麻雀は運ゲー 実力と思ってるヤツは馬鹿 21

運ゲーに凄技や論理的戦術なんてあるわけねえだろ
実力馬鹿どもは漫画とか後付け論理を信じちゃってる可哀想な連中なんだよ

麻雀小僧をリアルなんて言っちゃうくらいだからな

彼女に告白という文が出てきて思ったのだけど
麻雀を運ゲーと呼ぶか実力ゲーと呼ぶか意味ないと思うわ
大切なのは麻雀がどういうゲームかってことよね
それを男と女の関係で例えていいかしら？

>>954
よし、許可する
話してみろ

例えば週一でデートしてその後Hまでするのが当然
という関係の二人がいたとするわ
普通に考えればそれは付き合っていると言えるし
当然彼氏と彼女の関係と言えると思うの

>>956
そりゃそうだ
誰だってそう考える、俺だってそう考える
それで？

でもその男が
俺たちは付き合っていない、彼氏と彼女の関係ではない
と言ったとするわ
でもそれって何の意味もないことよね？
付き合っていないと言われてもその二人の関係が変わるわけじゃあないわ
逆に付き合っていると言われたとしても二人の関係に影響があるわけじゃあないわ

>>958
確かにそうだよな
まあ冷静に考えれば付き合っていると言えるだろうけど
その話と麻雀にどんな関係が？

これと同じことが麻雀にも言えるの
麻雀を運ゲーと呼んでも実力ゲーと呼んでも麻雀というゲームそのものには
何の影響もないの
今まで麻雀を打ってきた人達にも何の変化もないわ
そしてこれからも麻雀を打つ人達にとって何の影響もない・・・
だから意味がないといったのよ

っぷｗｗｗｗ連投規制でもくらったかｗｗｗｗ

>>961
すいません
960で終わりのつもりで書いたんですけど

つまらん

>>947
定義の違いで平行線を延々と続けてた
お互いに相手をボコボコにしてるつもりだったろうな

>>964
自分の記憶じゃ全国の雀荘を行脚していた（自称）おっさんが
矛盾を突かれていた覚えだが

あと
>定義の違いで平行線を延々と続けてた

この状態が嫌だったから
外部から>>1の定義を引っ張ってきたんだ

次スレ

麻雀は運ゲーである22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1343741463/

過去スレに対する認識は人それぞれ
過去スレで自分が○○と書いたというだけの内容から、
過去スレで○○に決まったと言い張る奴もいるしな

スレタイ変えんなカス
伝統守れよ死ね

>>945

>>895で一発終了
反論できず論理ゼロの罵倒が精一杯
まああとは品質管理と麻雀の違いを挙げて反論の体裁をとるパターンか？

「違いを認知するにあたり
違いを生むメカニズムの解明は不可欠ではない」
これ常識

サイコロ二個振って目を当てるゲームと麻雀はどっちがより実力が影響しますか？

サイコロの出来と打ち手の実力差によります

サイコロの出来が完璧で麻雀の方が実力が影響する場合の打ち手の実力差って？

>>659
ポーカーは麻雀と違って実力げーですよ

「実力差って？」じゃわからんな
どれくらい？と聞いてるのか内容を聞いてるのか
どっちにしても解決済みの問題だが

どれくらいですか？

魚と肉どっちが高いですか？

>>970
それでプロの凄技や実力者の論理的戦術の例は？君の仕事には興味ないんだが

「違いを認知するにあたり
違いを生むメカニズムの解明は不可欠ではない」
これ常識

麻雀の凄技とは確率の偏りを見つけて
選択していくことなんですぅーっ

つまり年間1万半荘を一生続けて死ぬ直前に俺は実力者だったとつぶやくのが凄技ってことだよ

まあ、統計だの実例だのややこしいこと言わなくても
常識で考えれば「実力より運の影響のほうがずっと大きいが100％ではない」
以外の結論が出るわけないんだがな

それがわからない非常識人間同士で好きなだけやってろとしか

>>982
だからスレタイが正しいんだろ？結論変えるなよ
ここは麻雀は実力だと必死に結論づけたい奴をおちょくって楽しむとこなんだが、ほとんどの実力馬鹿は鴨スレなどに現実逃避しちゃったから運100%だと言っておびき寄せてるんだよ

ようやく400戦になったからまたはって見る。　まぁまだ少なすぎるから運の要素が強そうだけど。

１位率.317(-.008)　２位率.287(±.000)　３位率 .236(+.012)　４位率.158(-.004)　飛び率.010(+.006)

和了率.248(-.006)　放銃率.115(-.001)　副露率.253(+.008)　立直率.235(±.000)

うーん。。１位〜４位　0.25に順調に近づいていると考えてよいのか？ｗ
〜300戦までと比べると鳴きを意図的に増やしているが。。

頑なに100％運だとか言ってる池沼
定義が曖昧で答えはないとか言ってる池沼
それ以外は>>982がほとんどの人が持つ意見だろう

>>984
鳳凰に行くと一気に0.25に近づく
鳳凰3000戦やって3割キープできるやつはごく少数

>>983
それ、おびき寄せられてるのは実力馬鹿とやらじゃなくて
単に釣りを釣りと見抜けないだけの人間ばっかりじゃね？

強い奴は実力のゲームと言い
弱い奴は運のゲームと言う

これが結論
これ以上の言葉はない

定義が曖昧で答えはないは池沼ではないでしょう
「実力より運の影響のほうがずっと大きいが100％ではない」
という結論を出した上でそれを実力ゲーと呼ぶか運ゲーと呼ぶかは
定義によるということなのだから

>>984
一般卓だろ
運派の俺でも平均順位2.1台だったぞ

>>989
じゃあオメーだけが池沼だよ

全ての定義で成立するという主張が無理なわけだから、
ある定義では運ゲー、別の定義では運ゲーではない
ある定義では実力ゲー、別の定義では実力ゲーではない
てところまでは池沼以外は理解できるはず

>>986

いや0.25に近づくんじゃなくて、個人的な予想では0.20に
近づいていくんじゃないかと思っているｗ

なぜなら現実でやって強くも弱くも無いレベルだから。

>>990

運なら一般も鳳凰も関係なくね？鳳凰でも似た様な確立で同じ
成績だせるかもしれないじゃない。もちろんぼろ負けする確立も
同じだけあるけど。

ある定義なんてごまかすなよ

定着した複数の定義のうち
大半の定義に従えば運ゲー
個人の定義では実力ゲー

これが現状

未だに運派が全員運100厨だと思ってる馬鹿がいるのか
雑魚狩りの、それも大して無双でもない成績でドヤってどうすんの

だそうですが、>>995曰く「雑魚」とレッテルを貼られてしまった方々の
反論をお待ちしています。

>>994
つまり、実力派は最初からローカルな話をしてたのに、
それを勘違いした運派があさっての方向に攻撃してただけ、と

とりあえず
子供のケンカに親を連れてくるような真似をしてしまったのは反省してる

反省はしてるがこのくだらん堂々巡りにある意味で終止符を打てて
その辺りは実に満足しております

よく考えたらローカル用語が嫌いなだけだったのかもな

麻雀は運ゲーも麻雀は実力ゲーも成立する結論だから
運派も実力派も満足なんじゃない
残りのおかしな人には隔離スレが用意されてる

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