福地 vs 日本プロ麻雀連盟2 福地の反撃編
1 ：焼き鳥名無しさん：
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土下座して森山の靴なめたくせに今さら何言ってんの。
3 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/03(金) 11:57:51.29 ID:OFPniUiR
すごいな福地は。
自分から「八百長でできた団体」と噛み付いておいて、判断の元となったソースは一切明示しない。
そればかりか「証拠は連盟が出すべき」とか「すでに歴史的事実」とか言い出す始末。
福地の中ではそうかもしれんが、そもそも議論のルールすら理解していないとは、噛みつかれた連盟に同情するレベルだな。
東大卒も疑わしく思えてしまう。
ライター以前に社会人失格だろ、もはや。
自分から「八百長でできた団体」と噛み付いておいて、判断の元となったソースは一切明示しない。
そればかりか「証拠は連盟が出すべき」とか「すでに歴史的事実」とか言い出す始末。
福地の中ではそうかもしれんが、そもそも議論のルールすら理解していないとは、噛みつかれた連盟に同情するレベルだな。
東大卒も疑わしく思えてしまう。
ライター以前に社会人失格だろ、もはや。
>>3
こういう工作員どうすればいいの？
こういう工作員どうすればいいの？
近代麻雀の麒麟児コラムで人気出たと勘違いしている福地誠
つまらない人間
つまらない人間
福地が聞いたか聞かないかってのは俺の知るところではないので
あれだが
八百長に関してだけは完全のプロ連盟はふざけている
あれが八百長騒動であって八百長ではないとか、ファンを舐めてる
あまりにふざけすぎ
反省してない証拠
だからプロ連盟はクズ団体なんだよ
小島、灘、荒は麻雀界から消えるべき
二度と表に出てくるな
あれだが
八百長に関してだけは完全のプロ連盟はふざけている
あれが八百長騒動であって八百長ではないとか、ファンを舐めてる
あまりにふざけすぎ
反省してない証拠
だからプロ連盟はクズ団体なんだよ
小島、灘、荒は麻雀界から消えるべき
二度と表に出てくるな
相撲と一緒だな
収束に向かうと思いきや、まさかの展開
クレイジーなおっさんだ
で、連盟の圧力で福地は仕事干されるん？
クレイジーなおっさんだ
で、連盟の圧力で福地は仕事干されるん？
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糸冬
--------------------
制作・著作 ふくちんこ
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糸冬
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制作・著作 ふくちんこ
＞ラーメン屋に行って「まずかった」と言ってる客に対して、「うまいだろ！」と怒ってるラーメン屋の店主と一緒
福地は森山にペコペコ
前原にペコペコ
この事実だけが残った
前原にペコペコ
この事実だけが残った
13 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/03(金) 16:47:25.87 ID:keQhw56L
連盟信者は必死だね
福地誠ブログ更新
マジキチだなコイツ
マジキチだなコイツ
マジキチなのは
八百長騒動であって八百長ではないといったプロ連盟であり灘だな
八百長騒動であって八百長ではないといったプロ連盟であり灘だな
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちクズばかり
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして麻雀してるの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
十段戦で風向きが変わった風潮があるが
それ以前に灘と荒は八百長やったから追放すべきなんて言っても
ほとんど何言ってんだこいつ扱いだったな
中にはあれは本人が認めてないから八百長ではないとか、
お前だけが八百長と騒いでも無駄とか
アホじゃねえかと
主催者が八百長認定したし、当時はほとんど灘と荒に対しての批判が強かった
それ以前に灘と荒は八百長やったから追放すべきなんて言っても
ほとんど何言ってんだこいつ扱いだったな
中にはあれは本人が認めてないから八百長ではないとか、
お前だけが八百長と騒いでも無駄とか
アホじゃねえかと
主催者が八百長認定したし、当時はほとんど灘と荒に対しての批判が強かった
当時って、何年前だよ？
八百長事件の当時だよ
自分で計算しろ
自分で計算しろ
なんだこいつ池沼かよ
＞当時はほとんど灘と荒に対しての批判が強かった
ソースは？
ソースは？
福地のブログに書かれてる著書とか専門誌読んでみな
なんだ妄想か
どんな糞みたいなとこにも、信者のアホっているんだな
明確なソースもなしに「当時は～」とか頭おかしい
ソースあんならうｐれよ
ないなら黙ってろ
ソースあんならうｐれよ
ないなら黙ってろ
ソースをうｐれよって初めて聞いたな
まさにネラーの馬鹿がいいそうなことだわｗ
まさにネラーの馬鹿がいいそうなことだわｗ
初めて聞いたとか、新参かよ
新参は半年ＲＯＭってろ
新参は半年ＲＯＭってろ
ソースは当時の俺の記憶（ｷﾘｯ
知らないってことは罪
ソースを示されてるのに自分で調べようともしない奴はゴミ
社会のゴミクズ
今日も工作活動ごくろうだな
お前の存在が、なお、クズさを助長してることに気づいたほうがいい
ソースを示されてるのに自分で調べようともしない奴はゴミ
社会のゴミクズ
今日も工作活動ごくろうだな
お前の存在が、なお、クズさを助長してることに気づいたほうがいい
ソース明示できないならお前の妄想
ソースをソースを認めない奴は馬鹿
くたばったほうがいいな
くたばったほうがいいな
福地並の馬鹿がいると聞いて
八百長を八百長と認めないクズが
荒と灘以外にもいたのか
荒と灘以外にもいたのか
＞当時はほとんど灘と荒に対しての批判が強かった
ソースは？
ソースは？
実録・麻雀盛衰記』とか、当時の『月刊近代麻雀』など
はよ、うｐれよ
どこに書いてあるんだ？
何ページだ？
早く言えよ
待ってんだからよ
何ページだ？
早く言えよ
待ってんだからよ
本を読めば強い批判が書かれてるから読めよ
つーかさ、お前、批判て1文とかそういうもんだと思ってるだろ？
馬鹿だろお前
つーかさ、お前、批判て1文とかそういうもんだと思ってるだろ？
馬鹿だろお前
ソースを明示できないからレッテル貼りで逃げるっと
ソースをソースとして認めようとしない馬鹿は
もはや生きてても無意味
どうせ八百長だと認めたくない馬鹿だろお前
もはや生きてても無意味
どうせ八百長だと認めたくない馬鹿だろお前
認めるも何も明示してないじゃん
43 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/03(金) 19:03:39.60 ID:caQ77v9A
福地と森山と章一と成瀬で半荘一回勝負すれば良いと思うよ。
本の名前が明示されてんだが
馬鹿はうｐれとかさ、だから馬鹿なんだよ
お前が自分で探せよ馬鹿
馬鹿はうｐれとかさ、だから馬鹿なんだよ
お前が自分で探せよ馬鹿
お前が言い出したんだから、お前がうｐれよ
うｐれとかさすがネラーの馬鹿だな
お前氏ねよ
お前氏ねよ
言いだしっぺがうｐれとか、どこのバカの糞だよｗ
アホだろお前ｗ
シネよボケｗ
アホだろお前ｗ
シネよボケｗ
次スレ立つとは思ってなかったんだけど
いいぞふくちんこもっと派手にやれｗ
いいぞふくちんこもっと派手にやれｗ
八百長に関しては福地は引く要素がないね
だってあれ八百長だもん
歴史の事実だもん
再び、プロ連盟があれを八百長ではない理由を
今から説明してくれるのかな？
だってあれ八百長だもん
歴史の事実だもん
再び、プロ連盟があれを八百長ではない理由を
今から説明してくれるのかな？
もしプロ連盟が八百長ではないと言いたいなら、
福地みたいな小僧ではなく
まずは近代麻雀、そして竹書房にたいして
言うべきだな
当時も言ったが、今でも言い続けてそして処分を覆してからだろう
それをせずに、個人捕まえて謝罪を要求とかアホなんだよ
福地みたいな小僧ではなく
まずは近代麻雀、そして竹書房にたいして
言うべきだな
当時も言ったが、今でも言い続けてそして処分を覆してからだろう
それをせずに、個人捕まえて謝罪を要求とかアホなんだよ
51 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/03(金) 23:40:13.52 ID:YP0V9Pav
そもそも福地は元は竹書房の社員じゃないか。
あまりの使えなさにクビにされた男が、今までお情けでライター仕事をもらって口に糊して生き永らえてきたにすぎないんだぜ。
ブログを読めば、福地が一切取材せずに2chソースと業界の噂話のみで連盟に噛み付いたということが見てとれる。
ジャーナリストが最低限行う、裏を取るという行為さえ一切していない。
そりゃ連盟でなくても怒るよ。
そもそも森山に謝罪したと言ってるが、福地は一体何を謝罪したんだ？
ブログから一切うかがい知れない。むしろ対決姿勢を明確にしているように見える。
それも、協会の10周年パーティーという席を利用してだ。協会に失礼、などという考えは福地にはないのだろう。
でなければ盗撮写真を堂々とブログにアップするなどという、恥知らずな行為ができるはずもない。
福地の一連の行為は連盟だけでなく、もはや麻雀界全体に徒なす域にまで達している。
こんな自称ジャーナリストは早晩淘汰される。
福地信者たちは今のうちに、カンパでも募っておくのがいいんじゃないかな。
お前らにそんな財力があればな。
あまりの使えなさにクビにされた男が、今までお情けでライター仕事をもらって口に糊して生き永らえてきたにすぎないんだぜ。
ブログを読めば、福地が一切取材せずに2chソースと業界の噂話のみで連盟に噛み付いたということが見てとれる。
ジャーナリストが最低限行う、裏を取るという行為さえ一切していない。
そりゃ連盟でなくても怒るよ。
そもそも森山に謝罪したと言ってるが、福地は一体何を謝罪したんだ？
ブログから一切うかがい知れない。むしろ対決姿勢を明確にしているように見える。
それも、協会の10周年パーティーという席を利用してだ。協会に失礼、などという考えは福地にはないのだろう。
でなければ盗撮写真を堂々とブログにアップするなどという、恥知らずな行為ができるはずもない。
福地の一連の行為は連盟だけでなく、もはや麻雀界全体に徒なす域にまで達している。
こんな自称ジャーナリストは早晩淘汰される。
福地信者たちは今のうちに、カンパでも募っておくのがいいんじゃないかな。
お前らにそんな財力があればな。
何これキモイ
福地ファンなんだろ
竹主催のイベントに連盟でつづけてるじゃん
もしあれが八百長なら、断固として連盟を排斥すべきなのに
去年の最強戦に荒も灘もでてたし
もしあれが八百長なら、断固として連盟を排斥すべきなのに
去年の最強戦に荒も灘もでてたし
だから最強戦からも灘と荒は排除しようね
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/31/fukuchi5.jpg
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制作・著作 ふくちんこ
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|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして麻雀してるの？
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Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
素人といわれたり、森山のリーチに振り込んだのが瀬戸熊だったらそこまで俺達は騒がなかったと思う。ネット麻雀寄りの堀内が負けたのがネット麻雀を否定されたみたいで悔しかったんだ、ネット麻雀にも強い奴がいるって証明したかったんだよ。
アナル福地
鳳凰位決定戦で鳴き派っているの？
いないなら小島センセのお説教聞けないじゃん
いないなら小島センセのお説教聞けないじゃん
ブログのコメント欄にまともな人がいて安心した。
世の中の評価ってあんなもんよ。
あんなサイコパスみたいなブログ書いたら、まともな編集者は躊躇するもんだよ。
福地は自分の首締めてるのわかってないみたいだけど。
世の中の評価ってあんなもんよ。
あんなサイコパスみたいなブログ書いたら、まともな編集者は躊躇するもんだよ。
福地は自分の首締めてるのわかってないみたいだけど。
>>61
あれがまともな編集者なわけないだろw
あれがまともな編集者なわけないだろw
それはそれとして連盟のやつって八百長って言うのか？
八百長の定義って何なの？
全員で勝つ人間を事前に決めてそう結果を持っていくのが八百長
片方の側だけが勝たせる人間を決めて結果をそう持っていくのが片八百長だろ？
２位の人間からラス目の人間が見逃すってそれ八百長に該当するの？
八百長の定義って何なの？
全員で勝つ人間を事前に決めてそう結果を持っていくのが八百長
片方の側だけが勝たせる人間を決めて結果をそう持っていくのが片八百長だろ？
２位の人間からラス目の人間が見逃すってそれ八百長に該当するの？
連盟があれは片八百長であって八百長ではないと言い張ったらちょっと面白い
やっぱ麻雀って欠陥ゲームだわな
相撲と同じで暗黙の了解ってのはあるだろ。
それを八百長と言ってたら、プロレスやボクシング等、
興行を楽しめなくなるよ。
みんなガチじゃないってのは分かってるんだからさ。
野暮ってもんよ。
それを八百長と言ってたら、プロレスやボクシング等、
興行を楽しめなくなるよ。
みんなガチじゃないってのは分かってるんだからさ。
野暮ってもんよ。
片八百長として成立するのは一人は何も知らず
他３人がその何も知らない一人を勝たせようとした場合だろ？
もし４人の中の２人が、
どちらかが優勝を争っている場合は
そいつに有利に打つように事前に打ち合わせていたとしても
それは八百長とは言わないんじゃないの？
他３人がその何も知らない一人を勝たせようとした場合だろ？
もし４人の中の２人が、
どちらかが優勝を争っている場合は
そいつに有利に打つように事前に打ち合わせていたとしても
それは八百長とは言わないんじゃないの？
おまえらまず牌譜と現場での空気見てから八百長語れよ
牌譜と現場見てた当時の運営が
八百長だと認定したんだが？
八百長だと認定したんだが？
>>69
ただの馬鹿だったんじゃないの？
ただの馬鹿だったんじゃないの？
灘と荒が？
最高位戦八百長事件に関連して、俺が今でも不可解なのがムツゴロウこと畑さんの行動。畑さんは事件の現場に対局者としていあわせ、近代麻雀による灘と荒の失格処分に対して、
「はじめて麻雀界の正義を見ました」とまで言い、事件直後の近代麻雀誌上に当時の麻雀界の体質を痛烈に批判し、自身の誌上麻雀からの引退を宣言した「さようなら麻雀」を発表している。
「はじめて麻雀界の正義を見ました」とまで言い、事件直後の近代麻雀誌上に当時の麻雀界の体質を痛烈に批判し、自身の誌上麻雀からの引退を宣言した「さようなら麻雀」を発表している。
ところがいつのまにか、プロ連盟の顧問に収まり、連盟の公式戦である十段戦にも参加するようになった。あれほど痛烈に最高位戦での八百長（＝灘＆荒）を批判していたのに、
この心変わりの裏にはいったい何があったのだろうか。個人的には畑さんが最高位戦八百長事件の真相を知るキーマンのような気がしている。
この心変わりの裏にはいったい何があったのだろうか。個人的には畑さんが最高位戦八百長事件の真相を知るキーマンのような気がしている。
ちなみに畑も福地も東大卒な
ムツゴロウさんてライオンに噛まれてたよね
まだ元気なんだろうか・・・？
まだ元気なんだろうか・・・？
八百長疑惑であって八百長じゃないだろ
見逃しや差し込みなんてフリーじゃ日常茶飯事
まだ、麻雀界自体が未熟だったんじゃねぇの
トップになれない見逃しなんて常識の今では
大した問題じゃねぇよ
見逃しや差し込みなんてフリーじゃ日常茶飯事
まだ、麻雀界自体が未熟だったんじゃねぇの
トップになれない見逃しなんて常識の今では
大した問題じゃねぇよ
主催者が八百長と認定したことは思っている以上に重い判断だ
最高位決定戦はフリーではない
仮に見逃しや差込がフリーで日常茶飯事であったとしても、
だからといってやっていいことにはならない
フリーのつもりでプロの対局打ってたのなら、とんでもないプロってことになる
最高位決定戦はフリーではない
仮に見逃しや差込がフリーで日常茶飯事であったとしても、
だからといってやっていいことにはならない
フリーのつもりでプロの対局打ってたのなら、とんでもないプロってことになる
麻雀を競技にしようとするのが間違い
麻雀を競技にすることが間違いだと思ってる奴が
フリーの感覚で競技麻雀を打つことが間違いなのであって
競技麻雀を競技だと思って打つ奴は何も間違ってることはしない
フリーの感覚で競技麻雀を打つことが間違いなのであって
競技麻雀を競技だと思って打つ奴は何も間違ってることはしない
中卒高卒や二流以下大卒の低能の溜り場
それが麻雀業界
そんな低能クズ共が畑や福地を批判する資格はない
それが麻雀業界
そんな低能クズ共が畑や福地を批判する資格はない
>76
でも荒は見逃したハネ満を素直に上がっていれば、その半荘で逆転トップになり、総合得点でも最下位から3位に浮上していたんだよ。仮にその時、総合一位だった田村から直取りしても、総合得点では荒は3位に上がるだけ。
でも荒は見逃したハネ満を素直に上がっていれば、その半荘で逆転トップになり、総合得点でも最下位から3位に浮上していたんだよ。仮にその時、総合一位だった田村から直取りしても、総合得点では荒は3位に上がるだけ。
その上、東家の灘が問題のドラ南を捨てたとき、南家の荒は一瞬ためらい、牌をツモろうとしていた手をいったん引っ込め、自分の手牌を何回か小手返ししてから、改めて牌山に手を伸ばしている。
この極めて不自然な荒の行動は、現場にいた立会人役の当時の近代麻雀編集長及び対局者の田村が証言している。
この極めて不自然な荒の行動は、現場にいた立会人役の当時の近代麻雀編集長及び対局者の田村が証言している。
もし本当に総合一位の田村からの直撃をねらっていたのなら、灘の捨て牌など目もくれず、すぐに牌をツモっていただろう。
そういうの、福地は一個も挙げないのな。
八百長事件の前から、プロ雀士のための団体を作ろうという構想自体は小島を中心に出ていて、スポンサー探しなんかもしていたみたいだけれど、なかなか思うように進展しないうちに八百長事件が勃発。
竹書房との対抗上、小島や灘が自分になびいてくれる雀士を引き入れ、十分な下準備が整わない中、半ば強引に発足させたのがプロ麻雀連盟。
竹書房との対抗上、小島や灘が自分になびいてくれる雀士を引き入れ、十分な下準備が整わない中、半ば強引に発足させたのがプロ麻雀連盟。
構想では当時のタイトル戦常連のメジャーな雀士を一同団結させたかったようだけれど、結局、古川、田村、青柳などの元新撰組の面々（もともと小島とは仲が悪かったせいもあるが）や、
他のアマチュア団体（麻雀道連盟、全段審など）に所属していた川田、大竹、田中などのトップ雀士の多くはプロ麻雀連盟に参加しなかった。
他のアマチュア団体（麻雀道連盟、全段審など）に所属していた川田、大竹、田中などのトップ雀士の多くはプロ麻雀連盟に参加しなかった。
むしろ発足当時のプロ連盟でメジャーだったのは小島と灘ぐらいで、荒がかろうじて若手筆頭格に名を連ねていたものの、あとはほとんど無名の「自称」プロ雀士ばかりだった。
ちなみに最高位戦八百長事件は、当時、一般紙にはさすがにのらなかったけれど、それ以外のほとんど全てのスポーツ新聞や週刊誌に断続的にとりあげられていた。
俺の40年近くの麻雀歴の中で、麻雀劇画誌・専門誌以外のメディアにあれほど麻雀ネタが出たのは最初で最後。
俺の40年近くの麻雀歴の中で、麻雀劇画誌・専門誌以外のメディアにあれほど麻雀ネタが出たのは最初で最後。
最初に荒はタミーからの直撃を狙ったと言ったんだが、
後日、運営の岡田って人とのやりとりでは
岡田は山越しは難しいとか、↑のようなことを質したら
荒は「灘に迷惑がかかるからいえない」の一点張りだったそうだ
この辺は福地があげた本などに書いてある
他にも荒は八百長を認めた対局や、灘にも決定戦に出るまでにおかしなあがらずの牌譜もあり
そういった伏線からも
2人の八百長を認定した
後日、運営の岡田って人とのやりとりでは
岡田は山越しは難しいとか、↑のようなことを質したら
荒は「灘に迷惑がかかるからいえない」の一点張りだったそうだ
この辺は福地があげた本などに書いてある
他にも荒は八百長を認めた対局や、灘にも決定戦に出るまでにおかしなあがらずの牌譜もあり
そういった伏線からも
2人の八百長を認定した
それにしても、多少なりとも当時を知るものにとって、最近のプロ連盟と竹書房の蜜月ぶりは信じがたいと同時に時の流れを感じる。まあ創業者の野口社長も亡くなり、
月刊近代麻雀にかかわっていた人達も今となっては社内には皆無だろうから、ほとんど別会社として連盟も抵抗なく付き合っていけるんだろうね。
月刊近代麻雀にかかわっていた人達も今となっては社内には皆無だろうから、ほとんど別会社として連盟も抵抗なく付き合っていけるんだろうね。
小島の本に書いてあったが
灘と荒を麻雀界から抹殺する
と竹書房が言ったんだとよ
さっさと抹殺しろよな
今からでもいいからさ
灘と荒を麻雀界から抹殺する
と竹書房が言ったんだとよ
さっさと抹殺しろよな
今からでもいいからさ
上の記述が本当なら、連盟が八百長によって出来たとする福地の主張は誤りとなるな。
福地は自分で挙げた文献すらも理解出来ていないボンクラとなるわけだが。
ブログの言い訳になってない言い訳にしろ、なんか福地がかわいそうになってきたぞ。
信者は頑張って擁護しろよ。
福地は自分で挙げた文献すらも理解出来ていないボンクラとなるわけだが。
ブログの言い訳になってない言い訳にしろ、なんか福地がかわいそうになってきたぞ。
信者は頑張って擁護しろよ。
みんなが思ってることでも、それを客観的に証明するのは難しいんだねえ
>連盟が八百長によって出来た
少なくとも八百長事件が大きなきっかけになったのは事実。もしあれがなければ、プロ団体構想自体が自然消滅していた可能性大。
少なくとも八百長事件が大きなきっかけになったのは事実。もしあれがなければ、プロ団体構想自体が自然消滅していた可能性大。
全員グルで優勝者を事前に決めるのが八百長
わざと相手に勝たせるのが片八百長
八百長事件と呼んでいるけど
これを八百長と呼ぶのは日本語の認識がおかしいんじゃない？
わざと相手に勝たせるのが片八百長
八百長事件と呼んでいるけど
これを八百長と呼ぶのは日本語の認識がおかしいんじゃない？
連盟信者沸きすぎわろた
全員グルで優勝者を事前に決めるのが八百長
わざと相手に勝たせるのが片八百長
八百長事件と呼んでいるけど
これを八百長と呼ぶのは日本語の認識がおかしいんじゃない？
わざと相手に勝たせるのが片八百長
八百長事件と呼んでいるけど
これを八百長と呼ぶのは日本語の認識がおかしいんじゃない？
サッカーとか野球で、数人が買収されただけで八百長だろｗｗｗ
八百長ｗｗ
103 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/05(日) 02:15:59.58 ID:ya0gpVi+
福地信者、どうした！ 弾幕薄いよ！
きもっ
フリーですらトップ取りの為に見逃しや差し込みありなのに
まして、競技麻雀で目無しが他者の足を引っ張って優勝者を決定づける上がりなんてしたら
それこそ八百長だろうよ。
竹書房の判断自体おかしい
まして、競技麻雀で目無しが他者の足を引っ張って優勝者を決定づける上がりなんてしたら
それこそ八百長だろうよ。
竹書房の判断自体おかしい
ID:ya0gpVi+
そもそも競技として成立してない
>>105
トータル優勝を狙うために見逃したのなら、
迷うことなく荒は次のツモを即座に行うはずだが
荒は迷った
田村からの直撃を狙ったというが、田村はそんなことは百も承知で
もっとも警戒すげきことが山越だった
後日このことを荒に聞いたら、灘に迷惑がかかるから言えないと言った
過去に荒は別の対局で談合を認める供述をしていた
灘は荒との同卓した対局で有利になるようにアガリ放棄をしてたい牌譜があった
おかしいのはお前の頭
トータル優勝を狙うために見逃したのなら、
迷うことなく荒は次のツモを即座に行うはずだが
荒は迷った
田村からの直撃を狙ったというが、田村はそんなことは百も承知で
もっとも警戒すげきことが山越だった
後日このことを荒に聞いたら、灘に迷惑がかかるから言えないと言った
過去に荒は別の対局で談合を認める供述をしていた
灘は荒との同卓した対局で有利になるようにアガリ放棄をしてたい牌譜があった
おかしいのはお前の頭
>>105
フリーですらの意味が分からん
そもそもフリーと競技は別
フリーはほとんどが違法賭博で犯罪
競技とはまったく正反対
フリーでありなら、競技でもありってのはアホの考え
正直、フリーなんかなんでもあり
そのフリーと同じ感覚で競技打たれたらたまったもんじゃない
フリーですらの意味が分からん
そもそもフリーと競技は別
フリーはほとんどが違法賭博で犯罪
競技とはまったく正反対
フリーでありなら、競技でもありってのはアホの考え
正直、フリーなんかなんでもあり
そのフリーと同じ感覚で競技打たれたらたまったもんじゃない
証拠とか連盟擁護派は言うけど、そんなもん出てくるわけ無い。
牌譜で個人個人が判断すればいいんだよ。
で、八百長だって意見が8割方実際にあるわけだから、
おそらく八百長とみていいのだろう。
牌譜で個人個人が判断すればいいんだよ。
で、八百長だって意見が8割方実際にあるわけだから、
おそらく八百長とみていいのだろう。
主催者が八百長と判断したということは
一個人の素人どもが
それに従うというのは間違ってない
誰よりも詳しく当時を知ってる運営が八百長認定したんだからな
この事実は思ってる以上に重い
プロ連盟も福地みたいな奴捕まえて憂さ晴らしするんじゃなくて
八百長ではないというのなら、
竹書房に公式にあれは八百長ではないと言わせてみろよ
一個人の素人どもが
それに従うというのは間違ってない
誰よりも詳しく当時を知ってる運営が八百長認定したんだからな
この事実は思ってる以上に重い
プロ連盟も福地みたいな奴捕まえて憂さ晴らしするんじゃなくて
八百長ではないというのなら、
竹書房に公式にあれは八百長ではないと言わせてみろよ
334 ：焼き鳥名無しさん[sage]：2008/10/20(月) 13:16:01 ID:???
競技房のプロファイル
・機構スレで暴れた基地害と同一人物、大阪の101厨？
・東京のプロや麻雀関係者との接点はほとんど無し
・メンバー経験無し
・都心のフリーは客打ちの経験もほとんど無し
競技房のプロファイル
・機構スレで暴れた基地害と同一人物、大阪の101厨？
・東京のプロや麻雀関係者との接点はほとんど無し
・メンバー経験無し
・都心のフリーは客打ちの経験もほとんど無し
そもそも当時から荒と灘は敗北してるんだけどな
今まで一度すら勝ったこと（＝八百長ではなかったという認定）はないんだよ
今では敗者なんだが
それが時効だか知らんが、八百長ではないみたいな工作員か信者みたいなのが
一部ときどき現れるだけで
あれは事件からずっと八百長認定されてきたの
今まで一度すら勝ったこと（＝八百長ではなかったという認定）はないんだよ
今では敗者なんだが
それが時効だか知らんが、八百長ではないみたいな工作員か信者みたいなのが
一部ときどき現れるだけで
あれは事件からずっと八百長認定されてきたの
韓国人いるみたいだな
>>101
自分がわざと負けて相手に勝たせようってのが八百長
４人の中の２人がどちらかが優勝争いしてたら有利に打つよう事前に打ち合わせしていたとしても
それは八百長とは呼ばないでしょ
八百長と言う言葉は不適切
自分がわざと負けて相手に勝たせようってのが八百長
４人の中の２人がどちらかが優勝争いしてたら有利に打つよう事前に打ち合わせしていたとしても
それは八百長とは呼ばないでしょ
八百長と言う言葉は不適切
>>116
いやそれはおかしい
他のスポーツなどでは対戦者は2人もしくは2チームしかないのだから
相手が勝つことはイコール自分が負けることを意味するが
4人で行う麻雀では自分が負けなくても特定の人を勝たせるように有利に打つことはできる
いやそれはおかしい
他のスポーツなどでは対戦者は2人もしくは2チームしかないのだから
相手が勝つことはイコール自分が負けることを意味するが
4人で行う麻雀では自分が負けなくても特定の人を勝たせるように有利に打つことはできる
>>111
運営側は当時途中打ち切りという判断をしてしまった以上、
今どう考えていようがその判断を否定することは絶対にしないし、出来ない
当時の風潮と言ってもタイトル戦を途中打ち切りに出来る立場の人間がそう言ったなら
今より更に閉鎖的な空気があった時代にそれに逆らえる空気があったわけないしね
運営側は当時途中打ち切りという判断をしてしまった以上、
今どう考えていようがその判断を否定することは絶対にしないし、出来ない
当時の風潮と言ってもタイトル戦を途中打ち切りに出来る立場の人間がそう言ったなら
今より更に閉鎖的な空気があった時代にそれに逆らえる空気があったわけないしね
やお‐ちょう〔やほチヤウ〕【八百長】
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
２ なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]
事前に打ち合わせがあれば八百長と言います
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
２ なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]
事前に打ち合わせがあれば八百長と言います
>>118
それにあえて逆らおうとして、竹書房と絶縁した上で設立されたのがプロ麻雀連盟。
麻雀界でも、ちょうどプロレスの全日VS新日みたいに、二大グループがお互いに完全無視で我が道を行く状態が90年代半ばまで続くことになる。
それにあえて逆らおうとして、竹書房と絶縁した上で設立されたのがプロ麻雀連盟。
麻雀界でも、ちょうどプロレスの全日VS新日みたいに、二大グループがお互いに完全無視で我が道を行く状態が90年代半ばまで続くことになる。
あっ、厳密に言えば竹書房が最高位戦の運営から撤退した1985年からは二大グループの片方は竹書房というより、いわゆる最高位戦グループになった。このころ竹書房は明らかに主軸を競技麻雀から劇画誌のほうに移した。
以後、竹書房の競技麻雀へのスタンスは迷走を続け、古川凱章が月刊近代麻雀の最後の編集長になり、月刊近代麻雀は麻雀101の機関紙化して、80年代末の廃刊に至るまで超マニアックな方向に突き進んでいく。
以後、竹書房の競技麻雀へのスタンスは迷走を続け、古川凱章が月刊近代麻雀の最後の編集長になり、月刊近代麻雀は麻雀101の機関紙化して、80年代末の廃刊に至るまで超マニアックな方向に突き進んでいく。
勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
実際麻雀というゲームが競技に向いてないから見逃しや目無しアガリといった問題が起きる
例えばサッカーなら大差で負けていてもう勝てないとわかってる状況でも
一点返すことは一矢報いた、という事になるが
麻雀では4人であるため自分はトップにはなれないが自分の順位や点数を上げるためのアガリが
同時に他人に対してのアシストやチャンス潰しにつながるという状況が起こる
意識して他人を妨害する行為も自分が順位を上げるためにアガッただけでその結果アシストになってしまった
という言い方もできるため本当に競技に向いてないとしか言えない
だからこれからも世間からまともに競技として認められる日はこないし
まともなスポンサーはつかないでしょうね
例えばサッカーなら大差で負けていてもう勝てないとわかってる状況でも
一点返すことは一矢報いた、という事になるが
麻雀では4人であるため自分はトップにはなれないが自分の順位や点数を上げるためのアガリが
同時に他人に対してのアシストやチャンス潰しにつながるという状況が起こる
意識して他人を妨害する行為も自分が順位を上げるためにアガッただけでその結果アシストになってしまった
という言い方もできるため本当に競技に向いてないとしか言えない
だからこれからも世間からまともに競技として認められる日はこないし
まともなスポンサーはつかないでしょうね
麻雀てのは所詮貧乏人の小博打なんで
煮ても焼いても競技にはならない
煮ても焼いても競技にはならない
じゃあ暗黙のルールである目無しは上がるな、場を乱すなということになるが
そんなルールが存在する時点で競技としてどうなのかという事になる
たとえばリーグ戦終盤で優勝もない、降級もしくはリーグ陥落もないとなったチームもしくは選手が
最終局で勝てば優勝、もしくは勝てばリーグ残留といった大一番の状況であるチームもしくは選手と戦う場合
優勝にも残留にも関係ないから空気読んでねなどということはありえない
やはり麻雀は競技に向いてないゲームとしかいえないという結論に至る
そんなルールが存在する時点で競技としてどうなのかという事になる
たとえばリーグ戦終盤で優勝もない、降級もしくはリーグ陥落もないとなったチームもしくは選手が
最終局で勝てば優勝、もしくは勝てばリーグ残留といった大一番の状況であるチームもしくは選手と戦う場合
優勝にも残留にも関係ないから空気読んでねなどということはありえない
やはり麻雀は競技に向いてないゲームとしかいえないという結論に至る
さらにこれは八百長にあたるのかあたらないのかといった事が
このスレや十段戦後の連盟スレでされていたが
そういう議論がされる時点で競技として向いてないといえる
これも麻雀が基本的に4人で打つゲームである事から生まれる悲劇
通常は競技として呼ばれるものは2人もしくは2チームで行うもので
自分（のチーム）の利が自分（のチーム）ので利でしかなく
言い方を変えれば損をするのは相手（のチーム）だけだが
麻雀は4人のために自分の利が他の3人の誰かの利にもなる
これは競技として欠陥としか言いようがない
このスレや十段戦後の連盟スレでされていたが
そういう議論がされる時点で競技として向いてないといえる
これも麻雀が基本的に4人で打つゲームである事から生まれる悲劇
通常は競技として呼ばれるものは2人もしくは2チームで行うもので
自分（のチーム）の利が自分（のチーム）ので利でしかなく
言い方を変えれば損をするのは相手（のチーム）だけだが
麻雀は4人のために自分の利が他の3人の誰かの利にもなる
これは競技として欠陥としか言いようがない
>>97
逆に当時は連盟ができそうなので連盟潰しに岡田が手を打ったという説もあったな
逆に当時は連盟ができそうなので連盟潰しに岡田が手を打ったという説もあったな
>>124
前もって勝敗決めてたわけじゃないし、真剣に打ってなかったわけでもないでしょ
前もって勝敗決めてたわけじゃないし、真剣に打ってなかったわけでもないでしょ
残り打荘数が少なくなってからの1位に届く可能性の少なくなった3位4位の打ち方は難しい
タイトル戦の抱える問題だな
面白くするためには3位4位は1位の足を引っ張るしかない
2位を落とす意味がない
その中で自分が主意になれそうなら狙っていく
どちらにしても2位からあがる理由は薄弱
タイトル戦の抱える問題だな
面白くするためには3位4位は1位の足を引っ張るしかない
2位を落とす意味がない
その中で自分が主意になれそうなら狙っていく
どちらにしても2位からあがる理由は薄弱
>>132
主意→首位
主意→首位
A B がタイトル争い
C D は目無し
Aが２着 Bが首位 Aが親の時にCDはツモ和りできないよな
C D は目無し
Aが２着 Bが首位 Aが親の時にCDはツモ和りできないよな
自分の親が無くなった時点でアガリに向かわない
これは福地誠へ与える情報
灘はヅラ!!!!!!!
灘はヅラ!!!!!!!
141 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/05(日) 17:42:04.78 ID:GNU22lSU
＜最高位戦八百長事件＞
第５期最高位決定戦２７回戦開始時（決定戦は３５回戦）
田村 光昭 ＋１６４．５
灘 麻太郎 ＋１７．６
畑 正憲 －３１．７
荒 正義 －４２．３
でスタートしてオーラス時点で
田村 ３４４００
荒 ３３４００
畑 ２８１００
灘 ２４１００
667 ：629：04/11/09 17:27:05 ID:JonWeqLQ
南４局０本場 ドラ 南 南家 荒 正義 ９巡目の手牌
５５南南中中中 ⑦⑧⑨（⑧チー）①①①（ポン）
５と南のシャボ待ちである。１０００点以上上がればトップなので積極的に
仕掛けるのは当然か。しかし９巡目上家の灘が次の手牌から無造作に
南がツモ切りされる。
南４局０本場 ドラ 南 東家 灘 麻太郎 ９巡目の手牌
四五七八九⑥⑦１２３５６７
第５期最高位決定戦２７回戦開始時（決定戦は３５回戦）
田村 光昭 ＋１６４．５
灘 麻太郎 ＋１７．６
畑 正憲 －３１．７
荒 正義 －４２．３
でスタートしてオーラス時点で
田村 ３４４００
荒 ３３４００
畑 ２８１００
灘 ２４１００
667 ：629：04/11/09 17:27:05 ID:JonWeqLQ
南４局０本場 ドラ 南 南家 荒 正義 ９巡目の手牌
５５南南中中中 ⑦⑧⑨（⑧チー）①①①（ポン）
５と南のシャボ待ちである。１０００点以上上がればトップなので積極的に
仕掛けるのは当然か。しかし９巡目上家の灘が次の手牌から無造作に
南がツモ切りされる。
南４局０本場 ドラ 南 東家 灘 麻太郎 ９巡目の手牌
四五七八九⑥⑦１２３５６７
142 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/05(日) 17:43:18.19 ID:GNU22lSU
上がればこの半荘、文句なしの荒トップでトータルでも畑を抜いて３位に上がれる。
しかし、荒は牌を並べ替えるしぐさをしてからツモ牌に手を伸ばした。結局、荒は１０
巡目に３をツモ切りで、田村の食いタンに放銃する。結果、田村トップで終了する。
資料をみると、不自然な感は否めない。ピンフのみのイーシャンテンからドラをつも
切りしているが、仮に四か五をつもった場合はフリテンになるのだ。（灘は３順目に
⑧を切っている）そして、トップになれるのに上がらなかった荒も不自然だった。
この両者の行為を当時の最高位戦主催責任者の岡田和裕は談合と判断して競技
終了として灘＆荒を失格処分とし、現時点での成績で
優勝 田村 光昭
２位 畑 正憲
５位 小島 武夫（２５回戦終了で足切り）
失格 灘 麻太郎
失格 荒 正義
を最終順位とした。
しかし、灘＆荒は決定を不服として最高位戦を脱退。その後に
日本プロ麻雀連盟を設立する。これが最高位戦最初の分裂である。
しかし、荒は牌を並べ替えるしぐさをしてからツモ牌に手を伸ばした。結局、荒は１０
巡目に３をツモ切りで、田村の食いタンに放銃する。結果、田村トップで終了する。
資料をみると、不自然な感は否めない。ピンフのみのイーシャンテンからドラをつも
切りしているが、仮に四か五をつもった場合はフリテンになるのだ。（灘は３順目に
⑧を切っている）そして、トップになれるのに上がらなかった荒も不自然だった。
この両者の行為を当時の最高位戦主催責任者の岡田和裕は談合と判断して競技
終了として灘＆荒を失格処分とし、現時点での成績で
優勝 田村 光昭
２位 畑 正憲
５位 小島 武夫（２５回戦終了で足切り）
失格 灘 麻太郎
失格 荒 正義
を最終順位とした。
しかし、灘＆荒は決定を不服として最高位戦を脱退。その後に
日本プロ麻雀連盟を設立する。これが最高位戦最初の分裂である。
143 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/05(日) 17:44:46.69 ID:GNU22lSU
当時のコメント集ＰＡＲＴ１
では、コメントについて。私は当時現役の人間ではないので記載コメントは『岡田和裕著 実録 麻雀盛衰記
麻雀プロ・その世界 三一書房』からの引用である事をご承知下さい。
【対局停止直後のコメント】
荒 （見逃しを咎められ）山越しをかけて、田村さんから狙い撃ちしたかった。トータル一位を狙うには、まず
田村さんを沈めなければならず、そのための当然の戦術（150Ｐ）
田村（上記荒のコメントに対し）自分が攻撃の目標になっていることは百も承知。一番気をつけなければならない
ことと戦う前に心にいい聞かせたことが、山越し牌に気をつけろ、だった。荒さんが本気でそう思っていたの
だとしたら、ボクもナメられたものだ。（151Ｐ）
畑 ボクは自分の事で精一杯でね。何が起こって、どうなったかさっぱり分からないんですよ（171Ｐ）
【事件直後の裁定に対し】
小島 （自身は打ち切りとなり関係のない立場なのだが、岡田（主催運営責任者）が灘、荒の談合指摘に対して、
小島を筆頭に一部の人間が”何か証拠でもあるのか？”と開き直った口調で食いかかって）
イカサマは現場を押さえないとだめなのよ。開かせた手の中に牌が無いと”やった””やらない”の水掛け論
に終わってしまうのよ。ジャン荘やってて、何度悔しい思いをしたか。岡田さんはそんな経験はないからねぇ。
（152Ｐ）
では、コメントについて。私は当時現役の人間ではないので記載コメントは『岡田和裕著 実録 麻雀盛衰記
麻雀プロ・その世界 三一書房』からの引用である事をご承知下さい。
【対局停止直後のコメント】
荒 （見逃しを咎められ）山越しをかけて、田村さんから狙い撃ちしたかった。トータル一位を狙うには、まず
田村さんを沈めなければならず、そのための当然の戦術（150Ｐ）
田村（上記荒のコメントに対し）自分が攻撃の目標になっていることは百も承知。一番気をつけなければならない
ことと戦う前に心にいい聞かせたことが、山越し牌に気をつけろ、だった。荒さんが本気でそう思っていたの
だとしたら、ボクもナメられたものだ。（151Ｐ）
畑 ボクは自分の事で精一杯でね。何が起こって、どうなったかさっぱり分からないんですよ（171Ｐ）
【事件直後の裁定に対し】
小島 （自身は打ち切りとなり関係のない立場なのだが、岡田（主催運営責任者）が灘、荒の談合指摘に対して、
小島を筆頭に一部の人間が”何か証拠でもあるのか？”と開き直った口調で食いかかって）
イカサマは現場を押さえないとだめなのよ。開かせた手の中に牌が無いと”やった””やらない”の水掛け論
に終わってしまうのよ。ジャン荘やってて、何度悔しい思いをしたか。岡田さんはそんな経験はないからねぇ。
（152Ｐ）
144 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/05(日) 17:45:36.84 ID:GNU22lSU
当時のコメント集ＰＡＲＴ２
【翌日以降】
【翌日、岡田（主催運営責任者）と小島（足きりで無関係なのに何故か灘擁護にしゃしゃり出る）との会話】
小島 だって賭け麻雀では山越しなんて当たり前よ。それを云々されたんじゃ麻雀打てなくなるよ。（176Ｐ）
【翌日、岡田（主催運営責任者）と荒との会話】（灘との談合を問いただされて）
荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
【翌日、竹書房社長、岡田ＶＳ灘、小島の会談にて】
灘 開口一番再戦を主張。自分は荒とは無関係だ。
岡田 麻雀界の一部にある黒い体質を浄化する決意があなたたちの口から聞かれない以上、妥協はない。
小島 じゃ『近代麻雀』と戦争だ。（3コメント177Ｐ）
【後日事件を報道した『噂の真相』のレポーターの質問にたいして】
小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
【翌日以降】
【翌日、岡田（主催運営責任者）と小島（足きりで無関係なのに何故か灘擁護にしゃしゃり出る）との会話】
小島 だって賭け麻雀では山越しなんて当たり前よ。それを云々されたんじゃ麻雀打てなくなるよ。（176Ｐ）
【翌日、岡田（主催運営責任者）と荒との会話】（灘との談合を問いただされて）
荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
【翌日、竹書房社長、岡田ＶＳ灘、小島の会談にて】
灘 開口一番再戦を主張。自分は荒とは無関係だ。
岡田 麻雀界の一部にある黒い体質を浄化する決意があなたたちの口から聞かれない以上、妥協はない。
小島 じゃ『近代麻雀』と戦争だ。（3コメント177Ｐ）
【後日事件を報道した『噂の真相』のレポーターの質問にたいして】
小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
145 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/05(日) 17:59:54.40 ID:oZK0/XuK
思うにさ 麻雀って４人でやるゲームでそれの最強を決めるみたいな事やったら
当然、１VS３とかもできるし ２VS２のような状況もできる
目なしをどする？とか そういう事じゃなくて
運が一番重要なゲームで それの最強を決めようとかってのが
そもそもの間違いで そういうの決めるなら２人麻雀にしなさい
当然、１VS３とかもできるし ２VS２のような状況もできる
目なしをどする？とか そういう事じゃなくて
運が一番重要なゲームで それの最強を決めようとかってのが
そもそもの間違いで そういうの決めるなら２人麻雀にしなさい
これって何年くらい前の話なん？
31年前
32年か
３２年前？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれ３歳やんけｗｗｗｗｗ
おれ３歳やんけｗｗｗｗｗ
灘から出たときホントにキョドってたなら荒にはガッカリだわ
なにが最後の裏プロだよ
なにが最後の裏プロだよ
いいねぇ、福地擁護派頑張ってるねぇ。その調子だよ。
福地擁護つーか、プロ連盟のそいつらがクズすぎなんだよ
あんな事件起こしておいていまだにプロヅラしてんだからよ
バカなんだよあいつらは
麻雀界から抹殺されるべきだね
あんな事件起こしておいていまだにプロヅラしてんだからよ
バカなんだよあいつらは
麻雀界から抹殺されるべきだね
>>153
連盟の犬乙
連盟の犬乙
福地誠(笑)
連盟(爆笑)
連盟(爆笑)
キミタチ クダラン事に血道をあげずにしっかり働いて死になさい カス
案外連盟の若手はこんな結果になってがっかりしてんじゃないｗ
麻雀てゲームの仕組みを根本的に考え直さないと
露骨な八百長とまでいかなくても似たような事って今後も出てくるだろうな。
麻雀業界がいまいちメジャーになれないのはこの辺に原因があるんじゃなかろうか。
露骨な八百長とまでいかなくても似たような事って今後も出てくるだろうな。
麻雀業界がいまいちメジャーになれないのはこの辺に原因があるんじゃなかろうか。
竹書房が灘や荒を
あえて貶める理由はない
あえて貶める理由はない
>>161
死ねカス。
その著書に関して小島や灘、荒が反論してなければ事実とするのが当然。
いづれにしても、灘、荒の見逃し行為を八百長と判定され最高位が確定し、
その結果プロ連盟が出来た事が事実。
それは灘や荒がいくら否定してもね。
なにか間違ってるか？
死ねカス。
その著書に関して小島や灘、荒が反論してなければ事実とするのが当然。
いづれにしても、灘、荒の見逃し行為を八百長と判定され最高位が確定し、
その結果プロ連盟が出来た事が事実。
それは灘や荒がいくら否定してもね。
なにか間違ってるか？
>>139
もう30年以上も前の話だからな
記憶が曖昧になっているところもある
畑の発言は近麻に掲載されていたように思う
この件は当時はかなり話題になったので様々な情報は入ってきている
ただ全部が正しいかどうかは分からない
岡田の連盟つぶしは当時はかなり有力な説として出ていたことは確か
もう30年以上も前の話だからな
記憶が曖昧になっているところもある
畑の発言は近麻に掲載されていたように思う
この件は当時はかなり話題になったので様々な情報は入ってきている
ただ全部が正しいかどうかは分からない
岡田の連盟つぶしは当時はかなり有力な説として出ていたことは確か
>>163
161じゃないが
少し違ってるな
それとやりとりに死ねカスは必要ない
小島や灘なんかがプロ団体を設立する話は既に進行していた
その名称がプロ麻雀連盟だった
このプロ麻雀というのは近麻の対抗誌だった
岡田がそれを快く思ってなかったのことは伝えられている
竹にしてみればゴロツキ同然の連中をスターに仕立てたつもりというのがあった
育ての親の了解もなくプロ団体設立
それも対抗誌と同じ名前ってのが引っ掛かったといわれている
161じゃないが
少し違ってるな
それとやりとりに死ねカスは必要ない
小島や灘なんかがプロ団体を設立する話は既に進行していた
その名称がプロ麻雀連盟だった
このプロ麻雀というのは近麻の対抗誌だった
岡田がそれを快く思ってなかったのことは伝えられている
竹にしてみればゴロツキ同然の連中をスターに仕立てたつもりというのがあった
育ての親の了解もなくプロ団体設立
それも対抗誌と同じ名前ってのが引っ掛かったといわれている
>>152
荒を売るためのキャッチだな
荒が裏プロをやったことはない
第一裏プロなんてものも存在しない
多少高いレートの雀荘を歩いたくらいのこと
荒はどちらかというと最初からの表デビュー
表デビューを果たしてから多少高い場で打つようになった
荒を売るためのキャッチだな
荒が裏プロをやったことはない
第一裏プロなんてものも存在しない
多少高いレートの雀荘を歩いたくらいのこと
荒はどちらかというと最初からの表デビュー
表デビューを果たしてから多少高い場で打つようになった
>>164
記憶があいまいとか逃げんなよ
八百長ではないという説が有力だったなんてはじめて聞いたんだが
誰がその説を言ったのか、全部なんかあげろなんか言ってない
めぼしいのだけでもいくつかあげろといってる
お前はそんなこともできないくせに、どっちの説が有力とか覚えてるなんて言い切れるんだよ
お前のそれこそがあいまいな記憶なんじゃねーのか？
記憶があいまいとか逃げんなよ
八百長ではないという説が有力だったなんてはじめて聞いたんだが
誰がその説を言ったのか、全部なんかあげろなんか言ってない
めぼしいのだけでもいくつかあげろといってる
お前はそんなこともできないくせに、どっちの説が有力とか覚えてるなんて言い切れるんだよ
お前のそれこそがあいまいな記憶なんじゃねーのか？
>>165
はい、根拠だしてね
はい、根拠だしてね
>>163
だからそれを八百長と呼ぶのはおかしいってｗ
例えば野球で相手の打者何人かに金渡してわざと三振して貰ったら
それは買収であって八百長とは呼ばないだろ？
なのにその行為を八百長なんて呼んじゃう輩の言うこと真に受けるなよ
八百長と呼べるのは４人がグルになってたときだけ
だからそれを八百長と呼ぶのはおかしいってｗ
例えば野球で相手の打者何人かに金渡してわざと三振して貰ったら
それは買収であって八百長とは呼ばないだろ？
なのにその行為を八百長なんて呼んじゃう輩の言うこと真に受けるなよ
八百長と呼べるのは４人がグルになってたときだけ
やお‐ちょう〔やほチヤウ〕【八百長】
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
２ なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]
事前に打ち合わせがあれば八百長と言います
全員とか人数は定義にない
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
２ なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]
事前に打ち合わせがあれば八百長と言います
全員とか人数は定義にない
>>167
逃げてねえよ
いきなり喧嘩得ってくるな
それに」年寄り相手にお前というな
無礼者
こんなものはゆっくりやりゃいいんだよ
つまらねえ煽りはするな
当時は近いところにいたがその後、実業に転進したからな
麻雀だけをやってきたわけじゃねえ
30年以上も経ってこんな話が蒸し返されることも想定していねえからな
当時はパソコンもなかったから資料も置いてねえ
だから畑のは近麻に掲載されたはずって書いてるだろうが
人にものを尋ねるのにお前とか逃げるとか最初から喧嘩口調でくるな
こんなものゆっくりやりゃいいだろうが
逃げてねえよ
いきなり喧嘩得ってくるな
それに」年寄り相手にお前というな
無礼者
こんなものはゆっくりやりゃいいんだよ
つまらねえ煽りはするな
当時は近いところにいたがその後、実業に転進したからな
麻雀だけをやってきたわけじゃねえ
30年以上も経ってこんな話が蒸し返されることも想定していねえからな
当時はパソコンもなかったから資料も置いてねえ
だから畑のは近麻に掲載されたはずって書いてるだろうが
人にものを尋ねるのにお前とか逃げるとか最初から喧嘩口調でくるな
こんなものゆっくりやりゃいいだろうが
>>168
2ちゃん得意のソース出せか
何でもそういうのが通るってもんでもない
隣の女は美人だというのと同じだ
近くにいた人間の証言なんてものはどうにも証明できないからな
時には人を信用するくせもつけたほうがいい
まあ信用しようといまいと自由だがな
竹だってこの岡田の処置を積極的に支持したわけじゃない
ただ社員だからその時は擁護している
それが証拠に岡田を切っている
岡田が言い訳行脚で有力支部を回ったときに会って会話もしている
もちろん岡田の言い分は荒灘の八百長だったがな
ただそれ以外のことも聞いている
2ちゃん得意のソース出せか
何でもそういうのが通るってもんでもない
隣の女は美人だというのと同じだ
近くにいた人間の証言なんてものはどうにも証明できないからな
時には人を信用するくせもつけたほうがいい
まあ信用しようといまいと自由だがな
竹だってこの岡田の処置を積極的に支持したわけじゃない
ただ社員だからその時は擁護している
それが証拠に岡田を切っている
岡田が言い訳行脚で有力支部を回ったときに会って会話もしている
もちろん岡田の言い分は荒灘の八百長だったがな
ただそれ以外のことも聞いている
>>172
ボケはお前だ
そんなものは俺をはじめ当時周囲にいた人間の証言を信じるしかないだろう
そのうちの幾つかは近麻や他の媒体にも掲載されている
そんなものを一々おぼえてるほうがむしろ不自然だろう
こんなことが30年後に蒸し返されることを想定して生きてきていねえしな
近くにいる当時を知っているものでも聞け
お前にお前呼ばわりされるおぼえはねえよ
礼儀のかけらも持ち合わせてねえのか
今後は無視な
ボケはお前だ
そんなものは俺をはじめ当時周囲にいた人間の証言を信じるしかないだろう
そのうちの幾つかは近麻や他の媒体にも掲載されている
そんなものを一々おぼえてるほうがむしろ不自然だろう
こんなことが30年後に蒸し返されることを想定して生きてきていねえしな
近くにいる当時を知っているものでも聞け
お前にお前呼ばわりされるおぼえはねえよ
礼儀のかけらも持ち合わせてねえのか
今後は無視な
>>173
根拠はないと一言いえよカス
お前は、伝えられているとか、言われていると書いたが、
どこにつたわってんだ？誰が誰に言ったんだ？
結局お前は
岡田と直接会って会話したときに個人的に聞いたってことか？
いつどこで何を聞いたのははっきり言えよ
何がそれ以外も聞いてるだバカ
思わせぶりなこと書けば信用されるとでも思ってんのかよアホが
根拠はないと一言いえよカス
お前は、伝えられているとか、言われていると書いたが、
どこにつたわってんだ？誰が誰に言ったんだ？
結局お前は
岡田と直接会って会話したときに個人的に聞いたってことか？
いつどこで何を聞いたのははっきり言えよ
何がそれ以外も聞いてるだバカ
思わせぶりなこと書けば信用されるとでも思ってんのかよアホが
>>174
お前はバカだ
根拠もねえのに信じるとかバカかよ
お前誰だよ
お前の周囲って誰だよ
名乗れよ
証言てなんだよ
どの証言だよ
そのうちのひとつってどれだよ
有力な説だったんなら、その説を言ったのが誰なのか言えよ
なんで言えねんだよ
有力なんだろ？
いえるだろアホ
お前はバカだ
根拠もねえのに信じるとかバカかよ
お前誰だよ
お前の周囲って誰だよ
名乗れよ
証言てなんだよ
どの証言だよ
そのうちのひとつってどれだよ
有力な説だったんなら、その説を言ったのが誰なのか言えよ
なんで言えねんだよ
有力なんだろ？
いえるだろアホ
あれは八百長ではないというのが説の方が多いといった
俺の知る限り、そんな説を言ったのはごく少数
しかし>>131のバカはその多数の説を言った奴の名前を
1つも答えられない
これをアホといわずなんというのか
俺の知る限り、そんな説を言ったのはごく少数
しかし>>131のバカはその多数の説を言った奴の名前を
1つも答えられない
これをアホといわずなんというのか
>>173
竹書房の社長は野口ね
野口が「灘と荒を麻雀界から抹殺する」と言ったんだけど？
お前知ってる？
これ、小島の本に書いてある
しかも小島は、八百長によってプロ団体の風向きが変わってきつい向かい風が吹いたと書いてるんのよ
お前の言ってることまったく違うんだけど
竹書房の社長は野口ね
野口が「灘と荒を麻雀界から抹殺する」と言ったんだけど？
お前知ってる？
これ、小島の本に書いてある
しかも小島は、八百長によってプロ団体の風向きが変わってきつい向かい風が吹いたと書いてるんのよ
お前の言ってることまったく違うんだけど
>>178
順に行こうか
野口は岡田の一方的な言い分を聞いて岡田を支持した
社員でもあり編集長の決済だから当然のことだな
ただその後決済自体が正しかったかどうか疑問の声が起こってきた
当時の若手なんかからも発言は多く出ている
若手は憧れのタイトルだったから関心は深かった
見逃しイコール八百長ってのは短絡すぎるって意見も多かった
残っている牌譜を見ても八百長と断定するには無理があることが分かるだろう
麻雀での見逃しが八百長なんてルールはない
あがり選択は本人に委ねられている
遠く離れた4位の者が2位からあがる意味がない
誌上対局なんだから1位を落として2位をアシストするほうが面白くなる
ただ荒が当時プーで灘から仕事をもらっていたことで問題になった
というか問題に仕立てた
順に行こうか
野口は岡田の一方的な言い分を聞いて岡田を支持した
社員でもあり編集長の決済だから当然のことだな
ただその後決済自体が正しかったかどうか疑問の声が起こってきた
当時の若手なんかからも発言は多く出ている
若手は憧れのタイトルだったから関心は深かった
見逃しイコール八百長ってのは短絡すぎるって意見も多かった
残っている牌譜を見ても八百長と断定するには無理があることが分かるだろう
麻雀での見逃しが八百長なんてルールはない
あがり選択は本人に委ねられている
遠く離れた4位の者が2位からあがる意味がない
誌上対局なんだから1位を落として2位をアシストするほうが面白くなる
ただ荒が当時プーで灘から仕事をもらっていたことで問題になった
というか問題に仕立てた
>>178
この件のあとに岡田は退任している
更迭だな
当時は小島はスターだった
灘はアマからあがったばかりだったが運よくデビューで大魚を釣り上げた
そこからスポーツ新聞の掲載や戦術論なんかで名前が売れ出した
若手はこういうののゴーストとして小遣いをもらっていた
荒もそのうちの一人
雑誌としては小島や灘が抜けると痛いわけだ
それでなくとも近麻の売れ行きはかなり落ち込んでいた時期
岡田の決済で当時有力な打ち手はプロ麻雀のほうに行ってしまったわけだ
この件のあとに岡田は退任している
更迭だな
当時は小島はスターだった
灘はアマからあがったばかりだったが運よくデビューで大魚を釣り上げた
そこからスポーツ新聞の掲載や戦術論なんかで名前が売れ出した
若手はこういうののゴーストとして小遣いをもらっていた
荒もそのうちの一人
雑誌としては小島や灘が抜けると痛いわけだ
それでなくとも近麻の売れ行きはかなり落ち込んでいた時期
岡田の決済で当時有力な打ち手はプロ麻雀のほうに行ってしまったわけだ
>>178
当時は近麻支部ってのが各地にあって
そこで競技麻雀ってのをやっていた
雑誌自体は書店なんかでも売っていたが主にこういう支部が買い上げていた
支部は客にタダで渡したり半額で売ったりしていた
雑誌のお得意さんであるとともに競技麻雀界を盛り上げる味方ってわけだな
各支部では順位戦や競技会を開いたりする
その成績が掲載されるのを楽しみにしていた地方のファンもいた
顔は知らないが成績上位者の名前だけは知っていて来る対戦を楽しみにするってやつだな
近麻主催の大会なんかで実際にであったりする
支部対抗戦なんかも行われた
この中から結構後のプロが出てきている
馬場や漫画家の片山なんかも学生大会に出てきていた
今は芸能レポーターの井上なんかも麻雀プロとしてやっていた
大幅に脱線だな
当時は近麻支部ってのが各地にあって
そこで競技麻雀ってのをやっていた
雑誌自体は書店なんかでも売っていたが主にこういう支部が買い上げていた
支部は客にタダで渡したり半額で売ったりしていた
雑誌のお得意さんであるとともに競技麻雀界を盛り上げる味方ってわけだな
各支部では順位戦や競技会を開いたりする
その成績が掲載されるのを楽しみにしていた地方のファンもいた
顔は知らないが成績上位者の名前だけは知っていて来る対戦を楽しみにするってやつだな
近麻主催の大会なんかで実際にであったりする
支部対抗戦なんかも行われた
この中から結構後のプロが出てきている
馬場や漫画家の片山なんかも学生大会に出てきていた
今は芸能レポーターの井上なんかも麻雀プロとしてやっていた
大幅に脱線だな
>>169
そりゃ立派な八百長だよ
そりゃ立派な八百長だよ
麻雀業界の歴史が分かって面白いスレだ
メジャーって漫画を思いだした
メジャーって漫画を思いだした
当時、灘と荒が八百長したと主催元の竹書房から認定され最高位戦から追放。
それを不服に思った連中が最高位戦に不参加になり、
自分達の団体を作ったのは歴史的な事実。
主催元に八百長と認定され、荒と灘に再戦要求されても突き放して
田村をチャンピオンと認定して、未だにそれはくつがえっていない。
つまり八百長と未だに認定され続けているわけ、主催元に。
この時点で未だに八百長認定されてるの。
それを不服に思った連中が最高位戦に不参加になり、
自分達の団体を作ったのは歴史的な事実。
主催元に八百長と認定され、荒と灘に再戦要求されても突き放して
田村をチャンピオンと認定して、未だにそれはくつがえっていない。
つまり八百長と未だに認定され続けているわけ、主催元に。
この時点で未だに八百長認定されてるの。
>>141-144を読む限り、マックロだね
少しも疑う余地はない
特にこれでも認めたようなもの
＞荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
＞小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
小島も八百長だと言ってるじゃん
少しも疑う余地はない
特にこれでも認めたようなもの
＞荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
＞小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
小島も八百長だと言ってるじゃん
福地支持派は、総じて言動が幼いな。
まぁ、大将がピーターパンみたいなもんだから無理もないか。
いたずらの過ぎた子供が、大人にお目玉を食らわされるの図だな。
子供たち、決着を楽しみにしておくんだぞ。
まぁ、大将がピーターパンみたいなもんだから無理もないか。
いたずらの過ぎた子供が、大人にお目玉を食らわされるの図だな。
子供たち、決着を楽しみにしておくんだぞ。
>>170
だったら野球で事前に何人かに三振してくれるよう頼んでたら
事前に打ち合わせがあったから八百長と呼ぶのかよｗ
呼ばねえだろ？ｗそれは買収
八百長というのはあくまで対戦者双方、もしくは全員が打ち合わせていた場合
この場合はそれに該当しないので八百長とは言わない
だったら野球で事前に何人かに三振してくれるよう頼んでたら
事前に打ち合わせがあったから八百長と呼ぶのかよｗ
呼ばねえだろ？ｗそれは買収
八百長というのはあくまで対戦者双方、もしくは全員が打ち合わせていた場合
この場合はそれに該当しないので八百長とは言わない
やお‐ちょう〔やほチヤウ〕【八百長】
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
これは２人での対戦を前提としたものであって
事前に勝敗を打ち合わせて、という一文は
対戦者双方、つまり対戦者全員が事前に打ち合わせていた場合を指している
４人中２人では八百長は成立しない
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
これは２人での対戦を前提としたものであって
事前に勝敗を打ち合わせて、という一文は
対戦者双方、つまり対戦者全員が事前に打ち合わせていた場合を指している
４人中２人では八百長は成立しない
大人のお仕置きは、これから始まるんだよ。
>>190
歴史的事実を認めない連盟工作員はまるで朝鮮人みたいで気持ち悪いんですが。
歴史的事実を認めない連盟工作員はまるで朝鮮人みたいで気持ち悪いんですが。
あぁ、もっともっと福地擁護きて！ 三文文士を過剰にかばってあげて！
たとえ、自分が言い出した八百長の証拠を一切だせなくても、
日本語を操る職業につきながら、はずかしげも無くロジックは苦手とつぶやいても、
常習賭博の証拠を、ブログに惜しげも無く開陳していても、
盗撮写真を堂々と公開できる、非常識人だとしても、
お前らが担いだ神輿を、見捨てないで最後まで擁護してあげて！
なんか、書いてる私が情けなくなってきたよ。だれか注意してあげたら？
今後福地は、そのレスだけを心の支えに生きることになるのだから！
たとえ、自分が言い出した八百長の証拠を一切だせなくても、
日本語を操る職業につきながら、はずかしげも無くロジックは苦手とつぶやいても、
常習賭博の証拠を、ブログに惜しげも無く開陳していても、
盗撮写真を堂々と公開できる、非常識人だとしても、
お前らが担いだ神輿を、見捨てないで最後まで擁護してあげて！
なんか、書いてる私が情けなくなってきたよ。だれか注意してあげたら？
今後福地は、そのレスだけを心の支えに生きることになるのだから！
無駄な空白やめろ。読みにくい
酒 うめ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
必死
>>141->>144その本の問題部分うpしてくれ！
ここの30年前の八百長の話してる人たちはもう若くても50近い人たちなの？
荒正義のブログより
＞小島先生が怒るのも・・・・むりがありません！
他三人は、初めてのテレビで上がってしまったのでしょうか。最下位ですが、森山Ｐの打ち方が
一番プロ的でした。
忠犬荒公
＞小島先生が怒るのも・・・・むりがありません！
他三人は、初めてのテレビで上がってしまったのでしょうか。最下位ですが、森山Ｐの打ち方が
一番プロ的でした。
忠犬荒公
>>193
＞これは２人での対戦を前提としたものであって
勝手に前提にするなバカ
そんな一文はどこにも書かれてないアホ
＞事前に勝敗を打ち合わせて、という一文は
＞対戦者双方、つまり対戦者全員が事前に打ち合わせていた場合を指している
指してない
＞４人中２人では八百長は成立しない
成立するんだよボケ
＞これは２人での対戦を前提としたものであって
勝手に前提にするなバカ
そんな一文はどこにも書かれてないアホ
＞事前に勝敗を打ち合わせて、という一文は
＞対戦者双方、つまり対戦者全員が事前に打ち合わせていた場合を指している
指してない
＞４人中２人では八百長は成立しない
成立するんだよボケ
だから4人のゲームで競技をしようとするとこういう事になるんだよ
これは八百長かどうかという議論が成立してる時点でおかしいんだって
ラスがてなりで打ってたら安手でテンパイしたらどうするか、じゃあないんだよ
そういう状況が生まれること自体競技として欠陥って事なんだよ
これは八百長かどうかという議論が成立してる時点でおかしいんだって
ラスがてなりで打ってたら安手でテンパイしたらどうするか、じゃあないんだよ
そういう状況が生まれること自体競技として欠陥って事なんだよ
そもそもこんな坊主めくりクラスの運ゲーを競技にしようとすることが間違いで
それを4人でやるといったらもう到底競技と呼べるものではないと私は考えています
そんな世界で生きる人たちがやはり集まるべくして集まった輩であり
こういったゴタゴタも起こるべくして起こったんでしょう
そしてまた歴史が繰り返すんでしょう
それを4人でやるといったらもう到底競技と呼べるものではないと私は考えています
そんな世界で生きる人たちがやはり集まるべくして集まった輩であり
こういったゴタゴタも起こるべくして起こったんでしょう
そしてまた歴史が繰り返すんでしょう
そういえば伊藤も藤原も、死んだ安藤も、みんな雀鬼会を破門されたなｗ
荒や森山はそれ以前にお呼びすら掛からない雑魚だけどｗｗｗ
連盟は所詮その程度の烏合の衆
荒や森山はそれ以前にお呼びすら掛からない雑魚だけどｗｗｗ
連盟は所詮その程度の烏合の衆
岡田にしてみれば最高位戦でのトラブルの数年前にやはり竹が運営を担当していた
王位戦で小島が片八百長をやったとき、事態をうやむやのまま終わらせてしまった結果、
一部のプロの間に「何をやっても許される」的な空気が生まれたことを後悔していたみたいだから、
よけいに最高位戦のときは厳罰をもってのぞんだんでしょうな。
王位戦で小島が片八百長をやったとき、事態をうやむやのまま終わらせてしまった結果、
一部のプロの間に「何をやっても許される」的な空気が生まれたことを後悔していたみたいだから、
よけいに最高位戦のときは厳罰をもってのぞんだんでしょうな。
>>207に追加
雑魚に前原を入れるの忘れてたｗ
雑魚に前原を入れるの忘れてたｗ
まあ王位戦のときは、全部の対局が終了する前に、早く対局が終わった
参加者の総合得点を発表してしまうという運営側の大失態（すでに対局が
終わった者の得点を参考にしながら打てるので、対局が残っている者が
圧倒的に有利になる）が引き金になってはいるんだけれど。
参加者の総合得点を発表してしまうという運営側の大失態（すでに対局が
終わった者の得点を参考にしながら打てるので、対局が残っている者が
圧倒的に有利になる）が引き金になってはいるんだけれど。
沢崎は？
アホクズクソカスの集まりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、福地の反撃に対して連盟も当然応戦してくるんだよね？
>>214
小島が着服したという根拠は？
小島が着服したという根拠は？
218 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/06(月) 21:24:52.64 ID:f6YZ+wBw
八百長事件は事実。それだけは間違いない。
ただし、過去の失敗をいつまでもネチネチ 福地は異常者。
いまの連盟が麻雀の普及に尽力していることは確か。
荒さんや灘さんも過去の失敗があり、いまがある。
福地誠のような異常者の売名行為に連盟は付き合っていてはいけない。
ただし、過去の失敗をいつまでもネチネチ 福地は異常者。
いまの連盟が麻雀の普及に尽力していることは確か。
荒さんや灘さんも過去の失敗があり、いまがある。
福地誠のような異常者の売名行為に連盟は付き合っていてはいけない。
>>203
書いてあるだろカスｗ
アホなてめえは中房程度の文章読解力もないのか？ｗ
＞１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
勝負に参加する双方が、どちらが負け、どちらが勝つか、事前に打ち合わせておいて、
その取り決め通りの結果に結末を持っていく、これが八百長なんだよボケｗ
通常、勝負事は２つの側で行うものなので
勝敗と書けば対戦者双方、つまり参加者全員を意味する
だからわざわざ書いてないんだけで文章は参加者全員ということを指してるんなんだよ
参加者全員が競技してなかったら文章後半の
うわべだけ真剣に勝負することという一文にも反するだろ
少しは頭使えよアホｗ
書いてあるだろカスｗ
アホなてめえは中房程度の文章読解力もないのか？ｗ
＞１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
勝負に参加する双方が、どちらが負け、どちらが勝つか、事前に打ち合わせておいて、
その取り決め通りの結果に結末を持っていく、これが八百長なんだよボケｗ
通常、勝負事は２つの側で行うものなので
勝敗と書けば対戦者双方、つまり参加者全員を意味する
だからわざわざ書いてないんだけで文章は参加者全員ということを指してるんなんだよ
参加者全員が競技してなかったら文章後半の
うわべだけ真剣に勝負することという一文にも反するだろ
少しは頭使えよアホｗ
>>203
書いてあるだろカスｗ
アホなてめえは中房程度の文章読解力もないのか？ｗ
＞１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
勝負に参加する双方が、どちらが負け、どちらが勝つか、事前に打ち合わせておいて、
その取り決め通りの結果に結末を持っていく、これが八百長なんだよボケｗ
通常、勝負事は２つの側で行うものなので
勝敗と書けば対戦者双方、つまり参加者全員を意味する
だからわざわざ書いてないんだけで文章は参加者全員ということを指してるんだよタコ
参加者全員が事前協議していなかったら文章後半の
うわべだけ真剣に勝負することという一文にも反するだろ
４人中２人じゃ結局残りの２人と勝負しなきゃなんねーからｗ
少しは頭使えよアホｗ
書いてあるだろカスｗ
アホなてめえは中房程度の文章読解力もないのか？ｗ
＞１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
勝負に参加する双方が、どちらが負け、どちらが勝つか、事前に打ち合わせておいて、
その取り決め通りの結果に結末を持っていく、これが八百長なんだよボケｗ
通常、勝負事は２つの側で行うものなので
勝敗と書けば対戦者双方、つまり参加者全員を意味する
だからわざわざ書いてないんだけで文章は参加者全員ということを指してるんだよタコ
参加者全員が事前協議していなかったら文章後半の
うわべだけ真剣に勝負することという一文にも反するだろ
４人中２人じゃ結局残りの２人と勝負しなきゃなんねーからｗ
少しは頭使えよアホｗ
連盟の雀士は態度がなってない！
まずは礼儀から指導しろ！
あ、指導する立場の奴も礼儀知らずだから無理か。
まずは礼儀から指導しろ！
あ、指導する立場の奴も礼儀知らずだから無理か。
２人中２人が先に勝ち負け決めておいて、その通りの結果にするのが八百長で
２人中１人が先に相手を勝たせると決めておいて、その通りの結果にするのが片八百長
なのに４人中２人が打ち合わせしてたら八百長？ｗ
それは間違ってる
そもそも４人の中の２人しか打ち合わせしていなかったら
有利にはなっても勝てるかどうかわからねえだろ
それは八百長の定義に当てはまってねえよ
４人の中の３人が事前に打ち合わせて、残り１人にわざと勝たせるのが片八百長
４人の中の４人が事前に打ち合わせて、勝つ人間を予め決めておいてその通りの結果にする
これで初めて八百長と呼べるんだよ
４人の中で２人がどう打ち合わせていようがそれは八百長とは呼ばない
２人中１人が先に相手を勝たせると決めておいて、その通りの結果にするのが片八百長
なのに４人中２人が打ち合わせしてたら八百長？ｗ
それは間違ってる
そもそも４人の中の２人しか打ち合わせしていなかったら
有利にはなっても勝てるかどうかわからねえだろ
それは八百長の定義に当てはまってねえよ
４人の中の３人が事前に打ち合わせて、残り１人にわざと勝たせるのが片八百長
４人の中の４人が事前に打ち合わせて、勝つ人間を予め決めておいてその通りの結果にする
これで初めて八百長と呼べるんだよ
４人の中で２人がどう打ち合わせていようがそれは八百長とは呼ばない
>>220
何いってんだこのバカは
＞勝負に参加する双方が、どちらが負け、どちらが勝つか、事前に打ち合わせておいて、
＞その取り決め通りの結果に結末を持っていく、これが八百長なんだよボケｗ
双方と言葉はない
勝手に付け足すなカス
＞通常、勝負事は２つの側で行うものなので
＞勝敗と書けば対戦者双方、つまり参加者全員を意味する
意味しない
勝手に妄想するなバカ
＞だからわざわざ書いてないんだけで文章は参加者全員ということを指してるんだよタコ
指してない
勝手に決め付けるなクズ
＞参加者全員が事前協議していなかったら文章後半の
＞うわべだけ真剣に勝負することという一文にも反するだろ
反しない
人数は八百長という言葉の定義にない
＞４人中２人じゃ結局残りの２人と勝負しなきゃなんねーからｗ
＞少しは頭使えよアホｗ
頭つぶされてくばたった方がいいぞお前
何いってんだこのバカは
＞勝負に参加する双方が、どちらが負け、どちらが勝つか、事前に打ち合わせておいて、
＞その取り決め通りの結果に結末を持っていく、これが八百長なんだよボケｗ
双方と言葉はない
勝手に付け足すなカス
＞通常、勝負事は２つの側で行うものなので
＞勝敗と書けば対戦者双方、つまり参加者全員を意味する
意味しない
勝手に妄想するなバカ
＞だからわざわざ書いてないんだけで文章は参加者全員ということを指してるんだよタコ
指してない
勝手に決め付けるなクズ
＞参加者全員が事前協議していなかったら文章後半の
＞うわべだけ真剣に勝負することという一文にも反するだろ
反しない
人数は八百長という言葉の定義にない
＞４人中２人じゃ結局残りの２人と勝負しなきゃなんねーからｗ
＞少しは頭使えよアホｗ
頭つぶされてくばたった方がいいぞお前
>>221
一般の基準で考えたらそうかもしれないけど
麻雀プロの基準で考えたら連盟はまだいい方だよｗ
良くも悪くも上がアレだからね
福地は緘口令にも文句言ってたけど
麻雀プロが自分で言って良いことと悪いことの区別がつけられると思ってるのか？ｗ
一般の基準で考えたらそうかもしれないけど
麻雀プロの基準で考えたら連盟はまだいい方だよｗ
良くも悪くも上がアレだからね
福地は緘口令にも文句言ってたけど
麻雀プロが自分で言って良いことと悪いことの区別がつけられると思ってるのか？ｗ
>>222
＞なのに４人中２人が打ち合わせしてたら八百長？ｗ
＞それは間違ってる
間違ってない
八百長だ
＞そもそも４人の中の２人しか打ち合わせしていなかったら
＞有利にはなっても勝てるかどうかわからねえだろ
＞それは八百長の定義に当てはまってねえよ
勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
八百長の定義に、必ず勝たなければならないとはどこに書かれてない
勝手に妄想するなタコ
＞４人の中の４人が事前に打ち合わせて、勝つ人間を予め決めておいてその通りの結果にする
＞これで初めて八百長と呼べるんだよ
違う
八百長の意味を辞書で調べろバカ
その通りの結果にしなくても、八百長と言う
辞書に書いてある
＞４人の中で２人がどう打ち合わせていようがそれは八百長とは呼ばない
勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
打ち合わせていれば八百長と書いてある
人数や結果までは指定されていない
ちゃんと読めクズ
＞なのに４人中２人が打ち合わせしてたら八百長？ｗ
＞それは間違ってる
間違ってない
八百長だ
＞そもそも４人の中の２人しか打ち合わせしていなかったら
＞有利にはなっても勝てるかどうかわからねえだろ
＞それは八百長の定義に当てはまってねえよ
勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
八百長の定義に、必ず勝たなければならないとはどこに書かれてない
勝手に妄想するなタコ
＞４人の中の４人が事前に打ち合わせて、勝つ人間を予め決めておいてその通りの結果にする
＞これで初めて八百長と呼べるんだよ
違う
八百長の意味を辞書で調べろバカ
その通りの結果にしなくても、八百長と言う
辞書に書いてある
＞４人の中で２人がどう打ち合わせていようがそれは八百長とは呼ばない
勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
打ち合わせていれば八百長と書いてある
人数や結果までは指定されていない
ちゃんと読めクズ
プロへの過程・リーグの昇級・昇段のあり方が不明瞭
意に沿わない上がりすると所属団体から軍法会議（笑）にかけられる
そもそも統一されたルールや組織を作ろうとしない
賭け麻雀を暗に（実際には明白に）推奨している
その代表が連盟
意に沿わない上がりすると所属団体から軍法会議（笑）にかけられる
そもそも統一されたルールや組織を作ろうとしない
賭け麻雀を暗に（実際には明白に）推奨している
その代表が連盟
>>216
これはその福地ってのが最初に仕掛けたんだろ？
これはその福地ってのが最初に仕掛けたんだろ？
昨日の続きでもと思って来てみたが
何か猛烈に暴れているのが一人いるな
スレが静まってからということで
続きはまた今度
何か猛烈に暴れているのが一人いるな
スレが静まってからということで
続きはまた今度
>>226
協会じゃない？
女流目当ての若手多いし会場でも騒いでうるさいって話を聞く
一番上が五十嵐だしな
連盟のやつはトップが森山だって知っててわざわざそこ選んで入ってるやつらだからまだマシなほうだよ
他人にとやかく言われるのが嫌だってタイプは全体に行かない
団体をわざわざ選ぶ人間の集まりとトップが五十嵐の団体を選ぶ人間だと
協会じゃない？
女流目当ての若手多いし会場でも騒いでうるさいって話を聞く
一番上が五十嵐だしな
連盟のやつはトップが森山だって知っててわざわざそこ選んで入ってるやつらだからまだマシなほうだよ
他人にとやかく言われるのが嫌だってタイプは全体に行かない
団体をわざわざ選ぶ人間の集まりとトップが五十嵐の団体を選ぶ人間だと
下の１行は消し忘れだから気にしないで
それと、×全体→○絶対
それと、×全体→○絶対
レスを漁ってみると、福地がいかに取材に基づかずに偏った主観によって判断し、駄文を垂れ流しているかがよくわかるな。
これで東大卒ジャーナリストを標榜しているのだから恐れいる。
十段戦を八百長と断じる、確たる証拠を出せない以上、福地に未来はない。
そして、そんな証拠は存在しない。
つまり、君らの希望の星である福地先生はジエンド。
これで東大卒ジャーナリストを標榜しているのだから恐れいる。
十段戦を八百長と断じる、確たる証拠を出せない以上、福地に未来はない。
そして、そんな証拠は存在しない。
つまり、君らの希望の星である福地先生はジエンド。
荒と灘のは八百長で確定です
言い訳は許されない
>>237
よし、お前、今から「必死君」な。
よし、お前、今から「必死君」な。
連盟員がこのスレを監視してます
>>238
そんなに単純に考える癖をつけるとものの見方が成長しないぞ
裁定した岡田や発足予定のプロ連盟との裏面を見なきゃな
もう一度対戦経過を見て自分の頭で考えてみることだな
見逃しがだめなら最初からルールに断るべきだしな
1位以外意味のないタイトルで見逃しダメって言ったら
優勝の望みのない下位のものはどう打てばいいんだ？
読者を喜ばせるには1位2位を面白くするしかないだろ？
そんなに単純に考える癖をつけるとものの見方が成長しないぞ
裁定した岡田や発足予定のプロ連盟との裏面を見なきゃな
もう一度対戦経過を見て自分の頭で考えてみることだな
見逃しがだめなら最初からルールに断るべきだしな
1位以外意味のないタイトルで見逃しダメって言ったら
優勝の望みのない下位のものはどう打てばいいんだ？
読者を喜ばせるには1位2位を面白くするしかないだろ？
>>241
八百長を擁護する奴って大抵お前みたいなバカばっかりだな
見逃しが一切八百長だと、牌譜だけみて勝手に思い込んでるバカがお前
お前さ、岡田の言ってること全部読んだ？
読んでないだろ？
読めよ せっかく誰かが書いて貼ったんだから
それについて全部擁護してみたら？
できないと思うけど
八百長を擁護する奴って大抵お前みたいなバカばっかりだな
見逃しが一切八百長だと、牌譜だけみて勝手に思い込んでるバカがお前
お前さ、岡田の言ってること全部読んだ？
読んでないだろ？
読めよ せっかく誰かが書いて貼ったんだから
それについて全部擁護してみたら？
できないと思うけど
最初に１０万点取った人が優勝とか
最初に４回トップ取った人が優勝とか
そういうルールでやれば簡単なのにな
最初に４回トップ取った人が優勝とか
そういうルールでやれば簡単なのにな
>>241
馬鹿過ぎる、死ね。
例えばサッカーで試合前に談合して、試合中に故意に
防げるボールを取らなくて相手に点を入れさせたとする。
別にこれは何もルール違反じゃないが八百長だろ？
八百長っていうのはルールに乗っ取った上でやるから八百長なの、
ルール違反やったら単なる反則だろうが。
こんな事も分からない馬鹿は二度と書き込むな、死ねカス。
馬鹿過ぎる、死ね。
例えばサッカーで試合前に談合して、試合中に故意に
防げるボールを取らなくて相手に点を入れさせたとする。
別にこれは何もルール違反じゃないが八百長だろ？
八百長っていうのはルールに乗っ取った上でやるから八百長なの、
ルール違反やったら単なる反則だろうが。
こんな事も分からない馬鹿は二度と書き込むな、死ねカス。
>>241
でも岡田が問題にしたのは、見逃しそのものより、荒が「灘だから」見逃したという疑惑でしょう。
もし全く同じ状況、得点差で2位が畑で、南を打ち出したら、荒は見逃さずに上がっていたんじゃないか？
Aには義理があるから上がらないでおこう、Bには義理がないから（あるいは個人的に気に入らないから）上がろう、
なんてことが公式戦でまかり通ったら、競技として成り立たないよ。
でも岡田が問題にしたのは、見逃しそのものより、荒が「灘だから」見逃したという疑惑でしょう。
もし全く同じ状況、得点差で2位が畑で、南を打ち出したら、荒は見逃さずに上がっていたんじゃないか？
Aには義理があるから上がらないでおこう、Bには義理がないから（あるいは個人的に気に入らないから）上がろう、
なんてことが公式戦でまかり通ったら、競技として成り立たないよ。
福地 → ヤオやったのは確定なんだからやってないなら連盟が証拠出せ
連盟 → ヤオやったって言うなら証拠だせ
って構図か
一般人はどうかしらないけど天鳳に頻繁に通うような
ネット麻雀ヘビーユーザー層は福地派にしかなりようないわな
連盟 → ヤオやったって言うなら証拠だせ
って構図か
一般人はどうかしらないけど天鳳に頻繁に通うような
ネット麻雀ヘビーユーザー層は福地派にしかなりようないわな
>>246
>でも岡田が問題にしたのは、見逃しそのものより、荒が「灘だから」見逃したという疑惑でしょう。
確かに裁定はこれが理由になった
ただ本当のところは分からない
あくまで推定ということ
>もし全く同じ状況、得点差で2位が畑で、南を打ち出したら、荒は見逃さずに上がっていたんじゃないか？
これも分からない
麻雀というゲームの問題点でもあるな
賭け麻雀なら一局勝負なんでどこからでもあがるだろう
この時には荒が灘からあがる意味はほとんどなかった
灘からあがれば事実上の終局だろう
雑誌は売れないわな
巷じゃないから読者ってのも意識して打たなきゃならないしな
>でも岡田が問題にしたのは、見逃しそのものより、荒が「灘だから」見逃したという疑惑でしょう。
確かに裁定はこれが理由になった
ただ本当のところは分からない
あくまで推定ということ
>もし全く同じ状況、得点差で2位が畑で、南を打ち出したら、荒は見逃さずに上がっていたんじゃないか？
これも分からない
麻雀というゲームの問題点でもあるな
賭け麻雀なら一局勝負なんでどこからでもあがるだろう
この時には荒が灘からあがる意味はほとんどなかった
灘からあがれば事実上の終局だろう
雑誌は売れないわな
巷じゃないから読者ってのも意識して打たなきゃならないしな
>>246
タイトル戦に参加したことがあれば分かると思う
順位点数次第ではかなりいびつな打ち方をせざるを得ないことがある
これ以前にも点数が把握でききれずに逆転しているにも関わらず
あがらずに4アンコを目指した有名な対局があった
相対のゲームでなく4人でやる以上、多少いびつになることは想定内じゃないかな
この問題は当時若手の間でも議論は続出した
灘荒の関係を知っていながらも八百長と断定するものは少なかったように記憶している
場合のよってはヤマ越しをかけるのもありというのがあったからだろう
もちろんこの対局がそれに該当するかどうかを言い切れるものはいなかった
タイトル戦に参加したことがあれば分かると思う
順位点数次第ではかなりいびつな打ち方をせざるを得ないことがある
これ以前にも点数が把握でききれずに逆転しているにも関わらず
あがらずに4アンコを目指した有名な対局があった
相対のゲームでなく4人でやる以上、多少いびつになることは想定内じゃないかな
この問題は当時若手の間でも議論は続出した
灘荒の関係を知っていながらも八百長と断定するものは少なかったように記憶している
場合のよってはヤマ越しをかけるのもありというのがあったからだろう
もちろんこの対局がそれに該当するかどうかを言い切れるものはいなかった
>>248
推定だろうがなんだろうが、主催者が八百長だと認定したのだから
一般人があれは八百長だと言っても問題ない
プロ連盟はあれが八百長ではないというのなら、一般人捕まえて謝罪しろなんて言わないで
主催者に言えよって話
あと、荒は灘に迷惑がかかるから言えないと黙秘したそうだ
もはや確定だろう八百長
本当のところなんかどうでもいんだよ
お前さ、最高裁の判断てあるけど、あくまで推定で刑が確定しても
それで通すアホか？
推定だろうがなんだろうが、主催者が八百長だと認定したのだから
一般人があれは八百長だと言っても問題ない
プロ連盟はあれが八百長ではないというのなら、一般人捕まえて謝罪しろなんて言わないで
主催者に言えよって話
あと、荒は灘に迷惑がかかるから言えないと黙秘したそうだ
もはや確定だろう八百長
本当のところなんかどうでもいんだよ
お前さ、最高裁の判断てあるけど、あくまで推定で刑が確定しても
それで通すアホか？
ほら、必死君、出番だぞ
＞荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
＞小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
荒は黙秘
事実上八百長を認めてる
小島も荒が灘に頼まれたと思ってる
これ以上の何があるというんだよ
＞小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
荒は黙秘
事実上八百長を認めてる
小島も荒が灘に頼まれたと思ってる
これ以上の何があるというんだよ
全体的にレス長くて読む気にならんが反連盟の方ガンバレ
>>248
>雑誌は売れないわな
>巷じゃないから読者ってのも意識して打たなきゃならないしな
当時の荒がそこまで誌上プロとして立派な意識を持って対局に臨んでいたとは思えないけどなw
まあどれを取っても状況証拠しかないんだけれど、本気で自分が一位を狙いに行ったにしても、
ほぼ目なしの自分が優勝争いをしている2位の足を引っ張らないという暗黙のエチケットを優先させたにしても、
どうせ山越しをかけるなら、灘のドラ打ちを見て動揺したりせず、平然と牌をツモってほしかったな。
>雑誌は売れないわな
>巷じゃないから読者ってのも意識して打たなきゃならないしな
当時の荒がそこまで誌上プロとして立派な意識を持って対局に臨んでいたとは思えないけどなw
まあどれを取っても状況証拠しかないんだけれど、本気で自分が一位を狙いに行ったにしても、
ほぼ目なしの自分が優勝争いをしている2位の足を引っ張らないという暗黙のエチケットを優先させたにしても、
どうせ山越しをかけるなら、灘のドラ打ちを見て動揺したりせず、平然と牌をツモってほしかったな。
お前らが頑張ってる間、福地先生は違法な高レート麻雀で負けを重ねているとか、まさに滑稽の極み。
すまんな。
すまんな。
が～んばれ、が～んばれ、必死君
あだ名を「必死君」じゃなくて「連盟の犬」にしないか？
まんこがかゆいんですけど
フクチンカスw
福地須田幡井は残念な東大
なんをだまた連盟が八百長やったのか
最低だな
最低だな
八百長は連盟のDNAだからな
しょうがないけどな
しょうがないけどな
263 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/07(火) 12:08:28.78 ID:RMDrdWKd
このスレは
必死君と噛みつき君の八百長議論に変わりましたｗｗｗ
必死君と噛みつき君の八百長議論に変わりましたｗｗｗ
福地誠(笑)
連盟(爆笑)
連盟(爆笑)
どっちもクズwww
>>212
当時の若手は荒くらいだな
その頃にはまだ伊藤・森山はいなかった
まして前原・藤原なんて影も形もなかった
少し後くらいに伊藤・森山が出てそこからだいぶ遅れて前原・藤原が出てきた
まあ連盟は森山の経営力で持ち直したんだがな
実質は森山の組織
当時の若手は荒くらいだな
その頃にはまだ伊藤・森山はいなかった
まして前原・藤原なんて影も形もなかった
少し後くらいに伊藤・森山が出てそこからだいぶ遅れて前原・藤原が出てきた
まあ連盟は森山の経営力で持ち直したんだがな
実質は森山の組織
八百長連盟クズばっか
八百長否定するわけじゃないけどソースくれない？
八百長があったのは事実だろ
そこを否定するのはただの馬鹿
そこを否定するのはただの馬鹿
韓国人が多いみたいやな
歴史的事実を認めない>>266は朝鮮人と同じ思考回路なんだろうな
>>250
馬鹿かお前ｗ
主催者がそう言えば虚実問わず主催者の言い分が正論になるのなら
例えば中東の笛も、責任者が問題もないと言ってるから問題ないのか？ｗ
それに八百長は事前に勝敗どうするか決まっていることが前提だろ
４人の中で２人じゃその定義みたしてないから八百長とはよばねーよ
馬鹿かお前ｗ
主催者がそう言えば虚実問わず主催者の言い分が正論になるのなら
例えば中東の笛も、責任者が問題もないと言ってるから問題ないのか？ｗ
それに八百長は事前に勝敗どうするか決まっていることが前提だろ
４人の中で２人じゃその定義みたしてないから八百長とはよばねーよ
何か八百長って言葉の定義にこだわってる人がいるみたいだから八百長って言葉は使わずに
「灘と荒が事前に打ち合わせして協力プレイした試合」
と呼べばいいんじゃないの？それが良いか悪いかは別として。
「灘と荒が事前に打ち合わせして協力プレイした試合」
と呼べばいいんじゃないの？それが良いか悪いかは別として。
>>275
相手の意見はろくに聞かず、
対局を中断し、八百長だと息巻いた側の視点で書かれた著作物だけを参考に、
ここに書かれていることは全て正、
これが歴史的事実だと言い張りそれがゆるぎない真実だと主張する
果たしてどっちのやってることが朝鮮思考だろうね？ｗ
相手の意見はろくに聞かず、
対局を中断し、八百長だと息巻いた側の視点で書かれた著作物だけを参考に、
ここに書かれていることは全て正、
これが歴史的事実だと言い張りそれがゆるぎない真実だと主張する
果たしてどっちのやってることが朝鮮思考だろうね？ｗ
>>276
バカはお前だ馬鹿
中東の笛なんか知るかアホ
ここで例を出すなら詳細を言え
八百長の意味長々バカ言ってのたのはやっぱりお前か
どうせ灘荒擁護してるアホだと思ってたがやっぱりだな
八百長の意味を辞書で引け
人数は書いてない
灘と荒は事前に決めてたから八百長、それだけだ
お前は試合そのものを八百長かどうかを判断しようとしてるから
そのようなバカを言い出すんだよ
田村は八百長をしていない
最高位決定戦も八百長対局ではない
荒と灘が八百長をした
それだけだ
わかったかクズ
バカはお前だ馬鹿
中東の笛なんか知るかアホ
ここで例を出すなら詳細を言え
八百長の意味長々バカ言ってのたのはやっぱりお前か
どうせ灘荒擁護してるアホだと思ってたがやっぱりだな
八百長の意味を辞書で引け
人数は書いてない
灘と荒は事前に決めてたから八百長、それだけだ
お前は試合そのものを八百長かどうかを判断しようとしてるから
そのようなバカを言い出すんだよ
田村は八百長をしていない
最高位決定戦も八百長対局ではない
荒と灘が八百長をした
それだけだ
わかったかクズ
>>278
相手って誰？
聞いてやるから意見を言えよ
荒の意見てこれか？
＞荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
聞いてやったぞｗ
マックロじゃねーかよｗ
＞小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
小島の意見も聞いてやったぞｗ
小島も八百長だったと思ってるじゃねーかよｗ
相手って誰？
聞いてやるから意見を言えよ
荒の意見てこれか？
＞荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
聞いてやったぞｗ
マックロじゃねーかよｗ
＞小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
小島の意見も聞いてやったぞｗ
小島も八百長だったと思ってるじゃねーかよｗ
プロ制度黎明期に八百長事件があったのは誰でも知ってる事実
このスレもそろそろ結論出たな
・連盟は八百長によって出来たインチキ集団
・麻雀プロは芸能人より麻雀の弱いゴミ虫
・連盟は八百長によって出来たインチキ集団
・麻雀プロは芸能人より麻雀の弱いゴミ虫
福地擁護のつもりが、どんどんボロが出てくるピーターパンたち。
大将は手下の気持ちを知ってか知らずか、ダンス三昧。なにやってんの、キミタチ。
大将は手下の気持ちを知ってか知らずか、ダンス三昧。なにやってんの、キミタチ。
福地誠(笑)
連盟(爆笑)
連盟(爆笑)
どっちもクズwwww
麻雀プロの負け犬オーラは異常
プロレスじゃあるまいし麻雀で派閥争いなんてあるのか
一般人としては野球やサッカーや相撲にヤクザと八百長が
絡んでるくらいどうでもいい。
面白い試合をしろ、それだけ。
一般人としては野球やサッカーや相撲にヤクザと八百長が
絡んでるくらいどうでもいい。
面白い試合をしろ、それだけ。
プロレスを見て「八百長だ！」と言う人はいない
>>283
連盟の犬が話題そらしに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
連盟の犬が話題そらしに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
連盟の犬は>>141-144に反論してみ
あ、できないのか、そりゃそうだ、事実だからなｗ
あ、できないのか、そりゃそうだ、事実だからなｗ
293 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/09(木) 00:50:51.74 ID:???
芸能人や俳優で薬やったり色々で前科持ちになった人間が沢山いるが、
ほとぼりが冷めるといつの間にか復帰している人間は多い。
しかし復帰してるからといって前科が消えた訳ではない、一生残こる。
こんな理屈さえも分からない>>291
本当に頭悪すぎるから死んだ方がいいよ。
ほとぼりが冷めるといつの間にか復帰している人間は多い。
しかし復帰してるからといって前科が消えた訳ではない、一生残こる。
こんな理屈さえも分からない>>291
本当に頭悪すぎるから死んだ方がいいよ。
そうだぞ！
八百長の事実は一生のここるぞ！！
八百長の事実は一生のここるぞ！！
>>141->>144の実物見せてくれよ。そんなコピペみたいなもんが事実って言われても信じれないんだが、こんなのがソースって言ってたら自分に都合のいいことしか信じない奴って笑われちゃうよ
↑実物が捏造だったらどうする
２ちゃん情報を信じるか信じないかはみてる奴次第
２ちゃん情報を信じるか信じないかはみてる奴次第
八百長があったことは当時の関係者誰でも認める事実
小島も荒もみんな認めてる
いつまで何やってんの？
小島も荒もみんな認めてる
いつまで何やってんの？
>>295
>>141->>144は「実録・麻雀盛衰記」からの抜粋
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E9%8C%B2%E3%83%BB%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%9B%9B%E8%A1%B0%E8%A8%98%E2%80%95%E9%BA%BB%E9%9B%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C-%E5%B2%A1%E7%94%B0-%E5%92%8C%E8%A3%95/dp/4380862240
さらに当時の状況を詳しく知りたければ当時の「近代麻雀」が国会図書館で閲覧可
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000000005859-00
>>141->>144は「実録・麻雀盛衰記」からの抜粋
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E9%8C%B2%E3%83%BB%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%9B%9B%E8%A1%B0%E8%A8%98%E2%80%95%E9%BA%BB%E9%9B%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C-%E5%B2%A1%E7%94%B0-%E5%92%8C%E8%A3%95/dp/4380862240
さらに当時の状況を詳しく知りたければ当時の「近代麻雀」が国会図書館で閲覧可
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000000005859-00
60代の101関係のクソジジイと40代ぐらいの連盟のオッサンが一生懸命戦ってる感じ
当時の状況リアルタイムで知ってる人間誰に聞いても八百長というか薄汚い談合があったこと自体は
誰も否定しないんだけどな
当時の状況リアルタイムで知ってる人間誰に聞いても八百長というか薄汚い談合があったこと自体は
誰も否定しないんだけどな
竹はコンテンツ欲しいから連盟とも桜井とも喧嘩はしないよ
ネット麻雀やってる層向けのコンテンツも欲しいから、現状福地も切る判断はしないだろうし
出版社ってのはコンテンツ売って商売したいだけだから、それ以外何も考えてない
フジテレビ見てれば分かるだろ
ネット麻雀やってる層向けのコンテンツも欲しいから、現状福地も切る判断はしないだろうし
出版社ってのはコンテンツ売って商売したいだけだから、それ以外何も考えてない
フジテレビ見てれば分かるだろ
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
>>298これ誰かうpして
本気で知りたかったら自分で図書館池
連盟潰しに奔走していた岡田が著した書物が、公正な一時資料とはいえないんじゃないかな。
半荘25回なんて運だろ
その点萩原はもってんなー
その点萩原はもってんなー
負けたら運のせいにすりゃいいわけだから
麻雀プロって楽でいいよな
麻雀プロって楽でいいよな
> 連盟潰しに奔走していた岡田
ソースありますか？
ソースありますか？
現在も入手可能な本では、阿佐田哲也が「ギャンブル百華」（角川文庫）の中のコラムで当事者の実名こそ出していないけれど、八百長事件に触れている。
というか、当時、夕刊紙に掲載されたそのコラムがこの事件を世間に知らしめる第一報になった。竹書房には何の連絡もなく阿佐田が発表してしまったため、
岡田はそうとう激怒したようだ。このへんの顛末も岡田の「麻雀盛衰記」に記されている。
というか、当時、夕刊紙に掲載されたそのコラムがこの事件を世間に知らしめる第一報になった。竹書房には何の連絡もなく阿佐田が発表してしまったため、
岡田はそうとう激怒したようだ。このへんの顛末も岡田の「麻雀盛衰記」に記されている。
あ、上の本は正式には「ぎゃんぶる百華」とタイトルがひらがな書きだった。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8E%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B6%E3%82%8B%E7%99%BE%E8%8F%AF-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%98%BF%E4%BD%90%E7%94%B0-%E5%93%B2%E4%B9%9F/dp/404145963X
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8E%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B6%E3%82%8B%E7%99%BE%E8%8F%AF-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%98%BF%E4%BD%90%E7%94%B0-%E5%93%B2%E4%B9%9F/dp/404145963X
現在は絶版だが、岡田が八百長事件にふれているもう一冊の本
「麻雀戦争 これを言ったら殺される―アッと驚く有名雀豪--猛毒の手の内」（文化創作出版、1985年）
八百長事件以外にも、田村が賭け麻雀で勝った金をティッシュペーパーの空き箱に入れて貯めており、
その金でマンションを買ったなど、かなり際どい裏話が書かれていておもしろい。
「麻雀戦争 これを言ったら殺される―アッと驚く有名雀豪--猛毒の手の内」（文化創作出版、1985年）
八百長事件以外にも、田村が賭け麻雀で勝った金をティッシュペーパーの空き箱に入れて貯めており、
その金でマンションを買ったなど、かなり際どい裏話が書かれていておもしろい。
明らかに福地本人が暗躍してるな
>>313
日本語の使い方覚えてから出直してこい
日本語の使い方覚えてから出直してこい
福地先生、はやくブログ更新しないかな～。
30年も前の大会について騒いでるのは30年もこのこと引きずってるの？
>>301
＞野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
新団体結成時の客寄せエキシビジョンマッチと日本シリーズや名人戦比べるな
この対局の目的は勝つことじゃなくて麻雀を見せることだろ
試合の目的すら違う
＞野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
新団体結成時の客寄せエキシビジョンマッチと日本シリーズや名人戦比べるな
この対局の目的は勝つことじゃなくて麻雀を見せることだろ
試合の目的すら違う
>>279
人数は書いてないってお前どこまで馬鹿なんだよｗ
わざわざ人数は書いてないだろｗ
事前に勝敗を打ち合わせるってのが試合に参加する両者(全員)が打ち合わせるって意味を差してるんだから
４人の中の２人で八百長なんて言うわけないだろ
２人が打ち合わせしてたからってそれで結果が事前に打ち合わせたものになりますか？なりませんよね？
実際この時もそうなってないわけだし
事前に勝敗打ち合わせたのにその通りの結果にならないって言うなら
それは八百長の定義に当てはまらないからｗ
人数は書いてないってお前どこまで馬鹿なんだよｗ
わざわざ人数は書いてないだろｗ
事前に勝敗を打ち合わせるってのが試合に参加する両者(全員)が打ち合わせるって意味を差してるんだから
４人の中の２人で八百長なんて言うわけないだろ
２人が打ち合わせしてたからってそれで結果が事前に打ち合わせたものになりますか？なりませんよね？
実際この時もそうなってないわけだし
事前に勝敗打ち合わせたのにその通りの結果にならないって言うなら
それは八百長の定義に当てはまらないからｗ
>>280
＞荒の意見てこれか？
＞＞荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
＞聞いてやったぞｗ
＞マックロじゃねーかよｗ
こんなの言葉尻捕えていくらでも都合よく作れるだろ
著者はどうしても黒にしたいんだしね
例えば
岡『対局前に灘さんと最後にあったのはいつですか？
そのときは決勝対局の話をしましたか？
相手はあなたにとって師匠格なわけですが、
あなたが最下位で灘さんが優勝を争っていたとき
どんなことを考えながら打っていました？』
荒『灘さんに迷惑がかかるかもしれないからその様な質問には軽々しく答えられない』
岡『私の質問に荒さんは「灘さんに迷惑がかかるからいえない。」と答えた、と』
こんなの本人が自分に都合いい部分しか抜いてないんだからいくらでも作れるってのｗ
＞荒の意見てこれか？
＞＞荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
＞聞いてやったぞｗ
＞マックロじゃねーかよｗ
こんなの言葉尻捕えていくらでも都合よく作れるだろ
著者はどうしても黒にしたいんだしね
例えば
岡『対局前に灘さんと最後にあったのはいつですか？
そのときは決勝対局の話をしましたか？
相手はあなたにとって師匠格なわけですが、
あなたが最下位で灘さんが優勝を争っていたとき
どんなことを考えながら打っていました？』
荒『灘さんに迷惑がかかるかもしれないからその様な質問には軽々しく答えられない』
岡『私の質問に荒さんは「灘さんに迷惑がかかるからいえない。」と答えた、と』
こんなの本人が自分に都合いい部分しか抜いてないんだからいくらでも作れるってのｗ
>>318
馬鹿はお前だ馬鹿
何カメでアホ晒してんじゃバカが
＞事前に勝敗を打ち合わせるってのが試合に参加する両者(全員)が打ち合わせるって意味を差してるんだから
バカだろお前
試合に参加する全員がやってなきゃ八百長じゃないとかお前バカだろ
小学生からやり直せよアホ
＞４人の中の２人で八百長なんて言うわけないだろ
言う
事前に打ち合わせてたら八百長だ
辞書に書いてある
＞２人が打ち合わせしてたからってそれで結果が事前に打ち合わせたものになりますか？なりませんよね？
なる。
2人で打ち合わせたのなら事前に打ち合わせたことになる
＞実際この時もそうなってないわけだし
結論がどうなったかは八百長の定義にない
よってどうなろうが八百長には関係ない
事前に打ち合わせていれば八百長だ
＞事前に勝敗打ち合わせたのにその通りの結果にならないって言うなら
＞それは八百長の定義に当てはまらないからｗ
八百長の定義に当てはまる
辞書を読めバカ
事前に打ち合わせていたら八百長だ
結果は問われていない
馬鹿はお前だ馬鹿
何カメでアホ晒してんじゃバカが
＞事前に勝敗を打ち合わせるってのが試合に参加する両者(全員)が打ち合わせるって意味を差してるんだから
バカだろお前
試合に参加する全員がやってなきゃ八百長じゃないとかお前バカだろ
小学生からやり直せよアホ
＞４人の中の２人で八百長なんて言うわけないだろ
言う
事前に打ち合わせてたら八百長だ
辞書に書いてある
＞２人が打ち合わせしてたからってそれで結果が事前に打ち合わせたものになりますか？なりませんよね？
なる。
2人で打ち合わせたのなら事前に打ち合わせたことになる
＞実際この時もそうなってないわけだし
結論がどうなったかは八百長の定義にない
よってどうなろうが八百長には関係ない
事前に打ち合わせていれば八百長だ
＞事前に勝敗打ち合わせたのにその通りの結果にならないって言うなら
＞それは八百長の定義に当てはまらないからｗ
八百長の定義に当てはまる
辞書を読めバカ
事前に打ち合わせていたら八百長だ
結果は問われていない
>>319
＞こんなの言葉尻捕えていくらでも都合よく作れるだろ
これが言葉尻捕まえたという根拠は？
＞著者はどうしても黒にしたいんだしね
黒を黒にしたいと思うのは当たり前
お前がどうしても黒にしたくない、または八百長を八百長だと認めたくないだけのバカだ
言葉尻捕まえて（実際は捕まえてないアホだけどなお前は）るアホがお前
＞岡『対局前に灘さんと最後にあったのはいつですか？
＞ そのときは決勝対局の話をしましたか？
＞ 相手はあなたにとって師匠格なわけですが、
＞ あなたが最下位で灘さんが優勝を争っていたとき
＞ どんなことを考えながら打っていました？』
なんだこれ？バカが書いたのこれ？
これのどこが言葉尻捕まえて都合のいいような質問なんだ？
意味不明なんだが お前真性のバカだろ？
＞こんなの本人が自分に都合いい部分しか抜いてないんだからいくらでも作れるってのｗ
荒の都合のいい、本当の反論はどこに書いてあるわけ？
＞こんなの言葉尻捕えていくらでも都合よく作れるだろ
これが言葉尻捕まえたという根拠は？
＞著者はどうしても黒にしたいんだしね
黒を黒にしたいと思うのは当たり前
お前がどうしても黒にしたくない、または八百長を八百長だと認めたくないだけのバカだ
言葉尻捕まえて（実際は捕まえてないアホだけどなお前は）るアホがお前
＞岡『対局前に灘さんと最後にあったのはいつですか？
＞ そのときは決勝対局の話をしましたか？
＞ 相手はあなたにとって師匠格なわけですが、
＞ あなたが最下位で灘さんが優勝を争っていたとき
＞ どんなことを考えながら打っていました？』
なんだこれ？バカが書いたのこれ？
これのどこが言葉尻捕まえて都合のいいような質問なんだ？
意味不明なんだが お前真性のバカだろ？
＞こんなの本人が自分に都合いい部分しか抜いてないんだからいくらでも作れるってのｗ
荒の都合のいい、本当の反論はどこに書いてあるわけ？
野球でピッチャーとバッターの2人がわざと三振するように事前に打ち合わせてた
はい、これ八百長
野球の18人全員がやってないから八百長とは言わないとか言うアホは
一人を除いていない
バカでも分かるね 一人のバカを除いて
打ち合わせどおり、バッターは三振した
でも三振しただけじゃ、勝敗は決まりません
だから八百長ではないというアホもいない
一人のバカを除いて
これ、三振を打ち合わせただけで八百長
はい、これ八百長
野球の18人全員がやってないから八百長とは言わないとか言うアホは
一人を除いていない
バカでも分かるね 一人のバカを除いて
打ち合わせどおり、バッターは三振した
でも三振しただけじゃ、勝敗は決まりません
だから八百長ではないというアホもいない
一人のバカを除いて
これ、三振を打ち合わせただけで八百長
>>321
相手の意見はろくに聞かず、
対局を中断し、八百長だと息巻いた側の視点で書かれた著作物だけを参考に、
ここに書かれていることは全て正、
これが歴史的事実だと言い張りそれがゆるぎない真実だと主張する
言葉尻捕えただけだろｗと馬鹿にされれば
逆に言葉尻を捕えただけの根拠を求めてる来る馬鹿ｗ
果たしてどっちのやってることが朝鮮思考だろうね？ｗ
相手の意見はろくに聞かず、
対局を中断し、八百長だと息巻いた側の視点で書かれた著作物だけを参考に、
ここに書かれていることは全て正、
これが歴史的事実だと言い張りそれがゆるぎない真実だと主張する
言葉尻捕えただけだろｗと馬鹿にされれば
逆に言葉尻を捕えただけの根拠を求めてる来る馬鹿ｗ
果たしてどっちのやってることが朝鮮思考だろうね？ｗ
買収事件と八百長一緒にする馬鹿が支持してんのかよｗ
終わってんなｗマジでｗ
全くの別物なんだからそこは区別付けろよｗ
終わってんなｗマジでｗ
全くの別物なんだからそこは区別付けろよｗ
堀内が負けたのがそんなに悔しいの？
328 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/10(金) 06:16:09.22 ID:LLBWQMRY
こどもの喧嘩だなもっとやれやれー
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
なんかおかしくね？どんな競技の世界でも八百長でも買収でもあったとしたら
問題になって選手は処罰されるかもしくはスポンサーから切られるという事態でしょう
八百長と呼ぶか買収とか呼ぶかそんな事はどうでもいいと思うんですが
問題になって選手は処罰されるかもしくはスポンサーから切られるという事態でしょう
八百長と呼ぶか買収とか呼ぶかそんな事はどうでもいいと思うんですが
フクチホウスケ死んだ コリアチョンポイ奴
朝からチンポを舐めるなや
麻雀プーって恥ずかしいのう
麻雀プーって恥ずかしいのう
>>323
ばい‐しゅう【買収】 ［名］(スル)
１ 買い取ること。買いおさえること。「会社を―する」「用地―」
２ ひそかに利益を与えて、自分の有利になるように人を動かすこと。「選挙民を―する」
辞書を引けばわかるが、買収かどうかは八百長であるかとは別問題
買収であれば八百長ではないと言ってるお前はバカなだけ
辞書引けバカ
ばい‐しゅう【買収】 ［名］(スル)
１ 買い取ること。買いおさえること。「会社を―する」「用地―」
２ ひそかに利益を与えて、自分の有利になるように人を動かすこと。「選挙民を―する」
辞書を引けばわかるが、買収かどうかは八百長であるかとは別問題
買収であれば八百長ではないと言ってるお前はバカなだけ
辞書引けバカ
>>325
岡田の本によれば、その場で荒の主張を聞き、
後日２人になって話を聞いたそうだ
小島も社長にかけあったりしたし、第三者の記者が言い分を聞いたりもしてる
十分すぎる相手の主張は聞いてんだよバカ
それともなにか？お前は八百長の言い訳が認められなかったら
主張を聞いてないと言い張るのか？
バカだろゴミ
お前どう考えてもアホでバカだよな
岡田の本によれば、その場で荒の主張を聞き、
後日２人になって話を聞いたそうだ
小島も社長にかけあったりしたし、第三者の記者が言い分を聞いたりもしてる
十分すぎる相手の主張は聞いてんだよバカ
それともなにか？お前は八百長の言い訳が認められなかったら
主張を聞いてないと言い張るのか？
バカだろゴミ
お前どう考えてもアホでバカだよな
＞ 【翌日、岡田（主催運営責任者）と荒との会話】（灘との談合を問いただされて）
＞ 荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
主張を聞くにも、これじゃあねえｗ
話してくれよｗ
＞ 荒 灘さんに迷惑がかかるからいえない。（170Ｐ）
主張を聞くにも、これじゃあねえｗ
話してくれよｗ
＞ 【後日事件を報道した『噂の真相』のレポーターの質問にたいして】
＞ 小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
>>323
小島いわく、
（灘は）賞金はいらない（荒にあげる？）から
荒に勝たせてくれ（つまり買収されて八百長してくれ）と頼んだ
と言ってるぞ
買収でもアリ、八百長だよな
Ｗパンチじゃん
買収なら八百長ではないとかお前バカなんだよおまえ
＞ 小島 アレは喫茶店で話されたこと。賞金はいらないからオレたちに勝たせてくれ、そう（荒）頼まれたんだ なあ。（158Ｐ）
>>323
小島いわく、
（灘は）賞金はいらない（荒にあげる？）から
荒に勝たせてくれ（つまり買収されて八百長してくれ）と頼んだ
と言ってるぞ
買収でもアリ、八百長だよな
Ｗパンチじゃん
買収なら八百長ではないとかお前バカなんだよおまえ
自分が八百長の疑いをかけられて、
後日あらためて主張の場を設けてもらってるのに
迷惑がかかるから言えないって
認めたようなもんだよね
裁判で被告が事件について
迷惑がかかるからいえないで通したらどうなるよ？
後日あらためて主張の場を設けてもらってるのに
迷惑がかかるから言えないって
認めたようなもんだよね
裁判で被告が事件について
迷惑がかかるからいえないで通したらどうなるよ？
買収されて八百長を行うって普通に言うよね
だって別の意味だもん
買収されない八百長も無いことも無い
利益を受けずに相手が勝つように事前に打ち合わせを行う
だって別の意味だもん
買収されない八百長も無いことも無い
利益を受けずに相手が勝つように事前に打ち合わせを行う
340 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/10(金) 10:20:02.42 ID:+0Awst8X
麻雀の難易度の定位
①野球・将棋・ピアノ等のプロ 出現率0.1％以下のビックリ人間
②東大合格 上位3％に入っていればやる気と環境の問題
③センター試験の数学で9割 5～8％ぐらいか
④国立大学合格 10％ぐらい
⑤運動会のリレーの選手 20人中4人として20％
⑥中学高校の運動部のレギュラー ⑤より多いはず、30％ぐらい
⑦運転免許取得 池沼とカタワ以外、90％
「麻雀をトップレベルで打てる人間」の出現率は③センター試験の数学で9割と同じぐらい
・5～8％の人間が1～2年勉強すれば9割以上の正答を導き出すことができる
・出来る奴は簡単に出来るが、馬鹿は一生無理
・ローカルな母集団（田舎の進学校、街のフリー雀荘）ではイキがれるが、
プロフェッショナルな専門家（「数学者」、「麻雀プロ」）を名乗ったら失笑される
「麻雀プロ」を出来る人間の出現率は⑤～⑥20～30％ぐらい
全国の中学高校の野球部のレギュラー全員が「プロ野球選手」を名乗っているのと大体同じ
①のレベルの「プロ」とは全く次元が違う
①野球・将棋・ピアノ等のプロ 出現率0.1％以下のビックリ人間
②東大合格 上位3％に入っていればやる気と環境の問題
③センター試験の数学で9割 5～8％ぐらいか
④国立大学合格 10％ぐらい
⑤運動会のリレーの選手 20人中4人として20％
⑥中学高校の運動部のレギュラー ⑤より多いはず、30％ぐらい
⑦運転免許取得 池沼とカタワ以外、90％
「麻雀をトップレベルで打てる人間」の出現率は③センター試験の数学で9割と同じぐらい
・5～8％の人間が1～2年勉強すれば9割以上の正答を導き出すことができる
・出来る奴は簡単に出来るが、馬鹿は一生無理
・ローカルな母集団（田舎の進学校、街のフリー雀荘）ではイキがれるが、
プロフェッショナルな専門家（「数学者」、「麻雀プロ」）を名乗ったら失笑される
「麻雀プロ」を出来る人間の出現率は⑤～⑥20～30％ぐらい
全国の中学高校の野球部のレギュラー全員が「プロ野球選手」を名乗っているのと大体同じ
①のレベルの「プロ」とは全く次元が違う
341 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/10(金) 10:27:36.76 ID:+0Awst8X
センター試験に例えると、
①堀内・福地 → センター試験の数学で9割取れる程度の能力者（出現率5％程度）
②小島・森山 → センター試験の数学で150点ぐらいしか取れない可哀想な知的障害者（出現率20～30％程度）
「連盟十段位戦八百長事件」というのは、①と②の権力抗争・ディスり合い、というレベルの話
この構造を分かった上で半笑いで眺められない奴は根本的に間抜け
①堀内・福地 → センター試験の数学で9割取れる程度の能力者（出現率5％程度）
②小島・森山 → センター試験の数学で150点ぐらいしか取れない可哀想な知的障害者（出現率20～30％程度）
「連盟十段位戦八百長事件」というのは、①と②の権力抗争・ディスり合い、というレベルの話
この構造を分かった上で半笑いで眺められない奴は根本的に間抜け
ん、その後読んだら違うかｗ
｢あれは八百長じゃない、買収だ(ｷﾘ｣
て言いたいのかｗ
馬鹿って結果は同じだからいいかｗｗｗ
｢あれは八百長じゃない、買収だ(ｷﾘ｣
て言いたいのかｗ
馬鹿って結果は同じだからいいかｗｗｗ
連名｢あれは八百長じゃない！買収だ！福地は事実誤認を謝罪ｾﾖ！｣
福地｢それはえらいすんませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣
福地｢それはえらいすんませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣
競技猿
本当は福地を擁護してるんだろうな
じゃなかったら遊走ってのと同じくらい馬鹿だなｗ
じゃなかったら遊走ってのと同じくらい馬鹿だなｗ
当時の状況を記すと、近代麻雀の部数が低迷しており、スターの小島や灘に抜けられる連盟構想は岡田にとってはなんとしても潰したい案件だったわけ。
そこへもっての八百長疑惑。
岡田は主催者権限を最大限度行使して、確たる証拠もない時点で大会を中止にしたわけよ。
岡田は自分の息のかかったメディアでは、最大限のネガキャンを張った。
しかし、それ以外のメディアでは主催者の横暴を主に報じたんだ。
そこへもっての八百長疑惑。
岡田は主催者権限を最大限度行使して、確たる証拠もない時点で大会を中止にしたわけよ。
岡田は自分の息のかかったメディアでは、最大限のネガキャンを張った。
しかし、それ以外のメディアでは主催者の横暴を主に報じたんだ。
順序が逆
八百長事件が無ければ連盟構想なんて最初から実現して無い
八百長事件が無ければ連盟構想なんて最初から実現して無い
灘も小島も荒も全員認めてるのにいつまで何やってんだこの低能は
連盟関係者なら周りの人間に聞いてみればいいだろ馬鹿
連盟関係者なら周りの人間に聞いてみればいいだろ馬鹿
>>347
連盟構想とは具体的にどのような内容だったのか？
またその内容のソースや根拠は？
岡田の息のかかってないメディアとは具体的にどれだ？
またそのメディアはなんと報じたんだ？
いいから早く主催者以外の当事者の反論出せよ
連盟構想とは具体的にどのような内容だったのか？
またその内容のソースや根拠は？
岡田の息のかかってないメディアとは具体的にどれだ？
またそのメディアはなんと報じたんだ？
いいから早く主催者以外の当事者の反論出せよ
あれは八百長とは言わないの人早くこないかなー
353 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/10(金) 16:59:03.74 ID:E1X1jJ1w
30年前連盟叩いてた当事者もお待ちしてます。
どっちが先かなんてソースないんだから平行線で終わるよ
>>353
30年前に連盟を叩いてたのは岡田と竹関係くらいだな
竹も岡田の言い分を聞いて支持しただけ
のちにいろんなことが分かってきて岡田の独断専行であったことが判明してきた
上のほうの八百長支持組は竹を去ったあとの岡田の著書によるものが多い
一方の当事者が書いたもものが必ずしも真実を伝えているとは限らない
連盟と竹がなし崩しによりを戻しているのが何よりの証明
30年前に連盟を叩いてたのは岡田と竹関係くらいだな
竹も岡田の言い分を聞いて支持しただけ
のちにいろんなことが分かってきて岡田の独断専行であったことが判明してきた
上のほうの八百長支持組は竹を去ったあとの岡田の著書によるものが多い
一方の当事者が書いたもものが必ずしも真実を伝えているとは限らない
連盟と竹がなし崩しによりを戻しているのが何よりの証明
堀内が負けたのそんなに悔しいの？
>>354
今となってはな
当時は幾つかの媒体の載っている
ただ古いスポーツ紙なんかを探すのは今では無理だろう
近辺に当時の若手がいれば聞いてみれば連盟設立が先だったて答えるだろう
阿佐田でブームになった麻雀が一息ついたころ
プロ連中も先行きを考えて生き残りを模索していた
そこでアマでなくプロ雀士の団体を立ち上げようということになった
麻雀プロの存在を世に問うというやつだな
今はショボイが一応設立時には麻雀だけで食えることを目指した
俺も誘われた一人
まあ自己申告なのでソースにはならんということだろう
他にも加入しなかったが誘われた奴は大勢いた聞いてみることだな
今となってはな
当時は幾つかの媒体の載っている
ただ古いスポーツ紙なんかを探すのは今では無理だろう
近辺に当時の若手がいれば聞いてみれば連盟設立が先だったて答えるだろう
阿佐田でブームになった麻雀が一息ついたころ
プロ連中も先行きを考えて生き残りを模索していた
そこでアマでなくプロ雀士の団体を立ち上げようということになった
麻雀プロの存在を世に問うというやつだな
今はショボイが一応設立時には麻雀だけで食えることを目指した
俺も誘われた一人
まあ自己申告なのでソースにはならんということだろう
他にも加入しなかったが誘われた奴は大勢いた聞いてみることだな
>>347
ソース好きが湧いて出てくるが30年も前のマイナーな出来事のソースなんか出てくるわけがない
記憶や当時周囲にいた人間の証言を信じるかどうかだな
スポーツ紙や週刊誌なんかにも取り上げられはしたがそんなもの出せるわけがない
だからいい気になってソースなんて言い張るんだろう
そういう連中のソースがもっとも怪しい当事者の岡田が書いたものの引用だから
大した証拠にはならない
どちらにもソースがないってことだな
あとは一位しか意味のないタイトル戦で離された4位が2位からあがる意味があるかどうかを自身の頭で考えることだな
山越しが八百長になるならルールでうたっておくべきだったな
田村が山越にかかるかどうかはまた別の問題
山越をかけようとすることは間違いともいえないだろう
ソース好きが湧いて出てくるが30年も前のマイナーな出来事のソースなんか出てくるわけがない
記憶や当時周囲にいた人間の証言を信じるかどうかだな
スポーツ紙や週刊誌なんかにも取り上げられはしたがそんなもの出せるわけがない
だからいい気になってソースなんて言い張るんだろう
そういう連中のソースがもっとも怪しい当事者の岡田が書いたものの引用だから
大した証拠にはならない
どちらにもソースがないってことだな
あとは一位しか意味のないタイトル戦で離された4位が2位からあがる意味があるかどうかを自身の頭で考えることだな
山越しが八百長になるならルールでうたっておくべきだったな
田村が山越にかかるかどうかはまた別の問題
山越をかけようとすることは間違いともいえないだろう
なんか変な事書きました？
八百長だろうが談合だろうが買収だろうが
「不正」があったのではないかとされているために問題になってるわけで
その不正を何と呼ぶかなんてどうでもいいと思うんですがなんかおかしい事書いてます？
八百長だろうが談合だろうが買収だろうが
「不正」があったのではないかとされているために問題になってるわけで
その不正を何と呼ぶかなんてどうでもいいと思うんですがなんかおかしい事書いてます？
八百長連盟クズばっか
当事者全員八百長認めてるのに一人で頑張ってる馬鹿(笑)
八百長だろうが買収だろうが悪いことなのは変わらないのが分からない連盟の犬の非常識さｗ
八百長事件のために、連盟は構想時よりも大幅に少ないメンバーで発足することになった。
半ば岡田の思惑は当たったわけだが、スターの小島や灘に抜けられ竹書房もダメージは小さくなかった。結果近代麻雀の部数はますます低迷することになる。
八百長事件が無ければ、連盟はできなかったとか言ってる人がいるが、完全に誤り。むしろ大規模な分裂となるところだったんだよ。
半ば岡田の思惑は当たったわけだが、スターの小島や灘に抜けられ竹書房もダメージは小さくなかった。結果近代麻雀の部数はますます低迷することになる。
八百長事件が無ければ、連盟はできなかったとか言ってる人がいるが、完全に誤り。むしろ大規模な分裂となるところだったんだよ。
>>357
ソースがないなら最初からないと言えよ
まわりくどいんだよタコ
で、誰に誘われたんだ？
どこで？いつ？どんな風に？
連盟の構想とは具体的にどんな奴だ？
最高位戦には参加したままなのか？
具体的に言え
ソースがないなら最初からないと言えよ
まわりくどいんだよタコ
で、誰に誘われたんだ？
どこで？いつ？どんな風に？
連盟の構想とは具体的にどんな奴だ？
最高位戦には参加したままなのか？
具体的に言え
>>358
岡田の書いたものは証拠になる
岡田のものに反論があるなら言えよ
荒の迷惑がかかるから言えないというのは嘘なのか？
嘘だったら荒はそんなこと言ってないとどこかで反論したのか？
それもお得意のソースはないで通すのか？
どうなんだよ早く言えよ
岡田の書いたものは証拠になる
岡田のものに反論があるなら言えよ
荒の迷惑がかかるから言えないというのは嘘なのか？
嘘だったら荒はそんなこと言ってないとどこかで反論したのか？
それもお得意のソースはないで通すのか？
どうなんだよ早く言えよ
>>358
＞あとは一位しか意味のないタイトル戦で離された4位が2位からあがる意味があるかどうかを自身の頭で考えることだな
意味はある
たまにタイトル戦で1位しか意味がないというアホがいるが、何の根拠があってだよ
2位には2位の意味があるんだよバカ
＞山越しが八百長になるならルールでうたっておくべきだったな
八百長を否定する奴のほとんどが山越しのための見逃しという最初に荒が言い訳したものだけを
問題にしてるんだよなお前のように
それ以外にも問題はあるんだけど、それは無視
だからお前はバカなんだよ
141-144について全部反論してみろよ
当時どっかに反論が載ったのかよ
答えろよ
＞田村が山越にかかるかどうかはまた別の問題
そうだよ
これはこれで1つの問題だが、他にも問題があるんだが
なんではお前はそれについて何も言わないんだ？
＞山越をかけようとすることは間違いともいえないだろう
間違いないとまでは言えない
山越は難しいと後日岡田が荒と話をしたときに
荒がなんと言ったんだ？
お前が答えろ
過去ログに載ってる
＞あとは一位しか意味のないタイトル戦で離された4位が2位からあがる意味があるかどうかを自身の頭で考えることだな
意味はある
たまにタイトル戦で1位しか意味がないというアホがいるが、何の根拠があってだよ
2位には2位の意味があるんだよバカ
＞山越しが八百長になるならルールでうたっておくべきだったな
八百長を否定する奴のほとんどが山越しのための見逃しという最初に荒が言い訳したものだけを
問題にしてるんだよなお前のように
それ以外にも問題はあるんだけど、それは無視
だからお前はバカなんだよ
141-144について全部反論してみろよ
当時どっかに反論が載ったのかよ
答えろよ
＞田村が山越にかかるかどうかはまた別の問題
そうだよ
これはこれで1つの問題だが、他にも問題があるんだが
なんではお前はそれについて何も言わないんだ？
＞山越をかけようとすることは間違いともいえないだろう
間違いないとまでは言えない
山越は難しいと後日岡田が荒と話をしたときに
荒がなんと言ったんだ？
お前が答えろ
過去ログに載ってる
新しく摘発された店ってどこ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%99%BE%E9%95%B7
八百長
ここにいろいろ解説されているけど、過去の八百長の例もいくつかリンクされてる。
そのうちのひとつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/K%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E5%85%AB%E7%99%BE%E9%95%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
Kリーグ八百長事件。
両チーム全員ではなく、片方のチームの一部の選手が加担した場合ですら
八百長とよんでいる。
全員参加の勝敗確定なんて八百長の条件じゃありません。
八百長
ここにいろいろ解説されているけど、過去の八百長の例もいくつかリンクされてる。
そのうちのひとつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/K%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E5%85%AB%E7%99%BE%E9%95%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
Kリーグ八百長事件。
両チーム全員ではなく、片方のチームの一部の選手が加担した場合ですら
八百長とよんでいる。
全員参加の勝敗確定なんて八百長の条件じゃありません。
>>254
>当時の荒がそこまで誌上プロとして立派な意識を持って対局に臨んでいたとは思えないけど
確かに当時の荒は駆け出しだった
今も似たようなもんだがな
ただ荒がどうこうよりタイトル戦に打ち方については一つの形があった
タイトル戦だからもちろん一位以外は全く意味がない
2位も最下位も同じ
賭け麻雀なら一局清算なんで自分の利益第一だ
その前に有名な笹木なんかの例もあった
優勝の目がなくなった3位4位のすることは2位の足を引っ張らないことだな
一位の足を引っ張るのは意味のあること
ファンが待つ誌上対局だからな
3位4位からでも首位になれるのならどこからでもあがってよいけどな
タイトル戦で山越を掛けちゃだめなんてルールは昔もなかった
順位に関係なくあがっていいならそこらの麻雀と同じ
誌上でやる必要はない
プロ連盟結成の動きがなければ岡田もこんな裁定はしていなかっただろう
>当時の荒がそこまで誌上プロとして立派な意識を持って対局に臨んでいたとは思えないけど
確かに当時の荒は駆け出しだった
今も似たようなもんだがな
ただ荒がどうこうよりタイトル戦に打ち方については一つの形があった
タイトル戦だからもちろん一位以外は全く意味がない
2位も最下位も同じ
賭け麻雀なら一局清算なんで自分の利益第一だ
その前に有名な笹木なんかの例もあった
優勝の目がなくなった3位4位のすることは2位の足を引っ張らないことだな
一位の足を引っ張るのは意味のあること
ファンが待つ誌上対局だからな
3位4位からでも首位になれるのならどこからでもあがってよいけどな
タイトル戦で山越を掛けちゃだめなんてルールは昔もなかった
順位に関係なくあがっていいならそこらの麻雀と同じ
誌上でやる必要はない
プロ連盟結成の動きがなければ岡田もこんな裁定はしていなかっただろう
１位以外に意味が無いってやり方が麻雀てゲームの性質にそぐわないんだよな。
タイトル戦そのものは雑誌のコンテンツにはならないんだよな
競技として成立してない
競技として成立してない
灘も小島も荒も全員事前に談合かあったこと認めてるのに一人で頑張ってる馬鹿(笑)
つーか八百長だろうが買収だろうが悪い事なのに、
「あれは買収だ！八百長じゃない！」と書き続ける神経がよく分からん、
何の擁護にもなってないじゃん、どっちにしろ灘と荒のイメージは落ちたままだ。
「あれは買収だ！八百長じゃない！」と書き続ける神経がよく分からん、
何の擁護にもなってないじゃん、どっちにしろ灘と荒のイメージは落ちたままだ。
麻雀プロは本当にクズだな
>>333
＞辞書を引けばわかるが、買収かどうかは八百長であるかとは別問題
＞買収であれば八百長ではないと言ってるお前はバカなだけ
どのレスを見て買収であれば八百長でないなんて言ったと言い出したんだ？ｗ
お前の頭の中ってウジ虫入りのチーズかなんかでも入ってんの？ｗ
レスがマジで臭えんだけどｗ
麻雀で例えるなら、
AがB,C,Dから金で勝ちを買ってわざと負けて貰うならこれは八百長であり、買収でもある
AがBから金で有利に打つように指示したならこれは買収であって八百長とは呼ばない
こう書けば頭に蛆沸いてるお前でも理解できる？ｗ
＞辞書を引けばわかるが、買収かどうかは八百長であるかとは別問題
＞買収であれば八百長ではないと言ってるお前はバカなだけ
どのレスを見て買収であれば八百長でないなんて言ったと言い出したんだ？ｗ
お前の頭の中ってウジ虫入りのチーズかなんかでも入ってんの？ｗ
レスがマジで臭えんだけどｗ
麻雀で例えるなら、
AがB,C,Dから金で勝ちを買ってわざと負けて貰うならこれは八百長であり、買収でもある
AがBから金で有利に打つように指示したならこれは買収であって八百長とは呼ばない
こう書けば頭に蛆沸いてるお前でも理解できる？ｗ
荒、灘の件に関してはそもそも買収があったかどうかが不確か
なんらかの打ち合わせがあったと主張するのは騒ぎたてた岡田の側だけ、
一方から発信された情報なんて信憑性はたかが知れてる
荒や灘がなんらかの反論したならソース出せって
岡田の裁定に対する不満は脱退＆連盟設立って行動できっちり示してるじゃん
岡田の批判を真摯に受け止め過ちを認め謝罪したってなら
荒灘に反論があったというならソース出せよって言うのはわかるけど
横暴な判断に対して実際に行動で反感を示してるのに
反論すればいいのに荒灘は何も言わなかったって馬鹿？
なんらかの打ち合わせがあったと主張するのは騒ぎたてた岡田の側だけ、
一方から発信された情報なんて信憑性はたかが知れてる
荒や灘がなんらかの反論したならソース出せって
岡田の裁定に対する不満は脱退＆連盟設立って行動できっちり示してるじゃん
岡田の批判を真摯に受け止め過ちを認め謝罪したってなら
荒灘に反論があったというならソース出せよって言うのはわかるけど
横暴な判断に対して実際に行動で反感を示してるのに
反論すればいいのに荒灘は何も言わなかったって馬鹿？
あぁ、馬鹿ってのは>>324のゴミ野郎のことね(笑)
>>376
なんだよ
これだけフルボッコにされたら
言ってないといいわけかよ
お前、荒みたいなクズだな
わかったかバカ
八百長は全員がやらなくても八百長だ
試合結果が事前の打ち合わせどおりにならなくても八百長だ
八百長をするときに利益があれば買収だ
わかったかバカ
なんだよ
これだけフルボッコにされたら
言ってないといいわけかよ
お前、荒みたいなクズだな
わかったかバカ
八百長は全員がやらなくても八百長だ
試合結果が事前の打ち合わせどおりにならなくても八百長だ
八百長をするときに利益があれば買収だ
わかったかバカ
>>379
で、結局当事者の言い分は出せないわけね？
なんで出せないの？
ないからでしょそんなものは
岡田が書いたのが真実だからじゃないの？
だから何も反論できないじゃないの？
お前バカだろ
一人で
お前、連盟信者の糞ジジイか？
で、結局当事者の言い分は出せないわけね？
なんで出せないの？
ないからでしょそんなものは
岡田が書いたのが真実だからじゃないの？
だから何も反論できないじゃないの？
お前バカだろ
一人で
お前、連盟信者の糞ジジイか？
＞荒、灘の件に関してはそもそも買収があったかどうかが不確か
確定してんだよ
主催者がそう判断したんだから
荒が言えないと反論を拒否したんだから
＞なんらかの打ち合わせがあったと主張するのは騒ぎたてた岡田の側だけ、
＞一方から発信された情報なんて信憑性はたかが知れてる
岡田側ってなんだよ
誰が岡田側だよ 具体的に言えよ
お前は一方は岡田だけみたいなこといって、荒灘はたくさんいたみたいなこと捏造してるが
まったく逆
当時も今も多くは岡田側
みんな八百長事件だと思ってる
＞荒や灘がなんらかの反論したならソース出せって
＞岡田の裁定に対する不満は脱退＆連盟設立って行動できっちり示してるじゃん
示されない
こんなもんで反論とかバカかお前は
＞岡田の批判を真摯に受け止め過ちを認め謝罪したってなら
＞荒灘に反論があったというならソース出せよって言うのはわかるけど
＞横暴な判断に対して実際に行動で反感を示してるのに
＞反論すればいいのに荒灘は何も言わなかったって馬鹿？
何がどう横暴なのかを言うのが反論
行動で示せとか反感を態度で示せば反論とかお前ほんとにバカだな
死刑の裁判やってるときに、迷惑がかかるからいえないといったり、
裁判に反感をしめすために裁判所に行こうとしなかったりしたら
どうなんだよ
それが反論になるのかよ
バカだろテメエ
確定してんだよ
主催者がそう判断したんだから
荒が言えないと反論を拒否したんだから
＞なんらかの打ち合わせがあったと主張するのは騒ぎたてた岡田の側だけ、
＞一方から発信された情報なんて信憑性はたかが知れてる
岡田側ってなんだよ
誰が岡田側だよ 具体的に言えよ
お前は一方は岡田だけみたいなこといって、荒灘はたくさんいたみたいなこと捏造してるが
まったく逆
当時も今も多くは岡田側
みんな八百長事件だと思ってる
＞荒や灘がなんらかの反論したならソース出せって
＞岡田の裁定に対する不満は脱退＆連盟設立って行動できっちり示してるじゃん
示されない
こんなもんで反論とかバカかお前は
＞岡田の批判を真摯に受け止め過ちを認め謝罪したってなら
＞荒灘に反論があったというならソース出せよって言うのはわかるけど
＞横暴な判断に対して実際に行動で反感を示してるのに
＞反論すればいいのに荒灘は何も言わなかったって馬鹿？
何がどう横暴なのかを言うのが反論
行動で示せとか反感を態度で示せば反論とかお前ほんとにバカだな
死刑の裁判やってるときに、迷惑がかかるからいえないといったり、
裁判に反感をしめすために裁判所に行こうとしなかったりしたら
どうなんだよ
それが反論になるのかよ
バカだろテメエ
>>377
＞なんらかの打ち合わせがあったと主張するのは騒ぎたてた岡田の側だけ、
岡田側とそうじゃない側にはどれだけの人や機関があるのか言え
＞一方から発信された情報なんて信憑性はたかが知れてる
岡田側じゃないほうから発信された情報はどこにあるか言え
無いのならどっちを人は読むのか常識で分かるはずだが
お前は分からないのかバカ
結局八百長擁護するやつってのは、141-144はガンムシなんだよな
一方的なとか、言ってるくせに、
じゃあ荒灘側の反論は無いんだよな
何を根拠に妄想ストーリー作ってるか知らんが
当時若手プロの一人で支部で麻雀やってた奴で
小島に連盟作ったときに誘われた？
そのときの話で聞いたとか言ってたバカと同じ奴か？お前は
いずれにしても、具体的な話がなにもない
岡田の主張に対する反論を示せない
見逃しと山越しのことだけを問題にしてるが
それ以外の八百長については何も言及しないという
従来からの擁護派のバカと同じこといってるだけ
＞なんらかの打ち合わせがあったと主張するのは騒ぎたてた岡田の側だけ、
岡田側とそうじゃない側にはどれだけの人や機関があるのか言え
＞一方から発信された情報なんて信憑性はたかが知れてる
岡田側じゃないほうから発信された情報はどこにあるか言え
無いのならどっちを人は読むのか常識で分かるはずだが
お前は分からないのかバカ
結局八百長擁護するやつってのは、141-144はガンムシなんだよな
一方的なとか、言ってるくせに、
じゃあ荒灘側の反論は無いんだよな
何を根拠に妄想ストーリー作ってるか知らんが
当時若手プロの一人で支部で麻雀やってた奴で
小島に連盟作ったときに誘われた？
そのときの話で聞いたとか言ってたバカと同じ奴か？お前は
いずれにしても、具体的な話がなにもない
岡田の主張に対する反論を示せない
見逃しと山越しのことだけを問題にしてるが
それ以外の八百長については何も言及しないという
従来からの擁護派のバカと同じこといってるだけ
366はやっぱスルーかー
レスできるのだけはレスして
そうじゃないのはスルーなんだな
レスできるのだけはレスして
そうじゃないのはスルーなんだな
>>358
＞記憶や当時周囲にいた人間の証言を信じるかどうかだな
アホの糞じじいの記憶なんかあてになるかよ
具体的なことも言えないくせに
当時周辺にいた人物ってだれだよ
フルネームで言えよ
周辺どころか、ドストライクにいた当事者の岡田の本は
なんで無視するんだよ
アホだろお前
＞記憶や当時周囲にいた人間の証言を信じるかどうかだな
アホの糞じじいの記憶なんかあてになるかよ
具体的なことも言えないくせに
当時周辺にいた人物ってだれだよ
フルネームで言えよ
周辺どころか、ドストライクにいた当事者の岡田の本は
なんで無視するんだよ
アホだろお前
>>369
>プロ連盟結成の動きがなければ岡田もこんな裁定はしていなかっただろう
これはどうかな？プロ連盟構想自体はかなり前からあって、麻雀プロのイメージ改善
（当時はプロ雀士＝一匹狼の雀ゴロ、イカサマ師という負のイメージが強かった）や
若手育成の場の確保のため、岡田（近麻）や竹書房自体はむしろプロ団体結成を
バックアップするような感じだった。ただライバル誌の名前とかぶる「プロ麻雀連盟」
という名前を使ってほしくなかっただけ。小島や灘も八百長事件がなければ、
強引に「プロ麻雀連盟」という名で新団体を立ち上げ、近麻と絶縁して、プロ麻雀と
専属契約なんてことはしなかったでしょう。彼らにとっても最高位戦という舞台を
失うのは痛かったはずだし。
>プロ連盟結成の動きがなければ岡田もこんな裁定はしていなかっただろう
これはどうかな？プロ連盟構想自体はかなり前からあって、麻雀プロのイメージ改善
（当時はプロ雀士＝一匹狼の雀ゴロ、イカサマ師という負のイメージが強かった）や
若手育成の場の確保のため、岡田（近麻）や竹書房自体はむしろプロ団体結成を
バックアップするような感じだった。ただライバル誌の名前とかぶる「プロ麻雀連盟」
という名前を使ってほしくなかっただけ。小島や灘も八百長事件がなければ、
強引に「プロ麻雀連盟」という名で新団体を立ち上げ、近麻と絶縁して、プロ麻雀と
専属契約なんてことはしなかったでしょう。彼らにとっても最高位戦という舞台を
失うのは痛かったはずだし。
事前に談合があったのは事実
優孝さんとか阿部さんも認めてたよ
そこでムキになるのはただの馬鹿
優孝さんとか阿部さんも認めてたよ
そこでムキになるのはただの馬鹿
おちんぽ連盟員
潜伏走いる？
前にも書かれていたけれど、この八百長事件の一番のポイントは、荒の見逃し行為の是非ではなく、
灘と荒が事前に談合していたかどうかという点。
荒の見逃し行為は談合があったと主催者側が判断するに至った数々の状況証拠のひとつにすぎない。
灘と荒が事前に談合していたかどうかという点。
荒の見逃し行為は談合があったと主催者側が判断するに至った数々の状況証拠のひとつにすぎない。
事前に談合があるないに関わらず、友人関係だったらあがりにくいと思う。
だから、コンピューター対戦にしてそれぞれ別の部屋で誰がどの席か
分からなくしてやるしかない。
顔が見えてる時点で利害関係等で見逃したりするから。
だから、コンピューター対戦にしてそれぞれ別の部屋で誰がどの席か
分からなくしてやるしかない。
顔が見えてる時点で利害関係等で見逃したりするから。
相撲でも同部屋同士は対戦しないからな
こいつらナニ必死コイてるんだw
心底、クズなんだな
心底、クズなんだな
クズなのは連盟工作員・信者
連盟も競技猿も糞だという事が難しい所だね
396 ：名乗る程の者ではござらん：2012/02/11(土) 21:01:23.03 ID:???
大体、残り8回戦あるのに見逃す事自体おかしいだろ。
残り2回とか最終戦なら当然だろうけどね。
残り2回とか最終戦なら当然だろうけどね。
>>390
談合があったと認定するに足りる証拠は出ていない
主催者側の思惑で山越を八百長と認定するには少々無理がある
残り8回しかない状況で到底届かぬ4位が2位からあがる意味がない
賭け麻雀ならあがるだろうが一位以外意味のないタイトル戦での見逃しだ
八百長とするにはかなり無理がある
談合があったと認定するに足りる証拠は出ていない
主催者側の思惑で山越を八百長と認定するには少々無理がある
残り8回しかない状況で到底届かぬ4位が2位からあがる意味がない
賭け麻雀ならあがるだろうが一位以外意味のないタイトル戦での見逃しだ
八百長とするにはかなり無理がある
>>372
逆だよ
その頃の売りはタイトル戦だった
時代が違うってこと
近代麻雀とプロ麻雀が様々なタイトル戦を企画して掲載していた
今のようにネット麻雀なんてないからな
コアなファンは誌上で伝えられるタイトル戦を楽しみにするものも多かった
そこから多くの若手も出てきている
アマ参加のタイトル戦なんかもあってそれなりに人気はあった
両誌ともに支部の成績なんかも掲載して各地のアマが自分の名前が乗ることを楽しみにするってのもあった
今とかなり形は違った
逆だよ
その頃の売りはタイトル戦だった
時代が違うってこと
近代麻雀とプロ麻雀が様々なタイトル戦を企画して掲載していた
今のようにネット麻雀なんてないからな
コアなファンは誌上で伝えられるタイトル戦を楽しみにするものも多かった
そこから多くの若手も出てきている
アマ参加のタイトル戦なんかもあってそれなりに人気はあった
両誌ともに支部の成績なんかも掲載して各地のアマが自分の名前が乗ることを楽しみにするってのもあった
今とかなり形は違った
>>384
噛み付き君のものは全てスルーしている
以前にそう書いている
一行読めば噛み付き君だと分かるので中身は全く読んでいない
無駄だからな
レスしてるのは他の人間
俺と似た考え方を持つものは他にもいるということ
噛み付き君じゃないから一日中はいないからな
俺がレスするのは噛み付き君以外の比較的まともと判断したレスのみ
384は噛み付き君だったかな？
噛み付き君のものは全てスルーしている
以前にそう書いている
一行読めば噛み付き君だと分かるので中身は全く読んでいない
無駄だからな
レスしてるのは他の人間
俺と似た考え方を持つものは他にもいるということ
噛み付き君じゃないから一日中はいないからな
俺がレスするのは噛み付き君以外の比較的まともと判断したレスのみ
384は噛み付き君だったかな？
噛み付きだからレスしないのではなく
答えられない都合の悪いものだからスルーしてるだけだろ
おっとこれも噛み付きだと言うんだろうなこいつは
答えられない都合の悪いものだからスルーしてるだけだろ
おっとこれも噛み付きだと言うんだろうなこいつは
>>397
＞談合があったと認定するに足りる証拠は出ていない
荒が反論を拒否してる時点で認定されても仕方ない
＞主催者側の思惑で山越を八百長と認定するには少々無理がある
主催者の思想を誤りだと決め付け、反論できない連中の八百長を擁護してる時点でお前の思想など誰も相手にしない
＞残り8回しかない状況で到底届かぬ4位が2位からあがる意味がない
本人の回答は迷惑がかかるから言えないそうだ
トップから直撃というのはお前が勝手に思ってる妄想話
＞談合があったと認定するに足りる証拠は出ていない
荒が反論を拒否してる時点で認定されても仕方ない
＞主催者側の思惑で山越を八百長と認定するには少々無理がある
主催者の思想を誤りだと決め付け、反論できない連中の八百長を擁護してる時点でお前の思想など誰も相手にしない
＞残り8回しかない状況で到底届かぬ4位が2位からあがる意味がない
本人の回答は迷惑がかかるから言えないそうだ
トップから直撃というのはお前が勝手に思ってる妄想話
>>401
じゃないと書いてるだろ？
頭が悪いのか？
レスしないのでなく読んでいないからレスできないというのが正しい
噛み付きだと言ってるのでなく噛み付き君と書いてるだろ
この特定の一人のことだ
それともお前が噛み付き君本人なのか？
どうであれ噛み付き君の書いたものは今後もスルーだ
じゃないと書いてるだろ？
頭が悪いのか？
レスしないのでなく読んでいないからレスできないというのが正しい
噛み付きだと言ってるのでなく噛み付き君と書いてるだろ
この特定の一人のことだ
それともお前が噛み付き君本人なのか？
どうであれ噛み付き君の書いたものは今後もスルーだ
>>398
＞この頃に伊藤や阿部はいないがな
いないってどこにいないんだ？
どこにいればいいんだ？
＞いればなおのこと自身の所属団体に関することを軽々しくは発言しない
なぜ軽々しく発言しないんだ？
なぜ発言が軽々しいと思ったんだ？
＞大体連盟関係者はこの話題をやらない
なぜやらないんだ？
また連盟関係者がこの話題をやらない根拠は？
＞嘘はいけないな
なぜ嘘だと思ったんだ？
お前は連盟関係者なのか？
＞この頃に伊藤や阿部はいないがな
いないってどこにいないんだ？
どこにいればいいんだ？
＞いればなおのこと自身の所属団体に関することを軽々しくは発言しない
なぜ軽々しく発言しないんだ？
なぜ発言が軽々しいと思ったんだ？
＞大体連盟関係者はこの話題をやらない
なぜやらないんだ？
また連盟関係者がこの話題をやらない根拠は？
＞嘘はいけないな
なぜ嘘だと思ったんだ？
お前は連盟関係者なのか？
>>403
答えられないから読んでないことにしてるだけだろ
お前の回答は全部
・根拠が無い
・都合の悪いレスは無視して逃げてる
・荒が反論拒否したことに言及していない
・小島が八百長だと認めたことに言及していない
・空想話に具体性がない
答えられないから読んでないことにしてるだけだろ
お前の回答は全部
・根拠が無い
・都合の悪いレスは無視して逃げてる
・荒が反論拒否したことに言及していない
・小島が八百長だと認めたことに言及していない
・空想話に具体性がない
しかし俺がいつ来てもこの噛み付き君は登場するな
一日中張り付いてるんだな
幾ら他にすることがないといっても恐ろしいな
俺と他人を混同して噛み付いているようだしな
正しくこの対局を論評するものには全部噛み付く
おまけにそれは俺だと勘違いしているようだしな
噛み付き君は無視して続けよう
この日、小島は対局場にやってきた
もちろん試合経過を知るためだ
ところが小島が着いたときには打ち切り
小島は経緯の説明を岡田に求めた
岡田の説明は山越が八百長に当たると認定したとのことだけ
小島はそのことに異議をとなえた
一日中張り付いてるんだな
幾ら他にすることがないといっても恐ろしいな
俺と他人を混同して噛み付いているようだしな
正しくこの対局を論評するものには全部噛み付く
おまけにそれは俺だと勘違いしているようだしな
噛み付き君は無視して続けよう
この日、小島は対局場にやってきた
もちろん試合経過を知るためだ
ところが小島が着いたときには打ち切り
小島は経緯の説明を岡田に求めた
岡田の説明は山越が八百長に当たると認定したとのことだけ
小島はそのことに異議をとなえた
岡田の本を一方的だと決め付ける
プロ連盟設立への圧力で小島らを潰そうとして八百長をでっちあげた
岡田だけが批判して社長や他は八百長だと思ってないとか
アホもいい加減にしろと
それでいてソースも根拠もなし
なんか知らんが
支部で麻雀打ってた当事若手の誰かとか
糞ジジイが
プロ連盟設立への圧力で小島らを潰そうとして八百長をでっちあげた
岡田だけが批判して社長や他は八百長だと思ってないとか
アホもいい加減にしろと
それでいてソースも根拠もなし
なんか知らんが
支部で麻雀打ってた当事若手の誰かとか
糞ジジイが
>>406
お前さ、岡田の本 実録 麻雀盛衰記 麻雀プロ・その世界 読んだことある？
持ってる？
それに全部反論できるの？
小島だかから当事話聞いて納得してるみたいだけどさ
できるならやってみろよ
一方的に岡田側が根拠無く八百長と認定しただけで
竹の社長も当事の若手もみんな違うとどうたら言ってたんだったらよ
お前さ、岡田の本 実録 麻雀盛衰記 麻雀プロ・その世界 読んだことある？
持ってる？
それに全部反論できるの？
小島だかから当事話聞いて納得してるみたいだけどさ
できるならやってみろよ
一方的に岡田側が根拠無く八百長と認定しただけで
竹の社長も当事の若手もみんな違うとどうたら言ってたんだったらよ
伊藤優は90年代歌舞伎町に店出してて阿部はそこでメンバーやってて俺はそこの常連だった
この八百長話は何度か話題になったが、当然談合はあったものという認識は彼らの中にもあったよ
連盟のあの世代の人間でも八百長があったことは誰も否定しないんだよ
そこを真っ赤な顔して否定するのはただの馬鹿
この八百長話は何度か話題になったが、当然談合はあったものという認識は彼らの中にもあったよ
連盟のあの世代の人間でも八百長があったことは誰も否定しないんだよ
そこを真っ赤な顔して否定するのはただの馬鹿
>>410
伊藤は設立メンバーじゃなかった
設立から3年目の83年加入だったと思うぞ
伊藤とも何回も話している
当時はまだ伊藤は誌上に出ていないので詳しい経緯は知らない
連盟の人間に談合があったなんて認識はない
そもそもこの話題には触れない
連盟どころか近麻に残った反連盟派の若手でも八百長となると積極的肯定するものは少なかった
一位しか意味のないタイトル戦での山越を否定するってのは幾ら反連盟でも
自身の今後の対局に影響するからな
馬鹿はタイトル戦における山越を素直に見て自身の頭で判断できない人間
最初に八百長ありきでなく山越がどうかを考えることだな
伊藤は設立メンバーじゃなかった
設立から3年目の83年加入だったと思うぞ
伊藤とも何回も話している
当時はまだ伊藤は誌上に出ていないので詳しい経緯は知らない
連盟の人間に談合があったなんて認識はない
そもそもこの話題には触れない
連盟どころか近麻に残った反連盟派の若手でも八百長となると積極的肯定するものは少なかった
一位しか意味のないタイトル戦での山越を否定するってのは幾ら反連盟でも
自身の今後の対局に影響するからな
馬鹿はタイトル戦における山越を素直に見て自身の頭で判断できない人間
最初に八百長ありきでなく山越がどうかを考えることだな
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 **** 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 **** ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 **** 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲ 94.6 ▲31.4 **** ▲ 4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 **** ←鳳凰位(笑)
①トッププロが②芸能人相手に③公式戦ルールで④5日間真剣勝負して⑤完敗
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 **** 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 **** ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 **** 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲ 94.6 ▲31.4 **** ▲ 4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 **** ←鳳凰位(笑)
①トッププロが②芸能人相手に③公式戦ルールで④5日間真剣勝負して⑤完敗
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
その3団体がメジャーか
お前はバカばっかだな
その団体は比較的メディア露出が多いというだけで
必ずしもメジャーではない
その露出はメジャーだから故の市場原理にもとづくものでもない
ただ、会員を増やしてそこから集まる会費によって
積極的にメディア露出活動をしているだけだ
バカはメディアに出る＝人気があるから呼ばれると思ってる
お前はバカばっかだな
その団体は比較的メディア露出が多いというだけで
必ずしもメジャーではない
その露出はメジャーだから故の市場原理にもとづくものでもない
ただ、会員を増やしてそこから集まる会費によって
積極的にメディア露出活動をしているだけだ
バカはメディアに出る＝人気があるから呼ばれると思ってる
↑
またマザコン糞餓鬼、オマエかw
またマザコン糞餓鬼、オマエかw
414は短小 包茎 マザコンの糞ﾎﾞｳｽﾞw
>>376←あれは八百長とは言わない買収だの人ｷﾀーーー！！1
めげずにまたくるなんてえらいなぁｗ
めげずにまたくるなんてえらいなぁｗ
しかし噛みつき君はなんでこんなにムキになってんだろうな。
ソースが欲しけりゃお前にぴったりの物をやろう。
つブルドックソース
ソースが欲しけりゃお前にぴったりの物をやろう。
つブルドックソース
茶化してるがお前がソース出せないことはみんなが知ってる
そういうレスつければお前がソース出せないことから逃れられると思ってるなら
よほどのバカだな
そういうレスつければお前がソース出せないことから逃れられると思ってるなら
よほどのバカだな
選挙でも買収は禁止されてるんだけどな
勝負事はみな同じ
「買収であって八百長ではない」とかどんだけ話すり替えてんだよ池沼が
勝負事はみな同じ
「買収であって八百長ではない」とかどんだけ話すり替えてんだよ池沼が
連盟は本当にクズだな
昔は騙せたかもしれないけど今の時代、
「麻雀プロです。」＝「僕弱いです。」と自分で言ってるようなものw
麻雀強い人は、いちいち筆記テスト受けて会費払ってプロにならないよw
「麻雀プロです。」＝「僕弱いです。」と自分で言ってるようなものw
麻雀強い人は、いちいち筆記テスト受けて会費払ってプロにならないよw
んだ 弱いからプロを名乗りたいのだ
オノレがうすっぺらなクズだから、それで錯覚したい、してもらいたいだけなんすよ
やっぱ麻雀プロほどのアホはいないでしょう
オノレがうすっぺらなクズだから、それで錯覚したい、してもらいたいだけなんすよ
やっぱ麻雀プロほどのアホはいないでしょう
会費払ってプロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>418
このソース好きってのが既に2ちゃん脳におかされてるんだな
麻雀好きには興味のある話題かも知れないが世間的にはマイナーな話題
30年以上も前のスポーツ紙や週刊誌なんかを出せるもんじゃない
そこんところを分かってるからよけいに言うんだろうけどな
こういうのは当時周囲にいた人間の証言によるしかない
こんなことは普通の頭をしてれば分かること
近くにいるものに聞いてみれば解決する
そう言ってるのに自身は聞こうとしないでパソコンにしがみついて吠えるだけ
連盟に参加せずに竹側に残った当時の若手も八百長とかどうかとなると疑問を持つものが多かった
麻雀を知らない人間には無価値だが当時の若手には最高位ってのは大きな目標だったからな
このソース好きってのが既に2ちゃん脳におかされてるんだな
麻雀好きには興味のある話題かも知れないが世間的にはマイナーな話題
30年以上も前のスポーツ紙や週刊誌なんかを出せるもんじゃない
そこんところを分かってるからよけいに言うんだろうけどな
こういうのは当時周囲にいた人間の証言によるしかない
こんなことは普通の頭をしてれば分かること
近くにいるものに聞いてみれば解決する
そう言ってるのに自身は聞こうとしないでパソコンにしがみついて吠えるだけ
連盟に参加せずに竹側に残った当時の若手も八百長とかどうかとなると疑問を持つものが多かった
麻雀を知らない人間には無価値だが当時の若手には最高位ってのは大きな目標だったからな
八百長だって言ってる連中も引いてるのは一方の当事者の岡田の著作や近麻
一方の当事者の発言が必ずしも正しいとは限らない
もちろんソースにはならない
あったのは4位が2位が出した当たり牌を見逃したというだけ
これがもし荒灘でなく仮定だが畑4位田村2位で同じことが起こったら
岡田は果たして打ち切っていたかということだな
長期戦タイトルの抱える問題でもあるな
だからその後の最強戦なんかは短期にしたんだろう
これは個人的な推測だがな
一方の当事者の発言が必ずしも正しいとは限らない
もちろんソースにはならない
あったのは4位が2位が出した当たり牌を見逃したというだけ
これがもし荒灘でなく仮定だが畑4位田村2位で同じことが起こったら
岡田は果たして打ち切っていたかということだな
長期戦タイトルの抱える問題でもあるな
だからその後の最強戦なんかは短期にしたんだろう
これは個人的な推測だがな
答えられないから読んでないことにしてるだけだろ
お前の回答は全部
・根拠が無い
・都合の悪いレスは無視して逃げてる
・荒が反論拒否したことに言及していない
・小島が八百長だと認めたことに言及していない
・空想話に具体性がない
お前の回答は全部
・根拠が無い
・都合の悪いレスは無視して逃げてる
・荒が反論拒否したことに言及していない
・小島が八百長だと認めたことに言及していない
・空想話に具体性がない
>>426
お前はソースも意味もわからんのかよ
岡田の本がソースなんだよ
自分の気に入らないソースは一方が必ずしも正しいとは限らないといいつつ
自分の意見のソースも示せない
典型的なアホだなお前
あの八百長を擁護するアホってのは
牌譜だけに言及してるバカ
前から何度も言ってるがそれについての反論はなし
その一方的なソースのない発言にすら、まともに反論もできないくせに
お前はソースも意味もわからんのかよ
岡田の本がソースなんだよ
自分の気に入らないソースは一方が必ずしも正しいとは限らないといいつつ
自分の意見のソースも示せない
典型的なアホだなお前
あの八百長を擁護するアホってのは
牌譜だけに言及してるバカ
前から何度も言ってるがそれについての反論はなし
その一方的なソースのない発言にすら、まともに反論もできないくせに
＞＞425
お前マジで真性のバカだろ
＞こういうのは当時周囲にいた人間の証言によるしかない
岡田は周辺にいたどころか、超ドストライクの主催者なんだが？
＞近くにいるものに聞いてみれば解決する
近くにいたものって誰だよ
荒に聞いても迷惑がかかるからいえないといったんだが？
もしかしてこれすら言ってないとでも言うのかよ
何か答えろよバカ
＞そう言ってるのに自身は聞こうとしないでパソコンにしがみついて吠えるだけ
お前が話を聞けよ
岡田の本読めよアホ
＞連盟に参加せずに竹側に残った当時の若手も八百長とかどうかとなると疑問を持つものが多かった
だから具体的に誰だよ
実名で言えよ
疑問を持ったからってそれが何なんだよアホ
＞麻雀を知らない人間には無価値だが当時の若手には最高位ってのは大きな目標だったからな
こんなこと関係ねえよバカ
お前マジで真性のバカだろ
＞こういうのは当時周囲にいた人間の証言によるしかない
岡田は周辺にいたどころか、超ドストライクの主催者なんだが？
＞近くにいるものに聞いてみれば解決する
近くにいたものって誰だよ
荒に聞いても迷惑がかかるからいえないといったんだが？
もしかしてこれすら言ってないとでも言うのかよ
何か答えろよバカ
＞そう言ってるのに自身は聞こうとしないでパソコンにしがみついて吠えるだけ
お前が話を聞けよ
岡田の本読めよアホ
＞連盟に参加せずに竹側に残った当時の若手も八百長とかどうかとなると疑問を持つものが多かった
だから具体的に誰だよ
実名で言えよ
疑問を持ったからってそれが何なんだよアホ
＞麻雀を知らない人間には無価値だが当時の若手には最高位ってのは大きな目標だったからな
こんなこと関係ねえよバカ
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 **** 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 **** ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 **** 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲ 94.6 ▲31.4 **** ▲ 4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 **** ←鳳凰位(笑)
①トッププロが②芸能人相手に③公式戦ルールで④5日間真剣勝負して⑤完敗
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 **** 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 **** ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 **** 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲ 94.6 ▲31.4 **** ▲ 4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 **** ←鳳凰位(笑)
①トッププロが②芸能人相手に③公式戦ルールで④5日間真剣勝負して⑤完敗
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
429は、日本プロ麻雀協会part7でバカにされてる短小 包茎 マザコン糞餓鬼w
エキシビジョンの意味はもう調べることから
逃げたと決めたのか
さすがのバカでも
それは負けたと認識してるみたいだな
さすがのバカでも言い訳はできんか
逃げたと決めたのか
さすがのバカでも
それは負けたと認識してるみたいだな
さすがのバカでも言い訳はできんか
>>426
>あったのは4位が2位が出した当たり牌を見逃したというだけ
この事件で一番問題なのは荒の見逃し行為ではなく、荒と灘が事前に談合していたかどうかとう点。
主催者が競技を打ち切り、荒と灘を失格にしたのは、荒が灘の捨て牌を故意に見逃したからではなく、
両者が事前に「灘を勝たせる」という談合を行っていたと判断したから。
荒の見逃し行為は、主催者が談合があったと判断する根拠になった
数々の状況証拠のひとつにすぎない。
>あったのは4位が2位が出した当たり牌を見逃したというだけ
この事件で一番問題なのは荒の見逃し行為ではなく、荒と灘が事前に談合していたかどうかとう点。
主催者が競技を打ち切り、荒と灘を失格にしたのは、荒が灘の捨て牌を故意に見逃したからではなく、
両者が事前に「灘を勝たせる」という談合を行っていたと判断したから。
荒の見逃し行為は、主催者が談合があったと判断する根拠になった
数々の状況証拠のひとつにすぎない。
荒灘も本当に談合がなかったというなら、談合認定して自分たちを失格にした
近代麻雀や竹書房を名誉毀損で訴え、汚名を晴らすこともできただろうに、
それをしなかったということは、やっぱり…と思われてもしかたないでしょう。
近代麻雀や竹書房を名誉毀損で訴え、汚名を晴らすこともできただろうに、
それをしなかったということは、やっぱり…と思われてもしかたないでしょう。
今日も朝早くから噛みつきご苦労様です！！
用意しておいたよ！
つブルドックソース
つチラシ裏
チラシの裏にでも書いてろヴォケぐぁ
用意しておいたよ！
つブルドックソース
つチラシ裏
チラシの裏にでも書いてろヴォケぐぁ
>>435
まさに正論
連盟(小島・灘・荒)はホントに八百長してないと主張するなら竹書房に民事訴訟でも起こせばいい
そこで竹書房に訂正記事と謝罪記事を出させて初めて名誉を回復するもの
それをしない(できない)ということは…どういう事かは言わずもがな
福地に噛み付くのはお門違いもいいところ
まさに正論
連盟(小島・灘・荒)はホントに八百長してないと主張するなら竹書房に民事訴訟でも起こせばいい
そこで竹書房に訂正記事と謝罪記事を出させて初めて名誉を回復するもの
それをしない(できない)ということは…どういう事かは言わずもがな
福地に噛み付くのはお門違いもいいところ
最低でも福地に出したような脅迫状は出すべきだよなｗ
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
昔は騙せたかもしれないけど今の時代、
「麻雀プロです。」＝「僕弱いです。」と自分で言ってるようなものw
麻雀強い人は、いちいち筆記テスト受けて会費払ってプロにならないよw
「麻雀プロです。」＝「僕弱いです。」と自分で言ってるようなものw
麻雀強い人は、いちいち筆記テスト受けて会費払ってプロにならないよw
麻雀プロというのは趣味のサークル活動
それ以上でも以下でもない
それ以上でも以下でもない
ヘタレ＝439
エキシビジョンの意味を調べない
いや調べたがそれを見ようとしない
自分がバカだということが明らかになったから
頭が腐ってるバカ＝439
辞書が引けない
いや調べたがそれを見ようとしない
自分がバカだということが明らかになったから
エキシビジョンの意味を調べない
いや調べたがそれを見ようとしない
自分がバカだということが明らかになったから
頭が腐ってるバカ＝439
辞書が引けない
いや調べたがそれを見ようとしない
自分がバカだということが明らかになったから
↑
はい、お病気再発w
ボクちゃん もう抑えきれないんだねー
またママに叱られたのかいw 目 真っ赤だぞw
はい、お病気再発w
ボクちゃん もう抑えきれないんだねー
またママに叱られたのかいw 目 真っ赤だぞw
八百長を擁護してるバカってのは
牌譜だけみて見逃し＝八百長はおかしいとかほざいてるバカ
その他の事柄を意図的か無視してる
無視いなきゃ八百長を擁護できない
だから無視してる
支部の若手プロだとかほざいてたアホもこの特徴
だから岡田の本に反論できない
バカだから
牌譜だけみて見逃し＝八百長はおかしいとかほざいてるバカ
その他の事柄を意図的か無視してる
無視いなきゃ八百長を擁護できない
だから無視してる
支部の若手プロだとかほざいてたアホもこの特徴
だから岡田の本に反論できない
バカだから
429・ 433・ 443 ←いくちゅになっても社会に出られないマザコンボウヤw
麻雀プロって雑魚しかいないな
雑魚しかいないんだったらプロの主催する大会に出て
優勝しまくればいいだろ雑魚
そういう雑魚に限って参加しないんだよな
小銭賭けたセコイフリーの賭博はするくせに
優勝しまくればいいだろ雑魚
そういう雑魚に限って参加しないんだよな
小銭賭けたセコイフリーの賭博はするくせに
>>434
>荒と灘が事前に談合していたかどうかとう点。
>両者が事前に「灘を勝たせる」という談合を行っていたと判断したから。
>数々の状況証拠のひとつにすぎない。
これらの説明を乞う
事前に談合はあったのか？その根拠は？
灘を勝たせるならもっと簡単にやれるだろ？
こんな並びになる前に灘にトップをとらせることなんて麻雀では簡単なこと
灘にトップをとらせる話ができているのに灘が当たり牌を出すかも知れないのに
ハネ満テンパイを組んだわけは？
この対局においてあたった他の諸状況というのも説明してもらいたい
近麻に対局過程は掲載されている
それを見る限りは諸状況なんてものはなかった
あればここまで引っ張らずにその時点で打ち切りにしているだろう
灘を勝たせるのにここまで灘が2位ってのはおかしいと思わないか？
>荒と灘が事前に談合していたかどうかとう点。
>両者が事前に「灘を勝たせる」という談合を行っていたと判断したから。
>数々の状況証拠のひとつにすぎない。
これらの説明を乞う
事前に談合はあったのか？その根拠は？
灘を勝たせるならもっと簡単にやれるだろ？
こんな並びになる前に灘にトップをとらせることなんて麻雀では簡単なこと
灘にトップをとらせる話ができているのに灘が当たり牌を出すかも知れないのに
ハネ満テンパイを組んだわけは？
この対局においてあたった他の諸状況というのも説明してもらいたい
近麻に対局過程は掲載されている
それを見る限りは諸状況なんてものはなかった
あればここまで引っ張らずにその時点で打ち切りにしているだろう
灘を勝たせるのにここまで灘が2位ってのはおかしいと思わないか？
>>434
続きだがかなりその意見には無理があるな
もし灘に勝たせることを荒が意図していたならそこに至るまでに
灘有利の打牌なんて幾らでもする機会はあっただろ？
そのほうが自然に見せかけて勝たすことが可能だ
この山越しでも灘のあまり牌でテンパイを組むことは偶然に頼るしかない
灘の牌が田村や畑に当たっていた可能性もあったということだな
灘も田村・畑に振り込む可能性の中、打ち出した牌であったはず
たまたま荒の当たり牌であったというだけだな
荒にすればあがるべきかどうかの逡巡はあっただろう
残り局数や点差を考えて見逃しを選択したんだろう
一位以外2位も4位も同じタイトル戦でのできごとだからこういうことはあって当然
先に書いたように順位が違って畑田村間で同じことが起こったら打ち切りになったかどうかってことだな
続きだがかなりその意見には無理があるな
もし灘に勝たせることを荒が意図していたならそこに至るまでに
灘有利の打牌なんて幾らでもする機会はあっただろ？
そのほうが自然に見せかけて勝たすことが可能だ
この山越しでも灘のあまり牌でテンパイを組むことは偶然に頼るしかない
灘の牌が田村や畑に当たっていた可能性もあったということだな
灘も田村・畑に振り込む可能性の中、打ち出した牌であったはず
たまたま荒の当たり牌であったというだけだな
荒にすればあがるべきかどうかの逡巡はあっただろう
残り局数や点差を考えて見逃しを選択したんだろう
一位以外2位も4位も同じタイトル戦でのできごとだからこういうことはあって当然
先に書いたように順位が違って畑田村間で同じことが起こったら打ち切りになったかどうかってことだな
もし八百長だとしても
1から百まで打ち合わせての八百長なんかむしろ少ない
最初は強く当たってあとは流れだ
わかるな？
1から百まで打ち合わせての八百長なんかむしろ少ない
最初は強く当たってあとは流れだ
わかるな？
>>451
＞荒にすればあがるべきかどうかの逡巡はあっただろう
＞残り局数や点差を考えて見逃しを選択したんだろう
＞一位以外2位も4位も同じタイトル戦でのできごとだからこういうことはあって当然
だからお前はバカなんだよ
なんでお前が勝手に荒の思想を決め付けてんだ？
お前誰だよ 荒本人なのかよ 違うんだったら勝手に人の思想を決め付けんなよアホが
荒はなんと言ったか分かるか？
上に何度も書いてあるから読めよ
だから言ってんだよ
八百長を擁護する奴ってのは見逃した牌譜だけ見て＝八百長なのはおかしいとか言ってるバカにすぎないって
お前のことだよバカ
＞荒にすればあがるべきかどうかの逡巡はあっただろう
＞残り局数や点差を考えて見逃しを選択したんだろう
＞一位以外2位も4位も同じタイトル戦でのできごとだからこういうことはあって当然
だからお前はバカなんだよ
なんでお前が勝手に荒の思想を決め付けてんだ？
お前誰だよ 荒本人なのかよ 違うんだったら勝手に人の思想を決め付けんなよアホが
荒はなんと言ったか分かるか？
上に何度も書いてあるから読めよ
だから言ってんだよ
八百長を擁護する奴ってのは見逃した牌譜だけ見て＝八百長なのはおかしいとか言ってるバカにすぎないって
お前のことだよバカ
>>437
名誉回復はしているだろ？
竹は連盟を竹主宰の試合に出しているし連盟員を取り上げもしている
両者にとってこういう和解のほうが得
訴訟なんて起こしても誰も得をしない
おそらく当時訴訟を起こせば連盟が勝訴していただろう
それで連盟に何が残る？
それでなくとも麻雀を取り上げる媒体は少ない
竹と絶縁することは別に連盟の得ではない
なし崩しではあるがこういう和解の仕方が双方にはもっとも得なやりかた
竹も連盟も大人の対応をしたということだな
勝訴なんかより事実上の勝ちのほうが現実社会では重いもの
名誉回復はしているだろ？
竹は連盟を竹主宰の試合に出しているし連盟員を取り上げもしている
両者にとってこういう和解のほうが得
訴訟なんて起こしても誰も得をしない
おそらく当時訴訟を起こせば連盟が勝訴していただろう
それで連盟に何が残る？
それでなくとも麻雀を取り上げる媒体は少ない
竹と絶縁することは別に連盟の得ではない
なし崩しではあるがこういう和解の仕方が双方にはもっとも得なやりかた
竹も連盟も大人の対応をしたということだな
勝訴なんかより事実上の勝ちのほうが現実社会では重いもの
福地が示したブログでの証言に書いてあることだが、
荒が灘からあがったら次の局の第一打に灘が牌を強打したんだと
いかにも怒ってるんだぞという感じで
そんなの見せられたら荒はもう灘から上がれないよなと
そういう伏線もありーので八百長だと
バカは見逃し・山越狙い＝八百長しか言わないからな
こういうことにはスルーと決め込んでんのか
荒が灘からあがったら次の局の第一打に灘が牌を強打したんだと
いかにも怒ってるんだぞという感じで
そんなの見せられたら荒はもう灘から上がれないよなと
そういう伏線もありーので八百長だと
バカは見逃し・山越狙い＝八百長しか言わないからな
こういうことにはスルーと決め込んでんのか
おーお
噛み付き君が登場したようだ
しかしすごいな
俺の来るのは不定期だがいつ来ても噛み付き君がいる
この執念はすさまじい
恐ろしいほどだ
幾ら他にやることがないといってもすごい奴だ
まあ幾ら頑張っても一行見れば分かるので読まない
引用も多いので一目で分かる
面倒なのでコテを振ってくれないかな
そうすればＮＧにできる
それ以前にみなの迷惑ってのが分かってないよう
俺のなら読みたいのは一人二人はいるだろう
噛み付き君のを読みたいものはいないんじゃないか
噛み付き君が登場したようだ
しかしすごいな
俺の来るのは不定期だがいつ来ても噛み付き君がいる
この執念はすさまじい
恐ろしいほどだ
幾ら他にやることがないといってもすごい奴だ
まあ幾ら頑張っても一行見れば分かるので読まない
引用も多いので一目で分かる
面倒なのでコテを振ってくれないかな
そうすればＮＧにできる
それ以前にみなの迷惑ってのが分かってないよう
俺のなら読みたいのは一人二人はいるだろう
噛み付き君のを読みたいものはいないんじゃないか
麻雀プロって見た目が気持ち悪いからな
社会的には完全に落伍者だから顔も体型も歪んでる奴が多い
社会的には完全に落伍者だから顔も体型も歪んでる奴が多い
>>437
現実は竹は連盟を受け入れ連盟のほうも竹の企画に参加している
これが事実だよ
法もいつも成文を重んじるものではない
事実上の和解があればそちらの方を重んじる
訴訟なんて一時のこと
活動する媒体がのどから手が出るほど欲しかった当時の弱小団体が数少ない
麻雀媒体を訴える得がない
勝訴して損をするというやつだな
連盟そのものが先細りする当時の雀界に危機を感じて設立しようとしたもの
賭け麻雀でなく囲碁将棋のように対局だけで食えるようになることを模索したものだった
残念ながら果たせていないが趣旨自体は間違いとはいえないだろう
現実は竹は連盟を受け入れ連盟のほうも竹の企画に参加している
これが事実だよ
法もいつも成文を重んじるものではない
事実上の和解があればそちらの方を重んじる
訴訟なんて一時のこと
活動する媒体がのどから手が出るほど欲しかった当時の弱小団体が数少ない
麻雀媒体を訴える得がない
勝訴して損をするというやつだな
連盟そのものが先細りする当時の雀界に危機を感じて設立しようとしたもの
賭け麻雀でなく囲碁将棋のように対局だけで食えるようになることを模索したものだった
残念ながら果たせていないが趣旨自体は間違いとはいえないだろう
>>460
スレ違いだな
俺も麻雀プロの存在なんて否定している
反連盟派の一人でもある
そのこととタイトル戦における山越の是非は違う論題
タイトル奪取だけに意味があるタイトル戦における山越が果たして不正と断定するに足りるか
どうかという観点から意見を上げている
プロ論は他に専門スレがあるのでそちらでやればいい
反プロ反連盟の俺も応援してやろう
スレ違いだな
俺も麻雀プロの存在なんて否定している
反連盟派の一人でもある
そのこととタイトル戦における山越の是非は違う論題
タイトル奪取だけに意味があるタイトル戦における山越が果たして不正と断定するに足りるか
どうかという観点から意見を上げている
プロ論は他に専門スレがあるのでそちらでやればいい
反プロ反連盟の俺も応援してやろう
>>449
＊荒と灘は同じ北海道出身。
＊当時、荒は灘の舎弟で、原稿の仕事を回してもらったり、賭け麻雀の借金を
肩代わりしてもらうなど、灘に経済的にかなりの義理を負っていた。
http://www.ma-jan.or.jp/interview/057.php
＊灘は第5期最高位戦の予選最終節で決勝進出のボーダー上にいた荒を勝たせるように打った
（灘自身は最終節前に決勝進出はほぼ確定していた）。その結果、荒は決勝進出することができた。
＊灘はその不自然なうち回しの牌譜を近代麻雀に載せないように編集長の岡田に頼んだ。
＊荒は以前にもタイトル戦の談合にからんだとして名前が上がったことがあった。
＊最高位戦決勝で灘が荒の上がり牌である南を打ったとき、荒は明らかに動揺し、
牌山にのばしていた手をひっこめ、どうしようかしばらく考えている様子だった。
もし本当に最初から見逃して山越しを仕掛けるつもりなら（まがりなりにもプロならば）、
そのような不自然な間をあけずに、すぐに牌をつもっていたはずだ。
他にもあったのかもしれないが、「麻雀盛衰記」などで明らかにされている状況証拠はこれくらい。
＊荒と灘は同じ北海道出身。
＊当時、荒は灘の舎弟で、原稿の仕事を回してもらったり、賭け麻雀の借金を
肩代わりしてもらうなど、灘に経済的にかなりの義理を負っていた。
http://www.ma-jan.or.jp/interview/057.php
＊灘は第5期最高位戦の予選最終節で決勝進出のボーダー上にいた荒を勝たせるように打った
（灘自身は最終節前に決勝進出はほぼ確定していた）。その結果、荒は決勝進出することができた。
＊灘はその不自然なうち回しの牌譜を近代麻雀に載せないように編集長の岡田に頼んだ。
＊荒は以前にもタイトル戦の談合にからんだとして名前が上がったことがあった。
＊最高位戦決勝で灘が荒の上がり牌である南を打ったとき、荒は明らかに動揺し、
牌山にのばしていた手をひっこめ、どうしようかしばらく考えている様子だった。
もし本当に最初から見逃して山越しを仕掛けるつもりなら（まがりなりにもプロならば）、
そのような不自然な間をあけずに、すぐに牌をつもっていたはずだ。
他にもあったのかもしれないが、「麻雀盛衰記」などで明らかにされている状況証拠はこれくらい。
>>461
お前当事のこと知らないだろ
近代麻雀から小島もプロ連盟の名も一切できなくなったんだぞ
数年間
＞連盟そのものが先細りする当時の雀界に危機を感じて設立しようとしたもの
当事の雀界て何年のことだ？
八百長事件でそれまで協力的だった文豪家などが麻雀から離れていったんだよ
その張本人が、なんで危機を感じてとか他人事なんだよ
アホだろお前
原因つくった本人がなんで麻雀界を救うみたいなこと言ってんだよバカだろ
＞賭け麻雀でなく囲碁将棋のように対局だけで食えるようになることを模索したものだった
アホばっかいってんじゃねえよ
当事は専門誌で賞金も出る完全なスポンサーの大会が今よりたくさんあった
今はほとんどが団体が自腹で大会やってるだけだからな
それをぶっ壊したんだよ
間接的に
八百長で
お前当事のこと知らないだろ
近代麻雀から小島もプロ連盟の名も一切できなくなったんだぞ
数年間
＞連盟そのものが先細りする当時の雀界に危機を感じて設立しようとしたもの
当事の雀界て何年のことだ？
八百長事件でそれまで協力的だった文豪家などが麻雀から離れていったんだよ
その張本人が、なんで危機を感じてとか他人事なんだよ
アホだろお前
原因つくった本人がなんで麻雀界を救うみたいなこと言ってんだよバカだろ
＞賭け麻雀でなく囲碁将棋のように対局だけで食えるようになることを模索したものだった
アホばっかいってんじゃねえよ
当事は専門誌で賞金も出る完全なスポンサーの大会が今よりたくさんあった
今はほとんどが団体が自腹で大会やってるだけだからな
それをぶっ壊したんだよ
間接的に
八百長で
噛み付きクンという甘ったれの半人前の猿は嫌われ者のようだねー
他スレでも荒しまくって嫌われているな シメたらんといかんな
他スレでも荒しまくって嫌われているな シメたらんといかんな
八百長事件を擁護する奴ってのは
牌譜だけ見て見逃しが八百長に当たるのは納得できないの一点張り
誰もそれだけで八百長認定していないのに
その他の関係や伏線も踏まえて判断してるのに
こいつはそのことについては無視しつづけてる
なぜなら、都合が悪い事柄だから見ないようにしてるんだよ
だから岡田の本も読まない
一方的な判決と決め付けるだけ
バカはこんなもん だからバカなんだよ
牌譜だけ見て見逃しが八百長に当たるのは納得できないの一点張り
誰もそれだけで八百長認定していないのに
その他の関係や伏線も踏まえて判断してるのに
こいつはそのことについては無視しつづけてる
なぜなら、都合が悪い事柄だから見ないようにしてるんだよ
だから岡田の本も読まない
一方的な判決と決め付けるだけ
バカはこんなもん だからバカなんだよ
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
>>465
噛み付き君←これ流行ってないからｗｗｗ
確かにバカだカスだと言い過ぎでうるさいけど主張は至極当然ｗ
翻って擁護してる奴らはただ勝手な印象論をたれているに過ぎないように見えてるよ♪桜井を擁護してた奴に通じるものがあるなｗ
噛み付き君←これ流行ってないからｗｗｗ
確かにバカだカスだと言い過ぎでうるさいけど主張は至極当然ｗ
翻って擁護してる奴らはただ勝手な印象論をたれているに過ぎないように見えてるよ♪桜井を擁護してた奴に通じるものがあるなｗ
自演乙
噛み付き猿とか言ってる奴はソース無しで妄想語ってるだけじゃん
おいおい発狂始めてコピペ始めたぞｗ
俺の言うことを信じないならお前は噛み付き君だ！
( ´Д｀)ﾊｱ?
信じるに足る根拠が無いのに主張だけされても迷惑なんですよ？ｗ
お前の経験とかお前が誰々と話したとか、まさか意味あると思ってんのぅ？
せめてお前がどこの誰で、誰とどんな話をしたかを明らかにすれば一定の証言になるけど、出来ないなら逆効果なだけだから黙ってたほうがいいよ？ｗ
逆効果ってのは｢いまさら八百長事件を擁護しようとする奴は本当に頭が悪い奴だ｣っていうﾚｯﾃﾙを貼られちゃうよ？って事ｗ
( ´Д｀)ﾊｱ?
信じるに足る根拠が無いのに主張だけされても迷惑なんですよ？ｗ
お前の経験とかお前が誰々と話したとか、まさか意味あると思ってんのぅ？
せめてお前がどこの誰で、誰とどんな話をしたかを明らかにすれば一定の証言になるけど、出来ないなら逆効果なだけだから黙ってたほうがいいよ？ｗ
逆効果ってのは｢いまさら八百長事件を擁護しようとする奴は本当に頭が悪い奴だ｣っていうﾚｯﾃﾙを貼られちゃうよ？って事ｗ
だから岡田の本読めつってんのによ、読もうとしない
一方的な圧力説まで言い出す
それなのに、自分が聞いた話についてはソースを出さないし出せない
反論してくるやつは噛み付きとか言って逃げてる
アホじゃん カスじゃん クズじゃん もうつんでんじゃん
つーか、最初から今まで八百長ではないなんて雰囲気になったことなんか
ないけどね
一方的な圧力説まで言い出す
それなのに、自分が聞いた話についてはソースを出さないし出せない
反論してくるやつは噛み付きとか言って逃げてる
アホじゃん カスじゃん クズじゃん もうつんでんじゃん
つーか、最初から今まで八百長ではないなんて雰囲気になったことなんか
ないけどね
>>463
岡田の著書を幾ら引いても無意味
一方の当事者が書いたもの
相手の疑惑を喚起し自分側の正当性を主張して当然
状況証拠というのも曖昧
逆に状況証拠からは八百長と断定しがたいというのと同じこと
訴訟なんてのが出てたが実際に提訴すればこの程度の状況証拠では有罪にはならない
岡田側の主張があまりにも一方的すぎる
この時の世話役や牌譜取りには俺と打ち合っていた連中が多くいた
当時の若手だな
今は団体のトップになっているものも多い
とにかくそういう連中の証言を聞いてみることだな
灘に勝たすつもりならこんなややこしいことをしないでもそこまでに簡単にできていた
麻雀で誰かを有利にするなんて簡単なこと
そんなに露骨にやらなくても可能
こんなに追い込まれた状況でやるほうが不自然になる
そこまでは荒も首位を目指していたという証明だな
現実には竹と連盟は事実上の和解を果たしている
これが全てだろう
岡田の著書を幾ら引いても無意味
一方の当事者が書いたもの
相手の疑惑を喚起し自分側の正当性を主張して当然
状況証拠というのも曖昧
逆に状況証拠からは八百長と断定しがたいというのと同じこと
訴訟なんてのが出てたが実際に提訴すればこの程度の状況証拠では有罪にはならない
岡田側の主張があまりにも一方的すぎる
この時の世話役や牌譜取りには俺と打ち合っていた連中が多くいた
当時の若手だな
今は団体のトップになっているものも多い
とにかくそういう連中の証言を聞いてみることだな
灘に勝たすつもりならこんなややこしいことをしないでもそこまでに簡単にできていた
麻雀で誰かを有利にするなんて簡単なこと
そんなに露骨にやらなくても可能
こんなに追い込まれた状況でやるほうが不自然になる
そこまでは荒も首位を目指していたという証明だな
現実には竹と連盟は事実上の和解を果たしている
これが全てだろう
>>463
打ち切りのあとに畑が灘は元々こういう意味不明の打牌が多いと語っている
雀魔王戦なんかで数多く対戦しているから灘の打牌もよくつかんでいる
荒のヤマ越しについても八百長とまではいえないんではないかと発言している
これは近麻に掲載されているはず
畑自身はまだトップを諦めていなかったので岡田の裁定は不満だとも述べている
当時多く語られていたのは
岡田がこういう機会を狙っていたのではないかということ
岡田は結局更迭され言い訳行脚に地方を回った
そのときに岡田と会話している
実際のところを聞いたがそう納得のいく返事ではなかった
何しろ証拠とするものはこの山越ししかないので弱かった
そのすぐあとに正しいタイトルは忘れたが～～これを言ったら殺されるなんて本を出していたはず
当時の力関係からすると媒体のほうが強かった
麻雀打ちなんてかなり弱い立場だった
それだからこそプロ団体を設立しようとしていたわけだ
打ち切りのあとに畑が灘は元々こういう意味不明の打牌が多いと語っている
雀魔王戦なんかで数多く対戦しているから灘の打牌もよくつかんでいる
荒のヤマ越しについても八百長とまではいえないんではないかと発言している
これは近麻に掲載されているはず
畑自身はまだトップを諦めていなかったので岡田の裁定は不満だとも述べている
当時多く語られていたのは
岡田がこういう機会を狙っていたのではないかということ
岡田は結局更迭され言い訳行脚に地方を回った
そのときに岡田と会話している
実際のところを聞いたがそう納得のいく返事ではなかった
何しろ証拠とするものはこの山越ししかないので弱かった
そのすぐあとに正しいタイトルは忘れたが～～これを言ったら殺されるなんて本を出していたはず
当時の力関係からすると媒体のほうが強かった
麻雀打ちなんてかなり弱い立場だった
それだからこそプロ団体を設立しようとしていたわけだ
>>463
その荒の動揺ってのが談合がなかったことの状況証拠になるんじゃないか？
そこはあんまり主張すると藪蛇だぞ
もし見逃すことが規定路線なら灘の捨て牌なんてみないだろ
あがる気もないのに見る必要がない
その動揺ってのも怪しいしな
岡田の主観だろ？
大体躊躇なんてのは麻雀ではよくあること
躊躇してるのならあがる気があったってことの証明だな
灘からならあがらないというのならさっさとツモりにいったはず
順位や得点を計算して見逃したともいえる
岡田のこの下りは失敗だな
事前に打ち合わせがあったかのように平然と見逃したと書いたほうがよかった
こんな牌を打ち出した灘のほうが問題
荒以外に振り込んだらどうしたかということ
繰り返しになるが灘をアシストするならここまでにできていたはず
そのほうが自然に見せかけて楽にできていただろう
その荒の動揺ってのが談合がなかったことの状況証拠になるんじゃないか？
そこはあんまり主張すると藪蛇だぞ
もし見逃すことが規定路線なら灘の捨て牌なんてみないだろ
あがる気もないのに見る必要がない
その動揺ってのも怪しいしな
岡田の主観だろ？
大体躊躇なんてのは麻雀ではよくあること
躊躇してるのならあがる気があったってことの証明だな
灘からならあがらないというのならさっさとツモりにいったはず
順位や得点を計算して見逃したともいえる
岡田のこの下りは失敗だな
事前に打ち合わせがあったかのように平然と見逃したと書いたほうがよかった
こんな牌を打ち出した灘のほうが問題
荒以外に振り込んだらどうしたかということ
繰り返しになるが灘をアシストするならここまでにできていたはず
そのほうが自然に見せかけて楽にできていただろう
>>476
一方じゃない当事者の書いた本はどこにあるんだよ？
ずっと聞いてるんだから言えよ
なんでいわねんだよアホ
＞とにかくそういう連中の証言を聞いてみることだな
福地も言ってたが、今も生きてるんならそいつらの証言集めて連盟が
岡田とかに反論しろよって言ってたが
まさにその通りだな
聞けよ お前も そしてどっかで発表しろよ
なんでしないんだよ
一方じゃない当事者の書いた本はどこにあるんだよ？
ずっと聞いてるんだから言えよ
なんでいわねんだよアホ
＞とにかくそういう連中の証言を聞いてみることだな
福地も言ってたが、今も生きてるんならそいつらの証言集めて連盟が
岡田とかに反論しろよって言ってたが
まさにその通りだな
聞けよ お前も そしてどっかで発表しろよ
なんでしないんだよ
>>477
＞当時多く語られていたのは
＞岡田がこういう機会を狙っていたのではないかということ
誰が語ったんだ？どこで語ったんだ？証拠出せよアホ
お前の妄想なんか聞いてねんだよタコ
＞何しろ証拠とするものはこの山越ししかないので弱かった
だから岡田の本読めよカス
お前なんどいわせんだよブタ
荒の迷惑がかかるからいえないってのはなんなんだ？
あれも一方的な嘘か？
なんでお前は都合の悪いことは無視するんだ？
バカか？
＞当時多く語られていたのは
＞岡田がこういう機会を狙っていたのではないかということ
誰が語ったんだ？どこで語ったんだ？証拠出せよアホ
お前の妄想なんか聞いてねんだよタコ
＞何しろ証拠とするものはこの山越ししかないので弱かった
だから岡田の本読めよカス
お前なんどいわせんだよブタ
荒の迷惑がかかるからいえないってのはなんなんだ？
あれも一方的な嘘か？
なんでお前は都合の悪いことは無視するんだ？
バカか？
>>477
灘にもし本当に意味不明の打牌が多いからといって、
だから許されるということはない
もし最高位戦八百長のような打牌が他にもたくさんあるのなら、
それは八百長を日常的に他でも行っていた証拠になるだけだ
お前は基本がわかってないバカだ
灘にもし本当に意味不明の打牌が多いからといって、
だから許されるということはない
もし最高位戦八百長のような打牌が他にもたくさんあるのなら、
それは八百長を日常的に他でも行っていた証拠になるだけだ
お前は基本がわかってないバカだ
金払ってプロを名乗る権利を買う麻雀プロw
なんだかんだ言っても、事件後に灘と荒が竹書房に対して失格処分の撤回や
謝罪記事の掲載を求める民事訴訟を起こさなかったというのが全てを物語っている。
本当に談合などしていない、自分たちは無実だというなら、法的措置をとってでも
真実を明らかにし、名誉回復を求めるのが普通でしょう。ましてプロなんだから、
実際にやってもいないのに「八百長に関与した」なんてイメージが世間的に
定着してしまったら、自分たちの商品価値が大きく傷つく大問題だよ。
謝罪記事の掲載を求める民事訴訟を起こさなかったというのが全てを物語っている。
本当に談合などしていない、自分たちは無実だというなら、法的措置をとってでも
真実を明らかにし、名誉回復を求めるのが普通でしょう。ましてプロなんだから、
実際にやってもいないのに「八百長に関与した」なんてイメージが世間的に
定着してしまったら、自分たちの商品価値が大きく傷つく大問題だよ。
荒や灘は自著で八百長問題の事を否定したりしてないの？
【最大最強】キモオタ麻雀サークル 日本プロ麻雀連盟の愉快な仲間たち
小島 中卒、自己破産
古川 自己破産
荒 中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖、ヅラ
伊藤 離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原 チンチロでトラブって警察沙汰、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 勤務先の雀荘のレジの金抜いてクビ、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原 高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊 三浪Ｆラン私立、電波
佐々木 大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢 高卒、借金苦、ピザ
土田 2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部 高卒、美容師の出来損ない
河野 高卒、朝鮮人、ハゲ
多井 高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖
二階堂姉妹 中卒、一家離散
和泉 高卒、タレントの出来損ない
宮内 高卒、タレントの出来損ない
黒沢 本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ
小島 中卒、自己破産
古川 自己破産
荒 中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖、ヅラ
伊藤 離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原 チンチロでトラブって警察沙汰、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 勤務先の雀荘のレジの金抜いてクビ、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原 高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊 三浪Ｆラン私立、電波
佐々木 大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢 高卒、借金苦、ピザ
土田 2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部 高卒、美容師の出来損ない
河野 高卒、朝鮮人、ハゲ
多井 高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖
二階堂姉妹 中卒、一家離散
和泉 高卒、タレントの出来損ない
宮内 高卒、タレントの出来損ない
黒沢 本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ
クズばっかｗｗｗ
プロ野球で優勝確定してるチームが現在4位で勝てばCS出場のチームにわざと負けるのってアリなの？
現在3位のチームに相性悪いって理由つけて
現在3位のチームに相性悪いって理由つけて
似たようなことはあるぜ
>>478
それは逆だな
あるブログの証言によると、荒にあがられた灘は次局に
牌を強打して俺は怒ってるんだみたいな雰囲気だった
それを見た荒はもう灘あがれないだろうと
お前はそういう伏線から目をそらすな
結局は反論すべき荒が、灘に迷惑がかかるからいえないと言った時点で
もう決着はついてる
お前みたいな周りがあの牌譜はどうだったとほざいても無駄
張本人が言えないとしてるんだから
それは逆だな
あるブログの証言によると、荒にあがられた灘は次局に
牌を強打して俺は怒ってるんだみたいな雰囲気だった
それを見た荒はもう灘あがれないだろうと
お前はそういう伏線から目をそらすな
結局は反論すべき荒が、灘に迷惑がかかるからいえないと言った時点で
もう決着はついてる
お前みたいな周りがあの牌譜はどうだったとほざいても無駄
張本人が言えないとしてるんだから
何度も言ってるがあれは八百長ではないと言ってる一人のバカってのは
牌譜だけ見て見逃し＝八百長なのはおかしいというスタンス
他にもたくさん理由があるのに
それは見ようとしない
そしてそれは一方的な決め付けで、岡田の連盟設立への工作だと
もうバカでしょほんとに
氏んだ方がいいくらいのバカ
牌譜だけ見て見逃し＝八百長なのはおかしいというスタンス
他にもたくさん理由があるのに
それは見ようとしない
そしてそれは一方的な決め付けで、岡田の連盟設立への工作だと
もうバカでしょほんとに
氏んだ方がいいくらいのバカ
>>483 現・鳳凰位というだけで充分だがｗ
>>493 文字情報だけで信用しろというのも無理があるし、主催者は物書きサイドの人間で、相手は麻雀打ちだ
ペンの暴力で麻雀打ちを殺すぐらい簡単なんだ・・・という意見もある。
ペンの暴力で麻雀打ちを殺すぐらい簡単なんだ・・・という意見もある。
この程度のことについての反論も文字で書くのに
物書きとしての高度な技術なんかいらんえんだよアホ
つか、荒も灘も、専門誌で山ほど書いてるだろ文字を
なに都合の悪いときだけ素人づらしてんだよ
お前麻雀の専門家だろうが
自分のやったことについて説明できなくてどうすんだよ
プロやめろバカ
物書きとしての高度な技術なんかいらんえんだよアホ
つか、荒も灘も、専門誌で山ほど書いてるだろ文字を
なに都合の悪いときだけ素人づらしてんだよ
お前麻雀の専門家だろうが
自分のやったことについて説明できなくてどうすんだよ
プロやめろバカ
ヒサトのハゲと滝沢のピザってなに？
>>495
正しい
立場的には麻雀打ちは弱い
ただでさえも麻雀を扱う媒体は少ない
そこに出続けないと食えない
訴訟なんていってるのがいるが勝っても媒体から拒否されたら何の意味もない
時を待てば実際に復権している
こちらの方が打ち手には得なわけだな
当時も近麻とプロ麻雀くらいしか出る場所はなかった
近麻と事を構えるよりも和解を待つというのは冷静な判断だな
竹のタイトルを小島、荒をはじめとして連盟所属のプロが奪取している
これが事実
正しい
立場的には麻雀打ちは弱い
ただでさえも麻雀を扱う媒体は少ない
そこに出続けないと食えない
訴訟なんていってるのがいるが勝っても媒体から拒否されたら何の意味もない
時を待てば実際に復権している
こちらの方が打ち手には得なわけだな
当時も近麻とプロ麻雀くらいしか出る場所はなかった
近麻と事を構えるよりも和解を待つというのは冷静な判断だな
竹のタイトルを小島、荒をはじめとして連盟所属のプロが奪取している
これが事実
よく引かれている岡田の著書だが
荒が躊躇したというのは岡田の大きなミス
灘からなら見逃すことが決まっていたら躊躇なしに見逃す
そのほうが山越は掛けやすい
ここは岡田は当たり牌を平然と見逃したと書くべきだったな
事前打ち合わせがあったなら平然と見逃すだろう
躊躇があったということはあがるかどうかを判断したということ
その結果、点差や順位で山越を選択したという何よりの証明
ここは岡田著書支持派も依存のないところだろう
荒が躊躇したというのは岡田の大きなミス
灘からなら見逃すことが決まっていたら躊躇なしに見逃す
そのほうが山越は掛けやすい
ここは岡田は当たり牌を平然と見逃したと書くべきだったな
事前打ち合わせがあったなら平然と見逃すだろう
躊躇があったということはあがるかどうかを判断したということ
その結果、点差や順位で山越を選択したという何よりの証明
ここは岡田著書支持派も依存のないところだろう
山越をして直撃を狙うんだったら、平然と見逃す
だが荒はそうしなかった
そのことを問われた後日の対談でそれをつっこまれた荒は
言えないと理由をいうことを拒否
わかったか
だが荒はそうしなかった
そのことを問われた後日の対談でそれをつっこまれた荒は
言えないと理由をいうことを拒否
わかったか
当事者の一方が書いたものは証拠にはならない
自分有利相手不利に書くもの
その中で相手有利に書かれたものは立派な証拠になる
灘から当たる気がないなら平然と見逃していたはず
そのほうが山越は掛けやすい
それが当たろうかどうしようか躊躇があったように書かれている
事前に打ち合わせがなかったということだな
あれば平然と見逃していただろう
あがろうかどうしようか躊躇したように受け取れる書き方
岡田が書いてるように躊躇があったのなら灘からあがらないという事前約束はなかったことになる
あったのなら灘の捨て牌に躊躇することはない
そもそもたまたま荒の当たり牌であって畑田村に当たっていたかもしれないということ
灘に勝たすつもりならここまでにもっと自然な形でアシストしていたはず
灘が既にトップだったろう
自分有利相手不利に書くもの
その中で相手有利に書かれたものは立派な証拠になる
灘から当たる気がないなら平然と見逃していたはず
そのほうが山越は掛けやすい
それが当たろうかどうしようか躊躇があったように書かれている
事前に打ち合わせがなかったということだな
あれば平然と見逃していただろう
あがろうかどうしようか躊躇したように受け取れる書き方
岡田が書いてるように躊躇があったのなら灘からあがらないという事前約束はなかったことになる
あったのなら灘の捨て牌に躊躇することはない
そもそもたまたま荒の当たり牌であって畑田村に当たっていたかもしれないということ
灘に勝たすつもりならここまでにもっと自然な形でアシストしていたはず
灘が既にトップだったろう
>>483
現実には岡田がクビになり連盟は竹と和解している
竹のタイトル戦に出タイトルも奪取している
名誉回復は行われたわけだ
この事実は重い
噛み付き君はここ以外も荒らしてるようだな
ここでも俺のいないときにも他のものに噛み付いているよう
噛み付く相手は誰でもいいんだな
コテをふればみなが助かると思うぞ
現実には岡田がクビになり連盟は竹と和解している
竹のタイトル戦に出タイトルも奪取している
名誉回復は行われたわけだ
この事実は重い
噛み付き君はここ以外も荒らしてるようだな
ここでも俺のいないときにも他のものに噛み付いているよう
噛み付く相手は誰でもいいんだな
コテをふればみなが助かると思うぞ
>>505
だから、当事者の一方じゃない方が書いた奴はどこにあるんだよ
出せよ
ずっと出せといわれてんだから出せよ
無いんだろそんなものは
なぜなら、荒は証言を拒否したんだから
迷惑がかかるからという理由で
もう決まりだろ
つーか、最初から今まで、決まってるんだけど八百長で
だから、当事者の一方じゃない方が書いた奴はどこにあるんだよ
出せよ
ずっと出せといわれてんだから出せよ
無いんだろそんなものは
なぜなら、荒は証言を拒否したんだから
迷惑がかかるからという理由で
もう決まりだろ
つーか、最初から今まで、決まってるんだけど八百長で
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
噛み付き君は、甘ったれ粘着マザコンのセンズリ大王w
母親に叱られると、ご機嫌斜めw
母親に叱られると、ご機嫌斜めw
噛み付き君を連呼してる奴はさぁ
なんでそれで他人に納得してもらえると思うんだろ
なんでそれで他人に納得してもらえると思うんだろ
別に他人を納得させようなんて思ってないだろうよ
妄想語りたいだけって事か
>>505
事情に詳しいようですね、そこで一つ教えて貰いたいんですが。
荒が件のハネマンを見逃した時点で、本当に荒は目無しの状況だったのでしょうか？
残りの半荘数と得点の付け方が分からず判断出来ないので教えてもらえますか？
事情に詳しいようですね、そこで一つ教えて貰いたいんですが。
荒が件のハネマンを見逃した時点で、本当に荒は目無しの状況だったのでしょうか？
残りの半荘数と得点の付け方が分からず判断出来ないので教えてもらえますか？
上に出てるけど
ノーテン罰と連荘がある限り
目なしなんて実はないんだよ
実際は現実的にはかなり逆転が難しいのも目なしと言ってるだけ
だから人によって目があるのかないのかの判断は分かれる
ちなみに>>505は詳しくないよ
ただのバカだよ
片方を一方的と決めつけ、じゃあテメエの一方的はソースも根拠も出せない妄想を語るだけ
周囲がそう思ってたとほざくが、岡田は周囲どころか、ど真ん中の人間
その岡田が荒と会話したときに、荒は言えないとしてる
これ以上の中があるのかと問うても、バカは答えられない
目なしなんて実はないんだよ
実際は現実的にはかなり逆転が難しいのも目なしと言ってるだけ
だから人によって目があるのかないのかの判断は分かれる
ちなみに>>505は詳しくないよ
ただのバカだよ
片方を一方的と決めつけ、じゃあテメエの一方的はソースも根拠も出せない妄想を語るだけ
周囲がそう思ってたとほざくが、岡田は周囲どころか、ど真ん中の人間
その岡田が荒と会話したときに、荒は言えないとしてる
これ以上の中があるのかと問うても、バカは答えられない
>>517
順位点等の算出方法も出てましたっけ？
順位点等の算出方法も出てましたっけ？
小島下手なクセに口ばっかでむかつくからアンチ小島のほうガンバレ
>>516
順位点数はこのスレのどこかに上がっていたはず
麻雀だから絶対に逆転不可能とはいえない
ただ逆転するためには自分がトップをとると同時に首位を落とすことが必要となる
そういう意味では4位からの逆転は極めて難しいと言わざるを得ない
逆転が難しい4位が首位と2位を競り合わせる方向を選んだとしても間違いとはいえない
何度も繰り返しているが連盟は既に復権している
竹主催の大会に出もしタイトルも取っている
竹と連盟の和解はなったということ
この事実のほうが重いだろう
順位点数はこのスレのどこかに上がっていたはず
麻雀だから絶対に逆転不可能とはいえない
ただ逆転するためには自分がトップをとると同時に首位を落とすことが必要となる
そういう意味では4位からの逆転は極めて難しいと言わざるを得ない
逆転が難しい4位が首位と2位を競り合わせる方向を選んだとしても間違いとはいえない
何度も繰り返しているが連盟は既に復権している
竹主催の大会に出もしタイトルも取っている
竹と連盟の和解はなったということ
この事実のほうが重いだろう
>>516
30年以上も前のことだからな
上にも書いたように記憶から抜け落ちているところもかなりある
状況なんかはかなり記憶しているが細かいルールなんかは忘れてしまっている
30数年経ってこんなやりとりがあることは想定していなかったからな
それに当時のルールはマチマチだった
まあこれが麻雀の弱点だな
こんなことをやってるからプロ組織が確立できない
1位2位に順位点がついたんじゃないかな
3位4位にマイナス点が指し馬方式についたように思う
ただ定かではない
パソコンがなかった時代だからな
方式はともかく荒があがれば一局消化して灘が遠のくことは確実
その後、田村も畑もいるわけだから荒が上に行くのは難しかっただろう
30年以上も前のことだからな
上にも書いたように記憶から抜け落ちているところもかなりある
状況なんかはかなり記憶しているが細かいルールなんかは忘れてしまっている
30数年経ってこんなやりとりがあることは想定していなかったからな
それに当時のルールはマチマチだった
まあこれが麻雀の弱点だな
こんなことをやってるからプロ組織が確立できない
1位2位に順位点がついたんじゃないかな
3位4位にマイナス点が指し馬方式についたように思う
ただ定かではない
パソコンがなかった時代だからな
方式はともかく荒があがれば一局消化して灘が遠のくことは確実
その後、田村も畑もいるわけだから荒が上に行くのは難しかっただろう
>>516
というのもタイトル戦や大会によっては順位に重きを置いて順位点の比重を高くしているものもあった
順位点は飾り程度って試合もあった
このタイトルも一期目は得点と順位の二人のタイトルホルダーが誕生したくらいだ
その一期目のタイトルホルダーの一人が灘だった
アマ団体から出て新撰組なんかに出遅れた灘が世に出たタイトル戦でもあった
この方式は一期で終了した
いいかえればそれくらい当時のタイトル戦なんていい加減だったということ
近麻とプロ麻雀で読者をひきつけるために様々な企画合戦をしていたことも混乱の原因
いまだにルールすら統一できていない
当時も長期なら実力は反映するなんて考え方があった
それがこの最高位戦や雀魔王戦なんかの考え方
実際には幾ら長くやってもそのことが点差を開かせて逆転不可の要因になったりもする
順位や得点を競技者に伝えるかどうかってのも何度も出てきている
同時に他卓でも競技している大会なんかはここが難しい問題
先に書いた笹木の件はかなり衝撃をよんだからな
いまだに競技のルールもマチマチなら順位点等もマチマチ
プロを名乗るならここらを牽引してもらいたいもの
それからすればヤマ越しをかけるなんてのは些細な問題だろう
というのもタイトル戦や大会によっては順位に重きを置いて順位点の比重を高くしているものもあった
順位点は飾り程度って試合もあった
このタイトルも一期目は得点と順位の二人のタイトルホルダーが誕生したくらいだ
その一期目のタイトルホルダーの一人が灘だった
アマ団体から出て新撰組なんかに出遅れた灘が世に出たタイトル戦でもあった
この方式は一期で終了した
いいかえればそれくらい当時のタイトル戦なんていい加減だったということ
近麻とプロ麻雀で読者をひきつけるために様々な企画合戦をしていたことも混乱の原因
いまだにルールすら統一できていない
当時も長期なら実力は反映するなんて考え方があった
それがこの最高位戦や雀魔王戦なんかの考え方
実際には幾ら長くやってもそのことが点差を開かせて逆転不可の要因になったりもする
順位や得点を競技者に伝えるかどうかってのも何度も出てきている
同時に他卓でも競技している大会なんかはここが難しい問題
先に書いた笹木の件はかなり衝撃をよんだからな
いまだに競技のルールもマチマチなら順位点等もマチマチ
プロを名乗るならここらを牽引してもらいたいもの
それからすればヤマ越しをかけるなんてのは些細な問題だろう
何度も言ってるがあれは八百長ではないと言ってる一人のバカってのは
牌譜だけ見て見逃し＝八百長なのはおかしいというスタンス
他にもたくさん理由があるのに
それは見ようとしない
そしてそれは一方的な決め付けで、岡田の連盟設立への工作だと
もうバカでしょほんとに
氏んだ方がいいくらいのバカ
牌譜だけ見て見逃し＝八百長なのはおかしいというスタンス
他にもたくさん理由があるのに
それは見ようとしない
そしてそれは一方的な決め付けで、岡田の連盟設立への工作だと
もうバカでしょほんとに
氏んだ方がいいくらいのバカ
マザコンの噛み付きクンはセンズリ大王w
かったるくていちいち本なんか読んでらんねぇ
プロ連盟を批判して誰得なのかが、よくわからんのよね
疑惑が発生して卓についてた者以外が大騒ぎしたもんだから
麻雀に対するイメージが悪化したわけで
だまっておけば誰も困らなかったんじゃねえかと思うぜ
”己は何のリスクも負わずに
誰かをこき下ろして優越感のようなものに浸りたい”
これを一種の癒しみたいに思う感情があるんだろうけどな
まあ、生産的なやりとりないことは間違いないね
不愉快な空気が蔓延している中で麻雀に集中しろって
酷な要求つきつけてるわけだから
話のタネとして使い勝手がいい、程よい冗長さを持ってるってことは
わかるんだけど、あんまり幸福な行動とはいえないね
荒本人が灘に迷惑がかかるから言えないと言ったんだが？
なんで外野がアレは八百長ではないとかほざいてんだか
小島ですら、あれは談合だといってんじゃんか
なに言ってんだ馬鹿は
なんで外野がアレは八百長ではないとかほざいてんだか
小島ですら、あれは談合だといってんじゃんか
なに言ってんだ馬鹿は
>>534
プロ連盟を批判？
俺たちは八百長という不正を批判してるんだが？
その結果プロ連盟が批判されようが関係ない
リスクってなんだ？
なんで一ファンがリスクを背負わなきゃいけねんだよアホだろお前
プロとして顔と名前出して麻雀打ってる奴は
その打牌に責任を負う
こんなものは当たり前だバカ
どこのプロであっても、金もらってプロやってりゃ、不正やったら批判されるんだよ
生産的なやり取りか？
簡単だよ
灘と荒は永久追放 二度と表に出るな
今後八百長はしないと業界あげて宣言する
簡単だろ
ゴミクズを擁護しない奴なら誰でもできる
プロ連盟を批判？
俺たちは八百長という不正を批判してるんだが？
その結果プロ連盟が批判されようが関係ない
リスクってなんだ？
なんで一ファンがリスクを背負わなきゃいけねんだよアホだろお前
プロとして顔と名前出して麻雀打ってる奴は
その打牌に責任を負う
こんなものは当たり前だバカ
どこのプロであっても、金もらってプロやってりゃ、不正やったら批判されるんだよ
生産的なやり取りか？
簡単だよ
灘と荒は永久追放 二度と表に出るな
今後八百長はしないと業界あげて宣言する
簡単だろ
ゴミクズを擁護しない奴なら誰でもできる
↑
チンカスw
チンカスw
昔話はもう止めて欲しいね。それだけ。
検証に足りる材料が主催者サイドに利するように
出来上がってるわけだから。
検証に足りる材料が主催者サイドに利するように
出来上がってるわけだから。
検証に耐えられない材料しかないところが問題なんじゃねぇの？
ま、どうにもならんからどっちでもいいかｗ
ま、どうにもならんからどっちでもいいかｗ
だって当事者が反論を拒否したんだもん
迷惑がかかるからいえないってさ
なんでバカはこれを無視するのかね
だからバカなんだろうけど
迷惑がかかるからいえないってさ
なんでバカはこれを無視するのかね
だからバカなんだろうけど
荒や灘が自著で八百長を否定した事は無いの？
麻雀打ちが文句つけられた自分の打牌選択をいちいち本にできるわけないでしょ
主催者は出版業界の人間なんだから業界総ぐるみでボツにするさ
主催者は出版業界の人間なんだから業界総ぐるみでボツにするさ
言えるだろうし、言わなきゃ駄目だろ
当事者が反論を拒否したんだもん
迷惑がかかるからいえないってさ
なんでバカはこれを無視するのかね
迷惑がかかるからいえないってさ
なんでバカはこれを無視するのかね
コピペ戦争やめ～ぃ
だから荒と灘が反論したものがあるなら出せよ
どこにあんだよバカが
ずっと出せだせつってんだから出せよ
ないのか？
ないだったらなにを信じるんだよ なにを根拠にするんだよ
アホなんだよバカが
なにが支部の若手だ
アホだろ糞ジジい
どこにあんだよバカが
ずっと出せだせつってんだから出せよ
ないのか？
ないだったらなにを信じるんだよ なにを根拠にするんだよ
アホなんだよバカが
なにが支部の若手だ
アホだろ糞ジジい
>>542
そうだな
麻雀打ちにとっては近麻は数少ない活躍の場だ
飯の種ともいえる
そこと事を構えても何の特にもならない
事を荒立てて損するのは麻雀打ちだな
当時は活動の場といえば近麻とプロ麻雀くらいしかなかった
そこに出ているということで週刊誌やスポーツ紙の仕事もきたわけだ
ついでに著作の出版とかな
ほとぼりの冷めるのを待つってのが賢い対応だったろう
そうだな
麻雀打ちにとっては近麻は数少ない活躍の場だ
飯の種ともいえる
そこと事を構えても何の特にもならない
事を荒立てて損するのは麻雀打ちだな
当時は活動の場といえば近麻とプロ麻雀くらいしかなかった
そこに出ているということで週刊誌やスポーツ紙の仕事もきたわけだ
ついでに著作の出版とかな
ほとぼりの冷めるのを待つってのが賢い対応だったろう
↑
むきになるなよ。
顔真っ赤でかっこ悪いぞ
不細工で町に出られないお兄ちゃん
むきになるなよ。
顔真っ赤でかっこ悪いぞ
不細工で町に出られないお兄ちゃん
>>538
検証に足りる材料がないってのがこの問題を難しくさせている
主催者側が自分有利相手不利な主張をするのは当然だ
ただ一方の当事者のいうことは証拠にはならない
別に麻雀に限らない
一方の主張だけを取り入れたら世の中トンでもないことになってしまう
単なるヤマ越しを八百長扱いしてしまった
あとは自己を正当化するしかないだろう
麻雀で山越が八百長になるなんて聞いたこともない
まして首位以外意味のないタイトル戦
いろんな戦い方はあって当然
ヤマ越しも容認される範囲のことだろう
検証に足りる材料がないってのがこの問題を難しくさせている
主催者側が自分有利相手不利な主張をするのは当然だ
ただ一方の当事者のいうことは証拠にはならない
別に麻雀に限らない
一方の主張だけを取り入れたら世の中トンでもないことになってしまう
単なるヤマ越しを八百長扱いしてしまった
あとは自己を正当化するしかないだろう
麻雀で山越が八百長になるなんて聞いたこともない
まして首位以外意味のないタイトル戦
いろんな戦い方はあって当然
ヤマ越しも容認される範囲のことだろう
何回か同じことを繰り返し書いてきた
一番需要なのは岡田が著書で荒がツモらずに躊躇したというくだり
もし荒が灘からはあがらないと決めていたのなら平然と見逃してツモりにいっただろう
そのほうがヤマ越しは掛けやすい
少しでも躊躇があったならもう山越しは利かない
ということは灘の打牌に対して当たろうかどうしようか考えたということ
ここは大きなポイントになる
岡田のミスともいえるところだな
どちらにしても岡田は竹を去り
連盟は竹とよりを戻した
まあ噛み付き君は無視してくれ
同じことを何回も書いた
このあとはさらに当時の状況なんかも書いていこう
何しろ30年も昔の話だ
ゆっくりでいいだろう
一番需要なのは岡田が著書で荒がツモらずに躊躇したというくだり
もし荒が灘からはあがらないと決めていたのなら平然と見逃してツモりにいっただろう
そのほうがヤマ越しは掛けやすい
少しでも躊躇があったならもう山越しは利かない
ということは灘の打牌に対して当たろうかどうしようか考えたということ
ここは大きなポイントになる
岡田のミスともいえるところだな
どちらにしても岡田は竹を去り
連盟は竹とよりを戻した
まあ噛み付き君は無視してくれ
同じことを何回も書いた
このあとはさらに当時の状況なんかも書いていこう
何しろ30年も昔の話だ
ゆっくりでいいだろう
>>551
なんで当事者が生きていまだにプロやってるのに
検証の材料が足りないんだ？
なんで状況証拠も相手の言い分も聞いて本にしてる方を
一方的と決め付けてるんだ？
なんでもう一方は証言を拒否したんだ？
迷惑ってどういう迷惑がかかるんだ？
なぜお前はバカなんだ？
なんで当事者が生きていまだにプロやってるのに
検証の材料が足りないんだ？
なんで状況証拠も相手の言い分も聞いて本にしてる方を
一方的と決め付けてるんだ？
なんでもう一方は証言を拒否したんだ？
迷惑ってどういう迷惑がかかるんだ？
なぜお前はバカなんだ？
>>551
あれが八百長ではないというバカっての大抵同じ
つかこのスレではたった一人のバカが書いてるんだけどな
牌譜だけ見て見逃し＝八百長はおかしいというアホ理論
その他のものについては一切無視
都合が悪いからな
だからこいつは会話ができない
チラ裏を一方的にかくだけ
しかも同じことを
バカだろお前
あれが八百長ではないというバカっての大抵同じ
つかこのスレではたった一人のバカが書いてるんだけどな
牌譜だけ見て見逃し＝八百長はおかしいというアホ理論
その他のものについては一切無視
都合が悪いからな
だからこいつは会話ができない
チラ裏を一方的にかくだけ
しかも同じことを
バカだろお前
>>552
なんでお前が勝手に本人の行動を妄想で決め付けてんだ？
見逃した本人が、なぜ躊躇したかについて、
荒に迷惑がかかるからいえないと言ってるんだ
これは嘘なのかと聞いてる
嘘だったら証拠出して反論してみろバカ
本人にいってんのに
お前が勝手にきめてんなアホ
なんでお前が勝手に本人の行動を妄想で決め付けてんだ？
見逃した本人が、なぜ躊躇したかについて、
荒に迷惑がかかるからいえないと言ってるんだ
これは嘘なのかと聞いてる
嘘だったら証拠出して反論してみろバカ
本人にいってんのに
お前が勝手にきめてんなアホ
八百長と判断したのは牌譜からだけではないのに
牌譜だけ見て判断するのはおかしいと言う
その他については本にして相手の主張も聞いて書いてるのに
それを一方的だと決め付ける
八百長の本人が言った発言があるのに
それについては無視する
もうね、バカでしょこいつ
そこなしのクズ
牌譜だけ見て判断するのはおかしいと言う
その他については本にして相手の主張も聞いて書いてるのに
それを一方的だと決め付ける
八百長の本人が言った発言があるのに
それについては無視する
もうね、バカでしょこいつ
そこなしのクズ
中二病のヘタレマザコンが必死だなwww
そいつのシツコサはまさに在日韓国人だね
おまけに暇持て余してる無職粘着センズリ大王wwwwwww
おまけに暇持て余してる無職粘着センズリ大王wwwwwww
こんな事しか言えなくなってるし、完全に頭がおかしくなってるじゃん
>>527
なにがしかの順位点があったとすると、荒はあれを和了しトップを取る事で首位田村との差を15ポイント以上縮めて8戦を残して約180ポイント差となると。
これ、諦める点差ですかね？事実、同じ様な位置の畑は、まだ自分にも目があったと発言してるし、灘が二位とは言え抜けてる二位ではないし。
灘の打牌に対して逡巡してから見逃す様な未熟な打ち手が二位と競わせて試合を面白く、とか考えてますかね？ｗ
荒はオーラスであの位置に居たくらいだから普通にトップを狙いに行って、あの手も直前までなにも考えずに和了る気でいた、そこで灘から出た。
その瞬間に灘との関係性から和了らない判断、所謂八百長をした。だから合理的な説明、釈明が出来ないんじゃないですかね？
実際説明付かないですし。
なにがしかの順位点があったとすると、荒はあれを和了しトップを取る事で首位田村との差を15ポイント以上縮めて8戦を残して約180ポイント差となると。
これ、諦める点差ですかね？事実、同じ様な位置の畑は、まだ自分にも目があったと発言してるし、灘が二位とは言え抜けてる二位ではないし。
灘の打牌に対して逡巡してから見逃す様な未熟な打ち手が二位と競わせて試合を面白く、とか考えてますかね？ｗ
荒はオーラスであの位置に居たくらいだから普通にトップを狙いに行って、あの手も直前までなにも考えずに和了る気でいた、そこで灘から出た。
その瞬間に灘との関係性から和了らない判断、所謂八百長をした。だから合理的な説明、釈明が出来ないんじゃないですかね？
実際説明付かないですし。
>>527
所謂八百長、と言ったけど言葉の定義の話になると面倒くさいので言っとくけど、談合でも買収でも片八百長でも処分されるべきって事は変わらないと思うので悪しからず。
灘、荒がこの件について釈明や訴訟等の実効的な手段を取らなかったのは、例え事実がどうあれ、あの時点で八百長と判断され、失格処分を受けた事は仕方ないとの自覚があったからだと判断するのが妥当かと。
所謂八百長、と言ったけど言葉の定義の話になると面倒くさいので言っとくけど、談合でも買収でも片八百長でも処分されるべきって事は変わらないと思うので悪しからず。
灘、荒がこの件について釈明や訴訟等の実効的な手段を取らなかったのは、例え事実がどうあれ、あの時点で八百長と判断され、失格処分を受けた事は仕方ないとの自覚があったからだと判断するのが妥当かと。
>>561
それはあなたの意見でしかない（笑）
それはあなたの意見でしかない（笑）
灘と荒をやりこめて誰得なのかね？
手を振上げて下ろせなくなった奴なんだじゃねぇの
手を振上げて下ろせなくなった奴なんだじゃねぇの
>>562
意見というか、残されてる状況からの合理的な推察のつもりですが。
三十年前、当時はああだった、こうだったって話よりはマシかと。実際に残ってる資料、残っていない資料(灘、荒の反論)からは、灘、荒に後ろ暗い事があったと判断するのはごく当たり前かとｗ
仮に、本人がやってないと言ったって状況が積み重なればやったとされる訳だから。まして荒は｢言えない｣としてるんでしょ？ｗ
意見というか、残されてる状況からの合理的な推察のつもりですが。
三十年前、当時はああだった、こうだったって話よりはマシかと。実際に残ってる資料、残っていない資料(灘、荒の反論)からは、灘、荒に後ろ暗い事があったと判断するのはごく当たり前かとｗ
仮に、本人がやってないと言ったって状況が積み重なればやったとされる訳だから。まして荒は｢言えない｣としてるんでしょ？ｗ
>>562
連盟の犬が必死だなｗ
連盟の犬が必死だなｗ
連盟は将来的にもまともなスポンサーがつかなくてもいいという事なんですか？
あれは八百長ではなかった、いや八百長だっただとかこういうゴタゴタがある時点で
まともなスポンサーなどつかないわけですから
そういうゴタゴタが一切起こり得ないクリーンな世界であるというイメージを
作ろうという気がないのでしょうか
こんな事を何年もしていたらいつまでたっても麻雀界は変わらないのだ・・・
あれは八百長ではなかった、いや八百長だっただとかこういうゴタゴタがある時点で
まともなスポンサーなどつかないわけですから
そういうゴタゴタが一切起こり得ないクリーンな世界であるというイメージを
作ろうという気がないのでしょうか
こんな事を何年もしていたらいつまでたっても麻雀界は変わらないのだ・・・
>>566 てか、騒ぎが再燃するとですね 困るのは竹なんだよねぇ
＞騒ぎが再燃するとですね 困るのは竹なんだよねぇ
その根拠は？
その根拠は？
一番困るのは荒と灘の本人だろ
>>569
昔のことだし、何も困らないだろ
そもそも当時は今のプロ連盟のとはルールが違うんだよ
むしろ、いい思い出話になるぐらいのもんだよ
麻雀の一大イベントとして最強戦に資本投下してるのは誰なのか？
それを考えればわかるじゃまいか
昔のことだし、何も困らないだろ
そもそも当時は今のプロ連盟のとはルールが違うんだよ
むしろ、いい思い出話になるぐらいのもんだよ
麻雀の一大イベントとして最強戦に資本投下してるのは誰なのか？
それを考えればわかるじゃまいか
成文化された1980年当時の最高位戦ルールなんか存在してたのかしらん？？？
>>572 想い出はその人の胸の中で生きるもの。オマエに話すような代物じゃねぇのよ。
なにいってんだこのバカは
↑さびしい小僧 カワイソス
不愉快な感情ってのは一種の麻薬らしい
いつまでも地獄のような状態にとどまっている人は
実はその状態が心地よいのである
いつまでも地獄のような状態にとどまっている人は
実はその状態が心地よいのである
八百長騒動であって八百長ではないってのの
どこがいい思い出なんよ
バカだろゴミ
お前はなにが何でも騒ぎを大きくしたくなく
八百長だと認めたくないからって
アホぬかすなよクズ
どこがいい思い出なんよ
バカだろゴミ
お前はなにが何でも騒ぎを大きくしたくなく
八百長だと認めたくないからって
アホぬかすなよクズ
八百長を買収だと問題を摩り替える連盟の犬ｗ
もう馬鹿かとｗｗｗ
もう馬鹿かとｗｗｗ
八百長を買収だと問題を摩り替える連盟の犬ｗ
つーか摩り替えにもなってないｗｗｗ
もう馬鹿かとｗｗｗｗｗｗ
つーか摩り替えにもなってないｗｗｗ
もう馬鹿かとｗｗｗｗｗｗ
買収？
根拠レスでバカバカしいなｗ
>>560
上下だから実際には詰めるのは難しいだろう
諦めなきゃならない差だな
まあ書いているように麻雀だから可能性ゼロとはいえないがな
ただ荒があがれば現状2位に灘も遠のく
これは現状トップの田村にはありがたい援助となることも確かだな
灘が抜けている2位でないから灘からのあがりはなお1位を楽にさせるってことだな
荒が躊躇したというのなら灘からもあがる気が多少でもあったという証明だな
まあ当時の荒ってのはよく知っているがかなり未熟な打ち手だったことは確か
タイトル戦のあがりかたくらいはそれまでにも幾つかの例があったから幾ら
荒が未熟な打ち手でも承知していただだろう
競技システムに関係上過去にもあがりにくいって例はあったからな
合理かどうかはとる側の問題だな
どうしても偏見で見ようとするなら受け付けないだろう
山越を狙ったってのは合理的な説明になると思うがな
上下だから実際には詰めるのは難しいだろう
諦めなきゃならない差だな
まあ書いているように麻雀だから可能性ゼロとはいえないがな
ただ荒があがれば現状2位に灘も遠のく
これは現状トップの田村にはありがたい援助となることも確かだな
灘が抜けている2位でないから灘からのあがりはなお1位を楽にさせるってことだな
荒が躊躇したというのなら灘からもあがる気が多少でもあったという証明だな
まあ当時の荒ってのはよく知っているがかなり未熟な打ち手だったことは確か
タイトル戦のあがりかたくらいはそれまでにも幾つかの例があったから幾ら
荒が未熟な打ち手でも承知していただだろう
競技システムに関係上過去にもあがりにくいって例はあったからな
合理かどうかはとる側の問題だな
どうしても偏見で見ようとするなら受け付けないだろう
山越を狙ったってのは合理的な説明になると思うがな
>>560
こういうものを見るときは自身の中にある予断と偏見を捨てることだな
君が灘荒の弁護士ならどう見るかってことを考えればいい
起こった事実はあがり牌を見逃したという一点だけだ
訴訟なんて起こす意味はないが起こしていたら灘荒の勝訴だったろう
山越を狙ったという本人の陳述を覆すに足りるものは何もない
タイトル戦に戦い方としてのヤマ越しだと主張すれば否定はできないだろう
本人がそう主張すれば裁判官もその証言に拠るしかないだろう
これで八百長というなら主催者の腹一つで幾らでもタイトルの行方を左右できることになる
こちらの方が脅威だろう
主催者の気に入った打ち方を強制されることになる
麻雀でのあがり選択は本人の自由だろう
君が灘荒から依頼を受けた弁護士なら自分有利相手不利に書かれた一方の当事者の
書いたものを証拠とするか？
それじゃ世の中泥棒や殺人犯だらけになるぞ？
こういうものを見るときは自身の中にある予断と偏見を捨てることだな
君が灘荒の弁護士ならどう見るかってことを考えればいい
起こった事実はあがり牌を見逃したという一点だけだ
訴訟なんて起こす意味はないが起こしていたら灘荒の勝訴だったろう
山越を狙ったという本人の陳述を覆すに足りるものは何もない
タイトル戦に戦い方としてのヤマ越しだと主張すれば否定はできないだろう
本人がそう主張すれば裁判官もその証言に拠るしかないだろう
これで八百長というなら主催者の腹一つで幾らでもタイトルの行方を左右できることになる
こちらの方が脅威だろう
主催者の気に入った打ち方を強制されることになる
麻雀でのあがり選択は本人の自由だろう
君が灘荒から依頼を受けた弁護士なら自分有利相手不利に書かれた一方の当事者の
書いたものを証拠とするか？
それじゃ世の中泥棒や殺人犯だらけになるぞ？
なんでお前が勝手に本人の行動を妄想で決め付けてんだ？
見逃した本人が、なぜ躊躇したかについて、
灘に迷惑がかかるからいえないと言ってるんだ
これは嘘なのかと聞いてる
嘘だったら証拠出して反論してみろバカ
本人にいってんのに
お前が勝手にきめてんなアホ
見逃した本人が、なぜ躊躇したかについて、
灘に迷惑がかかるからいえないと言ってるんだ
これは嘘なのかと聞いてる
嘘だったら証拠出して反論してみろバカ
本人にいってんのに
お前が勝手にきめてんなアホ
＞起こった事実はあがり牌を見逃したという一点だけだ
ほらな、やっぱりこいつバカだろ
八百長と判断したのは牌譜からだけではないのに
牌譜だけ見て判断するのはおかしいと言う
その他については本にして相手の主張も聞いて書いてるのに
それを一方的だと決め付ける
八百長の本人が言った発言があるのに
それについては無視する
もうね、バカでしょこいつ
そこなしのクズ
ほらな、やっぱりこいつバカだろ
八百長と判断したのは牌譜からだけではないのに
牌譜だけ見て判断するのはおかしいと言う
その他については本にして相手の主張も聞いて書いてるのに
それを一方的だと決め付ける
八百長の本人が言った発言があるのに
それについては無視する
もうね、バカでしょこいつ
そこなしのクズ
>>561
世間を知らないようだな
こういうことで勝訴しても実際にはあんまり得はない
長い時間を掛けてわずかばかりの損害賠償をもらってもなくすものの方が大きい
勝訴したとしても世の人にそれほどアピールするものでもない
勝訴したことすら知らないなんてケースも幾らでもある
灘や荒がただえさえも少ない麻雀媒体とことを構える利はない
何度書いてもここを無視しているようだが麻雀媒体は生活の場
それも数少ない
近麻とプロ麻雀２誌くらいしかないのに一方と喧嘩する利がない
訴訟訴訟と書いているが裁判万能じゃない
勝訴してもしこりを残すだけ
この程度のことだから灘荒は勝訴間違いないが勝って得るものより失うもののほうが大きい
結果的に時間を掛けて雪解けを狙った策は成功といえる
連盟の小島、荒は竹のタイトルもとっている
灘荒もタイトル戦の続行を申し入れている
このことも自身らが潔白ということの主張の一つだろう
訴訟よりも賢いやりかただな
世間を知らないようだな
こういうことで勝訴しても実際にはあんまり得はない
長い時間を掛けてわずかばかりの損害賠償をもらってもなくすものの方が大きい
勝訴したとしても世の人にそれほどアピールするものでもない
勝訴したことすら知らないなんてケースも幾らでもある
灘や荒がただえさえも少ない麻雀媒体とことを構える利はない
何度書いてもここを無視しているようだが麻雀媒体は生活の場
それも数少ない
近麻とプロ麻雀２誌くらいしかないのに一方と喧嘩する利がない
訴訟訴訟と書いているが裁判万能じゃない
勝訴してもしこりを残すだけ
この程度のことだから灘荒は勝訴間違いないが勝って得るものより失うもののほうが大きい
結果的に時間を掛けて雪解けを狙った策は成功といえる
連盟の小島、荒は竹のタイトルもとっている
灘荒もタイトル戦の続行を申し入れている
このことも自身らが潔白ということの主張の一つだろう
訴訟よりも賢いやりかただな
所詮、まだメジャーが入っていく業界だな。
コナミとかのニッチ産業まで
それでも幾世の感があるな
コナミとかのニッチ産業まで
それでも幾世の感があるな
>>564
>意見というか、残されてる状況からの合理的な推察のつもりですが。
>三十年前、当時はああだった、こうだったって話よりはマシかと
あんまり合理的じゃないな
というか全く合理的じゃないな
一方の当事者の著書を引くのはああだこうだというのと同じレベルのこと
相手が悪いって書いてるのは当たり前のこと
そんなもんが資料とならないことは裁判例や世間を知っていれば分かるよな
こういうものはメディアを握ってるものが好きに書ける
荒や灘の主張を正しく伝えるはずがない
その荒の発言としているものもどういう意味の返事だったかも分からない
その前に事実なのかどうなのかも分からない
片方の意見を証拠としたら裁判なんて成り立たないだろ
荒や灘はこの先も竹と上手くやっていかなくちゃならないというのもあった
灘はまだいいが荒なんて活躍の場も少なかった
ことを構えるより平和裏に解決を図ろうとするのは当然のこと
あんまり当時のことを知らないようだが麻雀打ちは結構苦しい立場だった
麻雀自体の人気はあるが麻雀関連の雑誌なんかは売れなかったからな
近麻は売れてなかったがそれでも当時の有力誌だった
予定した時間かどうかはともかく復権してタイトルもとり名誉回復も果たした
これは勝訴以上に重い事実
>意見というか、残されてる状況からの合理的な推察のつもりですが。
>三十年前、当時はああだった、こうだったって話よりはマシかと
あんまり合理的じゃないな
というか全く合理的じゃないな
一方の当事者の著書を引くのはああだこうだというのと同じレベルのこと
相手が悪いって書いてるのは当たり前のこと
そんなもんが資料とならないことは裁判例や世間を知っていれば分かるよな
こういうものはメディアを握ってるものが好きに書ける
荒や灘の主張を正しく伝えるはずがない
その荒の発言としているものもどういう意味の返事だったかも分からない
その前に事実なのかどうなのかも分からない
片方の意見を証拠としたら裁判なんて成り立たないだろ
荒や灘はこの先も竹と上手くやっていかなくちゃならないというのもあった
灘はまだいいが荒なんて活躍の場も少なかった
ことを構えるより平和裏に解決を図ろうとするのは当然のこと
あんまり当時のことを知らないようだが麻雀打ちは結構苦しい立場だった
麻雀自体の人気はあるが麻雀関連の雑誌なんかは売れなかったからな
近麻は売れてなかったがそれでも当時の有力誌だった
予定した時間かどうかはともかく復権してタイトルもとり名誉回復も果たした
これは勝訴以上に重い事実
ゆっくりなんで脱線してみよう
その岡田打ち切りの日
小島がニコニコして対局場にやってきた
最高位戦の経過を知るためだ
経過を聞いて打ち切りになったことを知った
その経緯を問いただした
当時から小島と灘はあんまり仲がよくなかった
最初の頃は仲はそう悪くなかったがある対局で灘が小島のけれん味の強い打ち方を
非難めいた言い方をした
小島は憤然としてそれは灘さんの考え方であって俺の考え方とは違うとやり返した
この頃からお互いに距離を置くようになってきていた
ただ個人的なつきあいと麻雀の問題は別
麻雀で山越が認められないとなると場合によっては打ち辛い
これは当時の連盟に行かずに竹に残った若手も同様の見解を持つものはそれなりにいた
自分達も制約の中で打ち辛くなるということ
俺個人も麻雀プロや連盟に対してはいい感情を持っていない
だからといってヤマ越しを即八百長と決め付けるのはどうかと思う
その岡田打ち切りの日
小島がニコニコして対局場にやってきた
最高位戦の経過を知るためだ
経過を聞いて打ち切りになったことを知った
その経緯を問いただした
当時から小島と灘はあんまり仲がよくなかった
最初の頃は仲はそう悪くなかったがある対局で灘が小島のけれん味の強い打ち方を
非難めいた言い方をした
小島は憤然としてそれは灘さんの考え方であって俺の考え方とは違うとやり返した
この頃からお互いに距離を置くようになってきていた
ただ個人的なつきあいと麻雀の問題は別
麻雀で山越が認められないとなると場合によっては打ち辛い
これは当時の連盟に行かずに竹に残った若手も同様の見解を持つものはそれなりにいた
自分達も制約の中で打ち辛くなるということ
俺個人も麻雀プロや連盟に対してはいい感情を持っていない
だからといってヤマ越しを即八百長と決め付けるのはどうかと思う
収穫あったな。ありがとう。いいもの読ませてもらった。
>>586
お前嘘ばっかり書くなよ
裁判所が認めた判決に、得がないとかアホそのものだろお前
だからいまだ、八百長だと言われ続けてんだよバカ
あのとき裁判やって勝っておけばそうはならなかった
お前と同じくバカなんだよバカ
＞何度書いてもここを無視しているようだが麻雀媒体は生活の場
＞それも数少ない
＞近麻とプロ麻雀２誌くらいしかないのに一方と喧嘩する利がない
数年後、1誌しかなくなった麻雀専門誌に、扱いが悪いといちゃもんつけて
取材拒否した団体はどこだったん？
プロ連盟が、月刊プロ麻雀に、自ら取材拒否したのを
お前知らないとでもいうのかよ？
お前嘘ばっかり書くなよ
裁判所が認めた判決に、得がないとかアホそのものだろお前
だからいまだ、八百長だと言われ続けてんだよバカ
あのとき裁判やって勝っておけばそうはならなかった
お前と同じくバカなんだよバカ
＞何度書いてもここを無視しているようだが麻雀媒体は生活の場
＞それも数少ない
＞近麻とプロ麻雀２誌くらいしかないのに一方と喧嘩する利がない
数年後、1誌しかなくなった麻雀専門誌に、扱いが悪いといちゃもんつけて
取材拒否した団体はどこだったん？
プロ連盟が、月刊プロ麻雀に、自ら取材拒否したのを
お前知らないとでもいうのかよ？
>>588
＞一方の当事者の著書を引くのはああだこうだというのと同じレベルのこと
だから、一方じゃない当事者の言い分は
どこ見れば載ってるんだ？
なんで荒は岡田との会談で、灘に迷惑がかかるからいえないと
証言を拒否したんだ？
これも岡田の一方的な言い分か？
なんか言えよカス
逃げんなクズ
＞一方の当事者の著書を引くのはああだこうだというのと同じレベルのこと
だから、一方じゃない当事者の言い分は
どこ見れば載ってるんだ？
なんで荒は岡田との会談で、灘に迷惑がかかるからいえないと
証言を拒否したんだ？
これも岡田の一方的な言い分か？
なんか言えよカス
逃げんなクズ
>>588
＞その荒の発言としているものもどういう意味の返事だったかも分からない
お前、とことんバカだな
荒の発言がどういう意味か分からんか？
そのまんまだバカ
お前さ、都合の悪い発言は何か他の意味があるとか勝手に思ってるバカだろ
そして岡田を一方的だと決め付ける
アホじゃんお前
＞片方の意見を証拠としたら裁判なんて成り立たないだろ
成りたつよ
荒は証言を拒否した
岡田の主張に異を唱えなかった
もう確定
お前はバカ
これも確定
＞その荒の発言としているものもどういう意味の返事だったかも分からない
お前、とことんバカだな
荒の発言がどういう意味か分からんか？
そのまんまだバカ
お前さ、都合の悪い発言は何か他の意味があるとか勝手に思ってるバカだろ
そして岡田を一方的だと決め付ける
アホじゃんお前
＞片方の意見を証拠としたら裁判なんて成り立たないだろ
成りたつよ
荒は証言を拒否した
岡田の主張に異を唱えなかった
もう確定
お前はバカ
これも確定
>>589
＞麻雀で山越が認められないとなると場合によっては打ち辛い
ほらな、また同じこと言ってるだろ
バカの特徴
八百長と判断したのは牌譜からだけではないのに
牌譜だけ見て判断するのはおかしいと言う
その他については本にして相手の主張も聞いて書いてるのに
それを一方的だと決め付ける
八百長の本人が言った発言があるのに
それについては無視する
もうね、バカでしょこいつ
そこなしのクズ
＞麻雀で山越が認められないとなると場合によっては打ち辛い
ほらな、また同じこと言ってるだろ
バカの特徴
八百長と判断したのは牌譜からだけではないのに
牌譜だけ見て判断するのはおかしいと言う
その他については本にして相手の主張も聞いて書いてるのに
それを一方的だと決め付ける
八百長の本人が言った発言があるのに
それについては無視する
もうね、バカでしょこいつ
そこなしのクズ
>>589
＞これは当時の連盟に行かずに竹に残った若手も同様の見解を持つものはそれなりにいた
具体的に誰か氏名で言えよ
プロなんだから名前出しても問題ないだろ
それなりって何人だ？
お前の言い方は実に卑怯だ
早く実名で言え
お前の回答は全部
・根拠が無い
・都合の悪いレスは無視して逃げてる
・荒が反論拒否したことに言及していない
・小島が八百長だと認めたことに言及していない
・空想話に具体性がない
・根拠が無い
・都合の悪いレスは無視して逃げてる
・荒が反論拒否したことに言及していない
・小島が八百長だと認めたことに言及していない
・空想話に具体性がない
連盟八百長問題は従軍慰安婦問題といっしょだな
あったなかったの水掛け論→何十年も経ったことだから穏便に行こうぜ
→そのためには歴史的認識が大切だ、検証し直そう→以下無限ループ
あったなかったの水掛け論→何十年も経ったことだから穏便に行こうぜ
→そのためには歴史的認識が大切だ、検証し直そう→以下無限ループ
ヘタレマザコン中二病の猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
残念ながら体制は変わらない。森山と小島の靴を舐めた方がいい。
舐め熊のように。
舐め熊のように。
中２病の糞猿ﾎﾞｳﾔ = 噛み付きｸﾝ = マザコン短小包茎チキン = 屑ニート= 母親に暴力w
論点ずらしw
論点ずらされw
八百長がなかったというのは従軍慰安婦がなかったというくらい無理がある
>>582
上下だから？意味不明、180ポイントは180ポイントでしょ？仮に馬が5000 10000付くとするとトップラス4回分位かな、で、8戦を残してる、と。
実際畑はまだ諦めてはいないし麻雀のゲーム性上十分に可能性はあると思うし、荒はオーラスこの位置に居てオーラス灘の親にも関わらず二つ晒してまで和了に向かってる、要するに諦めてなどいないんだよｗ
あんたの前提は破綻してる、少なくとも合理的じゃない、戦術として灘からは見逃すと決めていた訳でもない、これも逡巡する動作からも明らか。
主催者はこの場面だけでなく他にも不自然、不合理な状況が見られた事から処分を決め、灘、荒はそれを甘受した。
それが全てでしょ？ｗ事実を争わない時点で承認したのと同じ、弁護するとしたらとか、本人に異論がないのに弁護なんか出来ないでしょ？ｗ
上下だから？意味不明、180ポイントは180ポイントでしょ？仮に馬が5000 10000付くとするとトップラス4回分位かな、で、8戦を残してる、と。
実際畑はまだ諦めてはいないし麻雀のゲーム性上十分に可能性はあると思うし、荒はオーラスこの位置に居てオーラス灘の親にも関わらず二つ晒してまで和了に向かってる、要するに諦めてなどいないんだよｗ
あんたの前提は破綻してる、少なくとも合理的じゃない、戦術として灘からは見逃すと決めていた訳でもない、これも逡巡する動作からも明らか。
主催者はこの場面だけでなく他にも不自然、不合理な状況が見られた事から処分を決め、灘、荒はそれを甘受した。
それが全てでしょ？ｗ事実を争わない時点で承認したのと同じ、弁護するとしたらとか、本人に異論がないのに弁護なんか出来ないでしょ？ｗ
>>583
本人が山越しと主張すればそれを認めざるを得ない？
いやいやｗ双方の主張、その他の状況を総合的に判断するんじゃないんですかねｗ
殺意は無かったと主張しても殺意を認められる事はいくらでもあるっしょ？ｗ知ってます？世間ｗ
本人が山越しと主張すればそれを認めざるを得ない？
いやいやｗ双方の主張、その他の状況を総合的に判断するんじゃないんですかねｗ
殺意は無かったと主張しても殺意を認められる事はいくらでもあるっしょ？ｗ知ってます？世間ｗ
>>586
竹と和解した=八百長は無かった、とはならないですねｗ
確かに灘、荒が再び活躍出来るようなったのは事後の身の処し方が間違ってなかった事の証にはなるかもしれないけど、何らあの事件に影響を与えることではないでしょｗ
八百長と裁定され、口をつぐんだ。この事実は変わらない。
竹と和解した=八百長は無かった、とはならないですねｗ
確かに灘、荒が再び活躍出来るようなったのは事後の身の処し方が間違ってなかった事の証にはなるかもしれないけど、何らあの事件に影響を与えることではないでしょｗ
八百長と裁定され、口をつぐんだ。この事実は変わらない。
>>588
そりゃ荒は戦術的な見逃しだとしたいでしょうねｗ
その上で、合理的に説明が付かない事があり、二人の関係もあり、総合的に八百長とされて処分されたんですよ？
そしてそれは歴史的事実になっている訳です。
分かります？
そりゃ荒は戦術的な見逃しだとしたいでしょうねｗ
その上で、合理的に説明が付かない事があり、二人の関係もあり、総合的に八百長とされて処分されたんですよ？
そしてそれは歴史的事実になっている訳です。
分かります？
もう解決済みの問題をいつまでも・・・・・・・・
単に山越しをした｢から｣八百長として失格にしたわけじゃない事にはどうしても気付かないようだｗ
まぁ馬鹿だわなｗｗｗ
まぁ馬鹿だわなｗｗｗ
成文化されたルールもなく、卓の上で起こったことを恣意的に裁定して、
振り上げた手を下ろせなくなった、ま、そういうことなんだろう
振り上げた手を下ろせなくなった、ま、そういうことなんだろう
>>597
全く違う問題を同列に比べちゃいけない
麻雀の方は灘が出した当たり牌を荒が当たらずに山越を掛けたということだけを検証すればいいこと
タイトル奪取にしか意味のないタイトル戦で山越を掛けることが即八百長と断定できるかどうかということ
麻雀ってのは順位や得点に関係なく当たり牌が出たら必ずあがらなきゃならないものかということだな
山越の是非を問えばいい
本人が意思を持って山越しを狙った
こういう内面を外野のものが一方的に裁定するのはどうかということ
全く違う問題を同列に比べちゃいけない
麻雀の方は灘が出した当たり牌を荒が当たらずに山越を掛けたということだけを検証すればいいこと
タイトル奪取にしか意味のないタイトル戦で山越を掛けることが即八百長と断定できるかどうかということ
麻雀ってのは順位や得点に関係なく当たり牌が出たら必ずあがらなきゃならないものかということだな
山越の是非を問えばいい
本人が意思を持って山越しを狙った
こういう内面を外野のものが一方的に裁定するのはどうかということ
>>604
違うな
合理性のかけらもない予断と偏見だけだな
あと人の書いたものの部分だけを曲げて書くのもよくないな
それと大本営発表を証拠とするのもフェアじゃない
一方の当事者の言い分だけを取り上げたら世の中死刑囚だらけになる
世間でも裁判でも双方の意見を取り上げ検証するものだ
そしてこの件では片方がメディアという立場を利用している
片方の言い分は黙殺されている
黙殺しなくても活動媒体を求める打ち手なんて弱い立場
裁定を受け入れたわけじゃない
実際にはタイトル戦の続行を申し入れている
違うな
合理性のかけらもない予断と偏見だけだな
あと人の書いたものの部分だけを曲げて書くのもよくないな
それと大本営発表を証拠とするのもフェアじゃない
一方の当事者の言い分だけを取り上げたら世の中死刑囚だらけになる
世間でも裁判でも双方の意見を取り上げ検証するものだ
そしてこの件では片方がメディアという立場を利用している
片方の言い分は黙殺されている
黙殺しなくても活動媒体を求める打ち手なんて弱い立場
裁定を受け入れたわけじゃない
実際にはタイトル戦の続行を申し入れている
>>604
ここで荒があがれば灘は遠のく
そして一局消化する
これは田村には相当有利になる
あがることは田村への片八百長かな
荒がこの時点で諦めていたかどうかは荒の心の中の問題
誌上対局だから限られた中でいい牌譜を残さなきゃならないつとめもある
灘からあがろうという気があったことは一致しているな
ここは岡田のミスだな
計算して灘を落とせば田村独走になると考えたというほうが整合性がある
荒があがったところで残りを荒トップ田村4位なんて進行でいかなきゃ難しいだろう
諦めていないのなら逡巡するくらいなんだからあがっていただろう
ここで荒があがることは一つもタイトル戦を盛り上げることにはならない
田村を勝利に近づけるだけ
これがタイトル戦に不備だな
最後まで打ち続けなきゃならない
同時にタイトル戦を盛り上げることも仕事だ
こういうのは経験しないと分からないだろうが
タイトル戦での打ち方は順位や得点でかなり制約が出てくる
もちろん打ち手としての器量の問題だがな
荒があがって田村を利することが正解とはいえないと思うがな
その後も灘や畑も上を狙うだろうし田村も勝ちをとりにいく
一局の消化は重いと思うがな
ここで荒があがれば灘は遠のく
そして一局消化する
これは田村には相当有利になる
あがることは田村への片八百長かな
荒がこの時点で諦めていたかどうかは荒の心の中の問題
誌上対局だから限られた中でいい牌譜を残さなきゃならないつとめもある
灘からあがろうという気があったことは一致しているな
ここは岡田のミスだな
計算して灘を落とせば田村独走になると考えたというほうが整合性がある
荒があがったところで残りを荒トップ田村4位なんて進行でいかなきゃ難しいだろう
諦めていないのなら逡巡するくらいなんだからあがっていただろう
ここで荒があがることは一つもタイトル戦を盛り上げることにはならない
田村を勝利に近づけるだけ
これがタイトル戦に不備だな
最後まで打ち続けなきゃならない
同時にタイトル戦を盛り上げることも仕事だ
こういうのは経験しないと分からないだろうが
タイトル戦での打ち方は順位や得点でかなり制約が出てくる
もちろん打ち手としての器量の問題だがな
荒があがって田村を利することが正解とはいえないと思うがな
その後も灘や畑も上を狙うだろうし田村も勝ちをとりにいく
一局の消化は重いと思うがな
>>611
>タイトル奪取にしか意味のないタイトル戦で山越を掛けることが即八百長と断定できるかどうかということ
だからその山越だけで八百長認定されたわけではないと何度言われたら理解できるの？
山越以外に岡田が上げた他の八百長認定の根拠（>>463）に荒や灘はきちんと反論したの？
荒は運営側から詳しい説明を求められても「灘さんに迷惑がかかるから言えない」って逃げちゃったんでしょ？
>タイトル奪取にしか意味のないタイトル戦で山越を掛けることが即八百長と断定できるかどうかということ
だからその山越だけで八百長認定されたわけではないと何度言われたら理解できるの？
山越以外に岡田が上げた他の八百長認定の根拠（>>463）に荒や灘はきちんと反論したの？
荒は運営側から詳しい説明を求められても「灘さんに迷惑がかかるから言えない」って逃げちゃったんでしょ？
>>608
こういうのは事実のほうを優先するもんなんだよ
法にはなじまないが法だって事実を重く見て裁定する
復帰に際して竹がそこを問うたり謝罪要求をしてないってことは
八百長はなかったとみなしてもいいってことだな
もし第三者が法の場に申し立てても現在の事実関係を最重点に裁量する
荒灘の方も復帰に際して八百長の撤回を申し入れてない
こういう棚上げしての解決が一番賢いやりかたってのは多いもの
双方が受け入れるなら何の問題もない
騒ぎ立てたいのは第三者だけ
そのものも証拠すらない
頼りは灘荒をやりこめたいがために書かれた裁定者の著書
名誉回復を既に果たしているのに竹と荒灘がいまさら蒸し返す理由もないだろう
騒ぎ立てて竹や荒灘に何か得があるのか？
考え方が歪んでるな
この両者の間では既に終わったことということ
>>607
連盟が竹の企画に参加しているというのも歴史的事実なんだがな？
そっちのほうは置き去りかな？
その復帰に対して両者が何も言ってないし求めてもいない
これも歴史的事実
そしてその事実のほうが重い
竹と灘荒が問題にしていない以上、既に両者間に問題はないということ
こういうのは事実のほうを優先するもんなんだよ
法にはなじまないが法だって事実を重く見て裁定する
復帰に際して竹がそこを問うたり謝罪要求をしてないってことは
八百長はなかったとみなしてもいいってことだな
もし第三者が法の場に申し立てても現在の事実関係を最重点に裁量する
荒灘の方も復帰に際して八百長の撤回を申し入れてない
こういう棚上げしての解決が一番賢いやりかたってのは多いもの
双方が受け入れるなら何の問題もない
騒ぎ立てたいのは第三者だけ
そのものも証拠すらない
頼りは灘荒をやりこめたいがために書かれた裁定者の著書
名誉回復を既に果たしているのに竹と荒灘がいまさら蒸し返す理由もないだろう
騒ぎ立てて竹や荒灘に何か得があるのか？
考え方が歪んでるな
この両者の間では既に終わったことということ
>>607
連盟が竹の企画に参加しているというのも歴史的事実なんだがな？
そっちのほうは置き去りかな？
その復帰に対して両者が何も言ってないし求めてもいない
これも歴史的事実
そしてその事実のほうが重い
竹と灘荒が問題にしていない以上、既に両者間に問題はないということ
>>614
噛み付き君じゃないよな？
噛み付き君の相手しても意味ないからな
614のことは岡田の主張だろ？
灘荒からそのことを聞いたのか？
その灘に迷惑が掛かるってのも何に対してこたえたものか分からない
こういうものは前後次第で意味が大きくかわってくるからな
その前に荒がそういう発言をしたかどうかも定かではない
もし灘に勝たせるつもりならここまでに有利に打つことはできている
むしろそのほうが簡単なこと
麻雀で特定の相手を利するように打つことはそんなに難しくはない
灘荒は当然反論もし続行も主張している
こういう部分は伝わらないというより伝えない
近麻は生活の場だからな
麻雀打ちなんて弱い立場
この程度の申し入れしかできない
結果的には名誉回復を果たした
とった手段が成功だったということだろう
噛み付き君じゃないよな？
噛み付き君の相手しても意味ないからな
614のことは岡田の主張だろ？
灘荒からそのことを聞いたのか？
その灘に迷惑が掛かるってのも何に対してこたえたものか分からない
こういうものは前後次第で意味が大きくかわってくるからな
その前に荒がそういう発言をしたかどうかも定かではない
もし灘に勝たせるつもりならここまでに有利に打つことはできている
むしろそのほうが簡単なこと
麻雀で特定の相手を利するように打つことはそんなに難しくはない
灘荒は当然反論もし続行も主張している
こういう部分は伝わらないというより伝えない
近麻は生活の場だからな
麻雀打ちなんて弱い立場
この程度の申し入れしかできない
結果的には名誉回復を果たした
とった手段が成功だったということだろう
>>611
お前何度も誰からも同じこと突っ込まれてバカだな
まだ自分がバカだとわかってないんだな
＞麻雀の方は灘が出した当たり牌を荒が当たらずに山越を掛けたということだけを検証すればいいこと
いいわけねーだろバカ
＞タイトル奪取にしか意味のないタイトル戦で山越を掛けることが即八百長と断定できるかどうかという
違うわバカ
＞こういう内面を外野のものが一方的に裁定するのはどうかということ
岡田は外野じゃないんだが？
岡田は主催者
モロ内野のド真ん中
岡田は判定する立場にいるいわが審判みたいなもの
お前とか、自称当事の若手で竹に残った奴とかが、外野な
お前みたいなクズが、勝手に裁定してんじゃねえよバカ
お前何度も誰からも同じこと突っ込まれてバカだな
まだ自分がバカだとわかってないんだな
＞麻雀の方は灘が出した当たり牌を荒が当たらずに山越を掛けたということだけを検証すればいいこと
いいわけねーだろバカ
＞タイトル奪取にしか意味のないタイトル戦で山越を掛けることが即八百長と断定できるかどうかという
違うわバカ
＞こういう内面を外野のものが一方的に裁定するのはどうかということ
岡田は外野じゃないんだが？
岡田は主催者
モロ内野のド真ん中
岡田は判定する立場にいるいわが審判みたいなもの
お前とか、自称当事の若手で竹に残った奴とかが、外野な
お前みたいなクズが、勝手に裁定してんじゃねえよバカ
>>613
＞ここで荒があがれば灘は遠のく
＞そして一局消化する
＞これは田村には相当有利になる
＞あがることは田村への片八百長かな
これを本気で思ってる時点でお前はバカだよな
競技麻雀が何か分かってない雑魚
＞ここで荒があがれば灘は遠のく
＞そして一局消化する
＞これは田村には相当有利になる
＞あがることは田村への片八百長かな
これを本気で思ってる時点でお前はバカだよな
競技麻雀が何か分かってない雑魚
>>616のバカの言い訳
主催者の本は、一方的で、本当かどうかも定かではない
じゃあ荒と灘の反論はどこにあるのかと問われても答えられない
片方の言い分だけを聞くなといいつつ、
もう片方の言い分はない
その言い分を自分の都合のいいように勝手に妄想してるバカ
それがお前
＞灘荒は当然反論もし続行も主張している
どこで反論してるんだ？
なんと反論してるんだ？
それをずっと言えといってるんだよ
反論してるかどうかの有無なんかどうでもいい
早く内容とソースを言え
＞こういう部分は伝わらないというより伝えない
何で伝えないことをお前が知ってるんだ？
嘘なんだろ？妄想だろ？
主催者の本は、一方的で、本当かどうかも定かではない
じゃあ荒と灘の反論はどこにあるのかと問われても答えられない
片方の言い分だけを聞くなといいつつ、
もう片方の言い分はない
その言い分を自分の都合のいいように勝手に妄想してるバカ
それがお前
＞灘荒は当然反論もし続行も主張している
どこで反論してるんだ？
なんと反論してるんだ？
それをずっと言えといってるんだよ
反論してるかどうかの有無なんかどうでもいい
早く内容とソースを言え
＞こういう部分は伝わらないというより伝えない
何で伝えないことをお前が知ってるんだ？
嘘なんだろ？妄想だろ？
>>613
タイトル奪取以外意味が無いなら2位3位の事など考慮する意味は無いんですよ、分かりますよね？自分で言ってるんだからｗ
あと、件の見逃しのみを問題視されたんじゃないと何度も言われてるのは読めませんかね？
タイトル奪取以外意味が無いなら2位3位の事など考慮する意味は無いんですよ、分かりますよね？自分で言ってるんだからｗ
あと、件の見逃しのみを問題視されたんじゃないと何度も言われてるのは読めませんかね？
おまえらは雨の日の小島武夫も知らないくせに
中２病の糞猿ﾎﾞｳﾔ = 噛み付きｸﾝ = マザコン短小包茎チキン = 屑ニート= 母親に暴力w
近代麻雀最強戦を前人未踏の二連覇した板川プロこそ現在の麻雀界最強と呼ばれるべきだろう
チンカス
最強戦なんか最強を決めようともしてないただの漫画雑誌のイベント
反論されたら噛み付きくん認定してスルー
バカでしょこの糞ジジイ
何が周りはみんな八百長じゃないと疑問に思ってるだ
アホだろテメエ
一回シンダ方がいいぞ
バカでしょこの糞ジジイ
何が周りはみんな八百長じゃないと疑問に思ってるだ
アホだろテメエ
一回シンダ方がいいぞ
↑
こいつが
中２病の糞猿ﾎﾞｳﾔ = 噛み付きｸﾝ = マザコン短小包茎チキン = 屑ニート= 母親に暴力w
こいつが
中２病の糞猿ﾎﾞｳﾔ = 噛み付きｸﾝ = マザコン短小包茎チキン = 屑ニート= 母親に暴力w
>>628
働け、クズ
働け、クズ
>>628
反論する時、相手間違うなよw
反論する時、相手間違うなよw
お前なんか誰も相手にしてねーから
何勘違いしてんだこのバカ
何勘違いしてんだこのバカ
>>632
チンカスニートwwww
チンカスニートwwww
>>613
＞計算して灘を落とせば田村独走になると考えたというほうが整合性がある
灘の事情を考慮する事に合理性が無いですね、この時点では荒自身と田村の差、のみが荒にとって考えるべき事かと
＞荒があがったところで残りを荒トップ田村4位なんて進行でいかなきゃ難しいだろう
残り8戦の内少なくとも3回はトップラスが必要ですかね、最終戦までに80ポイント差くらいを一つの目標にするならば(役満直撃で順位点考慮して変わる差)7戦で100ポイント強を詰めれば良い、これを諦める事は打ち手としてタイトル戦を盛り上げる事には繋がりませんねｗ
＞諦めていないのなら逡巡するくらいなんだからあがっていただろう
勿論、諦めてないから2副露してテンパイに向かった、で、最初から山越し狙ってたなら逡巡などしないでしょ？
荒｢あるぇ？灘さんから出ちゃったｗｗｗどうしよどうしよｗｗｗさっき怒ってたから和了りづらいなぁ…、見逃そｗｗｗ｣
↑こんなもんでしょｗ少なくとも主催者は似たような受け取り方をして、他の状況も合わせて八百長として処分した。
＞計算して灘を落とせば田村独走になると考えたというほうが整合性がある
灘の事情を考慮する事に合理性が無いですね、この時点では荒自身と田村の差、のみが荒にとって考えるべき事かと
＞荒があがったところで残りを荒トップ田村4位なんて進行でいかなきゃ難しいだろう
残り8戦の内少なくとも3回はトップラスが必要ですかね、最終戦までに80ポイント差くらいを一つの目標にするならば(役満直撃で順位点考慮して変わる差)7戦で100ポイント強を詰めれば良い、これを諦める事は打ち手としてタイトル戦を盛り上げる事には繋がりませんねｗ
＞諦めていないのなら逡巡するくらいなんだからあがっていただろう
勿論、諦めてないから2副露してテンパイに向かった、で、最初から山越し狙ってたなら逡巡などしないでしょ？
荒｢あるぇ？灘さんから出ちゃったｗｗｗどうしよどうしよｗｗｗさっき怒ってたから和了りづらいなぁ…、見逃そｗｗｗ｣
↑こんなもんでしょｗ少なくとも主催者は似たような受け取り方をして、他の状況も合わせて八百長として処分した。
>>634 あんたの感覚だけで邪推しても（笑） 説得力ないべさ
連盟の犬が弁解に必死だなｗｗｗ
山越は難しいことを説明された荒は
岡田に対し
灘に迷惑がかかるから言えないと
反論を拒否
これが事実だ
岡田に対し
灘に迷惑がかかるから言えないと
反論を拒否
これが事実だ
おまえらが荒さんを苦しめているんだ
>>635
だからさぁｗ俺の主観じゃなくて、当時の主催者はこの様に考え、灘、荒の関係と他のおかしな状況を合わせて失格とした訳でしょ？分かる？こう考えなきゃ失格にはしないよね？分かるかなｗ
これに対して、荒はこれこれこうだからこうしたって反論してない訳、合理的に説明が付かない事は自身が一番良く知ってるからｗ
だからさぁｗ俺の主観じゃなくて、当時の主催者はこの様に考え、灘、荒の関係と他のおかしな状況を合わせて失格とした訳でしょ？分かる？こう考えなきゃ失格にはしないよね？分かるかなｗ
これに対して、荒はこれこれこうだからこうしたって反論してない訳、合理的に説明が付かない事は自身が一番良く知ってるからｗ
荒と灘が八百長しようが小島さん、森山さんには関係ないよ
小島さん、森山さんはみんなが尊敬してる
小島さん、森山さんを尊敬していないプロがいるなら言ってみろよ
小島さん、森山さんはみんなが尊敬してる
小島さん、森山さんを尊敬していないプロがいるなら言ってみろよ
破産していろんな人間に迷惑かけてる人間を誰が尊敬するんだ？
森山も小さいし。
森山も小さいし。
>>641 当事者間の問題であって、我々には一切関係ないのであ～る
wとｗをフィルターにかけてたら精神衛生上、問題ない。
小島も最高位戦八百長前に
王位戦で八百長してるんだけどな
王位戦で八百長してるんだけどな
645 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/17(金) 22:05:18.06 ID:G6LSGA+p
とりあえず件の牌符、得点状況・・・全部洗ってみたら？
それから座順も含めて。
そもそも何で灘があの状況であんな捨て牌したのか？素人レベルだよね。
岡田本実際に読んだ奴どれぐらいいるの？当時の近代麻雀読んだ奴とか？
あそこに載ってる牌譜が偽物ってんなら話は別だが。
岡田本は感情が過ぎる部分もあるが、少なくとも点数や牌譜は真実だ。
あれは主催者が八百長と判断したんだから八百長で仕方ない。
俺も八百長だと思うし、あんな牌譜残す野郎、打ち手として信用できないと思った。
それから座順も含めて。
そもそも何で灘があの状況であんな捨て牌したのか？素人レベルだよね。
岡田本実際に読んだ奴どれぐらいいるの？当時の近代麻雀読んだ奴とか？
あそこに載ってる牌譜が偽物ってんなら話は別だが。
岡田本は感情が過ぎる部分もあるが、少なくとも点数や牌譜は真実だ。
あれは主催者が八百長と判断したんだから八百長で仕方ない。
俺も八百長だと思うし、あんな牌譜残す野郎、打ち手として信用できないと思った。
卓についてない奴は何とでもいえるよな（笑）
647 ：sage：2012/02/17(金) 22:32:37.09 ID:G6LSGA+p
卓についてた荒が何もいえない
もう解決した問題なんだよ
以上
以上
↑
その通り
こんなこといつまでも言ってるのは、うろうろ
とかいう社会不適合者
または、中二病連発のきちがい
その通り
こんなこといつまでも言ってるのは、うろうろ
とかいう社会不適合者
または、中二病連発のきちがい
三宅w？
麻雀のタイトル戦にスポンサーがつかなかったり、将棋のように権威がないのは
八百長事件のせいなのか
八百長事件のせいなのか
646 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2012/02/17(金) 22:16:03.31 ID:???
卓についてない奴は何とでもいえるよな（笑）
647 名前：sage 投稿日：2012/02/17(金) 22:32:37.09 ID:G6LSGA+p
卓についてた荒が何もいえない
卓についてない奴は何とでもいえるよな（笑）
647 名前：sage 投稿日：2012/02/17(金) 22:32:37.09 ID:G6LSGA+p
卓についてた荒が何もいえない
過去を反省してほしい
反省から教訓が生まれればいいが、何も生まないならどうでも良いことである
過去の八百長を真摯に反省してプロ復帰したという姿勢が１番じゃね
なかったことにしようとする姿勢がよりファンの不信を招く
スポンサーもつかない
なかったことにしようとする姿勢がよりファンの不信を招く
スポンサーもつかない
>>639
荒は反論してるよ
山越を狙ったと言っている
これはその時の状況を考えれば一番合理的な答えだな
含むところのある岡田が先走ってしまったって解釈のほうが整合性があるしな
麻雀での山越が禁止ならルールにしておくべきだったろう
ない以上はあがり選択は本人の自由裁量だな
外野からあれはあがるべきなんてほうが不合理
4人で打つところの問題点だな
荒のように目がなくなっても人数合わせで最後まで付き合わなきゃならない
山越も必要な位置
他の状況なんて岡田の主張を取り上げるのは無意味
当事者の一方はそう書くだろう
というかいつまでも堂々巡りだ
俺も同じことばかり書いている
俺が書いた他のところは意図的に触れてないようだな
そろそろ岡田本以外の証言を上げたらどうかな？
荒は反論してるよ
山越を狙ったと言っている
これはその時の状況を考えれば一番合理的な答えだな
含むところのある岡田が先走ってしまったって解釈のほうが整合性があるしな
麻雀での山越が禁止ならルールにしておくべきだったろう
ない以上はあがり選択は本人の自由裁量だな
外野からあれはあがるべきなんてほうが不合理
4人で打つところの問題点だな
荒のように目がなくなっても人数合わせで最後まで付き合わなきゃならない
山越も必要な位置
他の状況なんて岡田の主張を取り上げるのは無意味
当事者の一方はそう書くだろう
というかいつまでも堂々巡りだ
俺も同じことばかり書いている
俺が書いた他のところは意図的に触れてないようだな
そろそろ岡田本以外の証言を上げたらどうかな？
なるほど一理あるな
スレタイだけ見るとプロ連盟が一枚岩みたいに見えるけど
実は荒や灘非難してるのって若手プロだったりするんだろ？
応援してるから頑張れよ
麻雀業界のためにお前らの力で老害をどうにかしてくれ
実は荒や灘非難してるのって若手プロだったりするんだろ？
応援してるから頑張れよ
麻雀業界のためにお前らの力で老害をどうにかしてくれ
>>655
じゃあなぜそこに触れないまま竹は名誉回復をさせたんだ？
タイトル戦に出場させているので名誉回復と断定することには依存はないよな？
竹が認めなければ出場できないしタイトルも獲れないからな
なかったことにしようではなく
竹と連盟両者のその後の対処を見る限り
なかったこということだな
今がどうかってことのほうが重要
じゃあなぜそこに触れないまま竹は名誉回復をさせたんだ？
タイトル戦に出場させているので名誉回復と断定することには依存はないよな？
竹が認めなければ出場できないしタイトルも獲れないからな
なかったことにしようではなく
竹と連盟両者のその後の対処を見る限り
なかったこということだな
今がどうかってことのほうが重要
>>658
組織ってもんは表に対しては一枚岩のように結束するもの
組織防衛だな
それと若手は荒や灘を結構尊敬している
こういう看板がなけりゃ貧弱な団体だからな
まあいても貧弱な団体であることにはかわりはないがな
荒なんてこの件の頃は吹けば飛ぶような存在だった
逆に最近の方が重く取り上げられいるくらい
昔は誘っても金がなくて麻雀にも参加しないことが多かった
灘もこの頃はそう大きな存在じゃなかった
この時代は阿佐田スタンダードみたいな時代だったからな
新撰組とか阿佐田と交流のある連中が幅をきかせていた
灘はその頃はアマ団体にいたので出遅れた打ち手だった
そのアマ団体での力を見込まれてタイトル戦に出たらフロックなのか実力なのか
いきなり大魚を釣り上げてしまった
それまでの既存の阿佐田に近い打ち手からは低めに見られていた
組織ってもんは表に対しては一枚岩のように結束するもの
組織防衛だな
それと若手は荒や灘を結構尊敬している
こういう看板がなけりゃ貧弱な団体だからな
まあいても貧弱な団体であることにはかわりはないがな
荒なんてこの件の頃は吹けば飛ぶような存在だった
逆に最近の方が重く取り上げられいるくらい
昔は誘っても金がなくて麻雀にも参加しないことが多かった
灘もこの頃はそう大きな存在じゃなかった
この時代は阿佐田スタンダードみたいな時代だったからな
新撰組とか阿佐田と交流のある連中が幅をきかせていた
灘はその頃はアマ団体にいたので出遅れた打ち手だった
そのアマ団体での力を見込まれてタイトル戦に出たらフロックなのか実力なのか
いきなり大魚を釣り上げてしまった
それまでの既存の阿佐田に近い打ち手からは低めに見られていた
>>656
荒が山越を狙ったといったのは最初の言い訳
後日、ツモを躊躇したことや、山越は難しいことを岡田から追及されたとき
荒はなんと言ったんだ？
荒は灘に迷惑がかかるからいえないと言ったんだぞ
荒が最初に言った山越しはぜんぜん合理的ではない
それは荒も知ってる
だから言えないと理由をいうことを拒否したんだろ
お前が都合の悪いことはほんとに無視するよな
バカだと言う
荒が山越を狙ったといったのは最初の言い訳
後日、ツモを躊躇したことや、山越は難しいことを岡田から追及されたとき
荒はなんと言ったんだ？
荒は灘に迷惑がかかるからいえないと言ったんだぞ
荒が最初に言った山越しはぜんぜん合理的ではない
それは荒も知ってる
だから言えないと理由をいうことを拒否したんだろ
お前が都合の悪いことはほんとに無視するよな
バカだと言う
なぜ上がらなかった？
山越を狙った
それは通用しない
迷惑がかかるから言えない
アホは最後まで読めよ
それともまたお得意の一方的な判断と決め付けて無視するきかボケは
山越を狙った
それは通用しない
迷惑がかかるから言えない
アホは最後まで読めよ
それともまたお得意の一方的な判断と決め付けて無視するきかボケは
というか8回戦も対局を残してる時点で山越とかおかしいだろ。
まあいづれにしても第5期最高位決定戦は主催者の八百長という判断に
よって勝負が打ち切られ、8回戦を残してその時点でトップだった田村が
最高位と認定、畑も準優勝と認定された。これが歴史的事実。
灘は再戦を主張したが退けられたまま今日に至っている。
つまり八百長という結論は今でも覆っていない。
もしその事実が覆っているとしたら、第5期最高位決定戦は再戦になっている筈だし、
第5期最高位が当時から現代まで田村と認定されているのはおかしい。
以上が歴史的な事実。「八百長じゃない」とか言うなら全部覆してからこいカスが。
まあいづれにしても第5期最高位決定戦は主催者の八百長という判断に
よって勝負が打ち切られ、8回戦を残してその時点でトップだった田村が
最高位と認定、畑も準優勝と認定された。これが歴史的事実。
灘は再戦を主張したが退けられたまま今日に至っている。
つまり八百長という結論は今でも覆っていない。
もしその事実が覆っているとしたら、第5期最高位決定戦は再戦になっている筈だし、
第5期最高位が当時から現代まで田村と認定されているのはおかしい。
以上が歴史的な事実。「八百長じゃない」とか言うなら全部覆してからこいカスが。
灘は最初からやる気なかったんだよ。
だから、こういうタイトル戦とかA級B級昇格とかの試合は
PSPみたいな端末で名前隠してネット対戦するしかない。
顔が見えると遠慮だとか私怨が出てしまうから。
だから、こういうタイトル戦とかA級B級昇格とかの試合は
PSPみたいな端末で名前隠してネット対戦するしかない。
顔が見えると遠慮だとか私怨が出てしまうから。
うろうろ
三宅
って誰？
気になる
三宅
って誰？
気になる
>>664
>というか8回戦も対局を残してる時点で山越とかおかしいだろ。
8回戦残ってるから、どこかで瑕をつければまだチャンスがあると思って
山越しを狙うのも違和感はない。
>まあいづれにしても第5期最高位決定戦は主催者の八百長という判断に
>よって勝負が打ち切られ、8回戦を残してその時点でトップだった田村が
>最高位と認定、畑も準優勝と認定された。これが歴史的事実。
歴史の教科書だって内容が変わってるのに何いってんだか。
>灘は再戦を主張したが退けられたまま今日に至っている。
>つまり八百長という結論は今でも覆っていない。
”退けられた”のは誰かが”退けた”からだろう。
振り上げた手を下ろせなくなっただけ。会社として。
>もしその事実が覆っているとしたら、第5期最高位決定戦は再戦になっている筈だし、
>第5期最高位が当時から現代まで田村と認定されているのはおかしい。
会社と岡田の身を守るためだ。竹書房には社員が居るわけだからね。
岡田は騒動が麻雀人気の衰退の切欠と呼ばれるほど拡大することは
想定できていなかった。つまり、坊やだった。
>というか8回戦も対局を残してる時点で山越とかおかしいだろ。
8回戦残ってるから、どこかで瑕をつければまだチャンスがあると思って
山越しを狙うのも違和感はない。
>まあいづれにしても第5期最高位決定戦は主催者の八百長という判断に
>よって勝負が打ち切られ、8回戦を残してその時点でトップだった田村が
>最高位と認定、畑も準優勝と認定された。これが歴史的事実。
歴史の教科書だって内容が変わってるのに何いってんだか。
>灘は再戦を主張したが退けられたまま今日に至っている。
>つまり八百長という結論は今でも覆っていない。
”退けられた”のは誰かが”退けた”からだろう。
振り上げた手を下ろせなくなっただけ。会社として。
>もしその事実が覆っているとしたら、第5期最高位決定戦は再戦になっている筈だし、
>第5期最高位が当時から現代まで田村と認定されているのはおかしい。
会社と岡田の身を守るためだ。竹書房には社員が居るわけだからね。
岡田は騒動が麻雀人気の衰退の切欠と呼ばれるほど拡大することは
想定できていなかった。つまり、坊やだった。
urouro ha kuuki yomenai kichigai
miyake ha gyoukai kuimononisuru yarite? ma-jyan puro wo tukaisute
miyake ha gyoukai kuimononisuru yarite? ma-jyan puro wo tukaisute
岡田も中二病だったってことか、なんてことになると
岡田の家族にも影響が及ぶから絶対に引けないわな。
岡田の家族にも影響が及ぶから絶対に引けないわな。
荒はいないと困るが、岡田はいなくなっても誰も困らないということ
厳しいけど、これが現実なんだよね～
厳しいけど、これが現実なんだよね～
671 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 10:24:26.79 ID:B3y+yFHt
八百長で結論出てるのに、何で30年以上たってて言い逃れようとするか？
岡田を誹謗しても何もならない。各マスコミが八百長と認めたんだから。
荒や灘が竹に復活してることと、竹書房が「あれは八百長ではなかった」と
認めることとは何のつながりもない。本当につなげたいなら、竹が
「あれを八百長としたことは間違いでした」との謝罪広告を大々的に出すとか。
灘や小島らならそういうことをさせたがるだろう。
だからここから先が結論
八百長は八百長のままだが、犯人のことを知ってる人間も少なくなったし、風化しきった
事件だし、連盟はうるさいから仕方なく灘たちにも登場の場を与えてやってる。
ところで必死になってる奴は何でIDかくすのかな？同一人物が連投しまくってるのを隠してる
つもりなのかな？やましくなければID出せばいい。
キミキミ、キミががんばればがんばるほどキミの応援してる側の旗色悪くなってるぞ。
ま、ここを丁寧に読んでる第三者なんてごくわずかだろう、心配するな。荒たちは安泰だって。
岡田を誹謗しても何もならない。各マスコミが八百長と認めたんだから。
荒や灘が竹に復活してることと、竹書房が「あれは八百長ではなかった」と
認めることとは何のつながりもない。本当につなげたいなら、竹が
「あれを八百長としたことは間違いでした」との謝罪広告を大々的に出すとか。
灘や小島らならそういうことをさせたがるだろう。
だからここから先が結論
八百長は八百長のままだが、犯人のことを知ってる人間も少なくなったし、風化しきった
事件だし、連盟はうるさいから仕方なく灘たちにも登場の場を与えてやってる。
ところで必死になってる奴は何でIDかくすのかな？同一人物が連投しまくってるのを隠してる
つもりなのかな？やましくなければID出せばいい。
キミキミ、キミががんばればがんばるほどキミの応援してる側の旗色悪くなってるぞ。
ま、ここを丁寧に読んでる第三者なんてごくわずかだろう、心配するな。荒たちは安泰だって。
>>671
他人に要求する前に自分でやったらどうだ？
他人に要求する前に自分でやったらどうだ？
>>671
>「あれを八百長としたことは間違いでした」との謝罪広告を大々的に出すとか。
>灘や小島らならそういうことをさせたがるだろう。
それが物書きの発想なんだって（笑）
麻雀打ちは卓の上でしか勝負しないの！
>「あれを八百長としたことは間違いでした」との謝罪広告を大々的に出すとか。
>灘や小島らならそういうことをさせたがるだろう。
それが物書きの発想なんだって（笑）
麻雀打ちは卓の上でしか勝負しないの！
荒は本当に高レートで凌いできたのかよ
どう考えても福地の方が強いだろ
どう考えても福地の方が強いだろ
>>667
君がんばってるね一人で
＞歴史の教科書だって内容が変わってるのに何いってんだか。
で、八百長ではなかったと変わった根拠は？
教科書に載せるくらいのはっきりしたものがあるんだろうな？
ねーのなに言ってんだ馬鹿
＞”退けられた”のは誰かが”退けた”からだろう。
誰かじゃねーよ 主催者だよ
その大会の一番偉い人
麻雀打ちなんかただの選手
裁定する権利すらない
これ一番重い判決
歴史の事実と言っていい
＞振り上げた手を下ろせなくなっただけ。会社として。
また被害妄想だよこのバカは
不正を正論で裁いた
君がんばってるね一人で
＞歴史の教科書だって内容が変わってるのに何いってんだか。
で、八百長ではなかったと変わった根拠は？
教科書に載せるくらいのはっきりしたものがあるんだろうな？
ねーのなに言ってんだ馬鹿
＞”退けられた”のは誰かが”退けた”からだろう。
誰かじゃねーよ 主催者だよ
その大会の一番偉い人
麻雀打ちなんかただの選手
裁定する権利すらない
これ一番重い判決
歴史の事実と言っていい
＞振り上げた手を下ろせなくなっただけ。会社として。
また被害妄想だよこのバカは
不正を正論で裁いた
>>667
＞会社と岡田の身を守るためだ。竹書房には社員が居るわけだからね。
＞岡田は騒動が麻雀人気の衰退の切欠と呼ばれるほど拡大することは
＞想定できていなかった。つまり、坊やだった。
根拠がない
ただの妄想
お前はバカ
＞会社と岡田の身を守るためだ。竹書房には社員が居るわけだからね。
＞岡田は騒動が麻雀人気の衰退の切欠と呼ばれるほど拡大することは
＞想定できていなかった。つまり、坊やだった。
根拠がない
ただの妄想
お前はバカ
八百長はあったのか
なかったのか
はっきりしろ
なかったのか
はっきりしろ
679 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 11:56:18.94 ID:B3y+yFHt
>>672
>>673
相変わらずID隠しか、まあいいよ。弱虫君
>>672
の方、俺が何の「要求」してるの？ キミの読解力すげえな。バカ！
>>673
キミには「物書きの発想」がどんなものか分かって、それがたったあの２行
で断定できるんだね。キミの間抜けで単純回路の脳みそがうらやましいよ。
キミ障害者手帳でも持ってるのか？
麻雀打ちは卓の上でしか勝負しない、しかも「！」のおまけつきか・・。
キミ何でも分かる（分かったつつもりになれる）便利な思考回路持ってるね。
ホントにキミが書けば書くほど苦しさが増すばかりだ。連盟の奴ら、キミに
感謝してないと思うよ。
>>673
相変わらずID隠しか、まあいいよ。弱虫君
>>672
の方、俺が何の「要求」してるの？ キミの読解力すげえな。バカ！
>>673
キミには「物書きの発想」がどんなものか分かって、それがたったあの２行
で断定できるんだね。キミの間抜けで単純回路の脳みそがうらやましいよ。
キミ障害者手帳でも持ってるのか？
麻雀打ちは卓の上でしか勝負しない、しかも「！」のおまけつきか・・。
キミ何でも分かる（分かったつつもりになれる）便利な思考回路持ってるね。
ホントにキミが書けば書くほど苦しさが増すばかりだ。連盟の奴ら、キミに
感謝してないと思うよ。
680 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 11:58:32.32 ID:B3y+yFHt
もはや福地だけの問題じゃない
>>680 業界ぐるみで弾圧（笑）
”世間”とは人である。しかも現場にいなかった人の方が多い。
他人事はとりあえず腑に落ちればそれでいい。
”世間”なんてそんなものである。
他人事はとりあえず腑に落ちればそれでいい。
”世間”なんてそんなものである。
八百長ではない
685 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 12:45:25.03 ID:B3y+yFHt
なかなか懲りないし、空しくがんばる奴だ。
よくレスが延びる。こりゃあ次スレに続く。延びれば延びるほど旗色が悪くなる
連盟。それをごまかそうと必死なバカが低脳で逆効果な燃料を大量投下だな。
現時点での結論
荒と灘は麻雀タイトル戦で八百長をして失格。
くやしいから一部の人間と組んで組織作り。
以後30年以上そいつらは一般人とは切り離されたコップのようなムラ社会でコソコソ
生息中。
よくレスが延びる。こりゃあ次スレに続く。延びれば延びるほど旗色が悪くなる
連盟。それをごまかそうと必死なバカが低脳で逆効果な燃料を大量投下だな。
現時点での結論
荒と灘は麻雀タイトル戦で八百長をして失格。
くやしいから一部の人間と組んで組織作り。
以後30年以上そいつらは一般人とは切り離されたコップのようなムラ社会でコソコソ
生息中。
この場所で伸びるものは裏道、邪道、そのことが全くわかってない。
暇つぶしに付き合ってやってんだから、そこは理解しような。
暇つぶしに付き合ってやってんだから、そこは理解しような。
やっぱりプロ連盟の中ではこの話題は触れてはならないタブーなんだろうか。
若手の中には素朴な疑問として真実を知りたいと思うやつもいるだろうに。
なにしろ当事者の二人がすぐそこにいるんだからな。
若手の中には素朴な疑問として真実を知りたいと思うやつもいるだろうに。
なにしろ当事者の二人がすぐそこにいるんだからな。
舐め熊のように従順になれよ
そうすればタイトルも取れる
そうすればタイトルも取れる
パート３は連盟の反撃編だな
反撃なんかないから（笑）
ファンというかマニアを装った淋しい野郎どもが
ああでもないこうでもない言ってるだけだから
たんつぼみたいなもんよ（笑）
ファンというかマニアを装った淋しい野郎どもが
ああでもないこうでもない言ってるだけだから
たんつぼみたいなもんよ（笑）
連盟の強さは政治力
老害な常任理事を置き去りにして別団体を作れれば良いが
雑事に追われるのが嫌で「麻雀に集中したい」とかなんとか言って行動を起こさない
ま、この２０年以上ずっと不景気ってこともあるんだけどね
雑事に追われるのが嫌で「麻雀に集中したい」とかなんとか言って行動を起こさない
ま、この２０年以上ずっと不景気ってこともあるんだけどね
カネの切れ目が縁の切れ目なわけよ連盟ってのは
一方、最高位戦の貧乏臭さはマジでないわぁ～といいたくなるよ
その代わり自主運営の伝統がゆる～く確実に根付いてんのね
んで、ゆる～く確実にってところが肝ね
あんまり肩肘張ってオラオラやると続かないからね
一方、最高位戦の貧乏臭さはマジでないわぁ～といいたくなるよ
その代わり自主運営の伝統がゆる～く確実に根付いてんのね
んで、ゆる～く確実にってところが肝ね
あんまり肩肘張ってオラオラやると続かないからね
老害はマジで迷惑だな
組織を中から変える若手が出てくればいいのに
組織を中から変える若手が出てくればいいのに
>>695
常任理事が掌握しているもの、組織たらしめているもの全てを
引き受けられる器があるのかないのか、いや、いるのかいないのか
実務レベルで理解して運用できるのか？などと思われてるんじゃないのか
言ってしまえば日々の雑用だぜ
本音は食うだけで精一杯だろ
だから頭下げていろいろお願いしてるんじゃねぇの？
常任理事が掌握しているもの、組織たらしめているもの全てを
引き受けられる器があるのかないのか、いや、いるのかいないのか
実務レベルで理解して運用できるのか？などと思われてるんじゃないのか
言ってしまえば日々の雑用だぜ
本音は食うだけで精一杯だろ
だから頭下げていろいろお願いしてるんじゃねぇの？
組織のトップらが選手を引退すればいいんだけど
テレビ対局には自分たちが積極的に出る
大会には自分たちをシードにする
それがダメ
テレビ対局には若手を売り込む
大会には運営サイドに専念し、参加しない
無理か
テレビ対局には自分たちが積極的に出る
大会には自分たちをシードにする
それがダメ
テレビ対局には若手を売り込む
大会には運営サイドに専念し、参加しない
無理か
>>697
スポンサーである森山はロン２を宣伝してるような対局には出場してはダメだな
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好きなように麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
スポンサーである森山はロン２を宣伝してるような対局には出場してはダメだな
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好きなように麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
雀鬼会長いことやってる奴って家の中で父親が強いタイプなんだと思うんだよね
森山の側近やってるような奴もこのタイプ
逆にネトマにハマって麻板で煽り合いやってる奴ってのは家の中で母親が強いタイプ
間違ってないと思うよ、この整理
森山の側近やってるような奴もこのタイプ
逆にネトマにハマって麻板で煽り合いやってる奴ってのは家の中で母親が強いタイプ
間違ってないと思うよ、この整理
スポンサーである森山はロン２を宣伝してるような対局には出場してはダメだ
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好きなように麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好きなように麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
怖くて誰も言えない
>>667
あぁ！？
教科書の内容が変わる時は歴史を覆すだけの新しい証拠や根拠が出てきたり、
当事者が違う証言をしただけだ。
第5回最高位から今まで何も覆ってはいない。
田村は第5期最高位のままで、竹書房は荒と灘の行為に対して訂正など
は一切していない。もし覆ってるとかいうなら、お前が竹書房から
「第5回最高位決定戦の灘と荒は八百長をしていなかった」という証言なり
文章を出させてから言え、カス野郎。
証拠や根拠がない事をずーっと妄想で書くな、キチガイ。まじで死ねゴミ
あぁ！？
教科書の内容が変わる時は歴史を覆すだけの新しい証拠や根拠が出てきたり、
当事者が違う証言をしただけだ。
第5回最高位から今まで何も覆ってはいない。
田村は第5期最高位のままで、竹書房は荒と灘の行為に対して訂正など
は一切していない。もし覆ってるとかいうなら、お前が竹書房から
「第5回最高位決定戦の灘と荒は八百長をしていなかった」という証言なり
文章を出させてから言え、カス野郎。
証拠や根拠がない事をずーっと妄想で書くな、キチガイ。まじで死ねゴミ
ボクチャン 元気だなー
704 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 17:39:10.76 ID:B3y+yFHt
686 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 12:57:35.97 ID:???
＞この場所で伸びるものは裏道、邪道、そのことが全くわかってない。
＞暇つぶしに付き合ってやってんだから、そこは理解しような。
ホントに言い訳、ごまかしが下手なバカだなあ。誰もキミにつきあってくれなんていってないよ、
バカ粘着クン。改めて言うよ。俺につきあってもらわなくて結構。
では以下まとめ
30年以上前の八百長の件、風化しかけたのを蒸し返されて荒とその周辺の
バカがあわてて必死に話題そらしと誤魔化しに大忙し。灘は灘でキチガイ捨て
牌に話題が及ばぬように必死。
八百長は確定している。覆したければ当の最高位戦のしかるべき機関・人間に
証拠そろえて訴えればいい。それをしていない（できない）んだから、荒も連盟も
八百長は認めている。福地に対する争点は
八百長事件前から連盟づくりはスタートしている。
八百長か否かは全くスルー（やってるんだから隠しようがない）
誰かが本気で当時のスポーツ紙、雑誌、麻雀雑誌などを洗い直せば、特に
牌譜と点数状況までひっくるめて、公開すれば、キチガイどもは大慌て。
否定したい奴はまともなら証拠になるものを提示してほしいはずなのに、それを
避けてる。岡田批判にすり替える。悲しいキチガイどもよ。
＞この場所で伸びるものは裏道、邪道、そのことが全くわかってない。
＞暇つぶしに付き合ってやってんだから、そこは理解しような。
ホントに言い訳、ごまかしが下手なバカだなあ。誰もキミにつきあってくれなんていってないよ、
バカ粘着クン。改めて言うよ。俺につきあってもらわなくて結構。
では以下まとめ
30年以上前の八百長の件、風化しかけたのを蒸し返されて荒とその周辺の
バカがあわてて必死に話題そらしと誤魔化しに大忙し。灘は灘でキチガイ捨て
牌に話題が及ばぬように必死。
八百長は確定している。覆したければ当の最高位戦のしかるべき機関・人間に
証拠そろえて訴えればいい。それをしていない（できない）んだから、荒も連盟も
八百長は認めている。福地に対する争点は
八百長事件前から連盟づくりはスタートしている。
八百長か否かは全くスルー（やってるんだから隠しようがない）
誰かが本気で当時のスポーツ紙、雑誌、麻雀雑誌などを洗い直せば、特に
牌譜と点数状況までひっくるめて、公開すれば、キチガイどもは大慌て。
否定したい奴はまともなら証拠になるものを提示してほしいはずなのに、それを
避けてる。岡田批判にすり替える。悲しいキチガイどもよ。
福地の負けで勝負はついてるからもう止めろ
706 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 17:42:54.00 ID:B3y+yFHt
あ、それから>>702 が田村の名前出してるから、当時の田村のコメントを紹介する。
（トータルトップを独走している）自分がマークされてるのは分かってる。
山越には充分気をつけていた。（荒が「山越を狙った」と言ってることに対して）、
荒さんが本当にそう言ってるのならボクもずいぶんとナメられたもんだな。
（トータルトップを独走している）自分がマークされてるのは分かってる。
山越には充分気をつけていた。（荒が「山越を狙った」と言ってることに対して）、
荒さんが本当にそう言ってるのならボクもずいぶんとナメられたもんだな。
スポンサーである森山はロン２を宣伝してるような対局に出場してはダメだ
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好きなように麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
うん、田村はタコ
>>704
>誰かが本気で当時のスポーツ紙、雑誌、麻雀雑誌などを洗い直せば、特に
>牌譜と点数状況までひっくるめて、公開すれば、キチガイどもは大慌て。
キチガイ呼ばわりするのは勝手だが、公開して欲しいもんだね（笑）
しっかり読み取ろうとする行為まで大慌てなんていわれたら
真摯な態度っていったい何をすればいいんですか？
>誰かが本気で当時のスポーツ紙、雑誌、麻雀雑誌などを洗い直せば、特に
>牌譜と点数状況までひっくるめて、公開すれば、キチガイどもは大慌て。
キチガイ呼ばわりするのは勝手だが、公開して欲しいもんだね（笑）
しっかり読み取ろうとする行為まで大慌てなんていわれたら
真摯な態度っていったい何をすればいいんですか？
>>710
わけ知りっぽく装ってでドヤ顔したいだけなんだからほっとけよ
わけ知りっぽく装ってでドヤ顔したいだけなんだからほっとけよ
712 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:16:14.58 ID:B3y+yFHt
キミキミ、もうかまわなくていいって言ってるだろ？
キミの負け惜しみなんてクソ以下の価値なんだから。キミのレスはスルー
俺に相手してほしかったらID晒しなさい。インチキ野郎。
キミの負け惜しみなんてクソ以下の価値なんだから。キミのレスはスルー
俺に相手してほしかったらID晒しなさい。インチキ野郎。
713 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:16:43.29 ID:B3y+yFHt
自演誤認もパターン化してるｗ
スポンサーである森山はロン２を宣伝してるような対局に出場してはダメだ
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好きなように麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好きなように麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
716 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:24:19.67 ID:B3y+yFHt
オーラス1000点差トップはトータルダントツの田村
荒が２番手。この荒が仕掛けた。８ピンチー。１ピンポン。待ちはドラの南（荒は南家）と
６マンのシャンポン。そこへテンパイもいていない灘からいきなり南が切り出される。
荒はこのハネマンを見送り、田村からの直撃ねらいを主張。
灘からハネマンあがると・・・＋12000＋順位点でトップ、田村からトップの順位点を奪う
田村から６マンであがると・・・＋5800 ＋順位点でトップ、田村からトップの順位点を奪う
足し算してごらん。荒にとってどっちが有利か？
荒が２番手。この荒が仕掛けた。８ピンチー。１ピンポン。待ちはドラの南（荒は南家）と
６マンのシャンポン。そこへテンパイもいていない灘からいきなり南が切り出される。
荒はこのハネマンを見送り、田村からの直撃ねらいを主張。
灘からハネマンあがると・・・＋12000＋順位点でトップ、田村からトップの順位点を奪う
田村から６マンであがると・・・＋5800 ＋順位点でトップ、田村からトップの順位点を奪う
足し算してごらん。荒にとってどっちが有利か？
717 ：せいぎ：2012/02/18(土) 19:26:56.14 ID:B3y+yFHt
・・・だって・・・・灘さんがボクに色々原稿書く仕事まわしてくれたり、
対局にも使ってくれたりしてたんだもん・・・
対局にも使ってくれたりしてたんだもん・・・
>>716 南は山に残っていたのかいなかったのか？あるいは田村の手の中にあったのかなかったのか？そこが抜けてる
そういや近麻に連盟のプロテストの広告とか載ってるけど
あのクソ十段戦の影響で応募者減とかになってるのかね
あのクソ十段戦の影響で応募者減とかになってるのかね
キチガイはスルー
もっと詳しく知りたい人は岡田の本を読みなさい。牌譜から掲載されている。
岡田批判で誤魔化そうとしてるヤツは当然それも読んでる・・・・読んでたら
あんなはずかしいレスできねえよな。
もっと詳しく知りたい人は岡田の本を読みなさい。牌譜から掲載されている。
岡田批判で誤魔化そうとしてるヤツは当然それも読んでる・・・・読んでたら
あんなはずかしいレスできねえよな。
荒擁護バカが焦っています。
みじめです。
哀れです。
みじめです。
哀れです。
やっぱり都合の悪いところは隠してる >>716は卑怯だな
724 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:33:53.61 ID:B3y+yFHt
今後ID晒さず荒を擁護するヤツは同一人物として嘲笑と無視の対象でよろしい。
何せ世間は人なんだから。
キチガイもここまでいくと犯罪者レベルだな。
何せ世間は人なんだから。
キチガイもここまでいくと犯罪者レベルだな。
嘲笑する者はいません いるとすれば自演ですよ
ＩＤの有無の使い分けはＩＤ廚にもできるんだからねー
ＩＤの有無の使い分けはＩＤ廚にもできるんだからねー
726 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:35:34.54 ID:B3y+yFHt
ま、いずれにしてもどれだけキチガイがわめいても
荒＋灘は八百長野郎
は覆らない。
荒＋灘は八百長野郎
は覆らない。
727 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:40:03.58 ID:B3y+yFHt
686 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 12:57:35.97 ID:???
＞この場所で伸びるものは裏道、邪道、そのことが全くわかってない。
＞暇つぶしに付き合ってやってんだから、そこは理解しような。
こんな連盟擁護荒擁護バカ（多分関係者、自称マージャンプロの弱いヤツ）が
単なる元マージャンファンの俺にキチガイ粘着。
＞この場所で伸びるものは裏道、邪道、そのことが全くわかってない。
＞暇つぶしに付き合ってやってんだから、そこは理解しような。
こんな連盟擁護荒擁護バカ（多分関係者、自称マージャンプロの弱いヤツ）が
単なる元マージャンファンの俺にキチガイ粘着。
ＩＤの有無の使い分けはＩＤ廚にもできるんだからねー
729 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:42:18.53 ID:B3y+yFHt
どっちにしてもID晒さない荒擁護はキチガイ券ヘタレ
まるで荒の私生活のようだ
まるで荒の私生活のようだ
ＩＤの有無の使い分けはＩＤ廚にもできるんだからねー
731 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:44:46.68 ID:MeHQLUdw
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ
趣味パソコン（笑）ヲタは複数のＩＤを使い分けるのねー
自分を大きく見せたり、仲間が複数いるように見せかけるなんて朝飯前なのねー
自分を大きく見せたり、仲間が複数いるように見せかけるなんて朝飯前なのねー
733 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:52:12.72 ID:B3y+yFHt
約20年前、当時の某プロにあの件を聞いたときの返答
八百長ですか？
→八百長に決まってるけど、所詮マージャンなんてそんなもの。そういうのも含めてボクは
打ってる。
→あの事件のそれ以外の感想は？
何より灘さんがあの局面でダブ南を切ったのか？八百長以前にあの牌譜は汚れている。
一般のファンには見せるのが恥ずかしい。マージャンプロの仕事はマージャン愛好家や
ファンの為になる牌譜を残すことなのに。
八百長ですか？
→八百長に決まってるけど、所詮マージャンなんてそんなもの。そういうのも含めてボクは
打ってる。
→あの事件のそれ以外の感想は？
何より灘さんがあの局面でダブ南を切ったのか？八百長以前にあの牌譜は汚れている。
一般のファンには見せるのが恥ずかしい。マージャンプロの仕事はマージャン愛好家や
ファンの為になる牌譜を残すことなのに。
734 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 19:53:19.82 ID:B3y+yFHt
結論
荒→八百長野郎件ヘタレ
灘→ドヘタ
荒→八百長野郎件ヘタレ
灘→ドヘタ
さぁ意固地になってＩＤ付きの連投を始めましたよ
カコワルイですねー
カコワルイですねー
趣味パソコン（笑）ヲタは複数のＩＤを使い分けるのねー
自分を大きく見せたり、仲間が複数いるように見せかけるなんて朝飯前なのねー
ＩＤの有無の使い分けはＩＤ廚にもできるんだからねー
自分を大きく見せたり、仲間が複数いるように見せかけるなんて朝飯前なのねー
ＩＤの有無の使い分けはＩＤ廚にもできるんだからねー
連盟の犬が必死になっておりますｗｗｗ
IDなし w廚が現れましたが 正体はID廚です。
740 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 20:06:24.06 ID:B3y+yFHt
俺はμか。
つまりμは正義の味方なのか。
「まさよしの味方」って意味じゃねえぞ。誤解するなよ。
一般人をμ構成員にするのは連盟のワンちゃんかな？
別に誰でもいいけど。
とりあえず30年前の八百長が再びこういう場で話題になるようになった。
八百長スレでも作ればいいのでは。
つまりμは正義の味方なのか。
「まさよしの味方」って意味じゃねえぞ。誤解するなよ。
一般人をμ構成員にするのは連盟のワンちゃんかな？
別に誰でもいいけど。
とりあえず30年前の八百長が再びこういう場で話題になるようになった。
八百長スレでも作ればいいのでは。
おお、噛みつき君とはちゃうんや 失敬失敬
742 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 20:09:34.10 ID:B3y+yFHt
某プロの当時のセリフ
この（八百長）事件をきっかけに、麻雀界を支援してくれていた一部文化人や
良識人が、離れていった。これが痛かった。
→荒、灘 の感想
良識人がいなくなってくれるとボクたち、やりやすくなりますね。
この（八百長）事件をきっかけに、麻雀界を支援してくれていた一部文化人や
良識人が、離れていった。これが痛かった。
→荒、灘 の感想
良識人がいなくなってくれるとボクたち、やりやすくなりますね。
>>742
ウマイ！
ウマイ！
>>740
事が起きてから断罪するのは簡単なんだが、
そうやって騒ぐことで
配信によってせっかく人気が出てきた麻雀に対する関心が
薄れるのではないかと私は危惧しています。
たとえ意見が対立しているとはいえ、
誰かを罵倒して見せることで品性が疑われます。
麻雀ファンってのは性格が悪い酷い奴ばかりじゃないかとね。
端で見てたが、ずいぶん酷い物言いだったからね。
はっきり言って感じ悪かったよ。
私が麻雀に背を向ける動機付けとしては充分だった。
じゃあね。
事が起きてから断罪するのは簡単なんだが、
そうやって騒ぐことで
配信によってせっかく人気が出てきた麻雀に対する関心が
薄れるのではないかと私は危惧しています。
たとえ意見が対立しているとはいえ、
誰かを罵倒して見せることで品性が疑われます。
麻雀ファンってのは性格が悪い酷い奴ばかりじゃないかとね。
端で見てたが、ずいぶん酷い物言いだったからね。
はっきり言って感じ悪かったよ。
私が麻雀に背を向ける動機付けとしては充分だった。
じゃあね。
＜＜７４４
工作員乙
工作員乙
噛み付き君＝競技猿 登場かよ
終わりだな
終わりだな
もう遅いよ
反論乞食＝噛みつき君＝競技猿 ホントにさびし～奴なんだ・・・ｶﾜｲｿｽ
十段戦であれだけ批判されたのに
こいつはまだ連盟擁護してる
しかも、そのドマン中の批判からは目をそらして、
ピンポイントの標的だけを勝手に決めて
それを攻撃して反撃したつもりになってる
それがミューというわけ
これだけ世論が連盟批判に動いてるというのに、
批判してるのはミューがやってると
そう暗示して
連盟が悪いんじゃないと思い込みたいアホ
こいつはまだ連盟擁護してる
しかも、そのドマン中の批判からは目をそらして、
ピンポイントの標的だけを勝手に決めて
それを攻撃して反撃したつもりになってる
それがミューというわけ
これだけ世論が連盟批判に動いてるというのに、
批判してるのはミューがやってると
そう暗示して
連盟が悪いんじゃないと思い込みたいアホ
>>751
お前に反論は無理だよ
無理なバカに反論なんか求めてねーよ
消えてろ雑魚
お前は連盟が批判されるのが嫌だから、
その批判してる奴を
勝手に人格決め付けて批判して反論したつもりになってるだけのバカ
何も反論できないクズ
さびしいから批判してると思い込もうとしてるバカ
これだけレスついて、あれほどニコ生でコメントで批判されてたのにそれは無視
まともに扱えないと思ってるからな
お前に反論は無理だよ
無理なバカに反論なんか求めてねーよ
消えてろ雑魚
お前は連盟が批判されるのが嫌だから、
その批判してる奴を
勝手に人格決め付けて批判して反論したつもりになってるだけのバカ
何も反論できないクズ
さびしいから批判してると思い込もうとしてるバカ
これだけレスついて、あれほどニコ生でコメントで批判されてたのにそれは無視
まともに扱えないと思ってるからな
>>755
警視総監といえば森山茂和（named by 荒正義)
ま、これはおいといて
何でお前はそんなに淋しいんだ？
いつから反論乞食になったんだ？
どんな切欠で反論乞食になったんだ？
ホラ、疑問符だらけのレスは気分悪いだろ
お前がやってることと同じだからな文句いえねぇよな
警視総監といえば森山茂和（named by 荒正義)
ま、これはおいといて
何でお前はそんなに淋しいんだ？
いつから反論乞食になったんだ？
どんな切欠で反論乞食になったんだ？
ホラ、疑問符だらけのレスは気分悪いだろ
お前がやってることと同じだからな文句いえねぇよな
>>756
言ってること意味不明だろこいつバカだから
こいつが来るといつもそう
何が批判されているのか、こいつは分かってない
バカだから
批判してる奴を勝手に決め付けて、そいつを個人攻撃すれば
批判かわせると思ってる
バカだから
俺はお前に消えろといってるだ
理解できないか？
バカは消えろ雑魚
言ってること意味不明だろこいつバカだから
こいつが来るといつもそう
何が批判されているのか、こいつは分かってない
バカだから
批判してる奴を勝手に決め付けて、そいつを個人攻撃すれば
批判かわせると思ってる
バカだから
俺はお前に消えろといってるだ
理解できないか？
バカは消えろ雑魚
>>757
何でお前はそんなに淋しいんだ？
いつから反論乞食になったんだ？
どんな切欠で反論乞食になったんだ？
ホラ、疑問符だらけのレスは気分悪いだろ
お前がやってることと同じだからな文句いえねぇよな
何でお前はそんなに淋しいんだ？
いつから反論乞食になったんだ？
どんな切欠で反論乞食になったんだ？
ホラ、疑問符だらけのレスは気分悪いだろ
お前がやってることと同じだからな文句いえねぇよな
バカは消えろすら理解できない
勝手に気持ち悪いと思ってる
もし気持ち悪いからそれがなんなんだよバカだろお前
早く八百長に対する反論してみろよバカ
なんだこのクズは
モンドスレもいつもそうだったよな
お前一人でバカやって
キモオタの雑魚
勝手に気持ち悪いと思ってる
もし気持ち悪いからそれがなんなんだよバカだろお前
早く八百長に対する反論してみろよバカ
なんだこのクズは
モンドスレもいつもそうだったよな
お前一人でバカやって
キモオタの雑魚
>>759
>>757
何でお前はそんなに淋しいんだ？
いつから反論乞食になったんだ？
どんな切欠で反論乞食になったんだ？
ホラ、疑問符だらけのレスは気分悪いだろ
お前がやってることと同じだからな文句いえねぇよな
>>757
何でお前はそんなに淋しいんだ？
いつから反論乞食になったんだ？
どんな切欠で反論乞食になったんだ？
ホラ、疑問符だらけのレスは気分悪いだろ
お前がやってることと同じだからな文句いえねぇよな
正当な理由でプロ連盟が批判される
↓
連盟信者のカス758が登場するも、まともに反論できず
↓
仕方なく、ミューやら勝手に敵を作り、一人で罵倒して反論したつもりになる
いつもパターン
こいつ、一人でやってる
特徴あるからすぐ分かるよ
バカだもん
↓
連盟信者のカス758が登場するも、まともに反論できず
↓
仕方なく、ミューやら勝手に敵を作り、一人で罵倒して反論したつもりになる
いつもパターン
こいつ、一人でやってる
特徴あるからすぐ分かるよ
バカだもん
>>755 >>757 >>759 >>761
何でお前はそんなに淋しいんだ？
いつから反論乞食になったんだ？
どんな切欠で反論乞食になったんだ？
ホラ、疑問符だらけのレスは気分悪いだろ
お前がやってることと同じだからな文句いえねぇよな
何でお前はそんなに淋しいんだ？
いつから反論乞食になったんだ？
どんな切欠で反論乞食になったんだ？
ホラ、疑問符だらけのレスは気分悪いだろ
お前がやってることと同じだからな文句いえねぇよな
>>760
またコピペはじめたか
あれだけ散々コピペ猿いわれてまだそれやりだしたのか
お前だろ
モンドスレでコピペしまくって
味方だと思われてたスレ住人にすら嫌われてたクズは
久しぶりの登場だな
あ？ いつ以来だ？ あれからずっと隠れてたんか？
十段戦のときどこにいたんだよ？ 何してたんだよ？
今度の八百長は我慢できなくなったんか？
何か言えよバカ
またコピペはじめたか
あれだけ散々コピペ猿いわれてまだそれやりだしたのか
お前だろ
モンドスレでコピペしまくって
味方だと思われてたスレ住人にすら嫌われてたクズは
久しぶりの登場だな
あ？ いつ以来だ？ あれからずっと隠れてたんか？
十段戦のときどこにいたんだよ？ 何してたんだよ？
今度の八百長は我慢できなくなったんか？
何か言えよバカ
764 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 20:36:21.96 ID:B3y+yFHt
なんだなんだ、いくらでもレス延びるな。おっもしれぇー。
よく見りゃあ上の方で当時の状況やら、牌譜のはしくれ（最終形）や、岡田の本の
引用されてんじゃん。ついでだがこの事件をモデルにかわぐちかいじが近オリで連載
持ってた。八百長派を擁護するヤツがひげ面のサングラスで荒巻って名前。懐かしいね。
改めて確認
八百長じゃん。
よく見りゃあ上の方で当時の状況やら、牌譜のはしくれ（最終形）や、岡田の本の
引用されてんじゃん。ついでだがこの事件をモデルにかわぐちかいじが近オリで連載
持ってた。八百長派を擁護するヤツがひげ面のサングラスで荒巻って名前。懐かしいね。
改めて確認
八百長じゃん。
>>764
ここに書いてるぶんには世の中に対して影響力はない
匿名で既存の資料を絶対視した書込みをしている者に対しては
何ら新鮮味がないわけよ、新事実を見つけたわけではないだろ
反論乞食と同調してふふ～んてな感じでさ
アホちゃうか（笑）
ここに書いてるぶんには世の中に対して影響力はない
匿名で既存の資料を絶対視した書込みをしている者に対しては
何ら新鮮味がないわけよ、新事実を見つけたわけではないだろ
反論乞食と同調してふふ～んてな感じでさ
アホちゃうか（笑）
こいつはもう八百長については言及しないよ
もともと反論すらできない無知のバカだけどな
あとはスレ荒らすだけ
コピペして
もうね、こいつパターンわかるから
典型的にネラーのクズ
負け犬のバカ
2ｃｈで負けてスレ荒らすやつの特徴そのものだから
でもこのスレ続くよ
もともと反論すらできない無知のバカだけどな
あとはスレ荒らすだけ
コピペして
もうね、こいつパターンわかるから
典型的にネラーのクズ
負け犬のバカ
2ｃｈで負けてスレ荒らすやつの特徴そのものだから
でもこのスレ続くよ
>>766
おいコピペ猿
お前がここを荒らそうが、世の中に対してどころか、
八百長だと思ってる大多数の人にすら、何の影響もないぞ
あ、いや、影響あったわ
お前みたいなアホしか、擁護してないと逆影響がｗ
さっさと氏んだ方がいいぞ雑魚
おいコピペ猿
お前がここを荒らそうが、世の中に対してどころか、
八百長だと思ってる大多数の人にすら、何の影響もないぞ
あ、いや、影響あったわ
お前みたいなアホしか、擁護してないと逆影響がｗ
さっさと氏んだ方がいいぞ雑魚
もう分かりやすい
モンドの大ファン、女流のキモオタ、プロ連盟信者
ミューと101が大嫌い
その理由がプロ連盟が遠く及ばないから
自分の好むものが批判されたらすぐにミューなどの名前を出して
それが批判したと言い出すバカ
モンドは最高峰のタイトル戦で八百長ではなかったと思ってるアホ
何かあるとコピペ
安価をとにかく好み、少しずつ文章変えてコピペする
モンドの大ファン、女流のキモオタ、プロ連盟信者
ミューと101が大嫌い
その理由がプロ連盟が遠く及ばないから
自分の好むものが批判されたらすぐにミューなどの名前を出して
それが批判したと言い出すバカ
モンドは最高峰のタイトル戦で八百長ではなかったと思ってるアホ
何かあるとコピペ
安価をとにかく好み、少しずつ文章変えてコピペする
3年以上前から
八百長疑惑と競技性しかネタがないもんだから
すぐに特定できちゃうのさｗ
お猿さんバカね
八百長疑惑と競技性しかネタがないもんだから
すぐに特定できちゃうのさｗ
お猿さんバカね
>>770
アホはお前だろ
＞反論乞食と同調してふふ～んてな感じでさ
なにこれ？
八百長は歴史の事実
これ、麻雀ファンならもうほとんどみんなが同調してんのよ
わかる？
2人だけじゃないのよ
このスレではお前ともう一人のバカだけが八百長じゃない派な
お前がアホ
アホはお前だろ
＞反論乞食と同調してふふ～んてな感じでさ
なにこれ？
八百長は歴史の事実
これ、麻雀ファンならもうほとんどみんなが同調してんのよ
わかる？
2人だけじゃないのよ
このスレではお前ともう一人のバカだけが八百長じゃない派な
お前がアホ
774 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 20:47:33.06 ID:B3y+yFHt
とりあえず
荒＝八百長前科者
灘＝ヘタクソ
荒＝八百長前科者
灘＝ヘタクソ
>>776
根拠提示のない正論ﾊｼﾞﾏﾀ（笑）
根拠提示のない正論ﾊｼﾞﾏﾀ（笑）
>>777
誤爆乙。
誤爆乙。
状況証拠で物的証拠がないな
打ち合わせ録音したテープとか
打ち合わせ録音したテープとか
新鮮味がなけりゃ消えればいいのに
何つっかかってんのかねこのバカは（笑）
アホちゃうかじゃねえよアホだよこいつ
何つっかかってんのかねこのバカは（笑）
アホちゃうかじゃねえよアホだよこいつ
>>781
傷ついちゃったのねぇｶﾜｲｿｽ
傷ついちゃったのねぇｶﾜｲｿｽ
あ、工作員が一人でスレ荒らしてる 笑
カネ出してくれるなら喜んで工作員でも何でもやるが
カネもらえんのかよ？
カネもらえんのかよ？
785 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 20:54:00.18 ID:B3y+yFHt
>>775
俺が変わってやるよ
統計なんてとってない。
だが、当時の新聞（スポーツ系）週刊誌は〈すべて〉八百長事件と扱った。
統計でなくてゴメンネ
でもキミみたいなキチガイのリクエストに応える気はねえよ。
俺が書いてるのは事実だから。
俺は賢明だからキミに認めてもらいたいとは思わない。
キミを説得しようとも思わない。ただし客観的事実も
あれは八百長
これ決定ね。キミが覆せたら八百長でなくなるかもね。せいぜいがんばれば？
俺が変わってやるよ
統計なんてとってない。
だが、当時の新聞（スポーツ系）週刊誌は〈すべて〉八百長事件と扱った。
統計でなくてゴメンネ
でもキミみたいなキチガイのリクエストに応える気はねえよ。
俺が書いてるのは事実だから。
俺は賢明だからキミに認めてもらいたいとは思わない。
キミを説得しようとも思わない。ただし客観的事実も
あれは八百長
これ決定ね。キミが覆せたら八百長でなくなるかもね。せいぜいがんばれば？
どっかの支部で当事若手だった真性は
周りの若手は八百長判断に疑問を持ってたとかほざいてたねｗ
最高位戦に残った若手で疑問に思ってたのも多かったとかｗ
誰がそう思ってたか本名聞いたら答えずに逃亡したけどｗ
周りの若手は八百長判断に疑問を持ってたとかほざいてたねｗ
最高位戦に残った若手で疑問に思ってたのも多かったとかｗ
誰がそう思ってたか本名聞いたら答えずに逃亡したけどｗ
>>785
新聞社に勤務してる人数は人口の何パーセントですか？
ギャンブル担当のセクションには何人お勤めですか？
会社の看板背負ってようが背負ってなかろうが
世論操作なんか少人数でできるようにできている
お前の主張はお前が飼いならされた証拠じゃねぇか
お前は奴隷の1人なんだよ
新聞社に勤務してる人数は人口の何パーセントですか？
ギャンブル担当のセクションには何人お勤めですか？
会社の看板背負ってようが背負ってなかろうが
世論操作なんか少人数でできるようにできている
お前の主張はお前が飼いならされた証拠じゃねぇか
お前は奴隷の1人なんだよ
>>788
1対1の会話だが、何か問題でも？
1対1の会話だが、何か問題でも？
質問の答えになってねないんだがｗ
なんだよ1対1ってｗ
なんだよ1対1ってｗ
792 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:03:46.12 ID:B3y+yFHt
なるほど キチガイだ。連盟はキチガイが庇ってんだな。
たった今福地のブログっての見てきたぞ。あんまりおもしろくない（内容がってんじゃなく、
前後の出来事知らねえから）けど、どうやら連盟が福地に邪険な言いがかりをつけて、一旦は
形式的に詫びたんだが、一応筋を通して反論すべきところはしたんだな。
真っ当な行動だ。連盟もそれで不服なら事実や理論でくればいいだけだ。
たった今福地のブログっての見てきたぞ。あんまりおもしろくない（内容がってんじゃなく、
前後の出来事知らねえから）けど、どうやら連盟が福地に邪険な言いがかりをつけて、一旦は
形式的に詫びたんだが、一応筋を通して反論すべきところはしたんだな。
真っ当な行動だ。連盟もそれで不服なら事実や理論でくればいいだけだ。
60過ぎた爺さん3人ぐらいの喧嘩なんだよなこれ
よくやるよな
よくやるよな
ああ、それは残念ながら見込み違いだわ
表現がオヤジくさくてスマン
表現がオヤジくさくてスマン
795 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:05:19.39 ID:B3y+yFHt
俺は喧嘩してねえ。
八百長を八百長と書いてるだけだ。
八百長を八百長と書いてるだけだ。
ブログをちゃんと読んでない奴が偉そうに
ID付きの23件レスは意味なし
ID付きの23件レスは意味なし
798 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:09:27.44 ID:B3y+yFHt
思い出した。安藤だったか、森山だったか、とにかく連盟の古顔連中の何人かがプロ麻
主催の（もちろん賞金のかかった）タイトル戦で、タイトル料や対局料とは別個に
個人的にいくばくかのレートで賭けてたってのは聞いたことがある。
主催の（もちろん賞金のかかった）タイトル戦で、タイトル料や対局料とは別個に
個人的にいくばくかのレートで賭けてたってのは聞いたことがある。
800 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:11:14.45 ID:B3y+yFHt
俺は意味なし
らしいんで、今後俺に一切からまないでくれ。俺をアラシ扱いでも結構だ。
俺は飽きるまで八百長一本にしぼってレスする。ただし原則は「事実のみを書く」
俺のことは無視してくれ
らしいんで、今後俺に一切からまないでくれ。俺をアラシ扱いでも結構だ。
俺は飽きるまで八百長一本にしぼってレスする。ただし原則は「事実のみを書く」
俺のことは無視してくれ
>>800 お疲れ様でした。怠慢おバカさん。
802 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:13:30.69 ID:B3y+yFHt
俺はそのプロ麻賭け麻雀タイトル戦の話聞いたとき、驚きはしなかった。教えてくれた某プロ
もアマの俺にお気軽にしゃべってくれるんだから、特別なことという気持ちはなかったんだろう。
だから、そんなことは日常茶飯事だったと推察される。
もアマの俺にお気軽にしゃべってくれるんだから、特別なことという気持ちはなかったんだろう。
だから、そんなことは日常茶飯事だったと推察される。
804 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:16:19.87 ID:B3y+yFHt
懐かしいな。俺の個人的思い出話をする。
独り言だからかまわんでくれ。
そもそもここへ来たのは、たまたま全然別の板でここが話題になってたんだ。
麻雀長くやってないけど、懐かしいなと思ってのぞいたら、八百長だの荒だの
が頻繁に出てくる。
軽い気持ちで参加したら馬鹿な粘着がいた。
あまりのバカさに同情を禁じ得なかったが、たまたま午前中は暇だったんで相手
してやった。くやしそうなレスを満載するのでこおばしかった。
独り言だからかまわんでくれ。
そもそもここへ来たのは、たまたま全然別の板でここが話題になってたんだ。
麻雀長くやってないけど、懐かしいなと思ってのぞいたら、八百長だの荒だの
が頻繁に出てくる。
軽い気持ちで参加したら馬鹿な粘着がいた。
あまりのバカさに同情を禁じ得なかったが、たまたま午前中は暇だったんで相手
してやった。くやしそうなレスを満載するのでこおばしかった。
正気になってくださいよ
たのんます
掲示板の限界ですぅ
たのんます
掲示板の限界ですぅ
806 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:20:01.55 ID:B3y+yFHt
その頃とある雀荘には某プロがよく来ていた。紳士的な人だった。今プロなのか
どうかは知らない。たまたま麻雀以外に共通の趣味があったので個人的に親しくし
てもらった。麻雀界のことも聞けた。もちろん麻雀そのものも教えてもらった。
八百長事件、プロ麻、最高位、古川、灘、小島、田村、青柳・・・単語としては知ってた。
八百長事件はかなり報道されたから興味はあった。事件のお陰で荒という名前を知った。
どうかは知らない。たまたま麻雀以外に共通の趣味があったので個人的に親しくし
てもらった。麻雀界のことも聞けた。もちろん麻雀そのものも教えてもらった。
八百長事件、プロ麻、最高位、古川、灘、小島、田村、青柳・・・単語としては知ってた。
八百長事件はかなり報道されたから興味はあった。事件のお陰で荒という名前を知った。
807 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:21:47.06 ID:B3y+yFHt
その人からだったかどうかは忘れたが、荒は劇画の登場人物みたいな
人だと言ってた。
俺は荒＝八百長
と思ってたから、八百長ばかりしてるんですか？と聞くと、そうではなく、
レートが劇画的だということのようだった。
人だと言ってた。
俺は荒＝八百長
と思ってたから、八百長ばかりしてるんですか？と聞くと、そうではなく、
レートが劇画的だということのようだった。
808 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:23:40.89 ID:B3y+yFHt
その人は古川のことは立派な人だと言ってたるただし敵を作るタイプだと言ってた。
安藤は麻雀が強いと言ってた。俺の記憶に残ってるプラスイメージはこの２人。小島の
ことは鼻で笑うような感じで言ってたが内容は覚えていない。
安藤は麻雀が強いと言ってた。俺の記憶に残ってるプラスイメージはこの２人。小島の
ことは鼻で笑うような感じで言ってたが内容は覚えていない。
809 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 21:27:22.54 ID:B3y+yFHt
灘は話題に出なかったなあ。俺が聞かなかったからかも知れない。鈴木ひろし
のこと、何て言ってかは覚えてないが、俺の印象では「鈴木ってのは（単なる麻雀好きの素人の）俺より弱そうだ」
って感じだった。
それから名前は分からないが咄嗟に符の計算のできないプロがいるというのも聞いたことがある。
プロって大したことないなと思った。
のこと、何て言ってかは覚えてないが、俺の印象では「鈴木ってのは（単なる麻雀好きの素人の）俺より弱そうだ」
って感じだった。
それから名前は分からないが咄嗟に符の計算のできないプロがいるというのも聞いたことがある。
プロって大したことないなと思った。
当時20代後半の荒・青年を寄ってたかって叩きのめす必要が本当にあったのか？
この1点なんだよね
この1点なんだよね
出版物を売るためじゃねーか
人を殺してでも（物理的ではなく社会的にだが）
金を稼ぐもんだよ物書きってのは
人を殺してでも（物理的ではなく社会的にだが）
金を稼ぐもんだよ物書きってのは
>>716
全体的に見れば田村の有利になるな
ここで最下位の荒がトップをとり追走している灘がラスに落ちることは大歓迎だろう
田村にとって一番困るのは灘がトップをとること
荒が灘からあがってくれたら田村の勝利が近づくってことだからな
全体的に見れば田村の有利になるな
ここで最下位の荒がトップをとり追走している灘がラスに落ちることは大歓迎だろう
田村にとって一番困るのは灘がトップをとること
荒が灘からあがってくれたら田村の勝利が近づくってことだからな
やっぱり福地さんは正しかったんだ
>>808
そら単に古川よりの人間に聞いただけってことだな
片方から聞いたものはあんまり参考にはならないんだがな
まあ俺も古川よりにいたんだけどな
古川についたり竹に残った連中も山越がいけないかどうかには疑問を持ってたのは多い
好き嫌いと麻雀とは分けていたからな
馬鹿なのが八百長に異論をとなえると連盟擁護や荒擁護だと勘違いする
連盟や荒と麻雀における山越は別問題だよ
昔から麻雀にはヤマ越しはいけないなんてルールはなかった
タイトル奪取しか意味のないタイトル戦ならなおのこと
突然にそんななかったルールを作って打ち切った
当時は岡田の連盟潰しとも言われたもんだ
論をやるならこちらも取り上げような
そら単に古川よりの人間に聞いただけってことだな
片方から聞いたものはあんまり参考にはならないんだがな
まあ俺も古川よりにいたんだけどな
古川についたり竹に残った連中も山越がいけないかどうかには疑問を持ってたのは多い
好き嫌いと麻雀とは分けていたからな
馬鹿なのが八百長に異論をとなえると連盟擁護や荒擁護だと勘違いする
連盟や荒と麻雀における山越は別問題だよ
昔から麻雀にはヤマ越しはいけないなんてルールはなかった
タイトル奪取しか意味のないタイトル戦ならなおのこと
突然にそんななかったルールを作って打ち切った
当時は岡田の連盟潰しとも言われたもんだ
論をやるならこちらも取り上げような
>>807
荒のレートなんて普通だよ
東京に出てきた頃は誘っても金がないと入らないことも多かった
当時の麻雀打ちは腕自慢で調子乗りが多かったんで金ができると少し高い場に出かけたりもした
珍しいことじゃない
荒世代はどっちかというとあんまり巷を打ち歩かないですぐに表に出た打ち手
最初から誌上プロを目指していたタイプだな
この世代にはこういうのは多い
阿佐田杯に触発された連中だな
日本のあちこちから集まってきたよ
その連中の中から後のいわゆる競技プロなんてのが生まれてきた
まあプロといっても実態はないけどな
荒のレートなんて普通だよ
東京に出てきた頃は誘っても金がないと入らないことも多かった
当時の麻雀打ちは腕自慢で調子乗りが多かったんで金ができると少し高い場に出かけたりもした
珍しいことじゃない
荒世代はどっちかというとあんまり巷を打ち歩かないですぐに表に出た打ち手
最初から誌上プロを目指していたタイプだな
この世代にはこういうのは多い
阿佐田杯に触発された連中だな
日本のあちこちから集まってきたよ
その連中の中から後のいわゆる競技プロなんてのが生まれてきた
まあプロといっても実態はないけどな
山越ししたのを八百長というのではやってられない
連盟を信じよう
連盟を信じよう
>>816
別に連盟を信じなくてもいい
まだこのタイトル戦に時には連盟は設立予定ってだけでなかったからな
打ち手個人の問題だ
ここであがってたとえ荒が一局をトップになっても2位の灘が同時に落ちることで
田村がかなり有利になるからな
田村にしてみれば自分がトップか2位で対抗馬の灘が3位4位に落ちてくれることは大歓迎だろうからな
タイトル戦ってのは結構窮屈な打ち方をしなきゃならないことも多い
いい機会だ
平等な観点から見直してみるべきだな
別に連盟を信じなくてもいい
まだこのタイトル戦に時には連盟は設立予定ってだけでなかったからな
打ち手個人の問題だ
ここであがってたとえ荒が一局をトップになっても2位の灘が同時に落ちることで
田村がかなり有利になるからな
田村にしてみれば自分がトップか2位で対抗馬の灘が3位4位に落ちてくれることは大歓迎だろうからな
タイトル戦ってのは結構窮屈な打ち方をしなきゃならないことも多い
いい機会だ
平等な観点から見直してみるべきだな
灘には灘の言い分があり、荒には荒の言い分がある
八百長ではなかったんだ
八百長ではなかったんだ
>>814
一番のバカだろお前だろ
古川よりってなんだよ
お前は都合の悪い方の意見は、○○寄りと勝手に決め付けて一方的と言う
だから、一方的でない方の主張を言えといってる
早く言えよ なんで出さないんだ？
あと、疑問に思ってた竹に残った連中は誰か、フルネームで言え
プロだから名前出しても問題ないだろ
お前が本当に根拠とソースがあるなら、当事のプロの名前を出しても問題ない
何度もいうが、牌譜だけ見て山越＝八百長はおかしいと言ってるお前はバカだ
そして、岡田の連盟つぶしを言ってるのはお前だけ
論をやるもクソも、お前がソースや根拠を出さないんだから話なんか進むわけないだろ
お前が勝手に妄想話ひとりでやってるだけなんだからな
一番のバカだろお前だろ
古川よりってなんだよ
お前は都合の悪い方の意見は、○○寄りと勝手に決め付けて一方的と言う
だから、一方的でない方の主張を言えといってる
早く言えよ なんで出さないんだ？
あと、疑問に思ってた竹に残った連中は誰か、フルネームで言え
プロだから名前出しても問題ないだろ
お前が本当に根拠とソースがあるなら、当事のプロの名前を出しても問題ない
何度もいうが、牌譜だけ見て山越＝八百長はおかしいと言ってるお前はバカだ
そして、岡田の連盟つぶしを言ってるのはお前だけ
論をやるもクソも、お前がソースや根拠を出さないんだから話なんか進むわけないだろ
お前が勝手に妄想話ひとりでやってるだけなんだからな
山越しは認められた戦術。
ただ、あれは当時の麻雀ファンは、八百長だなと思ったはず。
牌譜を取る意味が、小島、灘とかはわかってない世代だったからね。
ただ、あれは当時の麻雀ファンは、八百長だなと思ったはず。
牌譜を取る意味が、小島、灘とかはわかってない世代だったからね。
今では当たり前の山越しも当時の人には理解できずに八百長の誤解を産んだ
>思い出した。安藤だったか、森山だったか、とにかく連盟の古顔連中の何人かがプロ麻
>主催の（もちろん賞金のかかった）タイトル戦で、タイトル料や対局料とは別個に
>個人的にいくばくかのレートで賭けてたってのは聞いたことがある。
>主催の（もちろん賞金のかかった）タイトル戦で、タイトル料や対局料とは別個に
>個人的にいくばくかのレートで賭けてたってのは聞いたことがある。
ここでキチガイ連盟工作員が大量言い逃れレスで誤魔化しても、最高位戦の
記録も変わらないし、当時を知ってる人間の認識には影響ない。
もっとも説得力のある話なら「あれは八百長ではなかった」に変わるかもしれんが、
出てくるレスがあんなのばかりじゃ、
「私はキチガイ工作員です」
って言ってるのと同じ。
記録も変わらないし、当時を知ってる人間の認識には影響ない。
もっとも説得力のある話なら「あれは八百長ではなかった」に変わるかもしれんが、
出てくるレスがあんなのばかりじゃ、
「私はキチガイ工作員です」
って言ってるのと同じ。
岡田は荒に対し、山越が難しいこと、タミーも山越しを一番警戒してたことを言ってる
それを言われた荒がなんといったか分かるか？
迷惑がかかるから言えないって
それを言われた荒がなんといったか分かるか？
迷惑がかかるから言えないって
ちなみにプロでない俺は「見逃し」をするときは、平然とマユ一つ動かさず、
顔色変えず見逃すように努めている。それでもなかなか成功しないもんだ。
タイトルを争ってる荒とかいうヤツはどんな「見逃し」方だったんだ？
顔色変えず見逃すように努めている。それでもなかなか成功しないもんだ。
タイトルを争ってる荒とかいうヤツはどんな「見逃し」方だったんだ？
まぁ、競技猿が八百長と言ってる時点で八百長ではないんだがｗ
競技猿とはモンドが競技だと思ってる在日のバカ
このスレのやつなんてなんも出来ねえんだから大人しく生きてろよ
830 ：田中：2012/02/19(日) 02:25:41.23 ID:Trg/stlT
∥
('A`)
（ ）
| |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ..＿ ＿＿＿＿＿＿
│ハ│結│借│未│過│冨│将│無│無│無│｜?｜｜童｜童｜童｜＿＿
│ゲ│婚│金│来│去│樫│来│職│職│職│｜?｜｜貞｜貞｜貞 .|童貞│
('A`)
（ ）
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ..＿ ＿＿＿＿＿＿
│ハ│結│借│未│過│冨│将│無│無│無│｜?｜｜童｜童｜童｜＿＿
│ゲ│婚│金│来│去│樫│来│職│職│職│｜?｜｜貞｜貞｜貞 .|童貞│
一か八かの山越しに賭けたんだろ
プロからすれば立派なせんじゅつだ
しかし当時は見る側のレベルが低くそれがわからなかった
プロからすれば立派なせんじゅつだ
しかし当時は見る側のレベルが低くそれがわからなかった
競技猿は連盟に嫉妬して頭のおかしくなった大阪の60代の101関係者
そこまで妄想できてるんなら、最後まで実名ではっきり断言したら？
そんときはお前の実名がニュースになることを祈る
そんときはお前の実名がニュースになることを祈る
ほらね、言ったとおりになっただろ
モンドが競技だと思ってる在日のバカ猿は
モンドスレでも論破されて発狂したバカ
見えない敵を勝手に作り
そいつを叩くことでしか、連盟を擁護できない
連盟を叩くのは嫉妬からだと本気思ってるバカ
まさしく言ったとおりのことはじめたわけだ
モンドが競技だと思ってる在日のバカ猿は
モンドスレでも論破されて発狂したバカ
見えない敵を勝手に作り
そいつを叩くことでしか、連盟を擁護できない
連盟を叩くのは嫉妬からだと本気思ってるバカ
まさしく言ったとおりのことはじめたわけだ
>>827
八百長だと言ったのは主催者はじめ、多くの奴ら
福地も八百長だと言ってるし
このスレの奴も多くが八百長だと言ってるのに
このバカ猿は、競技猿とやらだけが言ってるかのようにしてるわけだ
ほらな、バカだろ
そんで八百長ではないという結論に持っていこうとしてるアホ
まさに真性のカス
他の奴にはまともに反論できないから
勝手に敵つくって関係ないところで個人攻撃してるバカ
しかも毎回この手法が暴かれて負けてる雑魚
にもかかわらず、何度でもボコボコにされながらも出てくるほどのクズ
それがおまえ
八百長だと言ったのは主催者はじめ、多くの奴ら
福地も八百長だと言ってるし
このスレの奴も多くが八百長だと言ってるのに
このバカ猿は、競技猿とやらだけが言ってるかのようにしてるわけだ
ほらな、バカだろ
そんで八百長ではないという結論に持っていこうとしてるアホ
まさに真性のカス
他の奴にはまともに反論できないから
勝手に敵つくって関係ないところで個人攻撃してるバカ
しかも毎回この手法が暴かれて負けてる雑魚
にもかかわらず、何度でもボコボコにされながらも出てくるほどのクズ
それがおまえ
「競技猿」のプロファイル
・大阪圏在住
フリー雀荘や賭け麻雀の現場は知らない、東京に人脈も無い
・101、μの関係者
狭い意味での「競技麻雀」の狂信者、陽の当たる場所で活躍する連盟の有名プロを激しく嫉妬
・年齢は60歳前後
70年代以降のプロの歴史については詳しいが、東京の現場そのものを知っているわけではない
・恐らく無職、家族はいるかどうか微妙
2chの出没パターンが出鱈目、早朝から深夜まで起きている時間は張り付きっぱなし
・大阪圏在住
フリー雀荘や賭け麻雀の現場は知らない、東京に人脈も無い
・101、μの関係者
狭い意味での「競技麻雀」の狂信者、陽の当たる場所で活躍する連盟の有名プロを激しく嫉妬
・年齢は60歳前後
70年代以降のプロの歴史については詳しいが、東京の現場そのものを知っているわけではない
・恐らく無職、家族はいるかどうか微妙
2chの出没パターンが出鱈目、早朝から深夜まで起きている時間は張り付きっぱなし
>>836
実名で言わないのははっきりと特定できてないから
名前を出して間違ってたら問題になるから
名前を出すほどの自信がないヘタレだから
このカス、以前ミューの小田と断言してたがいつの間にか言わなくなったヘタレ
見えない敵つくって個人攻撃してりゃ、てめえのバカが隠せるとでも思ってるアホ
お前、いつもみなにアホ扱いされてるのがわからんのかね
ＫＹすぎてモンドスレにいれなくなったゴミ
まさしくゴミクズそれがお前だ
早くはっきり誰か断言しろよゴミ
どうせお前は言えないバカだからな
プロファイリングしたつもりになってるかよゴミが
実名で言わないのははっきりと特定できてないから
名前を出して間違ってたら問題になるから
名前を出すほどの自信がないヘタレだから
このカス、以前ミューの小田と断言してたがいつの間にか言わなくなったヘタレ
見えない敵つくって個人攻撃してりゃ、てめえのバカが隠せるとでも思ってるアホ
お前、いつもみなにアホ扱いされてるのがわからんのかね
ＫＹすぎてモンドスレにいれなくなったゴミ
まさしくゴミクズそれがお前だ
早くはっきり誰か断言しろよゴミ
どうせお前は言えないバカだからな
プロファイリングしたつもりになってるかよゴミが
>>836
今までついたスレ全無視するだろこいつ
アホだからな
まともに会話もできないクズ
お前なんか言ったら？
ほら、八百長だというレスいっぱんあんじゃん
なんで何も返さないの？
クズなの？バカなの？ゴミなの？
今までついたスレ全無視するだろこいつ
アホだからな
まともに会話もできないクズ
お前なんか言ったら？
ほら、八百長だというレスいっぱんあんじゃん
なんで何も返さないの？
クズなの？バカなの？ゴミなの？
八百長の話題だったのに
いきなり現れては一人で
誰かの特定してるバカがいるだろ
こいつが麻雀板とモンドスレを荒らしまくってることで有名な在日のバカだよ
いきなり現れては一人で
誰かの特定してるバカがいるだろ
こいつが麻雀板とモンドスレを荒らしまくってることで有名な在日のバカだよ
おめこが痒いんだろう
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/
近代麻雀最強戦を前人未踏の二連覇した板川プロこそ現在の麻雀界最強と呼ばれるべきだろう
八百長と断じる事が出来たのは
竹がたんにスポンサーの権力を乱用しただけ。
だからこそ今では連盟と蜜月
張本人の岡田は竹にいないし
たかが目梨の見逃しで八百長と騒ぎたてるのは
観る側も稚拙だったんだろうよ
竹がたんにスポンサーの権力を乱用しただけ。
だからこそ今では連盟と蜜月
張本人の岡田は竹にいないし
たかが目梨の見逃しで八百長と騒ぎたてるのは
観る側も稚拙だったんだろうよ
本来なら「八百長と疑ってすみませんでした」というべきなんだよね
流れはないという奴は単に自分が流れを見えないだけ
>>846
さぞや連戦連勝なのでしょうね、流れを操ってｗ
さぞや連戦連勝なのでしょうね、流れを操ってｗ
流れ派のバカが連盟の八百長を擁護してるわけか
そりゃバカなわけだ
そりゃバカなわけだ
山に南があることに拘るのはデジタルだろｗ
全然わかってねぇな
全然わかってねぇな
アンチ連盟は日本語もわからない馬鹿
しかし信じられないね
あそこまで人の打ち方を3日間ずっとコケにしてするようなクソ団体に
信者がいるってのが
バカだね
なんのために生きてるんだろうね
何がお前をそこまで信仰させるのか聞きたいね
あそこまで人の打ち方を3日間ずっとコケにしてするようなクソ団体に
信者がいるってのが
バカだね
なんのために生きてるんだろうね
何がお前をそこまで信仰させるのか聞きたいね
おまえだって人のことをバカと言ってるじゃないか
信者という言い方も失礼
ファンと呼べ
堀内に良くなってほしいから厳しいことを言ったんだぞ
ただ言い過ぎはあったと思う
信者という言い方も失礼
ファンと呼べ
堀内に良くなってほしいから厳しいことを言ったんだぞ
ただ言い過ぎはあったと思う
競技猿の最後の砦「八百長疑惑」が立ち消えになったら
競技猿にはもうネタがなくなってしまうから必死なんだよ
話相手が欲しいなら、もう少し柔軟な構えをとらないとなｗ
競技猿にはもうネタがなくなってしまうから必死なんだよ
話相手が欲しいなら、もう少し柔軟な構えをとらないとなｗ
八百長は誤解
以上
以上
スポンサーである森山が
ロン２を宣伝してる対局に出場してはダメだろ
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好き勝手に麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
ロン２を宣伝してる対局に出場してはダメだろ
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好き勝手に麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
じゃあおまえらがスポンサーを連れてこいよ
文句あるなら連盟やめろ
文句あるなら連盟やめろ
スポンサーである森山が
ロン２を宣伝してる対局に出場してはダメだろ
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好き勝手に麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
ロン２を宣伝してる対局に出場してはダメだろ
なぜここを問題視しなかったのかがわからん
スポンサーが好き勝手に麻雀打ってたんだぞ
公平も公正もあったもんじゃない
スポンサーが演出をしましたとさ
世間様は受け入れませんでしたとさ
プロ連盟批判というわけのわからん風が吹き荒れた
しかし、問題の本質は違う
スポンサーが卓についたからこんな馬鹿げたことが起きるのだ
あんなもん八百長以前にイカさまだろバカども
>>854
バカにバカつって何が悪いんだよバカ
お前に聞いてんだよ答えろよ
あそこまで人の打ち方を3日間ずっとコケにしてするようなクソ団体に
信者がいるってのが
バカだね
なんのために生きてるんだろうね
何がお前をそこまで信仰させるのか聞きたいね
バカにバカつって何が悪いんだよバカ
お前に聞いてんだよ答えろよ
あそこまで人の打ち方を3日間ずっとコケにしてするようなクソ団体に
信者がいるってのが
バカだね
なんのために生きてるんだろうね
何がお前をそこまで信仰させるのか聞きたいね
連盟がおかしいなら堀内は連盟を辞めればいい
しかし辞めない
つまりはどっちが正しいかわかるよな
しかし辞めない
つまりはどっちが正しいかわかるよな
オマエラ 糞麻雀やめればすむことじゃんw
どの団体が勢いあるかわからないのか
森山小さいね、批判は一切受け付けないタイプ？
まっとうな批判なら受けますよ
まっとうじゃないから批判を許さないんだろ
森山はまっとうじゃないから
批判されること自体を嫌うんだろう
プロ連盟も同じ
プロ麻雀に載った来賀も、批判自体するなってスタンスだったし
クズなんだよクズ
批判されること自体を嫌うんだろう
プロ連盟も同じ
プロ麻雀に載った来賀も、批判自体するなってスタンスだったし
クズなんだよクズ
スポンサーが演出をしましたとさ
世間様は受け入れませんでしたとさ
プロ連盟批判というわけのわからん風が吹き荒れた
老害批判なら老害部分だけを批判すればよかろう
しかし、問題の本質は違う
スポンサーが卓についたからこんな馬鹿げたことが起きたのだ
あんなもん八百長以前にイカさまだろバカども
世間様は受け入れませんでしたとさ
プロ連盟批判というわけのわからん風が吹き荒れた
老害批判なら老害部分だけを批判すればよかろう
しかし、問題の本質は違う
スポンサーが卓についたからこんな馬鹿げたことが起きたのだ
あんなもん八百長以前にイカさまだろバカども
たとえば、
さかえ杯でさかえグループの代表が卓について
お前らわかってんだろうな？などと言ったとしたら
とんだ茶番であろう
森山はそれをやらかしたのだ
十段戦はとんだ茶番だったのである
さかえ杯でさかえグループの代表が卓について
お前らわかってんだろうな？などと言ったとしたら
とんだ茶番であろう
森山はそれをやらかしたのだ
十段戦はとんだ茶番だったのである
森山さんは「お前らわかってんだろうな？」とは言いませんでした
じゃあなんていったんだよ
「俺は良い膣のアジ知らねーんだ、クソ」って言ってた
ロン２Presentsで配信やっちゃったんだから
森山はバカだよな
自分が決勝に残った時点で配信したら
何を勘ぐられるかぐらいわかったんじゃねぇのか
わかってなかったとしたら森山はボウヤだな（笑）
森山はバカだよな
自分が決勝に残った時点で配信したら
何を勘ぐられるかぐらいわかったんじゃねぇのか
わかってなかったとしたら森山はボウヤだな（笑）
森山さんは強いから勝てた
積み込みなんてできないんだから森山さんに良い牌が来るように操作なんかできません
積み込みなんてできないんだから森山さんに良い牌が来るように操作なんかできません
札束で横っ面ひっぱたかれた連中が卓についてんのやぞ
麻雀が強い弱いの前に人として相手のメンタルぶっこわしてんだよ
どこが公平なんだバカ
こういうシンプルなところに考えが及ばないほど
麻雀ファンはバカばっかりで
「あんなバカな麻雀ファンが多数存在するということは麻雀なんてロクなもんじゃないな」
これが庶民感情なのである
バカな麻雀ファンはさっさと死んでください
＞８７８
オマエモナー
オマエモナー
>>879 バカを晒すなみっともない
工作員呼ばわりしやがって
バカどもが
堀内君も板川氏も自分の間違いに気づいて反省してるんだからもう責めるのをやめろ
触れてやるな、本人たちが傷つくんだぞ
触れてやるな、本人たちが傷つくんだぞ
責められてんのは森山だろ 話をすりかえんなよ
森山さんの前じゃ、ブルッて何も言えないくせにwww
でも 良い膣のアジは知らねーんだろ
今度から
「わかってるな森山」というニックネームで呼ぼう。
「わかってるな森山」というニックネームで呼ぼう。
瀬戸熊みたいに大人になれよ
死んだらええ 全員
>>887
そこは「アトミックわかってるな」だろｗ
そこは「アトミックわかってるな」だろｗ
舐め熊みたいに森山の靴舐めろwwww
チンポ切り落とせ アホドモ
>>854
お前に聞いてんだよ答えろよ
あそこまで人の打ち方を3日間ずっとコケにしてするようなクソ団体に
信者がいるってのが
バカだね
なんのために生きてるんだろうね
何がお前をそこまで信仰させるのか聞きたいね
お前に聞いてんだよ答えろよ
あそこまで人の打ち方を3日間ずっとコケにしてするようなクソ団体に
信者がいるってのが
バカだね
なんのために生きてるんだろうね
何がお前をそこまで信仰させるのか聞きたいね
まずはプロになってから意見しろ
森山はもう引退しろよ
もう十分金稼いだだろ
末節汚しまくり
もう十分金稼いだだろ
末節汚しまくり
末節ってwwwwww
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
これ見る限りは八百長とは言えないぞ
これ見る限りは八百長とは言えないぞ
>>895 その手には乗らないぜ 会費乞食君（笑）
プロってのは、その道で食ってるってことだろ。
賞金も少ないしそれだけで食ってるやつなんていない。
だからプロってのはおかしい。
雀荘のメンバーで働いた稼ぎで食ってるのはプロとは言わない。
賞金も少ないしそれだけで食ってるやつなんていない。
だからプロってのはおかしい。
雀荘のメンバーで働いた稼ぎで食ってるのはプロとは言わない。
議論は引き分けだな
雀荘のメンバーで働いた稼ぎで食ってるプロw
すんげーよなー 実際。
そんな阿呆がいるのか?
もう笑いが止まらんのですがw
すんげーよなー 実際。
そんな阿呆がいるのか?
もう笑いが止まらんのですがw
プロを目指す若者に言いたい
団体の知名度や有名になるチャンスは連盟が１番だと
団体の知名度や有名になるチャンスは連盟が１番だと
顔が知られてる若手～中堅は瀬戸熊、滝沢、寿人、山井、望月・・・ぐらい
分母の大きさからみてほんの一握り、、、
分母の大きさからみてほんの一握り、、、
麻雀好きな友達に、麻雀プロになったと教えた時に無名団体よりも
連盟のような大きな団体の方が友達のリアクションも違う
鳳凰位や十段位などのタイトルの知名度も他団体とは全然違う
連盟のような大きな団体の方が友達のリアクションも違う
鳳凰位や十段位などのタイトルの知名度も他団体とは全然違う
鶏口牛後
鶏口wwwって
鶏頭だろ 白痴www
やっぱアホばっかだなw
鶏頭だろ 白痴www
やっぱアホばっかだなw
>>907 釣ってんじゃねぇよバカ
アンチ連盟って馬鹿しかいないな
だから批判にもならないんだ
だから批判にもならないんだ
工業出てるちゅーねん！
モノ憶えねぇわ、解読能力ねぇわ・・・
まあ悪人じゃなそうだから、ホッとした
おやすみなさい
まあ悪人じゃなそうだから、ホッとした
おやすみなさい
連盟が良い団体だからこそ板川や堀内は連盟に残りたいのだと思います
日本プロ麻雀連盟は最高です。ここだけの話だが当該プロの月収は100～200万円です。
大半が庭付き一戸建て住宅に住み、マイカー 愛人は常識。そしてここからが凄いんですが、
副業（実は本業?)での収入が月に300万は下らない。その内容は言えませんが。
入会条件は実質ないも同然。さあ皆さん、バラ色の生活を満喫しましょう。
早い者勝ちです。入会を検討されてはいかがでしょうか。
大半が庭付き一戸建て住宅に住み、マイカー 愛人は常識。そしてここからが凄いんですが、
副業（実は本業?)での収入が月に300万は下らない。その内容は言えませんが。
入会条件は実質ないも同然。さあ皆さん、バラ色の生活を満喫しましょう。
早い者勝ちです。入会を検討されてはいかがでしょうか。
有名麻雀プロの多くは連盟だという事実
麻雀で有名になりたい若者は連盟に入るべき
麻雀で有名になりたい若者は連盟に入るべき
入会して殺人事件を起こせばみんな有名人になれる
この前の近代麻雀最強戦のベスト１６のうち連盟の選手がほとんどだったのを見て
連盟の政治力と選手の実力を見た
プロになりたいなら連盟を目指すべき
連盟の政治力と選手の実力を見た
プロになりたいなら連盟を目指すべき
年収5999万円はカルイ
連盟プロは一致団結している
その輪を乱すようなことは止めろ
その輪を乱すようなことは止めろ
乳輪ならデカくていいのか、馬鹿者！
協会は本当に下品ですね
連盟と協会って仲悪いの？
殺し合いやれや ヘタレ糞どもw
殺し合いやれや ヘタレ糞どもw
森山のリーチは本当に悪かったのだろうか
堀内にはリー棒が出た分、１０００点得したと考えることもできる
堀内にはリー棒が出た分、１０００点得したと考えることもできる
殺し合いやれっつーとんじゃ ボケドモ！
>>656
だから、荒が山越しを狙ったって主張に対して、つじつまが合わない事があり、主催者が処分したんですよ？
つじつまが合わない部分は、荒は試合を諦めておらず、直前まであの手を普通に和了る気でいた、これは自ら二副露してまでテンパイに向かった事と灘の切った南に腰を使い逡巡した事からも明らか。
そして、出したのが灘だから見逃した、順位的なものが理由なら腰など使わない、よってこれは後付けの理由である。
と、見なされて失格処分とされた訳、そしてこれは他の状況と合わせて合理的な判断であり、いまだに覆されていない。
これが腰を使っていなければまだ最初から決めていた意思のある見逃しだと考える事は出来たけどｗ
だから、荒が山越しを狙ったって主張に対して、つじつまが合わない事があり、主催者が処分したんですよ？
つじつまが合わない部分は、荒は試合を諦めておらず、直前まであの手を普通に和了る気でいた、これは自ら二副露してまでテンパイに向かった事と灘の切った南に腰を使い逡巡した事からも明らか。
そして、出したのが灘だから見逃した、順位的なものが理由なら腰など使わない、よってこれは後付けの理由である。
と、見なされて失格処分とされた訳、そしてこれは他の状況と合わせて合理的な判断であり、いまだに覆されていない。
これが腰を使っていなければまだ最初から決めていた意思のある見逃しだと考える事は出来たけどｗ
>>659
＞タイトル戦に出場させているので名誉回復と断定することには依存はないよな？
異存あるよｗ竹が失格とした事に対して異議を申し立てず従った事で禊は済んだとしただけでしょ
連盟設立後、ある一定の勢力として活動してきたプロ団体を普通に大会へ参加させただけ、ネームバリューが欲しかった面もあるかもしれないけど、それはあの当時の処分にはなんの関係も無いよね。
実際、再検証も失格処分の取消しもしてないんだからｗ
竹｢連盟さん、(過去の処分は取り消さないけど)出ます？ｗｗｗ｣
連盟｢そりゃもう是非にでも｣
こんなもんでしょｗそれを名誉回復てｗｗｗ
＞タイトル戦に出場させているので名誉回復と断定することには依存はないよな？
異存あるよｗ竹が失格とした事に対して異議を申し立てず従った事で禊は済んだとしただけでしょ
連盟設立後、ある一定の勢力として活動してきたプロ団体を普通に大会へ参加させただけ、ネームバリューが欲しかった面もあるかもしれないけど、それはあの当時の処分にはなんの関係も無いよね。
実際、再検証も失格処分の取消しもしてないんだからｗ
竹｢連盟さん、(過去の処分は取り消さないけど)出ます？ｗｗｗ｣
連盟｢そりゃもう是非にでも｣
こんなもんでしょｗそれを名誉回復てｗｗｗ
連盟の若手は頑張っている
真実はひとつ
真実はひとつ
四大卒ですが何か
札束で横っ面ひっぱたかれた連中が卓についてんのやぞ
麻雀が強い弱いの前に人として相手のメンタルぶっこわしてんのやぞ
どこが公平なんだバカ
こういうシンプルなところに考えが及ばないほど
麻雀ファンはバカばっかりで
「あんなバカな麻雀ファンが多数存在するということは麻雀なんてロクなもんじゃないな」
これが庶民感情なのである
バカな麻雀ファンはさっさと死んでください
麻雀が強い弱いの前に人として相手のメンタルぶっこわしてんのやぞ
どこが公平なんだバカ
こういうシンプルなところに考えが及ばないほど
麻雀ファンはバカばっかりで
「あんなバカな麻雀ファンが多数存在するということは麻雀なんてロクなもんじゃないな」
これが庶民感情なのである
バカな麻雀ファンはさっさと死んでください
>>936
いやｗまあｗ違いますけどねｗ
いやｗまあｗ違いますけどねｗ
森山に札束で横っ面ひっぱたかれた連中が卓についてんのやぞ
森山は麻雀が強い弱いの前に相手のメンタルぶっこわしてんのやぞ
どこが公平なんだバカ
こういうシンプルなところに考えが及ばないほど
麻雀ファンはバカばっかりで
「あんなバカな麻雀ファンが多数存在するということは麻雀なんてロクなもんじゃないな」
これが庶民感情なのである
バカな麻雀ファンはさっさと死んでください
森山は麻雀が強い弱いの前に相手のメンタルぶっこわしてんのやぞ
どこが公平なんだバカ
こういうシンプルなところに考えが及ばないほど
麻雀ファンはバカばっかりで
「あんなバカな麻雀ファンが多数存在するということは麻雀なんてロクなもんじゃないな」
これが庶民感情なのである
バカな麻雀ファンはさっさと死んでください
>>941 騒いでるのはお前と競技猿だけだったんだなｗ よくわかったよｗ
競技猿とは、モンドが競技だと思ってた在日のバカ
モンドスレで女流のキモオタとしてキモレスしてたアホ
＝942
モンドスレで女流のキモオタとしてキモレスしてたアホ
＝942
1980年の八百長認定派が稚拙過ぎたな
客観的な証拠は山越しを狙った牌が確かに山に残っていたことだけ
あとは解釈の問題で、感じの悪い書き方をしてれば共感は得られない
ま、既に手遅れだな
対人ゲームだから山越しが成功した場合
田村の心理状態がどうなったかという読みとか
そんな話になれば田村の性格から
荒の狙いが妥当だったかどうか？と話が膨らむとか
そういうのを楽しみにしてたんですけど
1980年の麻雀界をリアルに体験した連中が
ここに参入してくるかどうか、それ自体怪しい
残念ですね
客観的な証拠は山越しを狙った牌が確かに山に残っていたことだけ
あとは解釈の問題で、感じの悪い書き方をしてれば共感は得られない
ま、既に手遅れだな
対人ゲームだから山越しが成功した場合
田村の心理状態がどうなったかという読みとか
そんな話になれば田村の性格から
荒の狙いが妥当だったかどうか？と話が膨らむとか
そういうのを楽しみにしてたんですけど
1980年の麻雀界をリアルに体験した連中が
ここに参入してくるかどうか、それ自体怪しい
残念ですね
一方の八百長否定派は新鮮ではあった
紙媒体の業界側に非があったのならそこをもっと突けばいいのだが
例の本の一文における”岡田の失敗”という一点から
強行突破したような感じがあってこれも客観性なし
徒労ってこういうこというんだなぁと思った
紙媒体の業界側に非があったのならそこをもっと突けばいいのだが
例の本の一文における”岡田の失敗”という一点から
強行突破したような感じがあってこれも客観性なし
徒労ってこういうこというんだなぁと思った
>>944
幼稚なのはお前
牌譜だけみて山越が八百長だと認定したと思ってるバカ
解釈の問題といいつつ、一方の判断を一方的と決め付けるアホ
荒の迷惑がかかるから言えないについては相変わらずスルーして逃げてるクソ
田村が一番警戒してたのが山越だと言ってるんだが？
バカじゃねーのテメエ
リアルどころか、ど真ん中にいた岡田が八百長だと言ったんだよ
わかるか？ お前なんか外野の外野でしかない
幼稚なのはお前
牌譜だけみて山越が八百長だと認定したと思ってるバカ
解釈の問題といいつつ、一方の判断を一方的と決め付けるアホ
荒の迷惑がかかるから言えないについては相変わらずスルーして逃げてるクソ
田村が一番警戒してたのが山越だと言ってるんだが？
バカじゃねーのテメエ
リアルどころか、ど真ん中にいた岡田が八百長だと言ったんだよ
わかるか？ お前なんか外野の外野でしかない
八百長とかどうでもいい
連盟の犬が話題そらしに必死だなｗ
よほど八百長事件に触れて欲しくないらしい
よほど八百長事件に触れて欲しくないらしい
だから八百長とは言いきれないんだよ
1人でも世論（笑）
連盟は竹書房の八百長報道に一切反論せず
特に荒は「灘に迷惑がかかるから言えない」の一点張りで折角の弁明の機会を拒否
現在に至るまで竹書房が八百長報道を撤回して謝罪したという事実もない
これだけ状況証拠が揃っているのに「あれは八百長ではない買収だ」とかいう連盟の犬は頭にウジでも湧いてるとしか言いようがない
特に荒は「灘に迷惑がかかるから言えない」の一点張りで折角の弁明の機会を拒否
現在に至るまで竹書房が八百長報道を撤回して謝罪したという事実もない
これだけ状況証拠が揃っているのに「あれは八百長ではない買収だ」とかいう連盟の犬は頭にウジでも湧いてるとしか言いようがない
1人でも世論（笑）
連盟の犬が「1人でも世論（笑）」と話題そらしに吹聴してます
まあ無意味ですがｗ
まあ無意味ですがｗ
連盟は厳しい
問題を起こした者にはたとえ最強戦優勝者でも厳しく罰する
問題を起こした者にはたとえ最強戦優勝者でも厳しく罰する
連盟はキチガイ
森山のお気に入りを救済するためなら手段は選ばない
降格寸前の前原を救済するために板川を難癖つけて強制休場にした件について
森山のお気に入りを救済するためなら手段は選ばない
降格寸前の前原を救済するために板川を難癖つけて強制休場にした件について
もう解決した問題を蒸し返すな
連盟の犬が必死だなｗ
よほど触れて欲しくない一件らしい
よほど触れて欲しくない一件らしい
舐め熊かよ
自演連投乙
連盟に都合が悪いことは何でも自演認定か
おめでてー脳天気な頭してんなｗ
おめでてー脳天気な頭してんなｗ
一気にレベルが下がったな
ところで、八百長でなければならない理由って何？
他団体の飛躍のチャンス
>>944
>あとは解釈の問題で、感じの悪い書き方をしてれば共感は得られない
>ま、既に手遅れだな
感じはあんまり関係ないだろう
どんな書き方であろうと共感するものはするだろうし
ただ罵りたいだけの奴はののしる
残念なことにこの2ちゃんというところは書いたものに関係なく罵ることだけを
目的に来ているものも多い
それと手遅れも何もないだろう
遠い昔の話
何が目的で蒸し返されているのかということだな
現実には両者は互いに認めあってるということ
実際にはこちらのほうが重い
この両者がそれを問題にしていない以上
両者間には既に争点がないと見るのが妥当
灘荒の復帰に際して竹が認定どころか謝罪を要求したという事実は存在しない
そんなことはないが誰かがたとえ法に問うても裁判所はこの事実関係の方を重く取り上げるだろう
要するに当事者双方がその件を問題にしていない
30年以上も前の話
誰に不都合があるかということだな
>あとは解釈の問題で、感じの悪い書き方をしてれば共感は得られない
>ま、既に手遅れだな
感じはあんまり関係ないだろう
どんな書き方であろうと共感するものはするだろうし
ただ罵りたいだけの奴はののしる
残念なことにこの2ちゃんというところは書いたものに関係なく罵ることだけを
目的に来ているものも多い
それと手遅れも何もないだろう
遠い昔の話
何が目的で蒸し返されているのかということだな
現実には両者は互いに認めあってるということ
実際にはこちらのほうが重い
この両者がそれを問題にしていない以上
両者間には既に争点がないと見るのが妥当
灘荒の復帰に際して竹が認定どころか謝罪を要求したという事実は存在しない
そんなことはないが誰かがたとえ法に問うても裁判所はこの事実関係の方を重く取り上げるだろう
要するに当事者双方がその件を問題にしていない
30年以上も前の話
誰に不都合があるかということだな
>>944
>1980年の麻雀界をリアルに体験した連中が
>ここに参入してくるかどうか、それ自体怪しい
俺はかなり近いところにいた
当時は中にいるものにはかなり関心の高かった問題だ
若い連中はよく話し合ったものだ
ただ当たり前のことだが麻雀の戦術としてそれまでもあった
山越しを即八百長とするには多くのものが疑問を抱いていた
これがＮＧなら今後自分達が戦っていく中でも山越を禁じられることになってしまう
山越を書けて外部のものが八百長認定するかも知れないとなると
一つの戦術が封じられることになってしまう
要するに主催者の意思次第で試合が左右されてしまうという病巣を残してしまうということだな
>1980年の麻雀界をリアルに体験した連中が
>ここに参入してくるかどうか、それ自体怪しい
俺はかなり近いところにいた
当時は中にいるものにはかなり関心の高かった問題だ
若い連中はよく話し合ったものだ
ただ当たり前のことだが麻雀の戦術としてそれまでもあった
山越しを即八百長とするには多くのものが疑問を抱いていた
これがＮＧなら今後自分達が戦っていく中でも山越を禁じられることになってしまう
山越を書けて外部のものが八百長認定するかも知れないとなると
一つの戦術が封じられることになってしまう
要するに主催者の意思次第で試合が左右されてしまうという病巣を残してしまうということだな
>>944
闘牌は麻雀打ちに委ねられるべきもの
立会い者の好むような打ち方を要求されるべきではないだろう
立会い者の越権を許してしまうことで打ち手の弱さを露呈した事件だった
まずその頃、近くにいたものの多くは今も麻雀界に残っているということ
連盟でなくても他団体のトップに座っている
他団体であっても自分達が今後も生きていこうと考える麻雀にとってあんまり
ネガティブな話題を扱いたくないということもある
蒸し返しても自分達の損になっても得にならいないということだな
まして連盟のものには何の得もない
あとはパソコンを使えないものも多いということだな
それらの多くは年齢的にパソコンをいじることさえできない
元々が世間的にはマイナーな出来事
八百長としたいものも証拠するない
一方の当事者の岡田の著書に頼るしかないありさま
世間でも法でも一方の当事者の発言は証拠とはなりえない
そんな常識的なことすら知らないものが多い
裁判でも原告の言い分だけを聞くことはない
そんなものを証拠としたら世の中泥棒と殺人犯だらけになってしまう
八百長と決め付けたいものの弱点はそこだな
実際には山越しをかけたという事実しか残っていない
それをどう解釈するかだけが問題点
麻雀のタイトル戦に主催者の恣意が入ったということ
俺なんかは今の麻雀界には何も関係していない
だからその頃を知らないものに何かを伝えることはできる
闘牌は麻雀打ちに委ねられるべきもの
立会い者の好むような打ち方を要求されるべきではないだろう
立会い者の越権を許してしまうことで打ち手の弱さを露呈した事件だった
まずその頃、近くにいたものの多くは今も麻雀界に残っているということ
連盟でなくても他団体のトップに座っている
他団体であっても自分達が今後も生きていこうと考える麻雀にとってあんまり
ネガティブな話題を扱いたくないということもある
蒸し返しても自分達の損になっても得にならいないということだな
まして連盟のものには何の得もない
あとはパソコンを使えないものも多いということだな
それらの多くは年齢的にパソコンをいじることさえできない
元々が世間的にはマイナーな出来事
八百長としたいものも証拠するない
一方の当事者の岡田の著書に頼るしかないありさま
世間でも法でも一方の当事者の発言は証拠とはなりえない
そんな常識的なことすら知らないものが多い
裁判でも原告の言い分だけを聞くことはない
そんなものを証拠としたら世の中泥棒と殺人犯だらけになってしまう
八百長と決め付けたいものの弱点はそこだな
実際には山越しをかけたという事実しか残っていない
それをどう解釈するかだけが問題点
麻雀のタイトル戦に主催者の恣意が入ったということ
俺なんかは今の麻雀界には何も関係していない
だからその頃を知らないものに何かを伝えることはできる
>>955
>例の本の一文における”岡田の失敗”という一点から
>強行突破したような感じがあってこれも客観性なし
理解できていないようだな
俺は岡田の著書なんてどうでもいいと考えている
一方の当事者の書いたものに客観性が認められるわけではない
ここで八百長で叫んでいるものの弱点になるくらいだな
ただ一方の当事者が相手有利に書いたものは立派に客観性を帯びる
敵対しているものが相手側の有利な事実を書いたということだからな
もし訴訟になるならこの荒の躊躇と麻雀における山越という2点だけで灘荒勝訴に導くことができる
それくらい重要な岡田発言ということ
ただそこは逆手にとっただけでこんなもので強行突破するなんて気はない
相手しているものが幼いので強調しているだけ
ここではそういうやり方でゆっくりやっていくしかないだろう
2ちゃんというところは屈折した連中が多い
素直に意見なんて聞かないだろう
それを気にしてちゃ何も書けないからな
考えの組み方を書いたりも必要だろう
留守中にえらく進んでしまった
次スレもできたようなのでそちらにゆっくりと書いていこう
何しろ30年以上も前のことだ
新しい証拠もでてこないだろうしそのかわり逃げることもない
今蒸し返すことで誰が得をするのかにも触れて生きたい
>例の本の一文における”岡田の失敗”という一点から
>強行突破したような感じがあってこれも客観性なし
理解できていないようだな
俺は岡田の著書なんてどうでもいいと考えている
一方の当事者の書いたものに客観性が認められるわけではない
ここで八百長で叫んでいるものの弱点になるくらいだな
ただ一方の当事者が相手有利に書いたものは立派に客観性を帯びる
敵対しているものが相手側の有利な事実を書いたということだからな
もし訴訟になるならこの荒の躊躇と麻雀における山越という2点だけで灘荒勝訴に導くことができる
それくらい重要な岡田発言ということ
ただそこは逆手にとっただけでこんなもので強行突破するなんて気はない
相手しているものが幼いので強調しているだけ
ここではそういうやり方でゆっくりやっていくしかないだろう
2ちゃんというところは屈折した連中が多い
素直に意見なんて聞かないだろう
それを気にしてちゃ何も書けないからな
考えの組み方を書いたりも必要だろう
留守中にえらく進んでしまった
次スレもできたようなのでそちらにゆっくりと書いていこう
何しろ30年以上も前のことだ
新しい証拠もでてこないだろうしそのかわり逃げることもない
今蒸し返すことで誰が得をするのかにも触れて生きたい
>>971
＞山越しを即八百長とするには多くのものが疑問を抱いていた
お前まだこんなこと言ってるのかよ
いい加減にしろよ
誰も山越＝八百長だかしてねえんだよ
すでに何回も言われてることをすべてスルーしてるお前は
何言っても誰も聞かない
＞山越しを即八百長とするには多くのものが疑問を抱いていた
お前まだこんなこと言ってるのかよ
いい加減にしろよ
誰も山越＝八百長だかしてねえんだよ
すでに何回も言われてることをすべてスルーしてるお前は
何言っても誰も聞かない
>>972
＞一方の当事者の岡田の著書に頼るしかないありさま
もう一方の反論はどこ行けば読めるんですか？
ずっと聞いてるんだけど、なんで出さないの？
＞裁判でも原告の言い分だけを聞くことはない
たとえるなら裁判の場で「迷惑がかかるから言えない」と反論を拒否したのが
もう一方の当事者なんですけど？
なんで同じ言われてるのに、無視するの？
お前バカなの？
＞実際には山越しをかけたという事実しか残っていない
灘が予選で結果的に荒を決定戦に押し上げた牌譜は？
荒が反論を拒否したのは？
小島もあれは八百長を頼まれたと発言した事実は？
なんで無視するん？
＞一方の当事者の岡田の著書に頼るしかないありさま
もう一方の反論はどこ行けば読めるんですか？
ずっと聞いてるんだけど、なんで出さないの？
＞裁判でも原告の言い分だけを聞くことはない
たとえるなら裁判の場で「迷惑がかかるから言えない」と反論を拒否したのが
もう一方の当事者なんですけど？
なんで同じ言われてるのに、無視するの？
お前バカなの？
＞実際には山越しをかけたという事実しか残っていない
灘が予選で結果的に荒を決定戦に押し上げた牌譜は？
荒が反論を拒否したのは？
小島もあれは八百長を頼まれたと発言した事実は？
なんで無視するん？
反論を拒否した方の言い分はなし
一方でしっかり処分の理由を書いた方が一方的と勝手に決め付ける
アホじゃんこいつ
何度も言われてるが
一方でしっかり処分の理由を書いた方が一方的と勝手に決め付ける
アホじゃんこいつ
何度も言われてるが
まずは山越しの勉強してから意見しろ
中２病の糞猿ﾎﾞｳﾔ = 噛み付きｸﾝ = マザコン短小包茎チキン = 糞ニート＝偏執狂
= 母親に暴力 = センズリ大王=コピペ常習犯=粘着韓国人=他人様をクズバカ呼ばわりw
= 母親に暴力 = センズリ大王=コピペ常習犯=粘着韓国人=他人様をクズバカ呼ばわりw
いろんなプロを見てきたけど連盟ほど真っ当な団体はないよ
>>979
同意。アマチュアの日本麻雀連盟が一番まとも
同意。アマチュアの日本麻雀連盟が一番まとも
裁判やったら連盟勝訴とかほざいてる馬鹿はオセロ中島の裁判でも見たらいい
荒のように証言拒否したら相手側の主張が全面的に認められることになる
荒のように証言拒否したら相手側の主張が全面的に認められることになる
荒さんはなんの罪も問われてませんが何か
刑事裁判と民事裁判の区別が付かない馬鹿
それが連盟工作員
それが連盟工作員
985 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/21(火) 09:46:13.02 ID:abxiLpqt
>>971
＞山越しを即八百長とするには多くのものが疑問を抱いていた
これがＮＧなら今後自分達が戦っていく中でも山越を禁じられることになってしまう
山越し即八百長とされた訳ではないことは理解出来ますか？
それと、あんたの｢30年前の記憶｣で、～の意見が多数あった、とか、～は疑問視されていた、とか言われても、そもそもあんたが30年前当事者に近いところにいた証拠も無いし
仮に本当だとしても｢30年前のあんた一人の記憶｣などは正確なものとして扱えないことは理解出来ますか？
双方の主張と言いますが、荒の主張はすでに散々出ているお粗末なものしかありませんよね、もし、あんたが後日聞いた事があるのならここで披露したらどうですか？
事が終わった後で正当性の無い事を自覚している者が自分の周囲などだけにグダグダと都合の良い言い分をのたまう様な事は良くありますが、
例えそんなものでもいいんですよ？ｗ
＞山越しを即八百長とするには多くのものが疑問を抱いていた
これがＮＧなら今後自分達が戦っていく中でも山越を禁じられることになってしまう
山越し即八百長とされた訳ではないことは理解出来ますか？
それと、あんたの｢30年前の記憶｣で、～の意見が多数あった、とか、～は疑問視されていた、とか言われても、そもそもあんたが30年前当事者に近いところにいた証拠も無いし
仮に本当だとしても｢30年前のあんた一人の記憶｣などは正確なものとして扱えないことは理解出来ますか？
双方の主張と言いますが、荒の主張はすでに散々出ているお粗末なものしかありませんよね、もし、あんたが後日聞いた事があるのならここで披露したらどうですか？
事が終わった後で正当性の無い事を自覚している者が自分の周囲などだけにグダグダと都合の良い言い分をのたまう様な事は良くありますが、
例えそんなものでもいいんですよ？ｗ
本当に八百長していたら麻雀界を永久追放になるよ
でも荒も灘もそうなっていない
答えはそういうこと
でも荒も灘もそうなっていない
答えはそういうこと
ただ荒さん原作の麻雀漫画は面白い
>>973
＞ただ一方の当事者が相手有利に書いたものは立派に客観性を帯びる
敵対しているものが相手側の有利な事実を書いたということだからな
もし訴訟になるならこの荒の躊躇と麻雀における山越という2点だけで灘荒勝訴に導くことができる
それくらい重要な岡田発言ということ
ただそこは逆手にとっただけでこんなもので強行突破するなんて気はない
相手しているものが幼いので強調しているだけ
強行突破は出来ていませんがｗ
躊躇した事は荒の弱点ですよ
まず、荒はこの時まで試合を諦めていなかった、これはオーラスをトップを競る位置で迎え、問題の局も2副露してテンパイに向かったことから明らか。
次に、荒はあの手を直前まで田村からの直撃限定、またはツモ専でなく普通に和了る気でいた、これは灘が出した南に対して腰を使った事からごく普通に推測出来る。
そして、残り試合、点差を考えれば決して誰もが取る常套手段とは言えない状況で灘が出した南を見逃した。
これと他の状況と灘と荒の平素の関係をもってして総合的に、所謂八百長と判断され処分されたんだから別に岡田の弱点などにならんでしょｗ
＞ただ一方の当事者が相手有利に書いたものは立派に客観性を帯びる
敵対しているものが相手側の有利な事実を書いたということだからな
もし訴訟になるならこの荒の躊躇と麻雀における山越という2点だけで灘荒勝訴に導くことができる
それくらい重要な岡田発言ということ
ただそこは逆手にとっただけでこんなもので強行突破するなんて気はない
相手しているものが幼いので強調しているだけ
強行突破は出来ていませんがｗ
躊躇した事は荒の弱点ですよ
まず、荒はこの時まで試合を諦めていなかった、これはオーラスをトップを競る位置で迎え、問題の局も2副露してテンパイに向かったことから明らか。
次に、荒はあの手を直前まで田村からの直撃限定、またはツモ専でなく普通に和了る気でいた、これは灘が出した南に対して腰を使った事からごく普通に推測出来る。
そして、残り試合、点差を考えれば決して誰もが取る常套手段とは言えない状況で灘が出した南を見逃した。
これと他の状況と灘と荒の平素の関係をもってして総合的に、所謂八百長と判断され処分されたんだから別に岡田の弱点などにならんでしょｗ
連盟辞める覚悟もねえくせに盾突くな
森山に札束で横っ面ひっぱたかれた連中が卓についてんのやぞ
森山は麻雀が強い弱いの前に相手のメンタルぶっこわしてんのやぞ
どこが公平なんだバカ
こういうシンプルなところに考えが及ばないほど
麻雀ファンはバカばっかりで
「あんなバカな麻雀ファンが多数存在するということは麻雀なんてロクなもんじゃないな」
これが庶民感情なのである
バカな麻雀ファンはさっさと死んでください
森山は麻雀が強い弱いの前に相手のメンタルぶっこわしてんのやぞ
どこが公平なんだバカ
こういうシンプルなところに考えが及ばないほど
麻雀ファンはバカばっかりで
「あんなバカな麻雀ファンが多数存在するということは麻雀なんてロクなもんじゃないな」
これが庶民感情なのである
バカな麻雀ファンはさっさと死んでください
悔しかったらＣリーグ以上になってみろよ
麻雀ファンはバカばかりなのでＣリーグ以上ということに価値は見出せません。
文句があるなら的外れな批判を繰り返すアホなブロガーや掲示板を荒らしたキチガイに絞りこんで御発言ください。
上位リーグにいようがいまいが、せいぜい狭い世界の栄誉で、一般的には自己満なんだから（笑）
文句があるなら的外れな批判を繰り返すアホなブロガーや掲示板を荒らしたキチガイに絞りこんで御発言ください。
上位リーグにいようがいまいが、せいぜい狭い世界の栄誉で、一般的には自己満なんだから（笑）
悔しいけど小島はＣリーグに行けません
麻雀が弱いから
麻雀が弱いから