぐに出るんじゃないかと思ったんだよ。
東１－１
３ピン鳴かれた時点で自分の手が苦しいから降りたつもり
赤５万が切られたのでその順で自分も５万切った
南と２万は安全 さきに南を切ったのはマウスを２万の位置
に移動するのがおっくうですぐ近くの南をさきに切っただけw
東２－０
２ソウを残したのは最後のテンパイを２３３３の形の
変則三面待ちになればいいとちらっと考えた。
１ソウが３枚見えているのでクイタン片上がり狙い
つまり５ピン ５ソウが出たらポン ６万が出たら５６７でチー
を狙っていた。最初からクイタン狙い。７８万のリャンメンが
クイタンにはウザかったから８マンはそのうち切るつもりだった
東２－１
ラスだし１０００点 ２０００点上がってもしょうがないから
やけくそに染めを狙っただけ
東３
ドラもないしタンヤオ ピンフも無理だから
１０００点でいいからさくっと上がってラスを脱したかっただけ
オーラスを３位で迎えればトップ争いをどちらかが
安い手をつも上がりしてくれれば３位を死守できるから。
万が一ラスが上がっても親だからもういっかいチャンスあるし
とにかくラスじゃない状況でオーラス迎えたかった
オーラスは手が手だけに点数状況なんか忘れちまった。
２ソウを残したのは最後のテンパイを２３３３の形の
変則三面待ちになればいいとちらっと考えた。
１ソウが３枚見えているのでクイタン片上がり狙い
つまり５ピン ５ソウが出たらポン ６万が出たら５６７でチー
を狙っていた。最初からクイタン狙い。７８万のリャンメンが
クイタンにはウザかったから８マンはそのうち切るつもりだった
東２－１
ラスだし１０００点 ２０００点上がってもしょうがないから
やけくそに染めを狙っただけ
東３
ドラもないしタンヤオ ピンフも無理だから
１０００点でいいからさくっと上がってラスを脱したかっただけ
オーラスを３位で迎えればトップ争いをどちらかが
安い手をつも上がりしてくれれば３位を死守できるから。
万が一ラスが上がっても親だからもういっかいチャンスあるし
とにかくラスじゃない状況でオーラス迎えたかった
オーラスは手が手だけに点数状況なんか忘れちまった。
初心者は初段になると反抗期になるのか？
ここの初心者は年中反抗期だろｗ
552アホだろ
560と562もコイツだろ
ずっと名前欄に552と入れとけ
560と562もコイツだろ
ずっと名前欄に552と入れとけ
http://tenhou.net/0/?log=2012100423gm-00c1-0000-x9d2c7de4b730&tw=2
またラスって４連続なんだが
さっき貼ったやつと通じるのは降りれない手が入ってしまって
振り込む。その打点が高くてラスを決定つけてしまう
こういうのは運が悪いとしかいいようがないだろ
なんで自分ばっか掴まされんだよ。
ピンズあんだけ俺が持ってるんだから２ピンや５ピン
使えずに余って出てもいいもんなんだが。。。
またラスって４連続なんだが
さっき貼ったやつと通じるのは降りれない手が入ってしまって
振り込む。その打点が高くてラスを決定つけてしまう
こういうのは運が悪いとしかいいようがないだろ
なんで自分ばっか掴まされんだよ。
ピンズあんだけ俺が持ってるんだから２ピンや５ピン
使えずに余って出てもいいもんなんだが。。。
560と562は俺じゃねーよ
その時間はDVD見ててここにいなかったんだよ
その時間はDVD見ててここにいなかったんだよ
さっき愚痴ったせいか？その後１２１とプチ地獄
脱しました。
これで私は本件の書き込みは終わりとさせていただきます。
アドバイスくれたみなさんありがとうございました
脱しました。
これで私は本件の書き込みは終わりとさせていただきます。
アドバイスくれたみなさんありがとうございました
>>578
東２局 東鳴かないでおりとけよ、２ｓか３ｓ切らないと上がれないんだぞ。君はトップラス麻雀してんだから、悪い時は連ラス引くだろ。
東３局 ３ｐ鳴いとけよ、ポンとれるようになるし受け入れがダンチだ。結果論になるが３ｐ鳴けば下が６ｐだしてそれないて対面の７ｐ間に合ってたぞ。東風でやってれば遅いのと放銃が高いと致命的だろう。
東２局 東鳴かないでおりとけよ、２ｓか３ｓ切らないと上がれないんだぞ。君はトップラス麻雀してんだから、悪い時は連ラス引くだろ。
東３局 ３ｐ鳴いとけよ、ポンとれるようになるし受け入れがダンチだ。結果論になるが３ｐ鳴けば下が６ｐだしてそれないて対面の７ｐ間に合ってたぞ。東風でやってれば遅いのと放銃が高いと致命的だろう。
>>578
■東1局0本場
役なしドラなしで手も遅い。とりあえずスジで余った(9)と９を切って字牌残し。
手がバラバラなのに先行リーチされて安牌無しという最悪の事態は避けたい。
■東2局0本場
下家が明らかに索子の一色手。索子が余ってかなり危険な状態。
リャンシャンテンで７を勝負するのは無謀。
打(2)で様子見→索子が余るならオリが賢明。
■東3局0本場
(9)のアンカンはまずい。他家に筒子一色手であることを宣言したようなもの。
端牌をアンカンして翻牌暗刻以外に役がつく形がどれだけあるか、一度考えてみた方がいい。
テンパイ後はなにがどうなってもダマ続行でいい。東３局なんだから18000点あがれば勝利同然。
■東4局0本場
二つ鳴いた時点で下家も索子ホンイツでテンパイを入れたと見なすべき。
索子待ちが残って苦しい形なら、オリてしまって親に頑張ってもらうのも悪くない。
上家もオリている感じがしないので、対面が両脇に振り込む可能性は高いとみるべき。
〔感想〕
特に東3がひどい。自分がなんでも勝負する打ち手なので、
相手もなんでも勝負してくれると思いこんでいる。
一般卓を卒業したらとたんに苦しくなるのは当然に思える。
■東1局0本場
役なしドラなしで手も遅い。とりあえずスジで余った(9)と９を切って字牌残し。
手がバラバラなのに先行リーチされて安牌無しという最悪の事態は避けたい。
■東2局0本場
下家が明らかに索子の一色手。索子が余ってかなり危険な状態。
リャンシャンテンで７を勝負するのは無謀。
打(2)で様子見→索子が余るならオリが賢明。
■東3局0本場
(9)のアンカンはまずい。他家に筒子一色手であることを宣言したようなもの。
端牌をアンカンして翻牌暗刻以外に役がつく形がどれだけあるか、一度考えてみた方がいい。
テンパイ後はなにがどうなってもダマ続行でいい。東３局なんだから18000点あがれば勝利同然。
■東4局0本場
二つ鳴いた時点で下家も索子ホンイツでテンパイを入れたと見なすべき。
索子待ちが残って苦しい形なら、オリてしまって親に頑張ってもらうのも悪くない。
上家もオリている感じがしないので、対面が両脇に振り込む可能性は高いとみるべき。
〔感想〕
特に東3がひどい。自分がなんでも勝負する打ち手なので、
相手もなんでも勝負してくれると思いこんでいる。
一般卓を卒業したらとたんに苦しくなるのは当然に思える。
確かに東3はいかんな
チンイツでアンカンはまあ普通しない
リーチもしない
チンイツでアンカンはまあ普通しない
リーチもしない
初段 R1436
対戦数 450
平均得点 -6.63
平均順位 2.66
１位率 .155
２位率 .257
３位率 .351
４位率 .235
飛び率 .015
和了率 .127
放銃率 .108
副露率 .000
立直率 .178
鳴き無し東風のみ
やっと1着率が上がってきた
対戦数 450
平均得点 -6.63
平均順位 2.66
１位率 .155
２位率 .257
３位率 .351
４位率 .235
飛び率 .015
和了率 .127
放銃率 .108
副露率 .000
立直率 .178
鳴き無し東風のみ
やっと1着率が上がってきた
東３局についてだけは説明しておきます。
当然３ピン喜んで鳴くつもりだった。
でもって何を切ってどういう待ちを残すのが
広いか考えていたら時間が切れて勝手につもられたんです。
アンカンについては最後に８９ピンのペンチャン
待ちになる悪系を恐れて、だったら６６６８の変則リャンメン
になるほうがまだいいかと思ってカンした。
またアンカンするってことは役もなくドラを増やしたい
安手だと相手を欺きたかったのもある。
あとリーチは自分があんだけピンズ使ってるんだから
他は使えていない それなのにばらまかれていないから
山にある可能性を考えてじっくりツモりたいから
リーチして相手にベタオリさせたかったからあえてしました。
自分が子であの状況で親リー入ったらベタオリするんで
たしかに自分がこうするってのも相手もするって思い込んでる
ところはあります。昨日貼ったやつのこれとか
自分なら８万がトイツで持っていても２順耐えられる
ラッキーとスジで８万打っちゃうから。
>白 ９ソウ ２ピン ５万しか捨ててないんだから
>現物がなければ次に安牌は５万の筋の２万か８万が
>すぐに出るんじゃないかと思ったんだよ。
当然３ピン喜んで鳴くつもりだった。
でもって何を切ってどういう待ちを残すのが
広いか考えていたら時間が切れて勝手につもられたんです。
アンカンについては最後に８９ピンのペンチャン
待ちになる悪系を恐れて、だったら６６６８の変則リャンメン
になるほうがまだいいかと思ってカンした。
またアンカンするってことは役もなくドラを増やしたい
安手だと相手を欺きたかったのもある。
あとリーチは自分があんだけピンズ使ってるんだから
他は使えていない それなのにばらまかれていないから
山にある可能性を考えてじっくりツモりたいから
リーチして相手にベタオリさせたかったからあえてしました。
自分が子であの状況で親リー入ったらベタオリするんで
たしかに自分がこうするってのも相手もするって思い込んでる
ところはあります。昨日貼ったやつのこれとか
自分なら８万がトイツで持っていても２順耐えられる
ラッキーとスジで８万打っちゃうから。
>白 ９ソウ ２ピン ５万しか捨ててないんだから
>現物がなければ次に安牌は５万の筋の２万か８万が
>すぐに出るんじゃないかと思ったんだよ。
http://tenhou.net/0/?log=2012100506gm-00c1-0000-x1052af63142b&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012100506gm-00c1-0000-x51955144fadf&tw=2
ひとつめのオーラス
あれ降りなきゃだめなのでしょうか？東４枚落としですか？
ドラ４ピン切り勝負ならおりも考えていましたが
ドラが重なってドラ切りしなくて済んだし
じゅうぶん打点あるから勝負してしまいましたが。
降っても２６００くらいと思ったのが間違いだった。
二つ目
東２
下家リーチ後自分も聴牌 赤２枚あるしどうせ何切るにしても
安牌ないから追っかけ。役はないからだまじゃ意味ない
まだ親が残ってるし勝負ですよね？ なんでつぐつかまされるんだろ？
東３
これはだまでしょうか？ だまなら上家が３ピン掴まされてるし
イーペーコー系だからツモ切りした可能性あるし
親だったんだからピンフ赤１でも十分だったかも。
東４
なんで他家はつかまされないんですか？
９ソウまだ３枚残ってるし誰が掴んでも出しそうな手
トイは南のみの手で振ったらラスなのになんでゼンツなんでしょうか？
http://tenhou.net/0/?log=2012100506gm-00c1-0000-x51955144fadf&tw=2
ひとつめのオーラス
あれ降りなきゃだめなのでしょうか？東４枚落としですか？
ドラ４ピン切り勝負ならおりも考えていましたが
ドラが重なってドラ切りしなくて済んだし
じゅうぶん打点あるから勝負してしまいましたが。
降っても２６００くらいと思ったのが間違いだった。
二つ目
東２
下家リーチ後自分も聴牌 赤２枚あるしどうせ何切るにしても
安牌ないから追っかけ。役はないからだまじゃ意味ない
まだ親が残ってるし勝負ですよね？ なんでつぐつかまされるんだろ？
東３
これはだまでしょうか？ だまなら上家が３ピン掴まされてるし
イーペーコー系だからツモ切りした可能性あるし
親だったんだからピンフ赤１でも十分だったかも。
東４
なんで他家はつかまされないんですか？
９ソウまだ３枚残ってるし誰が掴んでも出しそうな手
トイは南のみの手で振ったらラスなのになんでゼンツなんでしょうか？
上卓スレで513だったから
それが入ったままになって又は自分は513だと思い込んで
自分で打ち込んだ がこのスレで誤って513を名乗っていた
原因でした。
このスレの本物の513の方すいませんでした。
それが入ったままになって又は自分は513だと思い込んで
自分で打ち込んだ がこのスレで誤って513を名乗っていた
原因でした。
このスレの本物の513の方すいませんでした。
>>585
>|アンカンについては最後に８９ピンのペンチャン待ちになる悪系を恐れて
ペンチャンが残っても全く問題無い。以下理由。
筒子の形は
３３４４５６６６８９９９９
テンパイを取れる牌は
２３４５７８
２５を引いたら打９として６６６８の変則２牌待ち。
７８を引いたら打９として２５の両面待ち。
３を引いたら打５で
３３３ ４４ ６６６ ８９ ９９９
ペン７の苦しい待ちだが、18000点あるなら贅沢を言ってはいけない。
さらにテンパイ後に以下の手変わりがある。
４ツモなら四暗刻単騎なので待ちを自在に変化できる。
８ツモならトイトイ三暗刻がついて最低倍満。
３の代わりに４を引いても、同様に手変わりが残る。
>|アンカンについては最後に８９ピンのペンチャン待ちになる悪系を恐れて
ペンチャンが残っても全く問題無い。以下理由。
筒子の形は
３３４４５６６６８９９９９
テンパイを取れる牌は
２３４５７８
２５を引いたら打９として６６６８の変則２牌待ち。
７８を引いたら打９として２５の両面待ち。
３を引いたら打５で
３３３ ４４ ６６６ ８９ ９９９
ペン７の苦しい待ちだが、18000点あるなら贅沢を言ってはいけない。
さらにテンパイ後に以下の手変わりがある。
４ツモなら四暗刻単騎なので待ちを自在に変化できる。
８ツモならトイトイ三暗刻がついて最低倍満。
３の代わりに４を引いても、同様に手変わりが残る。
>>588 自己フォロー
>|３を引いたら打５で
>|３３３ ４４ ６６６ ８９ ９９９
>|ペン７の苦しい待ちだが、18000点あるなら贅沢を言ってはいけない。
チンイツ三暗刻確定だから倍満で24000点ですね……。すいません。
チンイツ連続形のさばきかたは実戦だけでは身につきにくいので、
牌譜再生機能をフルに使ってシミュレーションしてください。
>|３を引いたら打５で
>|３３３ ４４ ６６６ ８９ ９９９
>|ペン７の苦しい待ちだが、18000点あるなら贅沢を言ってはいけない。
チンイツ三暗刻確定だから倍満で24000点ですね……。すいません。
チンイツ連続形のさばきかたは実戦だけでは身につきにくいので、
牌譜再生機能をフルに使ってシミュレーションしてください。
なるほど
でも数秒ではそこまではわからないです。
実際３ピンが出たときポンするのかチーするのか
悩んでるだけで時間切れだったし
リアルで知人と打っていた時ならこの手のケースは
ゴメン！ちょっとタイムとか言って数十秒長考してました
でも数秒ではそこまではわからないです。
実際３ピンが出たときポンするのかチーするのか
悩んでるだけで時間切れだったし
リアルで知人と打っていた時ならこの手のケースは
ゴメン！ちょっとタイムとか言って数十秒長考してました
>>586 １試合目。オーラス以外にも疑問点が多いので全局指摘しておいた。
■東1局0本場
イーシャンテンからの一ツモはツモ切りでいい。
七ツモなら567/678の三色か萬子一通のどちらも狙える。
■東2局0本場
赤５ツモなら打(2)。
(3)は２枚切れているのでカン(3)の受けを残しても分が悪い。
最終的にドラ(4)が出て行っても、タンヤオ赤１ドラ２で
親満が確保されているなら悪くない。
■東3局0本場
６をチーしてもイーシャンテン。翻牌もタンヤオも確定していない。
こういう鳴きをするとあがれず守れずで振り込みに終わることが多い。
■東4局0本場
４ツモなら打白。1000点のあがりでもリーチ棒２本と１本場で
トップ終了なので、いっぱいに手を広げればいい。
下家リーチ時点での判断はオリ。
７８両面は９を切ってフリテンだし、浮き牌の４は
索子の見えていないリーチには切りにくい。要するに勝負にならない。
>|じゅうぶん打点あるから勝負してしまいましたが。
オーラスは点数ではなく順位が問題。
トップがラスに勝負する意味はほとんどない。
■東1局0本場
イーシャンテンからの一ツモはツモ切りでいい。
七ツモなら567/678の三色か萬子一通のどちらも狙える。
■東2局0本場
赤５ツモなら打(2)。
(3)は２枚切れているのでカン(3)の受けを残しても分が悪い。
最終的にドラ(4)が出て行っても、タンヤオ赤１ドラ２で
親満が確保されているなら悪くない。
■東3局0本場
６をチーしてもイーシャンテン。翻牌もタンヤオも確定していない。
こういう鳴きをするとあがれず守れずで振り込みに終わることが多い。
■東4局0本場
４ツモなら打白。1000点のあがりでもリーチ棒２本と１本場で
トップ終了なので、いっぱいに手を広げればいい。
下家リーチ時点での判断はオリ。
７８両面は９を切ってフリテンだし、浮き牌の４は
索子の見えていないリーチには切りにくい。要するに勝負にならない。
>|じゅうぶん打点あるから勝負してしまいましたが。
オーラスは点数ではなく順位が問題。
トップがラスに勝負する意味はほとんどない。
>>586 2試合目。
■東2局0本場
八ツモはツモ切りでいい。赤２でチャンスだが、自分はまだ３シャンテン。
親が二三と変則的に切り出しているし、ホンイツやトイトイ警戒で中は抑えたい。
その後４ツモでは打八。筒子を切るより裏目が少ない。
自分が打てば、八ツモ切り→４ツモでツモ切り。
メンツ手にする手牌なので過剰な対子は要らない。
その後中をツモるので、
一一三五【五】六 (3)(7) ４【５】６７中 ツモ中 ドラ中 【 】は赤ドラ
難しい選択になるが、おそらく打(3)。
下家からの中はもちろんポン。
これで下家は役なしリーチを打ちにくくなり、展開が変わる。
■東3局0本場
安目5800、高め11600の両面待ちなら迷わずリーチ。
対面が索子ホンイツなので筒子が出やすいとみてダマにする手もあるが、それは自分がリードしているときの考え方。
■東4局0本場
リーチまでは問題はない。本当の不運とはこういう形。
対面が勝負した理由だが、リーチ棒が出たから南のみでも2位になれるので勝負の意味はある。
さらに、リーチ後に切った三(9)白(8)は全部リーチ者の現物なので、全突っ張りではない。
対面はリスクを最小限にして順位を１つあげる、うまい打ち回しをしていた。
■東2局0本場
八ツモはツモ切りでいい。赤２でチャンスだが、自分はまだ３シャンテン。
親が二三と変則的に切り出しているし、ホンイツやトイトイ警戒で中は抑えたい。
その後４ツモでは打八。筒子を切るより裏目が少ない。
自分が打てば、八ツモ切り→４ツモでツモ切り。
メンツ手にする手牌なので過剰な対子は要らない。
その後中をツモるので、
一一三五【五】六 (3)(7) ４【５】６７中 ツモ中 ドラ中 【 】は赤ドラ
難しい選択になるが、おそらく打(3)。
下家からの中はもちろんポン。
これで下家は役なしリーチを打ちにくくなり、展開が変わる。
■東3局0本場
安目5800、高め11600の両面待ちなら迷わずリーチ。
対面が索子ホンイツなので筒子が出やすいとみてダマにする手もあるが、それは自分がリードしているときの考え方。
■東4局0本場
リーチまでは問題はない。本当の不運とはこういう形。
対面が勝負した理由だが、リーチ棒が出たから南のみでも2位になれるので勝負の意味はある。
さらに、リーチ後に切った三(9)白(8)は全部リーチ者の現物なので、全突っ張りではない。
対面はリスクを最小限にして順位を１つあげる、うまい打ち回しをしていた。
>>585
> アンカンについては最後に８９ピンのペンチャン
> 待ちになる悪系を恐れて、だったら６６６８の変則リャンメン
> になるほうがまだいいかと思ってカンした。
> またアンカンするってことは役もなくドラを増やしたい
> 安手だと相手を欺きたかったのもある。
> あとリーチは自分があんだけピンズ使ってるんだから
> 他は使えていない それなのにばらまかれていないから
> 山にある可能性を考えてじっくりツモりたいから
> リーチして相手にベタオリさせたかったからあえてしました。
> 自分が子であの状況で親リー入ったらベタオリするんで
だからみんなリーチやカンすんなって言ってるんだろ
お前の理屈だとだまってりゃ出やすい牌って事だろ、上がりたいんだったらリーチすんなよ
> アンカンについては最後に８９ピンのペンチャン
> 待ちになる悪系を恐れて、だったら６６６８の変則リャンメン
> になるほうがまだいいかと思ってカンした。
> またアンカンするってことは役もなくドラを増やしたい
> 安手だと相手を欺きたかったのもある。
> あとリーチは自分があんだけピンズ使ってるんだから
> 他は使えていない それなのにばらまかれていないから
> 山にある可能性を考えてじっくりツモりたいから
> リーチして相手にベタオリさせたかったからあえてしました。
> 自分が子であの状況で親リー入ったらベタオリするんで
だからみんなリーチやカンすんなって言ってるんだろ
お前の理屈だとだまってりゃ出やすい牌って事だろ、上がりたいんだったらリーチすんなよ
>>586
2試合目
東4－0
4順目は7切りが柔軟
三と⑥はポンテン、状況によっては3-6も鳴く
鳴いて動ける＆筒子の横伸びであわよくばツモ倍トップも狙える
(メンタンピンツモイーペイドラ3)
3-6-9の二度受けは6以外鳴けないうえほぼリーチを打つ手順になる
2試合目
東4－0
4順目は7切りが柔軟
三と⑥はポンテン、状況によっては3-6も鳴く
鳴いて動ける＆筒子の横伸びであわよくばツモ倍トップも狙える
(メンタンピンツモイーペイドラ3)
3-6-9の二度受けは6以外鳴けないうえほぼリーチを打つ手順になる
まあ初心者かどうかはカンの仕掛けどころ見れば一目瞭然となる
傾向として初心者ほどカンを多用し、上級者ほどカンは少ない
理由は簡単。カンをして有利になることが少ないからである
傾向として初心者ほどカンを多用し、上級者ほどカンは少ない
理由は簡単。カンをして有利になることが少ないからである
なんでそんな当たり前のことドヤ顔で言ってんの？
当たり前のことが出来ないのが初心者だからな
>>586
ヘタクソなくせに同卓者批判とかお前みたいなわがままな奴は麻雀向いてないよ
ヘタクソなくせに同卓者批判とかお前みたいなわがままな奴は麻雀向いてないよ
なんでここのやつらって初心者に厳しいんだよ
>>578
東１－０
１順目、９筒、９索といった牌は不要なのでこちらから切る。
東２－０
親が染めてそうなのに四萬がポンされている状態でいつまでも二五萬を抱えたくはない。
これらを切りたくないのなら降りてしまう、という選択肢もある。実際には親は染め手ではなかったが。
12順目、3900点あるとはいえ、三萬が３枚無く、聴牌時に２索か３索を打たないといけないではあまり攻めたくない。
ポンはせずに、東を２枚捨てて行きたい。
發が２枚残っていたのにラス牌自模なのでツイていたと言える。
東３－０
ものすごい配牌。１筒が無くて九連宝燈が遠いのは惜しまれる。
１順目、ひとまず打白でもいいだろう。
２順目、打４索がいいと思うが、下家の第１打が１索というのが影響しているのなら別にいい。
５順目、３筒ポンはスルーして良い。残りの形が悪く、上家頼みになりそう。
８順目、このカンは悪手。
10順目、８筒を引いて聴牌。立直して降りさせるのもあるし、ひょっこり出るかもしれないのでダマでもいい。四暗刻もある。
ただ、９筒カンの時点で聴牌の可能性は高いと他家は考えそうなのでダマでも出にくいと思うが。
自分の上がり牌が３枚、Ｂさんは４枚なので引き負けるのはしょうがない。
東４－０
５順目、打２筒だと喰いタンが出来なくなるんだよね。打２索か８索か。
８順目、追いかけ立直で問題なし。降りても3/4でラスなのだから。
東１－０
１順目、９筒、９索といった牌は不要なのでこちらから切る。
東２－０
親が染めてそうなのに四萬がポンされている状態でいつまでも二五萬を抱えたくはない。
これらを切りたくないのなら降りてしまう、という選択肢もある。実際には親は染め手ではなかったが。
12順目、3900点あるとはいえ、三萬が３枚無く、聴牌時に２索か３索を打たないといけないではあまり攻めたくない。
ポンはせずに、東を２枚捨てて行きたい。
發が２枚残っていたのにラス牌自模なのでツイていたと言える。
東３－０
ものすごい配牌。１筒が無くて九連宝燈が遠いのは惜しまれる。
１順目、ひとまず打白でもいいだろう。
２順目、打４索がいいと思うが、下家の第１打が１索というのが影響しているのなら別にいい。
５順目、３筒ポンはスルーして良い。残りの形が悪く、上家頼みになりそう。
８順目、このカンは悪手。
10順目、８筒を引いて聴牌。立直して降りさせるのもあるし、ひょっこり出るかもしれないのでダマでもいい。四暗刻もある。
ただ、９筒カンの時点で聴牌の可能性は高いと他家は考えそうなのでダマでも出にくいと思うが。
自分の上がり牌が３枚、Ｂさんは４枚なので引き負けるのはしょうがない。
東４－０
５順目、打２筒だと喰いタンが出来なくなるんだよね。打２索か８索か。
８順目、追いかけ立直で問題なし。降りても3/4でラスなのだから。
>>586
一つ目
東１－０
５順目、七萬を持ってきたら三面張や三色にしたいし、一萬自模切りでいいだろう。
６順目、安全牌の北を持ち、一萬を捨てたい。
東２－０
１順目、明らかに遅い手なので北は安全牌候補で残しておきたい。
３順目、役牌の白はまだ置いておきたい。打９索。
６順目、６筒ポンは見送ってもいいだろう。８索がドラになったのでポンも有り。
７順目、愚形の筒子をどこか払う所。赤５索が６索にくっついてツイていると言えるのにツキを放り出した。
９順目、何故３索を止めたのか正直分からん。自模切る牌。下家に当たるかと思いきや振聴。
東３－０
３順目、喰いタンに向かうキー牌ではあるが、このチーは焦りすぎ。2000点程度では安全圏にはならない。
９順目、２索打とうよ。今まで残してた理由もむしろ不明なのだが。打七萬はほぼ上がり放棄になってしまう。
16順目、聴牌料を貰える形ではないので手は崩していい。なのに４枚持っている二五萬を捨てるのか。
筋の三萬では、と思う。三萬が当たる可能性もあるが、通ってない筋は二五萬、１４筒、５８筒の３種類しか無く二萬は三割以上は放銃するような牌。
東４－１
７順目、もう４索は面子余り。打４索。
８順目、ラスから立直。満貫自模でも西入で持ち越しなので降りても良い。
すぐに聴牌するようなら攻めるのもあるが、今回ぐらい通ってない筋を引く場合は俺なら降りている。
一つ目
東１－０
５順目、七萬を持ってきたら三面張や三色にしたいし、一萬自模切りでいいだろう。
６順目、安全牌の北を持ち、一萬を捨てたい。
東２－０
１順目、明らかに遅い手なので北は安全牌候補で残しておきたい。
３順目、役牌の白はまだ置いておきたい。打９索。
６順目、６筒ポンは見送ってもいいだろう。８索がドラになったのでポンも有り。
７順目、愚形の筒子をどこか払う所。赤５索が６索にくっついてツイていると言えるのにツキを放り出した。
９順目、何故３索を止めたのか正直分からん。自模切る牌。下家に当たるかと思いきや振聴。
東３－０
３順目、喰いタンに向かうキー牌ではあるが、このチーは焦りすぎ。2000点程度では安全圏にはならない。
９順目、２索打とうよ。今まで残してた理由もむしろ不明なのだが。打七萬はほぼ上がり放棄になってしまう。
16順目、聴牌料を貰える形ではないので手は崩していい。なのに４枚持っている二五萬を捨てるのか。
筋の三萬では、と思う。三萬が当たる可能性もあるが、通ってない筋は二五萬、１４筒、５８筒の３種類しか無く二萬は三割以上は放銃するような牌。
東４－１
７順目、もう４索は面子余り。打４索。
８順目、ラスから立直。満貫自模でも西入で持ち越しなので降りても良い。
すぐに聴牌するようなら攻めるのもあるが、今回ぐらい通ってない筋を引く場合は俺なら降りている。
>>586
二つ目
東１－０
１順目、こういう手で早い立直が来ると対応が難しい。辺一二萬から落としたい。
３順目、さっさと二萬捨てようぜ。対面は早くもドラ切り。萬子の染め手ならまだ時間はかかりそうだが聴牌しているパターンもあり警戒。
８順目、親があっさり三萬自模切りとなるとどういう手なのか良く分からない。
現時点でドラがあるわけでもないし形も悪いのでそろそろ降り時。９索は場に出ていないので下手に切るのは避け、打１索辺りから。
９索が場に出たのでこれを打っていく。字一色はほぼ消えているとはいえ、単騎待ちの可能性が残る南を打つ段階ではない。
11順目、親が対々和の場合に赤が絡む５索なんて怖くて打てない。
東２－０
４順目、それほど形も良くないので喰いタンを目指したい。打一萬。
８順目、２索は取っておきたい。打一萬。雀頭が消えるかもしれない、というのなら打７筒。
追いかけ立直は特に問題なし。自分の上がり牌が２枚で相手が４枚なら負けるのもやむなし。
東３－０
親番という事を考えると国士無双ではなく流し満貫の方向にしたい。
１順目、流し満貫終了。
５順目、通るタイミングで中は打っておきたい。
10順目、対面から筒子はすぐに出る。得点を増やす意味や、降ろす意味でも当然の立直。
東４－０
２順目、ドラ３を使って上がれば２位。３位が仕掛けている以上、七萬はチーしておいた方がいいのでは。チーして打５筒か。
時間がかかりそうな手だったが自模が良くあっさり聴牌。しかし上がれず。
３位のＡさんはこの順目で降りる事は考えられない。「私」が上がったらＤさんが「私」に振り込む以外はほぼ４位だし。
「私」の上がりを潰すために突っ張るしかない。流局間際ならＡさんが降りる可能性もあるが、Ｄさんが降りているかどうか次第だろうか。
二つ目
東１－０
１順目、こういう手で早い立直が来ると対応が難しい。辺一二萬から落としたい。
３順目、さっさと二萬捨てようぜ。対面は早くもドラ切り。萬子の染め手ならまだ時間はかかりそうだが聴牌しているパターンもあり警戒。
８順目、親があっさり三萬自模切りとなるとどういう手なのか良く分からない。
現時点でドラがあるわけでもないし形も悪いのでそろそろ降り時。９索は場に出ていないので下手に切るのは避け、打１索辺りから。
９索が場に出たのでこれを打っていく。字一色はほぼ消えているとはいえ、単騎待ちの可能性が残る南を打つ段階ではない。
11順目、親が対々和の場合に赤が絡む５索なんて怖くて打てない。
東２－０
４順目、それほど形も良くないので喰いタンを目指したい。打一萬。
８順目、２索は取っておきたい。打一萬。雀頭が消えるかもしれない、というのなら打７筒。
追いかけ立直は特に問題なし。自分の上がり牌が２枚で相手が４枚なら負けるのもやむなし。
東３－０
親番という事を考えると国士無双ではなく流し満貫の方向にしたい。
１順目、流し満貫終了。
５順目、通るタイミングで中は打っておきたい。
10順目、対面から筒子はすぐに出る。得点を増やす意味や、降ろす意味でも当然の立直。
東４－０
２順目、ドラ３を使って上がれば２位。３位が仕掛けている以上、七萬はチーしておいた方がいいのでは。チーして打５筒か。
時間がかかりそうな手だったが自模が良くあっさり聴牌。しかし上がれず。
３位のＡさんはこの順目で降りる事は考えられない。「私」が上がったらＤさんが「私」に振り込む以外はほぼ４位だし。
「私」の上がりを潰すために突っ張るしかない。流局間際ならＡさんが降りる可能性もあるが、Ｄさんが降りているかどうか次第だろうか。
しばらく来ないうちに随分キモいスレになってんなあ
はいはい、わかったらもう来るなよ
>>601
東１－０
萬子は１２３４５６という形で確定したため８万切り
残り６７ピン ６７ソウのリャンメンだからどっちかを引いて
１万切りリーチを考えた（１発消しチーされないように）
たしかに北に入れ替えるべきですね。マウス動かすの面倒だったんだろう。
東２－０
赤５ソウ切りはわかっていると思うが切り間違い。
８ピン切ろうとして手が滑って隣切った。
東３－０
これは自分で見てもひどいですな。
２ソウが現物なのわかってなかったんだろう
それで筋の７万切り その後２ソウが現物だと気がついた。
とにかく完全な安牌がなく制限時間に追われてなに切っていいか
パニックになっていた。８万を通してあるので２５５５万で
２を切って通ればあとは５万を捨て続けるつもりだった。
３万を切っても次切る牌がないんだから１度の冒険で安心をかいたかった。
てかよく８ピン切らなかったな 安牌なく苦し紛れに切ってしまいそうな形だ。
東４－１
これは貼った時に書いたように嫌な牌切りすぎでそれまで
通っているのが不思議なくらいだから東４連打するべき
だと本人も思っているんだ。おそらく聴牌せずもう１度嫌な牌
ツモってきたら東落としたが不幸にも聴牌しちまった。
東１－０
萬子は１２３４５６という形で確定したため８万切り
残り６７ピン ６７ソウのリャンメンだからどっちかを引いて
１万切りリーチを考えた（１発消しチーされないように）
たしかに北に入れ替えるべきですね。マウス動かすの面倒だったんだろう。
東２－０
赤５ソウ切りはわかっていると思うが切り間違い。
８ピン切ろうとして手が滑って隣切った。
東３－０
これは自分で見てもひどいですな。
２ソウが現物なのわかってなかったんだろう
それで筋の７万切り その後２ソウが現物だと気がついた。
とにかく完全な安牌がなく制限時間に追われてなに切っていいか
パニックになっていた。８万を通してあるので２５５５万で
２を切って通ればあとは５万を捨て続けるつもりだった。
３万を切っても次切る牌がないんだから１度の冒険で安心をかいたかった。
てかよく８ピン切らなかったな 安牌なく苦し紛れに切ってしまいそうな形だ。
東４－１
これは貼った時に書いたように嫌な牌切りすぎでそれまで
通っているのが不思議なくらいだから東４連打するべき
だと本人も思っているんだ。おそらく聴牌せずもう１度嫌な牌
ツモってきたら東落としたが不幸にも聴牌しちまった。
606 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/07(日) 11:23:57.61 ID:zLmE4UUi
課金したのに手出しツモ切りの暗転表示ができません。
どうすればいいのでしょうか？
どうすればいいのでしょうか？
対戦中は課金してても手出しツモ切りの暗転表示はできないよ
大会とかで主催が暗転表示できる設定にしてる場合を除く
大会とかで主催が暗転表示できる設定にしてる場合を除く
608 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/07(日) 12:02:42.19 ID:Q+tPDJZR
牌譜研究だけでしたか。ありがとうございます。
ー数年後－
そこからどんどん段位を落とし現在初段だが昇段を目指してる>>609の姿が
そこからどんどん段位を落とし現在初段だが昇段を目指してる>>609の姿が
ツモツモツモあほくせーしねや
てんほうでたまに
テンパイしてるのにリーチ表示が出ないことあるけどなぜ？
テンパイしてるのにリーチ表示が出ないことあるけどなぜ？
http://tenhou.net/0/?log=2012100923gm-0089-0000-xa73087a140ae&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2012100923gm-0009-0000-xef8757145dab&tw=2
アドバイスお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2012100923gm-0009-0000-xef8757145dab&tw=2
アドバイスお願いします
615 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/10(水) 00:23:58.49 ID:yuOQ6wLw
間違えた
続き↓
次巡ツモって上がった
しかも三面待ちだからリーチかけて上がりたかったのに
続き↓
次巡ツモって上がった
しかも三面待ちだからリーチかけて上がりたかったのに
その時の持ち点が1000点未満だったっていうのはない？
618 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/10(水) 01:37:42.56 ID:yuOQ6wLw
あぁそうだったかも・・
何度ID作ってもここらあたりまでは毎回おんなじだわなw
放銃率だけかなり>>554の時と差がある。
これは別にうまくなったわけじゃなく
普通にいらない牌捨てても天国の時はまったく刺さらないな。
２級 45 / 100pt R1847
１位率 484
２位率 242
３位率 151
４位率 121
平均順位 1.90
和了率 335
放銃率 064
副露率 389
立直率 221
放銃率だけかなり>>554の時と差がある。
これは別にうまくなったわけじゃなく
普通にいらない牌捨てても天国の時はまったく刺さらないな。
２級 45 / 100pt R1847
１位率 484
２位率 242
３位率 151
４位率 121
平均順位 1.90
和了率 335
放銃率 064
副露率 389
立直率 221
すまん>>544だった
>>614
上
東2 自風と三元牌の切り順が逆。五はツモ切り。
東2-1 8p切りが誤打。
東2-2 第一打が誤打。二打目も誤打。
東3 4s切りが誤打。
東4 何を目指しているのかわからない。
東4-2 第一打が誤打。発は鳴くしかない。
東4-3 第一打が誤打。
南1 8p切りが誤打。八残しのペンチャン落としが明らかに変。八残しの6p切りが変。
上
東2 自風と三元牌の切り順が逆。五はツモ切り。
東2-1 8p切りが誤打。
東2-2 第一打が誤打。二打目も誤打。
東3 4s切りが誤打。
東4 何を目指しているのかわからない。
東4-2 第一打が誤打。発は鳴くしかない。
東4-3 第一打が誤打。
南1 8p切りが誤打。八残しのペンチャン落としが明らかに変。八残しの6p切りが変。
>>614
下
東1-1 西と東、白の切り順が違う。七切りが誤打。
東2-1 4s引っ張りすぎ。
東2-2 いきなりのドラ切りが変。7s切りも賛同しかねる。
東3 3s切りが変。
南1 ホンイツに池。
棒テン手なり即リー戦法くさい。
打ち方、切り順に狙いもビジョンもない。
下
東1-1 西と東、白の切り順が違う。七切りが誤打。
東2-1 4s引っ張りすぎ。
東2-2 いきなりのドラ切りが変。7s切りも賛同しかねる。
東3 3s切りが変。
南1 ホンイツに池。
棒テン手なり即リー戦法くさい。
打ち方、切り順に狙いもビジョンもない。
←最近
１１１２２１１１１１１２１３４１２１３２
１３連続連対ってどんだけ天国なんだ
これが３段の時に起きるかどうかが特上いけるか
なんだよなー たいていこの逆が３段で起きるんだわ。
１１１２２１１１１１１２１３４１２１３２
１３連続連対ってどんだけ天国なんだ
これが３段の時に起きるかどうかが特上いけるか
なんだよなー たいていこの逆が３段で起きるんだわ。
自分が上達してるとは思わんのか
特上とか東風オンリーでも170戦でいけるわ
いきなり場違いな主張ワロタ
予想はしていたとは言え勝てなくなってきた
まったく手がはいらねー
まったく手がはいらねー
629 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/11(木) 18:23:17.72 ID:m+IiHFA8
東風戦ばかり４０局以上やっているのだが、一向に新人になっている。何局打てばレートがつくのだろう？
>>629
最初のID入力画面で自分のプレイヤー名(好きな名前）を入力した後
左端にある 新規ID登録 をクリックして登録を完了させるんだ
次からはその時発行されるプレイヤーIDでログインすることになる
最初のID入力画面で自分のプレイヤー名(好きな名前）を入力した後
左端にある 新規ID登録 をクリックして登録を完了させるんだ
次からはその時発行されるプレイヤーIDでログインすることになる
>>630
ちょっと何言ってるかわかんない
ちょっと何言ってるかわかんない
>>631
病院
病院
最初のID入力画面で自分のプレイヤー名(好きな名前）を入力した後
右端のokを押せば対戦開始できるけど それだとRとかptは全く反映されない
先に左端の 新規ID登録 をクリックして登録を完了させるんだ
その時発行される ********－******というのがプレイヤーID
次からはそのプレイヤーIDを入力してログインすることになる
右端のokを押せば対戦開始できるけど それだとRとかptは全く反映されない
先に左端の 新規ID登録 をクリックして登録を完了させるんだ
その時発行される ********－******というのがプレイヤーID
次からはそのプレイヤーIDを入力してログインすることになる
糞リーで振り込みまくりの奴がバカ付のツモで逆転とかばっかじゃん。くだらねー
635 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/12(金) 15:40:50.91 ID:I1cctpbv
待ちうけ画面の予約ボタンの横の数字って何でしょうか？
>>634
牌符はよ
牌符はよ
予約人数、4人集まって開始→ 2:100 ←打ってる全体人数
638 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/12(金) 18:26:17.07 ID:I1cctpbv
>>637
THANKS
THANKS
記念かきこ
二段 400 / 800pt R1790
対戦数: １００
平均得点: +10.455
最多得点: +69
平均順位: 2.222
1位率: 0.374
2位率: 0.212
3位率: 0.232
4位率: 0.182
二段 400 / 800pt R1790
対戦数: １００
平均得点: +10.455
最多得点: +69
平均順位: 2.222
1位率: 0.374
2位率: 0.212
3位率: 0.232
4位率: 0.182
>>639
何の記念だ？
何の記念だ？
>>640
100戦目突破記念じゃね？
100戦目突破記念じゃね？
642 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/14(日) 08:16:15.30 ID:9VWYQ8ZT
級、段位が下がることはあるのですか？
サークルの類はあるのですか？
サークルの類はあるのですか？
みなさん4段R1800ってだいたい何戦くらいで達してるんですか？
とりあえず始めたばかりですがそこを目標にしますｗ
とりあえず始めたばかりですがそこを目標にしますｗ
>>643
150戦くらいでいければまあ早いんと違うかな？
150戦くらいでいければまあ早いんと違うかな？
369戦 お陰様でやっと五段になれました
ありがとうございました
ありがとうございました
http://tenhou.net/0/?log=2012101506gm-0001-0000-x12227c78b52f&tw=0
麻雀してるかすらあやしいレベルですが、添削お願いします。
言い訳
東1-0 リーチかけたはいいが、何を落とすのが最善手か見抜けず
東1-1 先制されたのでオリ
東2 メンゼン七対子狙って自滅
東3-0 ダブリーなので全力オリ
東3-1 先制されたのでオリ
東4 平和狙って死亡
麻雀してるかすらあやしいレベルですが、添削お願いします。
言い訳
東1-0 リーチかけたはいいが、何を落とすのが最善手か見抜けず
東1-1 先制されたのでオリ
東2 メンゼン七対子狙って自滅
東3-0 ダブリーなので全力オリ
東3-1 先制されたのでオリ
東4 平和狙って死亡
東3-0のラストは完全に見落としです
なんで7s切らなかったんだろ…
なんで7s切らなかったんだろ…
Rを上げることだけに的を絞った場合、パン卓と上卓だとどっちがR上がり易いのかな？
>>647
大きいミスだけ
東１ ２ｐ切ってリーチかも。残り枚数が違うかも
東１ 一本場の６順目かな３ｓ切った方がいいかも。３ｐの受けを無視してるのは良くないかも。
南切るよりとおってる３ｐ切った方が良いかも。
東２ ２順目、チートイになるかもだけど３ｓ切るのは早いかも。普通に２ｍとか切った方が良いかも。
１１順目かな、なんで５ｐ切ったのか分からないかも。１ｐ切っておいて良いと思うかも。
ラスの親に鳴かれると天鳳だとかなりまずいかも。
東３ ４ｐ現物なのに２ｓ切ってるのは見落としてるのかも。こうゆうミスは減らした方が良いかも。
東３ 一本場の７順目かな赤５ｓ切るのは良くないかも、前に切った８ｍで良いかも。
ラスの北家さんに鳴かれて親の放銃以外で７７００点上がられたら、オーラスの条件がきつくなって嫌かも。
東４ 白鳴かれても困る場所がないから、最初の白はもうちょっと引っ張って良いかも。
９順目、三色といっつううの両方あるけども８ｐ切った方が広いかも。
まだ細かいとこを言ってもごちゃごちゃになるので、大きいところだけ書きました。
センスは良さそうなので、がんばれば上級卓に上がれると思います。
私も上級卓でがんばっていますので、上級卓で一緒にやれるようになると良いですね。
大きいミスだけ
東１ ２ｐ切ってリーチかも。残り枚数が違うかも
東１ 一本場の６順目かな３ｓ切った方がいいかも。３ｐの受けを無視してるのは良くないかも。
南切るよりとおってる３ｐ切った方が良いかも。
東２ ２順目、チートイになるかもだけど３ｓ切るのは早いかも。普通に２ｍとか切った方が良いかも。
１１順目かな、なんで５ｐ切ったのか分からないかも。１ｐ切っておいて良いと思うかも。
ラスの親に鳴かれると天鳳だとかなりまずいかも。
東３ ４ｐ現物なのに２ｓ切ってるのは見落としてるのかも。こうゆうミスは減らした方が良いかも。
東３ 一本場の７順目かな赤５ｓ切るのは良くないかも、前に切った８ｍで良いかも。
ラスの北家さんに鳴かれて親の放銃以外で７７００点上がられたら、オーラスの条件がきつくなって嫌かも。
東４ 白鳴かれても困る場所がないから、最初の白はもうちょっと引っ張って良いかも。
９順目、三色といっつううの両方あるけども８ｐ切った方が広いかも。
まだ細かいとこを言ってもごちゃごちゃになるので、大きいところだけ書きました。
センスは良さそうなので、がんばれば上級卓に上がれると思います。
私も上級卓でがんばっていますので、上級卓で一緒にやれるようになると良いですね。
後半普通の文章書けるなら前半の語尾もなんとかしろよ
>>651
わかったかも
わかったかも
>>647
東1 5p切りリーチが間違い。2p切り。7pが一発。
東1-1 ダブ東切りが早い。1p切りが間違い。7m中抜きのオリが弱すぎる。
東2 2s切りが大間違い。これは意味がわからない。
東3-1 北から切るべきだろう。そしてなぜ西を鳴かない？そしてなぜ赤5sを切るのか。
東4-2 なぜ白から切る？
400戦打っても特上に行けないレベルだと思われる。
東1 5p切りリーチが間違い。2p切り。7pが一発。
東1-1 ダブ東切りが早い。1p切りが間違い。7m中抜きのオリが弱すぎる。
東2 2s切りが大間違い。これは意味がわからない。
東3-1 北から切るべきだろう。そしてなぜ西を鳴かない？そしてなぜ赤5sを切るのか。
東4-2 なぜ白から切る？
400戦打っても特上に行けないレベルだと思われる。
http://tenhou.net/0/?log=2012101520gm-0089-0000-x68d54e426a28&tw=2
添削お願いします
東1局がもう少し良い打ち方があったのではないかと思いますがどうしたら良いかわかりません
添削お願いします
東1局がもう少し良い打ち方があったのではないかと思いますがどうしたら良いかわかりません
>>656
東1 この展開なら下家がオタ風をポンした時点で字牌の発は誰か出すかテンパイまで出さない奴が
特上以上なら結構多い。まあ字牌の絞りは自己犠牲の部分が多いから、上卓なら切って叩きあいも
ありかもね。
オーラス このカンは絶対してはならない。初心者ならまだしも中級者以上は無しだ
東1 この展開なら下家がオタ風をポンした時点で字牌の発は誰か出すかテンパイまで出さない奴が
特上以上なら結構多い。まあ字牌の絞りは自己犠牲の部分が多いから、上卓なら切って叩きあいも
ありかもね。
オーラス このカンは絶対してはならない。初心者ならまだしも中級者以上は無しだ
>>658
南2局1本場 この場面の2鳴きには好感がもてる。この手をメンゼンで作るのは厳しい
ので鳴きで良い。しかし、１ｓポンがいただけない。これで完全に安手だと
ばれてしまった。せめて愚形のチーか１面子はメンゼンで先に作りたいところ。今回のように手が狭くなると振込み
やすいからね。
南2局1本場 この場面の2鳴きには好感がもてる。この手をメンゼンで作るのは厳しい
ので鳴きで良い。しかし、１ｓポンがいただけない。これで完全に安手だと
ばれてしまった。せめて愚形のチーか１面子はメンゼンで先に作りたいところ。今回のように手が狭くなると振込み
やすいからね。
>>657
東1 撥は落とさずに9mのツモ切りの方が良さそうですね
オーラス 1位になることしか見えていなかったのでカンしたのですが
こういう後の順目で2家が鳴いている状況でも変わらずカンしない方が良いのでしょうか
>>659
確かに1sポンはするべきではありませんでしたね
このポンは手を進めるポンではないですね
東1 撥は落とさずに9mのツモ切りの方が良さそうですね
オーラス 1位になることしか見えていなかったのでカンしたのですが
こういう後の順目で2家が鳴いている状況でも変わらずカンしない方が良いのでしょうか
>>659
確かに1sポンはするべきではありませんでしたね
このポンは手を進めるポンではないですね
>>660
トップと27000点差。この状況でトップ取りはまずあきらめること。
これはわかったと思うのでよしとする。
2家が鳴いている状況でのカンだけど、仮に全員鳴きでもカンは無し
特にこの場面で考えるべきことは、最下位のラス抜け逆転狙い
俺がラスにいたら確実に３位との逆転を狙っている。
敵は３人いる。自分の点が上がるより敵の点が上がる方が３倍リスクが高い。
仮に自分が4000点しか無いダントツのラスならカンもあり。
カンはその打ち手の技量をあらわす。
トップと27000点差。この状況でトップ取りはまずあきらめること。
これはわかったと思うのでよしとする。
2家が鳴いている状況でのカンだけど、仮に全員鳴きでもカンは無し
特にこの場面で考えるべきことは、最下位のラス抜け逆転狙い
俺がラスにいたら確実に３位との逆転を狙っている。
敵は３人いる。自分の点が上がるより敵の点が上がる方が３倍リスクが高い。
仮に自分が4000点しか無いダントツのラスならカンもあり。
カンはその打ち手の技量をあらわす。
>>661
東3局7巡目 三色って不確定要素があるから、俺ならここは１マン切りのタンやお狙いだね。
東3局7巡目 三色って不確定要素があるから、俺ならここは１マン切りのタンやお狙いだね。
>>656
東1 発鳴かれたらもうピンズは出さない方がいいだろうな。あの手では。
東2 6mは強いな。
東3も東4も切り順がおかしいな。
東4-1 3pも7pも強いな。
南2 北がやや強い。
南2-1 6mより2mからいくもんだ。
南3 2s切りとは妙。
南4-1 どうも手順が妙だな。
南4-2 白も発も不要牌。なぜ引っ張るか。
運がなかったな。
東1 発鳴かれたらもうピンズは出さない方がいいだろうな。あの手では。
東2 6mは強いな。
東3も東4も切り順がおかしいな。
東4-1 3pも7pも強いな。
南2 北がやや強い。
南2-1 6mより2mからいくもんだ。
南3 2s切りとは妙。
南4-1 どうも手順が妙だな。
南4-2 白も発も不要牌。なぜ引っ張るか。
運がなかったな。
>>658
こんな中一枚目も二枚目も鳴かない方が良い、２枚目に出たとこでも一枚目出たとこと比べてほとんど手は進んでない
ほぼ手が進んでないのに二枚目を鳴くんだったら一枚目から鳴いた方がまだ良い
一位と２万差で３位と１万５千差で、こんな遅い１０００点上がる必要がない 中を安牌にしつつ手を進めるべき
こんな中一枚目も二枚目も鳴かない方が良い、２枚目に出たとこでも一枚目出たとこと比べてほとんど手は進んでない
ほぼ手が進んでないのに二枚目を鳴くんだったら一枚目から鳴いた方がまだ良い
一位と２万差で３位と１万５千差で、こんな遅い１０００点上がる必要がない 中を安牌にしつつ手を進めるべき
>>662
安定した順位を狙うにはカンしないのが一番よさそうということはわかりました
>>663
456もあることをすっかり忘れていました
1mが一番よさそう
>>664
東1 5順目での3p切りは結構危ないですね、正直切った後に染め臭いことに気づきました
東2 3sが先ですね、678も見えたな
東4-1 ドラドラあるし行っても大丈夫かなって思いました
南2-1 確かに2mの方があの中では良さそう・・かな
安定した順位を狙うにはカンしないのが一番よさそうということはわかりました
>>663
456もあることをすっかり忘れていました
1mが一番よさそう
>>664
東1 5順目での3p切りは結構危ないですね、正直切った後に染め臭いことに気づきました
東2 3sが先ですね、678も見えたな
東4-1 ドラドラあるし行っても大丈夫かなって思いました
南2-1 確かに2mの方があの中では良さそう・・かな
http://tenhou.net/0/?log=2012101623gm-0009-0000-95b7d1bc&tw=3
特上目指してます。 添削お願いします。
あと、僕は課金してるのですが、早く上卓で打った方が良いのですかね・・・
それとも、１級まではパン卓続けた方が無難ですか？
特上目指してます。 添削お願いします。
あと、僕は課金してるのですが、早く上卓で打った方が良いのですかね・・・
それとも、１級まではパン卓続けた方が無難ですか？
>>667
■東１局０本場
３順目の先制リーチとはいえ、２枚切れたカン８待ちでは苦しい。
ダマテンのまま、両面待ちへの変化やホンイツへの再構成を狙うところ。
■東２局１本場
配牌はチートイツにもメンツ手にも行ける形なので、
ギリギリまで面前で進めたほうがいい。
８ツモから索子ホンイツに行くのは明らかに無理。
■東３局０本場
９ツモはツモ切り。打六ではドラの受け入れもタンヤオも消えてしまう。
リーチは不要。理由は、ラス目の親にドラが絡んでいると
12000以上の大物手がありえるから。
■東４局０本場
タンヤオも役牌も確定していないので鳴かなくていい。
［総評］
ムダな鳴きが多い。鳴いた時点で役が確定していないなら鳴かないほうがいい。
■東１局０本場
３順目の先制リーチとはいえ、２枚切れたカン８待ちでは苦しい。
ダマテンのまま、両面待ちへの変化やホンイツへの再構成を狙うところ。
■東２局１本場
配牌はチートイツにもメンツ手にも行ける形なので、
ギリギリまで面前で進めたほうがいい。
８ツモから索子ホンイツに行くのは明らかに無理。
■東３局０本場
９ツモはツモ切り。打六ではドラの受け入れもタンヤオも消えてしまう。
リーチは不要。理由は、ラス目の親にドラが絡んでいると
12000以上の大物手がありえるから。
■東４局０本場
タンヤオも役牌も確定していないので鳴かなくていい。
［総評］
ムダな鳴きが多い。鳴いた時点で役が確定していないなら鳴かないほうがいい。
>>667
上卓のがポイントいっぱいもらえる
上卓のがポイントいっぱいもらえる
添削してる人の方がレベル低くないか？
だねｗ
>>670
本人乙
東１は７ｍ切ってだまるくらいならリーチが良い。５－８ｓにしてもたいして変わらないので個人的には９ｓ切ってピンズマンズのふっつき見る。６ｓツモっちゃったらしぶしぶリーチだけど。
東２は発しぼりすぎ、発持っておく意味がない。自分が上がりたいときにしぼりは、ほぼする必要がない。
ドラ固定早すぎタンピンなればドラ１でも打点は充分。ドラ固定は鳴いた後にでもすれば良い。
東２一本場はおれだったら一打目１２ｓ落とすけど別に良いんじゃねーかな、その後の手順も不自然なとこないよ。リーチ入って７ｐ止めたのは偉い、ペン７ｍ４－７ｐ３－６ｐが極端に当たる確立高い。これ止めれるんだったら特上くらい行けるんじゃねーかな。
東３、６ｍ切りはえーわドラ８ｍで、タンヤオにもなるかもだろ。９ｓか南で良いんじゃないかオレは９ｓ切る
９ｐ強いしリーチはどっちでも良いんじゃねーか、オレは親にゼンツされるからリーチしないけど
東４の６ｐは鳴いても良いんじゃねーの、Aさんにあがらると3位ｃさんにマンガンふっても3位鳴いておｋだろ
東４の一本場はりー棒だすとハネ直で2位から4位になるからオリで良いな
６６８じゃねーけど参考までに
東3局
チートイツちょっと見た方がいいんじゃないかな チートイも見るなら南切るだろ。オレはまったく見ないけど
東4局
9p切るより中か8s切った方がいいかな？ 中きるのが一番良いだろうなオレも９ｐきるけど
このスレ良く添削雑魚いるけど、今回は６６８のが上手いんじゃねーの
貼ったやつも状況判断は良いから運が良ければ特上くらい行けるんじゃね
本人乙
東１は７ｍ切ってだまるくらいならリーチが良い。５－８ｓにしてもたいして変わらないので個人的には９ｓ切ってピンズマンズのふっつき見る。６ｓツモっちゃったらしぶしぶリーチだけど。
東２は発しぼりすぎ、発持っておく意味がない。自分が上がりたいときにしぼりは、ほぼする必要がない。
ドラ固定早すぎタンピンなればドラ１でも打点は充分。ドラ固定は鳴いた後にでもすれば良い。
東２一本場はおれだったら一打目１２ｓ落とすけど別に良いんじゃねーかな、その後の手順も不自然なとこないよ。リーチ入って７ｐ止めたのは偉い、ペン７ｍ４－７ｐ３－６ｐが極端に当たる確立高い。これ止めれるんだったら特上くらい行けるんじゃねーかな。
東３、６ｍ切りはえーわドラ８ｍで、タンヤオにもなるかもだろ。９ｓか南で良いんじゃないかオレは９ｓ切る
９ｐ強いしリーチはどっちでも良いんじゃねーか、オレは親にゼンツされるからリーチしないけど
東４の６ｐは鳴いても良いんじゃねーの、Aさんにあがらると3位ｃさんにマンガンふっても3位鳴いておｋだろ
東４の一本場はりー棒だすとハネ直で2位から4位になるからオリで良いな
６６８じゃねーけど参考までに
東3局
チートイツちょっと見た方がいいんじゃないかな チートイも見るなら南切るだろ。オレはまったく見ないけど
東4局
9p切るより中か8s切った方がいいかな？ 中きるのが一番良いだろうなオレも９ｐきるけど
このスレ良く添削雑魚いるけど、今回は６６８のが上手いんじゃねーの
貼ったやつも状況判断は良いから運が良ければ特上くらい行けるんじゃね
アンカ付け忘れ悪い６７３は６６７宛てだな
>>667
東１－０
３順目、折角の好配牌もこの立直で台なし。ドラも絡まない手でクソ嵌張はなかろう。打９索。
東２－０
發を無駄に引っ張ったり７筒打ったりと疑問点はあるが、まあいいのでは。
東２－１
この手から混一色はあまり考えない。よって、１順目は１２索落としとしたい。
３順目、ここで喰うと安い。打三萬ということは混一色のつもりなのだろうが、中が出ないと苦しい。
７順目、白カンでドラが増えたが自分の目から全くドラが見えずきつい物がある。
８順目、幸運にも聴牌。辺３索だと2000点しかないのでシャボでもOK。
中が出そうな状況ではないので2000点で良しとするのなら辺３索か。
辺３索にするぐらいならはじめから喰い仕掛けをしなければいいのだろうが。
12順目、下家が立直、対面は一発目にＷドラを捨てていて２人とも聴牌だろう。
この状況で振り込むとラス濃厚なので無理はしない。打９索。
東１－０
３順目、折角の好配牌もこの立直で台なし。ドラも絡まない手でクソ嵌張はなかろう。打９索。
東２－０
發を無駄に引っ張ったり７筒打ったりと疑問点はあるが、まあいいのでは。
東２－１
この手から混一色はあまり考えない。よって、１順目は１２索落としとしたい。
３順目、ここで喰うと安い。打三萬ということは混一色のつもりなのだろうが、中が出ないと苦しい。
７順目、白カンでドラが増えたが自分の目から全くドラが見えずきつい物がある。
８順目、幸運にも聴牌。辺３索だと2000点しかないのでシャボでもOK。
中が出そうな状況ではないので2000点で良しとするのなら辺３索か。
辺３索にするぐらいならはじめから喰い仕掛けをしなければいいのだろうが。
12順目、下家が立直、対面は一発目にＷドラを捨てていて２人とも聴牌だろう。
この状況で振り込むとラス濃厚なので無理はしない。打９索。
東２－２
まともに上がれそうな手ではないので国士無双や筒子染めに走って良い。
６順目、１２筒か１２索を外していくべきだろう。
10順目、８索が振聴だが気がついてないのだろうか。
12順目、８索も８筒も振聴では突っ張れない。降りるべき。
中以外はタンヤオ系の牌が集まってきたので中を使う必要がなくなった。中の対子にこだわったのが失敗。
東３－０
４順目、７７９９索の部分は不十分な形。９索を打って六萬は残しておく。
この手順でも聴牌出来て一発まで付いて上がれるのだからツイている。
東４－０
６筒をポンしてもドラが使いにくくなって高い上がりは望めない。面子も足りないしスルーするべき。
９順目、ここでドラ表示牌の４筒をポン出来るとかどんだけツイてるんだ。
東４－１
自模上がりだと上家が飛びそうなので逆転するにはロン上がりが必要。
４順目、上家の仕掛けに対して中を切るほどの手ではない。中を切るということは自分の上がりに賭けて行く事になる。
８順目、役なし聴牌。ダマにしたが立直したい。立直しないのならはじめから突っ張る必要が無いとすら思う。
10順目、流石に５索は勝負しなくていい。降り。聴牌料を考えると南の暗刻落としに俺はするが、好みの問題かも。
まともに上がれそうな手ではないので国士無双や筒子染めに走って良い。
６順目、１２筒か１２索を外していくべきだろう。
10順目、８索が振聴だが気がついてないのだろうか。
12順目、８索も８筒も振聴では突っ張れない。降りるべき。
中以外はタンヤオ系の牌が集まってきたので中を使う必要がなくなった。中の対子にこだわったのが失敗。
東３－０
４順目、７７９９索の部分は不十分な形。９索を打って六萬は残しておく。
この手順でも聴牌出来て一発まで付いて上がれるのだからツイている。
東４－０
６筒をポンしてもドラが使いにくくなって高い上がりは望めない。面子も足りないしスルーするべき。
９順目、ここでドラ表示牌の４筒をポン出来るとかどんだけツイてるんだ。
東４－１
自模上がりだと上家が飛びそうなので逆転するにはロン上がりが必要。
４順目、上家の仕掛けに対して中を切るほどの手ではない。中を切るということは自分の上がりに賭けて行く事になる。
８順目、役なし聴牌。ダマにしたが立直したい。立直しないのならはじめから突っ張る必要が無いとすら思う。
10順目、流石に５索は勝負しなくていい。降り。聴牌料を考えると南の暗刻落としに俺はするが、好みの問題かも。
>>668
君は親切だねぇ。
こんなもんは、
東1 リーチとか無いわ！
東2-1 鳴きとかありえへん！
東3 6m切りとかほんと無いわ～!
東4 鳴きとか信じられん！
総評
特上とかありえへん！
これでよい。
君は親切だねぇ。
こんなもんは、
東1 リーチとか無いわ！
東2-1 鳴きとかありえへん！
東3 6m切りとかほんと無いわ～!
東4 鳴きとか信じられん！
総評
特上とかありえへん！
これでよい。
自演とか信じられん！
課金とかありえへん！
課金とかありえへん！
>>668
無駄鳴き多いですか！ 気をつけないと。
最近の近麻や福地本読むと、鳴きが正義みたいな風潮なのでつい鳴いてしまうorz
「遠くて安牌のない仕掛けはするな」を心に刻んで置きます。
>>669
本当だ。２着でもポイント入る。パン卓のようなカオスな展開が少なくて助かります。
>>672
チートイは頭にありませんでしたorz 「最悪クイタンかな」とか考えてました…
チートイリーチは強いですから、もっと可能性は追求すべきでしたね。
>>673
東２は發の重なりも期待してたのですが、甘かったですねorz
確かに、７ｐ切るくらいなら發切った方がいい局面です
東３の６ｍ切りは仰るとおりです。
今見ると、なんで６ｍ切ったの？と自分にも問いかけたくなります…
>>675
東１まずかったですか！
「上家が８ｓ一枚持っていたとしても、１枚山に残ってる」と考えるのは甘すぎでしたかね…
結局は上家が捨ててくれましたが、今思えば、これはパン卓ならではの結果ですね
>>676
東３は９ｓサッサと切って置くべきでしたか。 その後は確かに出来杉君でした。
東４－０は親でも押すのはまずいのですかね？
アガれるとしたらクイタンか役牌しかないと思って仕掛けてみたのですが。
４－１は確かに優柔不断でした。
聴牌したとき「索子引いたら恐すぎる」と思ってリーチの声が出なかった。
どうせ降りるなら、中も絞り切った方が良かったですね。
無駄鳴き多いですか！ 気をつけないと。
最近の近麻や福地本読むと、鳴きが正義みたいな風潮なのでつい鳴いてしまうorz
「遠くて安牌のない仕掛けはするな」を心に刻んで置きます。
>>669
本当だ。２着でもポイント入る。パン卓のようなカオスな展開が少なくて助かります。
>>672
チートイは頭にありませんでしたorz 「最悪クイタンかな」とか考えてました…
チートイリーチは強いですから、もっと可能性は追求すべきでしたね。
>>673
東２は發の重なりも期待してたのですが、甘かったですねorz
確かに、７ｐ切るくらいなら發切った方がいい局面です
東３の６ｍ切りは仰るとおりです。
今見ると、なんで６ｍ切ったの？と自分にも問いかけたくなります…
>>675
東１まずかったですか！
「上家が８ｓ一枚持っていたとしても、１枚山に残ってる」と考えるのは甘すぎでしたかね…
結局は上家が捨ててくれましたが、今思えば、これはパン卓ならではの結果ですね
>>676
東３は９ｓサッサと切って置くべきでしたか。 その後は確かに出来杉君でした。
東４－０は親でも押すのはまずいのですかね？
アガれるとしたらクイタンか役牌しかないと思って仕掛けてみたのですが。
４－１は確かに優柔不断でした。
聴牌したとき「索子引いたら恐すぎる」と思ってリーチの声が出なかった。
どうせ降りるなら、中も絞り切った方が良かったですね。
突然でスマンが、この板でスレを上げずにIDを表示する方法ってある？
684 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/17(水) 22:47:02.14 ID:THlsDw9p
http://tenhou.net/0/?log=2012101722gm-0009-0000-09a1a0b1&tw=3
苦し紛れに2位になれましたが放銃を3回もしてしまいました
もしかして降りるべき状況で降りずに打っているかも知れません
どなたかアドバイスよろしくお願いします
苦し紛れに2位になれましたが放銃を3回もしてしまいました
もしかして降りるべき状況で降りずに打っているかも知れません
どなたかアドバイスよろしくお願いします
>>684
T1・・・西ポン、西ポンしてからの２万手出しも無いけど西加カンは無い、テンパってる訳でもないしかつ親でも無い、相手の手を高くするチャンスを与えてるだけ。三筒手出しでさらに赤五筒切ってるんだからド本命の４万切らずに２筒で回るのがベター
T2一本場・・・いきなり７筒手出しはＮＧ。手がある程度整ってくるまでは３～７の数牌は残すようにしよう
N2・・・ドラの役牌切ってまで３００・５００を上がりに行く場面じゃない。２着を競ってる場面で３索加カンも意味不明
他にも色々指摘したい事は一杯あるけどとにかく役牌を鳴こう、食いタンを上がろうと言う意識が強すぎ。極力仕掛けはポンテン、愚形チーテンだけに留めて。順子を大事にしてちゃんとリーチを掛けられる形に持っていくようにしよう。
T1・・・西ポン、西ポンしてからの２万手出しも無いけど西加カンは無い、テンパってる訳でもないしかつ親でも無い、相手の手を高くするチャンスを与えてるだけ。三筒手出しでさらに赤五筒切ってるんだからド本命の４万切らずに２筒で回るのがベター
T2一本場・・・いきなり７筒手出しはＮＧ。手がある程度整ってくるまでは３～７の数牌は残すようにしよう
N2・・・ドラの役牌切ってまで３００・５００を上がりに行く場面じゃない。２着を競ってる場面で３索加カンも意味不明
他にも色々指摘したい事は一杯あるけどとにかく役牌を鳴こう、食いタンを上がろうと言う意識が強すぎ。極力仕掛けはポンテン、愚形チーテンだけに留めて。順子を大事にしてちゃんとリーチを掛けられる形に持っていくようにしよう。
ようするにバランスだバランス
何でもカン。カン。カン。カン
１からスレ読み直そうね
１からスレ読み直そうね
693 ：暇人学生 ◆mG6IQzdmSI ：2012/10/18(木) 20:09:16.72 ID:dz1BZ/NE
スレ違いでしたらすいませんが宣伝です。
みなさん、お久しぶりです。前に大会主催したものです。覚えてもらえてると光栄です。
今回誰も大会立てそうに無いので、自分がまた立てようと思います。ちなみに、９月２６日の大会につきましては、PCの接続が出来なくて無理でした。(問い合わせして、モデムを交換したら直ったんで親機が原因でしたが)
ただし、今回は課金の日数が残っていないので、無料チケットを賞品にしたいと思います。
尚、予選を二日にするのには、反対意見が多い(賞品が豪華でもないのに引っ張るなという声があったので)ので、１日でやっていただき、準決勝、決勝を決めたいと思います。
【なんか寒くなってきたことだし麻雀しよう杯】
日時 10月20日(予選)、10月21日(準決勝兼決勝)
予選 17時～22時
参加資格 ゲストIDじゃなければ誰でも。
会場 http://tenhou.net/0/?83539842
ルール 東風戦 喰い断あり赤あり 対戦数5戦以上の通算得点1位から７位と対局数１位が準決勝(２卓)
準決勝 東南戦 喰い断あり赤あり 上位２位が決勝
決勝 東南戦 喰い断あり赤あり
賞品 一位 無料チケットもらえたら。
尚、正直意味のよくわからないカンは場が荒れるので、カンドラは無しにしようか検討中です。皆さんの意見お願いします。 後、無料チケットの賞品を渡される方は、ご手数ですが自分にメールアドレスを教えてください。そこから送りたいと思います。
尚、ハリネズミ命さん、申請後の無料チケットをもらってないはずなので、見ていましたら書き込みお願いします。
ハリネズミ命さんにつきましては本当にすいませんでした。結果として裏切ったので。
みなさん、お久しぶりです。前に大会主催したものです。覚えてもらえてると光栄です。
今回誰も大会立てそうに無いので、自分がまた立てようと思います。ちなみに、９月２６日の大会につきましては、PCの接続が出来なくて無理でした。(問い合わせして、モデムを交換したら直ったんで親機が原因でしたが)
ただし、今回は課金の日数が残っていないので、無料チケットを賞品にしたいと思います。
尚、予選を二日にするのには、反対意見が多い(賞品が豪華でもないのに引っ張るなという声があったので)ので、１日でやっていただき、準決勝、決勝を決めたいと思います。
【なんか寒くなってきたことだし麻雀しよう杯】
日時 10月20日(予選)、10月21日(準決勝兼決勝)
予選 17時～22時
参加資格 ゲストIDじゃなければ誰でも。
会場 http://tenhou.net/0/?83539842
ルール 東風戦 喰い断あり赤あり 対戦数5戦以上の通算得点1位から７位と対局数１位が準決勝(２卓)
準決勝 東南戦 喰い断あり赤あり 上位２位が決勝
決勝 東南戦 喰い断あり赤あり
賞品 一位 無料チケットもらえたら。
尚、正直意味のよくわからないカンは場が荒れるので、カンドラは無しにしようか検討中です。皆さんの意見お願いします。 後、無料チケットの賞品を渡される方は、ご手数ですが自分にメールアドレスを教えてください。そこから送りたいと思います。
尚、ハリネズミ命さん、申請後の無料チケットをもらってないはずなので、見ていましたら書き込みお願いします。
ハリネズミ命さんにつきましては本当にすいませんでした。結果として裏切ったので。
>>693
誰でも参加できるのであれば、カンドラを無しにしたところで荒れる要素はありますので無しにしても意味はないでしょう。
上級者にとって意味がなく、不快に思える打牌も、初級者にとっては自分なりに理由づけがあるのでしょう。
意味のよくわからないリーチで裏ドラ３丁とかは場が荒れるから無しにしますか？
つまりカンドラ無しでも、裏ドラ無しでも、クイタンなしでもなんでもいいのですが、「場が荒れるから」という理由は不要でしょう。
誰でも参加できるのであれば、カンドラを無しにしたところで荒れる要素はありますので無しにしても意味はないでしょう。
上級者にとって意味がなく、不快に思える打牌も、初級者にとっては自分なりに理由づけがあるのでしょう。
意味のよくわからないリーチで裏ドラ３丁とかは場が荒れるから無しにしますか？
つまりカンドラ無しでも、裏ドラ無しでも、クイタンなしでもなんでもいいのですが、「場が荒れるから」という理由は不要でしょう。
>>684
東1 西ポンありえへん！西加カンもっとありえへん！リーチ後の四切り、これはもうマージャンではない！
東1 西ポンありえへん！西加カンもっとありえへん！リーチ後の四切り、これはもうマージャンではない！
696 ：暇人学生 ◆mG6IQzdmSI ：2012/10/18(木) 22:24:46.30 ID:dz1BZ/NE
>>694 冷静な反論ありがとうございます。とても納得しました。
後、追伸です。
カンドラにつきましては、ありにすることにします。
尚、大会の途中進行、今後の追伸につきましては主にhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1327414197/l50を使用しようと思います。
また、「結局決勝二日目にするんじゃ意味ねぇよｋｓ」みたいなオーラ漂ってるので、一日にしますｗ
それに伴いまして、予選の時間も変更させていただきます。
予選時間 17時～21時30分
準決勝 22時から二卓同時進行。
決勝 23時から～
でお願いできないでしょうか？ 日曜日は、ウィンターカップの予選あるんで・・(；´∀｀)
後、追伸です。
カンドラにつきましては、ありにすることにします。
尚、大会の途中進行、今後の追伸につきましては主にhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1327414197/l50を使用しようと思います。
また、「結局決勝二日目にするんじゃ意味ねぇよｋｓ」みたいなオーラ漂ってるので、一日にしますｗ
それに伴いまして、予選の時間も変更させていただきます。
予選時間 17時～21時30分
準決勝 22時から二卓同時進行。
決勝 23時から～
でお願いできないでしょうか？ 日曜日は、ウィンターカップの予選あるんで・・(；´∀｀)
http://tenhou.net/0/?log=2012101821gm-0089-0000-5583a7fa&tw=2
東３は危険を承知で押しました。
ラス目の親で、ドラは自分の手牌に３枚あり、他家の手は大方安いと読める。
そして、愚形ではあるけれど、鳴ける12000クラス。
東３だけでも評価お願いします。
何か大会の話で忙しそうなので…
東３は危険を承知で押しました。
ラス目の親で、ドラは自分の手牌に３枚あり、他家の手は大方安いと読める。
そして、愚形ではあるけれど、鳴ける12000クラス。
東３だけでも評価お願いします。
何か大会の話で忙しそうなので…
上家が勝つようになってただけです。天鳳で真面目に麻雀やろうとするのは無理です。
700 ：暇人学生 ◆mG6IQzdmSI ：2012/10/18(木) 23:14:58.44 ID:dz1BZ/NE
では、今大会についてまとめさせていただきます。 若干修正等あります。
【なんか寒くなってきたことだし麻雀しよう杯】
日時 10月20日
予選 17時～21時30 準決勝 22時～ 決勝23時～
参加資格 ゲストIDじゃなければ誰でも。
会場 http://tenhou.net/0/?83539842
ルール 東風戦 喰い断あり赤あり 対戦数5戦以上の通算得点1位から７位と対局数１位が準決勝(２卓)
準決勝 東南戦 喰い断あり赤あり 上位２位が決勝
決勝 東南戦 喰い断あり赤あり
賞品 一位 無料チケットもらえたら。
カンドラにつきましては、ありとさせていただきます。
試合進行につきましては、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1327414197/l50を使用したいと思います。
ということでまとめさせていただきます。何か反論、疑問等あればhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1327414197/l50へお願いします。
【なんか寒くなってきたことだし麻雀しよう杯】
日時 10月20日
予選 17時～21時30 準決勝 22時～ 決勝23時～
参加資格 ゲストIDじゃなければ誰でも。
会場 http://tenhou.net/0/?83539842
ルール 東風戦 喰い断あり赤あり 対戦数5戦以上の通算得点1位から７位と対局数１位が準決勝(２卓)
準決勝 東南戦 喰い断あり赤あり 上位２位が決勝
決勝 東南戦 喰い断あり赤あり
賞品 一位 無料チケットもらえたら。
カンドラにつきましては、ありとさせていただきます。
試合進行につきましては、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1327414197/l50を使用したいと思います。
ということでまとめさせていただきます。何か反論、疑問等あればhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1327414197/l50へお願いします。
質問があります(質問スレあったらスミマセン)
天鳳を始めたばかりですが、理解しがたい状況が頻発
・大ミンカン頻発(いかなる状況でも)、
・待ちが変わらないのにドラ切り(ドラ見てない、又は知らない？)
・だんラスなのに早鳴き安手連発
みんなこんな感じなのですか？
もし上位の段で強い方いるのであれば、せめて段からスタート
とかできないのでしょうか？
天鳳を始めたばかりですが、理解しがたい状況が頻発
・大ミンカン頻発(いかなる状況でも)、
・待ちが変わらないのにドラ切り(ドラ見てない、又は知らない？)
・だんラスなのに早鳴き安手連発
みんなこんな感じなのですか？
もし上位の段で強い方いるのであれば、せめて段からスタート
とかできないのでしょうか？
課金しろ。
上卓から打てる
上卓から打てる
>>697
東３ タンヤオドラ３狙いはわかるが、いきなり両面待ちの３マン鳴くことは無い。
仮に鳴き続けても２～３鳴きしたころリーチされたら終わり。序盤なんだから
鳴くならせめて急所のカンチャン部。２鳴き以内に収まるように考えて打つ。
最終形の待ちがカンチャンに鳴らないようにする。
東３ タンヤオドラ３狙いはわかるが、いきなり両面待ちの３マン鳴くことは無い。
仮に鳴き続けても２～３鳴きしたころリーチされたら終わり。序盤なんだから
鳴くならせめて急所のカンチャン部。２鳴き以内に収まるように考えて打つ。
最終形の待ちがカンチャンに鳴らないようにする。
>>697
東3
拙速なり。マンズ4枚並びの好形を北家の第一打に飛びつくなど拙速としか言いようがない。
鳴かずともいかようにもなる手牌である。
そして鳴いたあとにペンチャンを８ｓを残し９ｓの方から落としていき、手の内を見ると５ｓが2枚あるという。
そしてピンズもソーズもカンチャンが残るという、、、
そのように打つことを選んだのだから７ｐを切って振り込んでも後悔はないだろう？
この類の鳴きを是とする添削者はここにはたくさんいるのだろう。実にキモチがワルイ。
東3
拙速なり。マンズ4枚並びの好形を北家の第一打に飛びつくなど拙速としか言いようがない。
鳴かずともいかようにもなる手牌である。
そして鳴いたあとにペンチャンを８ｓを残し９ｓの方から落としていき、手の内を見ると５ｓが2枚あるという。
そしてピンズもソーズもカンチャンが残るという、、、
そのように打つことを選んだのだから７ｐを切って振り込んでも後悔はないだろう？
この類の鳴きを是とする添削者はここにはたくさんいるのだろう。実にキモチがワルイ。
>>698
南4
なんで第一打が５ｓなんだ？東から切れよ！オヤが東を重ねなかったからいいが、鳴かれたらメンドーだろが。
こういう自分にとって不要な東を引っ張ることは、オヤが重ねるのを待ってあげてベストなタイミングで鳴かせてあげるお手伝いなんだ。
>>697の東1なんかがその例だ。まあこの場合の東は自分にとって不要ではないからある程度引っ張るが、引っ張った以上は出すタイミングには細心の注意が必要だ。
あがれるメドがたってないなら切らんほうがいい。
しかし、まったく自分であがる気がナイような打ち方だな。その割には西家のリーチに南を切って振らないようにするという、、訳のワカラナイ打ち方。
せっかく西家はテンパイしたことを教えてくれたんだ。トップからハネマン直撃しても逆転不可能なんだ。
「トップはいいですから2着か3着にして下さい」と言ってきているんだ。逆転不可能だからあなたに差し込んでくれとお願いしてるんだ。
せめて７ｐとか８ｐとか、いかにも当たりそうなトコを切ってやらんかい！自分であがる気なかったんだからそれくらいできるだろ。
オヤが追いかけリーチをかけた後も、両者に通りそうな牌とか探して悩むんじゃナイぜ。オヤには通りそうだが、西家には通ってないトコを切っていくんだ。
八のあとは、一や１ｓを切るんだ。
南4-1
なんで白鳴かない？どんくさい。なんで９ｐ切らずに７ｐ（2枚目）や白を切る？粘る気もないのか。
強く言いすぎてごめんね。
南4
なんで第一打が５ｓなんだ？東から切れよ！オヤが東を重ねなかったからいいが、鳴かれたらメンドーだろが。
こういう自分にとって不要な東を引っ張ることは、オヤが重ねるのを待ってあげてベストなタイミングで鳴かせてあげるお手伝いなんだ。
>>697の東1なんかがその例だ。まあこの場合の東は自分にとって不要ではないからある程度引っ張るが、引っ張った以上は出すタイミングには細心の注意が必要だ。
あがれるメドがたってないなら切らんほうがいい。
しかし、まったく自分であがる気がナイような打ち方だな。その割には西家のリーチに南を切って振らないようにするという、、訳のワカラナイ打ち方。
せっかく西家はテンパイしたことを教えてくれたんだ。トップからハネマン直撃しても逆転不可能なんだ。
「トップはいいですから2着か3着にして下さい」と言ってきているんだ。逆転不可能だからあなたに差し込んでくれとお願いしてるんだ。
せめて７ｐとか８ｐとか、いかにも当たりそうなトコを切ってやらんかい！自分であがる気なかったんだからそれくらいできるだろ。
オヤが追いかけリーチをかけた後も、両者に通りそうな牌とか探して悩むんじゃナイぜ。オヤには通りそうだが、西家には通ってないトコを切っていくんだ。
八のあとは、一や１ｓを切るんだ。
南4-1
なんで白鳴かない？どんくさい。なんで９ｐ切らずに７ｐ（2枚目）や白を切る？粘る気もないのか。
強く言いすぎてごめんね。
http://tenhou.net/0/?log=2012102017gm-0089-0000-x8ae1924e4f3a&tw=2
上卓で全く勝てないです。麻雀が全くわかりません。添削お願いします。
上卓で全く勝てないです。麻雀が全くわかりません。添削お願いします。
>>709
東1 一を切るんじゃないよ。一通が見えないのか。４７ｐというスジをいつまでも持ってるんじゃないよ。一を残してピンズを切れ。
東1-1 カンをする前に一を切れよ。二は3枚場に見えてるんだぜ。せめてまず一を切ってから５ｓか四を引いてからカンだろ。
リーチ後の七合わせ打ちも変だろ。一を切れよ。二はもう無いけど六はまだあるんだぜ。
東2 なんで一から切るんだよ。三を引いたらリャンカンになるんだぜ。
東3 まあまあいいじゃないか。
東4-1 一からだな。
東4-2 一からだな。まあまあいいじゃないか。
南1 九からだな。
南1-1 ９ｐからだな。何食いちらかしてんだ。振ったあとでも冷静になれよ。
南2 ６ｓ切っちゃいかんな。何食いちらかしてんだ。落ちつけよ。
南3 ５ｓ切るなよ。
南4 東から切れよ。
運がなかったな。
東1 一を切るんじゃないよ。一通が見えないのか。４７ｐというスジをいつまでも持ってるんじゃないよ。一を残してピンズを切れ。
東1-1 カンをする前に一を切れよ。二は3枚場に見えてるんだぜ。せめてまず一を切ってから５ｓか四を引いてからカンだろ。
リーチ後の七合わせ打ちも変だろ。一を切れよ。二はもう無いけど六はまだあるんだぜ。
東2 なんで一から切るんだよ。三を引いたらリャンカンになるんだぜ。
東3 まあまあいいじゃないか。
東4-1 一からだな。
東4-2 一からだな。まあまあいいじゃないか。
南1 九からだな。
南1-1 ９ｐからだな。何食いちらかしてんだ。振ったあとでも冷静になれよ。
南2 ６ｓ切っちゃいかんな。何食いちらかしてんだ。落ちつけよ。
南3 ５ｓ切るなよ。
南4 東から切れよ。
運がなかったな。
711 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/20(土) 21:24:01.13 ID:+BbIiurn
>>709
とん１で4556を捨てるな
とん１で4556を捨てるな
http://tenhou.net/0/?log=2012102018gm-00c1-0000-xe49f98f6e147&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012102021gm-00c1-0000-x1bf581e77a6a&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012102021gm-00c1-0000-xb7fac74cf349&tw=1
上卓平均順位2.52ですが何が悪い？
http://tenhou.net/0/?log=2012102021gm-00c1-0000-x1bf581e77a6a&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012102021gm-00c1-0000-xb7fac74cf349&tw=1
上卓平均順位2.52ですが何が悪い？
>>710
南3の５ｓを切った時、何を切れば良かったですか？
南3の５ｓを切った時、何を切れば良かったですか？
5sでいいんじゃね
http://iup.2ch-library.com/i/i0768060-1350743408.jpg
質問失礼します。
画像の通り、4ｓを引いて7ｓを捨てた直後に対面が9ｓを出した形なのですが、ロンできませんでした。
この形だと平和も一気通貫もつかないのでしょうか？
本当に初歩的な質問で申し訳ないのですが、ご教示お願いします。
質問失礼します。
画像の通り、4ｓを引いて7ｓを捨てた直後に対面が9ｓを出した形なのですが、ロンできませんでした。
この形だと平和も一気通貫もつかないのでしょうか？
本当に初歩的な質問で申し訳ないのですが、ご教示お願いします。
特上に上がれないと思う初心者は全員
カンをしないことを覚えることからだな。
カンしている牌譜の９割以上が不正解のカンをしている。
初心者に使い分けはほぼ無理だ。
カンをしないことを覚えることからだな。
カンしている牌譜の９割以上が不正解のカンをしている。
初心者に使い分けはほぼ無理だ。
>>715
どうすれば改善できますか、教えてください
どうすれば改善できますか、教えてください
>>720
「今日は鳴くかどうかの判断をテーマにする」とか
「今日はドラ牌の扱いをテーマにする」とか、目的意識を持って打つのはどうか。
あれもこれもと欲張らず、一日一つずつ課題を解決するつもりでじっくりやるほうがいい。
あと、牌譜は自分視点だけではなく、他家視点からも見たほうがいい。
自分の考え方と違う打牌を見つけて、その理由を考えることで発想が広がる。
「今日は鳴くかどうかの判断をテーマにする」とか
「今日はドラ牌の扱いをテーマにする」とか、目的意識を持って打つのはどうか。
あれもこれもと欲張らず、一日一つずつ課題を解決するつもりでじっくりやるほうがいい。
あと、牌譜は自分視点だけではなく、他家視点からも見たほうがいい。
自分の考え方と違う打牌を見つけて、その理由を考えることで発想が広がる。
10/21 | 牌譜 | 般東喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012102101gm-0001-0000-c75ca5c2&tw=2
1位 沼倉愛美（女神）(+50.0) sho---ma(+19.0) NoName(-21.0) root1995(-48.0)
オーラストップ目以外３人リーチで対面からハイテイ上がりで逆転トップやがｗｗｗｗ
１３秒のタメロンかましたったｗｗｗｗ
1位 沼倉愛美（女神）(+50.0) sho---ma(+19.0) NoName(-21.0) root1995(-48.0)
オーラストップ目以外３人リーチで対面からハイテイ上がりで逆転トップやがｗｗｗｗ
１３秒のタメロンかましたったｗｗｗｗ
｢1pと7pが捨ててあるから4pはセーフだろう｣
とかいう安直な考えはやっぱり危険ですか？
とかいう安直な考えはやっぱり危険ですか？
>>724
１・７を捨てての４、２・８を捨てての５、３・９を捨てての６と
いわゆる「中スジ」の待ちは、赤入り麻雀で特に多くなる。
中スジはスジ牌の中では安全度が低いほうに入る。
二三七七七九九(5)(6)(7)１３【５】 ツモ７ ドラ北
【５】は赤ドラ。赤を確実に使い切るためには１を切る必要がある。
二三七七七九九(5)(6)(7)３【５】７ ツモ一 ドラ北
リーチしないとあがれない手だが、３よりは７を切って
中スジの４の釣り出しを狙いたくなるところ。
１・７を捨てての４、２・８を捨てての５、３・９を捨てての６と
いわゆる「中スジ」の待ちは、赤入り麻雀で特に多くなる。
中スジはスジ牌の中では安全度が低いほうに入る。
二三七七七九九(5)(6)(7)１３【５】 ツモ７ ドラ北
【５】は赤ドラ。赤を確実に使い切るためには１を切る必要がある。
二三七七七九九(5)(6)(7)３【５】７ ツモ一 ドラ北
リーチしないとあがれない手だが、３よりは７を切って
中スジの４の釣り出しを狙いたくなるところ。
中スジはスジ２８を押していい状況なら押せる
>>729
東1 ８ｓ鳴くなよ。食い散らかしだな。５ｐ引いたらカン３ｐにしといてあがっとけよ。
東4 ポンもひどいが、さらに加カンがひどいな。四鳴きもひどいな。大体むりくりにホンイツにするなら二を鳴けよ。
運がなかったな。
東1 ８ｓ鳴くなよ。食い散らかしだな。５ｐ引いたらカン３ｐにしといてあがっとけよ。
東4 ポンもひどいが、さらに加カンがひどいな。四鳴きもひどいな。大体むりくりにホンイツにするなら二を鳴けよ。
運がなかったな。
もう初心者は自分にカン禁止令出しとけ
http://tenhou.net/0/?log=2012102121gm-0089-0000-668e8a00&tw=3
天鳳ってこんなバカ付きばっかりなんですけど実際の麻雀もこんなのばっかですか？
天鳳ってこんなバカ付きばっかりなんですけど実際の麻雀もこんなのばっかですか？
実際の麻雀でもっとすごい例はたくさんある
自分で実際の麻雀打ってみればわかるのでは？
自分で実際の麻雀打ってみればわかるのでは？
>>733
結論から言うと、東4局は対面のBさんがミスを連発した結果の大連荘。ツキではない。
■東4局2本場
上家Cさんから一が出るのが甘い。
自分の捨て牌は萬子の一色手に見えるので、
打(6)として萬子を使い切りにいくところ。
テンパイ後に対面Bさんから八が出るのはかなり甘い。
一ポンでタンヤオの可能性が消えたのだから、
自分の手はトイトイまたはホンイツに見える。
終盤で生牌かつ萬子の八は切れない。
■東4局3本場
対面Bさんは手がバラバラなのにドラの東を切っている。
ラス目なのでドラを重ねて高得点を狙うのが基本。
■東4局6本場
対面Bさん、あがり牌の(5)を謎の見逃し。
本来自分が発ドラ３を振り込んだはずの一局。
ホンイツにしたかったのだと思うが無理が過ぎる。
結論から言うと、東4局は対面のBさんがミスを連発した結果の大連荘。ツキではない。
■東4局2本場
上家Cさんから一が出るのが甘い。
自分の捨て牌は萬子の一色手に見えるので、
打(6)として萬子を使い切りにいくところ。
テンパイ後に対面Bさんから八が出るのはかなり甘い。
一ポンでタンヤオの可能性が消えたのだから、
自分の手はトイトイまたはホンイツに見える。
終盤で生牌かつ萬子の八は切れない。
■東4局3本場
対面Bさんは手がバラバラなのにドラの東を切っている。
ラス目なのでドラを重ねて高得点を狙うのが基本。
■東4局6本場
対面Bさん、あがり牌の(5)を謎の見逃し。
本来自分が発ドラ３を振り込んだはずの一局。
ホンイツにしたかったのだと思うが無理が過ぎる。
http://tenhou.net/0/?log=2012102312gm-0089-0000-x974abc06a4ec&tw=2
南3-1 3順目の5sの所は赤重なりを期待して9m8mとか切った方が良かったでしょうか？
南3-1 3順目の5sの所は赤重なりを期待して9m8mとか切った方が良かったでしょうか？
>>737
3順目は9m8m切りが正解。理由は５ｓがらみの両面化
3順目は9m8m切りが正解。理由は５ｓがらみの両面化
四特赤有 シナゴガサタナエ 四段 R1865 最高五段 最高R1984
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.234 0.247 0.275 0.243 2.528 -1.262 -949 752 4.842
今月 0.214 0.143 0.143 0.500 2.929 -7.500 -105 14 0.714
先月 0.199 0.260 0.305 0.236 2.577 -3.378 -831 246 4.431
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.234 0.247 0.275 0.243 2.528 -1.262 -949 752 4.842
今月 0.214 0.143 0.143 0.500 2.929 -7.500 -105 14 0.714
先月 0.199 0.260 0.305 0.236 2.577 -3.378 -831 246 4.431
>>738
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>737 一応一通り見ておきました
■東1局0本場
東・中を絞るのか早切りするかが中途半端。
オリに入ってからの(7)や四は安全とはいえない。
■東2局0本場
トップなのでリーチをせず、ピンフまたはタンヤオへの
手変わりを待つところ。親はクイタンなので(9)は
つかめば出るが、ドラの枚数がわからないので全面勝負は避けたい。
■東3局0本場
６ツモからは(2)(4)落としでは。(6)(6)(7)(7)の両面２度受けを嫌う理由は特にない。
■南1局0本場
上家が鳴いたあたりでリーチに行ってよかったのでは。守る局面ではない。
■南3局1本場
３順目なら５の周辺が横に伸びるのを期待して打八九か。345の三色も少しは考えられる。
もっと巡目が進んで七対子一本に絞る局面なら打５。
すでにドラが３つあるので単騎の待ち牌にしやすい牌を残す。
■南3局2本場
七六と捨てた時点ですでにオリているのだから、
二をツモって１メンツできたからと生牌の発を切っては意味が無い。
１を合わせ打ちしたり萬子を切って様子見するところ。
■東1局0本場
東・中を絞るのか早切りするかが中途半端。
オリに入ってからの(7)や四は安全とはいえない。
■東2局0本場
トップなのでリーチをせず、ピンフまたはタンヤオへの
手変わりを待つところ。親はクイタンなので(9)は
つかめば出るが、ドラの枚数がわからないので全面勝負は避けたい。
■東3局0本場
６ツモからは(2)(4)落としでは。(6)(6)(7)(7)の両面２度受けを嫌う理由は特にない。
■南1局0本場
上家が鳴いたあたりでリーチに行ってよかったのでは。守る局面ではない。
■南3局1本場
３順目なら５の周辺が横に伸びるのを期待して打八九か。345の三色も少しは考えられる。
もっと巡目が進んで七対子一本に絞る局面なら打５。
すでにドラが３つあるので単騎の待ち牌にしやすい牌を残す。
■南3局2本場
七六と捨てた時点ですでにオリているのだから、
二をツモって１メンツできたからと生牌の発を切っては意味が無い。
１を合わせ打ちしたり萬子を切って様子見するところ。
>>737
８ｍからでいい
８ｍからでいい
743 ：焼き鳥名無しさん：2012/10/24(水) 00:28:40.53 ID:k9yzJPe4
四特赤有 シナゴガサタナエ 四段 R1865 最高五段 最高R1984
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.234 0.247 0.275 0.243 2.528 -1.262 -949 752 4.842
今月 0.214 0.143 0.143 0.500 2.929 -7.500 -105 14 0.714
先月 0.199 0.260 0.305 0.236 2.577 -3.378 -831 246 4.431
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.234 0.247 0.275 0.243 2.528 -1.262 -949 752 4.842
今月 0.214 0.143 0.143 0.500 2.929 -7.500 -105 14 0.714
先月 0.199 0.260 0.305 0.236 2.577 -3.378 -831 246 4.431
>>741
東2ダマとかお前知的障害者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南1も速リーだろ何が上家が鳴いただよお前もう死ねよ
一巡ごとに上がれる確率が減るのに役なしで数順ダマとかの脳障害上卓民はすごいね＾＾
東2ダマとかお前知的障害者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南1も速リーだろ何が上家が鳴いただよお前もう死ねよ
一巡ごとに上がれる確率が減るのに役なしで数順ダマとかの脳障害上卓民はすごいね＾＾
>>744
この手牌で、一巡ごとに上がれる確率が減るからってリーチ？？？？
２５８ｍが少ないからリーチするってのがリーチの理由だろ
普通ならこんなに手代わりある手牌でリーチなんてしない
テンパイは即リーが有利っての、どっかで聞きかじったか雑誌さらっと見ただけで知ったかぶってるだろ
ちょっと聞きかじった知識でミスリードしてるんじゃねーよ
この手牌で、一巡ごとに上がれる確率が減るからってリーチ？？？？
２５８ｍが少ないからリーチするってのがリーチの理由だろ
普通ならこんなに手代わりある手牌でリーチなんてしない
テンパイは即リーが有利っての、どっかで聞きかじったか雑誌さらっと見ただけで知ったかぶってるだろ
ちょっと聞きかじった知識でミスリードしてるんじゃねーよ
>>737
東1-0
2順目 打東 3s入ったときの5連形は、ヘッドレス時においてかなり強力な形となります。同様の理由で僕なら1打目に東を打ってダイレクト2mでの4連形を大事にします。
6順目 打8p 孤立筋牌の8pよりも2順目と同じ理由で二度受けペン張を残します。8pを残してもタンヤオ移行のしやすさは大して変わりません。
9順目の7pはクリミスですかね？よくわからないです。
降り手順は割愛
東2-0
3順目 打南 1mは不要牌では有りません。ドラ1あるので最速リーチ手順で行きましょう。どうしても安牌の南を残したいならば2s切りで。
9順目 オリハルコンリーチです。
東3-0
4順目 打2p 3pの受けを残すよりは形を重視した方があがれそうです。動きやすい形ですし、7pポンも残ります。
南1-0
6順目 即リー以外あり得ません。曲げない理由が無いです。
南3-0
3順目 打1s 1sを残す意味が無いです。
6順目 打1s 9pの縦引きを否定する意味が無いです。タンヤオにも当然不要な1sから切りましょう。
南3-1
3順目 打5s チートイシャンテンを維持しつつ白ポンやダイレクト7mからの最速聴牌を僕は目指します。赤受けは重視しません。
南3-2
1順目 打北 この段階でカン2mに固定は疑問です。
3順目 打北 ドラ受けもある孤立浮牌としてかなり優秀な7mを落とすのはやりすぎ、というより何がしたいかよくわからない。
5順目 打1s もうピンズと字牌と生牌は抑えて対面にベタ降りしましょう。トップ目が頑張る必要性が無いです。
8順目 打2s 東は自分で2枚使いとはいえ打点が有りそうな上家と対面に単騎やシャボも有り得るので、絶対に抑えましょう。
赤が見えてないですが、下家には振ってもやむなしです。自分で3枚使いの2sを並べるのが最善だと思います。
南3-2以外はそこまで悪くなかったと思います。
少し牌効率が甘いですが、MAXで広げるところとスマートに構える所との使い分けができればもっと上にいけると思います。
打点が見込める愚形のリーチは恐れないでガンガン曲げて行きましょう。南1はツモって13002600、裏1乗れば満貫、充分なチャンス手です。
東1-0
2順目 打東 3s入ったときの5連形は、ヘッドレス時においてかなり強力な形となります。同様の理由で僕なら1打目に東を打ってダイレクト2mでの4連形を大事にします。
6順目 打8p 孤立筋牌の8pよりも2順目と同じ理由で二度受けペン張を残します。8pを残してもタンヤオ移行のしやすさは大して変わりません。
9順目の7pはクリミスですかね？よくわからないです。
降り手順は割愛
東2-0
3順目 打南 1mは不要牌では有りません。ドラ1あるので最速リーチ手順で行きましょう。どうしても安牌の南を残したいならば2s切りで。
9順目 オリハルコンリーチです。
東3-0
4順目 打2p 3pの受けを残すよりは形を重視した方があがれそうです。動きやすい形ですし、7pポンも残ります。
南1-0
6順目 即リー以外あり得ません。曲げない理由が無いです。
南3-0
3順目 打1s 1sを残す意味が無いです。
6順目 打1s 9pの縦引きを否定する意味が無いです。タンヤオにも当然不要な1sから切りましょう。
南3-1
3順目 打5s チートイシャンテンを維持しつつ白ポンやダイレクト7mからの最速聴牌を僕は目指します。赤受けは重視しません。
南3-2
1順目 打北 この段階でカン2mに固定は疑問です。
3順目 打北 ドラ受けもある孤立浮牌としてかなり優秀な7mを落とすのはやりすぎ、というより何がしたいかよくわからない。
5順目 打1s もうピンズと字牌と生牌は抑えて対面にベタ降りしましょう。トップ目が頑張る必要性が無いです。
8順目 打2s 東は自分で2枚使いとはいえ打点が有りそうな上家と対面に単騎やシャボも有り得るので、絶対に抑えましょう。
赤が見えてないですが、下家には振ってもやむなしです。自分で3枚使いの2sを並べるのが最善だと思います。
南3-2以外はそこまで悪くなかったと思います。
少し牌効率が甘いですが、MAXで広げるところとスマートに構える所との使い分けができればもっと上にいけると思います。
打点が見込める愚形のリーチは恐れないでガンガン曲げて行きましょう。南1はツモって13002600、裏1乗れば満貫、充分なチャンス手です。
>>744
あがる確率を増やすだけではなく、失点確率を減らす考え方も必要でしょう。
■東2局0本場
打南でテンパイ後、役ありに変化しかつノベタン以上でテンパイする牌は以下
二三四五六七八 (5)(6)(8) ３４６７
要するに、圧倒的に手変わり材料が多い。
自分のテンパイ寸前に上家親が七チーの打８。
ドラの７との複合形（７７８他）からの切り出しが考えられるし、
３・８の間４ケンにもなっているので、特に４－７のスジは切りたくない。
■南1局0本場
テンパイ時点では対面の親が萬子ホンイツの可能性があり、
萬子カンチャン待ちリーチで2600点では分が悪い。
しかし対面は九を鳴かず、三→六とツモ切りし、上家が四・五を切っても無反応。
これならホンイツの可能性は低いので、リーチ勝負でも悪くない。
ここまで読んで、２局とも即リーチを推奨するなら、これ以上議論はしません。
あがる確率を増やすだけではなく、失点確率を減らす考え方も必要でしょう。
■東2局0本場
打南でテンパイ後、役ありに変化しかつノベタン以上でテンパイする牌は以下
二三四五六七八 (5)(6)(8) ３４６７
要するに、圧倒的に手変わり材料が多い。
自分のテンパイ寸前に上家親が七チーの打８。
ドラの７との複合形（７７８他）からの切り出しが考えられるし、
３・８の間４ケンにもなっているので、特に４－７のスジは切りたくない。
■南1局0本場
テンパイ時点では対面の親が萬子ホンイツの可能性があり、
萬子カンチャン待ちリーチで2600点では分が悪い。
しかし対面は九を鳴かず、三→六とツモ切りし、上家が四・五を切っても無反応。
これならホンイツの可能性は低いので、リーチ勝負でも悪くない。
ここまで読んで、２局とも即リーチを推奨するなら、これ以上議論はしません。
初心者が読みを絡めた押し引きをやろうとすると大体成績が悪化するから
先制したら即リー、後手ふんだらベタオリ、でいいんじゃね
先制したら即リー、後手ふんだらベタオリ、でいいんじゃね
もう９順目で萬子が少ないからしぶしぶリーチなんだろ
オリハルコンリーチとかまじきめー
オリハルコンリーチとかまじきめー
>>748
そうだな、君はそれでいい
そうだな、君はそれでいい
744みたいなアホは737の東2のような手でリーチ後に７ｓを引いてきて振ってほしい
天鳳に迷惑かかるから絶対にやるなよ
532 焼き鳥名無しさん [sage] 2012/10/24(水) 21:56:36.58 ID:???
■ 有料版有効期限プレゼントキャンペーン
http://tenhou.net/cs/201210cp/?done20121109
うお、これ今作った新人垢でも15日加算いけるのか
というわけで今なら最初から上卓から打てるぞ、サブ垢作りたい奴は急げー
539 焼き鳥名無しさん [sage] 2012/10/24(水) 21:59:41.59 ID:???
新垢作ってツモ切り放置して上卓の雑魚共にポイントばら撒いて特上を雑魚まみれにするか
532 焼き鳥名無しさん [sage] 2012/10/24(水) 21:56:36.58 ID:???
■ 有料版有効期限プレゼントキャンペーン
http://tenhou.net/cs/201210cp/?done20121109
うお、これ今作った新人垢でも15日加算いけるのか
というわけで今なら最初から上卓から打てるぞ、サブ垢作りたい奴は急げー
539 焼き鳥名無しさん [sage] 2012/10/24(水) 21:59:41.59 ID:???
新垢作ってツモ切り放置して上卓の雑魚共にポイントばら撒いて特上を雑魚まみれにするか
てす
http://tenhou.net/0/?log=2012102518gm-00c1-0000-xee44778cbaa3&tw=0
ここ最近こんな感じばかりで3位と4位になってRが200ぐらい下がりました
振らなくてもツモで削られるし良形のリーチかけてもほとんど和了れません
添削お願いします
ここ最近こんな感じばかりで3位と4位になってRが200ぐらい下がりました
振らなくてもツモで削られるし良形のリーチかけてもほとんど和了れません
添削お願いします
上卓で打ち始めて16戦です
成績は１位から順に3-4-7-2です
レートがじわじわ下がって行くのを感じます
麻雀サイト・ビギナーズラックの牌理までは読みました。
全部読み終わるまでは、まだ上卓は早かったでしょうか。
成績は１位から順に3-4-7-2です
レートがじわじわ下がって行くのを感じます
麻雀サイト・ビギナーズラックの牌理までは読みました。
全部読み終わるまでは、まだ上卓は早かったでしょうか。
早めに一通り全部読んでおいたほうがいいと思う
読んだだけで身に付くわけではないので、読む→打つ→ビギ～を参照しながら牌譜検討
のサイクルを繰り返していけばいいのではないか
打つ場所は1級以上なら上卓で問題ない
読んだだけで身に付くわけではないので、読む→打つ→ビギ～を参照しながら牌譜検討
のサイクルを繰り返していけばいいのではないか
打つ場所は1級以上なら上卓で問題ない
http://tenhou.net/0/?log=2012102600gm-00c1-0000-xfc46adf462b8&tw=1
東２－１でチートイを決め打ちしてしまったんだけど、もっといい手順を教えてください
東２－１でチートイを決め打ちしてしまったんだけど、もっといい手順を教えてください
これモードゲームなんですか？
>>761
そうだよ。時間の無駄だからやめた方がいいよ。
そうだよ。時間の無駄だからやめた方がいいよ。
>>755
東1 9pが2枚でてるから事実上5の単騎待ち、5ｍはメンツに使われてる可能性が高いから
5678s(ツモ4678でリャンメンテンパイ、58でシャボテンパイ)が手代わりするのを期待して9p切りでもいいと思う。
あとトイメが3フーロしてるけどこういう時はもうすでにてんぱってる可能性大だから打牌には気をつけたほうがいい
その意味でも９p打
東2 早い段階での親リーはべたオリの方がいい、自分の手牌もテンパイまでは程遠いし期待できる打点も親リーの平均得点7000を下回る
中途半端なまわしうちはやめたほうがいい
東4 2巡目打4ｍはいまいち、カンチャンが多い中リャンメンを捨てて頭を作るのはおいしくない
6巡目 打2pではなく２ｓツモ切り
東1 9pが2枚でてるから事実上5の単騎待ち、5ｍはメンツに使われてる可能性が高いから
5678s(ツモ4678でリャンメンテンパイ、58でシャボテンパイ)が手代わりするのを期待して9p切りでもいいと思う。
あとトイメが3フーロしてるけどこういう時はもうすでにてんぱってる可能性大だから打牌には気をつけたほうがいい
その意味でも９p打
東2 早い段階での親リーはべたオリの方がいい、自分の手牌もテンパイまでは程遠いし期待できる打点も親リーの平均得点7000を下回る
中途半端なまわしうちはやめたほうがいい
東4 2巡目打4ｍはいまいち、カンチャンが多い中リャンメンを捨てて頭を作るのはおいしくない
6巡目 打2pではなく２ｓツモ切り
>>759
５ｐ引いて９ｍや４ｐを切っても、７ｍを切っても、別に変だとは思わない。
２ｓは切らないで残しておくのもあると思う。その場合は８ｍを切る。
３ｐを切ったところは８ｍ切りでがいいと思った。
２ｍチーはおかしいな。チートイを目指すべきだったろう。
７ｐ、４ｓを立て続けにポンできたので成功したように見えてしまうが。
５ｐ引いて９ｍや４ｐを切っても、７ｍを切っても、別に変だとは思わない。
２ｓは切らないで残しておくのもあると思う。その場合は８ｍを切る。
３ｐを切ったところは８ｍ切りでがいいと思った。
２ｍチーはおかしいな。チートイを目指すべきだったろう。
７ｐ、４ｓを立て続けにポンできたので成功したように見えてしまうが。
>>759
7順目でチートイ、イーシャンテンだから意識するのは悪くない
たぶんドラ2があってどうしてもあがりたいと思い、トイトイに切り替えたんだと思うけど
切り替えるならシュンツを活かして食いタンの方がいい、
この手牌のようなヤオチュウ切れの
鳴きトイトイはあがれる見込みが低い割りに、防御力が最低レベルまで落ちる
11順目は 打4ｍ
7順目でチートイ、イーシャンテンだから意識するのは悪くない
たぶんドラ2があってどうしてもあがりたいと思い、トイトイに切り替えたんだと思うけど
切り替えるならシュンツを活かして食いタンの方がいい、
この手牌のようなヤオチュウ切れの
鳴きトイトイはあがれる見込みが低い割りに、防御力が最低レベルまで落ちる
11順目は 打4ｍ
次に現代麻雀技術論な
天鳳フリー版ユーザーなんだけど
レートが1850ぐらいになってから、毎回糞牌糞ヅモになってるんだけど
仕様？
9回先制テンパイして1回も積もれなかったり、毎回相手が5順目ぐらいでリーチ欠けたり
かなりまれなアンラッキーが毎回のように発生するんだけど
レートが1850ぐらいになってから、毎回糞牌糞ヅモになってるんだけど
仕様？
9回先制テンパイして1回も積もれなかったり、毎回相手が5順目ぐらいでリーチ欠けたり
かなりまれなアンラッキーが毎回のように発生するんだけど
>>768
天鳳あるある
天鳳あるある
国士モード逃がしたな
残念！
残念！
>>773
残念！酷使狙うとぴたりととまる！
最近の連敗牌譜見てるんだけど、当たり前のようにリーチかかるって入ってくる牌が
ことごとくロン牌なんだけど・・
こっちも3着でハネマン手テンパイしてるから切らざるをえず、ふったら当然のごとくロン牌
最近じゃ他家がテンパイくさいときに入る牌がロン牌って事には気づいたから
振らなくなったけど、他家がぽんぽん早い段階でリーチかけるから
なすすべないわ。
ID作り直そう
残念！酷使狙うとぴたりととまる！
最近の連敗牌譜見てるんだけど、当たり前のようにリーチかかるって入ってくる牌が
ことごとくロン牌なんだけど・・
こっちも3着でハネマン手テンパイしてるから切らざるをえず、ふったら当然のごとくロン牌
最近じゃ他家がテンパイくさいときに入る牌がロン牌って事には気づいたから
振らなくなったけど、他家がぽんぽん早い段階でリーチかけるから
なすすべないわ。
ID作り直そう
>>774
そのIDで続けろよ、そんなんでID作り直してると毎回作り直さないとだぞｗ
そのIDで続けろよ、そんなんでID作り直してると毎回作り直さないとだぞｗ
サンマ
haruka.
タメロン脳障害のマジキチ
頭おかしい
haruka.
タメロン脳障害のマジキチ
頭おかしい
そういうスレじゃないからしね
ここの添削ってあんまり当てにならない人までやってるから微妙なんだよなあ
>>774
作り直すかどうかは対戦数、段位、R、順位率の割合、などによるな。
しかし作り直しても同じことは繰り返される。また１から始めるのは大変だ。
まあとりあえず気分転換用に別IDを持っとけばよいね。
作り直すかどうかは対戦数、段位、R、順位率の割合、などによるな。
しかし作り直しても同じことは繰り返される。また１から始めるのは大変だ。
まあとりあえず気分転換用に別IDを持っとけばよいね。
ＩＤによって当たり外れあるからね
ニコ生でツノに媚び売っとけばよくなる可能性は高い
ニコ生でツノに媚び売っとけばよくなる可能性は高い
クソスレでやれ
上東です。連帯率0.68で運が良いんですが…
和了率が0.20は低いですか？
このまま上南に移動するのは危険ですか？
和了率が0.20は低いですか？
このまま上南に移動するのは危険ですか？
http://tenhou.net/0/?log=2012102916gm-0089-0000-071f2848&tw=0
なんだか、ツイてるのかツイてないのかよくわからない試合だったお…
南３局では、差込み初体験。
南４局の手順は正しかったのでしょうか？
なんだか、ツイてるのかツイてないのかよくわからない試合だったお…
南３局では、差込み初体験。
南４局の手順は正しかったのでしょうか？
オーラスのみ
3巡目でイーシャンテンなのになぜ崩すｗ
3巡目でイーシャンテンなのになぜ崩すｗ
http://tenhou.net/0/?log=2012102919gm-00c1-0000-cce611b6&tw=2
昇段前になると異常にこういうダマへの振込みが増えてラス引くんですが
回避する方法ってありますか？
昇段前になると異常にこういうダマへの振込みが増えてラス引くんですが
回避する方法ってありますか？
>>789
それ系の話題はスレが荒れるし嫌われるのでクソスレで相談するといいでしょう
天鳳はクソすぎるだろ137nd
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1351020543/
それ系の話題はスレが荒れるし嫌われるのでクソスレで相談するといいでしょう
天鳳はクソすぎるだろ137nd
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1351020543/
荒すのは一部の人だけでは？
課金か売名でいいよ
課金か売名でいいよ
793 ：サトマヤ ◆OcBgDyNfgA ：2012/10/29(月) 21:17:03.08 ID:???
うちの子がSaki咲の影響で麻雀の楽しさ知って
（もともとルールはアカギ見てある程度は知っていた）
僕も天鳳がやりたいっていうから、捨てID貸して打たせたら
最初はラス連発だったが、最近の成績が１２１１なんだがw
小学３年に大人が負けちゃだめだろw
（もともとルールはアカギ見てある程度は知っていた）
僕も天鳳がやりたいっていうから、捨てID貸して打たせたら
最初はラス連発だったが、最近の成績が１２１１なんだがw
小学３年に大人が負けちゃだめだろw
>>793
なんだよいきなりｗあなたの家の事情とか皆聞きたくないから
そもそも捨てID持ってる時点でなんかな・・ID貸すとか最低じゃん、IDの譲渡は禁止だよ
ちゃんとしたIDの作り方教えるかNoNameで打たせてやれよ、最低限のルールでしょ
たかが天鳳ってゲームでもさ、大人なんだからルールは守って子供に打たせてやれよ
小学３年に大人が不正行為させちゃだめだろｗ
なんだよいきなりｗあなたの家の事情とか皆聞きたくないから
そもそも捨てID持ってる時点でなんかな・・ID貸すとか最低じゃん、IDの譲渡は禁止だよ
ちゃんとしたIDの作り方教えるかNoNameで打たせてやれよ、最低限のルールでしょ
たかが天鳳ってゲームでもさ、大人なんだからルールは守って子供に打たせてやれよ
小学３年に大人が不正行為させちゃだめだろｗ
>>793
咲で通じるだろｗｗｗｗｗ
咲で通じるだろｗｗｗｗｗ
796 ：サトマヤ ◆OcBgDyNfgA ：2012/10/29(月) 21:51:11.01 ID:???
>>794
ID貸すの禁止だったのはしらんかった
でもたった３戦しかしてないIDをあげたんだから
新規みたいなもん ってダメかw
まぁでも継続してやるのなら別にID作らせるわ。
好きな名前つけたいだろうし。
ID貸すの禁止だったのはしらんかった
でもたった３戦しかしてないIDをあげたんだから
新規みたいなもん ってダメかw
まぁでも継続してやるのなら別にID作らせるわ。
好きな名前つけたいだろうし。
小3に負ける大人とか脳障害すぎて生活に支障が出るレベルだな
麻雀辞めて首吊って死ぬべきだろ
麻雀辞めて首吊って死ぬべきだろ
マジレスしとくが
天鳳位でも世界一麻雀が強い奴でも数戦じゃ初心者に負けるのが麻雀ってゲームなんだが・・・
いかにレベル低い奴がレスしてるのかがまるわかりだな
天鳳位でも世界一麻雀が強い奴でも数戦じゃ初心者に負けるのが麻雀ってゲームなんだが・・・
いかにレベル低い奴がレスしてるのかがまるわかりだな
将棋とかだと、プロを目指してる小学3年生に勝てる大人などほとんどいないけど
その論理だとほぼ全員が首を吊ることになるぞ
その論理だとほぼ全員が首を吊ることになるぞ
一戦よりアベレージ、野球と同じだってどっかのおっさんが言ってた
サンマ
ノーザンテースト
タメロンタメツモ牛歩ＯＫ押さない
脳障害アホバカアスペの迷惑チンパンジー
次生まれてくる時は人間に生まれてくるといいね
ノーザンテースト
タメロンタメツモ牛歩ＯＫ押さない
脳障害アホバカアスペの迷惑チンパンジー
次生まれてくる時は人間に生まれてくるといいね
パン卓の秋刀魚とかゴミの巣窟だろ
むしろタメロン牛歩しないほうがおかしいレベル
むしろタメロン牛歩しないほうがおかしいレベル
２０年間無敗の男がいたとしても、イカサマなしなら初心者に３～４割負けるゲームが麻雀。
何が勝ちか負けか言わないと初心者が７割～８割勝つゲームが麻雀ってことになるぞ？
あとスレチな
天鳳初心者向けスレだからな
あとスレチな
天鳳初心者向けスレだからな
＞＞初心者に３～４割負ける
３～４割も負けるお前が初心者だろｗ
３～４割も負けるお前が初心者だろｗ
>>805
ただの例えだろｗ
ただの例えだろｗ
どんだけ牌偏るんだよ
インチキだしね
インチキじゃないっつの
補正かかっても上卓止まりの脳障害はインチキに気付かないんだな
かわいそうに
かわいそうに
なんつーか付いてる時と付いてない時の差が激しすぎでしょ
http://tenhou.net/0/?log=2012110122gm-0089-0000-db5644bc&tw=1
これでも、天鳳で放銃率１１％台。雀龍門では放銃率９％台を達成してたんだけどね・・
酒に酔っていたとはいえ、点数を稼いだらすぐ油断してしまう・・・
安い手で押して、ドラを鳴かせてしまう・・・
俺って、ほんとバカ
これでも、天鳳で放銃率１１％台。雀龍門では放銃率９％台を達成してたんだけどね・・
酒に酔っていたとはいえ、点数を稼いだらすぐ油断してしまう・・・
安い手で押して、ドラを鳴かせてしまう・・・
俺って、ほんとバカ
>>813
上南で放銃１１％台だと特上行ったらきついぞ
東１局の１ｐ切るとこまでしか見てないけど１ｐ切るより西か東切らないとまずいぞ
根本的な牌効率から勉強しないと特上まで行くのは無理かもね
麻雀のサイトで牌効率から勉強するといいかもー
上南で放銃１１％台だと特上行ったらきついぞ
東１局の１ｐ切るとこまでしか見てないけど１ｐ切るより西か東切らないとまずいぞ
根本的な牌効率から勉強しないと特上まで行くのは無理かもね
麻雀のサイトで牌効率から勉強するといいかもー
東切ったほうが良かったかもね。
ターツはあるけど、メンツがないから安牌として西残す
ターツはあるけど、メンツがないから安牌として西残す
http://tenhou.net/0/?log=2012110300gm-0089-0000-x4b0779e77a1a&tw=1
東2-0 このリーチって掛けない方が良かったですかね？親だし早いし両面だしで掛けてしまったんですが
東2-0 このリーチって掛けない方が良かったですかね？親だし早いし両面だしで掛けてしまったんですが
>>816
リーチ掛けていいよただ俺なら4mでリーチする
リーチ掛けていいよただ俺なら4mでリーチする
>>817
あーやっぱ4m切りでした。超迷ったんです。ありがとうございます。
あーやっぱ4m切りでした。超迷ったんです。ありがとうございます。
なんで超迷うｗ イーペーコーを忘れとりゃせんか？
>>819
あ・・・迷う事4mですね。どもです。
あ・・・迷う事4mですね。どもです。
あートップ目でツモって3900あるなら黙りで良かったかなー・・・
違う5800だった。
対面ゼンツ雑魚ウザイネ
このタイプの雑魚は特上で玉砕するんだけどね
このタイプの雑魚は特上で玉砕するんだけどね
1級R1533の時点で三段すら行けないのが分かるだろ
皆どうやってルール覚えた
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/
自分はこれ読んでるんだけど基本事項→初心者の為の麻雀戦術を読んだけど、
一回読んだぐらいじゃ理解出来なかった部分もあるから再読しようと思ってる
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/
自分はこれ読んでるんだけど基本事項→初心者の為の麻雀戦術を読んだけど、
一回読んだぐらいじゃ理解出来なかった部分もあるから再読しようと思ってる
>>825
中学の時に本を買ってリア麻をやりながら覚えたよ。
一回あがるだびに本を開いて点数計算しながらやったから、徹マンしても半荘4回しか出来なかったけど楽しかったなｗ
再読は良い事だね、他にも色んなサイトを見た方がいいよ俺のおすすめは
現代麻雀技術論
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/index.html
麻雀一番街
http://dora12.net/
自分で打って経験しながらサイトを見直すとまた新たな発見があると思うから、何か勝てないなって時には
麻雀関係のサイトを再読するのをおすすめするよ、がんばってね。
中学の時に本を買ってリア麻をやりながら覚えたよ。
一回あがるだびに本を開いて点数計算しながらやったから、徹マンしても半荘4回しか出来なかったけど楽しかったなｗ
再読は良い事だね、他にも色んなサイトを見た方がいいよ俺のおすすめは
現代麻雀技術論
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/index.html
麻雀一番街
http://dora12.net/
自分で打って経験しながらサイトを見直すとまた新たな発見があると思うから、何か勝てないなって時には
麻雀関係のサイトを再読するのをおすすめするよ、がんばってね。
http://tenhou.net/0/?log=2012110411gm-0089-0000-xc9e1a40d36df&tw=2
南1-0 3順目は4sか5mか迷ったんですがどっちを切っても枚数同じみたいなんです。でも、ドラの7m引いて来た時の事考えるとやはり4s切りのが良かったんですかね？
南4-0 南家からリーチが掛かったんですが現物5pで親に鳴かせてしまうかもしれない事を考えると9p切りのが良かったですか？
よろしくお願いします。
南1-0 3順目は4sか5mか迷ったんですがどっちを切っても枚数同じみたいなんです。でも、ドラの7m引いて来た時の事考えるとやはり4s切りのが良かったんですかね？
南4-0 南家からリーチが掛かったんですが現物5pで親に鳴かせてしまうかもしれない事を考えると9p切りのが良かったですか？
よろしくお願いします。
南1-0 3ｐ
南4-0 ポンテンゼンツ
南4-0 ポンテンゼンツ
南1-0は自分なら三色含みで4s切りかな。
南4-0は、5pはポンして8m切り、危ない牌引かされたら89p切ってけばいいと思う。
南4-0は、5pはポンして8m切り、危ない牌引かされたら89p切ってけばいいと思う。
830と同じだ
ただし南1は聴牌即リーする
ただし南1は聴牌即リーする
もうやんねーつまんね
俺もそれ何度思ったことか
でも今も普通に毎日のように打ってる
つまり
でも今も普通に毎日のように打ってる
つまり
他の役ができそうにないままの場合何巡目までならリーチかけてもいいんでしょうか
１０巡目過ぎたらさすがに聴牌流局狙いでしょうか？
１０巡目過ぎたらさすがに聴牌流局狙いでしょうか？
ドラあるか良形で先制なら何巡目でもリーチでいいよ
10巡目で流局狙いは早すぎ14巡目ぐらいでいい
10巡目で流局狙いは早すぎ14巡目ぐらいでいい
http://tenhou.net/0/?log=2012110423gm-00c1-0000-eb97a18b&tw=0
リーチには振り込まなくてもダマや鳴きへの振込みと親被りでラスを引く展開がずっと続いています
どうにかならないでしょうか？
リーチには振り込まなくてもダマや鳴きへの振込みと親被りでラスを引く展開がずっと続いています
どうにかならないでしょうか？
誰でもあること
どうにもならん
どうにもならん
俺もネトマでダマを見抜く方法をずっと探してるわ。
ある程度でいいから、どうにかならないだろうか…
ある程度でいいから、どうにかならないだろうか…
鳴きの聴牌はある程度読めるようになってきたけどダマはどうにかなるんだろうか・・・
明らかに染め手っぽかったらダマでも警戒するくらいしか出来ない
明らかに染め手っぽかったらダマでも警戒するくらいしか出来ない
841 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/05(月) 08:48:34.94 ID:fTgizOSK
ダマどころかチートイすら見抜けなかったorz
天鳳の牌理機能が使えないんだけど俺だけ？
天鳳地獄モードになってくっそストレスたまる
糞配牌に糞ヅモ
7種25牌の待ちのイーシャンテンで12順ムダヅモとか
毎回毎回テンパイまでが糞遠い
テンパイしても当然のごとく積もれない
こっちのリーチ合戦になったらカンチャン待ち相手ですら確実に負けるし
順位も3334位で一気にレート1800すら下回りやがった
糞配牌に糞ヅモ
7種25牌の待ちのイーシャンテンで12順ムダヅモとか
毎回毎回テンパイまでが糞遠い
テンパイしても当然のごとく積もれない
こっちのリーチ合戦になったらカンチャン待ち相手ですら確実に負けるし
順位も3334位で一気にレート1800すら下回りやがった
>>843
東1 オヤがダブ東ポンしてドラ入りでチーして赤5p切った時点で西家の手は、オヤに向かっていくような手ではナイんですね。随分がんばりましたね。
東4-1 六切ったとこは九ですね。六切っちゃうと赤五引いて困るんですね。
南1 2pはポンするところではないんですね。そういう形じゃないんです。だまって3pを待つところなんですね。
南1-1 発から切る手ですね。役牌は全く不要です。役牌であがる手ではないんですね。
南1-2 6pはツモ切りですね。4p切るところじゃないです。発が鳴けるという前提で4pを切ったのであろうことは想像できますが。その後のチーも両方ともナイですね。
完全に発が鳴けることが前提になってますね。
南2-1 まあ、とりあえず7sで待っとくとこだと思うんですね。
南3 こんな手だと東は鳴くしかないんじゃないかと思うんですね。
南4 東はさしあたりアタマのハズなんですね。トイツ落としがわからないですね。役牌を重ねてあがる前提なのでしょうか。
だとしても生牌自風を切り、それぞれ1枚切れの発中残しがおかしいですね。どちらも注意を払うべき3着目のオヤの安全牌ではないんですね。
運がなかったですね。
東1 オヤがダブ東ポンしてドラ入りでチーして赤5p切った時点で西家の手は、オヤに向かっていくような手ではナイんですね。随分がんばりましたね。
東4-1 六切ったとこは九ですね。六切っちゃうと赤五引いて困るんですね。
南1 2pはポンするところではないんですね。そういう形じゃないんです。だまって3pを待つところなんですね。
南1-1 発から切る手ですね。役牌は全く不要です。役牌であがる手ではないんですね。
南1-2 6pはツモ切りですね。4p切るところじゃないです。発が鳴けるという前提で4pを切ったのであろうことは想像できますが。その後のチーも両方ともナイですね。
完全に発が鳴けることが前提になってますね。
南2-1 まあ、とりあえず7sで待っとくとこだと思うんですね。
南3 こんな手だと東は鳴くしかないんじゃないかと思うんですね。
南4 東はさしあたりアタマのハズなんですね。トイツ落としがわからないですね。役牌を重ねてあがる前提なのでしょうか。
だとしても生牌自風を切り、それぞれ1枚切れの発中残しがおかしいですね。どちらも注意を払うべき3着目のオヤの安全牌ではないんですね。
運がなかったですね。
>>844
問題なく使えるよ。入力方法のミスかなあ。
問題なく使えるよ。入力方法のミスかなあ。
>>844
うちも使えない なんでだろう
うちも使えない なんでだろう
>>847
いや、入力ミスや少牌、多牌は何度もチェックしたが駄目だった
いや、入力ミスや少牌、多牌は何度もチェックしたが駄目だった
いくらがんばっても１段以上に上がれません
何が悪いんでしょうか？
突っ張れば振り込むしベタ降りしても敵が６順以内で倍満以上とかばっかりで勝てる気がしません
ちなみに麻雀格闘倶楽部だと７段で、特に打ち方を変えてるとかはないんですが
何が悪いんでしょうか？
突っ張れば振り込むしベタ降りしても敵が６順以内で倍満以上とかばっかりで勝てる気がしません
ちなみに麻雀格闘倶楽部だと７段で、特に打ち方を変えてるとかはないんですが
何試合やってるかにもよるけど運の偏りで勝てない時もある
とりあえず成績晒してみれば？
とりあえず成績晒してみれば？
結構数こなさないと安定せんしなあ
400ハンチャンやってR1850だったけど
別アカで50ハンチャンやったらR1550ぐらいだし。
400ハンチャンやってR1850だったけど
別アカで50ハンチャンやったらR1550ぐらいだし。
他のネトマで高段位の人が天鳳で初段どまりってことはレアケースだと思うのだが・・・
雀龍門で3-4段ルーパーの俺でも上卓名人だけど４段にはなれたし
851氏の言うとおり成績を貼ったり、牌譜貼って添削を乞うてみるのがいいんでないか
晒す牌譜はラス引いた時のものよりも、3位になった時のものがいいんじゃないかと思う
雀龍門で3-4段ルーパーの俺でも上卓名人だけど４段にはなれたし
851氏の言うとおり成績を貼ったり、牌譜貼って添削を乞うてみるのがいいんでないか
晒す牌譜はラス引いた時のものよりも、3位になった時のものがいいんじゃないかと思う
854 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 00:14:32.48 ID:BVLP9cmC
話それるけど
天鳳初心者の諸君はリーチかけたら画面右下の自動和了ボタンを押そう
これを押すとロンまたはツモったときに自動で素早く上がってくれる
タメロンはやられると気分が悪いのでお互い気持ち良くやるために心がけよう
天鳳初心者の諸君はリーチかけたら画面右下の自動和了ボタンを押そう
これを押すとロンまたはツモったときに自動で素早く上がってくれる
タメロンはやられると気分が悪いのでお互い気持ち良くやるために心がけよう
タメロンされたらタメロンし返しますよ。
>>849
そうか…うーん。疑ってすまんが入力の注意点は次のような感じかな
・牌の種類を区切るときでもスペースは入力しない
例：56m78s
・「ｍ」ではなく「m」である。ローマ字入力している。
例：56ｍ→ダメ＿＿＿＿56m→ＯＫ
数牌はテンキーで半角入力となるが、ｍはローマ字入力のまま妥協している。
そうか…うーん。疑ってすまんが入力の注意点は次のような感じかな
・牌の種類を区切るときでもスペースは入力しない
例：56m78s
・「ｍ」ではなく「m」である。ローマ字入力している。
例：56ｍ→ダメ＿＿＿＿56m→ＯＫ
数牌はテンキーで半角入力となるが、ｍはローマ字入力のまま妥協している。
逆だよ
半角じゃないとダメ
半角じゃないとダメ
半角入力だね
ごめん、書き方が悪かった
半角入力です
ごめん、書き方が悪かった
半角入力です
牌理、昨日ひさしぶりに使おうとしたらだめだった
今日もダメなままだ
今日もダメなままだ
ひょっとしてアクセス制限みたいなのがあるんだろうか
最近毎回1半荘終わるごとに見直しで使ってたからな
最近毎回1半荘終わるごとに見直しで使ってたからな
ラス率下げるのは割りと簡単だけどトップ率全然上がらんなあ・・・
天鳳始めた時よりラス率は１割減ったけどトップ率は大して変わんねーや
天鳳始めた時よりラス率は１割減ったけどトップ率は大して変わんねーや
>>863
はいはいw 苦し言い訳お疲れさん
はいはいw 苦し言い訳お疲れさん
>>864
知的障害者
知的障害者
866 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 12:48:01.15 ID:YVbyMV9H
867 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/06(火) 16:08:43.67 ID:pBCHKnpA
俺も牌理使えん なんなんだ
ブラウザ変えてみろ
下のコピーして貼り付けて使えないならお手上げだわ
3355m458p477s1451z
3355m458p477s1451z
不具合といえばたまにチーとか鳴いたあと捨て牌クリックしても捨てれないときある
そういうときに限ってドラを勝手に捨てやがる
これはまじでなんとかしてほしい
そういうときに限ってドラを勝手に捨てやがる
これはまじでなんとかしてほしい
http://tenhou.net/0/?log=2012110620gm-0089-0000-46958afa&tw=0
これはさすがに、下家と対面のコンビ打ちを疑ってもいいのかな？
これはさすがに、下家と対面のコンビ打ちを疑ってもいいのかな？
>>871
Ｃさん視点で手牌表示Offにして全局見たけど、真面目に打っているように見えるね。
Ｃさん視点で手牌表示Offにして全局見たけど、真面目に打っているように見えるね。
ほぼ真っすぐ行って放銃してるからたまたま噛み合っただけかな
どの放銃も完全に手なりやん
どこにおかしい要素があるんだ
どこにおかしい要素があるんだ
これでコンビ打ち疑われるなら、お前だってコンビ打ち疑われるぞｗ
225678m 123p 4567s
2456789m345678sの14種42牌の広大な待ちを持つイーシャンテン
この状態からテンパイまで何順かかったと思う？
まさかの12順ムダヅモ
地獄モードおそろしいぜえ
2456789m345678sの14種42牌の広大な待ちを持つイーシャンテン
この状態からテンパイまで何順かかったと思う？
まさかの12順ムダヅモ
地獄モードおそろしいぜえ
>>870
食い替えじゃないの
食い替えじゃないの
このゲームラスだけマイナスになるようにしてくれよまじで
一般卓2位０ポイントはつらいな
一般卓だけで特上入り目指す縛りプレイですか
二段くらいならまだ何とかなるけど三段で一般卓で打ってる人って一種の修行なんかな
滅茶苦茶きついだろあれ
滅茶苦茶きついだろあれ
上卓は課金しないと無理ですか？
>>884
課金しなくても条件を満たせばエコノミー版で打てるよ
条件は１級以上七段R2000未満または１級未満の有料会員
結論、1級以上ならログイン画面でプレミアムってなってる所をクリックしてエコノミーに変えれば打てます。
特上までエコノミーでプレイ可能だよ。鳳凰卓だけ課金必須だよー
課金しなくても条件を満たせばエコノミー版で打てるよ
条件は１級以上七段R2000未満または１級未満の有料会員
結論、1級以上ならログイン画面でプレミアムってなってる所をクリックしてエコノミーに変えれば打てます。
特上までエコノミーでプレイ可能だよ。鳳凰卓だけ課金必須だよー
何で鳳凰だけ課金なんだろ
全無料にすると意味ないだろが
かといって全課金だと…
それは今後のじゃんりゅうもんが答えを出してくれる事だろう
かといって全課金だと…
それは今後のじゃんりゅうもんが答えを出してくれる事だろう
ただの全ツッパ運だけの奴が上がりまくって負けるのが嫌なんですけど
さすが仕組みの神ゲーだな
>>888
お前だってツッパりつつ上がりまくって勝つときあるだろ
お前だってツッパりつつ上がりまくって勝つときあるだろ
>>888
麻雀は戦略、実力等が必要なのは当然だけど素人やルールすらよく分かってない人でも勝てる物なんだよ
長期的にやれば実力差は出るけど必ず同じ相手に勝てるゲームじゃないよ
それが麻雀です。ギャンブルに必ず勝てる物はほとんど存在しないよ
麻雀なんて今ネトマのおかげで点数計算すら出来てない人ばっかりでしょ
たかが点数計算と思うかも知れないけど、それすら出来ない人でも勝ち組が沢山いるからね
嫌なのは俺も同じだけど格ゲー等とは違うからしょうがないな、でもそれが麻雀の魅力の一つでしょｗ
麻雀は戦略、実力等が必要なのは当然だけど素人やルールすらよく分かってない人でも勝てる物なんだよ
長期的にやれば実力差は出るけど必ず同じ相手に勝てるゲームじゃないよ
それが麻雀です。ギャンブルに必ず勝てる物はほとんど存在しないよ
麻雀なんて今ネトマのおかげで点数計算すら出来てない人ばっかりでしょ
たかが点数計算と思うかも知れないけど、それすら出来ない人でも勝ち組が沢山いるからね
嫌なのは俺も同じだけど格ゲー等とは違うからしょうがないな、でもそれが麻雀の魅力の一つでしょｗ
>>888
むかつくからタメロンしようぜ
むかつくからタメロンしようぜ
漏れは、エコノミーがなんとなく嫌だったのと、アカ捨てを防止するために課金した。
win版はグラがきれいで、データも取れるから嬉しい。
ゲーセンで打つのと比べたら、月５００円なんて安いもの。
でも、課金したからといって配牌が良くなったとは思わない。
むしろ、２段でちょっとしたツボに嵌ってびっくりしたｗ
無課金アカは３段までは簡単に行けたのだが…
win版はグラがきれいで、データも取れるから嬉しい。
ゲーセンで打つのと比べたら、月５００円なんて安いもの。
でも、課金したからといって配牌が良くなったとは思わない。
むしろ、２段でちょっとしたツボに嵌ってびっくりしたｗ
無課金アカは３段までは簡単に行けたのだが…
下のデータは２段でＲ1648の人のものなんだけど最高３段なんだよね。
この平均順位じゃ特上行けないんだね。自分のひどいデータと見比べてちょっと絶望したよ。
対戦数: 1567
平均順位: 2.388
1位率: 0.285
2位率: 0.252
3位率: 0.254
4位率: 0.209
この平均順位じゃ特上行けないんだね。自分のひどいデータと見比べてちょっと絶望したよ。
対戦数: 1567
平均順位: 2.388
1位率: 0.285
2位率: 0.252
3位率: 0.254
4位率: 0.209
1順目からオリるのって普通ですか？
>>897
1567戦すべて上卓で打ってたら特上タッチぐらいは行けてると思うが
その人はパン卓中心で打っているのでは？
>>898
普通ではないが、トップ目でひどい配牌の時は序盤にヤオチュウ牌を貯めこんどいて
リーチがかかったり喰い仕掛けが入ったらそれを切っていき放銃を避けるというのは
時々やるよ
1567戦すべて上卓で打ってたら特上タッチぐらいは行けてると思うが
その人はパン卓中心で打っているのでは？
>>898
普通ではないが、トップ目でひどい配牌の時は序盤にヤオチュウ牌を貯めこんどいて
リーチがかかったり喰い仕掛けが入ったらそれを切っていき放銃を避けるというのは
時々やるよ
このモードゲームは酷い
>>900
そう思ってるのに打ち続けてる奴がバカってことで
そう思ってるのに打ち続けてる奴がバカってことで
>>901
ほんと馬鹿ですよねこんなインチキゲーム作った人
ほんと馬鹿ですよねこんなインチキゲーム作った人
>>902
モードゲーが証明できたらなｗ
モードゲーが証明できたらなｗ
巧みの技ですな～モードゲームｗ
これはインチキだって言いながらパチンコ打ち続けてるカスと同じ行動
>>898
普通に下手です
普通に下手です
はー何にもしないでバカバカ振り込む人ががいて3位でマイナスポイントとか・・・これ3位の人は絶対R減らないようにして欲しいよ。
他のとこなら3位はptも減るのが普通
天鳳は異常なまでに3位優遇とも言える
天鳳は異常なまでに3位優遇とも言える
東風よりも東南の方がかなり成績が悪いんですが何か原因はあるんでしょうか？
成績を見た感じ放銃率が若干悪いだけで他は大体同じなんですが…
成績を見た感じ放銃率が若干悪いだけで他は大体同じなんですが…
天鳳のログイン後、卓を選ぶ画面の １：２０ とか表示されている
この数字の組み合わせはどういう意味があるんでしょうか？
この数字の組み合わせはどういう意味があるんでしょうか？
http://tenhou.net/0/?log=2012111016gm-0089-0000-xadf1467b23f0&tw=3
南1-0 6順目って1m切りですよね？下家が8m6mって切ったのでもう早いのかな？と思って現物2枚欲しいかなとも思ったんですが。
南1-0 6順目って1m切りですよね？下家が8m6mって切ったのでもう早いのかな？と思って現物2枚欲しいかなとも思ったんですが。
南1-0 4順目1m
>>912
そうだね。1mだね。1mは2枚出ているからね。
マンズとピンズの形は同じ形なんだ。1mが一枚も出ていなかったら（9pも1枚も出ていない）9p切りとなる場面だ。
どうしても現物の1mをどうしても2枚手の内に残しておきたいとしても、切られるべきは8pではなくて9pだ。
そうだね。1mだね。1mは2枚出ているからね。
マンズとピンズの形は同じ形なんだ。1mが一枚も出ていなかったら（9pも1枚も出ていない）9p切りとなる場面だ。
どうしても現物の1mをどうしても2枚手の内に残しておきたいとしても、切られるべきは8pではなくて9pだ。
>>905
インチキなのは否定しないのなｗ
インチキなのは否定しないのなｗ
>>916
そいつ本人がインチキだって思い込んでる事は自由だからな
そいつ本人がインチキだって思い込んでる事は自由だからな
>>916
そうだよインチキだよ。打てば打つだけ時間の無駄だから天鳳やめた方がいいよ。
そうだよインチキだよ。打てば打つだけ時間の無駄だから天鳳やめた方がいいよ。
http://tenhou.net/0/?log=2012111023gm-0009-0000-934ede41&tw=1
↑は一例だけど
俺が放銃してるシーン見てると
他家がテンパイするとロン牌がまとわりついてきやがる
対する下家は大差リードしているにもかかわらず、他家がリーチしてるのに
ばんばんツモ切りして危険牌切るがヒットしない
たったハンチャンで何をと思うかも知れんが、10戦ぐらいこの展開
さすがにモードゲームすぎるだろ
ちなみに現在のほーら率は2割ｗ放銃率は.180ww
↑は一例だけど
俺が放銃してるシーン見てると
他家がテンパイするとロン牌がまとわりついてきやがる
対する下家は大差リードしているにもかかわらず、他家がリーチしてるのに
ばんばんツモ切りして危険牌切るがヒットしない
たったハンチャンで何をと思うかも知れんが、10戦ぐらいこの展開
さすがにモードゲームすぎるだろ
ちなみに現在のほーら率は2割ｗ放銃率は.180ww
前2つの放銃は仕方無いとして南3-1の放銃はねえわ
この点棒状況で暗カンしてるリーチにリャンシャンから全ツとか脳障害すぎ
モードだの操作だの言う前に一から勉強し直せよ雑魚
この点棒状況で暗カンしてるリーチにリャンシャンから全ツとか脳障害すぎ
モードだの操作だの言う前に一から勉強し直せよ雑魚
>>919
もめてる南3だけ見たけど
リーチに7mはどっちつかずでよくないね
7m切ったということは、ほぼ上がりをあきらめたことになるけど
それなら絶対あたらない現物1pや３ｓでよかろう
筋は安全度が高いだけで、当たらないわけじゃない
今回は対面が全ツしてるのだから二人にやらせておけばよいね
どういう展開になろうと 振りさえしなければオーラスをラスで迎えなくてすむ
もめてる南3だけ見たけど
リーチに7mはどっちつかずでよくないね
7m切ったということは、ほぼ上がりをあきらめたことになるけど
それなら絶対あたらない現物1pや３ｓでよかろう
筋は安全度が高いだけで、当たらないわけじゃない
今回は対面が全ツしてるのだから二人にやらせておけばよいね
どういう展開になろうと 振りさえしなければオーラスをラスで迎えなくてすむ
そもそも試合数少ないとはいえ般南で放銃率.180とかどうせ1級～初段ルーパーだろ
底辺のゴミがシステムのこと言うには100年早いんだよせめて特上レベルになってから言え
底辺のゴミがシステムのこと言うには100年早いんだよせめて特上レベルになってから言え
あぁかまってチャンか
スレが荒れるから出てってね
スレが荒れるから出てってね
>>926
え？放縦率.180でよくR1880になったな
え？放縦率.180でよくR1880になったな
>>927
400戦やったデータは放銃率は.130前後
400戦やったデータは放銃率は.130前後
自分の牌譜で語るとどうしても悪い時の牌譜だけ少し持ってくるとか主観が入るから
本気でモードを証明するなら、鳳凰卓の牌譜から特定の一人の牌譜を
一か月分拾ってきて天国モードと地獄モードを検証しておくれ
本気でモードを証明するなら、鳳凰卓の牌譜から特定の一人の牌譜を
一か月分拾ってきて天国モードと地獄モードを検証しておくれ
３級でＲ１８００超えたわｗ
>>931
お前が919か誰かは知らんが、じゃあ初心者じゃねーのになんなんだよ
お前が919か誰かは知らんが、じゃあ初心者じゃねーのになんなんだよ
919は自分がゼンツしてる事すら気づかない、点数状況もまったく考えないで上がりたがるだけのたんなる初心者でしょ
初心者スレなんだから、通常こういう人が書き込みして上手い人にアドバイス貰えば良いでしょ
何を揉めてるかさっぱりわからん
初心者スレなんだから、通常こういう人が書き込みして上手い人にアドバイス貰えば良いでしょ
何を揉めてるかさっぱりわからん
初心者を馬鹿にする奴が邪魔なんだよ
全ツの定義早く答えろや
全ツの定義早く答えろや
質問1:早いリーチに対して自分が３向聴という局が続きます。
これはベタオリで正解ですか？スジくらいは押して様子をみますか？
質問2:質問１の状況で親被り跳ツモで４位となって南３を迎えました。もう親番はありません。
５順目、三位の子(ラス親でもない)からリーチが入りました。
自分の向聴によって全ツになりますでしょうか？
三位とは４５００点差として教えてください。
自分は結局振り込んでしまい、オーラスのラス回避条件が最も苦しい結果となってしまいました。
これはベタオリで正解ですか？スジくらいは押して様子をみますか？
質問2:質問１の状況で親被り跳ツモで４位となって南３を迎えました。もう親番はありません。
５順目、三位の子(ラス親でもない)からリーチが入りました。
自分の向聴によって全ツになりますでしょうか？
三位とは４５００点差として教えてください。
自分は結局振り込んでしまい、オーラスのラス回避条件が最も苦しい結果となってしまいました。
昔から分かってた事だけど柔軟性が無くてやばい。自分はやはり脳障害だわ。
>>937
1 点数状況、自分の手の高さ、テンパイまでに切らねばならない牌の種類、などなどによるのです。
3シャンテン＝ベタオリ という単純な式にはならないのです。
2 シャンテンによって全ツ という単純な式にはなりません。他の要因が必要です。オヤ番がないことを考慮しても必要十分な条件ではないのです。
1 点数状況、自分の手の高さ、テンパイまでに切らねばならない牌の種類、などなどによるのです。
3シャンテン＝ベタオリ という単純な式にはならないのです。
2 シャンテンによって全ツ という単純な式にはなりません。他の要因が必要です。オヤ番がないことを考慮しても必要十分な条件ではないのです。
>>939
ありがとうございます。もう少し質問２のヒントをいただけませんか。
ありがとうございます。もう少し質問２のヒントをいただけませんか。
マジ運ゲーすぎてつまんね。配牌ゲーすぎじゃん麻雀って。
天鳳ってイカサマだろ
>>945
そうだよ。打てば打つだけ時間の無駄だから天鳳やめた方がいいよ。
そうだよ。打てば打つだけ時間の無駄だから天鳳やめた方がいいよ。
積み込みもやってるのかな？まじインチキ臭凄いな
こうみると>>944が一番悪質に見えるなｗ
949 ：焼き鳥名無しさん：2012/11/11(日) 19:42:54.73 ID:/bDSSMPp
>>947
そうだよ。打てば打つだけ時間の無駄だから天鳳やめた方がいいよ。
そうだよ。打てば打つだけ時間の無駄だから天鳳やめた方がいいよ。
【天鳳】雀龍門出身の天鳳4段が鳳凰民をディスる【麻雀】
けーま「あー・・・鳳凰民が全員強いと思ってないからな俺」
動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm19319135
けーま→http://com.nicovideo.jp/community/co1336408
けーま「あー・・・鳳凰民が全員強いと思ってないからな俺」
動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm19319135
けーま→http://com.nicovideo.jp/community/co1336408
エコノミーと課金とでマッチングの速度がまったく違うけど何でだろ。課金だとマッチング超遅いわ。
>>919
南3-1のリーチは面白い手順だな
南3-1のリーチは面白い手順だな
>>952
気のせいじゃないかな？マッチングの速度が違うって事はないと思うんだけど・・・
同卓者規制があったはずだから前に対局した人と同時に予約して
その人と同卓しない様に卓が分けられて時間が掛ってたり
たまたま予約してる人がいないだけだと思うけど
気のせいじゃないかな？マッチングの速度が違うって事はないと思うんだけど・・・
同卓者規制があったはずだから前に対局した人と同時に予約して
その人と同卓しない様に卓が分けられて時間が掛ってたり
たまたま予約してる人がいないだけだと思うけど
>>955
普通の状態ならな
この状態からムダヅモを流局するまで繰り返すとかざらにある状態だから
苦肉の策だよ
しかもドラ3つ抱えてこれであがれなかったら、このハンチャンもうあがれないだろうってぐらい
ふざけた展開が続いてたんだよ
一面だけ切り取って語るなよ
パン卓なら白はトイツになってない限り鳴ける目算の元な
普通の状態ならな
この状態からムダヅモを流局するまで繰り返すとかざらにある状態だから
苦肉の策だよ
しかもドラ3つ抱えてこれであがれなかったら、このハンチャンもうあがれないだろうってぐらい
ふざけた展開が続いてたんだよ
一面だけ切り取って語るなよ
パン卓なら白はトイツになってない限り鳴ける目算の元な
おまえら初心者じゃないんだろ？ｗｗｗｗｗ
釣りだろ
スレに話題を提供してくれる良い人
でなければ発達障害
スレに話題を提供してくれる良い人
でなければ発達障害
こういうやつってほんとにいるから困る
>>919
東1の5mチーについて横レスで申し訳ないけど
ドラ3あるし鳴きたい気持ちも分かるけど、鳴かなくても良いと思う
無理やり鳴かないでも良形両面だし白が出てから鳴いても良いと思う
でも白が鳴けなくても三色も見えるしそこまで悪い鳴きだとは思わないけど
今までやってきた麻雀で勝ってきたならこれからもその麻雀を続ければ良いと思う
ふざけた展開が続いたからっていつもと違う事ばっかりしてると後で負けると思うよ
東1の5mチーについて横レスで申し訳ないけど
ドラ3あるし鳴きたい気持ちも分かるけど、鳴かなくても良いと思う
無理やり鳴かないでも良形両面だし白が出てから鳴いても良いと思う
でも白が鳴けなくても三色も見えるしそこまで悪い鳴きだとは思わないけど
今までやってきた麻雀で勝ってきたならこれからもその麻雀を続ければ良いと思う
ふざけた展開が続いたからっていつもと違う事ばっかりしてると後で負けると思うよ
>>961
５ｍチー自体はそんな批判する事じゃないよ、けどこの人後で３ｓもぎってるんだよ
普通だったらかん４ｓの仮聴入れて、後で白叩けたら打３ｓとかするだろ
その事から何も考えないで５ｍ鳴いてるのが分かるから、みんな指摘してるんでしょ
今までこんなうち方してゼンツで勝ててたとしたら、よっぽど運が良かったんだよって教えて上げないほうが負け続けるぞ
こんなん保護してたら他の初心者が書き込み難くなるだけだぞ
５ｍチー自体はそんな批判する事じゃないよ、けどこの人後で３ｓもぎってるんだよ
普通だったらかん４ｓの仮聴入れて、後で白叩けたら打３ｓとかするだろ
その事から何も考えないで５ｍ鳴いてるのが分かるから、みんな指摘してるんでしょ
今までこんなうち方してゼンツで勝ててたとしたら、よっぽど運が良かったんだよって教えて上げないほうが負け続けるぞ
こんなん保護してたら他の初心者が書き込み難くなるだけだぞ
東1-0の5mチー しない
東2-0の4mツモで1m切りもしない
根本的な牌効率と押し引きがおかしい
東2-0の4mツモで1m切りもしない
根本的な牌効率と押し引きがおかしい
919は添削してなんて言ってないし初心者でもない
ただのシス厨だろ
ほっとけよ、な
ただのシス厨だろ
ほっとけよ、な
>>964
まったくだよ
誰が添削しろって言ったのか
だいたい添削なんて自分より技術が劣る相手にするもんだろうに
初心者スレにいるぐらいの奴に言われる筋合いねーわ
そんなことよりも1ハンチャンで9回テンパイして一度も上がれない糞モードを何とかしろよ
3面待ちだろうが4面待ちだろうかおっかけカンチャンリーチに負けやがって
まったくだよ
誰が添削しろって言ったのか
だいたい添削なんて自分より技術が劣る相手にするもんだろうに
初心者スレにいるぐらいの奴に言われる筋合いねーわ
そんなことよりも1ハンチャンで9回テンパイして一度も上がれない糞モードを何とかしろよ
3面待ちだろうが4面待ちだろうかおっかけカンチャンリーチに負けやがって
シス厨に言い負ける人って
>>954
そうなのかな。3ヶ月課金してて今月からエコノミーでやってるんだけど予約すると即効マッチングしてるんだよね。
待った事がないよ。上卓の話なんだけどね。課金してた頃は予約したら8割方待ってたもん。エコノミーのが軽いんじゃないかな。ウィンドウモードだし。
そうなのかな。3ヶ月課金してて今月からエコノミーでやってるんだけど予約すると即効マッチングしてるんだよね。
待った事がないよ。上卓の話なんだけどね。課金してた頃は予約したら8割方待ってたもん。エコノミーのが軽いんじゃないかな。ウィンドウモードだし。
>>965
ざまぁｗ
ざまぁｗ
>>965
糞モードｗｗｗｗ
糞モードｗｗｗｗ
上がり牌全部山の奥。他家3順目聴牌。一発ツモ。こんなんばっか。
インチキだしあきらめろ
まぁ戦績も出せない奴にいわれても痛くもかゆくもないわな
端から見てればどっちもどっちの同レベルにしかみえんわ
端から見てればどっちもどっちの同レベルにしかみえんわ
>>973
ほんで・・？レートいくつなの？
ほんで・・？レートいくつなの？
え？
俺だれも煽ってないけど？
自分で自分の首しめちゃうかーｗ
俺だれも煽ってないけど？
自分で自分の首しめちゃうかーｗ
でも実際あるかどうかはわかんないから、あるなしの両面で話を進めても間違いではない
糞モードとかいって批判するならせめて普通に打てるようになってから言ってくれ。
東１局のチーも南３局の放銃もはっきり言ってありえないから。それができるようになったらまた来なさい。
東１局のチーも南３局の放銃もはっきり言ってありえないから。それができるようになったらまた来なさい。
むしろ運がよかったおかげで３着になれただろこれｗ
>>920
本人ではないんですが質問です。東4-0で飛びそうな親に対してリーチ掛けるのは危ないと思うんです。
ぼくは前二つの放銃は仕方なくないと思うんですが、ここらはおらーって親が飛ぶ確立もあるからトップ目指してリーチなんですかね。
本人ではないんですが質問です。東4-0で飛びそうな親に対してリーチ掛けるのは危ないと思うんです。
ぼくは前二つの放銃は仕方なくないと思うんですが、ここらはおらーって親が飛ぶ確立もあるからトップ目指してリーチなんですかね。
>>982
「飛びそうな親に対してリーチ掛けるのは危ない」というのはあまり考えなくていいかと。
親が既にリーチをしていたり、２副露ぐらいしていたりすれば慎重になるべきですが、
この場合は先制リーチですし、待ちもリャンメンのいい形なので「自分があがるためのリーチ」ということで問題ないと思います。
結果的に放銃してしまいましたがこれは仕方のない放銃です。
「飛びそうな親に対してリーチ掛けるのは危ない」というのはあまり考えなくていいかと。
親が既にリーチをしていたり、２副露ぐらいしていたりすれば慎重になるべきですが、
この場合は先制リーチですし、待ちもリャンメンのいい形なので「自分があがるためのリーチ」ということで問題ないと思います。
結果的に放銃してしまいましたがこれは仕方のない放銃です。
>>983
ありがとうございます。
ありがとうございます。
リーチして上がれば１・２位です。しかし、リーチすると暫定ラスになります。
この局面、リーチしましたがどうするのが正解だったでしょうか。
リーチ後すぐ４萬をツモったのも悔やまれます。添削お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012111222gm-0041-0000-65b2ef67&tw=1&ts=5
この局面、リーチしましたがどうするのが正解だったでしょうか。
リーチ後すぐ４萬をツモったのも悔やまれます。添削お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012111222gm-0041-0000-65b2ef67&tw=1&ts=5
>>985
君無課金でしょ
君無課金でしょ
個人的には1位2位を取りにいく姿勢が好き。自分もトップ狙ってリーチすると思う。
でも天鳳の仕組み的にはオーラスで一時的にでもラスになるようなことはしない方がいいのかね。
そういうタイプじゃないからわからん
でも天鳳の仕組み的にはオーラスで一時的にでもラスになるようなことはしない方がいいのかね。
そういうタイプじゃないからわからん
そろそろ誰か次スレ頼む
さっき立てようとしたが駄目だった
さっき立てようとしたが駄目だった
>>985
オーラスの状況を整理すると、リーチする前の時点で暫定ラス。２位と１０７００点１位と１２１００点差。
リーチしなければどっから上がっても３位。リーチすると対面上家から出和了で２位。上家で和了かツモのみで３位。ツモ裏１でトップ。
これをどう捕らえるかで意見も変わってくるが、個人的にはだまにする。
もし当たり牌がこぼれたら４位から３位にあがってラッキーと思う事にして、ピンフがついたらツモ条件でトップになるのでリーチ。
スレも残り少ないので、もし細かい添削が欲しかったら次スレで貼りなおしたら添削するよ
オーラスの状況を整理すると、リーチする前の時点で暫定ラス。２位と１０７００点１位と１２１００点差。
リーチしなければどっから上がっても３位。リーチすると対面上家から出和了で２位。上家で和了かツモのみで３位。ツモ裏１でトップ。
これをどう捕らえるかで意見も変わってくるが、個人的にはだまにする。
もし当たり牌がこぼれたら４位から３位にあがってラッキーと思う事にして、ピンフがついたらツモ条件でトップになるのでリーチ。
スレも残り少ないので、もし細かい添削が欲しかったら次スレで貼りなおしたら添削するよ
次スレたてました
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1352737422/
回答ありがとうございました。
やはりリーチした方が勝負は面白いですが、そのままでも自分が暫定ラスだったことを考えればリーチしなくてよかったですね。
正直上がりたかったです。
ピンフまでの手代わりまでは989さんを見るまで全く気付きませんでした。感謝します。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1352737422/
回答ありがとうございました。
やはりリーチした方が勝負は面白いですが、そのままでも自分が暫定ラスだったことを考えればリーチしなくてよかったですね。
正直上がりたかったです。
ピンフまでの手代わりまでは989さんを見るまで全く気付きませんでした。感謝します。
面前ロン(+10)でカンチャンまち(+2)なので３２符の切上で４０符です
まあだいたい２位・３位・４位ですね
まあだいたい２位・３位・４位ですね
そもそもトップなれんね
ごめんごめんご
ごめんごめんご
落ちる奴はまじ邪魔だなー。あほみたいな振込みして落ちるとか、他の対戦ゲーの外人みてーだ。
これって外人もやってたりするのかね。
これって外人もやってたりするのかね。
>>990
いちお次スレに添削書いときましたよ
いちお次スレに添削書いときましたよ
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皆上手くなれよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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