やっぱり聴牌即リーが最強じゃね

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1わふー ◆wahuu..4x.
駆け引きなんかしてるから期を逃す
2焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 09:34:10.94 ID:bNAXP0yt
わかる
3焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 09:47:06.92 ID:K5P+zLsy
しょせん運ゲーなんだから好きに打てばいい
4焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 09:49:11.29 ID:???
一発裏ドラマージャンなら即リーしてればいいんだよ
手役作り(失笑)
5焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 12:06:43.92 ID:???
麻雀板って人少なすぎですよね?
しかもID非表示板なのにレスも少ない
最近来るようになったのに人少なすぎて落ち込んでます
プロの個人スレとかも全然ないし・・・他にどこか代替地があるんですか
こんなもんなんでしょうか
6焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 12:06:55.04 ID:6y7OCDi9
今頃気付いたのか?(笑)
ヤミテンとかやってるから相手は好き勝手打てるし、ツモった時にガッカリするんだよ(笑)
7わふー ◆wahuu..4x. :2012/06/01(金) 15:48:08.73 ID:cba4GGcC
やろっ
8焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 16:28:17.59 ID:???
そりゃのり弁当だろw
9焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 16:37:10.02 ID:???
リーチが麻雀で1番強い役なんで正論といえば正論だけど一概にはいえないね。
10焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 18:13:41.41 ID:6y7OCDi9
6順以内で先制ならどんな待ちでもリーチ!
カンチャンでもペンチャンでもリーチ!
即ヅモで裏一枚で最低満貫!テンピンならプラス1000円オール!超きもちいい!
11焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 18:18:35.64 ID:???
親清一がアップを始めました
12焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 19:35:20.39 ID:???
>>1
馬鹿乙
13焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 19:55:48.99 ID:???
>>1
馬鹿発見乙
14焼き鳥名無しさん:2012/06/01(金) 19:58:02.76 ID:MGdLC2ch
マジレスすると手変わりが望めないなら即リーでOK 
13456こんな形なら3順は待ってこないならリーチする
あとリーチして満貫あるなら即リーだ
15焼き鳥名無しさん:2012/06/02(土) 07:14:55.74 ID:???
確か銀玉親方が言ってた『2の2の2』を実践するようにしてる。
河が『2』段目までに『2』翻以上で『2』面待ち以上ならリーチ。
河が二段目までってのはもちろん6枚切りでの話な。

上記プラス俺流で河一段目までにテンパッたらどんな待ちでも即リー掛けちゃう。
16焼き鳥名無しさん:2012/06/02(土) 20:03:08.11 ID:Mh1560D6
親の先制リーチは強い
自分が子だと一気に行きたくなくなる
17焼き鳥名無しさん:2012/06/02(土) 20:22:05.57 ID:96Rdy7Bz
ネトマのアホ相手に押さえ込みの先制愚形親リーかましたら痛いめみる
18焼き鳥名無しさん:2012/06/02(土) 21:06:00.45 ID:???
>>10 早い順目で手変わりがたくさんあっても?

>>14 3順待つ意味がわからない。即リーでは?
19焼き鳥名無しさん:2012/06/03(日) 00:28:27.38 ID:HNJGWXem
上手く手替わりして高くなって上がれるなんてレアケースだしな
とっととリーチして裏乗る確率と変わらん
20焼き鳥名無しさん:2012/06/03(日) 02:03:40.88 ID:uDULWzCy
13456と45679ぐらいは待とうぜ
21焼き鳥名無しさん:2012/06/03(日) 17:27:53.98 ID:???
>>20
役なしで待つのは愚策、待つなら聴牌くずし、くずさないなら即リー!
順目にもよるが、鳴かずに変化を待っても平均9順ほどかかるからだ
22焼き鳥名無しさん:2012/06/03(日) 18:31:00.46 ID:???
聴牌即リーで結果出してるプロいる?
23焼き鳥名無しさん:2012/06/03(日) 20:18:58.01 ID:h/y2HbfE
手変わりを待つ形にもよるね13678←これなら即リーでOK
13456←この形は4か5か7でリャンメン以上に変わるので2順ぐらいは待つだろ普通
即リー派に聞くが13456789p456s中中←これで上がればトップの状況で即リーはしないだろ?
中はポンするだろ?いろんな状況があるのにテンパイ即リーは素人の極みなんだよ
24焼き鳥名無しさん:2012/06/03(日) 20:58:56.01 ID:???
一発裏にチップつくならリーチしない理由がない
25焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 09:01:35.20 ID:???
>>23
意味なく待つのは愚策。
5200点の4枚待ち先制を、順目かけて9枚待ちの1000点にして策を
ほどこした、と思うのはさらに愚策。
26焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 12:07:22.60 ID:D3rUaEFh
原則即リーて言っても、オーラス役アリアガリトップとかラス前断トツとかはやらないし!そんなん誰でもわかるわ(笑)
いちいちドヤ気味に書くな(笑)
27焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 13:50:22.73 ID:???
オマエラ クソドモは全員死ね
28焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 15:45:28.06 ID:43mytVRb
なんでみんなケンカ腰で言うの??そんなんだったらちゃんとした意見
聞けないだろが考えろ低脳クソ野郎ども、死ぬか?
29焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 15:50:39.16 ID:/svRrijT
>>22
タコつっぱり佐々木ブロがいるが、下位リーグから脱せられない。
30焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 18:18:47.27 ID:D3rUaEFh
でもリーチかけられたら多少はヒヨッちゃうよね。フルゼンツ雑魚は別として!

つーかたまにフリー半荘東場で誰もテンパイ気配無い時にピンフのみをツモってガッカリしてるやついるけど、それ見てると哀れになるw
一発裏ドラありなのに頭悪すぎだしw
31焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 22:16:59.39 ID:R5JI99c6
デジタルだか、統計だか、知らんが、愚形リーのみ、棒テン雑魚が増えた。
むしろ、おかげで凌ぎが楽になった。
32焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 22:31:28.35 ID:gcAUFDUe
知らぬ同士が小皿叩いて三色オッケーさ
33焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 22:33:51.83 ID:???
月が侘しい〜腹減った〜
34焼き鳥名無しさん:2012/06/04(月) 22:43:28.32 ID:D3rUaEFh
愚形のリーのみは先制でも統計じゃやるべきじゃないって本に書いてなかったっけ?たしかリーチ込みで5200無いとダメ

で、リャンメン先制なら基本即リーが統計的に有利
それでもし追いかけられて満貫振り込んでも結果論だから仕方ないし
逆に即ヅモ裏1もあるわけで
35焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 00:02:49.07 ID:WHncfFyc
細かいことは知らんが、雑魚が増えたのは確か。
こっちが先行リーチすればひたすらベタ降りで向かって来ないし、
逆に愚形安手が多いから、先行されても恐くない。
とにかく、棒テンとベタ降りの二者択一しか出来ない輩が増えた。
しかも、ダマなら何でも出てくるザルっぷり、
2回くらい安手で囮り捨てリーチして、本手で黙ハネとか無警戒で出てくる。
36焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 01:10:47.75 ID:???
>>35
うわぁ…
37焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 01:15:26.14 ID:???
手役作り重視の遅い雑魚はカモられてる
38焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 02:08:50.00 ID:h6ACOwHC
そんなに客がヌルい店ってあるのか?w
場所教えてよ(笑)
39焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 12:03:46.57 ID:???
東1局西家3巡目
13456m234p23488s北 ドラ7m
テンパイ即リー派の人はこれもリーチ?
40焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 12:13:15.87 ID:h6ACOwHC

しません。
これなら例えツモってもフリテンリーチかけます。
てゆーか例題が極端すぎます。
打点変化ありまくりだし、受け入れ枚数も多いので、例題には不向きすぎでしょ。
41焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 12:24:58.10 ID:???
掛ける奴は掛ける
42焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 14:02:23.64 ID:???
俺も麻雀始めたころはとつげき東北や小倉孝の本読んで愚形即リーしてたけど今じゃテンパイ外しが多くなったと思う。
まぁ麻雀てその人にあったスタイルってあると思うし。
俺はフリー行きだしてからなんでも即リーは確実に損だと思うようになった。
まぁ柔軟に考えられる人が強いと思うよ。
43焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 15:28:34.50 ID:???
お前らレベル低すぎ
44焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 17:00:46.22 ID:8fat2ahE
現実は2mツモ、8mツモでカン7m待ち
8sとのシャボ待ちがオチ
45焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 19:11:06.23 ID:h6ACOwHC
そもそもそんな形でテンパイ取らない
1m切って2345mと余剰牌残すわ
46焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 19:11:33.73 ID:h6ACOwHC
3456だったわ
47焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 19:21:05.78 ID:???
3巡目で剰余牌があったら北残してるわけねえだろ、アホ
48焼き鳥名無しさん:2012/06/05(火) 20:39:49.75 ID:???
テンパイ即リー わーいわーい
49焼き鳥名無しさん:2012/06/06(水) 05:54:07.39 ID:???
テンパイ即リー 至上主義=パチンコ
50焼き鳥名無しさん:2012/06/10(日) 07:26:03.83 ID:hakP2u15
結局テンパイ即リーが最強なの?
もしくは状況しだいで待つってのも有りなの?
教えろチンカス糞ボケども
51焼き鳥名無しさん:2012/06/10(日) 11:15:17.93 ID:???
聴牌したら100%即リーするのは最強ではない
基本的なスタンスをいっているだけで待つ方が得なケースもある
しかし割合として出すと90%以上は即リーになるだろう
52焼き鳥名無しさん:2012/06/11(月) 09:12:19.98 ID:Kd4PmEbr
親でダマハネ満張ってたらリーチする?
リーチして降ろしてツモるって方法も有りだけど
ちなみに裏ドラチップ有り
53焼き鳥名無しさん:2012/06/11(月) 09:45:43.00 ID:THYlGWW/
>>32
チャンチキオケサ♪
俺乙
54焼き鳥名無しさん:2012/06/11(月) 11:54:03.55 ID:???
>>48
書こうと思ったらもう書かれてたわ
55焼き鳥名無しさん:2012/06/11(月) 12:08:45.68 ID:6lnVbykf
正解はテンパイ90%即リーが最強でした

ちなみに出アガリハネ確以上は
どうしても倍満必要とかじゃないとリーチかけるメリットない
たまにメンチン多面待ちならリーチかけるけどw
ほとんど上がれるし
56焼き鳥名無しさん:2012/06/12(火) 09:36:05.29 ID:???
先手 良形 高打点のうち2つあれば立直
とかオバカミーコにあった
57焼き鳥名無しさん:2012/06/12(火) 16:21:24.68 ID:???
オバカミーコは勉強なります
58やすし ◆4hcHBs40RQ :2012/06/12(火) 16:48:27.18 ID:C+dj5Wfs
>>52
状況次第としか言えないけどダマにするのとリーチ行くの半々くらいかな
別にバイ万必要なくても、
相手を脅かして手を止めて親を流したくないというのもあるし

ダマにしておいて無警戒な他家にサクサク鳴かれて安上がりされるのが
1番がっくりくるので、やっぱリーチ
59焼き鳥名無しさん:2012/06/13(水) 12:33:37.76 ID:???
>ダマにしておいて無警戒な他家にサクサク鳴かれて安上がりされる
俺もこれが一番ィャ。なのでダマでアガれるデカい手張ってもっぃっぃリーチ掛けちゃう
60焼き鳥名無しさん:2012/06/13(水) 14:34:17.16 ID:???
相手が2つぐらい鳴いたところでリーチって手もあるだろ
そういう分岐点に何度か立たせるとぐずぐずになる奴って多いし
ダマか面前かで悩むような狭くて安い役ありの手の時に限るけど
61焼き鳥名無しさん:2012/06/13(水) 14:50:03.09 ID:???
うんち
62焼き鳥名無しさん:2012/06/14(木) 10:01:11.67 ID:???
>>60
だからダマで親ハネ確定って前提だって。
前提を変えるなw

2つ鳴いてテンパったら安くても親リーに突っ張ってくる奴いるから
それを避けたいって話でしょ。
63焼き鳥名無しさん:2012/06/15(金) 20:24:21.15 ID:???
一三122334(23488) ドラ 5
東2の親番で6巡目
トップと3900点差
64焼き鳥名無しさん:2012/06/15(金) 21:06:06.75 ID:Xf0qdujl
>>63 リーチでいいじゃん。三色の手変わり待つよりリーチをうつことの期待値のが高いでしょ?
65焼き鳥名無しさん:2012/06/15(金) 21:07:08.62 ID:???
>>63 リーチでいいじゃん。三色の手変わり待つよりリーチをうつことの期待値のが高いでしょ。三色なんかできたらラッキーくらいのがいいんじゃない?
66焼き鳥名無しさん:2012/06/15(金) 21:09:21.17 ID:???
その手から三色しか見えないとは初心者か
67焼き鳥名無しさん:2012/06/15(金) 21:39:22.63 ID:???
ほか何かある?平和?イーペーコー?
どっちにしろリーチじゃない?
68焼き鳥名無しさん:2012/06/16(土) 01:06:13.91 ID:???
>ほか何かある?平和?イーペーコー?
あとドラ引きがあるね
69焼き鳥名無しさん:2012/06/16(土) 03:29:11.35 ID:???
ドラ引き考える必要ある?赤はあるけど、この重なりなら裏ドラ期待とほぼ変わらんくない?
どっちにしろ俺にはなかった発想だわ。考えに入れてみるよ、ありがと
70焼き鳥名無しさん:2012/06/16(土) 07:03:54.34 ID:fXyq3amc
ドラ引いて2リーチで裏かツモ条件

確実なのはドラ引いてからピンズ伸ばしだろ?
一三から一落としてもダイレクトにニ引くのと四引く
確率は同じ。

つまり最終系はピンズ両面
ニを引いたら当然4ソー切りのフリテンリーチだろ?
そうでなければ騙の意味がない
71焼き鳥名無しさん:2012/06/16(土) 07:08:01.61 ID:fXyq3amc
>>20

それだとノータイムで1すぐ外してまうわw 2引いたらフリテンリーチ万歳で
72焼き鳥名無しさん:2012/06/16(土) 07:25:20.35 ID:???
状況次第でしょ
リーチかけたら他がオリるような状況なら結局ツモるしか無いんだし
出アガリ無しツモのみのダマで数巡回してもいいんじゃないの
その間他家の手が進んでもリーチかけたら結局オリるんだから
73焼き鳥名無しさん:2012/06/16(土) 13:07:23.32 ID:???
>>63
即リーも悪くはないけど
4m145s1pと変化5種あるからなあ
赤があるなら赤引きも
リーのみは退屈だからあと一つ変化待つ
7473:2012/06/16(土) 13:16:44.92 ID:???
ごめスレ違いだ
>>63は鉄リー、ダマは雑魚確定
これで許して
75焼き鳥名無しさん:2012/06/16(土) 16:52:19.96 ID:XPFtEsCf
状況次第だろとかいってるやつは自分の答えを持ってなくて
わかりませんと言ってるのと同じってどこかに書いてあったな。
最低限ドラとか書いてあるんだから
状況次第とか言って自分で状況設定せずに基本的な方針ぐらい書いたらどうだい
76焼き鳥名無しさん:2012/06/17(日) 11:57:13.72 ID:a3Njcr+J
ダマだわ
ドラヒキ、イーぺー、三色、ピンフのどれか複合したら即リーだわ
いくらなんでも打点がカスすぎる
77焼き鳥名無しさん:2012/06/17(日) 14:54:10.29 ID:H7nVWMhk
そーだね打点とリーチ掛けることによるリスクのバランスが悪いかも
78焼き鳥名無しさん:2012/06/17(日) 19:15:42.29 ID:???
1000だして1300取りに行く馬鹿が多くて養分おいしいです
前しか見えない雑魚ばっかやな
79焼き鳥名無しさん:2012/06/18(月) 00:59:15.82 ID:???
1300点じゃなくて2000点ですよぉ、親なんで1300点じゃなくて2000点ですよぉねぇねぇねぇ
80焼き鳥名無しさん:2012/06/18(月) 21:57:40.39 ID:???
78は下手そう
81焼き鳥名無しさん:2012/06/24(日) 02:34:38.75 ID:/we52YC8
常に100%即リーはダメだろ。
82焼き鳥名無しさん:2012/06/24(日) 03:23:37.97 ID:+ks6Q/M+
競技だとダマ
ピンだと鉄リー
83焼き鳥名無しさん:2012/06/24(日) 13:14:55.53 ID:bsq6OISQ
変化牌が6種あればダマ有利らしいな
一発裏チップありなら鉄リーだが
84焼き鳥名無しさん:2012/06/24(日) 15:42:08.57 ID:???
わーいわーい
85焼き鳥名無しさん:2012/06/24(日) 16:30:05.17 ID:???
一発裏ドラやっほう!
86焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 00:18:57.69 ID:lsPKsSp/
チップありなら山に1枚あるかどうかの糞待ちでもリーチしようや
外れて元々だし、逃して凹むよりマシ
87焼き鳥名無しさん:2012/06/26(火) 22:29:28.55 ID:???
ノーテン即リーでいいよ
88焼き鳥名無しさん:2012/06/27(水) 12:12:15.94 ID:???
>>87
じゃあ全局ダブリーな
89焼き鳥名無しさん:2012/06/29(金) 02:11:24.95 ID:???
手を倒した時に和了形になってればいいってやつだな
90焼き鳥名無しさん:2012/07/04(水) 11:38:01.29 ID:???
俺なんか牌パイ前に起家マークでリーチするからね
91焼き鳥名無しさん:2012/07/06(金) 01:27:51.61 ID:x2AJd/bO
>>63
即リーでもいいと思うんだけど、
チップ1000円とかのルールで打ってると
親リーだろうがなんだろうがゼンツされて刺さるケースが最近多いので
黙ってしまいそうだわ オリを視野に入れて
92焼き鳥名無しさん:2012/07/06(金) 02:40:15.99 ID:???
>>63
何で聴牌型を書くの?こんなの残りの1枚が何かによって全然違うんだが
それだけ書かれたらリーチとしか言えんわ
93焼き鳥名無しさん:2012/07/06(金) 03:20:58.42 ID:A18aHbwu
基本テンパイ即リーで相手がリーチしたらベタオリが一番。麻雀に実力なんて存在しない。
94焼き鳥名無しさん:2012/07/06(金) 08:57:56.06 ID:KT094P0y
面前主体の場じゃ差はつかんよ
差がつくのは鳴き場
95焼き鳥名無しさん:2012/07/06(金) 21:48:32.75 ID:FPK85Rw6
場況を読むとか言い出したら危ない
できることなんてせいぜい何枚場に出てるか数えるだけ
96焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 01:09:22.35 ID:UZINStKw
なら尚更テンパイ即リーが有利だな。先にリーチできるかが重要、これは完全に運。リーチなんて読みようがないしベタオリするのが一番。当たり牌を数牌に絞って打ち回ししたりデカイ手だと突っ張るタイプは負ける。
97焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 01:16:00.06 ID:lKYw3r66
フリーで打っててたまにいるけど、
リーチに対してベタオリしかしない奴って
雑魚の印象しかないな
98焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 01:44:46.39 ID:UZINStKw
実際はそれが一番有効なんだよ。どんな場面でもベタオリならアホだが基本はベタオリした方が良い。特殊な捨て牌で無い限りリーチなんて読みようがない。麻雀の本だとこういう捨て牌だとこういう待ちって絞ってるけどそんなの結果論でしょ。
99焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 01:54:29.01 ID:lKYw3r66
>>98
要は下手に当たり牌を絞って中途半端に打ち回すなってことを
言いたいんだろうけど、それは言うなれば基本中の基本じゃないの
どんな場面でもベタオリはアホっていうなら
逆につっぱるべき局面はどんな時なのか聞きたい
100焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 01:56:02.11 ID:UZINStKw
数回顔を合わせただけならベタオリより打ち回しする人の方がアガリは多いし上手いように感じる。だけど数ヵ月とか一年単位だと浮くのは前者。上手い奴と下手な奴との差が出るのは鳴きだね。
101焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 02:10:28.08 ID:UZINStKw
>>99それは当たり前だけど場面よって変わるから何とも言えないが危険牌切って勝負するのは自分がテンパイするか基本満貫以上でイーシャンテンの場合かな。後者で鳴いても良い手なら絶対勝負、待ちが悪い場合は回すか降りるか。
102焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 02:23:51.23 ID:lKYw3r66
>>101
なんだよ、ひどく当たり前の理論wってか
マンガン以上とか待ちが悪ければ回すとかその根拠があやふやな上に
割とベタオリってわけでもないじゃんそれ
5200のシャンテンなら降りなきゃいけない理由は何だよ
103焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 03:35:29.98 ID:UZINStKw
正直麻雀自体が運に左右されやすいものだからこうした方が良いという根拠や答えは無い。酷くつまらない答えだが地道にコツコツやって浮かせるやり方かな。パチンコとかは全然やらないし大当たりを考えるよりトータルで少しでも浮けば良いという考え方だからかもしれないが。
104焼き鳥名無しさん:2012/07/07(土) 08:33:25.81 ID:???
ドアホドモ

熱いのう

ゴキブリw
105焼き鳥名無しさん:2012/07/08(日) 10:30:33.10 ID:9PrCRlU2
昔居たわ1回も振ってないのに負ける、とか言う奴
ベタオリばっかしてたらそりゃあツモられるし
俺も愚形リーチなのに降りてくれるから嬉しいよ
106焼き鳥名無しさん:2012/07/08(日) 10:41:10.05 ID:???
↑間違いなく雑魚
107焼き鳥名無しさん:2012/07/08(日) 13:21:20.44 ID:9PrCRlU2
ベタオリなんぞ誰でも出来るわw
時にはちゃんと回って攻めないとダメだって事だ
毎回リーチにベタオリとかぬかしてる奴は糞雑魚
人生そのものがベタオリの負け組
108焼き鳥名無しさん:2012/07/08(日) 13:52:39.98 ID:+K7uE8Vf
親リーにはテンパイ以外ではベタおり
自分が親ならシャンテンでもやや押し気味
大まかにこれで勝つる!
109焼き鳥名無しさん:2012/07/09(月) 00:30:10.23 ID:???
麻雀なんて運で決まるのに雑魚も強者もない。そもそも勝ち組の人間は麻雀にマジにならない。
110焼き鳥名無しさん:2012/07/09(月) 18:40:43.73 ID:sMn+kvYC
>>109
白痴
111焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 01:29:43.41 ID:???
まだ安牌切りつつ手を進められる段階なのに
どれにしようかなって感じで適当に中抜きするレベルの人は多い
リーチって聞くと途端に思考停止するみたいな
そういう面子と囲むとテンパイ即リーが最強
付き合いで麻雀打つ程度だとそんな人ばかり
112焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 03:14:47.75 ID:2y/+GX0y
>>111
同意
リーチされたらベタオリっていう人と打ってるとかなり楽
逆に言えば、ある程度の上級者と打ってると
テンパイ即リーだけでは勝てない
113焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 03:28:52.96 ID:???
フリーでもベタオリしてれば勝てるけどな
114焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 03:46:02.92 ID:2y/+GX0y
点2とか?
115焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 04:13:27.72 ID:???
↓フリー知らない馬鹿な貧乏人

114 :焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 03:46:02.92 ID:2y/+GX0y
点2とか?
116焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 04:22:38.98 ID:2y/+GX0y
>>115
好きだよペロペロ
117焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 05:13:25.45 ID:???
>>116
しょんなー(*´ω`*)
118焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 06:34:28.94 ID:???
麻雀なんて運で殆ど決まるのにそんなに差が出るはずがない。平均順位が2.2〜2.8の中に大体収まる。この少しの差が浮くか沈むかの差だよ、いわば実力というやつか。3位とか4位ばかりの人は麻雀の基礎すら理解できていない。
119焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 07:22:05.99 ID:???
押せるとこまで押すけど臭いとこ握ったらベタオリ
なんでもかんでも即オリしてると3位が増えてマイナスになる
120焼き鳥名無しさん:2012/07/10(火) 11:05:59.05 ID:???
と思うじゃん?
121焼き鳥名無しさん:2012/07/11(水) 08:55:21.15 ID:caDZT49L
秋刀魚で常にベタオリはカモでござんす
だから四麻しかやらない奴が秋刀魚をやると
負けるのはその為だ
122焼き鳥名無しさん:2012/07/11(水) 09:19:26.45 ID:???
サンマとか一生やらないからどうでもいい
123焼き鳥名無しさん:2012/07/11(水) 11:13:03.36 ID:???
とことん押すかやばいとこ掴んだら基本回すってスタンスかで結果は動くよね
前者はトップラスの比率が上がるし、後者は2着がやたらと目立つようになる
単純に平順高めたけりゃ後者だけど、フリーではチップ負けが目立つ打ち方
ある程度機械的に打った方がチップは取れる
124焼き鳥名無しさん:2012/07/12(木) 07:14:07.02 ID:ZvtH7Lem
秋刀魚で2着はまったく美味しくないただゲーム代払うだけ
それなら無理にでも一位目指す方がいいだからこそ秋刀魚は攻撃形
守備が重要な時はもちろんあるけどね
あとリー即カンチャン即ツモ裏3とかマジでキモイから氏ねよ
125焼き鳥名無しさん:2012/07/17(火) 05:47:08.99 ID:???
>>1
まあ アホだね
126焼き鳥名無しさん:2012/07/17(火) 08:26:05.81 ID:???
そもそも即リーしないのって駆け引きの結果じゃないことのほうが多くないか?
手変わりが多く見えてるとか、リーチかけなくても充分な手だとか、そういう理由でリーチかけないことのほうが多いと思うんだが
127焼き鳥名無しさん:2012/07/25(水) 19:34:16.32 ID:???
>>126
一発赤裏ありのルールからでいいんだよね?
それなら先手をとれるなら駆け引きなしのリーチでいいんじゃない?
128焼き鳥名無しさん:2012/07/29(日) 00:00:24.00 ID:???
リーチかけたら手変わりできないし
から相手がテンパるであろう終盤にはかけない
かなり序盤で聴牌して5200あるなら牽制も兼ねて
即りーはいいと思うが
129焼き鳥名無しさん:2012/08/20(月) 23:17:31.46 ID:wclZM7gJ
リャンメンならテンパイ即リーそれは分かる
愚形即リーはバカってか手作りの段階でリャンメンにするからね
130焼き鳥名無しさん:2012/08/22(水) 14:58:33.26 ID:???
>>129
牌理で打っていけばペンチャン・カンチャンが残ることなんてザラ
131焼き鳥名無しさん:2012/08/23(木) 01:36:18.63 ID:???
手作りの段階でリャンメンにできる
思い通りに牌を引いてこれて当たり前の実力者様なんだよ
我々とは見ている次元が違うんだろう
132焼き鳥名無しさん:2012/08/25(土) 10:14:32.26 ID:dqYhQft2
ペンチャン外せばいいじゃん
123456s45p11589m東
東場親 ドラ東
ここで89mを嫌う
133焼き鳥名無しさん:2012/08/25(土) 12:31:14.31 ID:???
最短テンパイ即リーは思考停止だろ
最終的にみんな同じ打ち方になる
それが最強なわけがない
134焼き鳥名無しさん:2012/08/25(土) 15:31:42.02 ID:???
>>133
それなりに点差がついて局が進めばさすがにそれぞれの立場での打ち方になるだろう
そこでは個性なり経験なり第六感なりが存分に出る
135焼き鳥名無しさん:2012/08/26(日) 11:31:31.94 ID:???
ドラ絡まないとやってらんねー
136焼き鳥名無しさん:2012/08/26(日) 11:46:23.86 ID:4IIU8OH5
常にテンパイ即リーでリーチ掛かったらベタオリの奴
は糞弱い、それでフリーで勝てたらどんなけ運が太いんだよカスw
137焼き鳥名無しさん:2012/08/27(月) 08:43:01.02 ID:???
>やっぱり聴牌即リーが最強じゃね

チンポは粗悪で臭い
頭悪い
死ね 屑
138焼き鳥名無しさん:2012/08/29(水) 05:17:38.29 ID:6L1E6Tm5
テンパイ即リー派は
667788999s8999pこれも即リーするの?
139焼き鳥名無しさん:2012/08/30(木) 03:01:09.95 ID:???
なんでそう例えがいちいち極端なんだよ
「九種九牌は流す派」って言ってる奴に「配牌で12種揃ってても流すの?」って聞くようなもんだろアホか
140焼き鳥名無しさん:2012/08/31(金) 22:20:23.47 ID:TY2v09r5
おっぱい即リー
141焼き鳥名無しさん:2012/09/01(土) 14:32:34.11 ID:???
>>138
雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
142焼き鳥名無しさん:2012/09/05(水) 18:54:26.32 ID:???
魚喰いてー
143焼き鳥名無しさん:2012/09/06(木) 11:41:08.30 ID:???
例えば役なしドラなしでカン5mテンパイだとしよう
46m123345p99s西西西
北家ドラ2s
みたいな
こういうのを毎度即リーしてる雑魚を見ると俺が勝ててるのが納得できる
144焼き鳥名無しさん:2012/09/07(金) 08:27:20.33 ID:???
順目、他家との兼ね合いにもよろうが、そんな手格好で即リーする奴は

雑魚というより知恵遅れだろう
145焼き鳥名無しさん:2012/09/07(金) 19:12:25.13 ID:???
>>143
まず西が3枚残ってるのがおかしいだろ
146焼き鳥名無しさん:2012/09/08(土) 10:13:54.32 ID:p46XEoXP
>>143
赤5mが見えていないならリーチでいいんじゃないの?
147焼き鳥名無しさん:2012/09/08(土) 11:08:21.87 ID:???
>>145
えっ西3枚切るの?ww
雑魚と言うよりルール知らないレベルww
これからもフリーで同卓したらお金下さいねww
148焼き鳥名無しさん:2012/09/08(土) 11:40:46.93 ID:???
曲解にも程があるぞw
149焼き鳥名無しさん:2012/09/08(土) 13:26:02.22 ID:nXhbeSWd
メンツや状況にもよるだろうけど
俺は即リーはしない鉄板で、ってか毎回
そんなリーチ打ってるとバンバン勝負に来られる
150焼き鳥名無しさん:2012/09/08(土) 13:49:20.71 ID:???
そんなもん先制ならリーチしかない
上がり確率よりも生起確率の低い振り込み確率気にするのは本質的に頭が悪い
151焼き鳥名無しさん:2012/09/08(土) 13:55:58.01 ID:???
同卓者のレベルにもよるんじゃないの
一概には言えない
152焼き鳥名無しさん:2012/09/08(土) 14:05:23.15 ID:???
ビビッと来たら即リー、違和感が有ったら廻る。

153ガチ東大卒ぽっくん ◆f8V12LdJEQ :2012/09/08(土) 21:57:32.33 ID:???
張ったら大体リーチしとけばいいんだぞ
難しいこと何も無い
154焼き鳥名無しさん:2012/09/09(日) 08:52:24.10 ID:???
ここはキチガイばっか
155焼き鳥名無しさん:2012/09/09(日) 20:29:41.27 ID:???
聴牌即リーでいいんだったら単なる絵合せ、 マトモな人間がやるもんじゃねーな

ジャンケンやってりゃええ


痴呆は救いようがないな
156焼き鳥名無しさん:2012/09/10(月) 01:14:01.93 ID:???
ここは痴呆ばかり
157焼き鳥名無しさん:2012/09/10(月) 08:24:40.00 ID:???
>>1
聴牌即リーでいいんだったら猿でも鶏でも打てるわ ドアホ

オマエは生きる価値のない蛆虫だ

とっとと死ねや カス
158焼き鳥名無しさん:2012/09/12(水) 08:54:17.86 ID:???
>>152
死ね  奇形児
159焼き鳥名無しさん:2012/09/12(水) 18:31:58.42 ID:???
阿呆は死ね
160焼き鳥名無しさん:2012/09/13(木) 18:42:39.73 ID:???
餓鬼は死ね
161焼き鳥名無しさん:2012/09/18(火) 08:29:59.88 ID:???
クソは死ね
162焼き鳥名無しさん:2012/09/18(火) 14:01:48.99 ID:yvgZJ0xN
全赤ルールを経験すれば愚形リーのみが
いかに阿呆リーか分かるよ、
163焼き鳥名無しさん:2012/09/21(金) 08:09:21.58 ID:???
ウンコ食え
164焼き鳥名無しさん:2012/09/22(土) 18:33:51.96 ID:???
死ね
165焼き鳥名無しさん:2012/09/23(日) 09:50:34.34 ID:???
麻雀如きシロモノにうつつをヌカス時点で、人として社会人として終わっている。
現実の厳しさや責任から逃避して、安易で猿でも打てる麻雀wを隠れ蓑にする逃避人生。
そういう馬鹿者どもにとっては、麻雀や己の麻雀の腕wを貶められるのは耐え難い事だから
必死になって反論〜自己防衛するのが幼稚でオモシロイw
しかし所詮、単なる馬鹿蛆虫だから言葉の重みや合理性が欠如していて、周囲に
恥を撒き散らしているに過ぎない。

これが所謂、麻雀キチガイの常態だ。


166焼き鳥名無しさん:2012/11/03(土) 03:27:39.56 ID:???
まぁこんな考えのザコがたくさん入れば美味しいからそのままでいてくれた方が良い。
167焼き鳥名無しさん:2012/11/15(木) 04:38:22.90 ID:???
ほんと下手ばっかでありがたい事です
168焼き鳥名無しさん:2013/01/11(金) 20:52:33.47 ID:???
ダマであがれる状態から手替わりで打点が高くなるなら待ってリーチ。
状況しだいでダマの安上がりもする。

役なしテンパイで手替わりを待つくらいなら即リー。時間の無駄だわ。
両面にかわってからリーチというのも糞だ。悪型でもリーチ。
多面待ちのための必要牌を引いてからさらにもう一枚引くぐらいなら、
悪型一枚引くのもたいして変わらん。
169焼き鳥名無しさん:2013/02/08(金) 08:19:39.22 ID:???

何アツクなってるの ボウヤw
170焼き鳥名無しさん:2013/11/19(火) 08:25:21.85 ID:ALQq8J1X
そうだな
171焼き鳥名無しさん:2013/11/19(火) 22:31:57.67 ID:7zGnFlXW
34568999p345556s
東場親5順目6p一枚来れ
ドラ9p5s二枚赤持ち
これも即リーなの?
172焼き鳥名無しさん:2013/11/19(火) 23:25:03.84 ID:???
12233456789p 45s ツモ7p ドラ5sだけど3枚見え
9巡目くらいの子方

5s切りリーチを一発ツモ1000,2000
上がってるのはプロだった
173焼き鳥名無しさん:2013/11/21(木) 13:26:04.65 ID:???
半端に下りを覚えた奴より
即リー全ツッパのほうが遥かに手ごわい
174牌鬼屋:2013/12/06(金) 08:06:48.91 ID:X57xeiaN
それも言えるけど、それであがって何が面白い?
それでは絵合わせゲームだからすぐに飽きるぞ!
175焼き鳥名無しさん:2013/12/06(金) 11:47:20.63 ID:???
手替わりもないし癖のある場でもないのに意味もなく一巡まわしてリーチする意味が分からない
あがる可能性が低くなるだけだろ
176焼き鳥名無しさん:2013/12/06(金) 17:03:47.65 ID:???
>>171
これだけ早くて手変わり多いとさすがに即リーはしないよ。
あと、祝儀比率が高いルールで赤が複数あるなら、仮テンツモもおいしいし、
普段より欲張っていいテンパイを作りに行くことが多くなるだろうね。
177焼き鳥名無しさん:2013/12/06(金) 17:12:56.19 ID:???
効率的な絵合わせができる奴すら稀なんだよなぁ
大抵はできると思い込んでるだけの雑魚
178焼き鳥名無しさん:2013/12/07(土) 20:37:26.47 ID:Dam3/nni
>>171
余裕で即リー
179焼き鳥名無しさん:2013/12/08(日) 20:02:52.16 ID:hE0FCuFC
23456777s234489pサンマ親
三巡目ドラ4p
即リー行く??
180焼き鳥名無しさん:2013/12/08(日) 21:36:11.70 ID:???
>>179
これリーチはさすがに早漏すぎでしょ。
147s123456sでペンチャンリーチより良いテンパイ取れるんだからダマ。
181焼き鳥名無しさん:2013/12/08(日) 22:01:08.32 ID:???
みんなテンパイしたら即リーするルールでやったら完全に運ゲーになってそれはそれで面白そう
182焼き鳥名無しさん:2013/12/09(月) 00:50:02.50 ID:???
逆にリーチ禁止のルールも面白そう
183焼き鳥名無しさん:2013/12/20(金) 23:32:24.91 ID:???
ベタオリが誰でもできるとかないわ
現物もないのに考えてたらすぐ時間切れで機械が勝手に振って死亡
筋振ったら引っかかって死亡、現物振ったら親の黙に死亡
184 【Darc1308878976954779】 :2013/12/23(月) 04:12:56.67 ID:???
!nanja
185焼き鳥名無しさん:2014/02/16(日) 03:08:29.14 ID:iKjxJ11w
即リー最強
186焼き鳥名無しさん:2014/02/16(日) 13:49:42.64 ID:z7f4y6I+
>>1
わふー君麻雀するんだなw7割は正解だから基本即リーで問題無い。
追っかけに振り込んでも後悔しない手か考える程度で良い
187焼き鳥名無しさん:2014/02/16(日) 13:59:47.41 ID:z7f4y6I+
>>35
ついてるだけの雑魚の典型だな。
三面捨てダマ愚型待ちに刺さってギャアギャア騒ぐタイプ。
考えてるフリしてるだけとなぜ気付けないんだろうなw
188焼き鳥名無しさん:2014/02/16(日) 16:01:39.36 ID:???
ダマじゃないと誰も出さねーよ。

麻雀はリーチかけられたら降りるだけのゲーム。
189焼き鳥名無しさん:2014/02/16(日) 22:40:33.62 ID:vszQWJWQ
>>132
89外しは実はぬるい
たった2順で河に傷予備軍ができてしまうのもいただけない
浮いた5に6がくっつくと傷完成となりあまり好ましくない
ここは1のトイツを連打が正解
この問題の場合、字牌がドラなので1がアンコになるより89に7がくっつく確率が二倍もある
最悪の字牌抱えになった場合、この速度の差は非常に大きい
その上河には傷がつかないし、トイツ連打の方が他家から見て河も強くうつるので牽制にもなる

これ雀荘のかなり強い人から聞いた話で、たまたま>>132に近い牌姿について話題になった
190焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 04:27:38.00 ID:wx+Z6uSB
11123456678s12p東
東場親三巡目ドラ東
テンパイ即リーすんの?
191焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 05:24:26.13 ID:???
>>189
>1がアンコになるより89に7がくっつく確率が二倍もある
よくある確率のトリックだな。
確率二倍って言えばすごいように聞こえるが
40%→80%
0.01%→0.02%
どちらも確率二倍。

麻雀で確率なんて当てにならん。
192焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 16:41:16.79 ID:hgbIVMY7
>>191
極端な例を持ち出して正論だと主張するなよ
80%40%の比較と0.02%0.01%の比較を検討するような数字の話なんか誰もしてないがな
小学校の何時何分みたいなやつだなお前
193焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 18:06:14.36 ID:q8bTmza/
>>132
東かペンチャン外しだな
5でもいいがトイツ落としはカス
194焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 20:24:22.59 ID:LdE5Lwz2
最強というか一番有効だわな
195焼き鳥名無しさん:2014/02/17(月) 20:42:08.53 ID:???
つーか、そこまで形が出来て唯一の雀頭候補捨てるとかありえねえ。
雀頭を早めに確定するのは基本だろ。
196焼き鳥名無しさん:2014/02/18(火) 03:04:56.61 ID:hHsakeR1
頭は後から作れ、形は柔軟にという考え方もあってだな
一概には言えない
197焼き鳥名無しさん:2014/02/18(火) 07:16:41.43 ID:???
>>189
なんかこれっていかにも机上の空論みたいな理屈っぽくて感覚的に納得いかないんだよなー

絶対ペンチャン外しでしょ。
ピンフもタンヤオも出来ないペンチャン残しやるぐらいなら
1の雀頭残してでもなんとかピンフだけは狙うわ。

>浮いた5に6がくっつくと傷完成となりあまり好ましくない
4がくっつけば問題なし。フリテンなんて実戦でそれほど気にするもんじゃない。
親なんだからリーチかけて周りを降ろしてるうちにツモっちゃえばいいだけ。

>1がアンコになるより89に7がくっつく確率が二倍もある
仮に7がくっつかずにリャンメンとペンチャンの入り目が残った時、どっちが埋まってテンパイするか確率で考えてみ?

そもそもドラの東抱えてここまで手を進めるとか論外。
終盤で対子になってもそのころには持ち持ちか、他家に一枚ずつ抱えられて降りられてるのがオチ。

中盤になってドラの東を親にポンさせるやつなんていない。せいぜい役のつかない雀頭止まり。
198焼き鳥名無しさん:2014/03/01(土) 21:05:27.17 ID:???
結局麻雀なんて時と場合によるで終わる
199焼き鳥名無しさん:2014/03/10(月) 17:24:42.84 ID:???
通常のドラに加え、赤ウー6枚が全部ドラ
鳴かずに上がれば(リーチならもちろん)赤ウー1枚につき500円のチップ1枚
裏ドラ1枚につきチップ1枚
一発でチップ1枚
役満は三人からチップ10枚
レートはピン
ありあり
ウマ40、20

というインフレルールでやってるんだけど、まさしくテンパイ即リーでいかないと、チップが稼げない。
200焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 10:08:33.55 ID:rSuEsIpC
>>199
インフレ化させるならドラじゃなく役を増やせよ
201焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 11:11:56.77 ID:O4/T9EGW
だからと行って常にテンパイ即リーっていうわけにはいかない
テンパイまで競うんじゃなく上がりまで考えて麻雀を打つのが基本
202焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 12:26:00.81 ID:???
>>199
俺がよく行くピンの店に近いルールだが所々レートが上回っとるw
相違点
赤ウーは各種一枚計3枚(但し鳴いてアガっても赤祝儀が付く)
役満はツモってチップ4枚オール、放銃で6枚(振った本人のみ)
ウマはワンスリー

ちなみにその書き方だと役満はツモアガリでもロンアガリでも他家三人からチップ10枚ずつ貰えるの?
203焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 15:59:04.23 ID:???
>>202
そう。
昨夜もハイテイで四暗刻つもられて10枚オール。

俺は20枚持ちスタートで最終的に38枚だから、チップは圧勝。
しかし、スコアは惨敗で20000ほどやられた。
リーチ二人に目がいって、ダマの混一に赤5pをハイテイで振り込んでちゃな。
204焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 18:32:23.94 ID:???
>>197
フリテンなんて手牌倒してから考えればいい
なんだかんだで半分以上は見逃される
205焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 18:54:40.40 ID:???
それはない
半分以上は発見されてチョンボ罰符払うのがオチ
206焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 19:05:48.45 ID:???
見逃されたと言えばこんなのがあった
下記のような形の手でリーチ(ドラは2)
三四五22334456EF
一発でGが出てリーチ一発タンピンドラドラの跳満!(裏は乗らなかった)
とか言いつつ良く見たらノーテンリーチじゃん!って気付いちゃったけど俺以外気付いてないしまぁいいか、みたいな
一日打ち終わった後で『今日のターニングポイントはあの一発で振り込んだ跳満だったなー』とか言われたけど
『ぁぁアレ、実はノーテンリーチだったんですよー』とは言えなかった
207焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 20:36:29.25 ID:O4/T9EGW
イーペーコは数えたのか?
208焼き鳥名無しさん:2014/03/22(土) 22:28:02.85 ID:???
頭ないな
209焼き鳥名無しさん:2014/03/23(日) 01:29:40.25 ID:???
そうだなイーペーコーも数えてたかもしれん
三四五22345556EF
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あるいはこんな形だったかも・・・・
なにしろ20年以上前のことなのでうろ覚えなんだわ
210焼き鳥名無しさん:2014/03/23(日) 01:36:14.42 ID:???
久々に2ch覗いてみたが、>>29みたいに
未だにヒサトを聴牌即リーの代表みたいに言うやついんのかw

ヒサトは手変わりを待たない、先制リーチは有利という考えを持っているだけで、
そこまでの手組はどちらかと言えば手役派に近いぞ。
ホンイツのために両面ターツを壊すとかよくやるしな
211焼き鳥名無しさん:2014/03/23(日) 11:51:16.11 ID:oesHAMfg
そういや寿人は長老ゴマすり打法に変えたらしいな
212焼き鳥名無しさん:2014/03/24(月) 20:15:15.64 ID:???
そうですね
213焼き鳥名無しさん:2014/08/29(金) 01:58:02.47 ID:c48Fzei9
の〜り の〜り 乗りかえる
足木優に乗りかえる♪
    (片倉学はぁと)
214焼き鳥名無しさん:2014/09/09(火) 00:05:41.09 ID:9r5dPAeO
^O^
215焼き鳥名無しさん:2014/09/09(火) 01:09:33.91 ID:NLjix/vL
どんな状況でもテンパイ即リーする奴本当にいるの?
216焼き鳥名無しさん:2014/09/10(水) 19:30:46.95 ID:WQyO2ITQ
いるいる
217焼き鳥名無しさん:2014/09/11(木) 00:02:45.77 ID:8AzURtFu
ロン2のリーチ率30%超え君は
レーティング低いw
218焼き鳥名無しさん:2014/09/16(火) 22:14:04.54 ID:kG89QMe6
z
219焼き鳥名無しさん:2014/09/19(金) 07:30:27.08 ID:E+CxAZda
即リー=リードラ
即リーしない=リー役牌ドラ赤赤裏

まー同じ先制ならこれくらい違うし
愚形で追っかけられると本当に死にやすい
220焼き鳥名無しさん
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