天鳳 初心者向けスレッド！！64本場
強くなりたい人
愚痴りたいこと
反省したいこと
いろいろ話していきましょう。
ここでは一切遠慮はいりません。
愚痴っている人にはやさしく、ただし、反省するべき点は示唆してあげましょう。
前スレ
天鳳 初心者向けスレッド！！63本場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1322150012/l50
愚痴りたいこと
反省したいこと
いろいろ話していきましょう。
ここでは一切遠慮はいりません。
愚痴っている人にはやさしく、ただし、反省するべき点は示唆してあげましょう。
前スレ
天鳳 初心者向けスレッド！！63本場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1322150012/l50
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│ ◎天鳳 |
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【1】エコノミーは無料です〔・有効期限がなくなってもプレイできます〕
【2】ＩＤ登録は画面左下の「新規ＩＤ登録｣ボタンをクリック〔・無料 ・メールアドレス不要〕
【3】天鳳トップページの「ＰＬＡＹ」ボタンを押すとこの入場画面に接続できます
【4】課金をすると新人から上卓で対戦できます
【5】「ラス親トップの自動聴牌ヤメ」になりました
〔・オーラスの時、親がテンパイしていてもトップならゲーム終了になります〕
〔・終了条件…四麻・3万点以上、三麻・4万点以上〕
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なんか1000行ってたから新しく立てたお
じゃあ遠慮なく５getっっ！！
押し引き判断を教えて
君の段位Rによる
鳳凰民→スレ違い
特上民→牌譜やSSうp
上卓民→押し引きよりも牌効率。ベタオリだけは覚える
パン卓民→役を覚えればおk
鳳凰民→スレ違い
特上民→牌譜やSSうp
上卓民→押し引きよりも牌効率。ベタオリだけは覚える
パン卓民→役を覚えればおk
ありがとうございました
人いねー
オワコンなの？
オワコンなの？
イン9400人って少ないのか？
いやめっちゃ多い
多分ネトマだと天鳳が一番多い
多分ネトマだと天鳳が一番多い
インチキばっかしやがって糞角田
インチキ糞ゲー潰れろ
あ、>>14は雀龍門のことね
天鳳より雀龍門のほうが人多いってこと
天鳳より雀龍門のほうが人多いってこと
またキチガイ沸いてんな
初心者スレいらなくね？
前スレも前々スレも頭のおかしいシス厨が粘着してるだけじゃん
初心者スレいらなくね？
前スレも前々スレも頭のおかしいシス厨が粘着してるだけじゃん
19 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/25(水) 15:26:13.93 ID:po9tbZ/b
なんでオマエラは同時に沸いてくんのｗ
ステマのほうも初心者なんだろ
同時てかアスペインチキ擁護厨の自演だからなｗ
ほんとや、こいつ完璧に病気や
えっ 天鳳ってやっぱり牌操作なの？
スレチだろ
自演バカはそっちのほうに話し持っていきたそうだけど
だったらクソスレでやれよって話
自演バカはそっちのほうに話し持っていきたそうだけど
だったらクソスレでやれよって話
ここはアスペのシス厨が見えない敵と戦うスレだから
アスペシス厨は最近ステマという用語を覚えたみたいだな
アスペシス厨は最近ステマという用語を覚えたみたいだな
>>23
ほとんどのユーザーは疑ってそうな雰囲気あるね。実際は知らん
ほとんどのユーザーは疑ってそうな雰囲気あるね。実際は知らん
ねえよ
クソスレ行けよゴミ
クソスレ行けよゴミ
そりゃ、テンパイした途端リーチしてる他家の当たり廃掴まされるんだし、リーチ一発連発だしな
マジで気持ち悪いな。クソスレ行くか打つのやめるか死ねよ
ランダム証明しないのに口でランダム言ったって誰も信用せんがなｗｗｗ
この粘着キチガイ完全にアスペだわ
お大事に
お大事に
ランダム証明まだー？
ブログで照明するようなこと書いたよねツノさん？
ブログで照明するようなこと書いたよねツノさん？
システムを使いこなせない無能は哀れだな
>>33
その点は認める。インチキを逆手に取れない俺哀れ
その点は認める。インチキを逆手に取れない俺哀れ
ぶるまああああ！
上卓
対戦数: 320
平均得点: +2.397
最多得点: +75
平均順位: 2.413
1位率: 0.269
2位率: 0.247
3位率: 0.287
4位率: 0.197
特上
対戦数: 5
平均得点: -37.800
最多得点: +0
平均順位: 3.800
1位率: 0.000
2位率: 0.000
3位率: 0.200
4位率: 0.800
上卓
対戦数: 320
平均得点: +2.397
最多得点: +75
平均順位: 2.413
1位率: 0.269
2位率: 0.247
3位率: 0.287
4位率: 0.197
特上
対戦数: 5
平均得点: -37.800
最多得点: +0
平均順位: 3.800
1位率: 0.000
2位率: 0.000
3位率: 0.200
4位率: 0.800
ぶるまああああ！ってぶるあああああのサブか？
ちなみにここで粘着してるキチガイはぶるあああああとは別人だよ
たまに糞スレでサンマの牌譜貼る統失でマジキチっぽいのがいるんだけどそいつ
ちなみにここで粘着してるキチガイはぶるあああああとは別人だよ
たまに糞スレでサンマの牌譜貼る統失でマジキチっぽいのがいるんだけどそいつ
天鳳厨チラチラきてるなｗ
頭悪いからすぐわかるｗ
頭悪いからすぐわかるｗ
ここ天鳳のスレですけど？
だって天鳳厨ってファビョることくらいしかできないしｗｗｗ
タメロンタメツモ牛歩切断などの悪質行為はこちらへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1322366538/801-900
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1322366538/801-900
41 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/27(金) 10:50:21.93 ID:+GZ1/BSV
初心者です。質問です。
食いなしで１００回戦って得点+２２７、レート１７００まで行ったのに、
気分変えてと思って・・・
食いありで１５０回戦ったら得点-６５７、レート１３２０に落ちたorz
うち筋そこまで変えなかったせいかもしれないけど、食いありのほうがレベル高いんですか？？
それとも最初がまぐれか・・・
１０回連続ラスとったのでやる気ゼロ
点数計算はなんとなくわかり、牌効率も勉強してます。
食いなしで１００回戦って得点+２２７、レート１７００まで行ったのに、
気分変えてと思って・・・
食いありで１５０回戦ったら得点-６５７、レート１３２０に落ちたorz
うち筋そこまで変えなかったせいかもしれないけど、食いありのほうがレベル高いんですか？？
それとも最初がまぐれか・・・
１０回連続ラスとったのでやる気ゼロ
点数計算はなんとなくわかり、牌効率も勉強してます。
とりあえず牌譜貼って欲しいです。副露率も知りたいです。ナシナシと違ってクイタン使ってかなきゃ勝てないよ
喰いタンなしで頑張るとかマゾいな
クイアリのほうが実力差が出やすいとは言われている
レベルが高いかは解んないなぁ
レベルが高いかは解んないなぁ
天鳳厨ウザいんだけど
46 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/27(金) 23:05:09.42 ID:ujKCW0SO
スレチ
クソスレでやれ
あんまり関係ないこと書くと天鳳厨と同じレベルだと思われるぞ
クソスレでやれ
あんまり関係ないこと書くと天鳳厨と同じレベルだと思われるぞ
天鳳厨って何だよ？
ここは「天鳳」の初心者スレだっつうの
死ねキチガイ
ここは「天鳳」の初心者スレだっつうの
死ねキチガイ
天鳳厨→天鳳信者または天鳳擁護厨の略
シス厨と同じく広く使われている
お前みたいな池沼にもわかるように説明してあげた
次は人の言葉がわかる人間に生まれてこれればいいね
多分無理だろうけど
シス厨と同じく広く使われている
お前みたいな池沼にもわかるように説明してあげた
次は人の言葉がわかる人間に生まれてこれればいいね
多分無理だろうけど
特上レベルのスレではなく、初心者スレに粘着する程度の低いアンチがいますなあ。
>>41
どんなに腕がしょぼくてもそこそこ打てれば１０回連続ラスなどまず有り得ない
ただ単にイーシャンテンからまったく有効牌つもれなかったとか、
序盤に理不尽な跳満直撃されて沈んだだけじゃないのかね？
それはつまり麻雀以前の問題…麻雀させてもらえない事もあるんだよ、天鳳ってやつはな！
どんなに腕がしょぼくてもそこそこ打てれば１０回連続ラスなどまず有り得ない
ただ単にイーシャンテンからまったく有効牌つもれなかったとか、
序盤に理不尽な跳満直撃されて沈んだだけじゃないのかね？
それはつまり麻雀以前の問題…麻雀させてもらえない事もあるんだよ、天鳳ってやつはな！
>>51
さっさと打つの止めりゃよくね？
さっさと打つの止めりゃよくね？
とりあえずシス厨はクソスレからわざわざ出てくんなよ。
つのさん証明しないってことは牌操作あるってことなのかな？
つのさん証明しないってことは牌操作あるってことなのかな？
>>52
http://tenhou.net/0/?log=2012012811gm-008f-0000-x63617dc4d3f6&tw=1
土日はクソ仕様発動でラス連発する。
休みに入るといーっつもこのパターンだからちょっと買い物に出かけてくるわ！
じゃあな！
http://tenhou.net/0/?log=2012012811gm-008f-0000-x63617dc4d3f6&tw=1
土日はクソ仕様発動でラス連発する。
休みに入るといーっつもこのパターンだからちょっと買い物に出かけてくるわ！
じゃあな！
マジでアホなのか？？
普通に麻雀やってるだけにしか見えんのだか。
自分がラスになるのはおかしいってわけ？
もう止めりゃいいじゃねえか
普通に麻雀やってるだけにしか見えんのだか。
自分がラスになるのはおかしいってわけ？
もう止めりゃいいじゃねえか
世の中には見えちゃいけないものが見えちゃう人もいるんだからそっとしといてあげなさい。
擁護厨はすぐ詐欺に掛かりそうだな。
まぁ詐欺に遭っても気付かないから損は無さそうだがｗ
まぁ詐欺に遭っても気付かないから損は無さそうだがｗ
>>60
クソスレ行けよ
クソスレ行けよ
文句言いつつ続けるシス厨は奴隷
http://tenhou.net/0/?log=2012012820gm-008b-0000-xadea01fed864&tw=1
帰ってきてから打ったらなんか東1で国士上がれた！
役満なんてネット麻雀で上がれたの初めてだよ！
天鳳の神様、ありがとうございます！
帰ってきてから打ったらなんか東1で国士上がれた！
役満なんてネット麻雀で上がれたの初めてだよ！
天鳳の神様、ありがとうございます！
こいつ特定しようぜ
湯鳥
特定しますた
こりゃインチキだわ
ラス確されて切れる主 雑魚どもかかってこいや
おちゃーんありあり 今現在の成績 222回
1位27％ 2位24％ 3位24％ 4位25％
http://live.nicovideo.jp/watch/co396477
おちゃーんありあり 今現在の成績 222回
1位27％ 2位24％ 3位24％ 4位25％
http://live.nicovideo.jp/watch/co396477
でさ、配送さないと思ってる基地外っているのか？
まだ変な真性がいるんだな
こいつぶっちゃけ昼夜逆転ニートだろ
こいつぶっちゃけ昼夜逆転ニートだろ
やっぱインチキなの？そうだよね？
たしかにインチキ臭いわｗ
私は麻雀ゲームを作り始めてかれこれ10年以上たちます。
その間、「これはイカサマだろう」という決め付けに悩まされ続けてきたのですが、
その中で気付いた、興味深いことがあります。
それは、「イカサマだ」と決め付けてくる人たちは決まって
「麻雀ゲームでは配牌やツモ牌はすべて操作されているものだ」と強く信じていることです。
あたかも「麻雀ゲームの作り方」の教科書のようなものが存在し、
その教科書には「配牌やツモ牌はうまく操作しましょう」とでも書いてあり、
すべての麻雀ゲーム制作者はその教科書通りに麻雀ゲームを作っているとでも考えているかのようです。
いちプログラマーとして言わせてもらえば、ネット麻雀に限って言えば、
わざわざ配牌やツモ牌を操作するメリットが制作側にあるとは到底思えません。
「配牌やツモ牌をランダムに配る」というロジックは数行のコードを書くだけでできるのに、
操作するとなるとその数十倍あるいは数百倍ものコードを書く羽目になります。
それで制作側にとってどれほどのメリットがあるのでしょうか。
私には「なにそれ？おいしいの？」程度にしか思えません。
さらに言えば、手牌の操作などしたら、科学的な手法で検証されたらほぼ確実にバレてしまいます。
客観的な検証結果とともに検証方法や検証過程をすべてインターネット上で公開され、誰でも再検証できるようになってしまったら、開発側は致命的なダメージを受けます。
そんなリスクを負ってまでわざわざ操作するメリットがあるとは思えません。
その間、「これはイカサマだろう」という決め付けに悩まされ続けてきたのですが、
その中で気付いた、興味深いことがあります。
それは、「イカサマだ」と決め付けてくる人たちは決まって
「麻雀ゲームでは配牌やツモ牌はすべて操作されているものだ」と強く信じていることです。
あたかも「麻雀ゲームの作り方」の教科書のようなものが存在し、
その教科書には「配牌やツモ牌はうまく操作しましょう」とでも書いてあり、
すべての麻雀ゲーム制作者はその教科書通りに麻雀ゲームを作っているとでも考えているかのようです。
いちプログラマーとして言わせてもらえば、ネット麻雀に限って言えば、
わざわざ配牌やツモ牌を操作するメリットが制作側にあるとは到底思えません。
「配牌やツモ牌をランダムに配る」というロジックは数行のコードを書くだけでできるのに、
操作するとなるとその数十倍あるいは数百倍ものコードを書く羽目になります。
それで制作側にとってどれほどのメリットがあるのでしょうか。
私には「なにそれ？おいしいの？」程度にしか思えません。
さらに言えば、手牌の操作などしたら、科学的な手法で検証されたらほぼ確実にバレてしまいます。
客観的な検証結果とともに検証方法や検証過程をすべてインターネット上で公開され、誰でも再検証できるようになってしまったら、開発側は致命的なダメージを受けます。
そんなリスクを負ってまでわざわざ操作するメリットがあるとは思えません。
>>73
オレはプログラマだからあんたの言ってることは良くわかるが、
麻雀て奴は運が無くなると操作されてるように思えるツモが来るんだよなあ。
４４４５６７８の３６９５８待ちでリーチをかけたら４を掴んでカン４の待ちに振り込むとかｗ
現実の麻雀なら操作とか誰も言わないんだろうが、ネットだからつい操作と言いたくなるんだろう。
何千もの卓が立ってるのにおまえの卓を操作して何のメリットがあるんだと思うがｗ
オレはプログラマだからあんたの言ってることは良くわかるが、
麻雀て奴は運が無くなると操作されてるように思えるツモが来るんだよなあ。
４４４５６７８の３６９５８待ちでリーチをかけたら４を掴んでカン４の待ちに振り込むとかｗ
現実の麻雀なら操作とか誰も言わないんだろうが、ネットだからつい操作と言いたくなるんだろう。
何千もの卓が立ってるのにおまえの卓を操作して何のメリットがあるんだと思うがｗ
そもそも天鳳は牌譜の解析もできるしな
まじで何のメリットもねえよ
まじで何のメリットもねえよ
76 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/29(日) 20:04:30.95 ID:yO2fDqei
いつまで騙し続けるんだろうねぇ…
でもＭＪであったよね
ＭＪは固定牌山のせいでダブリーの待ちや早い順目の国士が見破れたらしいな
初期はそういう話もあったな
>>78
全く同じ牌での天和が何回もあったらしい
それで発覚したんだよ
まぁどこも信用はできないってこった
パチンコ遠隔店「遠隔なんてリスクリターンあわないからするはずないじゃーん」→ﾀｲｰﾎ
まぁ自分から悪い事してますって言うはずないもんなｗ
全く同じ牌での天和が何回もあったらしい
それで発覚したんだよ
まぁどこも信用はできないってこった
パチンコ遠隔店「遠隔なんてリスクリターンあわないからするはずないじゃーん」→ﾀｲｰﾎ
まぁ自分から悪い事してますって言うはずないもんなｗ
クソスレ行けよ
それか打つの止めりゃいいじゃねえか
誰も強制してねえだろうに
それか打つの止めりゃいいじゃねえか
誰も強制してねえだろうに
>>80
インチキとわかってるならさっさと止めろよｗ
インチキとわかってるならさっさと止めろよｗ
わざわざ意図的に操作なんてメリットどころかデメリットしか思い浮かべられない
インチキじゃないなんて信じてる人間がいることにびっくり
操作するメリットは、プレイヤーに爽快感を与えて天鳳中毒にすることでしょうな！
今日４回対局してて、メンチン２回、国士１回観たわ
今日４回対局してて、メンチン２回、国士１回観たわ
あと地獄モードはその副産物だろうね
課金非課金は関係ないかな。とにかく人を増やすのが目的だろうから
上手い人にプレイしてもらう。ではなく、沢山の人にプレイしてもらう。
これをを目指す上で牌操作は十分メリットでしょ。
課金非課金は関係ないかな。とにかく人を増やすのが目的だろうから
上手い人にプレイしてもらう。ではなく、沢山の人にプレイしてもらう。
これをを目指す上で牌操作は十分メリットでしょ。
>>91
バカじゃね？
バカじゃね？
>>91
競技種目におけるスター選手の存在価値をわかってないのぅ
石川遼君はすごいんやで？強い者に惹かれて人は集まるんやで？
メリットはむしろ魅力ある打ち手の確保・・・これ以上はスレチなのでやめておこう
競技種目におけるスター選手の存在価値をわかってないのぅ
石川遼君はすごいんやで？強い者に惹かれて人は集まるんやで？
メリットはむしろ魅力ある打ち手の確保・・・これ以上はスレチなのでやめておこう
アホしかおらんのか
ネトマごときで牌操作のメリットなんぞねえよ
運が勝手に色々な展開作ってくれるのにわざわざそんな曖昧なコードをめちゃめちゃ手間かけて組みこんでどうすんだよ？
しかも詳しい牌譜の解析されてバレたらむしろ利用者減るだろ
デメリットしかねえよ
ネトマごときで牌操作のメリットなんぞねえよ
運が勝手に色々な展開作ってくれるのにわざわざそんな曖昧なコードをめちゃめちゃ手間かけて組みこんでどうすんだよ？
しかも詳しい牌譜の解析されてバレたらむしろ利用者減るだろ
デメリットしかねえよ
と勢い余って書き込んだけどなんか変なシス厨が元々スレに粘着してるみたいね
だったらさっさと証明しろ簡単じゃんｗなんで証明はしないの？自分で言っといて
はあ？それはツノに言えよ
証明はしないけど俺を信用しろって？あほかｗｗｗ
まあ実際やってるかどうかはともかくメリットがないと
言い切ってしまうのは間違いなくアホなんでｗ
言い切ってしまうのは間違いなくアホなんでｗ
そもそも牌操作の証拠もねえのに何言ってんだって話だけどな
口では簡単に言うがどんなデータが証拠になると思ってんだ？
知るかよ
俺は牌操作は無いと思ってるからな
牌操作だって言い張ってる奴がその根拠を示せばいいじゃんって思っただけ
その根拠が納得できるものならテンホウは信用無くして過疎るだろ
俺は牌操作は無いと思ってるからな
牌操作だって言い張ってる奴がその根拠を示せばいいじゃんって思っただけ
その根拠が納得できるものならテンホウは信用無くして過疎るだろ
知らんのなら出せるもの前提として言うな
文句言いながら天鳳続けるシス厨は奴隷だからしょうがねえなｗ
>>104
何言ってんの？
お前はテンホーは牌操作だって思ってんだろ？
という事はそう思った根拠があるわけだよね？
じゃあそれ示せばいいじゃん
俺は牌操作は無いと思ってるからそんなもん知らんって言ってるだけよ
何言ってんの？
お前はテンホーは牌操作だって思ってんだろ？
という事はそう思った根拠があるわけだよね？
じゃあそれ示せばいいじゃん
俺は牌操作は無いと思ってるからそんなもん知らんって言ってるだけよ
牌操作なんぞただの思い込みだから
例えば食い物注文して出されたものが自分の舌で明らかに
別物だと感じてもその成分分析なんてしねーよ
もう食わなきゃいいだけの話
運の良し悪しの範疇で片付けられる操作ならどうにもならんのだよ
別物だと感じてもその成分分析なんてしねーよ
もう食わなきゃいいだけの話
運の良し悪しの範疇で片付けられる操作ならどうにもならんのだよ
運の良し悪しの範疇で片付けられる操作なんぞわざわざする意味ねえよな
それどんなプログラムだっつうの
それどんなプログラムだっつうの
110 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/31(火) 02:37:03.11 ID:JnoT0Fnd
牌操作はないなんて…
いくら初心者スレだからって嘘はいけないな
いくら初心者スレだからって嘘はいけないな
麻雀ゲームを覆う「イカサマ」の幻想
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/ishihata/maujong/ikasama.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/ishihata/maujong/ikasama.html
牌操作なんて思い込み
ランダムも当然思い込み
つのさんが証明すりゃいいさ
つのさん証明まだですか？みんな待ってます。
ランダムも当然思い込み
つのさんが証明すりゃいいさ
つのさん証明まだですか？みんな待ってます。
>>111
その人はやらなさそうだなーってのは伝わった
その人はやらなさそうだなーってのは伝わった
ここでの牌操作の話はしゅーりょー
続きがあるならクソ杉スレの方で
続きがあるならクソ杉スレの方で
コンビ打ち死ねよクズ
まーた弱小なアンチが初心者スレで暴れてるのか
しかし証明しないのはおかしいよな 実に胡散臭いね
470 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 20:47:49.12 ID:???
牌理解析してみると
一発掴みや親の時の被ツモとか裏ドラ率はそんな高くないけどなあ
100戦くらいの時は嘘臭い数値になってたけど試合数が増えてくると
だんだん普通の数字になっていく
475 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 22:21:28.66 ID:???
>>４７０
それは興味深い。
本当に実証したならそのデータとやらを開示して欲しい
「そうなるだろう」という憶測で言ってるんではないんだよな？
477 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2011/12/16(金) 23:15:17.86 ID:r+w1LD6M
>>475
天鳳課金版でログイン → メニュー → 牌譜解析スクリプト
課金してないならこれでも参考にしたら？
ASAPIN （≧▽≦） 比嘉秀仁 鳳南データ比較
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApeYC1casD9YdGFST2hyWHpCT0VyZ1NCTW5KdGhnRVE&hl=ja#gid=0
牌理解析してみると
一発掴みや親の時の被ツモとか裏ドラ率はそんな高くないけどなあ
100戦くらいの時は嘘臭い数値になってたけど試合数が増えてくると
だんだん普通の数字になっていく
475 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 22:21:28.66 ID:???
>>４７０
それは興味深い。
本当に実証したならそのデータとやらを開示して欲しい
「そうなるだろう」という憶測で言ってるんではないんだよな？
477 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2011/12/16(金) 23:15:17.86 ID:r+w1LD6M
>>475
天鳳課金版でログイン → メニュー → 牌譜解析スクリプト
課金してないならこれでも参考にしたら？
ASAPIN （≧▽≦） 比嘉秀仁 鳳南データ比較
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApeYC1casD9YdGFST2hyWHpCT0VyZ1NCTW5KdGhnRVE&hl=ja#gid=0
おまえはこのデータだけで牌操作がないと確信してるのか？
だったらもしほんとに牌操作やってた場合つの楽勝かもな
だったらもしほんとに牌操作やってた場合つの楽勝かもな
なにその無茶苦茶な言い掛かり
馬鹿なの？アスペなの？
馬鹿なの？アスペなの？
どこに操作されてないって言うデータがでてるのかはっきり教えて欲しいなぁ
操作されてるって言い掛かりが先なんだから操作の証拠を出すのが先だろアホタレ
125
そんな話はいいの
角田は証明するってブログに書いた、だから証明しろ
そんな話はいいの
角田は証明するってブログに書いた、だから証明しろ
シス厨はいつになったら天鳳止めるの？ｗ
システムがあるならそれを有効活用してさっさと段位あげればいのにな
俺らにはどうしようもできない、と言うなら
システムは無いと言ってるのと同じようなもんだろう
俺らにはどうしようもできない、と言うなら
システムは無いと言ってるのと同じようなもんだろう
データが正常なら操作無しと考えてる時点でアウトーｗ
まったくだ。短期でめちゃくちゃな数値が長期で平たくなったとこで
それがどうやったらランダムの証拠になるのかkwskたのむｗ
それがどうやったらランダムの証拠になるのかkwskたのむｗ
解析は信用させるためのサービスになるだろ
で、お前はいつ牌操作の証拠出すの？
もしかして何の根拠もないのに言い掛かりつけてるの？
で、お前はいつ牌操作の証拠出すの？
もしかして何の根拠もないのに言い掛かりつけてるの？
何がアウトーなのか意味不明だよね
このシス厨のアスペ具合は完全にアウトだけど
このシス厨のアスペ具合は完全にアウトだけど
いい加減腐れシス厨はクソスレ行けよ
ゴミ
ゴミ
ガチの初心者に迷惑がかかるのでこの争いの続きはクソスレで頼む
上卓から長いこと上がれません。Ｒ1750～1800手前をウロウロしてます。
殆ど勉強したことないから、評判いいサイト３つ４つ覚えきることができれば特上までは多分いけると思うんですけど、みなさんはサイトで勉強してどれくらいのＲまで延びましたか？
無論実践も必要だと思いますが、読んだおかげでどれほど伸びたか教えていただけるとありがたいです。
殆ど勉強したことないから、評判いいサイト３つ４つ覚えきることができれば特上までは多分いけると思うんですけど、みなさんはサイトで勉強してどれくらいのＲまで延びましたか？
無論実践も必要だと思いますが、読んだおかげでどれほど伸びたか教えていただけるとありがたいです。
あくまで俺の場合だけど
・最低限の牌効率（打ちまくれば身につく）
・最低限のベタオリ技術
・イーシャンテンは降り
・染めてる相手がその色の牌を切ったら降り
・役牌はほぼ鳴く
・のみ手やバックでもどんどん鳴く
これで特上5～6段エレベーターくらいは行けた
サイトなら牌効率はビギナーズラック、押し引きは現代麻雀技術論でいい
・最低限の牌効率（打ちまくれば身につく）
・最低限のベタオリ技術
・イーシャンテンは降り
・染めてる相手がその色の牌を切ったら降り
・役牌はほぼ鳴く
・のみ手やバックでもどんどん鳴く
これで特上5～6段エレベーターくらいは行けた
サイトなら牌効率はビギナーズラック、押し引きは現代麻雀技術論でいい
この人には気をつけて下さい 出会い厨で女しか興味ありません
【墨田川一郎】
女性向け麻雀教室のパイオニア。女性のコメント以外は基本スルーでスカイプIDを収集している。
http://com.nicovideo.jp/community/co580304
【墨田川一郎】
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http://com.nicovideo.jp/community/co580304
>>138
観戦しても意図を把握するのに時間がかかるのが多くて非効率ではないのでしょうか？
具体的にどのように参考にしたかとかあれば教えていただけると助かります
>>139
まずそのふたつを完璧にしようとちょうど僕も思ってました。牌効率と押し引きをわけるには何か意図があるのでしょうか？ありましたら教えて頂けるとありがたいです。
イーシャンテンおりは理由がない限りしてないし、染め手にふることもほとんどありませんが、ヤクハイ、タンヤオのみあがりは毛嫌いしてあまりしてませんでした
ちなみにテンホウの戦績ですが、1位.283 2位.250 3位.225 4位.239 放縦率.150 でラス率と放縦率が突出して高いです
上のサイトで言うならば、どういう箇所を鍛えればこれが改善されるなどわかりますか？
実力的に全ての項目が未熟なのは重々承知ですが、特にどこを改善すればラス率、放縦率があがるのか自分でもよくわかっていません
観戦しても意図を把握するのに時間がかかるのが多くて非効率ではないのでしょうか？
具体的にどのように参考にしたかとかあれば教えていただけると助かります
>>139
まずそのふたつを完璧にしようとちょうど僕も思ってました。牌効率と押し引きをわけるには何か意図があるのでしょうか？ありましたら教えて頂けるとありがたいです。
イーシャンテンおりは理由がない限りしてないし、染め手にふることもほとんどありませんが、ヤクハイ、タンヤオのみあがりは毛嫌いしてあまりしてませんでした
ちなみにテンホウの戦績ですが、1位.283 2位.250 3位.225 4位.239 放縦率.150 でラス率と放縦率が突出して高いです
上のサイトで言うならば、どういう箇所を鍛えればこれが改善されるなどわかりますか？
実力的に全ての項目が未熟なのは重々承知ですが、特にどこを改善すればラス率、放縦率があがるのか自分でもよくわかっていません
まじでインチキなん？
>>1３２
サービスｗｗｗ証明出してハッキリさせりゃいいだろ曖昧な話してんじゃねーよハゲｗ
サービスｗｗｗ証明出してハッキリさせりゃいいだろ曖昧な話してんじゃねーよハゲｗ
ニコ生でかじやんの次に有名麻雀放送おちゃーんの輝かしい成績
公式ありあり 247回 1位率26％ 2位率 24％ 3位率 26％ 4位率 24％
連帯率50 おい2ちゃんみてる雑魚ニートども
こんな所で文句いってないでスナイプでもしてかかってこいや！
どんな雑魚でもけちらしてやる なんなら拳で語ってもいいぞ！
http://com.nicovideo.jp/community/co396477
公式ありあり 247回 1位率26％ 2位率 24％ 3位率 26％ 4位率 24％
連帯率50 おい2ちゃんみてる雑魚ニートども
こんな所で文句いってないでスナイプでもしてかかってこいや！
どんな雑魚でもけちらしてやる なんなら拳で語ってもいいぞ！
http://com.nicovideo.jp/community/co396477
まだ荒らされてんだな
粘着過ぎ
粘着過ぎ
あと100ptちょいで四段なのに昨日から延々３位だ
くっそー！
くっそー！
33333
まーた地獄かyo
でもまあ運がいいと思うしかないな
まーた地獄かyo
でもまあ運がいいと思うしかないな
>>141
自分も三段で特卓目指して頑張って打っています！
ラスは放縦しなければしない程回避できると思います
自分も役牌、食いタンは理由が無ければしません
イーシャンテンからまったく手が進まない場合などは
臭い牌を掴まされたら現物切って降りてます
調子のいい相手に対して、調子の悪い自分が後手に回って勝負をかけても
なかなか難しいですからね
あと牌効率は自分もまったく知りません
お互い初心者ですが、一緒に頑張りましょう！
自分も三段で特卓目指して頑張って打っています！
ラスは放縦しなければしない程回避できると思います
自分も役牌、食いタンは理由が無ければしません
イーシャンテンからまったく手が進まない場合などは
臭い牌を掴まされたら現物切って降りてます
調子のいい相手に対して、調子の悪い自分が後手に回って勝負をかけても
なかなか難しいですからね
あと牌効率は自分もまったく知りません
お互い初心者ですが、一緒に頑張りましょう！
初心者スレ復活したのか！
６４本場・・・
俺が５０本場大会やったのが４年前くらいだったかな
６４本場・・・
俺が５０本場大会やったのが４年前くらいだったかな
インチキなん？
おちゃーん ありあり 259戦 連帯49の人気主
1位率25 2位率24 3位率26 4位率25
おい過疎放送してる雑魚生主ならびに2ちゃんみてる連帯
65以下の雑魚雀士 誰でもいい かかってこいや～
ついに6段に降格 5段以下には落ちないのか？ゾンビだと
http://com.nicovideo.jp/community/co396477
1位率25 2位率24 3位率26 4位率25
おい過疎放送してる雑魚生主ならびに2ちゃんみてる連帯
65以下の雑魚雀士 誰でもいい かかってこいや～
ついに6段に降格 5段以下には落ちないのか？ゾンビだと
http://com.nicovideo.jp/community/co396477
４マの天鳳位は3人いるけど、
ランキングに載ってるのは1人だけだけど
他の2人はどうなったの？
ランキングに載ってるのは1人だけだけど
他の2人はどうなったの？
>>153
ランキングに載るためにはある程度打たないとダメで、おそらく打ってないんでしょ。
ランキングに載るためにはある程度打たないとダメで、おそらく打ってないんでしょ。
そうかありがとう
おちゃーん 連帯48の人気主 かじやんの次に大手麻雀放送
ありあり 265戦 1位率25 2位率23 3位率26 4位率26
サンマ 1015戦 1位率34 2位率38 3位率28
おい過疎放送してる雑魚生主ならびに2ちゃんみてる連帯
65以下の雑魚雀士 誰でもいい かかってこいや～
ついに6段に降格 5段以下には落ちなくてラッキ～
http://com.nicovideo.jp/community/co396477
ありあり 265戦 1位率25 2位率23 3位率26 4位率26
サンマ 1015戦 1位率34 2位率38 3位率28
おい過疎放送してる雑魚生主ならびに2ちゃんみてる連帯
65以下の雑魚雀士 誰でもいい かかってこいや～
ついに6段に降格 5段以下には落ちなくてラッキ～
http://com.nicovideo.jp/community/co396477
ニコ生キチガイは死ねよ
オワコン
ttp://blog.hangame.co.jp/E399125454/article/37594033/
これ以上ないってくらい言い当ててるな
ある一定時間に決まった運の流れがあってそっからなにやっても抜け出せない
当たり牌何度も送り込まれて、それをキッチリ止めてやってもまったく運が上向かない
今週はずーっと地獄モードで本当に牌を見るのも嫌になったわ
これ以上ないってくらい言い当ててるな
ある一定時間に決まった運の流れがあってそっからなにやっても抜け出せない
当たり牌何度も送り込まれて、それをキッチリ止めてやってもまったく運が上向かない
今週はずーっと地獄モードで本当に牌を見るのも嫌になったわ
すみません誤爆です
触らないでください
触らないでください
この人には気をつけて下さい 出会い厨で女しか興味ありません
【墨田川一郎】
女性向け麻雀教室のパイオニア。女性のコメント以外は基本スルーでスカイプIDを収集している。
ただいま放送中 雑魚ども誰でもいいからかかってこいや～
http://com.nicovideo.jp/community/co580304
【墨田川一郎】
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ただいま放送中 雑魚ども誰でもいいからかかってこいや～
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ハンゲ知らんけど誤爆ではないぞ。だって天鳳だし。
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オーラストップでアガったのに終わらなかったのだがバグか？
３万点無かったんじゃないかな
牌譜貼ってみて
牌譜貼ってみて
鳳南強者で放銃率高いのって誰？
169 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/14(火) 21:58:28.56 ID:nwemN6Yj
初心者で四級で R1760いきました。
高いみたいですがこれは運？
和了率.283
放銃率.149
副露率.558
立直率.141
フクロって多分鳴くことですよね？
高いみたいですがこれは運？
和了率.283
放銃率.149
副露率.558
立直率.141
フクロって多分鳴くことですよね？
インチキ詐欺ゲーはよ潰れろ
はよ証明しろや詐欺師
いやーもう確定だろこれｗ
いじめよくない
ほっといてやろうぜ
いじめよくない
ほっといてやろうぜ
ツノさん牌操作上手いですねぇ＾＾
天鳳ってモードゲームですよね？
キャシュ消したらIDも消えちゃった
どこか残ってないかな？
大した段数ではないけど、またクズ卓からやり直しはうざい
どこか残ってないかな？
大した段数ではないけど、またクズ卓からやり直しはうざい
上卓のみの対戦数や成績ってどうやってみるの？
一か月分しかみれない
一か月分しかみれない
インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？
インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？
インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？
インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？
インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？
インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？
インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？インチキなん？
止めたら即ツモる陰湿シナリオ糞ゲーｗｗｗ
そんな追いつめるとまた
キチガイアスペニート妄想童貞５段天鳳厨がくるぞｗ
キチガイアスペニート妄想童貞５段天鳳厨がくるぞｗ
みなさん答えてくれてありがとう！
みんなすごいなぁ～!
みんなすごいなぁ～!
ポンした後カン材持ってきてもカンできない
よってツモ切りｗ
どうやったらカンできるん？
よってツモ切りｗ
どうやったらカンできるん？
185 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/29(水) 15:21:05.81 ID:CWdVZY8W
ストレートに鳳凰卓に行って４０戦ぐらい、
勝ち負け同じぐらいになり、やる気薄れた。
勝ち負け同じぐらいになり、やる気薄れた。
こういうデータって課金しないととれないの？
四特赤有東南
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.241 0.272 0.266 0.220 2.466 0.765 1249 1633 5.939
四特赤有東南
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.241 0.272 0.266 0.220 2.466 0.765 1249 1633 5.939
188 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/02(金) 20:43:09.01 ID:mTNUGGva
ヤフー麻雀から天鳳に移ってきた初心者です。
ヤフーでは赤レート１７００台を１年以上キープ
してたんだけど天鳳ならどれくらいの段位期待できますか？
ヤフーでは赤レート１７００台を１年以上キープ
してたんだけど天鳳ならどれくらいの段位期待できますか？
189 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/02(金) 20:47:33.13 ID:mTNUGGva
ちなみに今週の月曜にデビューして５日間の成績
５７戦 R1593
１位 228
２位 350
３位 192
４位 228
和了率 306
放銃率 130
副露率 489
立直率 155
５７戦 R1593
１位 228
２位 350
３位 192
４位 228
和了率 306
放銃率 130
副露率 489
立直率 155
ヤフーとか知らんけどついてなさそうな成績ね
親リー後に手もバラバラなのにカンする奴なんなのと思ってたけど
字牌四枚あるうちの一枚安牌で切り出そうとしたら暗カンしてしまった
反対にカンしてから追っかけリーチしようとおもったら一枚切れて直撃もあったし難しいな…
字牌四枚あるうちの一枚安牌で切り出そうとしたら暗カンしてしまった
反対にカンしてから追っかけリーチしようとおもったら一枚切れて直撃もあったし難しいな…
192 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/05(月) 21:14:12.08 ID:Yn1OC+gx
188-189です
とりあえず一週間で初段まで来ました
はじめて役満上がったからはります
http://tenhou.net/0/?log=2012030520gm-00c1-0000-x4d5133d84c30&tw=0
とりあえず一週間で初段まで来ました
はじめて役満上がったからはります
http://tenhou.net/0/?log=2012030520gm-00c1-0000-x4d5133d84c30&tw=0
東１の4p切りは牌効率があやしい、5s切りは単純ミス
東２の2pは大体降りた方がいい
まあ五段は行けるのかな
東２の2pは大体降りた方がいい
まあ五段は行けるのかな
>>189 旧ヤフーじゃなくてヤフーモバゲーかな？
特上でぼこられて上卓と往復組って所じゃないかな。
特上でぼこられて上卓と往復組って所じゃないかな。
今のヤフーモバゲーがどうなってるのかは知らんけど
点数計算がまともに出来ない上に食い替えアリだったり
旧ヤフーよりお粗末だった印象しかない。不正者排除も無理だったようでｗ
点数計算がまともに出来ない上に食い替えアリだったり
旧ヤフーよりお粗末だった印象しかない。不正者排除も無理だったようでｗ
199 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/06(火) 19:13:59.12 ID:FDki6kw7
>>195
東１のいきなりの４p切りは自分が最初に捨てられてる
数牌の外は安牌と判断して２pや３pを切り出すから
２５p待ちテンパイになったときに２pを誘い出すための行為。
その後もう１枚４pをつもって捨てればさらに壁にもなるから。
東１のいきなりの４p切りは自分が最初に捨てられてる
数牌の外は安牌と判断して２pや３pを切り出すから
２５p待ちテンパイになったときに２pを誘い出すための行為。
その後もう１枚４pをつもって捨てればさらに壁にもなるから。
>>199
上級卓でそういうのは意味ないと思うが・・・
上級卓でそういうのは意味ないと思うが・・・
６段以上の人が一般卓で打つと
１位が一番多くて４位が一番少なくなる尻すぼみの成績になる
一番２位が多いってのはまだまだ甘い打ち方なんだと思う。
>>188は今のままの打ち方、実力じゃいくらやっても運で５段どまり
特上いってからボコられて勉強しよう
１位が一番多くて４位が一番少なくなる尻すぼみの成績になる
一番２位が多いってのはまだまだ甘い打ち方なんだと思う。
>>188は今のままの打ち方、実力じゃいくらやっても運で５段どまり
特上いってからボコられて勉強しよう
202 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/06(火) 21:36:40.94 ID:NLgyihjD
いままでどんなレベルで打って着たかしらないけど天鳳じゃ特上でもきびしそう
天鳳をプレイするのに
お薦めのマウス、キーボード等を教えて下さい
お願いします
お薦めのマウス、キーボード等を教えて下さい
お願いします
マウス マイクロソフト Basic Optical Mouse
マウスパッド ダイソー パソコン-21
低価格帯の定番でも買っとけばいいんじゃね？ｗ
マウスパッド ダイソー パソコン-21
低価格帯の定番でも買っとけばいいんじゃね？ｗ
あと45ptで四段になれるけどラス引くのが怖い…
思えば1100ptR1960越えで特上入り余裕じゃねーかという所から
昇り降りの繰り返しでもう100戦近く経つな
思えば1100ptR1960越えで特上入り余裕じゃねーかという所から
昇り降りの繰り返しでもう100戦近く経つな
[質問]
牌譜貼りたいんだけどコピーしてここに貼ったらidばれる？
よく人の牌譜みると「私」とか「Aさん」とかになってるけど
あれってどうやるん？
牌譜貼りたいんだけどコピーしてここに貼ったらidばれる？
よく人の牌譜みると「私」とか「Aさん」とかになってるけど
あれってどうやるん？
(和了率-放銃率)が.076と酷すぎるので改善したいのですが、
何故か平均順位は2.38とそこそこ。
ご意見、アドバイスをお願いします。
有赤南
1位率.290
2位率.248
3位率.244
4位率.215
飛び率.085
和了率.229
放銃率.153
副露率.355
立直率.172
何故か平均順位は2.38とそこそこ。
ご意見、アドバイスをお願いします。
有赤南
1位率.290
2位率.248
3位率.244
4位率.215
飛び率.085
和了率.229
放銃率.153
副露率.355
立直率.172
３はんで２確したつもりがいつの間にか４０符になっててトップになってた
曲げた対面に差し込んどけばラス親にゼンツされずにトップを守れた
こういうのを読みつつ打ててればもっと楽しいんだろうがなあ
いかんせんうわの空
曲げた対面に差し込んどけばラス親にゼンツされずにトップを守れた
こういうのを読みつつ打ててればもっと楽しいんだろうがなあ
いかんせんうわの空
http://tenhou.net/0/?log=2012031021gm-008f-0000-x06bbe1590c58&tw=0
グダグダな戦いなので上げるの恥ずかしいけどやっと四段になれたよ！
天鳳の神様ありがとうございます！いやー長かったなー
グダグダな戦いなので上げるの恥ずかしいけどやっと四段になれたよ！
天鳳の神様ありがとうございます！いやー長かったなー
>>213 今までのは予選でここからが本選なのでがんばれよｗ
>>211
なんだ？全部一般卓の成績なのかこれ？
何戦して主にどこの卓で打ったかわからなければ回答のしようがないよ
でも一応回答しとく
放銃率が全てではないけれど、0.153は高すぎる
0.13を切るくらいだと、安定した打牌の印象になる
染めや先制リーチにしっかり降りるだけで0.13は切れるぞ
あと愚形の追っかけは控えたほうが賢明だ
上卓で打ってるとして、0.355鳴いて和了0.229は低すぎる
牌効率にも問題がありそうなのでもう少し勉強しないといけない
これが特上なら和了0.229は普通より少し低いくらい
でも放銃率がこれでは特維持できないレベルと思う
これが鳳凰の成績なら俺より格上だから回答不能
なんだ？全部一般卓の成績なのかこれ？
何戦して主にどこの卓で打ったかわからなければ回答のしようがないよ
でも一応回答しとく
放銃率が全てではないけれど、0.153は高すぎる
0.13を切るくらいだと、安定した打牌の印象になる
染めや先制リーチにしっかり降りるだけで0.13は切れるぞ
あと愚形の追っかけは控えたほうが賢明だ
上卓で打ってるとして、0.355鳴いて和了0.229は低すぎる
牌効率にも問題がありそうなのでもう少し勉強しないといけない
これが特上なら和了0.229は普通より少し低いくらい
でも放銃率がこれでは特維持できないレベルと思う
これが鳳凰の成績なら俺より格上だから回答不能
ふぇどらたん 初段 タメロン
天鳳のやる夫スレに影響されて暇つぶしにはじめたんだけど、
ADSLだとサーバの接続が切れまくって凄いストレス
対戦者にも迷惑かけまくってるだろうし
光にしないとまともに打てないのかな？
一級～初段になってから頻繁にエラー出るようになった(´･ω･｀)
せっかく楽しくなってきたのに……(´･ω･｀)
ADSLだとサーバの接続が切れまくって凄いストレス
対戦者にも迷惑かけまくってるだろうし
光にしないとまともに打てないのかな？
一級～初段になってから頻繁にエラー出るようになった(´･ω･｀)
せっかく楽しくなってきたのに……(´･ω･｀)
220 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/16(金) 19:53:41.76 ID:IdJXaPRu
http://tenhou.net/0/?log=2012031522gm-00c1-0000-xa63f9b093a16&tw=2
ドラマチック麻雀って言われているの実感しました。
とにかく酷いから見てやってくださいw
ドラマチック麻雀って言われているの実感しました。
とにかく酷いから見てやってくださいw
>>215
回答ありがとうございます。
10級からの全547戦分で、うち特上290戦、現在6段成りたてです。
愚形おっかけを控える、先制リーチに降りる、は意識してますが、
鳴き仕掛けや面前染手に対する降りのタイミングが掴めない・・・
あとは3位と8000点以上離された4位のときは基本突っ込んでいくので(おかげで４位時の4割というひどい飛び率)、
それも放銃率悪化の一因かもしれません。
回答ありがとうございます。
10級からの全547戦分で、うち特上290戦、現在6段成りたてです。
愚形おっかけを控える、先制リーチに降りる、は意識してますが、
鳴き仕掛けや面前染手に対する降りのタイミングが掴めない・・・
あとは3位と8000点以上離された4位のときは基本突っ込んでいくので(おかげで４位時の4割というひどい飛び率)、
それも放銃率悪化の一因かもしれません。
始めの方で自分が配牌でドラ４つぐらい持った時に
他家が即リーして来た時の危険度はどれぐらいなんでしょうか？
自分は４シャンテンぐらいで遅い時
他家が即リーして来た時の危険度はどれぐらいなんでしょうか？
自分は４シャンテンぐらいで遅い時
224 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/19(月) 14:25:24.18 ID:g86voQ2p
天鳳信者
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；
..；< ⌒Y （__人__） ノ（ ... >.；
...；＼u｜.. |++++|.,;。ｲ.. ／；
..；ノ ⌒⌒ ﾟ* ＼；
違うしぃ～そんなん～システムじゃないじぃ～
同じ牌が５枚以上ある牌譜あっでも～ぜんぜんおがしくないじゃん～
僕のじつりょくでが反映されないなんでぇ～絶対おがじいじ～
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；
..；< ⌒Y （__人__） ノ（ ... >.；
...；＼u｜.. |++++|.,;。ｲ.. ／；
..；ノ ⌒⌒ ﾟ* ＼；
違うしぃ～そんなん～システムじゃないじぃ～
同じ牌が５枚以上ある牌譜あっでも～ぜんぜんおがしくないじゃん～
僕のじつりょくでが反映されないなんでぇ～絶対おがじいじ～
これってやっぱり、ジャン流門やってる池沼なのかな？
二ヶ月前に始めた俺でも、ジャン竜門は臭すぎて無理だったわ
知的障害者にはオススメだが、一般人にはテンホウを勧める
二ヶ月前に始めた俺でも、ジャン竜門は臭すぎて無理だったわ
知的障害者にはオススメだが、一般人にはテンホウを勧める
初心者でスマン
他の天鳳スレでいってる「右４」とか「右１」って何？
安定段位ってデフォでみられるの？それとも他のサイト？
誰か教えて
他の天鳳スレでいってる「右４」とか「右１」って何？
安定段位ってデフォでみられるの？それとも他のサイト？
誰か教えて
>>226
卓の予約画面を眺めてその位置関係
左1＝喰いなし東 右1＝喰いなし東南
左2＝喰いあり東 右2＝喰いあり東南
左3＝喰いあり東赤 右3＝喰いあり東南赤
左4＝喰いあり東赤速 右4＝喰いあり東南赤速
安定段位は他のサイト URLは他の人に任せる
卓の予約画面を眺めてその位置関係
左1＝喰いなし東 右1＝喰いなし東南
左2＝喰いあり東 右2＝喰いあり東南
左3＝喰いあり東赤 右3＝喰いあり東南赤
左4＝喰いあり東赤速 右4＝喰いあり東南赤速
安定段位は他のサイト URLは他の人に任せる
おお！ありがとう！
ＵＲＬは探してみる。
これで個室にも参加できる。くりかえしありがとう
ＵＲＬは探してみる。
これで個室にも参加できる。くりかえしありがとう
############################ お知らせ ###############################
麻雀板の『ぬる特スレ』と『上卓スレ』はネトゲ板でＩＤ表示付きに生まれ変わりました
『ぬる特スレ』
【天鳳】 ぬるぬる特上民スレッド 新１ 【ＩＤ表示】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1331990524/
『上卓スレ』
【天鳳】 上卓専門スレッド 新１ 【ＩＤ表示】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1332306876/
############# ID付なのであらしも減りすっかりぬるぬるしています #############
すごい初歩的な質問で申し訳ないんですが
名前をひらがなとか漢字で登録してる人って
どうやってるんでしょうか？やろうとすると
プレーヤ名が正しくありません
とでてしまい登録ができないようですが・・・
名前をひらがなとか漢字で登録してる人って
どうやってるんでしょうか？やろうとすると
プレーヤ名が正しくありません
とでてしまい登録ができないようですが・・・
たとえば卑猥な言葉とか相手を中傷する漢字とか
使用禁止文字が含まれてる可能性があるので文字を変えて登録してください
使用禁止文字が含まれてる可能性があるので文字を変えて登録してください
もしかして「くり」がだめなのか・・・NG多いって聞いたけど本当なんだなぁ・・・
>>231さんありがとうございます！
>>231さんありがとうございます！
ハゲは被害妄想が激しいからなｗ
たぶん神IDなんですけどいつまで続きますか？いま50戦ぐらいです。
神ＩＤとか妄想です。
初まる前に終わってた
http://tenhou.net/0/?L2551
半荘ありあり お願いします
半荘ありあり お願いします
一般と上ってどんくらい違いあんの？
特にいくにはどっちのが効率的？
特にいくにはどっちのが効率的？
一級になっても一般で打ってたらR1800制限に引っ掛かりそうだなあ
四段以上でなければ、R1800以上でも一般卓で打てるハズ。
四段になったときにR1800割りそう
ｐｔ変動的に一般はきついかなあと思ったんで上でうってます
俺ら住民仲間がテレビに出演しますた
テレビ出演
http://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E
http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys&feature=related
テレビ出演
http://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E
http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys&feature=related
牌操作や髪ＩＤはあります
常識です
常識です
シス厨はアスペ
シス厨にいい病院紹介してあげてね＾＾
天鳳厨
論破されて逃亡
論破されて逃亡
シス厨顔真っ赤
250 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/04(水) 11:48:51.50 ID:lderzpmZ
天鳳厨
勝てないとわかると理由なく煽るだけ
勝てないとわかると理由なく煽るだけ
天鳳厨ムキになりすぎだろｗｗｗ
シス厨必死すぎるｗｗｗ
天鳳信者
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；
..；< ⌒Y （__人__） ノ（ ... >.；
...；＼u｜.. |++++|.,;。ｲ.. ／；
..；ノ ⌒⌒ ﾟ* ＼；
「シス厨ひっじずぎるｗｗｗ」
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；
..；< ⌒Y （__人__） ノ（ ... >.；
...；＼u｜.. |++++|.,;。ｲ.. ／；
..；ノ ⌒⌒ ﾟ* ＼；
「シス厨ひっじずぎるｗｗｗ」
よくもまぁこんな気持ち悪いAAでレスできるな・・・
よくもまぁこんな気持ち悪いAAでレスできるな・・・
よくもまぁこんな気持ち悪いAAでレスできるな・・・
255 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/05(木) 09:52:49.62 ID:oP6ylDou
天鳳初心者です。。先日、通算400戦まで到達して、5段でレートが2000弱なのですが、これは天鳳の中ではどのくらいのレベルでしょうか??
間違いなく４０符ある（あんことかかんちゃんとか）のに３０符で計算されて損することがある
点数計算出来るようになれｗ
>>258
牌姿さらせ
牌姿さらせ
たまにある
ツモった時とか、鳴いた時の事を理解してないんだろｗ
910 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 07:36:18.31 ID:???
アホが安い手で鳴きまくる
一方で鳴かない奴に配牌が偏る
上がりが続けばなおさら配牌が偏るようになる
ゲーム進行上早めに上がれるように配牌が偏る
そーゆーシステム仕様のゲーム
断じて麻雀ではない
912 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 08:16:02.08 ID:???
リアル麻雀と同じだと思うから馬鹿らしくなる
ニート相手にからかう程度の麻雀とは別物のゲームとして遊べばいい
アホが安い手で鳴きまくる
一方で鳴かない奴に配牌が偏る
上がりが続けばなおさら配牌が偏るようになる
ゲーム進行上早めに上がれるように配牌が偏る
そーゆーシステム仕様のゲーム
断じて麻雀ではない
912 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 08:16:02.08 ID:???
リアル麻雀と同じだと思うから馬鹿らしくなる
ニート相手にからかう程度の麻雀とは別物のゲームとして遊べばいい
天鳳で段とったと喜んでいるバカは
フリー雀荘へ行ってみろ
ボロ負けすること間違いなし
フリー雀荘へ行ってみろ
ボロ負けすること間違いなし
まぁ大体あってるｗ
>>264
フリーに慣れると今度は天鳳で勝てなくなるんだよなぁ・・・
フリーに慣れると今度は天鳳で勝てなくなるんだよなぁ・・・
924 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 12:56:40.60 ID:???
ニートは単なる乞食だろ
その辺の乞食相手にマージャンで楽しもうとするか？
普通しないだろよ
926 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 14:40:34.58 ID:???
ニートは2chが生活コミニュケーションの全てだからな
927 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 15:01:41.41 ID:???
おお、それはいい定義ですね
928 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 15:21:33.73 ID:???
ニートって、ネトゲーと2chが全てって、惨めだね、も定義
929 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 15:26:57.93 ID:???
天鳳は直ぐ手が出来て上がれるからつまらん
ニートは単なる乞食だろ
その辺の乞食相手にマージャンで楽しもうとするか？
普通しないだろよ
926 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 14:40:34.58 ID:???
ニートは2chが生活コミニュケーションの全てだからな
927 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 15:01:41.41 ID:???
おお、それはいい定義ですね
928 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 15:21:33.73 ID:???
ニートって、ネトゲーと2chが全てって、惨めだね、も定義
929 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 15:26:57.93 ID:???
天鳳は直ぐ手が出来て上がれるからつまらん
まぁあたってるなＷ
148 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 19:28:37.36 ID:???
神様は変態ニートが絶対子孫を残さないようにおつくりになった
148 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 19:28:37.36 ID:???
神様は変態ニートが絶対子孫を残さないようにおつくりになった
148 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 19:28:37.36 ID:???
神様は変態ニートが絶対子孫を残さないようにおつくりになった
神様は変態ニートが絶対子孫を残さないようにおつくりになった
148 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 19:28:37.36 ID:???
神様は変態ニートが絶対子孫を残さないようにおつくりになった
148 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 19:28:37.36 ID:???
神様は変態ニートが絶対子孫を残さないようにおつくりになった
まだ池沼シス厨が粘着してんのかよwww
こいつガチでキチじゃん
こいつガチでキチじゃん
557 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/07(土) 01:29:42.33 ID:???
リアル麻雀はツキが勝敗を左右する
場面を見極めツキを自分のものにすることも実力ということだが
だが所詮はネットゲーム
天鳳は麻雀に欠かせないツキが１人のプレイヤーに偏るように幾つかの仕様パターンで設定されている
また運営上顧客を幅広く獲得するため誰でもスピーディに上がり易いように設定されている
リアル麻雀らしさを求めた結果が逆にリアルでは有り得ない有様になったというバランスの悪さ
開発予算の都合でソフトがそのようなレベルでしか対応できないのだろう
リアル麻雀はツキが勝敗を左右する
場面を見極めツキを自分のものにすることも実力ということだが
だが所詮はネットゲーム
天鳳は麻雀に欠かせないツキが１人のプレイヤーに偏るように幾つかの仕様パターンで設定されている
また運営上顧客を幅広く獲得するため誰でもスピーディに上がり易いように設定されている
リアル麻雀らしさを求めた結果が逆にリアルでは有り得ない有様になったというバランスの悪さ
開発予算の都合でソフトがそのようなレベルでしか対応できないのだろう
768 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/07(土) 03:41:20.64 ID:???
↓警視庁情報提供サイト
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
775 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/07(土) 03:49:14.48 ID:???
>>768
今送りました。
2chで警察に対するハッカー攻撃予告とみられる書き込みがございましたのでご連絡しました。
このスレットは幼児マニアの変質者が犯罪予告とみられる書き込みも過去現在もございましたので大変心配です。
天鳳で打ってる人で雑談でもしないか？4293本場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1333701312/
676 ：コギパン ◆JOlXpgr/YA ：2012/04/07(土) 02:38:07.65 ID:???
特A級ハッカーの俺からすれば日本のサイバー警察なんてちょろいもんだよ
あいつらの情報網なんてF4デコイで簡単に連鎖破綻させられる
今２ちゃん用の攻性防壁を組んでるところだ
特A級ハッカーの俺からすれば日本のサイバー警察なんてちょろいもんだよ
あいつらの情報網なんてF4デコイで簡単に連鎖破綻させられる
今２ちゃん用の攻性防壁を組んでるところだ
特A級ハッカーの俺からすれば日本のサイバー警察なんてちょろいもんだよ
あいつらの情報網なんてF4デコイで簡単に連鎖破綻させられる
今２ちゃん用の攻性防壁を組んでるところだ
↓警視庁情報提供サイト
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
775 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/07(土) 03:49:14.48 ID:???
>>768
今送りました。
2chで警察に対するハッカー攻撃予告とみられる書き込みがございましたのでご連絡しました。
このスレットは幼児マニアの変質者が犯罪予告とみられる書き込みも過去現在もございましたので大変心配です。
天鳳で打ってる人で雑談でもしないか？4293本場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1333701312/
676 ：コギパン ◆JOlXpgr/YA ：2012/04/07(土) 02:38:07.65 ID:???
特A級ハッカーの俺からすれば日本のサイバー警察なんてちょろいもんだよ
あいつらの情報網なんてF4デコイで簡単に連鎖破綻させられる
今２ちゃん用の攻性防壁を組んでるところだ
特A級ハッカーの俺からすれば日本のサイバー警察なんてちょろいもんだよ
あいつらの情報網なんてF4デコイで簡単に連鎖破綻させられる
今２ちゃん用の攻性防壁を組んでるところだ
特A級ハッカーの俺からすれば日本のサイバー警察なんてちょろいもんだよ
あいつらの情報網なんてF4デコイで簡単に連鎖破綻させられる
今２ちゃん用の攻性防壁を組んでるところだ
全然成績が反映されないんだけど
ってかそもそも成績見れないんだけど。なんでや
ってかそもそも成績見れないんだけど。なんでや
>>274
自己紹介乙
自己紹介乙
論破論破ってお前がいったい何を論破したんだよ？wwwww
論破されすぎて頭おかしくなったって自分で言ってるだろｗ
昨日からはじめてみました、役は覚えて牌効率勉強してる段階です
7回戦ってこんな成績になったんですが、誰かご指導ください
和了率 .120
放銃率 .133
副露率 .413
立直率 .226
牌譜7回も貼っておきます
http://tenhou.net/0/?log=2012040710gm-0009-0000-2e13ccf4&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012040713gm-0009-0000-2969f571&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012040713gm-0009-0000-9e295e78&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012040714gm-0009-0000-22a8791a&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012040721gm-0009-0000-f000d532&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2012040723gm-0009-0000-4c085edd&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2012040814gm-0041-0000-5600a586&tw=3
7回戦ってこんな成績になったんですが、誰かご指導ください
和了率 .120
放銃率 .133
副露率 .413
立直率 .226
牌譜7回も貼っておきます
http://tenhou.net/0/?log=2012040710gm-0009-0000-2e13ccf4&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012040713gm-0009-0000-2969f571&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012040713gm-0009-0000-9e295e78&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012040714gm-0009-0000-22a8791a&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012040721gm-0009-0000-f000d532&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2012040723gm-0009-0000-4c085edd&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2012040814gm-0041-0000-5600a586&tw=3
一番初め、しかも東1の途中までだけど
東切るなら7ｐ1枚切れてるので9ｐ
8ｐより9ｍ切り6～9ｍのノベタンの形も見えるけど受けの広い4ｍを頭固定するよりはいい
鳴いて断ヤオにするにしても絶対使わない上頭以外自摸ったらフリテンになるので9ｐより8ｐ
その後も全体的に突っ張りすぎ、とは言ってもどれが危険牌かってのは初心者には判断し辛いので
牌効率>>>>>危険牌察知能力>>>>>>>>>>>字牌の扱い方
位の優先度で勉強すればいいと思う
牌効率は現代麻雀技術論読んだり天鳳の牌理ツールで勉強すればいいよ
東切るなら7ｐ1枚切れてるので9ｐ
8ｐより9ｍ切り6～9ｍのノベタンの形も見えるけど受けの広い4ｍを頭固定するよりはいい
鳴いて断ヤオにするにしても絶対使わない上頭以外自摸ったらフリテンになるので9ｐより8ｐ
その後も全体的に突っ張りすぎ、とは言ってもどれが危険牌かってのは初心者には判断し辛いので
牌効率>>>>>危険牌察知能力>>>>>>>>>>>字牌の扱い方
位の優先度で勉強すればいいと思う
牌効率は現代麻雀技術論読んだり天鳳の牌理ツールで勉強すればいいよ
一番最後、しかも東1の初めだけだけど
この牌姿で第一打に3mはありえない
普通に字牌切っとけ
この牌姿で第一打に3mはありえない
普通に字牌切っとけ
アドバイスありがとうございます
牌効率にまだ甘いところがあると気づかされました
字牌については、どうしても一巡目から切ってしまうのは抵抗がありますが
アガれない病をなんとかするためにも、効率よい麻雀を目指そうと思います
突っ張りすぎは確かにそうですね……形聴狙うくらいならアガれって話ですよね
危険牌察知もこれから打っていく中で気をつけていこうと思います
牌効率にまだ甘いところがあると気づかされました
字牌については、どうしても一巡目から切ってしまうのは抵抗がありますが
アガれない病をなんとかするためにも、効率よい麻雀を目指そうと思います
突っ張りすぎは確かにそうですね……形聴狙うくらいならアガれって話ですよね
危険牌察知もこれから打っていく中で気をつけていこうと思います
天鳳厨あわれｗ
何だ頭おかしい人なのか 納得
同意
たしかにこの流れだと天鳳厨は頭おかしく見えるなｗ
たしかにこの流れだと天鳳厨は頭おかしく見えるなｗ
>>285気が合うな
この流れ見るとシス厨が頭おかしい様にしか見えないから当たり前かｗ
この流れ見るとシス厨が頭おかしい様にしか見えないから当たり前かｗ
287 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/11(水) 07:40:30.31 ID:HyiRhM2Z
↑
ギャンブルと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
↓
ギャンブルと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
↓
天鳳厨はいったい何と戦っているんだ・・・
お前もう相当長い間粘着してるよね？
君みたいなマジでキチガイなシス厨さんはどうやって人生過ごしてるん？
君みたいなマジでキチガイなシス厨さんはどうやって人生過ごしてるん？
いつもの統合失調症の方でしたね
お大事に
お大事に
だなｗ
天鳳厨いい加減しつこいわ
天鳳厨いい加減しつこいわ
エコノミー版が重すぎてきつい
クリックしてもなかなか反応しないで何回かクリックしてやっと反応する
クリック何回かするせいか、切るつもりない牌にまで反応して何回も切られた
クリックしてもなかなか反応しないで何回かクリックしてやっと反応する
クリック何回かするせいか、切るつもりない牌にまで反応して何回も切られた
糞PC使ってるんじゃないのか。それともマウスの故障か。おまえの環境を先に疑え！
フラッシュプレーヤーがおかしいんだろ
アップデート直後はよくあることだしPCを再起動するとだいたい直るよ
アップデート直後はよくあることだしPCを再起動するとだいたい直るよ
824 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/18(水) 16:57:17.44 ID:???
>>822
天鳳で打ってる人で雑談でもしないか？4309本場 ←幼児マニアなどの犯罪者巣窟スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1334726880/
44 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/18(水) 16:28:57.52 ID:???
人肉の味ってどうなの？
本当は隠してるだけで美味しいんじゃないの？
69 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/18(水) 16:52:46.58 ID:???
>>44
やっぱり、ここはお前のような変質者の巣窟スレだな
過去2名の逮捕者を出したスレだけのことはある
警察に監視される訳だな
宮崎 勤（みやざき つとむ、1962年8月21日 - 2008年6月17日）は東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件（広域指定第117号事件）
の容疑者として逮捕、起訴され、死刑判決が確定し、刑死した人物である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4
>>822
天鳳で打ってる人で雑談でもしないか？4309本場 ←幼児マニアなどの犯罪者巣窟スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1334726880/
44 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/18(水) 16:28:57.52 ID:???
人肉の味ってどうなの？
本当は隠してるだけで美味しいんじゃないの？
69 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/18(水) 16:52:46.58 ID:???
>>44
やっぱり、ここはお前のような変質者の巣窟スレだな
過去2名の逮捕者を出したスレだけのことはある
警察に監視される訳だな
宮崎 勤（みやざき つとむ、1962年8月21日 - 2008年6月17日）は東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件（広域指定第117号事件）
の容疑者として逮捕、起訴され、死刑判決が確定し、刑死した人物である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4
天鳳位の過去の牌譜って見れる？
天鳳サイトのランキングページに 2011/02/04 | 牌譜 | 4898戦 ASAPIN
ってあったからDL→解凍？してみたが.mjlotgってやつの再生の仕方が分からない‥
天鳳サイトのランキングページに 2011/02/04 | 牌譜 | 4898戦 ASAPIN
ってあったからDL→解凍？してみたが.mjlotgってやつの再生の仕方が分からない‥
天鳳って３人が切断するとどうなるの？
１人で打ち続けるのですか？
１人で打ち続けるのですか？
うん
さんくす
寂しいね＞＜
寂しいね＞＜
>>299
㌧
㌧
これって相手との点差を確認する時は全部暗算でやるんですか？
５２８－３５９とか十と一の位がそのまま引けないと
暗算に時間がかかって大変なんですが
５２８－３５９とか十と一の位がそのまま引けないと
暗算に時間がかかって大変なんですが
一般卓なら、プレミアム版を使えば点数板にマウスを持っていく事で点差が表示されます
上級卓以降は有料版が無料ではないですが。
上級卓以降は有料版が無料ではないですが。
そういう機能に頼るのもおかしく無い？
不満があったからそういう機能が出来たのか
不満があったからそういう機能が出来たのか
ユーザの要望にお答えしたんだろ
実生活でそんなチマチマ足し引き算する事無いし・・
実生活でそんなチマチマ足し引き算する事無いし・・
いまどきの自動卓って点差表示有るしねえ
牌譜のURLをなくしてしまったらもうその牌譜を見ることは無理なんですか？
>>307
手積みやってんの？
手積みやってんの？
牌譜のURLが公式に保存されるのは鳳凰卓だけかね。
いっそ１点２点とかいう計算でもいいのに
ネトマやるだけなら点数計算表を印刷しておくといいでしょう。
国士振り込んだ
その前に親満も振り込んだからかなり凹む
その前に親満も振り込んだからかなり凹む
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2904808.png
喰アリ赤/東風戦のみ
鳴きが無いのは、鳴くとあがれなくなるのが多々あるため。(縛っているつもりは微塵もない)
3着率の突出は普通なのでしょうか？やっぱり弱いからこうなってる？
喰アリ赤/東風戦のみ
鳴きが無いのは、鳴くとあがれなくなるのが多々あるため。(縛っているつもりは微塵もない)
3着率の突出は普通なのでしょうか？やっぱり弱いからこうなってる？
317 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/26(木) 16:33:28.43 ID:yj7d+wJS
和了率が最低限.200ないと勝負にならないよ
鳴くとあがれないって基本が全然だめやん。
和了率が低すぎるから3着が増える
上手ければ1>2>3>4になるのが普通
クイタンと役牌を鳴くことを心掛ければもっと勝てるようになると思う
上手ければ1>2>3>4になるのが普通
クイタンと役牌を鳴くことを心掛ければもっと勝てるようになると思う
ネタでやってるんでしょ
アリアリ東風で鳴き率ゼロでどうやって勝つのよ
アリアリ東風で鳴き率ゼロでどうやって勝つのよ
322 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/30(月) 19:13:29.11 ID:aWWuxs0z
なかなか聴牌にならないんですがそんなもんですか？
他の麻雀のゲームだともっと聴牌になりやすいような気はするのですが
他の麻雀のゲームだともっと聴牌になりやすいような気はするのですが
純粋に牌効率わかってる人が多いからです
中級者なら慣れない内は牌効率だけ考えて打つのも難しいって事
がわかる筈なので打った数はどうであれ初心者と見受けられます
中級者なら慣れない内は牌効率だけ考えて打つのも難しいって事
がわかる筈なので打った数はどうであれ初心者と見受けられます
牌効率やベタ降りはわかってるつもりですが特東でいい成績が出ません
以下の牌譜はたまたま運が悪かっただけかもしれませんが、もし牌組や仕掛け等悪いところがあったら指摘お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2012050311gm-0061-0000-a586b12e&tw=1
以下の牌譜はたまたま運が悪かっただけかもしれませんが、もし牌組や仕掛け等悪いところがあったら指摘お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2012050311gm-0061-0000-a586b12e&tw=1
325 ：324：2012/05/03(木) 13:04:11.96 ID:AhvQPxWZ
ageさせていただきます
東1の3巡目は白より1mがいいと思いますが、他は問題ないように見えました。
>>304
PCでやってるなら、電卓機能を側においとくぐらい別にいいんじゃないかな
PCでやってるなら、電卓機能を側においとくぐらい別にいいんじゃないかな
特東と特南のレベルはどっちが高いのですか？
少しやった印象では特東はスピードが速い、特南は守備が堅いと感じました
少しやった印象では特東はスピードが速い、特南は守備が堅いと感じました
329 ：324：2012/05/03(木) 17:49:19.11 ID:AhvQPxWZ
>>328 一般的に難易度の高いとされる東風戦の特徴を挙げると、
・局数が東南より少ない事から、運要素が大きくなる
・1000点ですら和了する意味が大きく、鳴きが多くなる。
自分が鳴く判断も、鳴きに対する防御の判断も迷う局面が多くなる。
・持ち時間が少ない
下の二つは個人の資質に拠りますが、苦手とする人が多いようです。
東南戦の方が特上の平均より強い打ち手にとっては実力差が出易く、
それで東風戦の方がシビアであるというのは言えるのではないでしょうか。
レベルが高い、とまでは言い切れないです。
但し500試合程度では運要素によって平均順位が（最大で）±0.1の変動があるので、
東風東南のゲーム性をスポイルする場合も多いですが。
・局数が東南より少ない事から、運要素が大きくなる
・1000点ですら和了する意味が大きく、鳴きが多くなる。
自分が鳴く判断も、鳴きに対する防御の判断も迷う局面が多くなる。
・持ち時間が少ない
下の二つは個人の資質に拠りますが、苦手とする人が多いようです。
東南戦の方が特上の平均より強い打ち手にとっては実力差が出易く、
それで東風戦の方がシビアであるというのは言えるのではないでしょうか。
レベルが高い、とまでは言い切れないです。
但し500試合程度では運要素によって平均順位が（最大で）±0.1の変動があるので、
東風東南のゲーム性をスポイルする場合も多いですが。
332 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/06(日) 06:33:41.91 ID:Lar5dvkY
よく聞く回線切断ていうのはCPUが代わりに打つ続けることになるの？
その場合順位やレイティングの扱いはどうなるんですか？
その場合順位やレイティングの扱いはどうなるんですか？
代わりに打つのではなく全てツモ切りになる
順位は終局時の順位そのまま（回線切ったから強制ラスみたいなペナルティは無い）
トップで回線切ってもトップのまま終了すれば普通に1位
順位は終局時の順位そのまま（回線切ったから強制ラスみたいなペナルティは無い）
トップで回線切ってもトップのまま終了すれば普通に1位
334 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/06(日) 07:58:46.36 ID:Lar5dvkY
>>333
回答ありがとうございます
回答ありがとうございます
参考までに、回線切り状態で終了した場合ローカルには1位と表示されるが
実際の順位は牌譜urlをブラウザにコピペすれば確認できる
あと、途中で離席したい場合はソフトを落とさずツモ切り＋鳴き無しをONにしてくれた方が色々捗る
実際の順位は牌譜urlをブラウザにコピペすれば確認できる
あと、途中で離席したい場合はソフトを落とさずツモ切り＋鳴き無しをONにしてくれた方が色々捗る
卓の中央の名前のところの少し上に青や赤の横棒が入るときあるんだけど
未だにあれがなんなのかわからない・・
未だにあれがなんなのかわからない・・
青＝男
赤＝女
赤＝女
http://tenhou.net/0/?log=2012050606gm-0001-0000-x7b209b895f81&tw=0
自分がものすごく弱いってのしかわからんです。
何のどういうところが悪いのでしょうか。
自分がものすごく弱いってのしかわからんです。
何のどういうところが悪いのでしょうか。
>>338
ネタくさいな
ネタくさいな
>>338
あー東3見たけど、こりゃ完全にネタだわ。
あー東3見たけど、こりゃ完全にネタだわ。
http://beginners.biz/
基本戦術から学んできたら。
基本戦術から学んできたら。
戦術以前にルール理解してないんじゃね？
リーチした後に突然回線が落ちたんだけど、復帰したら上がり配切ってフリテンしてた。
なんなのこのシステム泣ける。
なんなのこのシステム泣ける。
天鳳にくる前にしばらくコンピュータ相手で麻雀の練習すればしたほうが思う
>麻雀の練習すればしたほうが思う
：：：日本語
：：：日本語
もちつけ！
まぁ荒れそうだから>344は友人に聞けよ、いるだろ？
まぁ荒れそうだから>344は友人に聞けよ、いるだろ？
一般卓で８０試合くらい打ったものです。
そろそろ上級卓に入りたいと思ってるんですが、
相手のレベルとかは違うものですか？
打つ前に一般卓との違いとかを知りたいです。
答えに必要な情報があるなら可能な限り出します。
よろしくお願いします。
そろそろ上級卓に入りたいと思ってるんですが、
相手のレベルとかは違うものですか？
打つ前に一般卓との違いとかを知りたいです。
答えに必要な情報があるなら可能な限り出します。
よろしくお願いします。
一般卓はルール知ってるか怪しい人、振ると切断する人ばっかだけど
上級卓は腕はともかくとしてとりあえずはマトモに麻雀打ってる
正直レベル違うと思うから最初は苦しむかも
まあ腕があれば普通に勝てるはず
上級卓は腕はともかくとしてとりあえずはマトモに麻雀打ってる
正直レベル違うと思うから最初は苦しむかも
まあ腕があれば普通に勝てるはず
打てばいいのよ
355 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/14(月) 18:08:51.57 ID:Yna0amQH
先生！質問です
待ちには、ﾘｬﾝﾒﾝ待ち・ｶﾝﾁｬﾝ待ち・ﾍﾟﾝﾁｬﾝ待ち・ｼｬﾝﾎﾟﾝ待ち・ﾀﾝｷ待ちと5種類ありますが
では
中中中 六七八 ①②③ ２３４５ ←テンパイで２・５待ち
の場合だったら何待ちに該当するのかな？
待ちには、ﾘｬﾝﾒﾝ待ち・ｶﾝﾁｬﾝ待ち・ﾍﾟﾝﾁｬﾝ待ち・ｼｬﾝﾎﾟﾝ待ち・ﾀﾝｷ待ちと5種類ありますが
では
中中中 六七八 ①②③ ２３４５ ←テンパイで２・５待ち
の場合だったら何待ちに該当するのかな？
357 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/14(月) 19:54:07.08 ID:Yna0amQH
>>356
ありがとう＾＾
ありがとう＾＾
ttp://tenhou.net/0/?log=2012051815gm-00c1-0000-x55c814a70dea&tw=2
ここ数戦ずっとこんな感じでポイントとRが溶けまくってるんだが押し引きの判断がいまいちわからん
アドバイスお願いします
ここ数戦ずっとこんな感じでポイントとRが溶けまくってるんだが押し引きの判断がいまいちわからん
アドバイスお願いします
東1 放銃した所は、7m二枚切れはきついので押さない
7p4m1m4pの順で降り想定
東2 5巡目の8pは受け入れ重視で白より残す、リーチ後の8mは安牌一枚につき押す
東3 1巡目は14の受け被りから1m、2巡目は1s、4巡目も南よりは1m
リーチ後の8mは切りミス？下家リーチ後の北切りは5m通ってるのに勿体無い
東4 下家のドラは鳴くべき、11巡目の6mは切りミス？
7p4m1m4pの順で降り想定
東2 5巡目の8pは受け入れ重視で白より残す、リーチ後の8mは安牌一枚につき押す
東3 1巡目は14の受け被りから1m、2巡目は1s、4巡目も南よりは1m
リーチ後の8mは切りミス？下家リーチ後の北切りは5m通ってるのに勿体無い
東4 下家のドラは鳴くべき、11巡目の6mは切りミス？
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
２ちゃんの上級者ぶってる馬鹿がｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんの上級者ぶってる馬鹿がｗｗｗｗｗｗ
好配牌で上がりきれず振り込んでないのにツモで削られラスになったとき、ふと思う
何このクソゲーと
何このクソゲーと
遅れました ありがとうございます
東1 待ちを変えればいけると思ったんですが素直に降りるべきでしたか
東2 一発だけ回避しようと思って2m切りました
東3 8mはミスです
東4 6mはなぜ切ったか覚えてません
>>364
あるあるすぎる
東1 待ちを変えればいけると思ったんですが素直に降りるべきでしたか
東2 一発だけ回避しようと思って2m切りました
東3 8mはミスです
東4 6mはなぜ切ったか覚えてません
>>364
あるあるすぎる
このゲームの勝敗の鍵はコンピューター様に好かれるか嫌われるかで決まってくるね
天鳳様にどうやったら好かれるかよ～く考えてみよう♪
天鳳様にどうやったら好かれるかよ～く考えてみよう♪
ここ8戦の戦績が11211111と大フィーバー中
逆に絶不調だと44344444もあり得るのか・・・そんななったら当分立ち直れんな
逆に絶不調だと44344444もあり得るのか・・・そんななったら当分立ち直れんな
368 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/23(水) 21:51:42.96 ID:+ydpVyE9
いんちきです
2連ラスで当分打たなければいい
４月から始めた初心者です。ビギナーズラックや現麻などの有名な戦術サイトを見て勉強
しながら打っている状態です。赤有で負けまくっています。赤有のコツとかあれば教えてください
上級卓では南喰がなかなか立たないようので（そのせいか一般卓に来る2～3段の人が多い）、
上級卓では南喰赤を打たざるを得ないんですが、このままだと上級卓は怖くてよう行けません。
しながら打っている状態です。赤有で負けまくっています。赤有のコツとかあれば教えてください
上級卓では南喰がなかなか立たないようので（そのせいか一般卓に来る2～3段の人が多い）、
上級卓では南喰赤を打たざるを得ないんですが、このままだと上級卓は怖くてよう行けません。
戦績とデータです。
全６８戦 初段 Ｒ１６１０
平均順位 １位率 ２位率 ３位率 ４位率 和了率 放銃率 立直率 副露率
般南喰 38戦 2.315 .342 .211 .237 .211 .274 .136 .216 .397
般南喰赤30戦 2.633 .267 .200 .167 .367 .245 .163 .202 .357
全６８戦 初段 Ｒ１６１０
平均順位 １位率 ２位率 ３位率 ４位率 和了率 放銃率 立直率 副露率
般南喰 38戦 2.315 .342 .211 .237 .211 .274 .136 .216 .397
般南喰赤30戦 2.633 .267 .200 .167 .367 .245 .163 .202 .357
……嘘だろ 数年打ってる俺よりはるかにR高いとか戦績良すぎだろ
初心者ってのは嘘なんだおr嘘っていえ
赤ありのコツは赤の受け入れを広くするのと早く手を作ることって聞いたけど
初心者ってのは嘘なんだおr嘘っていえ
赤ありのコツは赤の受け入れを広くするのと早く手を作ることって聞いたけど
副露率、リーチ率がそんだけあって負けてるなら、
単に運が悪いだけじゃね。
赤無しで勝ててるならクソ待ちだらけってこともないだろうし。
あえて言うなら放銃率が高めだから、追っかけ狙うより素直に降りるべし、くらいか。
単に運が悪いだけじゃね。
赤無しで勝ててるならクソ待ちだらけってこともないだろうし。
あえて言うなら放銃率が高めだから、追っかけ狙うより素直に降りるべし、くらいか。
>>373ありがとう。
放銃率が高いのは認識してます。だけど降り時をどう判断するのかが分からない。
赤有だと放銃点数が大きくなるから、降りる場面は赤無の時より多くなるでしょうね。
まだベタオリ技術が身についてないです。もう少し一般卓で精進してから上級行くことにします。
放銃率が高いのは認識してます。だけど降り時をどう判断するのかが分からない。
赤有だと放銃点数が大きくなるから、降りる場面は赤無の時より多くなるでしょうね。
まだベタオリ技術が身についてないです。もう少し一般卓で精進してから上級行くことにします。
ちょっと質問したいんですけど
IDの再発行にかかる時間ってどれくらいかわかる人いませんか？
IDの再発行にかかる時間ってどれくらいかわかる人いませんか？
パン卓で打ってるけど新人さんが強くて当るのが怖いです
上卓で打ちたいんですがやっていけますか
http://uproda.2ch-library.com/531716QR5/lib531716.jpg
上卓で打ちたいんですがやっていけますか
http://uproda.2ch-library.com/531716QR5/lib531716.jpg
上卓ではやっていけそうだけど1位率低すぎて
点数計算覚えきれて無いか無駄に突っ張りすぎかだと思うがどうだろう？
とりあえず1級からは上卓で修行するべき
点数計算覚えきれて無いか無駄に突っ張りすぎかだと思うがどうだろう？
とりあえず1級からは上卓で修行するべき
上卓の配分って1級～二段は十分ぬるいと思うんだけど
初心者スレでこんな事言ったら駄目かな
初心者スレでこんな事言ったら駄目かな
初心者の間は1級～三段ループ
中級者底辺でも三段落ち有るか無いか
中級者底辺でも三段落ち有るか無いか
>>379
逆に自分の場合降りすぎな気がします
どこで押せばいいのかとかよく掴めてないので
他からリーチが来たら降りてしまうことがほとんどです
それが原因で１位を取りこぼしたと感じるところも・・
とりあえず１級になったので上卓で打ってみます
逆に自分の場合降りすぎな気がします
どこで押せばいいのかとかよく掴めてないので
他からリーチが来たら降りてしまうことがほとんどです
それが原因で１位を取りこぼしたと感じるところも・・
とりあえず１級になったので上卓で打ってみます
>>381
地獄モードです
地獄モードです
地獄だろうね
意図的にくらうとなえる
意図的にくらうとなえる
質問ですがこのスレは初心者と記載してますがだいたい何段位までが天鳳では初心者レベルなのですか？
システムに慣れてない人が来てもいいし、麻雀の初学者が来てもいいよ
段位だと上級卓とそこまで被らない初段や二段くらいなのかね
段位だと上級卓とそこまで被らない初段や二段くらいなのかね
数年やってるけど2段より上に上がれない
あと一発やハイテイの多さにも気づいてないと初心者レベルです
>>388
>>389
自演乙
本当の意味でラス回避特化麻雀だと特上↑で生き残れない事実からして自称上級者兼シス厨兼初心者と見受けられます
>>385
三段維持出来るレベル～中級者
対局数に限らず実力初心者は確変で四段タッチが限界
>>389
自演乙
本当の意味でラス回避特化麻雀だと特上↑で生き残れない事実からして自称上級者兼シス厨兼初心者と見受けられます
>>385
三段維持出来るレベル～中級者
対局数に限らず実力初心者は確変で四段タッチが限界
五段以下はラス回避が必要な配分ではないと思うけど。
>>388
お前ラス回避重視しすぎた結果押し引き弱くなって勝てなくなるタイプだろ・・・
お前ラス回避重視しすぎた結果押し引き弱くなって勝てなくなるタイプだろ・・・
月間ランキングのドラ率って裏ドラ赤ドラ含めた数字なんですか？
質問ですが
オーラス、トップ目の親で流局の時
テンパイしてても牌を伏せて終了ってできるんですか？
オーラス、トップ目の親で流局の時
テンパイしてても牌を伏せて終了ってできるんですか？
>>396
オーラストップ親テンパイでも終了だからその必要は無いよ
オーラストップ親テンパイでも終了だからその必要は無いよ
>>397
ありがとうございます
ありがとうございます
カンしたら裏が全部乗るとかおかしいだろ
意味のわからんラスだわ死ね
意味のわからんラスだわ死ね
配牌時に東白發中が全部入ってたらなんか嫌になる・・
闇テンに対してはどう警戒すべきなんでしょうか
上級卓なら無視して下さい
特上卓なら仕掛けが全く無い終盤、大トップの時に気にしてもいいかもしれません
特上卓なら仕掛けが全く無い終盤、大トップの時に気にしてもいいかもしれません
もう一つ、ドラがヤオチュウ牌だと高手の可能性が割と下がります。
意味がわからん
きちんと使いきれば大して変わらん
きちんと使いきれば大して変わらん
385ですが皆さん質問に答えて頂きどうもです！
あともう一つ質問なのですが４段以上の方の対局を観戦できますが対局を見られる側は課金者なのですか？
無課金者とかランダムなのですか？
あともう一つ質問なのですが４段以上の方の対局を観戦できますが対局を見られる側は課金者なのですか？
無課金者とかランダムなのですか？
高R高段者が出やすい程度のランダムだったかな。
観戦くん等のツールを使っている人が多いからあんまり見られやすいとかないと思うけど
観戦くん等のツールを使っている人が多いからあんまり見られやすいとかないと思うけど
天鳳厨
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；
..；< ⌒Y （__人__） ノ（ ... >.；
...；＼u｜.. |++++|.,;。ｲ.. ／；
..；ノ ⌒⌒ ﾟ* ＼；
ふぐぅ～ふんぐぅ～て、て、天鳳はま、まともだしぃ～
同じ牌が５枚以上ある牌譜があっでもぉ～まともだじぃ～
おでが信じてるものをうたがうのはゆるぜないじぃ～
ふんぐぅ～ふんぐぅ～
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
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ふぐぅ～ふんぐぅ～て、て、天鳳はま、まともだしぃ～
同じ牌が５枚以上ある牌譜があっでもぉ～まともだじぃ～
おでが信じてるものをうたがうのはゆるぜないじぃ～
ふんぐぅ～ふんぐぅ～
いや、そのキチガイＡＡつくったのキチガイ天鳳厨だぞ
自爆乙
自爆乙
実際システムを疑いたくなることは多々あるだろ
うん、キチガイって認めちゃったんだね
論破されて逃げちゃったのにもどってきちゃったんだ？ｗ
かわいいなぁガチアスペ君
論破されて逃げちゃったのにもどってきちゃったんだ？ｗ
かわいいなぁガチアスペ君
相変わらず会話できねえのな
お前実生活とかどうやって生きてるんだよ？
どうせず～っとつのだしねつのだしねシステムシステム言ってたんだろ？
去年からだからもう半年以上は余裕で粘着してたわけだわな。
嫌いなネトゲに。
冷静にみたらお前が本物のキチガイだよ。笑えないレベル
お前実生活とかどうやって生きてるんだよ？
どうせず～っとつのだしねつのだしねシステムシステム言ってたんだろ？
去年からだからもう半年以上は余裕で粘着してたわけだわな。
嫌いなネトゲに。
冷静にみたらお前が本物のキチガイだよ。笑えないレベル
言ってないよ
妄想妄想お疲れ様
お前が会話で来てないんじゃん
なんでいつも独り相撲なの？
そういう奴を世の中ではキチガイといいます
妄想妄想お疲れ様
お前が会話で来てないんじゃん
なんでいつも独り相撲なの？
そういう奴を世の中ではキチガイといいます
仲良くケンカしな
全部被害妄想で勝手に決め付けてるんだよなぁ・・・
はい、まずＡＡ貼った人と俺が同一人物だと証明しましょう
次に半年以上システムって言い続けたのが俺という証拠を出しましょう
それもしないのに勝手に決め付けて相手に会話ができねえのな、というのは話になりません
あなたは誰と戦ってるのか
あなたの敵はあなたの頭の中にいるんじゃないでしょうか？
一度病院に行く事をオススメします
はい、まずＡＡ貼った人と俺が同一人物だと証明しましょう
次に半年以上システムって言い続けたのが俺という証拠を出しましょう
それもしないのに勝手に決め付けて相手に会話ができねえのな、というのは話になりません
あなたは誰と戦ってるのか
あなたの敵はあなたの頭の中にいるんじゃないでしょうか？
一度病院に行く事をオススメします
もし関係ねえ人ならいちいち出て来なきゃいいじゃん
そのAAの元ネタはな、俺がシス厨からかって遊んでた時に作ったものなのよ
それを知ってるお前は実際に心当たりがあるから反論してきてるんだろ？
相も変わらずだなお前は
そのAAの元ネタはな、俺がシス厨からかって遊んでた時に作ったものなのよ
それを知ってるお前は実際に心当たりがあるから反論してきてるんだろ？
相も変わらずだなお前は
ん？
最初にシス厨とＡＡ結びつけたのお前だろ？
だからそのＡＡ作ったのは天鳳厨だっていう事実を教えてあげただけだろｗ
で、相も変わらずとかまた変なこと言ってきてる
被害妄想激しすぎてついていけないなこいつは・・・
最初にシス厨とＡＡ結びつけたのお前だろ？
だからそのＡＡ作ったのは天鳳厨だっていう事実を教えてあげただけだろｗ
で、相も変わらずとかまた変なこと言ってきてる
被害妄想激しすぎてついていけないなこいつは・・・
まぁまずお前が勘違いで勝手に決め付けて煽ってきたことからはじまったんだからそこは認めたほうがいいぞ
指摘されて恥ずかしいのはわかるけど逆ギレはよくない
指摘されて恥ずかしいのはわかるけど逆ギレはよくない
シス厨
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；
..；< ⌒Y （__人__） ノ（ ... >.；
...；＼u｜.. |++++|.,;。ｲ.. ／；
..；ノ ⌒⌒ ﾟ* ＼；
違うしぃ～そんなん～麻雀じゃないじぃ～
絶対システムだじぃ～おがしいじゃん～
僕のじつりょくでえ～がでないなんでぇ～絶対おがじいじ～
↑
これな。これを改変して>>407にしたわけだよな？
何をすっとぼけてんのか知らんけど。
まぁいいわ
粘着シス厨君のお前はやっぱり真性っぽいしな
もうからかうのに罪悪感沸くレベルだわ
これからも思う存分システム（笑）との戦い頑張ってくれ
君なら勝てるさ
粘着シス厨君のお前はやっぱり真性っぽいしな
もうからかうのに罪悪感沸くレベルだわ
これからも思う存分システム（笑）との戦い頑張ってくれ
君なら勝てるさ
http://tenhou.net/0/?log=2012052903gm-0001-0000-x85c5caff85a3&tw=0
東1の対面のダマテンに全く気付けていなかったのですが、これは普通ですか？
東2 1本場と東3の振込みはどうすれば回避できたでしょうか？
東2の方は完全に自滅なのはわかりますが、東3のスジひっかけに簡単に騙されたのが悔しいです。
東1の対面のダマテンに全く気付けていなかったのですが、これは普通ですか？
東2 1本場と東3の振込みはどうすれば回避できたでしょうか？
東2の方は完全に自滅なのはわかりますが、東3のスジひっかけに簡単に騙されたのが悔しいです。
>>423
東１・普通
東２・３ｓ鳴かれた時点で親がテンパイしてるかもしれないと意識すべき
攻めるなら發のトイツ落とし、出ないなら現物の６ｍと９ｓでベタオリ
そもそも１２ｍ落としがよくわからん
東３・１ｍ切りに対する４７ｍ待ちはスジひっかけではない
東１・普通
東２・３ｓ鳴かれた時点で親がテンパイしてるかもしれないと意識すべき
攻めるなら發のトイツ落とし、出ないなら現物の６ｍと９ｓでベタオリ
そもそも１２ｍ落としがよくわからん
東３・１ｍ切りに対する４７ｍ待ちはスジひっかけではない
オリなきゃいけないけど安全牌０だから正直無理ゲー
リーチ者の捨て牌で５ｓより２ｓのほうが遅いから、ソーズの上はまだマシかと思って７ｓを切るか
当たってもしょうがないと思ってアンコの５ｐを切るとか（通れば３巡はしのげる）
両面の１４ｍ待ちはないわけだから４ｍ切りもないではない。ただし４７ｍの可能性は普通にある
どれかが結果的に当たっても、運が悪かったと思って気を取りなおせばいい
リーチ者の捨て牌で５ｓより２ｓのほうが遅いから、ソーズの上はまだマシかと思って７ｓを切るか
当たってもしょうがないと思ってアンコの５ｐを切るとか（通れば３巡はしのげる）
両面の１４ｍ待ちはないわけだから４ｍ切りもないではない。ただし４７ｍの可能性は普通にある
どれかが結果的に当たっても、運が悪かったと思って気を取りなおせばいい
天鳳は全て後付けで牌が選ばれているのであまり関係ないですよｗ
そうなのか 知らなかったわ
429 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/29(火) 09:07:08.48 ID:Yfkqj0/+
この詐欺サイトは、積もる牌を全部不正抽選しています
またシス厨が沸いているのか。まじ頭膿んでるだろ
431 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/29(火) 13:48:15.96 ID:Yfkqj0/+
どうでもいいから角田さっさと死ね
お前が生存してるだけで公害
お前が生存してるだけで公害
433 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/29(火) 16:34:18.65 ID:zPEXDtRA
>>429
不正抽選ってどういう意味ですか？
不正抽選ってどういう意味ですか？
>>433
プログラムにわか勢が騒いでるだけだから気にスンナｗ
プログラムにわか勢が騒いでるだけだから気にスンナｗ
ネット麻雀で牌操作なんてねえよ。メリットがねえ。
昨日雀荘でオーラストップ目で対面の３着目からリーチがかかって、一発で掴んだのが１ｍ。
それを出さずに共通安牌打ってしのいだが、対面一発ツモ。振らなくて良かったわ。子のハネ満。
２着目が親かぶりして３着転落してた。
リアル麻雀でも普通に掴まされるんですけど？ これを牌操作といいたいの？
昨日雀荘でオーラストップ目で対面の３着目からリーチがかかって、一発で掴んだのが１ｍ。
それを出さずに共通安牌打ってしのいだが、対面一発ツモ。振らなくて良かったわ。子のハネ満。
２着目が親かぶりして３着転落してた。
リアル麻雀でも普通に掴まされるんですけど？ これを牌操作といいたいの？
>>420
お前本当にチョンなんだな
まず俺がＡＡ貼った奴と同一人物だと証明しろよ
あとＡＡなんてどこにでも落ちてるだろ
お前がその時から粘着してたかどうかなんてしらねーよ
相変わらずの一人相撲妄想野郎だなこいつは
全部反論できずに勝手に一人でオナニーでもしてろよ社会不適合者が
まぁ天鳳厨はどこでも逃げるのが普通みたいだけどね
お前本当にチョンなんだな
まず俺がＡＡ貼った奴と同一人物だと証明しろよ
あとＡＡなんてどこにでも落ちてるだろ
お前がその時から粘着してたかどうかなんてしらねーよ
相変わらずの一人相撲妄想野郎だなこいつは
全部反論できずに勝手に一人でオナニーでもしてろよ社会不適合者が
まぁ天鳳厨はどこでも逃げるのが普通みたいだけどね
>>436
天鳳初心者スレに常駐する天鳳アンチｗｗｗ
天鳳初心者スレに常駐する天鳳アンチｗｗｗ
一発掴まされたらついてないと割り切った方がいいな
>>439
クソスレって池沼の巣窟じゃん
クソスレって池沼の巣窟じゃん
クソスレの連中は他のスレじゃ相手にすらされないから、初心者スレに粘着してるのか。
みじめな連中だ。
みじめな連中だ。
>>436
お前の母親犯されて刺し殺されて死ね
お前の母親犯されて刺し殺されて死ね
445 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/30(水) 12:45:23.62 ID:mJM1kJCM
446 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/30(水) 13:03:57.90 ID:DaYu//Sn
天鳳擁護厨とシステム厨の略
>>443
ここじゃ初心者もいるからって事だろ
なに一人で暴走してんだ
ちなみにクソスレにもよく天鳳厨くるよ
もちろんいつも通り涙目逃亡してるけど
もしかしてそれが嫌だからこんなスレで陰でこそこそやってんのかね？
ここじゃ初心者もいるからって事だろ
なに一人で暴走してんだ
ちなみにクソスレにもよく天鳳厨くるよ
もちろんいつも通り涙目逃亡してるけど
もしかしてそれが嫌だからこんなスレで陰でこそこそやってんのかね？
↑
マジでこいつ何いってるのかわからん
誰か翻訳してくれ
マジでこいつ何いってるのかわからん
誰か翻訳してくれ
そもそも天鳳厨って何なのかがいまいち分からんよな
天鳳擁護厨って何だよｗ
返しレスもなんかおかしいし相手しない方が良さそうな感じだけど
天鳳擁護厨って何だよｗ
返しレスもなんかおかしいし相手しない方が良さそうな感じだけど
あ！俺はどちらかと言えばシス厨かなｗ
天鳳やってて感じた事は、コンピューター様から好かれる打ち方をしなければならない
コンピューター様から嫌われる打ち方をするとツモ牌が悪くなり
コンピューター様から好かれる打ち方をするとツモ牌が良くなる
最近だがコンピューター様から好かれる打ち方のコツを掴んできたような気がしてきたｗ
天鳳やってて感じた事は、コンピューター様から好かれる打ち方をしなければならない
コンピューター様から嫌われる打ち方をするとツモ牌が悪くなり
コンピューター様から好かれる打ち方をするとツモ牌が良くなる
最近だがコンピューター様から好かれる打ち方のコツを掴んできたような気がしてきたｗ
具体的にどう打ってる？＾＾
ほぼデジタルうち
でも完全に効率良くは打てないからその時は感覚で
でも完全に効率良くは打てないからその時は感覚で
>>448
わからないのはお前が日本人じゃないからだろ
逃亡の言い訳がそれとか頭悪すぎ
日本語不自由なお前に一から説明してやろうか
>>439ここは初心者スレだからクソスレ来い→相手されてないからここきてるのか？
まずここで日本語が理解できてないことがわかる
だから>>447でも「ここは初心者スレだから」って答えただろ
んで>>443で「相手にされてないからここで粘着してるのか」っていうから、他のスレの天鳳厨もわざわざクソスレに粘着しに来てるってことを説明してんじゃん
全て>>443に対しての返事だってことが理解できるよね
さすがに言い返せないからってそれはないわｗ
>>449
それをいったらシス厨ってなんだよｗとも言えるからな
天鳳厨は天鳳信者、天鳳擁護中の略という認識で間違いはない
はぁ・・・わざわざチョンに説明するのは疲れるわ・・・
わからないのはお前が日本人じゃないからだろ
逃亡の言い訳がそれとか頭悪すぎ
日本語不自由なお前に一から説明してやろうか
>>439ここは初心者スレだからクソスレ来い→相手されてないからここきてるのか？
まずここで日本語が理解できてないことがわかる
だから>>447でも「ここは初心者スレだから」って答えただろ
んで>>443で「相手にされてないからここで粘着してるのか」っていうから、他のスレの天鳳厨もわざわざクソスレに粘着しに来てるってことを説明してんじゃん
全て>>443に対しての返事だってことが理解できるよね
さすがに言い返せないからってそれはないわｗ
>>449
それをいったらシス厨ってなんだよｗとも言えるからな
天鳳厨は天鳳信者、天鳳擁護中の略という認識で間違いはない
はぁ・・・わざわざチョンに説明するのは疲れるわ・・・
シス厨は脳障害
「天鳳」の初心者スレで天鳳厨天鳳厨言ってる時点で頭おかしいわ
urlから見る牌譜の捨て牌が、一部灰色になっているのはどういう意味なんでしょうか？
>>457
ツモ切りか手出しじゃないかな
ツモ切りか手出しじゃないかな
459 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/01(金) 08:58:29.88 ID:7rRxQZpV
さっさと角田死ねや
>>458
ありがとうございます！
ありがとうございます！
ずっとトップラス麻雀だったけど三段から厳しくなってきた
ぬるい打ち方と言われるのはわかっているとはいえツモが悪すぎる件
捨て牌確認しても聴牌にすらならない 鳴ける牌も無い
捨て牌確認しても聴牌にすらならない 鳴ける牌も無い
>>455
お前は日本人じゃないからわかんないだけだよ
普通にアンカつけてるんだからその時点でわかれよｗ
じゃあどの辺がわからないのか教えて？
なんで言えないのかなぁ？ｗ
理由もなく叩ければいいのかな
脳障害のガチアスペキチガイはもうレスすんなよ
お前は日本人じゃないからわかんないだけだよ
普通にアンカつけてるんだからその時点でわかれよｗ
じゃあどの辺がわからないのか教えて？
なんで言えないのかなぁ？ｗ
理由もなく叩ければいいのかな
脳障害のガチアスペキチガイはもうレスすんなよ
466 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/03(日) 12:26:06.71 ID:OVL7jAgi
人のハイフってどうやって見れんの？
>>464
スレタイにシステムって書いてないけど、病気？
スレタイにシステムって書いてないけど、病気？
肺腑？
肺腑なら人のお腹掻っ捌けば見られるよ
>>472
お前の脳障害コメントはわざわざ検索しないでも異彩をはなってるけどな
>>467
天鳳厨は天鳳擁護厨の略
初心者スレとは全く関係ないね
お前の頭の病気が確定したね
頑張って次の荒探ししてね
今のとこ全部言い返されてるよ
もっと頑張れ！
お前の脳障害コメントはわざわざ検索しないでも異彩をはなってるけどな
>>467
天鳳厨は天鳳擁護厨の略
初心者スレとは全く関係ないね
お前の頭の病気が確定したね
頑張って次の荒探ししてね
今のとこ全部言い返されてるよ
もっと頑張れ！
>>473
だからさー
「天鳳」の初心者スレで「天鳳」を擁護して何が悪いん？
システムだなんてわけのわからん事言う人はクソスレ行けばいいじゃん
空気も読めずにここに居座るお前はそりゃ「シス厨」って呼ばれるわ
こんなことも理解できないの？
だからさー
「天鳳」の初心者スレで「天鳳」を擁護して何が悪いん？
システムだなんてわけのわからん事言う人はクソスレ行けばいいじゃん
空気も読めずにここに居座るお前はそりゃ「シス厨」って呼ばれるわ
こんなことも理解できないの？
理解できないからシス厨なんだろうよ
初心者の私からシス厨という言葉を使っているあなたに質問、
「シス厨」の定義を教えてください
「シス厨」の定義を教えてください
>>477
天鳳にイカサマシステムが組み込まれてると当然のように思いこんでるキチガイだろ
天鳳にイカサマシステムが組み込まれてると当然のように思いこんでるキチガイだろ
バルサケンタしね
うーす氏ね
>>474
天鳳の擁護して何が悪いってｗ
お前が盲信してるだけだろｗ
じゃあ天鳳の初心者スレでなぜシステムについて話したら行けないのか説明よろしくね
初めから難癖付けてきたのはお前
お前の言いぶんじゃ、お前こそがここにいるべきじゃないだろ
他所で議論しろというのならお前が行けばいいだけの話
まぁ毎回論破されてるから行けないかｗ
天鳳の擁護して何が悪いってｗ
お前が盲信してるだけだろｗ
じゃあ天鳳の初心者スレでなぜシステムについて話したら行けないのか説明よろしくね
初めから難癖付けてきたのはお前
お前の言いぶんじゃ、お前こそがここにいるべきじゃないだろ
他所で議論しろというのならお前が行けばいいだけの話
まぁ毎回論破されてるから行けないかｗ
>>481
天鳳で遊ぶ人って基本的に麻雀のルールの範囲内で遊んでるわけじゃん？
天鳳は麻雀ゲームなんだから。
それをあたかもイカサマが当然あるのごとく話進めるお前は完全に異端なわけよ。
それでそういうイカサマを信じる人達専用のクソスレってのがわざわざ有るわけなんだな。
そこで思う存分天鳳に対して愚痴垂れりゃいいじゃん。
天鳳で遊ぶ人って基本的に麻雀のルールの範囲内で遊んでるわけじゃん？
天鳳は麻雀ゲームなんだから。
それをあたかもイカサマが当然あるのごとく話進めるお前は完全に異端なわけよ。
それでそういうイカサマを信じる人達専用のクソスレってのがわざわざ有るわけなんだな。
そこで思う存分天鳳に対して愚痴垂れりゃいいじゃん。
そいついじるなって
返レスもおかしいだろうが
返レスもおかしいだろうが
485 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/09(土) 00:59:06.21 ID:CU19kLDp
初心者です！質問です！
東４局南場４順ドラ６ｓ
５６７８ｍ１３５６７９ｐ６７８ｓツモ６ｐって何きれば最善ですか？
東４局南場４順ドラ６ｓ
５６７８ｍ１３５６７９ｐ６７８ｓツモ６ｐって何きれば最善ですか？
9p
>>485
９ｐ
９ｐ
優劣が分からなかったらタンヤオに走れってえらい人が言ってました
491 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/09(土) 21:47:57.18 ID:CU19kLDp
イーシャンテンだし
>>485
９ｐ
９ｐ
赤ありなら8mでいいと思う
>>495
三色ドウジュンって役知ってる？
三色ドウジュンって役知ってる？
三色は甘え
三色旗に忠誠を誓え
500 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/10(日) 04:44:55.35 ID:nsZ9ecNh
9p切るって信じられない
なら、ツモ切りの方がまし
なら、ツモ切りの方がまし
持ち時間短すぎワロス
>>500
俺はそれは違うと思うな
５ｍや８ｍを切って三色を狙うというのが違うと思う
それはどちらかというと三色にはこだわらない打ち方
三色にこだわる打ち手や最終形がカンチャンやタンキになるのを嫌う打ち手は５ｍや８ｍは外さないと思う
また>>495氏の言うように、５ｍと８ｍの選択なら８ｍではなかろうか
それと次点で１ｐと９ｐをあげているが、１ｐと９ｐはその差がはっきりしている
俺はそれは違うと思うな
５ｍや８ｍを切って三色を狙うというのが違うと思う
それはどちらかというと三色にはこだわらない打ち方
三色にこだわる打ち手や最終形がカンチャンやタンキになるのを嫌う打ち手は５ｍや８ｍは外さないと思う
また>>495氏の言うように、５ｍと８ｍの選択なら８ｍではなかろうか
それと次点で１ｐと９ｐをあげているが、１ｐと９ｐはその差がはっきりしている
なんだこのバカは
こっからクイタンだけはない いやまあ1000点でトップなら別だけど
ここは立直かける手でしょう
ここは立直かける手でしょう
忘れてたけど面前で3色、立直が必須なら9pでもアリっちゃあり
次点が5mだけど良型両面作れる可能性があるから5mは外したくない
次点が5mだけど良型両面作れる可能性があるから5mは外したくない
なんだこのバカは
バカしかいえないバカがいると聞いて
このバカはなんだ
９ｐ一択で
面前で３色にできないかぎり打点はほぼ変わらん
でもそれはかなり厳しい
クイタン１０００点でじゅうぶんの９Ｐ
でもそれはかなり厳しい
クイタン１０００点でじゅうぶんの９Ｐ
うん。単純に９ｐが一番いらねぇもん
四位率がダントツな件
役を覚えただけじゃかてんわな
役を覚えただけじゃかてんわな
役を覚えたら次は牌効率を覚えようぜ。
Nonameと当れば2位狙い
牌効率とか色々サイト読んだりしてみたけど
いまいち実戦で効果出てるのかわからない
いまいち実戦で効果出てるのかわからない
一人麻雀練習機で練習してテンパイ速度上げたら
天鳳でも多少はマシになりますか？
天鳳でも多少はマシになりますか？
なりません
なるよ
間違った知識じゃなきゃマイナスにはならんだろ
ただ牌効率よりも大事なものはある
ただ牌効率よりも大事なものはある
流れをつかむってことが大事だよね
状態を把握するってことだな
>>520
それは牌効率覚えたあとでいいじゃん
それは牌効率覚えたあとでいいじゃん
>>523
誰も覚える順番の事なんか言ってないじゃん
誰も覚える順番の事なんか言ってないじゃん
いんちきかなぁ
シス厨「そんなオカルトありえません」
とかいいたいだけだろwww
とかいいたいだけだろwww
527 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/14(木) 10:42:45.31 ID:Pc7DTlyI
誰もそんなこと言ってないよなぁ…
もしかしてお前…
もしかしてお前…
いつもの煽りたいだけのやつだろｗ
ほっとけｗ
ほっとけｗ
何で今時3人ロンや4人立直が流局なんだよ 今時明槓が後付けとか聞いたことねーよ
ついでに何で半荘なのに西1局があるんだよ
どんなルールでやってるんだよ
ついでに何で半荘なのに西1局があるんだよ
どんなルールでやってるんだよ
公式ルール読みなさい
役覚える
↓
牌効率覚える
↓
点数計算覚える
↓
牌効率覚える
↓
点数計算覚える
というか下手糞は打つなよ
赤無し東南戦、西家・東2局10順目
平場、他家の三軒リーチ中
テンパイしました。出て行く牌は3人の共通安牌です。他に共通安牌が1枚
四軒リーチは流局です
リーチしますか？オリますか？その理由は？
色んな意見を聞いてみたいです
平場、他家の三軒リーチ中
テンパイしました。出て行く牌は3人の共通安牌です。他に共通安牌が1枚
四軒リーチは流局です
リーチしますか？オリますか？その理由は？
色んな意見を聞いてみたいです
そんなのリーチ掛けて流すに決まってるだろ。
役や河の状況は考えないものとして、とにかく早く上がりたい場合、
12pと5mはどちらを捨てたほうが効率的なのでしょうか？
12pと5mはどちらを捨てたほうが効率的なのでしょうか？
単純に効率だと5ｍ
三段のパン卓民ですがもうすぐ四段に上がれそうです
さすがに上卓スルーして特上はボコられるかな・・
さすがに上卓スルーして特上はボコられるかな・・
>>538
レートが足りてないと特には行けないよ
レートが足りてないと特には行けないよ
今のRはちょうど1800くらいですかね
541 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/20(水) 10:23:15.53 ID:2HuiM4IC
かねって聞かれてもしらねーよ
542 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/20(水) 23:18:07.69 ID:HDFb90YE
このゲームはよくハイテイで当たりハイを掴まされるように出来てるよね
リーチ一発にも現物を切る事を、リーチの表示ハイは出来るだけ食い取るようにしないといいようにやられるね
リーチ一発にも現物を切る事を、リーチの表示ハイは出来るだけ食い取るようにしないといいようにやられるね
天鳳始めたんだが段位がずっと新人のままだ・・・
４人打ちオンラインで東南戦１位とか何度も取ってるし
IDだって登録して名前で入ってるのになんでなんだぜ・・・？
４人打ちオンラインで東南戦１位とか何度も取ってるし
IDだって登録して名前で入ってるのになんでなんだぜ・・・？
なんでだ？
登録間違ってね？一位一回でもとれば級にあがるはず
登録間違ってね？一位一回でもとれば級にあがるはず
ログインのとき、空欄に入れるのは登録名ではないんだよ。
ログインの空欄にはID3xxxxxx5-AxxxxxxxxxxGのようなパスワードを入れるんだ。
ログイン画面で、まずは新規ＩＤ登録というボタンを押してみよう。
ログインの空欄にはID3xxxxxx5-AxxxxxxxxxxGのようなパスワードを入れるんだ。
ログイン画面で、まずは新規ＩＤ登録というボタンを押してみよう。
ハイテイはあんまり見ない気が…一発は頻発するけど。
ツモ含めてリーチ一発は約10％の確率で起こる。
誰かしらが毎局リーチすると仮定すると、東風戦ですら約5割の確率で一発が発生する。
東南戦だと7割まで上昇する。
そこが一発が頻発するという感覚の根底だろうね。
誰かしらが毎局リーチすると仮定すると、東風戦ですら約5割の確率で一発が発生する。
東南戦だと7割まで上昇する。
そこが一発が頻発するという感覚の根底だろうね。
天鳳一般卓で負けます。
牌効率を覚えようと思い、スレで紹介されている現代麻雀技術論やビギナーズラックを見ました。
眠くなりませんか？
眠くならない方法やサイトはないでしょうか。
例えば1日30分とかにわけますか？
萬萬萬萬ばっか見て目も頭もつかれるんです…
反復練習を楽しくしたいんです。
牌効率を覚えようと思い、スレで紹介されている現代麻雀技術論やビギナーズラックを見ました。
眠くなりませんか？
眠くならない方法やサイトはないでしょうか。
例えば1日30分とかにわけますか？
萬萬萬萬ばっか見て目も頭もつかれるんです…
反復練習を楽しくしたいんです。
失礼、一方のサイトが案外面白かったので548は無視してください。
最近ネトマ始めたものです。
http://tenhou.net/0/?log=2012062123gm-0001-0000-x71d753861a30&tw=2
東２局はリーチでよかったですよね…？
他にアドバイスあればお願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012062123gm-0001-0000-x71d753861a30&tw=2
東２局はリーチでよかったですよね…？
他にアドバイスあればお願いします。
>>547
それは頻発するとはいわねーだろｗ
それは頻発するとはいわねーだろｗ
三麻むずかしすぎわろたｗｗ
8回打ってまだトップゼロｗｗ
四麻だとさすがにこんなことはないのに何が悪いんだろう
8回打ってまだトップゼロｗｗ
四麻だとさすがにこんなことはないのに何が悪いんだろう
うっ…もうすぐポイントが…０に……うぇぇぇ
554 ： ◆iOYZQFMOmQ ：2012/06/23(土) 10:20:45.13 ID:???
>>550
３ｐの切りが早い。東の切りが遅い。４ｍドラタンキのリーチが無謀。
３ｓを引いてテンパイしても１２ｓを切っていき、３ｍを引いて３６ｓ待ち、
３６ｓを先に引いたらとりあえずカン３ｍ待ちで５ｍ引きでマンズタメンチャン。
２ｓを引いたらそれがアタマで３ｓを切ってカン３ｍ待ちで同じく５ｍ引きでマンズタメンチャン。
これでいいだろう。
３ｐの切りが早い。東の切りが遅い。４ｍドラタンキのリーチが無謀。
３ｓを引いてテンパイしても１２ｓを切っていき、３ｍを引いて３６ｓ待ち、
３６ｓを先に引いたらとりあえずカン３ｍ待ちで５ｍ引きでマンズタメンチャン。
２ｓを引いたらそれがアタマで３ｓを切ってカン３ｍ待ちで同じく５ｍ引きでマンズタメンチャン。
これでいいだろう。
>>550
東3
いきなりペンターを構成している１ｍを切ってはいけない。孤立牌８ｓを切るべき。
フリテンの２３ｍを残し２４ｐを切る選択が疑問。
フリテンでリーチが疑問。
５５６６７７ｍ２４ｐ３３３４５ｓ こんな形が残るのが普通だろう。
東3
いきなりペンターを構成している１ｍを切ってはいけない。孤立牌８ｓを切るべき。
フリテンの２３ｍを残し２４ｐを切る選択が疑問。
フリテンでリーチが疑問。
５５６６７７ｍ２４ｐ３３３４５ｓ こんな形が残るのが普通だろう。
>>554-555
ありがとうございます。
東３はタンヤオ・ピンフを狙っていくくせがあるので、
ペンチャン・カンチャンを嫌ってあのような打ち方になりました。
フリテンリーチは親リーなら他家の足止めになるかなと。
結果止まりませんでしたが…
ありがとうございます。
東３はタンヤオ・ピンフを狙っていくくせがあるので、
ペンチャン・カンチャンを嫌ってあのような打ち方になりました。
フリテンリーチは親リーなら他家の足止めになるかなと。
結果止まりませんでしたが…
1回見逃した後次の周でロンしようとしたら同巡じゃないのにフリテンになったんですが……
>>557
リーチしてませんか？
リーチしてませんか？
ダマとか鳴いててテンパイして（リーチして無い状態）
自動でツモ切りして出たら上がりたい場合
自動和了とツモ切りを押しておけばオッケーですか？
自動でツモ切りして出たら上がりたい場合
自動和了とツモ切りを押しておけばオッケーですか？
>>560
自動ホーラはオッケーだが、俺はツモ切りは使わない。上家がリーチかけたり、赤ドラを引いたり、いろいろあるからだ。
自動ホーラはオッケーだが、俺はツモ切りは使わない。上家がリーチかけたり、赤ドラを引いたり、いろいろあるからだ。
>>560
- 「ツモ切り」モードは、ツモ/ロン/暗槓/加槓/リーチ以外をパス
- 「ツモ切り」モードでは、字幕表示(和了/流局)の最大待ち時間が半分
ということで、561氏の言うとおり赤ドラとかは考えてツモ切りモードを使おう。
- 「ツモ切り」モードは、ツモ/ロン/暗槓/加槓/リーチ以外をパス
- 「ツモ切り」モードでは、字幕表示(和了/流局)の最大待ち時間が半分
ということで、561氏の言うとおり赤ドラとかは考えてツモ切りモードを使おう。
2着2着2着2着3着3着2着2着
なんだこれ？
なんだこれ？
そういうモードたまにあるよね
強制的に2着とらせてくる
強制的に2着とらせてくる
3124244 ざっとこんな感じ
サンマだけど２着１４連続があった気がする。
2着なら一応ptもrateも増えるからいいじゃない
>>567
サンマの２着はポイントねーよ。釣りか？
サンマの２着はポイントねーよ。釣りか？
上のレス見ずに書き込んでしまった
もちろんヨンマの話で
もちろんヨンマの話で
20回連続の２、３着から抜けたーーー。
次は天国モードくるといいね！
直近18戦1着11回、2着3回、3着4回、4着0回
で一気に7段にのし上がったけど、課金してないから鳳凰卓いけねー。
かといって特上で7段以上維持は厳しいよな・・・
鳳凰卓ナシでの最高段位ってどのへんなんだろ。鳳凰卓導入前から九段十段っていたのかな。
で一気に7段にのし上がったけど、課金してないから鳳凰卓いけねー。
かといって特上で7段以上維持は厳しいよな・・・
鳳凰卓ナシでの最高段位ってどのへんなんだろ。鳳凰卓導入前から九段十段っていたのかな。
上卓十段
>>572
★ばくお★さんは有名かも
★ばくお★さんは有名かも
http://tenhou.net/0/?log=2012062803gm-0001-0000-xa1361f67d76b&tw=3
成長している気が微塵もしない件
現物以外の全ての手牌が危険牌に見えてしょうがないです。
危険牌の目星のつけ方ってどのような手順で踏んでいけばよいですか？
成長している気が微塵もしない件
現物以外の全ての手牌が危険牌に見えてしょうがないです。
危険牌の目星のつけ方ってどのような手順で踏んでいけばよいですか？
上卓十段って +40 +10 +0 -120 か
検索したら4位率の低さが半端ないな。
こんな放銃率下げる打ち方してたらツモられ焼き鳥4位増えそうだけど、
上卓だと押せ押せの他家が振り込んでくれるからいけるのか・・・？
検索したら4位率の低さが半端ないな。
こんな放銃率下げる打ち方してたらツモられ焼き鳥4位増えそうだけど、
上卓だと押せ押せの他家が振り込んでくれるからいけるのか・・・？
>>575
東1 何を目指しているかがわからない。ピンフかタンヤオ手のはずなのだ。
途中はさておいて、９ｓを切って６ｐを引いたら、もう９ｐは落とすしかないと思うのだが。
６ｐ切って３ｍを引いた場面でもやはり９ｐを切ってほしいところだ。
ドラも何もないこの手で、カンチャンやシャボでリーチをかけるつもりだったのであろうか。
この手の場合、オリ方としては９ｐは続けて切るもんだ。途中で７ｍをはさむべきではない。
東1 何を目指しているかがわからない。ピンフかタンヤオ手のはずなのだ。
途中はさておいて、９ｓを切って６ｐを引いたら、もう９ｐは落とすしかないと思うのだが。
６ｐ切って３ｍを引いた場面でもやはり９ｐを切ってほしいところだ。
ドラも何もないこの手で、カンチャンやシャボでリーチをかけるつもりだったのであろうか。
この手の場合、オリ方としては９ｐは続けて切るもんだ。途中で７ｍをはさむべきではない。
>>577
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ダマに刺さりまくってから手中全部が危険牌に見える
一応ツモ切りの回数とかチェックしたりしてるんだけどなかなか・・
ダマの回避方法教えてください
一応ツモ切りの回数とかチェックしたりしてるんだけどなかなか・・
ダマの回避方法教えてください
>>579
マージャンは簡単な確率と心理戦のゲームです。
テンパイ気配は相手の表情や動きが大変参考になります。
テンパイしたとたん、やたら相手の捨て牌を良く見るようになったりとか、動きに微妙な変化があらわれたりします。
さて、ネットの場合はツモ切り回数や捨て牌から判断することになります。
上級者はテンパイまで安全牌をかかえていることが多いものです。
すなわち局の中盤に手の内から安全牌が切られたときがテンパイの時機であるとの判断ができます。
相手のテンパイ時機や、待ちを読むことはさほど重要ではありません。
１０巡目前後になれば、誰かがテンパイしていても不思議はないと思っておけばよく、その時点で自分の手が
行くべき手なのかどうかの判断のほうが重要であると思います。
実際にダマにささりまくった牌譜でもあれば、もう少し違う答えができるかもしれません。
マージャンは簡単な確率と心理戦のゲームです。
テンパイ気配は相手の表情や動きが大変参考になります。
テンパイしたとたん、やたら相手の捨て牌を良く見るようになったりとか、動きに微妙な変化があらわれたりします。
さて、ネットの場合はツモ切り回数や捨て牌から判断することになります。
上級者はテンパイまで安全牌をかかえていることが多いものです。
すなわち局の中盤に手の内から安全牌が切られたときがテンパイの時機であるとの判断ができます。
相手のテンパイ時機や、待ちを読むことはさほど重要ではありません。
１０巡目前後になれば、誰かがテンパイしていても不思議はないと思っておけばよく、その時点で自分の手が
行くべき手なのかどうかの判断のほうが重要であると思います。
実際にダマにささりまくった牌譜でもあれば、もう少し違う答えができるかもしれません。
>>575
東1-1
中をポンして自風の西を切った西家はテンパイしていても不思議はない。
一をチーして２ｐを切った西家は今度こそテンパイしていても不思議はない。マンズホンイツか、チャンタか、１２３三色か。
手の内から2枚目の２ｐを切った西家は２ｐをトイツ落とししたことになる。マンズに染めたとみていいだろう。
すなわち西家に対してはマンズと字牌以外は怖くは無い。
（北をカンした西家はテンパイとみるべきだ。これでテンパイしていない打ち手は相当レベルが低い）
ゆえに「七万中抜き」というオリ方が非常に気に入らない。トイメンに対し６ｓがネックになっているが、この手はまだ望みがあった。
この「中抜き」というオリ方自体、余程じゃないと使わないオリ方だ。
東1-1
中をポンして自風の西を切った西家はテンパイしていても不思議はない。
一をチーして２ｐを切った西家は今度こそテンパイしていても不思議はない。マンズホンイツか、チャンタか、１２３三色か。
手の内から2枚目の２ｐを切った西家は２ｐをトイツ落とししたことになる。マンズに染めたとみていいだろう。
すなわち西家に対してはマンズと字牌以外は怖くは無い。
（北をカンした西家はテンパイとみるべきだ。これでテンパイしていない打ち手は相当レベルが低い）
ゆえに「七万中抜き」というオリ方が非常に気に入らない。トイメンに対し６ｓがネックになっているが、この手はまだ望みがあった。
この「中抜き」というオリ方自体、余程じゃないと使わないオリ方だ。
>>575
東２
ドラがトイツでピンフが遠そうなこの手で白とオタ風なら白の方が価値がある。北と白の切り順が逆なのは言うまでもない。発もまたしかり。
２ｐと三の価値も三の方が高く、２ｐと八は八の方が残されていてしかるべきだ。６ｓと２ｐも６ｓが価値が高い。切り順がことごとく逆なのだ。
さて、役牌から切られその後、中張牌が出てきた上家のリーチは典型的なピンフ手であるといえる。そうでないとしても、これだけ早い
リーチになかなかスジ引っかけなどはないと考えるのが通常である。
四のスジを頼りに一をツモ切り、２ｓの切りが3順目と早いことと、２ｓは3枚見えていて１ｓがワンチャンスになっていることを頼りに１ｓを切り、
リーチ者の現物待ちのピンフ１４ｐか２５ｓ待ちを目指す。これくらいまでは頑張って欲しいところ。
東２
ドラがトイツでピンフが遠そうなこの手で白とオタ風なら白の方が価値がある。北と白の切り順が逆なのは言うまでもない。発もまたしかり。
２ｐと三の価値も三の方が高く、２ｐと八は八の方が残されていてしかるべきだ。６ｓと２ｐも６ｓが価値が高い。切り順がことごとく逆なのだ。
さて、役牌から切られその後、中張牌が出てきた上家のリーチは典型的なピンフ手であるといえる。そうでないとしても、これだけ早い
リーチになかなかスジ引っかけなどはないと考えるのが通常である。
四のスジを頼りに一をツモ切り、２ｓの切りが3順目と早いことと、２ｓは3枚見えていて１ｓがワンチャンスになっていることを頼りに１ｓを切り、
リーチ者の現物待ちのピンフ１４ｐか２５ｓ待ちを目指す。これくらいまでは頑張って欲しいところ。
>>575
三件リーチのこの牌譜でしめくくろう。
トイメンのオヤと上家、下家が立て続けにリーチだ。
さて、６ｍは安全ではないぞ。トイメンと上家のリーチは下家が３ｍを切った後の手出しのリーチなのだ。
トイメンと上家が３６ｍで待っていても不思議はない。
オリるときはまず頭からを考える。その頭が１ｍというヤオチュウ牌ならなおよいではないか。しかも２ｍは3枚見えてワンチャンス。
これより良い牌はちょっと見当たらないな。次の候補が同じくワンチャンスの２ｓだろうか。
手牌と河に捨てられた牌の合計枚数がテンパイ読みの基本の一つになるとすれば、４ｍや３ｓが絶対に切りたくない牌となり、
ドラ絡みを加えれば、ソーズの上はたとえスジであっても切りたくない牌といえる。
相手の待ちを1点や2点で読む必要はなく、そんなことをしなくてもマージャンは十分戦えるゲームになっている。
三件リーチのこの牌譜でしめくくろう。
トイメンのオヤと上家、下家が立て続けにリーチだ。
さて、６ｍは安全ではないぞ。トイメンと上家のリーチは下家が３ｍを切った後の手出しのリーチなのだ。
トイメンと上家が３６ｍで待っていても不思議はない。
オリるときはまず頭からを考える。その頭が１ｍというヤオチュウ牌ならなおよいではないか。しかも２ｍは3枚見えてワンチャンス。
これより良い牌はちょっと見当たらないな。次の候補が同じくワンチャンスの２ｓだろうか。
手牌と河に捨てられた牌の合計枚数がテンパイ読みの基本の一つになるとすれば、４ｍや３ｓが絶対に切りたくない牌となり、
ドラ絡みを加えれば、ソーズの上はたとえスジであっても切りたくない牌といえる。
相手の待ちを1点や2点で読む必要はなく、そんなことをしなくてもマージャンは十分戦えるゲームになっている。
すいません、なぜ流し満貫にならなかったのか見ていただけませんか。
http://tenhou.net/0/?log=2012062921gm-0099-0000-xf8491a5d9ed1&tw=0&ts=1
http://tenhou.net/0/?log=2012062921gm-0099-0000-xf8491a5d9ed1&tw=0&ts=1
わかりました！584は取消しでお願いします！
>>584
見なくても分かるような気がします
見なくても分かるような気がします
61戦して
3級 R1634
1位 .213
2位 .327
3位 .377
4位 .081
飛び .000
和了 .197
放銃 .088
副露 .209
立直 .168
という成績ですが。（全部東風喰赤）
アドバイスがあればお願いします。
3級 R1634
1位 .213
2位 .327
3位 .377
4位 .081
飛び .000
和了 .197
放銃 .088
副露 .209
立直 .168
という成績ですが。（全部東風喰赤）
アドバイスがあればお願いします。
>>587
4位率が低いのはいいことだが、1位率も低く3位率の高い
これは行くべきところ、戦うべきところで戦わず、守り重視の天鳳に特化した戦いかたの結果なのか
赤入りマージャンでこのフーロ率は低い気がする
なんにせよ牌譜を見ないことにはなんとも言えないのである
4位率が低いのはいいことだが、1位率も低く3位率の高い
これは行くべきところ、戦うべきところで戦わず、守り重視の天鳳に特化した戦いかたの結果なのか
赤入りマージャンでこのフーロ率は低い気がする
なんにせよ牌譜を見ないことにはなんとも言えないのである
まだ3級なら4位でも段位ポイントのマイナスはないから、天鳳特化としても間違ってるな
降りはできてるけど牌効率と鳴き判断が未熟で聴牌速度が遅いんじゃないか？
降りはできてるけど牌効率と鳴き判断が未熟で聴牌速度が遅いんじゃないか？
>>588-589
ありがとうございます。
確かに守り重視で行ってて、リーチかかったらすぐに降りてしまいます。
（突っ張って押し切れる気がしない…）
自分が上がれる局は相手がリーチかける前には上がれると考えてます。
（逆に先にリーチがかかると、この局は無理と思って引きます。）
赤ありでやってる割には鳴くのも苦手ですね。
鳴いて他がテンパッた時に安全牌が減るのが怖いんで
後付とドラ２以下の時は積極的に鳴いてません。
もっと鳴くか赤無しとかのほうがいいんですかね？
最近ラスった試合の牌譜を貼ってみますので宜しくお願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012070108gm-0001-0000-xa2de560a619c&tw=1
ありがとうございます。
確かに守り重視で行ってて、リーチかかったらすぐに降りてしまいます。
（突っ張って押し切れる気がしない…）
自分が上がれる局は相手がリーチかける前には上がれると考えてます。
（逆に先にリーチがかかると、この局は無理と思って引きます。）
赤ありでやってる割には鳴くのも苦手ですね。
鳴いて他がテンパッた時に安全牌が減るのが怖いんで
後付とドラ２以下の時は積極的に鳴いてません。
もっと鳴くか赤無しとかのほうがいいんですかね？
最近ラスった試合の牌譜を貼ってみますので宜しくお願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012070108gm-0001-0000-xa2de560a619c&tw=1
東１ ８ｓじゃなくて２ｓ。当たってたけど結果論
東２ ２順目１ｍ。東あるし両面にする。チャンタ目指すにもカン２ｍは他の形に比べて不自由なのでどの道その辺は斬り飛ばすから１ｍはいらない
ドラの見え具合から９ｓは押してもいい
その後の１ｍ切りはテンパイできなさそうだからだし無謀。撥切って降り
東３ しょうがない
東４ ９ｐじゃなくて７のフォローができてる９ｍ。
多分基本的な牌効率ができてないから後手後手になって降りてばっかなんだと思う
悪くないって言ってるけど、小さなミスは多いと思う。それが積み重なると大きな差になる
まぁこの辺の相手よりは上だと思うけど、できるだけもっとシビアに打った方がいいね
戦績少ないけどフーロもリーチも少ない
もっと鳴いていいと思う。好形３９００程度あればゼンツ気味でもよし、後付け、安くなっても鳴いて好形で流す等あがりを高めるといいかも
上卓ならフーロ４０％くらいあってもいいよ
東２ ２順目１ｍ。東あるし両面にする。チャンタ目指すにもカン２ｍは他の形に比べて不自由なのでどの道その辺は斬り飛ばすから１ｍはいらない
ドラの見え具合から９ｓは押してもいい
その後の１ｍ切りはテンパイできなさそうだからだし無謀。撥切って降り
東３ しょうがない
東４ ９ｐじゃなくて７のフォローができてる９ｍ。
多分基本的な牌効率ができてないから後手後手になって降りてばっかなんだと思う
悪くないって言ってるけど、小さなミスは多いと思う。それが積み重なると大きな差になる
まぁこの辺の相手よりは上だと思うけど、できるだけもっとシビアに打った方がいいね
戦績少ないけどフーロもリーチも少ない
もっと鳴いていいと思う。好形３９００程度あればゼンツ気味でもよし、後付け、安くなっても鳴いて好形で流す等あがりを高めるといいかも
上卓ならフーロ４０％くらいあってもいいよ
>>590
東３ 河に白と２mが１枚ずつ見えてるから14m待ちの方がいいんじゃないかなと
東２に関しては上の人とほぼ同意見。ダブ東鳴ける可能性もあるのでそっちの可能性残した待ちにするべき
あまり鳴かない人みたいなので東風戦より東南戦やった方がいいかもね
数打ちたいって理由があるのかもしれないけど上卓行くと速さで負ける場面がもっと出てくると思う
絶対に振り込みたくないって場面以外はもっと強気に押して打った方がいいかな
東３ 河に白と２mが１枚ずつ見えてるから14m待ちの方がいいんじゃないかなと
東２に関しては上の人とほぼ同意見。ダブ東鳴ける可能性もあるのでそっちの可能性残した待ちにするべき
あまり鳴かない人みたいなので東風戦より東南戦やった方がいいかもね
数打ちたいって理由があるのかもしれないけど上卓行くと速さで負ける場面がもっと出てくると思う
絶対に振り込みたくないって場面以外はもっと強気に押して打った方がいいかな
放銃低いな。すぐ降りちゃうってだけでその数字になるのか？
危険牌の読みが鋭いんだろうからもう少し攻めるだけでかなりいい成績になるんでない？
危険牌の読みが鋭いんだろうからもう少し攻めるだけでかなりいい成績になるんでない？
599 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/04(水) 19:54:36.59 ID:tGGaIEfo
初心者ですが打ちかたのアドバイスお願いします
東南喰い無し一般
http://tenhou.net/0/?log=2012070321gm-000f-0000-6e26a1cd&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012070321gm-000f-0000-cebc76ad&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2012070322gm-000f-0000-21343868&tw=0
東南喰い無し一般
http://tenhou.net/0/?log=2012070321gm-000f-0000-6e26a1cd&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012070321gm-000f-0000-cebc76ad&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2012070322gm-000f-0000-21343868&tw=0
>>599
トップ目なのにドラタンキでリーチをかけて、追いかけられて振り込んだり、テンパイしたのになぜか崩したり（しかもドラを切って）（しかも鳴かれる）
おかしいところはいろいろあるが、、、、
孤立牌を手に残したまま、ペンチャンを落としにいったり、カンチャンを落としにいったりなど、とにかく、とにかく切り順がおかしい。
切る牌の選択がおかしいのだ。牌の価値がわかっていないと思われる。
孤立牌の八とペンチャン（１２）などといった牌が手の内にあったとき、（１）から切っていくケースがいくつかあった。
マージャンは簡単な確率と心理戦のゲームである
まずはこの簡単な確率に反するような打牌選択をしないことだ
そのことをよく考えてもう一度東風線を全力で打って牌譜をうｐしてみてくれ、されば全局チェックしてみよう
トップ目なのにドラタンキでリーチをかけて、追いかけられて振り込んだり、テンパイしたのになぜか崩したり（しかもドラを切って）（しかも鳴かれる）
おかしいところはいろいろあるが、、、、
孤立牌を手に残したまま、ペンチャンを落としにいったり、カンチャンを落としにいったりなど、とにかく、とにかく切り順がおかしい。
切る牌の選択がおかしいのだ。牌の価値がわかっていないと思われる。
孤立牌の八とペンチャン（１２）などといった牌が手の内にあったとき、（１）から切っていくケースがいくつかあった。
マージャンは簡単な確率と心理戦のゲームである
まずはこの簡単な確率に反するような打牌選択をしないことだ
そのことをよく考えてもう一度東風線を全力で打って牌譜をうｐしてみてくれ、されば全局チェックしてみよう
一番上
東１ ２順目２ｓ。２と８は同じ外から２番目の牌。それに９がくっついてるメンツを切って孤立している２を切るのは意味がわからない
中盤からはフリテンや形が酷いので西や通った牌打って降りよう
東１、２ １順目チャンタや３色狙えるしドラ受けもあるので５ｍ切り
東２ １順目染めや役牌重なり期待なので東じゃなくて６ｍのフォローある９ｍから
状況によるけど基本的に６ある時の９、４ある時の１はいらない。よって１ｓより９ｍのほうが先切り
５順目端の９ｍより中につながる８ｓを何故切るのか。大体数牌は真ん中に伸ばして行くのがよい
東２、２ ２順目シャボ受けや頭になりそうな南は切らない
東３ 振りこんだところは１ｓの方がいい。どっちも下家には危険だけど７ｓよりはケアになるし通れば２順しのげる
東４ ６順目メンゼンは厳しそう。３色あるし９ｓではなくて１ｍ
７ｓツモ切り
東４、２ 国士は遠すぎ。染めや役牌の重なり期待して８ｍ切り
最後は終盤で切り出し方や初牌からして西は危険。降りよう
東１ ２順目２ｓ。２と８は同じ外から２番目の牌。それに９がくっついてるメンツを切って孤立している２を切るのは意味がわからない
中盤からはフリテンや形が酷いので西や通った牌打って降りよう
東１、２ １順目チャンタや３色狙えるしドラ受けもあるので５ｍ切り
東２ １順目染めや役牌重なり期待なので東じゃなくて６ｍのフォローある９ｍから
状況によるけど基本的に６ある時の９、４ある時の１はいらない。よって１ｓより９ｍのほうが先切り
５順目端の９ｍより中につながる８ｓを何故切るのか。大体数牌は真ん中に伸ばして行くのがよい
東２、２ ２順目シャボ受けや頭になりそうな南は切らない
東３ 振りこんだところは１ｓの方がいい。どっちも下家には危険だけど７ｓよりはケアになるし通れば２順しのげる
東４ ６順目メンゼンは厳しそう。３色あるし９ｓではなくて１ｍ
７ｓツモ切り
東４、２ 国士は遠すぎ。染めや役牌の重なり期待して８ｍ切り
最後は終盤で切り出し方や初牌からして西は危険。降りよう
多分全局指摘しないといけないからめんどくさいので
>>600と同じ意見
１２とあったら３だけがくれば１メンツになるのに、１を切って孤立してる別色の２（こっちは１と３と２種類来ないと１メンツにならない）を残したりしてる
１３（２だけくれば１メンツ）と持ってるのに、１枚しか持ってない字牌（重ねて鳴くか積もらないとメンツにならない）残して１切ったり
とにかく形に弱そう
簡単な一人何切るとかでまず牌効率を勉強した方がいいかと
>>600と同じ意見
１２とあったら３だけがくれば１メンツになるのに、１を切って孤立してる別色の２（こっちは１と３と２種類来ないと１メンツにならない）を残したりしてる
１３（２だけくれば１メンツ）と持ってるのに、１枚しか持ってない字牌（重ねて鳴くか積もらないとメンツにならない）残して１切ったり
とにかく形に弱そう
簡単な一人何切るとかでまず牌効率を勉強した方がいいかと
>>599
一番上のだけ
東一局
序盤の辺張切りがすべて。あそこはドラ受けと一盃口狙いで孤立牌の2s切りか面子固定の8m切りのどっちかです。
その後ブレにブレて七対聴牌出来たのは運が良かったですね
東一局一本場
第一打5mです。三色目とドラ受け消すのは良くない。辺張を払うのは筒子が伸びてからでも遅くないです。
東二局
孤立してるスジ牌から切りましょう。
東ニ局一本場
何故南の対子落とし？2mツモ8p切り。降りるときもスジの2mより現物7sです。
東三局
リーチを受けての打2sは下家に大変危険です。が、安牌もゼロなのでここは親の序盤4m切りの外＆一枚通れば次順安全ということで2mを切りましょう。これであたってもしょうがないです。
東四局
切る順序はオタ風→場風＆役牌→自分の風です。
普通は下家打6mで混一色聴牌と読むので打2mは危険です。
3pツモで2s切りも？上家警戒？それともいまさらの一通目指し？
上家も順目と枚数考慮で高め7pに受けるよりも打8pで三面張に受けるべきだと思いますが・・・
東四局一本場
この局は何がしたかったのか意味が分からないです。
東四局二本場
上家打6pで混一色聴牌と読むべきだし、索子も対面にかなり臭いのでここは萬子切って降りましょう。
ション牌の打西は無警戒すぎです。
総括：序盤面子が固まってないうちの辺張払いは不利＆もう少し他家を警戒しましょう
一番上のだけ
東一局
序盤の辺張切りがすべて。あそこはドラ受けと一盃口狙いで孤立牌の2s切りか面子固定の8m切りのどっちかです。
その後ブレにブレて七対聴牌出来たのは運が良かったですね
東一局一本場
第一打5mです。三色目とドラ受け消すのは良くない。辺張を払うのは筒子が伸びてからでも遅くないです。
東二局
孤立してるスジ牌から切りましょう。
東ニ局一本場
何故南の対子落とし？2mツモ8p切り。降りるときもスジの2mより現物7sです。
東三局
リーチを受けての打2sは下家に大変危険です。が、安牌もゼロなのでここは親の序盤4m切りの外＆一枚通れば次順安全ということで2mを切りましょう。これであたってもしょうがないです。
東四局
切る順序はオタ風→場風＆役牌→自分の風です。
普通は下家打6mで混一色聴牌と読むので打2mは危険です。
3pツモで2s切りも？上家警戒？それともいまさらの一通目指し？
上家も順目と枚数考慮で高め7pに受けるよりも打8pで三面張に受けるべきだと思いますが・・・
東四局一本場
この局は何がしたかったのか意味が分からないです。
東四局二本場
上家打6pで混一色聴牌と読むべきだし、索子も対面にかなり臭いのでここは萬子切って降りましょう。
ション牌の打西は無警戒すぎです。
総括：序盤面子が固まってないうちの辺張払いは不利＆もう少し他家を警戒しましょう
605 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/05(木) 01:39:39.76 ID:QW0K9BWg
599です。あれから何回もやりましたがこのゲーム沢山課金してたら配牌が良くなるとか？明らかにクソなのしか来なくて他人にはいい手きまくりです
自分から質問しといて他人のアドバイス全無視とか凄い神経してんな
一般や上卓なら地獄モードや補正等があっても勝ち越せるだろ
なりすましだろｗいくないぞｗ
611 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/05(木) 22:10:44.11 ID:NcRk7BCM
599です。みなさんのアドバイスを活かして打ってみました。
中々勝ちきれないですね；；
直近の牌譜です
http://tenhou.net/0/?log=2012070520gm-000f-0000-f95f790d&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2012070521gm-000f-0000-b7801fab&tw=3
中々勝ちきれないですね；；
直近の牌譜です
http://tenhou.net/0/?log=2012070520gm-000f-0000-f95f790d&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2012070521gm-000f-0000-b7801fab&tw=3
>>611
だいぶ良くなったが、、、
こまかいところは全部すっとばし、どうしても言っときたいとこだけ
上 南2-2
いきなりトイツになってる北を切ったのは何故だ。どういう構想だったのだろう。なんにせよ間違いだ。北は仮の頭なのだ。
上 南2-3
またいきなりカンチャンターツを切ったな。間違いだ。どういう構想なのだ？
下南4-1
自分にとって中と南の価値は同じだ。だが南家にとっての南はダブ南で価値が高い。
他家にとって価値が高い南が先切りだ。
リーチ判断、鳴き判断、オリ方、回り方などの指摘はうまくなるまでしない。
だいぶ良くなったが、、、
こまかいところは全部すっとばし、どうしても言っときたいとこだけ
上 南2-2
いきなりトイツになってる北を切ったのは何故だ。どういう構想だったのだろう。なんにせよ間違いだ。北は仮の頭なのだ。
上 南2-3
またいきなりカンチャンターツを切ったな。間違いだ。どういう構想なのだ？
下南4-1
自分にとって中と南の価値は同じだ。だが南家にとっての南はダブ南で価値が高い。
他家にとって価値が高い南が先切りだ。
リーチ判断、鳴き判断、オリ方、回り方などの指摘はうまくなるまでしない。
↑に同意
全部つっこみたいとこはいっぱいあるけど、まずは牌効率だね
まぁリーチかかったら降り方は良いとは言わないけど降りるって意識できてるだけいいかなと
全部つっこみたいとこはいっぱいあるけど、まずは牌効率だね
まぁリーチかかったら降り方は良いとは言わないけど降りるって意識できてるだけいいかなと
三麻
麻雀ビギナー＾＾
その名前の通りヘタクソ
牛歩タメロンで迷惑かけたあげく負け確定で切断
麻雀覚える前に人間としての知能を備えるべき
麻雀ビギナー＾＾
その名前の通りヘタクソ
牛歩タメロンで迷惑かけたあげく負け確定で切断
麻雀覚える前に人間としての知能を備えるべき
インチキっぽい
Ｒ１２００切らないコツある？
麻雀のルールをしっかり覚える
ゼンツばかりしないで、ベタオリを覚える
ゼンツばかりしないで、ベタオリを覚える
1200とか最早コツ以前の問題
釣りだからマジレスすんなｗ
釣りだからマジレスすんなｗ
逆にどうやったら1200になるんだよ。
絵合わせ全ツッパでも1400台維持できるだろ。
絵合わせ全ツッパでも1400台維持できるだろ。
振ったら切断してんじゃないの
ここ地獄モードあるよなぁ。天国モードもあるけど。
地獄モードを回避できたら凄い勝てるんだけど
地獄モードを回避できたら凄い勝てるんだけど
全部決まってる
http://tenhou.net/0/?log=2012071820gm-0089-0000-1b359122&tw=3
麻雀始めて間もないんですが、なかなか勝ちきれなくてトップ率2割とかです泣
初段からなかなかあがれないのでご指南をお願い致します。
こんな打ち方でよろしいんでしょうか・・・
麻雀始めて間もないんですが、なかなか勝ちきれなくてトップ率2割とかです泣
初段からなかなかあがれないのでご指南をお願い致します。
こんな打ち方でよろしいんでしょうか・・・
地獄？のときは回しても回してもくせえ牌ばっかツモるから
流局間際のケイテンがなかなか取れん
それでじりじり削られてくわ
流局間際のケイテンがなかなか取れん
それでじりじり削られてくわ
連対率5割あるのにトップ率1割
1位をとるためにちょっと突っ張ると4位でラス率3割
雀龍門から移住なんだけどあっちは2位までに入ればとりあえず問題ないから
気楽に打てて質があまりよくないのもあって7割弱連対率3割５分くらいトップ率あったんだけど・・・
皆さんの攻め引きのバランス感覚教えていただけると嬉しいです
無理に１位は狙わずに２位狙いで自然と１位になれるときだけでいいんでしょうか？
1位をとるためにちょっと突っ張ると4位でラス率3割
雀龍門から移住なんだけどあっちは2位までに入ればとりあえず問題ないから
気楽に打てて質があまりよくないのもあって7割弱連対率3割５分くらいトップ率あったんだけど・・・
皆さんの攻め引きのバランス感覚教えていただけると嬉しいです
無理に１位は狙わずに２位狙いで自然と１位になれるときだけでいいんでしょうか？
自分がそこそこいい手なのに振っても安そうな仕掛けやリーチにまで全部降りてないか？
特上の五、六段くらいまではトップラス麻雀で問題ないよ
勝ちきれないのは↑の言うとおり勝負所で弱いかただ運が悪いだけ
特に般卓なんてトップ以外pt入んないんだからガンガン押していこう
勝ちきれないのは↑の言うとおり勝負所で弱いかただ運が悪いだけ
特に般卓なんてトップ以外pt入んないんだからガンガン押していこう
般卓だけど、直近50戦トップ無し、ラス33
もうね、どうにでもなりやがれ
もうね、どうにでもなりやがれ
牌譜貼ってみたら？
630です。
完全に負け癖ついて勝てる気がしない。
一般卓 東風戦 喰ｱﾘ赤速 直近牌譜
http://tenhou.net/0/?log=2012072115gm-0041-0000-x809233f20817&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2012072115gm-0041-0000-xde027bee10a6&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012072115gm-0041-0000-x29c9dfa58dab&tw=3
完全に負け癖ついて勝てる気がしない。
一般卓 東風戦 喰ｱﾘ赤速 直近牌譜
http://tenhou.net/0/?log=2012072115gm-0041-0000-x809233f20817&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2012072115gm-0041-0000-xde027bee10a6&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012072115gm-0041-0000-x29c9dfa58dab&tw=3
一番上だけ。小さな間違いは無視
東１
九索じゃなく二索切り。しっかり裏目ってるし
東２
いきなり３筒はない。こんな手でいきなり染めるな。普通に北切り
と思ったら１索切ってるし、何がしたいか意味不明。
９筒切りのところも東切りだろ。なんでわざわざ待ちを悪くしてるんだ
東３
親リーにむやみに突っ込むな。
愚形イーシャンテンなんてベタ降りしろ
親リーかかってるのに更に遠回りして清一になんか向かうな
他にも指摘しだしたらきりがない。負け癖云々とかアホなこと言ってないで
牌効率とベタオリ覚えろ。
東１
九索じゃなく二索切り。しっかり裏目ってるし
東２
いきなり３筒はない。こんな手でいきなり染めるな。普通に北切り
と思ったら１索切ってるし、何がしたいか意味不明。
９筒切りのところも東切りだろ。なんでわざわざ待ちを悪くしてるんだ
東３
親リーにむやみに突っ込むな。
愚形イーシャンテンなんてベタ降りしろ
親リーかかってるのに更に遠回りして清一になんか向かうな
他にも指摘しだしたらきりがない。負け癖云々とかアホなこと言ってないで
牌効率とベタオリ覚えろ。
>>633
牌譜見てくださって有難うございます。
勝てない理由をちゃんと考えもせずに、負け癖とか甘えたこと抜かしてた自分が恥ずかしいです。
完全に直感で切っていて、牌効率とベタオリを理解できてません。
>>618-619
>>616じゃないけど、過去に最低R1198いきました＞＜
いまは1300～1400台をウロウロしてる感じです
牌譜見てくださって有難うございます。
勝てない理由をちゃんと考えもせずに、負け癖とか甘えたこと抜かしてた自分が恥ずかしいです。
完全に直感で切っていて、牌効率とベタオリを理解できてません。
>>618-619
>>616じゃないけど、過去に最低R1198いきました＞＜
いまは1300～1400台をウロウロしてる感じです
じゃ一番下のを
東１ 二巡目
普通は孤立牌の８ｓ切りだがどのみち面子オーバーなので嵌張払いでもまあいい
だが次順中ツモで南切りはヒドい。何故一巡目で切っている中を残して頭の南を切る？
つーか全体的にこの面子ヒドいな
４ｐツモで４５ｓの両面ターツ払う上家も大概だし、９ｍポンで聴牌取らない下家も意味不明
東２
切る順序は南（オタ風）→西（自風）→３ｓ（孤立牌）
ｍの１３５６８の形は、２ｍが入れば一面子と両面ターツ、４７ｍが入れば一面子と両嵌に受けられる
リーチも現物切って降りよう。ここから聴牌までは遠いし、親がトップ目なのでむしろここはツモ上がってもらって親被りと親流しを期待する場面
東３
いくらなんでもここから染は遠すぎる。振り込まなかっただけありがたいと思おう
東４
ここも切り順がヒドすぎる。東より９ｐ、９ｍより１ｓ。
対面が速そうなんで仕掛けていきたいが、それが出来なかったのは運が悪かったな
東１ 二巡目
普通は孤立牌の８ｓ切りだがどのみち面子オーバーなので嵌張払いでもまあいい
だが次順中ツモで南切りはヒドい。何故一巡目で切っている中を残して頭の南を切る？
つーか全体的にこの面子ヒドいな
４ｐツモで４５ｓの両面ターツ払う上家も大概だし、９ｍポンで聴牌取らない下家も意味不明
東２
切る順序は南（オタ風）→西（自風）→３ｓ（孤立牌）
ｍの１３５６８の形は、２ｍが入れば一面子と両面ターツ、４７ｍが入れば一面子と両嵌に受けられる
リーチも現物切って降りよう。ここから聴牌までは遠いし、親がトップ目なのでむしろここはツモ上がってもらって親被りと親流しを期待する場面
東３
いくらなんでもここから染は遠すぎる。振り込まなかっただけありがたいと思おう
東４
ここも切り順がヒドすぎる。東より９ｐ、９ｍより１ｓ。
対面が速そうなんで仕掛けていきたいが、それが出来なかったのは運が悪かったな
追記
東１や東４もそうなんだが、見てて思ったのは何故か一度切った牌やその周囲の牌を手牌に入れている
癖かなんか知らんが、特に理由がない限りフリテンターツを生みだすだけなので止めたほうがいい
東１や東４もそうなんだが、見てて思ったのは何故か一度切った牌やその周囲の牌を手牌に入れている
癖かなんか知らんが、特に理由がない限りフリテンターツを生みだすだけなので止めたほうがいい
>>635-636
もう少し切り順意識しながら打ってみたいと思います。
今までこんなグダグダな打ち方でも、勝てることがあったため
この打ち方で正しいと思い込んでいました。
負けたときは、「運が悪かったな」程度で反省してませんでした。
もう少し切り順意識しながら打ってみたいと思います。
今までこんなグダグダな打ち方でも、勝てることがあったため
この打ち方で正しいと思い込んでいました。
負けたときは、「運が悪かったな」程度で反省してませんでした。
全体的になにをしたいのかが分からないよね。
一番下の東３なんか１m泣いたのに１s切るとか。
チャンタを視野に入れつつ染めるとかなら分からないこともないけど
どっちにしてもちょっと無理仕掛け過ぎると思う。
もう少し落ち着いて全体の流れを見ながら手を作っていくようにしていかないと
なかなか現状から抜け出せないと思うよ。
一番下の東３なんか１m泣いたのに１s切るとか。
チャンタを視野に入れつつ染めるとかなら分からないこともないけど
どっちにしてもちょっと無理仕掛け過ぎると思う。
もう少し落ち着いて全体の流れを見ながら手を作っていくようにしていかないと
なかなか現状から抜け出せないと思うよ。
麻雀打ってるって感じじゃないなｗ
幼稚園児が絵合わせで打ってるみたいｗ
幼稚園児が絵合わせで打ってるみたいｗ
630です。
正直、本人も全体的に何をしたいのか良く分かってないです。
牌効率とかオリ方とかを分かってないので、ぱっと見で多そうな所から集めたい。
ぱっと見で要らなそうなものを捨ててる。
そんな感じです。
>>639の仰るとおり、園児の絵合わせ並の打ち方だと思います。
牌効率良くわからないなりに、捨てる順番を意識しながら打ってみました。
ダメ出しお願いします。
一般卓 東風戦 喰ｱﾘ赤速 直近牌譜
http://tenhou.net/0/?log=2012072221gm-0041-0000-x5546f6e9bd51&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012072221gm-0041-0000-xc46dabe0e33c&tw=1
正直、本人も全体的に何をしたいのか良く分かってないです。
牌効率とかオリ方とかを分かってないので、ぱっと見で多そうな所から集めたい。
ぱっと見で要らなそうなものを捨ててる。
そんな感じです。
>>639の仰るとおり、園児の絵合わせ並の打ち方だと思います。
牌効率良くわからないなりに、捨てる順番を意識しながら打ってみました。
ダメ出しお願いします。
一般卓 東風戦 喰ｱﾘ赤速 直近牌譜
http://tenhou.net/0/?log=2012072221gm-0041-0000-x5546f6e9bd51&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012072221gm-0041-0000-xc46dabe0e33c&tw=1
んと、牌効率の事全部書けば長くなるだろうし
専門のスレで聞くか本読むかのほうがいいと思うんだけどなぁ
初心者スレだし良いかとも思うけどいかんせん長すぎると言うか
専門のスレで聞くか本読むかのほうがいいと思うんだけどなぁ
初心者スレだし良いかとも思うけどいかんせん長すぎると言うか
このぐらい数打ってれば牌効率フーロ効率ちょっと勉強するだけでずいぶん甲かありそうだが
上のだけ見たけど、かなり良くなってんじゃん
特に東１一本場、手順的にも問題ないし待ちも良かったのに上がれなかったのは惜しかったな
東１二本場 二巡目
１ｍはドラなのと３ｍ入れば両嵌に受けられるので先に白打とう
四巡目
５８８ｍ３５６６７７８ｐ５７９ｓ ツモ５ｐ
ここで意識して欲しいのは四面子一雀頭
８ｍ頭としてｐで三面子（３５ｐと５６６７７８ｐ）、ｓで一面子。よって不要牌は５ｍ
仮に余剰牌残してくっつき期待だとしても打８ｐだろう
五巡目 打５ｍならこの形
８８ｍ３５５６６７７８ｐ５７９ｓ ツモ８ｐ
打牌候補は両嵌残す３ｐかタンヤオ確定の９ｓ
が、七対一向聴でもあるので河に一枚見えてる３ｐ
次順８ｍツモで聴牌、嵌６ｓダマか嵌８ｓリーチの選択
東２局 一巡目
３５９９ｍ３６８ｐ２２３７ｓ南南 ツモ１ｐ
面子候補はｍ一面子（３５ｍ）ｐニ面子（１３ｐ、６８ｐ）ｓ一面子（２２３ｓ）。頭は９ｍと南のニつ
面子は十分に足りているので打７ｓ、もしくは浮き牌残しの南対子落としだろう
五巡目
３５ｍ５６８８ｐ２２３６７ｓ南南 ツモ４ｍ
ここは南の対子落とし一択。落としたあとの形がいいし何より鳴けるしね
もし南を落としていたら十一巡目８ｐツモで聴牌、十三巡目ツモだったのにもったいない
配牌もらったら頭と面子候補、最終形を意識して打とう
牌効率はその後
特に東１一本場、手順的にも問題ないし待ちも良かったのに上がれなかったのは惜しかったな
東１二本場 二巡目
１ｍはドラなのと３ｍ入れば両嵌に受けられるので先に白打とう
四巡目
５８８ｍ３５６６７７８ｐ５７９ｓ ツモ５ｐ
ここで意識して欲しいのは四面子一雀頭
８ｍ頭としてｐで三面子（３５ｐと５６６７７８ｐ）、ｓで一面子。よって不要牌は５ｍ
仮に余剰牌残してくっつき期待だとしても打８ｐだろう
五巡目 打５ｍならこの形
８８ｍ３５５６６７７８ｐ５７９ｓ ツモ８ｐ
打牌候補は両嵌残す３ｐかタンヤオ確定の９ｓ
が、七対一向聴でもあるので河に一枚見えてる３ｐ
次順８ｍツモで聴牌、嵌６ｓダマか嵌８ｓリーチの選択
東２局 一巡目
３５９９ｍ３６８ｐ２２３７ｓ南南 ツモ１ｐ
面子候補はｍ一面子（３５ｍ）ｐニ面子（１３ｐ、６８ｐ）ｓ一面子（２２３ｓ）。頭は９ｍと南のニつ
面子は十分に足りているので打７ｓ、もしくは浮き牌残しの南対子落としだろう
五巡目
３５ｍ５６８８ｐ２２３６７ｓ南南 ツモ４ｍ
ここは南の対子落とし一択。落としたあとの形がいいし何より鳴けるしね
もし南を落としていたら十一巡目８ｐツモで聴牌、十三巡目ツモだったのにもったいない
配牌もらったら頭と面子候補、最終形を意識して打とう
牌効率はその後
>>640
上 東1-1だけ見た
ピンフかタンヤオ手。１ｓ引いて８ｐ切りは良い。１１３５５の形にしておくのは手筋。
部分的には２を引いて１を切り、４を引いて５を切る形。（この牌姿の場合は違うが。）
その２ｓを引いて打六がどうだったであろうか？１ｓを切って良いと思うが。
５ｐ切りリーチを否定するつもりもないのだが、１３５からの５切りリーチは通常は読みに入るから、２ｐが残り１枚ということを
抜きに考えても特別良い待ちというわけではない。５８ｓの方も自分で５ｓを3枚使っていることに加え、８ｓがドラ表示牌なので、これもさほど良くは無い。
５ｐを切ってダマにしておき、４ｓや６ｓを引いてピンフにしたり、６ｐを引いて２ｐを切って１４７ｐでリーチをかけたりする打ち方や、
５ｓを1枚切って５ｓと５ｐへのくっつきを待つ打ち方も知られたい。
それらを承知の上で５ｐ切りリーチを選択するのならそれでかまわないだろう。
しかし私は前者の打ち方が好きだ。そして６ｓは引いてきた。そして次順即４ｓも引いて来たではないか。
急がば回れ。よりよい最終形を目指すことも時には必要であろう。
上 東1-1だけ見た
ピンフかタンヤオ手。１ｓ引いて８ｐ切りは良い。１１３５５の形にしておくのは手筋。
部分的には２を引いて１を切り、４を引いて５を切る形。（この牌姿の場合は違うが。）
その２ｓを引いて打六がどうだったであろうか？１ｓを切って良いと思うが。
５ｐ切りリーチを否定するつもりもないのだが、１３５からの５切りリーチは通常は読みに入るから、２ｐが残り１枚ということを
抜きに考えても特別良い待ちというわけではない。５８ｓの方も自分で５ｓを3枚使っていることに加え、８ｓがドラ表示牌なので、これもさほど良くは無い。
５ｐを切ってダマにしておき、４ｓや６ｓを引いてピンフにしたり、６ｐを引いて２ｐを切って１４７ｐでリーチをかけたりする打ち方や、
５ｓを1枚切って５ｓと５ｐへのくっつきを待つ打ち方も知られたい。
それらを承知の上で５ｐ切りリーチを選択するのならそれでかまわないだろう。
しかし私は前者の打ち方が好きだ。そして６ｓは引いてきた。そして次順即４ｓも引いて来たではないか。
急がば回れ。よりよい最終形を目指すことも時には必要であろう。
>>640
上 東1-2も見てみた
タンヤオかピンフ手。５６７三色は牌配の時点で浮かんでいないといけない。
白は不要牌。一との切り順注意。
５ｐ引いて迷ったと思う。ソーズはリャンカン、ピンズがカン４ｐの形。５ｍが三色のキー牌。
８ｓ引きはおもしろくないと見たか、思い切って９ｓを切ったがどうだったであろうか。
ピンフイーペーコーでもいいかと思うのだ。
さて８ｐを引いてカンチャンターツの７ｓを切るのは疑問ではないか。６ｓ引きが痛くはないか。
チートイだから６ｓ引きは痛くないということか。いや、チートイを見ていたとしても打３ｐだと思うのだ。
上 東1-2も見てみた
タンヤオかピンフ手。５６７三色は牌配の時点で浮かんでいないといけない。
白は不要牌。一との切り順注意。
５ｐ引いて迷ったと思う。ソーズはリャンカン、ピンズがカン４ｐの形。５ｍが三色のキー牌。
８ｓ引きはおもしろくないと見たか、思い切って９ｓを切ったがどうだったであろうか。
ピンフイーペーコーでもいいかと思うのだ。
さて８ｐを引いてカンチャンターツの７ｓを切るのは疑問ではないか。６ｓ引きが痛くはないか。
チートイだから６ｓ引きは痛くないということか。いや、チートイを見ていたとしても打３ｐだと思うのだ。
http://tenhou.net/0/?log=2012072322gm-0009-0000-ba1feb91&tw=3
今日の辛勝譜です。振込みが痛かった・・・
防御力をもっと上げた方がいいのでしょうかorz
今日の辛勝譜です。振込みが痛かった・・・
防御力をもっと上げた方がいいのでしょうかorz
>>641
牌効率専門っぽいスレが見つからないので本やサイトで勉強していきたいです。
>>642
強くなりたいので牌効率などしっかり勉強して絶対にモノにします！
>>643
こういうサイト探してました！！
じっくり読み込んで、実力にしていきたいです。
>>644,>>645-646
牌譜見てくださって有難うございます。
自分なりに考え、その場その場でbetterだと思う牌を切っていきました。
正直、初回の牌譜貼った時みたいに辛口コメントでバッサバッサ切り捨てられだろうと覚悟してました(苦笑)
お二方のアドバイスを読みながら、何度も牌譜を見直しいていたら目からウロコが落ちました。
頭、面子(候補)、最終形を意識しつつ、打牌一つ一つを大事に手を進めていけたらと思います。
しばらくは、勉強だと思い勝敗やPTに気を取られずに、地力を上げていきたいです。
最後に
>>644,>>645-646 お忙しいなか牌譜見て頂き 且つ、アドバイスまで下さって本当に感謝しています。
牌効率専門っぽいスレが見つからないので本やサイトで勉強していきたいです。
>>642
強くなりたいので牌効率などしっかり勉強して絶対にモノにします！
>>643
こういうサイト探してました！！
じっくり読み込んで、実力にしていきたいです。
>>644,>>645-646
牌譜見てくださって有難うございます。
自分なりに考え、その場その場でbetterだと思う牌を切っていきました。
正直、初回の牌譜貼った時みたいに辛口コメントでバッサバッサ切り捨てられだろうと覚悟してました(苦笑)
お二方のアドバイスを読みながら、何度も牌譜を見直しいていたら目からウロコが落ちました。
頭、面子(候補)、最終形を意識しつつ、打牌一つ一つを大事に手を進めていけたらと思います。
しばらくは、勉強だと思い勝敗やPTに気を取られずに、地力を上げていきたいです。
最後に
>>644,>>645-646 お忙しいなか牌譜見て頂き 且つ、アドバイスまで下さって本当に感謝しています。
650 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/24(火) 16:38:59.65 ID:fBcoQp4Q
段位が違うから別垢とかじゃない限り別人だね
>>640
上 東２も見てみた
ピンフ手。さしあたり頭は南なので九のトイツ落とし。どちらを頭にしてもタンヤオにならないので、この場合頭は南にする。
その方がもしおりることになった場合には楽だからだ。オヤが南を第一打に切っているのでなおさらそう言える。（切っていなくても頭は南である）
オヤからリーチがかかった時（オヤ以外でも）南のトイツ落としで回り（オリ）やすい。九だと必ずしもそうはいかないことは理解していただけるであろうか。
オヤの現物であるか否かが捨て牌選択の指針とすることはほかにもいろいろ応用がきく。
例えば自分が北家で南と西のどちらかを切れば、残った方でチートイテンパイの場合、どちらかが特別優位（枚数などで）でないのなら、
オヤの現物の方で待つべきであると言える。
さて、１ｓを引いて８ｐを切った場面は、南のトイツ落としで安全にテンパイに持っていくべきところ。
１ｓと４ｓが振り替わってのタンヤオまで想定していいところなのだ。
上 東２も見てみた
ピンフ手。さしあたり頭は南なので九のトイツ落とし。どちらを頭にしてもタンヤオにならないので、この場合頭は南にする。
その方がもしおりることになった場合には楽だからだ。オヤが南を第一打に切っているのでなおさらそう言える。（切っていなくても頭は南である）
オヤからリーチがかかった時（オヤ以外でも）南のトイツ落としで回り（オリ）やすい。九だと必ずしもそうはいかないことは理解していただけるであろうか。
オヤの現物であるか否かが捨て牌選択の指針とすることはほかにもいろいろ応用がきく。
例えば自分が北家で南と西のどちらかを切れば、残った方でチートイテンパイの場合、どちらかが特別優位（枚数などで）でないのなら、
オヤの現物の方で待つべきであると言える。
さて、１ｓを引いて８ｐを切った場面は、南のトイツ落としで安全にテンパイに持っていくべきところ。
１ｓと４ｓが振り替わってのタンヤオまで想定していいところなのだ。
>>640 下
東1 ピンフ手。だが、赤2枚なので役牌が重なればその限りではない。
なかなかよかったと思うのだが、４ｐ引きで打６ｐで良いと思う。３６ｍ６９ｓを待つだけの手だと思うのだ。
南を切ったということは、５ｐを引いたら２３ｐや７８ｓなどのリャンメンターツを落としていくということか。
しかし中盤以降そのような切り方は危険な打ち方だ。６ｐ残しのメリット（俺はあるとは思わないが）は６ｐそのものが他家のロン牌になってしまう危険と引換えなのだ。
対面や下家の手を参照されたし。
ギリギリまでひっぱるような状況でも、またそのような牌でもなかったのだ。
ドラ８ｐを意識して切らなかったということも考えられるが、どちらにしてもこの状況なら、テンパイまで南（あるいは他の安全度の高い牌）が
手の内にある方が上手いと感じる。
東1 ピンフ手。だが、赤2枚なので役牌が重なればその限りではない。
なかなかよかったと思うのだが、４ｐ引きで打６ｐで良いと思う。３６ｍ６９ｓを待つだけの手だと思うのだ。
南を切ったということは、５ｐを引いたら２３ｐや７８ｓなどのリャンメンターツを落としていくということか。
しかし中盤以降そのような切り方は危険な打ち方だ。６ｐ残しのメリット（俺はあるとは思わないが）は６ｐそのものが他家のロン牌になってしまう危険と引換えなのだ。
対面や下家の手を参照されたし。
ギリギリまでひっぱるような状況でも、またそのような牌でもなかったのだ。
ドラ８ｐを意識して切らなかったということも考えられるが、どちらにしてもこの状況なら、テンパイまで南（あるいは他の安全度の高い牌）が
手の内にある方が上手いと感じる。
天鳳始めたばかりの初心者です。初歩的？な質問ですみません。
１級から上級卓で対戦できるのに、一般卓で初段や２段の人が打っているのはなぜですか？
１級から上級卓で対戦できるのに、一般卓で初段や２段の人が打っているのはなぜですか？
エコノミーで打ちたくないとか
上級卓より一般卓の方が勝ちやすいと思ってるから
上級卓より一般卓の方が勝ちやすいと思ってるから
>>655
俺は上卓があると知らずに２段になってもずっと般卓で打ってた過去があるw
俺は上卓があると知らずに２段になってもずっと般卓で打ってた過去があるw
俺は上で打ってるけど段位持ちでもR1600未満とかは一般で打った方がいいと思う
特上エスカレーター組とR1400代の初段とかが当ると厳しいかと
特上エスカレーター組とR1400代の初段とかが当ると厳しいかと
回答ありがとうございます
なるほど、色々な理由があるんですねｗ
僕は５０試合打って２級のＲ1600なので、早く１級に上がって上卓で打ちたいです
なるほど、色々な理由があるんですねｗ
僕は５０試合打って２級のＲ1600なので、早く１級に上がって上卓で打ちたいです
662 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/26(木) 10:46:22.65 ID:VkoIp3nY
麻雀ってどうやったら強くなれるの？
いつも友人と賭け麻雀に誘われて、俺は上がることも振り込むこともなくビリになるんだけど…
周りは上がると大体満貫で俺は上がれても役牌のみとかなんだよな。
役もルールもわかってるのになぜだ!?
いつも友人と賭け麻雀に誘われて、俺は上がることも振り込むこともなくビリになるんだけど…
周りは上がると大体満貫で俺は上がれても役牌のみとかなんだよな。
役もルールもわかってるのになぜだ!?
オーラス。親が断トツ。私はラスですが３位とは2,500差とします。ドラは９ピン。
９順目、親は２回晒して喰いタンの気配がしました。
一方私は白が暗刻ですがカンチャン苦しい２シャンテンです。
白が場に出たとして大明カンしますか？
今回は運良く、3位が親にタンヤオドラ1(大明カンによる新ドラ)をふってラス回避しました。
９順目、親は２回晒して喰いタンの気配がしました。
一方私は白が暗刻ですがカンチャン苦しい２シャンテンです。
白が場に出たとして大明カンしますか？
今回は運良く、3位が親にタンヤオドラ1(大明カンによる新ドラ)をふってラス回避しました。
664 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/26(木) 12:30:06.38 ID:+xEh+j0z
665 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/26(木) 12:34:28.52 ID:+xEh+j0z
>>662
ドラを持ってたらチー、ポンする
ドラを持ってないときは、チー、ポンはしないでリーチする
自分がテンパイしてない時に相手のリーチがかかったら、
よっぽど良い手じゃない限りはオリる
２人以上からリーチかかったら、ベタオリする
ドラを持ってたらチー、ポンする
ドラを持ってないときは、チー、ポンはしないでリーチする
自分がテンパイしてない時に相手のリーチがかかったら、
よっぽど良い手じゃない限りはオリる
２人以上からリーチかかったら、ベタオリする
666 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/26(木) 13:14:36.74 ID:pa2z8FDn
赤アリ南78戦して
2段 R1925
1位 .320
2位 .371
3位 .217
4位 .089
飛び .012
和了 .255
放銃 .106
副露 .323
立直 .254
上卓の存在を最近知ったのでそっちでやってみようと思うのですが通用しますか？
アドバイスお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ
2段 R1925
1位 .320
2位 .371
3位 .217
4位 .089
飛び .012
和了 .255
放銃 .106
副露 .323
立直 .254
上卓の存在を最近知ったのでそっちでやってみようと思うのですが通用しますか？
アドバイスお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ
十分
上卓のほうが般卓より打ちやすかったりするよ
上卓のほうが般卓より打ちやすかったりするよ
>>666
4位率が低いから、上卓で十分通用しそうだ
4位率が低いから、上卓で十分通用しそうだ
>白が場に出たとして大明カンしますか？
しない。
カンしたところでシャンテン数は変わらない。
むしろカンすることで白のみになる可能性のほうが高い。
よって面前で手を進める。
しない。
カンしたところでシャンテン数は変わらない。
むしろカンすることで白のみになる可能性のほうが高い。
よって面前で手を進める。
今中級者くらいの実力だと思うんですけど
天鳳を今から
垢取ってスタートしたら
どれくらいの時間長さでレートと段位安定するものですか？
人にもよると思うので大体で教えてくれればいいです
天鳳を今から
垢取ってスタートしたら
どれくらいの時間長さでレートと段位安定するものですか？
人にもよると思うので大体で教えてくれればいいです
300戦
普通にリーチ白で2600だしな
間に合うかどうかは別として面前崩すとか頭湧いてる
間に合うかどうかは別として面前崩すとか頭湧いてる
673 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/26(木) 15:28:48.19 ID:+xEh+j0z
そうかなー
親が２つ晒してて
手の内にカンチャン２つはメンゼンでは苦しい状況だよ
何も出来なくて終わりそうだけどな
親が２つ晒してて
手の内にカンチャン２つはメンゼンでは苦しい状況だよ
何も出来なくて終わりそうだけどな
そういうときは、自分にとって都合のよい横移動が起こることを期待する
動いてもどうにもならない時には結構はまるときがある
動いてもどうにもならない時には結構はまるときがある
675 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/26(木) 15:39:19.90 ID:+xEh+j0z
なるほど。
めちゃくちゃな事やる奴が居ると嫌なのはよくわかる
そういう奴がまざると実力以外で勝負が決まる要素が大きくなるから
動いてもダメなときに、動くと掴まされたりする事が多いからなー
めちゃくちゃな事やる奴が居ると嫌なのはよくわかる
そういう奴がまざると実力以外で勝負が決まる要素が大きくなるから
動いてもダメなときに、動くと掴まされたりする事が多いからなー
白大ミンカンで40符は確定だから、直撃でまくれるんだよな…
664氏、みなさん、回答ありがとうございました。
もうちょっと自分で考え直してみます。結果よかったものの大明カンは恥ずかしかったです。
もうちょっと自分で考え直してみます。結果よかったものの大明カンは恥ずかしかったです。
678 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/26(木) 16:34:38.90 ID:/fXBs2Gh
>>666お強いですね…
僕はまだ２級なのですが、１級に上がっったら上卓で少しは通用しますかね？
２級 R1610 51戦
１位 313
２位 235
３位 313
４位 137
和了 225
放銃 115
副露 391
立置 189
最近は、なぜ３位が多いのか悩んでます。
僕はまだ２級なのですが、１級に上がっったら上卓で少しは通用しますかね？
２級 R1610 51戦
１位 313
２位 235
３位 313
４位 137
和了 225
放銃 115
副露 391
立置 189
最近は、なぜ３位が多いのか悩んでます。
そのトップ率なら上級なら十分通用すると思うよ
放銃率も低いし
放銃率も低いし
上卓とパン卓はそこまで変わらんよ
回線落ちが少ないくらい
回線落ちが少ないくらい
でも、
パン卓=トップ以外は負け
上卓=１～４着各々に意味がある
おおきな違いがあるよ。
パン卓=トップ以外は負け
上卓=１～４着各々に意味がある
おおきな違いがあるよ。
>>679
ありがとうございます。今１級になったところなので、上卓デビューしてきます
>>680
回線落ち少ないのは良いですね！ 般卓だと回線落ちが多くて、トップと僕の２人勝負になることがしばしば…
>>681
２位にもポイントあるんですよね。 ２位率上げないといけないかなぁ・・
ありがとうございます。今１級になったところなので、上卓デビューしてきます
>>680
回線落ち少ないのは良いですね！ 般卓だと回線落ちが多くて、トップと僕の２人勝負になることがしばしば…
>>681
２位にもポイントあるんですよね。 ２位率上げないといけないかなぁ・・
上卓で打てるならとっとと上卓で打ったほうがいいと思うよ
うざいNoNameがいないってだけでも大きいからね
うざいNoNameがいないってだけでも大きいからね
リーチ時に麻雀の待ち牌が分からなくなって混乱することがあるのですが、
何か待ち牌の問題集のようなものがあるサイトがありましたら教えて下さい。
何か待ち牌の問題集のようなものがあるサイトがありましたら教えて下さい。
687 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/26(木) 21:49:00.63 ID:L351l6gO
最近はじめたんですが、どの卓から普通かﾁｮｯﾄ強い人と打てますか？
ここで成績見てくれって言う人は
俺にとっては自慢にしかみえない…
（＝俺の成績が悪い）
俺にとっては自慢にしかみえない…
（＝俺の成績が悪い）
特上卓からかな
>>687
特上からです。最初はがまんして特上まで約200戦淡々と打ってください
特上からです。最初はがまんして特上まで約200戦淡々と打ってください
>>686
トップとラスが少なく、和了率・副露・立置率が低い。
つまり、鳴きアガリを逃してるのと、ダマが多杉。
そんでもって、ガチガチすぎる守りの麻雀。
トップ率を上げたいなら、もっと鳴いて、もっとリーチすること。
自分が勝負できる手を聴牌したら、オリないこと。
放銃率は１０～１１％になるだろうが、和了率とトップは増える。
トップとラスが少なく、和了率・副露・立置率が低い。
つまり、鳴きアガリを逃してるのと、ダマが多杉。
そんでもって、ガチガチすぎる守りの麻雀。
トップ率を上げたいなら、もっと鳴いて、もっとリーチすること。
自分が勝負できる手を聴牌したら、オリないこと。
放銃率は１０～１１％になるだろうが、和了率とトップは増える。
>>689
おっしゃる通りチキンな打ち方が今の結果に繋がってます・・
>>692
もう少しだけ面前でねばろう・・もう少しだけ
こんな感じで鳴き遅れ→他家リーチ→降り みたいな流れが多いです
あと自分は待ちがいいとき以外めったにリーチはしないんですが
あまりいいとは言えないようなときでもかけてみるべきなんですかね
おっしゃる通りチキンな打ち方が今の結果に繋がってます・・
>>692
もう少しだけ面前でねばろう・・もう少しだけ
こんな感じで鳴き遅れ→他家リーチ→降り みたいな流れが多いです
あと自分は待ちがいいとき以外めったにリーチはしないんですが
あまりいいとは言えないようなときでもかけてみるべきなんですかね
http://iup.2ch-library.com/i/i0700795-1343321470.jpg
個室の結果なんであてにならないかもしれませんが
段位戦やったらどのくらいいくでしょうか
放銃率が高すぎるのは自分でも分かっています・・・
個室の結果なんであてにならないかもしれませんが
段位戦やったらどのくらいいくでしょうか
放銃率が高すぎるのは自分でも分かっています・・・
696 ：687：2012/07/27(金) 02:59:01.46 ID:ghvVOHQ7
まったくの初心者から初めて2段までは勢いよくいったんだけど
上卓になったらまったく勝てなくなりました
対戦数は100で1800あったRもいまでは300戦R1550くらいです
いろんなサイト読んで勉強したつもりでもどんどん弱くなっていきます
上卓になったらまったく勝てなくなりました
対戦数は100で1800あったRもいまでは300戦R1550くらいです
いろんなサイト読んで勉強したつもりでもどんどん弱くなっていきます
>>693
役がない場合・良い手替わりが５～６種類以上ある場合・ダマで跳満確定してる場合・アガリトップ
↑以外なら、ペンチャンカンチャンでも積極的にリーチを掛ける。
ネットでもリアルでも同じ。むしろ、リアルのほうが祝儀あるからリーチ増える。
役がない場合・良い手替わりが５～６種類以上ある場合・ダマで跳満確定してる場合・アガリトップ
↑以外なら、ペンチャンカンチャンでも積極的にリーチを掛ける。
ネットでもリアルでも同じ。むしろ、リアルのほうが祝儀あるからリーチ増える。
701 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/27(金) 15:24:05.12 ID:v4IkjuAE
友人とリアルで打つ程度でRのつく麻雀にはあまりなじみのない初心者です
このゲームで順位は変わらなくてもマイナスを減らすアガリ（満貫程度）は意味があるのでしょうか？
このゲームで順位は変わらなくてもマイナスを減らすアガリ（満貫程度）は意味があるのでしょうか？
段位戦はまったく意味ない 純粋に順位だけを見る
副露多くね
707 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/28(土) 15:18:38.89 ID:eYiv+nTV
俺は福露率６０％超えちゃったよ
食いタン赤ありでやってるとそうなるよ
食いタン赤ありでやってるとそうなるよ
ならねーよ
覚え立ての頃って鳴きの表示出る度に鳴いてたな
>>705
平均和了点と平均放銃点がうんたん
平均和了点と平均放銃点がうんたん
始めて3ヶ月くらいだけど初めて麻雀楽しいって思えたｗ
オーラスでそこそこの点差あっても諦めちゃいけませんね
http://tenhou.net/0/?log=2012072822gm-0041-0000-x4165e3d5fc03&tw=1
オーラスでそこそこの点差あっても諦めちゃいけませんね
http://tenhou.net/0/?log=2012072822gm-0041-0000-x4165e3d5fc03&tw=1
>>705
ベタオリを覚えよう。そうすれば幸せになれると思うよ。
>>711
字牌の扱い方に注意しよう。遅い手のときは最初から役牌切らないこと。
良さそうな総合戦術書をアマゾンで探せばもっと幸せになれるよ。
ベタオリを覚えよう。そうすれば幸せになれると思うよ。
>>711
字牌の扱い方に注意しよう。遅い手のときは最初から役牌切らないこと。
良さそうな総合戦術書をアマゾンで探せばもっと幸せになれるよ。
字牌の扱いは難しい・・
役牌は河に一個でるまではなるべく切らないようにしてるなぁ
字牌残してたら残してたで、他家が白中鳴いて発が出せなくなって手が止まったりするからなぁ…
配牌で対子なし字牌4種以上あって、染めれそうにもなかったら、その局は諦めたほうがいいよな…？
配牌で対子なし字牌4種以上あって、染めれそうにもなかったら、その局は諦めたほうがいいよな…？
東場で配牌時に東白發中が一枚ずつ入ってたら降り気味で打ってるなあ・・
バラバラなときは字牌の重なり見たり、チートイ狙ったり
先制されたら即ベタオリ
先制されたら即ベタオリ
地獄モード入ったときはどうやって抜ければいい？
ひたすら耐えるのみですか？
ひたすら耐えるのみですか？
俺は振らない仕掛けないリーチしないってのを徹底することぐらいだなぁ
一回ログアウトしてしばらく気分転換すると大体抜けてるな
あまり地獄モードのせいにしたくはないけど
地獄モードのときは笑っちゃうような配牌とツモだからな・・
地獄モードのときは笑っちゃうような配牌とツモだからな・・
別垢で無茶苦茶な麻雀するとスッキリする。
全ツッパとかカンばっかりするとか
全ツッパとかカンばっかりするとか
>>722
場を荒らすなよ
場を荒らすなよ
724 ：やきとり：2012/07/29(日) 22:30:48.38 ID:OQIDR4wW
跳満、倍満はよくできるんだけど
3倍満、役満ができませんどうしたらいい？
3倍満、役満ができませんどうしたらいい？
無理して出す必要もないきもしないが
どうしてもだしたいなら毎回役満狙うとかw
九種九牌なったら国士ねらいとか
どうしてもだしたいなら毎回役満狙うとかw
九種九牌なったら国士ねらいとか
天鳳Window版インストールしたんだけど
PC再起動してから再度起動しようとするとエラーが出るのはなんで？
http://i.minus.com/ivlS6XiN4ocUT.png
http://i.minus.com/ihNpwhdiqPUiH.png
http://i.minus.com/ioVgdRRqWJ7NH.png
OSはWindows7 64bit
インストール情報はちゃんとあるしAppData内にもちゃんと情報は残ってる
PC再起動してから再度起動しようとするとエラーが出るのはなんで？
http://i.minus.com/ivlS6XiN4ocUT.png
http://i.minus.com/ihNpwhdiqPUiH.png
http://i.minus.com/ioVgdRRqWJ7NH.png
OSはWindows7 64bit
インストール情報はちゃんとあるしAppData内にもちゃんと情報は残ってる
728 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/31(火) 14:08:07.20 ID:pPF2Y7+P
サンマ七段
バルサケンタ
最初から最後までフル牛歩、タメツモ、ＯＫ押さない
非常に悪質
バルサケンタ
最初から最後までフル牛歩、タメツモ、ＯＫ押さない
非常に悪質
>>727
よくわからないけど、727はフォルダの名前に平仮名や漢字でも使ってるんじゃないか？
よくわからないけど、727はフォルダの名前に平仮名や漢字でも使ってるんじゃないか？
>>731
プログラムアイコンをダブルクリックしてる？
まさか毎回インストーラーを起動してるんじゃないよね。
C:\User\XXXX\AppData\local\C-EGG\tenhou\app\の中のtenhou.exe を直接起動
させられない？
※XXXXはユーザー名
プログラムアイコンをダブルクリックしてる？
まさか毎回インストーラーを起動してるんじゃないよね。
C:\User\XXXX\AppData\local\C-EGG\tenhou\app\の中のtenhou.exe を直接起動
させられない？
※XXXXはユーザー名
>>730
両面を落とすのは絶対で、後は好みだけど4pでも切ればいいんじゃない
両面を落とすのは絶対で、後は好みだけど4pでも切ればいいんじゃない
>>731
まず一回全部きっかりアンインストールをしましょう。
次に改めてインストールして、また727の画像http://i.minus.com/ivlS6XiN4ocUT.pngがでるようなら、その指示に従おう。
画像を見ると下部に「ソースを使用」と書いてある欄があるでしょ。
その欄の右の「参照」ボタンをクリックして、732氏が書いてくれている
C:\User\XXXX\AppData\local\C-EGG\tenhou\app\っていうのを、Ｃドライブから探していって指定してみてよ。
俺は知らんけど、msiファイルはC:\User\XXXX\AppData\local\C-EGG\tenhou\app\付近にもあるんでねーの？
天呆のプログラムってのは必ずC:\User\XXXX\AppData\local\C-EGGに展開されるって話しだしね。
まず一回全部きっかりアンインストールをしましょう。
次に改めてインストールして、また727の画像http://i.minus.com/ivlS6XiN4ocUT.pngがでるようなら、その指示に従おう。
画像を見ると下部に「ソースを使用」と書いてある欄があるでしょ。
その欄の右の「参照」ボタンをクリックして、732氏が書いてくれている
C:\User\XXXX\AppData\local\C-EGG\tenhou\app\っていうのを、Ｃドライブから探していって指定してみてよ。
俺は知らんけど、msiファイルはC:\User\XXXX\AppData\local\C-EGG\tenhou\app\付近にもあるんでねーの？
天呆のプログラムってのは必ずC:\User\XXXX\AppData\local\C-EGGに展開されるって話しだしね。
>>733
両面からなんですね。ありがとうございました
両面からなんですね。ありがとうございました
>>730
３ｓ
３ｓ
>>733
上がりトップだから3sか3mやろ。食いタンで流しにいく
上がりトップだから3sか3mやろ。食いタンで流しにいく
>>730
俺よくやるぞそれｗ両面ターツのどれかを落とすのが絶対なのか。知らんかった。
俺よくやるぞそれｗ両面ターツのどれかを落とすのが絶対なのか。知らんかった。
向聴数を増やすってのは、理由なしにやってはいけないと言えばいいのかなあ。
つーか単に面子オーバーなだけだろ
払うべきターツが全部両面だから迷うだけで、例えば↓みたいにどれかが辺張や嵌張なら迷わないはず
12678m2245p23678s
払うべきターツが全部両面だから迷うだけで、例えば↓みたいにどれかが辺張や嵌張なら迷わないはず
12678m2245p23678s
先月から天鳳始めて、107試合した上卓２段です。質問させて頂きます。
最近、天鳳の平均順位が下がってきて悩んでいるのですが、平均順位2.38は悪い数字ですかね？
パン卓で打っていた頃は2.29位だったのですが、上卓で打ち始めてどんどん悪化してます…
この調子だと、将来は2.4くらいになりそうですorz
最近、天鳳の平均順位が下がってきて悩んでいるのですが、平均順位2.38は悪い数字ですかね？
パン卓で打っていた頃は2.29位だったのですが、上卓で打ち始めてどんどん悪化してます…
この調子だと、将来は2.4くらいになりそうですorz
100試合の結果は運で大分ぶれるし、
上位の卓になる程メンツのレベルが上がって平均順位が悪化するのは普通です
上位の卓になる程メンツのレベルが上がって平均順位が悪化するのは普通です
なんで成績晒すやつはそれなりに好成績なんだ？
勝てなくてイライラするんで早くお願いします。教えてくださいお願いします。
対戦数89
飛び率.033 和了率.248 放銃率.160 副露率.520 立直率.203
ttp://tenhou.net/0/?log=2012080309gm-0089-0000-x20b1f3d7c621&tw=2
副露率が馬鹿みたいに高いので、無駄な副露があったら指摘お願いします。
初心者で降りは勉強中なんであまり気にしないで下さい。一応２段です。
飛び率.033 和了率.248 放銃率.160 副露率.520 立直率.203
ttp://tenhou.net/0/?log=2012080309gm-0089-0000-x20b1f3d7c621&tw=2
副露率が馬鹿みたいに高いので、無駄な副露があったら指摘お願いします。
初心者で降りは勉強中なんであまり気にしないで下さい。一応２段です。
あと名前は見えてないですよね？
連投すまない
連投すまない
>>748
気になる鳴きは序盤の後付けくらいかなぁ
それよりも牌効率の面で時々勿体無い打ち方してるのと、
遅い手で字牌の切り出すの優先してるのが気になる
特に字牌を整理し終わって、これから牌を整えようとする時に
リーチがかかって動けなくなる＆危険牌ばかりという展開が多いよね？
自分の手が遅いと感じたら、あえて安全そうな字牌を安牌として残して、
面子にならなそうな数牌から落としていくのも大切
気になる鳴きは序盤の後付けくらいかなぁ
それよりも牌効率の面で時々勿体無い打ち方してるのと、
遅い手で字牌の切り出すの優先してるのが気になる
特に字牌を整理し終わって、これから牌を整えようとする時に
リーチがかかって動けなくなる＆危険牌ばかりという展開が多いよね？
自分の手が遅いと感じたら、あえて安全そうな字牌を安牌として残して、
面子にならなそうな数牌から落としていくのも大切
麻雀を始めたてで一般卓にいた時の副露率6割越えの名残かな
他にもアドバイスありがとう
他にもアドバイスありがとう
鳴きすぎで防御力が落ちて放銃が高いってとこじゃないかな。
これどうすれば勝てたのか教えてください。
http://tenhou.net/0/?log=2012080414gm-0009-0000-cfa7f18a&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2012080414gm-0009-0000-cfa7f18a&tw=2
東1 四面子+頭があるので79pから落とす、1pも7巡目くらいまではスルー
東2 7巡目は8mより4sでフォローできる1sが要らない、その後の8sはクリミスかな
東3-0 3巡目は9pより2m、6pのくっつきを見る、5巡目は9mツモ切り、
4sを残してイーシャンテン時の受け入れを増やしたい、タンヤオ手に変化した時にポンテンも残る
次巡も9mは切って23mツモの変化を見る 11巡目は表ドラが使われてなさそうなら3900になるし流局覚悟でリーチ
東3-1 4巡目の上家中はポン、下家に危ない役牌を掴むか、他がポンさせるまでは攻める
6巡目は中打って手が入らない限り降りに回る、中一枚切れなら攻めるのは難しい
東3-3 2巡目はチートイか役牌を見て8p切り
東4 8巡目は二枚あるし大分通りやすい東から、11巡目は現物の7p、13巡目も先述の理由から東
南1-0 9巡目の8sはツモ切り、受け入れmaxで問題なし
南1-1 2巡目の3mは両面くっつきで残す、68mを落としたのはちょっと意味が分から
東2 7巡目は8mより4sでフォローできる1sが要らない、その後の8sはクリミスかな
東3-0 3巡目は9pより2m、6pのくっつきを見る、5巡目は9mツモ切り、
4sを残してイーシャンテン時の受け入れを増やしたい、タンヤオ手に変化した時にポンテンも残る
次巡も9mは切って23mツモの変化を見る 11巡目は表ドラが使われてなさそうなら3900になるし流局覚悟でリーチ
東3-1 4巡目の上家中はポン、下家に危ない役牌を掴むか、他がポンさせるまでは攻める
6巡目は中打って手が入らない限り降りに回る、中一枚切れなら攻めるのは難しい
東3-3 2巡目はチートイか役牌を見て8p切り
東4 8巡目は二枚あるし大分通りやすい東から、11巡目は現物の7p、13巡目も先述の理由から東
南1-0 9巡目の8sはツモ切り、受け入れmaxで問題なし
南1-1 2巡目の3mは両面くっつきで残す、68mを落としたのはちょっと意味が分から
面前思考で鳴きが下手
そのくせ好牌先打しすぎで聴牌チャンスを逃しているという印象
そのくせ好牌先打しすぎで聴牌チャンスを逃しているという印象
上卓に行ったらダマで高目放銃しまくってしまう。
食い無赤無しでもタンヤオドラ３とか食らう。
警戒ラインがわからんし、警戒しすぎたら上がれないし…
食い無赤無しでもタンヤオドラ３とか食らう。
警戒ラインがわからんし、警戒しすぎたら上がれないし…
>>757
俺も上卓に上がった6月は28戦平順2.9とかひどい成績だったよ
とにかくダマ満貫ハネ満に刺さりまくった。
7月は74戦平順2.35まで戻して8月は今まで14戦してラス無。
とにかく慣れていくしかないね。特上上がったらもっと辛い麻雀になるだろうし
俺も上卓に上がった6月は28戦平順2.9とかひどい成績だったよ
とにかくダマ満貫ハネ満に刺さりまくった。
7月は74戦平順2.35まで戻して8月は今まで14戦してラス無。
とにかく慣れていくしかないね。特上上がったらもっと辛い麻雀になるだろうし
中盤以降でゴミ手の時、大きいトップ目でダマに打つのが寒い時程度はケアして
他は無視でいいんじゃない
他は無視でいいんじゃない
http://tenhou.net/0/?log=2012080618gm-0009-0000-e93b2ded&tw=3
南3-0はリーチした方が良いですか？
南3-0はリーチした方が良いですか？
リーチしない
25s待ちでダマになってそうです
25s待ちでダマになってそうです
やっぱ25s待ちにすべきでしたよねーですねー・・・ありがとうございます。
各卓のレベルって
パン卓：初心者＋俺つえーしたい人たち
上卓：楽しむゲームで効率とか我慢とか馬鹿じゃないの？高い手を上がる快感こそ麻雀、という別の楽しみ方をする人たち
特上：本人は真面目に打ってるが穴が多い人たち＋課金したくない人たち
鳳凰：基礎が身についてる人たち
でOK?
パン卓：初心者＋俺つえーしたい人たち
上卓：楽しむゲームで効率とか我慢とか馬鹿じゃないの？高い手を上がる快感こそ麻雀、という別の楽しみ方をする人たち
特上：本人は真面目に打ってるが穴が多い人たち＋課金したくない人たち
鳳凰：基礎が身についてる人たち
でOK?
いいわけねえだろハゲ
パン卓 初心者と上卓でボコられた段位者
上卓 初級者とたまに雑魚狩り
特上 中級者と上卓レベルに毛の生えた四段たまに五段とたまに非課金七段
鳳凰 上級者と特上鳳凰エレベータ勢とそれより弱い確変鳳凰
非ガチ勢からすると四段あれば十分というのが普通な気もする。
上卓 初級者とたまに雑魚狩り
特上 中級者と上卓レベルに毛の生えた四段たまに五段とたまに非課金七段
鳳凰 上級者と特上鳳凰エレベータ勢とそれより弱い確変鳳凰
非ガチ勢からすると四段あれば十分というのが普通な気もする。
>>765
大体有ってるけど半荘の四段と五段ではレベルが違う(´・ω・｀)
大体有ってるけど半荘の四段と五段ではレベルが違う(´・ω・｀)
東風食いなしの卓が立たないからパン卓で打ってるわ。
東南やると疲れるし。赤有りは苦手だしね。
東南やると疲れるし。赤有りは苦手だしね。
サンマ
ヤルネェ！ｗｗｗ
↑これが名前です
最初から最後までフル牛歩、タメロンタメツモ
あげく負け確で切断
こういう奴がクソスレに書き込んでるシス厨何だと思う
あまりに酷いので晒させていただきました
こういう人間が天鳳をおとしめてるんだと思います
ヤルネェ！ｗｗｗ
↑これが名前です
最初から最後までフル牛歩、タメロンタメツモ
あげく負け確で切断
こういう奴がクソスレに書き込んでるシス厨何だと思う
あまりに酷いので晒させていただきました
こういう人間が天鳳をおとしめてるんだと思います
晒してどうしたいの？
スレタイ読めないの？
スレタイ読めないの？
勉強すればするほど勝てなくなる(ﾉД`)
オカルト打手は効率とか考えるとダメなんかな？
オカルト打手は効率とか考えるとダメなんかな？
http://tenhou.net/0/?log=2012080723gm-0009-0000-e1a2764d&tw=0
東3-0 12順目って何を切って降りれば良かったのでしょうか？
南1-0 ぼくのリーチに対して対面は何故2mを切ったのでしょうか？
あと他に悪い所が沢山あると思うんですが突いてくれるとありがたいです。よろしくお願いします。
東3-0 12順目って何を切って降りれば良かったのでしょうか？
南1-0 ぼくのリーチに対して対面は何故2mを切ったのでしょうか？
あと他に悪い所が沢山あると思うんですが突いてくれるとありがたいです。よろしくお願いします。
>>南1-0 ぼくのリーチに対して対面は何故2mを切ったのでしょうか？
対面にすれば、3mの切り出しが早いので2mは当たらないと読んだか、
あるいはクリミスか。
・・・いずれにしても暫定トップの打牌にしては軽率な一打だったと思う。
普通に1sをきっておけばよかったと思う。
対面にすれば、3mの切り出しが早いので2mは当たらないと読んだか、
あるいはクリミスか。
・・・いずれにしても暫定トップの打牌にしては軽率な一打だったと思う。
普通に1sをきっておけばよかったと思う。
東3-0 8mが現物じゃないの。
南1-0 序盤の外側だと通りやすい理論？
南1-0 序盤の外側だと通りやすい理論？
>>771
東3 ６巡目に四切って五を孤立牌にしてどないすんねん。一をトイツで落とさんかい。リーチがかかるたびに現物しか切れないような打ち手がトップとれるか。
南家が一タンキだったら諦めろ。そんなアホな待ちでリーチかける奴なんざ弱いに決まってる。笑って点棒払ってやれｗいつでも逆転できる。
「いえ、べたオリですから一は切れません」と言うなら８巡目は通っている九を切らんかい！なんで１ｓやねん。
そして１２巡目は八を切ればいいだけじゃないか。両者に通っているんだ。
いいか、一をトイツで落とすンだ。頭はとりあえず４ｓだ、北家が５ｓを通したんだ、８ｓぐらいはスジで通す用意をしとくんだ。
四五（４４５５６）１２３４４ ギリギリまではここいらあたりを目指すんだ。
これを否定するような打ち手は回し打ちを一切したことのない打ち手だ。リーチがかかったらべたオリしかできない打ち手だ。
南1-0 なぜ２ｍを切ったかというと、場風と役牌を鳴いて染め手に見える北家に、北もソーズも打ちにくいからピンズかマンズしか切れないからだろう。
ピンズはメンツと、ターツになっているから、孤立牌の二を切ったのだろう。3順目に３ｍを切っているオヤに２５ｍ待ちは無いと都合よく解釈したのだろう。
３３４と手の内にあったら、通常３はそんなに早くには切られないからだ。
しかし、オヤのリーチがなかったとしても、西家は１ｓも９ｓも北も切れないならあがれっこないのだ。もうこの手は店じまいだったのだ。
にもかかわらず２ｍを切って一体全体どうしたのだろう。仮にそれが通ったとして、それが何か？
東3 ６巡目に四切って五を孤立牌にしてどないすんねん。一をトイツで落とさんかい。リーチがかかるたびに現物しか切れないような打ち手がトップとれるか。
南家が一タンキだったら諦めろ。そんなアホな待ちでリーチかける奴なんざ弱いに決まってる。笑って点棒払ってやれｗいつでも逆転できる。
「いえ、べたオリですから一は切れません」と言うなら８巡目は通っている九を切らんかい！なんで１ｓやねん。
そして１２巡目は八を切ればいいだけじゃないか。両者に通っているんだ。
いいか、一をトイツで落とすンだ。頭はとりあえず４ｓだ、北家が５ｓを通したんだ、８ｓぐらいはスジで通す用意をしとくんだ。
四五（４４５５６）１２３４４ ギリギリまではここいらあたりを目指すんだ。
これを否定するような打ち手は回し打ちを一切したことのない打ち手だ。リーチがかかったらべたオリしかできない打ち手だ。
南1-0 なぜ２ｍを切ったかというと、場風と役牌を鳴いて染め手に見える北家に、北もソーズも打ちにくいからピンズかマンズしか切れないからだろう。
ピンズはメンツと、ターツになっているから、孤立牌の二を切ったのだろう。3順目に３ｍを切っているオヤに２５ｍ待ちは無いと都合よく解釈したのだろう。
３３４と手の内にあったら、通常３はそんなに早くには切られないからだ。
しかし、オヤのリーチがなかったとしても、西家は１ｓも９ｓも北も切れないならあがれっこないのだ。もうこの手は店じまいだったのだ。
にもかかわらず２ｍを切って一体全体どうしたのだろう。仮にそれが通ったとして、それが何か？
皆さんありがとうございます。良く見たら12順目は8mが通ってましたｗ全然見えないですねｗ
>>775
そうなんです。回し打ちというのを今出来るようになると良いなと思ってる所です。
リーチが掛かると本当に怖くてｗその癖あんま見えてないんですが・・・頑張ってみます。
南1-0 西家は9sじゃ駄目だったんですか？親の現物でも北家の染めを警戒すべきなんでしょうか？
>>775
そうなんです。回し打ちというのを今出来るようになると良いなと思ってる所です。
リーチが掛かると本当に怖くてｗその癖あんま見えてないんですが・・・頑張ってみます。
南1-0 西家は9sじゃ駄目だったんですか？親の現物でも北家の染めを警戒すべきなんでしょうか？
>西家は9sじゃ駄目だったんですか？親の現物でも北家の染めを警戒すべきなんでしょうか？
西家にとって2mは使えない牌、だからきった。
ただそれだけだと思うよ。
なにか西家の打牌に明確な意図を見出そうとしているみたいだけど、
誰もが真剣に打ってるわけではないのであまり気にしないほうがいいと思うよ。
西家にとって2mは使えない牌、だからきった。
ただそれだけだと思うよ。
なにか西家の打牌に明確な意図を見出そうとしているみたいだけど、
誰もが真剣に打ってるわけではないのであまり気にしないほうがいいと思うよ。
そうですか。自分がああなった場合どうすりゃ良いのか気になったんで。ありがとうございました。
まあ自分が西家なら、
トップ目で親リーに一発放銃はさけたいので2mは切らず、現物の1sを切る。
9sは8sの引きがあるので今は切らない。
北の染めに警戒と言ってるが、この時点では染め手とは判断できない。
ただ、ドラの白が場に一枚しかでていないので生牌の北は切りずらい。
よって取り敢えず親の現物をきりつつ様子見。
6s引きで2mが出て行く可能性もあるが、
点数状況を考慮すれば降りるのがベストかな？
その先は打ち手の性格で判断が分かれると思う。
トップ目で親リーに一発放銃はさけたいので2mは切らず、現物の1sを切る。
9sは8sの引きがあるので今は切らない。
北の染めに警戒と言ってるが、この時点では染め手とは判断できない。
ただ、ドラの白が場に一枚しかでていないので生牌の北は切りずらい。
よって取り敢えず親の現物をきりつつ様子見。
6s引きで2mが出て行く可能性もあるが、
点数状況を考慮すれば降りるのがベストかな？
その先は打ち手の性格で判断が分かれると思う。
般って変な人しかいないね。
馬鹿みたいに親に鳴かせて振り込みまくったあげくただ運の良いリーチで分けのわからん単機待ち溜めツモで物凄く気分が悪いわ。ああいうの。
切断もするし最悪。このゲームこういった所にペナルティ設けるべきでしょ。凄く嫌なんですけど切断が特に。ぼくの上家が切断とか凄く嫌なんだけど
馬鹿みたいに親に鳴かせて振り込みまくったあげくただ運の良いリーチで分けのわからん単機待ち溜めツモで物凄く気分が悪いわ。ああいうの。
切断もするし最悪。このゲームこういった所にペナルティ設けるべきでしょ。凄く嫌なんですけど切断が特に。ぼくの上家が切断とか凄く嫌なんだけど
般卓で東風しか打たない人は性格悪いよ
般卓って荒らした者勝ちでしょ
まあイライラしないで上卓いこうぜ！
ペナルティーで段位の原点分を減点すれば良いんじゃない？
>>776
>>776
＞南1-0 西家は9sじゃ駄目だったんですか？親の現物でも北家の染めを警戒すべきなんでしょうか？
駄目だったから切らなかったんだろうな。代わりに切った二の方がもっと駄目だったんだが。
西家は北家に１ｓや９ｓを鳴かれることすら良しとしなかったのかもしれない。
オヤはドラ白を切ってる。白を持ってるのは南家か北家かと考えたら、北家の方が危険と読んだかもしれない。
ならば９ｓや１ｓを鳴かれる可能性すら消したかったのかもしれない。
ちなみに発をポンしたあと北家は西を切ればテンパイなのに２３４ｐから２ｐを切ってるんだ。すぐに赤５ｐを引いたからやめただけだ。
「染め手とは判断できない」ということと「警戒しないでいい」ということとは一切関係ない。
「染め手ではない」と根拠をもって高い確率で判断できる打ち手が、それができないでムダな警戒をしている打ち手を批判するなら納得もするが。
もっともこれらは（775を含め）全部西家がこのように考えていたのではないか？という推測だからな。推測に反論されても困るからね。
>>776
＞南1-0 西家は9sじゃ駄目だったんですか？親の現物でも北家の染めを警戒すべきなんでしょうか？
駄目だったから切らなかったんだろうな。代わりに切った二の方がもっと駄目だったんだが。
西家は北家に１ｓや９ｓを鳴かれることすら良しとしなかったのかもしれない。
オヤはドラ白を切ってる。白を持ってるのは南家か北家かと考えたら、北家の方が危険と読んだかもしれない。
ならば９ｓや１ｓを鳴かれる可能性すら消したかったのかもしれない。
ちなみに発をポンしたあと北家は西を切ればテンパイなのに２３４ｐから２ｐを切ってるんだ。すぐに赤５ｐを引いたからやめただけだ。
「染め手とは判断できない」ということと「警戒しないでいい」ということとは一切関係ない。
「染め手ではない」と根拠をもって高い確率で判断できる打ち手が、それができないでムダな警戒をしている打ち手を批判するなら納得もするが。
もっともこれらは（775を含め）全部西家がこのように考えていたのではないか？という推測だからな。推測に反論されても困るからね。
>>785
東1 リーチに４ｐが切れる根拠はどこにあるのだろう。六と４ｐを比較して４ｐ切りを選んだ？根拠はどこにあるのだろう。
せめてもう1枚６ｐが見えてなければ無謀ではないのか。
東1-2 なぜに第一打が五なのか。
東2 なぜに第一打が１ｐなのか。
東2-1 なぜに・・・・
東1 リーチに４ｐが切れる根拠はどこにあるのだろう。六と４ｐを比較して４ｐ切りを選んだ？根拠はどこにあるのだろう。
せめてもう1枚６ｐが見えてなければ無謀ではないのか。
東1-2 なぜに第一打が五なのか。
東2 なぜに第一打が１ｐなのか。
東2-1 なぜに・・・・
>>785
東１－０
８順目の上家の７筒はポン。ドラがこれだけあるなら上がりたいが、対子が多くて上がりにくい手なので。
東１－１
特になし。
東１－２
いかにも混一色っぽい配牌だが、五萬から打つのは柔軟性に欠ける。
８９筒から打つ手だろう。
ましてや、七八萬という両面が出来たのに崩す必要もない。
そして、ドラが５筒でオタ風の南から仕掛けたのでは字牌はかなり出にくくなる。
手牌も聴牌にも遠いので上がれないのは必然。
東２－０
ドラの１索を捨てて行くのはいいかもしれないが、６順目に８筒を捨てる必要はない。
一通を見たのだろうが、萬子は２面子と考えて、それなら赤五萬を使う構想で九萬打ち。
追っかけ立直はこれでOK。
ダマ派も居るとは思うが、現時点でラスという事を考えると俺は追いかける。
東２－１
１順目は１索を捨てて行く理由は特にない。２筒でいいだろう。
３筒自模で赤五萬を切ったが、確かに六萬は他家が全部使っている。それを読んでいたというのなら別だろうが、やっぱり２筒かな。
東３－０
７順目の二萬打ちは七対子決め打ちになるが、一旦２枚切れの南打ちでいいのでは。
東４－０
５順目、ここは８索ではなく八萬がいいのでは。
７索を雀頭に固定する段階でもないし、ドラと生牌の字牌のシャボはそんなに上がりやすいとも言えないし。
６順目のドラはポン。相手に自由に打たせない意味もある。
東１－０
８順目の上家の７筒はポン。ドラがこれだけあるなら上がりたいが、対子が多くて上がりにくい手なので。
東１－１
特になし。
東１－２
いかにも混一色っぽい配牌だが、五萬から打つのは柔軟性に欠ける。
８９筒から打つ手だろう。
ましてや、七八萬という両面が出来たのに崩す必要もない。
そして、ドラが５筒でオタ風の南から仕掛けたのでは字牌はかなり出にくくなる。
手牌も聴牌にも遠いので上がれないのは必然。
東２－０
ドラの１索を捨てて行くのはいいかもしれないが、６順目に８筒を捨てる必要はない。
一通を見たのだろうが、萬子は２面子と考えて、それなら赤五萬を使う構想で九萬打ち。
追っかけ立直はこれでOK。
ダマ派も居るとは思うが、現時点でラスという事を考えると俺は追いかける。
東２－１
１順目は１索を捨てて行く理由は特にない。２筒でいいだろう。
３筒自模で赤五萬を切ったが、確かに六萬は他家が全部使っている。それを読んでいたというのなら別だろうが、やっぱり２筒かな。
東３－０
７順目の二萬打ちは七対子決め打ちになるが、一旦２枚切れの南打ちでいいのでは。
東４－０
５順目、ここは８索ではなく八萬がいいのでは。
７索を雀頭に固定する段階でもないし、ドラと生牌の字牌のシャボはそんなに上がりやすいとも言えないし。
６順目のドラはポン。相手に自由に打たせない意味もある。
http://tenhou.net/0/?log=2012080923gm-0009-0000-dd24a983&tw=0
南2-0ってリーチしちゃ駄目ですか？3面待ちですしリーチしたんですけど。もう考えるの疲れてきたわ。
南2-0ってリーチしちゃ駄目ですか？3面待ちですしリーチしたんですけど。もう考えるの疲れてきたわ。
>南2-0ってリーチしちゃ駄目ですか？3面待ちですしリーチしたんですけど。
立直でいいんじゃないかな？
三面待ちだけど2pがすでに場に3枚切れてるので実質両面待ちと変わらない。
ドラが見えてないとはいえ、この手をダマでまわしても仕方ない。
あくまで自分ならだけど・・・。
立直でいいんじゃないかな？
三面待ちだけど2pがすでに場に3枚切れてるので実質両面待ちと変わらない。
ドラが見えてないとはいえ、この手をダマでまわしても仕方ない。
あくまで自分ならだけど・・・。
http://tenhou.net/0/?log=2012081010gm-0089-0000-x40e52f613a7e&tw=1
２段に上がって上卓の東南戦の戦績が3+8+4+8 = 23戦です。全く勝てません。
悪いところ言ってください
２段に上がって上卓の東南戦の戦績が3+8+4+8 = 23戦です。全く勝てません。
悪いところ言ってください
上卓に上がってから最近ラスばかりです。とにかく勝てません。アドバイスお願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012081011gm-0089-0000-3d352b75&tw=3
1位 / 2位 / 3位 / 4位 : 241 / 330 / 232 / 196
和了 / 放銃 / 副露 / 立直 : 179 / 113 / 233 / 193
メンゼン思考すぎ・ベタオリしすぎ な自覚はあるのですが、
かといって勝負すれば振り込み、鳴けば追いつめられて振り込み・・・
勝負どころで勝負に負けてラス。もしくは、オリすぎてか何もできずに空気ラス・・・
http://tenhou.net/0/?log=2012081011gm-0089-0000-3d352b75&tw=3
1位 / 2位 / 3位 / 4位 : 241 / 330 / 232 / 196
和了 / 放銃 / 副露 / 立直 : 179 / 113 / 233 / 193
メンゼン思考すぎ・ベタオリしすぎ な自覚はあるのですが、
かといって勝負すれば振り込み、鳴けば追いつめられて振り込み・・・
勝負どころで勝負に負けてラス。もしくは、オリすぎてか何もできずに空気ラス・・・
>>791
東１－０
６順目は八萬より２筒を捨てたいかな。親の裏スジかつ２５筒４枚持ち。
７順目、俺なら中も手牌に置いておく。
12順目、ドラも見えず、形も悪く流石に上がりはもう厳しいので、下家に鳴かれるかもしれない５索ではなく２索を捨てる。
13順目は二萬を合わせ打ちでいいのでは。
14順目の３索打ちは意味が分からん。
15順目に三萬ポンするってことは降りる気は全く無かったってことか。それなら13順目に二萬はポンしないといけないし何をしたいか不明。
16順目の一発消しも意味が分からん。これにより安全牌が一切無くなるのだから。
東２－０
２順目、何この２筒チー？ これじゃ勝てるわけがない、と思える鳴き。
あるいは、親がドラ２と思わせて他家を安く急がせようとしたのか。
８順目は九萬自模切り。
13順目の打つ３索はちゃんと通る根拠があったのか？ あるいは、対面になら振ってもOKのつもりで捨てたのか？
この中では西が最も通りそうだと考える。次点で發。
東３－０
筒子で一盃口が出来てツイていると思いきや、聴牌までが遠い。
そんな状態で14順目に掴んだ生牌の發は俺なら打たない。一向聴は狭くなるが、三萬打ち。
その場合は結果的には振り込みは無かっただろう。
東３－１
１順目に打４索って、七対子でも狙ってる？
そして、その狙い通りなのかドラが対子になって七対子の一向聴なのに１筒ポン。
既に６筒が場に１枚出ている上に、南はオタ風なので対々和以外の役が付かない柔軟性の無い形になってしまう。
７索や三萬が場に出る根拠もないし、これでは上がり放棄も同然。
16順目の槓も全く必要が無い。
東１－０
６順目は八萬より２筒を捨てたいかな。親の裏スジかつ２５筒４枚持ち。
７順目、俺なら中も手牌に置いておく。
12順目、ドラも見えず、形も悪く流石に上がりはもう厳しいので、下家に鳴かれるかもしれない５索ではなく２索を捨てる。
13順目は二萬を合わせ打ちでいいのでは。
14順目の３索打ちは意味が分からん。
15順目に三萬ポンするってことは降りる気は全く無かったってことか。それなら13順目に二萬はポンしないといけないし何をしたいか不明。
16順目の一発消しも意味が分からん。これにより安全牌が一切無くなるのだから。
東２－０
２順目、何この２筒チー？ これじゃ勝てるわけがない、と思える鳴き。
あるいは、親がドラ２と思わせて他家を安く急がせようとしたのか。
８順目は九萬自模切り。
13順目の打つ３索はちゃんと通る根拠があったのか？ あるいは、対面になら振ってもOKのつもりで捨てたのか？
この中では西が最も通りそうだと考える。次点で發。
東３－０
筒子で一盃口が出来てツイていると思いきや、聴牌までが遠い。
そんな状態で14順目に掴んだ生牌の發は俺なら打たない。一向聴は狭くなるが、三萬打ち。
その場合は結果的には振り込みは無かっただろう。
東３－１
１順目に打４索って、七対子でも狙ってる？
そして、その狙い通りなのかドラが対子になって七対子の一向聴なのに１筒ポン。
既に６筒が場に１枚出ている上に、南はオタ風なので対々和以外の役が付かない柔軟性の無い形になってしまう。
７索や三萬が場に出る根拠もないし、これでは上がり放棄も同然。
16順目の槓も全く必要が無い。
東３－２
發だけでは得点的に心許ないので東は大事。２順目は８９索落とし。
14順目に９筒を捨てるってのは、何のために五萬と５索を持っているのか疑問である。
せっかく頭が出来たんだからくっつき聴牌見据えて８筒打ちましょうよ。親にも現物だし。
17順目に完全安牌の九萬を止めて赤５索捨てた意味も分からん。
東３－３
形が悪いので白のみでも致し方ない所。だが、白ポンの後何故６索を捨てるのか？
上家が７筒を捨てる事も考えられるのでここは８索だろう。ここは意見分かれるかも。
東４－０
２順目、混一色っぽくは映るが、ここではまだ南打ちでいいのでは。
發を一鳴きするかどうかは意見分かれるかもしれない。俺ならまだ鳴かない。
東４－１
５順目で２筒を打つのは誤り。雀頭が無くなってしまう。ここは打東。
７順目に追っかけ立直をしたが、カンチャン待ちだし５索がすぐに現物で出て来るかもしれないので最低でも１順は待ちたい。
南１－０
さくさくと手が出来ていい感じだが、７順目の六萬は手牌に置いて、２筒打ちがいいと思う。このままだと八萬か５索ポンの必要がある等不便。
そして、この形のままで行くのなら八萬と５索がネックなので当然立直宣言牌の５索はポンである。
ましてや、こんなシャボで追っかけ立直とか、そりゃ勝てないわ・・・。
南２－０
中暗刻のチャンス手だが早い立直が。５順目は６索。仮に現物じゃなくても６索。
發だけでは得点的に心許ないので東は大事。２順目は８９索落とし。
14順目に９筒を捨てるってのは、何のために五萬と５索を持っているのか疑問である。
せっかく頭が出来たんだからくっつき聴牌見据えて８筒打ちましょうよ。親にも現物だし。
17順目に完全安牌の九萬を止めて赤５索捨てた意味も分からん。
東３－３
形が悪いので白のみでも致し方ない所。だが、白ポンの後何故６索を捨てるのか？
上家が７筒を捨てる事も考えられるのでここは８索だろう。ここは意見分かれるかも。
東４－０
２順目、混一色っぽくは映るが、ここではまだ南打ちでいいのでは。
發を一鳴きするかどうかは意見分かれるかもしれない。俺ならまだ鳴かない。
東４－１
５順目で２筒を打つのは誤り。雀頭が無くなってしまう。ここは打東。
７順目に追っかけ立直をしたが、カンチャン待ちだし５索がすぐに現物で出て来るかもしれないので最低でも１順は待ちたい。
南１－０
さくさくと手が出来ていい感じだが、７順目の六萬は手牌に置いて、２筒打ちがいいと思う。このままだと八萬か５索ポンの必要がある等不便。
そして、この形のままで行くのなら八萬と５索がネックなので当然立直宣言牌の５索はポンである。
ましてや、こんなシャボで追っかけ立直とか、そりゃ勝てないわ・・・。
南２－０
中暗刻のチャンス手だが早い立直が。５順目は６索。仮に現物じゃなくても６索。
>>792
東１－０
下家が４筒を２枚捨ててしまったが、それでもこんないい配牌を３順目で立直のみとは。
俺が打ってれば対面から一発で上がってたぞ。
東２－１
６順目まではいいが、１枚切れの六萬の一盃口カンチャン待ちは上がりが期待出来ない。
白ポンしてドラ待ちという構想で聴牌を崩すという人も居るかもしれないが、聴牌を崩す事もないと思う。
東３－２
８順目、この手を上がるには八萬と九萬は全て捨てるという構想になったのだろう。
捨てる順序としては八萬が先。この後対面から立直でもかかってみなさいよ。
６７８索の面子を被ったのは結果論とは思わないが、上家の６索に長時間ラグでもあったのなら６索暗刻と思って落とすかもしれないよなぁ。
東３－３
７順目の八萬打ちは無い。面前で進むしかないのにこのままだと９筒か１索の片方を暗刻にするのが必須となるので萬子を伸ばせるようにしたい。
同じ理由で３索自模切りもない。
東４－０
対子の南西がどちらもオタ風でかなり上がりにくい形。中から打っている場合ではない！
９順目は何故七対子に決め打ったのか。東が重なっても他を全然食えないのでどうしようもなくなってしまっている。
東１－０
下家が４筒を２枚捨ててしまったが、それでもこんないい配牌を３順目で立直のみとは。
俺が打ってれば対面から一発で上がってたぞ。
東２－１
６順目まではいいが、１枚切れの六萬の一盃口カンチャン待ちは上がりが期待出来ない。
白ポンしてドラ待ちという構想で聴牌を崩すという人も居るかもしれないが、聴牌を崩す事もないと思う。
東３－２
８順目、この手を上がるには八萬と九萬は全て捨てるという構想になったのだろう。
捨てる順序としては八萬が先。この後対面から立直でもかかってみなさいよ。
６７８索の面子を被ったのは結果論とは思わないが、上家の６索に長時間ラグでもあったのなら６索暗刻と思って落とすかもしれないよなぁ。
東３－３
７順目の八萬打ちは無い。面前で進むしかないのにこのままだと９筒か１索の片方を暗刻にするのが必須となるので萬子を伸ばせるようにしたい。
同じ理由で３索自模切りもない。
東４－０
対子の南西がどちらもオタ風でかなり上がりにくい形。中から打っている場合ではない！
９順目は何故七対子に決め打ったのか。東が重なっても他を全然食えないのでどうしようもなくなってしまっている。
南１－０
７順目、一萬を打つと何とも不便な形になる。どうせ現物がないのなら二萬打ち。
南１－１
５順目、１筒は雀頭で良い。２筒切り。この形から一通は受け入れが狭すぎる。
13順目、親のこの捨て牌で五萬を打てないのでは・・・。ここで親が上がったら自分がダントツのラスになるので競わないといけない。
14順目、待望の一通完成。ここまで来たら即追いかけましょうよ。
南２－０
８順目、７筒をポンされてしまったのだから６８筒から落としましょうよ。
尚、この手を大三元まで考えるのなら７順目は６筒打ち。
南３－０
６順目は打五萬がいいと思う。他が愚形なので筒子を伸ばせるようにしておきたい。
12順目は、俺なら上がれそうなムードではないので７筒は止め、１筒を落としていく。
13順目の６索打ちは良く分からんかった。特に通りそうでもないし。
15順目、親に五萬は通っていないんだが。役牌も全部消えているのに１筒を討たない理由が分からない。
南３－１
２順目で打三萬は早すぎる。一旦東打ち。
南４－０
２順目は１索打ちでいいだろう。
４順目、八萬は１枚切れ、五萬は赤引きがあることを考えると打八萬。
７順目、一萬を打つと何とも不便な形になる。どうせ現物がないのなら二萬打ち。
南１－１
５順目、１筒は雀頭で良い。２筒切り。この形から一通は受け入れが狭すぎる。
13順目、親のこの捨て牌で五萬を打てないのでは・・・。ここで親が上がったら自分がダントツのラスになるので競わないといけない。
14順目、待望の一通完成。ここまで来たら即追いかけましょうよ。
南２－０
８順目、７筒をポンされてしまったのだから６８筒から落としましょうよ。
尚、この手を大三元まで考えるのなら７順目は６筒打ち。
南３－０
６順目は打五萬がいいと思う。他が愚形なので筒子を伸ばせるようにしておきたい。
12順目は、俺なら上がれそうなムードではないので７筒は止め、１筒を落としていく。
13順目の６索打ちは良く分からんかった。特に通りそうでもないし。
15順目、親に五萬は通っていないんだが。役牌も全部消えているのに１筒を討たない理由が分からない。
南３－１
２順目で打三萬は早すぎる。一旦東打ち。
南４－０
２順目は１索打ちでいいだろう。
４順目、八萬は１枚切れ、五萬は赤引きがあることを考えると打八萬。
>>795-796
お優しい・・・ありがとうございます。勉強させていただきます。
特に南1-1の終盤の打ち方とか、中途半端でいけませんね・・・。どうせ五萬通すなら覚悟きめてさっさと追っかけろよと。
指摘されると気付きますが、考えて打ってるつもりで全然考えられてないところが多々ありますね。
押し引きがどうのこうの言う前にまずは自分の思考回路を把握しないとな・・・。
南3-0なんか、翻牌が全部消えてるとかいう考えが全く頭に無く、仕方なくリーチ者ゲンブツの五萬を切った・・・って感じでした。
場の状況を全然読めてませんでしたね・・・。
まだまだ自分には改善すべきところがたくさんあるんだということがわかりました。頑張ります。
お優しい・・・ありがとうございます。勉強させていただきます。
特に南1-1の終盤の打ち方とか、中途半端でいけませんね・・・。どうせ五萬通すなら覚悟きめてさっさと追っかけろよと。
指摘されると気付きますが、考えて打ってるつもりで全然考えられてないところが多々ありますね。
押し引きがどうのこうの言う前にまずは自分の思考回路を把握しないとな・・・。
南3-0なんか、翻牌が全部消えてるとかいう考えが全く頭に無く、仕方なくリーチ者ゲンブツの五萬を切った・・・って感じでした。
場の状況を全然読めてませんでしたね・・・。
まだまだ自分には改善すべきところがたくさんあるんだということがわかりました。頑張ります。
http://tenhou.net/0/?log=2012081023gm-0009-0000-75b48ac3&tw=2
南4-2 の12順目ってリーチですか？もう切断する人はやらないで欲しいです。
南4-2 の12順目ってリーチですか？もう切断する人はやらないで欲しいです。
切断ってありがたくない？
何がどうありがたいんですか？
>>370-376でアドバイスをいただいた者です
おかげさまでこの度特上の資格を得ることができました
6月に上南喰赤を打ち始めた頃は7連続ラスとか6月の平順2.9とかひどいもので、
2段から1級降格、Ｒも1330くらいまで下がりましたが、ここまで上げられました。
まだRが1803しかないので8月一杯上卓でRを貯めてから特上に行くつもりです。
いまだに明確な根拠なしに打牌選択しているので、初心者ではないだろうけど
初級者レベルです。これからもこのスレを見て勉強させていただきます。
おかげさまでこの度特上の資格を得ることができました
6月に上南喰赤を打ち始めた頃は7連続ラスとか6月の平順2.9とかひどいもので、
2段から1級降格、Ｒも1330くらいまで下がりましたが、ここまで上げられました。
まだRが1803しかないので8月一杯上卓でRを貯めてから特上に行くつもりです。
いまだに明確な根拠なしに打牌選択しているので、初心者ではないだろうけど
初級者レベルです。これからもこのスレを見て勉強させていただきます。
>>801
なんだか知らないけどおめでとー
なんだか知らないけどおめでとー
>>798
ダマでいいだろう。５８ｐ待ちになっているならまだしも、カン８ｐだ。
オーラストップ目が捨て牌を選べないような状況にすることは、どうしてもそうしなければならない理由があるとき以外は避けるべきだ。
ドラの西は自分が1枚切っただけで、あとは1枚も見えていないんだ。どこかに3枚固まっていてもおかしくないんだ。
大体、中を引いてきて止めたときには、半ばあがりは諦めたんじゃないかと推測されるが如何か？
2枚目の中を引いてきてテンパイにまでいけただけでも良しとすべきだ。
七を鳴いてのちに三九を切ったホンイツ模様のオヤに、躊躇なく四七を切ることができ、たとえそれで振っても後悔がないならリーチすればいい。
カン８ｐダマで四七を引いても（四七に限らないが）テンパイを崩すのを惜しいと思い、ツモ切るならダマの意味は全くナイからだ。
また、リーチ後、3枚目の中を引き、当然切るわけだが、それが、オヤやあるいはトイメンのロン牌だったとしても、
「いや、振ってはしまったが絶対リーチが正解だ」と思えるならリーチをかければよろし。
俺はそんな打ち手に興味はないのだ。
ダマでいいだろう。５８ｐ待ちになっているならまだしも、カン８ｐだ。
オーラストップ目が捨て牌を選べないような状況にすることは、どうしてもそうしなければならない理由があるとき以外は避けるべきだ。
ドラの西は自分が1枚切っただけで、あとは1枚も見えていないんだ。どこかに3枚固まっていてもおかしくないんだ。
大体、中を引いてきて止めたときには、半ばあがりは諦めたんじゃないかと推測されるが如何か？
2枚目の中を引いてきてテンパイにまでいけただけでも良しとすべきだ。
七を鳴いてのちに三九を切ったホンイツ模様のオヤに、躊躇なく四七を切ることができ、たとえそれで振っても後悔がないならリーチすればいい。
カン８ｐダマで四七を引いても（四七に限らないが）テンパイを崩すのを惜しいと思い、ツモ切るならダマの意味は全くナイからだ。
また、リーチ後、3枚目の中を引き、当然切るわけだが、それが、オヤやあるいはトイメンのロン牌だったとしても、
「いや、振ってはしまったが絶対リーチが正解だ」と思えるならリーチをかければよろし。
俺はそんな打ち手に興味はないのだ。
>>805
ラスの心配はほとんどないんだからさ。
親が3m捨てているということは聴牌濃厚。
5800点ツモや満貫他からロンで2位終了だし、西も残ってて赤5mも見えてない。
ツモ山も24枚もまだ残っているのに流局を期待しようとでもいうのか。
対面に差し込もう、というのも自由にチーをさせられるわけでもないし、三色ドラドラで赤5mという可能性だって残る。
そして、点数的に対面も親も降りないので、8pを誰かが引けば上がれるような状態。
生牌の中を、いや、ドラを捨てないといけないのであってもリーチである。
これが「どうしてもそうしないといけない時」じゃなければどんな時が該当するんだ？
親に振り込んだらラスのような心配なんてないんだぞ！？
カンチャンは嫌だと言っても親が聴牌濃厚では組み替えている暇なんて無い。
ラスの心配はほとんどないんだからさ。
親が3m捨てているということは聴牌濃厚。
5800点ツモや満貫他からロンで2位終了だし、西も残ってて赤5mも見えてない。
ツモ山も24枚もまだ残っているのに流局を期待しようとでもいうのか。
対面に差し込もう、というのも自由にチーをさせられるわけでもないし、三色ドラドラで赤5mという可能性だって残る。
そして、点数的に対面も親も降りないので、8pを誰かが引けば上がれるような状態。
生牌の中を、いや、ドラを捨てないといけないのであってもリーチである。
これが「どうしてもそうしないといけない時」じゃなければどんな時が該当するんだ？
親に振り込んだらラスのような心配なんてないんだぞ！？
カンチャンは嫌だと言っても親が聴牌濃厚では組み替えている暇なんて無い。
>>798
リーチでいいと思う。
理由は>>806と同じ、「8pを誰かが引けば上がれるような状態」なので。
親は萬子の染め手、対面がなにをやってるのかいまいちよくわからないが一打目7p切りなら8pは無いと思われる。
ダマだと出上がりできないうえ、中は対面もしくは親に対子で持たれている可能性が高い。
仮に中がコーツになったとしてもソーズの4面待ちはフリテンであり、
8p待ち以外の変化は乏しい。
オーラスで親、対面とも>>806と同様、降りはないと思われる。
よってここは自分なら強気に8p待ち立直で行きたいところ。
リーチでいいと思う。
理由は>>806と同じ、「8pを誰かが引けば上がれるような状態」なので。
親は萬子の染め手、対面がなにをやってるのかいまいちよくわからないが一打目7p切りなら8pは無いと思われる。
ダマだと出上がりできないうえ、中は対面もしくは親に対子で持たれている可能性が高い。
仮に中がコーツになったとしてもソーズの4面待ちはフリテンであり、
8p待ち以外の変化は乏しい。
オーラスで親、対面とも>>806と同様、降りはないと思われる。
よってここは自分なら強気に8p待ち立直で行きたいところ。
なぜに８ｐが山にいるといえるのか？何を根拠にそう読むのか？なぜに南家や西家が８ｐを持っていないと言えるのか？
なぜに王牌に眠っていないと言えるのか？肝心な部分が抜け落ちた反論だ。
もっとも俺に対してそのような「山読み」解説は不要だが。なぜならそのような山読みは大体は「使えない」からだ。
おまけに西家はオールツモ切りで捨て牌に全く「意思」がナイのだ。
＞対面がなにをやってるのかいまいちよくわからないが・・・・・・
だったら８ｐが山にいるかどうかだっていまいちよくわからないと思うけどね
「8pを誰かが引けば上がれる」そう信じて打てばいい。それが拠り所なのだろう。
俺はそんな打ち手に興味はないのだ。
なぜに王牌に眠っていないと言えるのか？肝心な部分が抜け落ちた反論だ。
もっとも俺に対してそのような「山読み」解説は不要だが。なぜならそのような山読みは大体は「使えない」からだ。
おまけに西家はオールツモ切りで捨て牌に全く「意思」がナイのだ。
＞対面がなにをやってるのかいまいちよくわからないが・・・・・・
だったら８ｐが山にいるかどうかだっていまいちよくわからないと思うけどね
「8pを誰かが引けば上がれる」そう信じて打てばいい。それが拠り所なのだろう。
俺はそんな打ち手に興味はないのだ。
これ結構迷うな
ツモのみ期待のダマで中ポンテン単騎からの萬子か索子にくっつけて聴牌が正着だと思うが、
場の筒子の安さ考えるとリーチも十分アリなんじゃないか
ツモのみ期待のダマで中ポンテン単騎からの萬子か索子にくっつけて聴牌が正着だと思うが、
場の筒子の安さ考えるとリーチも十分アリなんじゃないか
>>808
南家は捨て牌に67pをたっぷりと捨てていて、8pを持っているとは考えられない。
赤5sの受け入れを消してまで234sチーとなると234の三色だろう。
点数を考えてもタンヤオ三色ドラ1か三色ドラ2じゃないとおかしいし、そうじゃないのなら南家に振り込んでも全く問題ない。
親もマンズの染め手っぽく、チャンタや純チャンなら1sが早すぎるし、仮にそうでも親もクソ待ちなので勝負で良かろう。
西家の手牌は王牌と同じとして考えると、山24枚、王牌26枚。
この状況で8pが全て王牌の確率は13％しかない。
87％なら山にある事に賭けるには十分だと考える。
そもそも切り捨て御免！さんは、リーチしないとしてその後どうするのか。
トップ目ったって親と7100点しか差が無いのだから全然安泰ではない。
親にドラが3枚固まってるかもしれないから降りる、というのなら南家の手にドラが無いと推理した理由が必要だと思うし。
第一、親にドラが3枚も固まってるのなら尚更勝負するべきだと思うが。南家西家が振り込んでも2位になってしまうのだから。
親がノーテンと考えるのならチーさせない目的で絞るのもあると思う（俺ならそれでも上がりに賭けるが）が、流局までが長すぎる。
親がバカ混で3900点以下、というのはあまりにも楽観的。
点数を完全に読んでたとしても、この後親や南家からカンが入って読みが狂うかもしれない。
南家がカンして親にドラが乗り、降りたのに逆転された、そんな経験は無いのだろうか。
南家は捨て牌に67pをたっぷりと捨てていて、8pを持っているとは考えられない。
赤5sの受け入れを消してまで234sチーとなると234の三色だろう。
点数を考えてもタンヤオ三色ドラ1か三色ドラ2じゃないとおかしいし、そうじゃないのなら南家に振り込んでも全く問題ない。
親もマンズの染め手っぽく、チャンタや純チャンなら1sが早すぎるし、仮にそうでも親もクソ待ちなので勝負で良かろう。
西家の手牌は王牌と同じとして考えると、山24枚、王牌26枚。
この状況で8pが全て王牌の確率は13％しかない。
87％なら山にある事に賭けるには十分だと考える。
そもそも切り捨て御免！さんは、リーチしないとしてその後どうするのか。
トップ目ったって親と7100点しか差が無いのだから全然安泰ではない。
親にドラが3枚固まってるかもしれないから降りる、というのなら南家の手にドラが無いと推理した理由が必要だと思うし。
第一、親にドラが3枚も固まってるのなら尚更勝負するべきだと思うが。南家西家が振り込んでも2位になってしまうのだから。
親がノーテンと考えるのならチーさせない目的で絞るのもあると思う（俺ならそれでも上がりに賭けるが）が、流局までが長すぎる。
親がバカ混で3900点以下、というのはあまりにも楽観的。
点数を完全に読んでたとしても、この後親や南家からカンが入って読みが狂うかもしれない。
南家がカンして親にドラが乗り、降りたのに逆転された、そんな経験は無いのだろうか。
http://tenhou.net/0/?log=2012081201gm-0009-0000-61862043&tw=2
このオーラスのリーチは悪いですかね？もう何かずっと勝てなくて3位か4位が6戦くらい続いてるんですけど
何か悪い所あったら見て欲しいです。お願いします。ドラポンさせた以外ぼくはもう手が入らないから無理ゲーだろって思ってるんですが。
このオーラスのリーチは悪いですかね？もう何かずっと勝てなくて3位か4位が6戦くらい続いてるんですけど
何か悪い所あったら見て欲しいです。お願いします。ドラポンさせた以外ぼくはもう手が入らないから無理ゲーだろって思ってるんですが。
>>813
東１－０
何で２順目から二萬捨ててるんだ！
三色を見ないなら１２筒落とし。でもここは三色も考慮して一萬切りか。
あっさりと間６索引いたけど３順目で辺３筒の立直は面白くない。５筒にくっつくことに期待。
俺が打った最終形：一二三四五⑤⑤１２３５６７
東２－０
８筒がドラという事を考えると５８９筒の形で面前で進むのは辛い。４順目は中を残して六萬を捨てておく。
俺が打った最終形：四六⑦⑧⑨１１４５６７８９ へ対面の立直直後に五萬自模上がり。
東２－１
第１打２索はドラ受け否定でいただけない。俺なら７索。
６順目、何故この手を対子系の手にしようと？ 白は出ないと踏んだのなら分からなくはない。
七対子3200点も、上がりやすいわけではないし第一身動きが取れない。
俺が打った場合は結果的には上がれなかっただろうが。
東３－０
６順目、一向聴から何で三萬なんか捨ててるんだ！
白自模切りだよ。白を下家がポンしなければ自模上がってましたね。
東４－０
４順目は打一萬。８筒を引く可能性も考えておく。と書いたら、あっさり８筒引いたな・・・。
一二三六六七八③④⑦⑧⑨６８ からだと場の状況的には九萬が山にありそうなので打六萬か打８索かは迷いそうだ。
東１－０
何で２順目から二萬捨ててるんだ！
三色を見ないなら１２筒落とし。でもここは三色も考慮して一萬切りか。
あっさりと間６索引いたけど３順目で辺３筒の立直は面白くない。５筒にくっつくことに期待。
俺が打った最終形：一二三四五⑤⑤１２３５６７
東２－０
８筒がドラという事を考えると５８９筒の形で面前で進むのは辛い。４順目は中を残して六萬を捨てておく。
俺が打った最終形：四六⑦⑧⑨１１４５６７８９ へ対面の立直直後に五萬自模上がり。
東２－１
第１打２索はドラ受け否定でいただけない。俺なら７索。
６順目、何故この手を対子系の手にしようと？ 白は出ないと踏んだのなら分からなくはない。
七対子3200点も、上がりやすいわけではないし第一身動きが取れない。
俺が打った場合は結果的には上がれなかっただろうが。
東３－０
６順目、一向聴から何で三萬なんか捨ててるんだ！
白自模切りだよ。白を下家がポンしなければ自模上がってましたね。
東４－０
４順目は打一萬。８筒を引く可能性も考えておく。と書いたら、あっさり８筒引いたな・・・。
一二三六六七八③④⑦⑧⑨６８ からだと場の状況的には九萬が山にありそうなので打六萬か打８索かは迷いそうだ。
南１－０
７順目、どうして８筒を捨てるんだ？ 辺り牌と思って２索を止めたとか？
そして、８順目でべた降り。結果的には上家がドラ２の聴牌だが、この順目ならもっと粘るべき。
ここから降りても８索捨てた後は結局何かを勝負するしかないのだから。
そして、降りたのかと思ったら９順目は親に８筒打つんかい！
下家が立直まで来た段階ではもう粘らず降りて良い。
南２－０
６順目の發は安全牌として残し、１索を捨てる。
８順目に６索を捨てるのは一通を考えたのだろうが、断ヤオや一盃口の方がいい。
10順目は何故雀頭になっている北を捨てるんだ。降りたのか？
対面が確かにドラを捨てたのでダマで九萬は当たるかもしれないが、一向聴から降りるほど止める牌ではない。
下家のドラポン後は降りて良い。
南３－０
７順目、東は安全牌ではないが残し、明らかに不要な８筒を切る。
自分以外にはオタ風なのだからひとまず危険度が低い牌として良いだろう。
その後５筒を切るのなら尚更。
10順目で降りる理由が全然分からん。
大トップでも何でもないし、手も悪くないのだからここから降りる事もない。
南４－０
２順目、面前ではきつい手なのに役牌の北から捨ててどうする？
８順目は俺なら打７筒。頭は一二萬の部分に期待したい。
と思ったら11順目に７筒引くんかい！ ツキまくりだ。
ただ、立直は必要ない。上がれなかった時にこの1000点が大きいんだ！
結果的には６索と入れ替える事が出来たのでまだ分からなかった。
７順目、どうして８筒を捨てるんだ？ 辺り牌と思って２索を止めたとか？
そして、８順目でべた降り。結果的には上家がドラ２の聴牌だが、この順目ならもっと粘るべき。
ここから降りても８索捨てた後は結局何かを勝負するしかないのだから。
そして、降りたのかと思ったら９順目は親に８筒打つんかい！
下家が立直まで来た段階ではもう粘らず降りて良い。
南２－０
６順目の發は安全牌として残し、１索を捨てる。
８順目に６索を捨てるのは一通を考えたのだろうが、断ヤオや一盃口の方がいい。
10順目は何故雀頭になっている北を捨てるんだ。降りたのか？
対面が確かにドラを捨てたのでダマで九萬は当たるかもしれないが、一向聴から降りるほど止める牌ではない。
下家のドラポン後は降りて良い。
南３－０
７順目、東は安全牌ではないが残し、明らかに不要な８筒を切る。
自分以外にはオタ風なのだからひとまず危険度が低い牌として良いだろう。
その後５筒を切るのなら尚更。
10順目で降りる理由が全然分からん。
大トップでも何でもないし、手も悪くないのだからここから降りる事もない。
南４－０
２順目、面前ではきつい手なのに役牌の北から捨ててどうする？
８順目は俺なら打７筒。頭は一二萬の部分に期待したい。
と思ったら11順目に７筒引くんかい！ ツキまくりだ。
ただ、立直は必要ない。上がれなかった時にこの1000点が大きいんだ！
結果的には６索と入れ替える事が出来たのでまだ分からなかった。
このゲームおかしい
>>811
1m対子落とし
1m対子落とし
>>811
４ｓ切ったらいいです
４ｓ切ったらいいです
>>810
＞リーチしないとしてその後どうするのか
１ｓ切りダマ。８ｐ自力ツモがベスト。１４５６７８９ｍとドラ西は止める。その為にリーチはかけんのだ。
それらで振り込むことだけは俺は良しとしないのだ。そしてそれらが山にいる枚数（全くわからんが）と８ｐ3枚の行方を考えたときに、
このリーチは割に合わないと判断したのだ。
ラスの心配がないだとか、8pを誰かが引けば上がれるような状態、というのは、天鳳のこのケースに特化した解説ではないのか。
第一打から最終打までオールツモ切りのような頭の回線が切れたような奴は雀荘にはいないし、ラスじゃなければいいということもない。
親にドラが3枚も固まってるのなら尚更勝負するべきだと思うというのも俺には理解できない。それがわかれば尚更オリる。お金がいくらあっても足りんよ。
また、「親にドラが3枚固まってる「かもしれない」から降りるというなら南家の手にドラが無いと推理した理由が必要になる」のはなんでなん。なんでそーなるの。
オリるときは南家も複数枚ドラを持っている可能性があることを考慮してオリるでしょう。どっちが持ってるかなんてわかんないんだから。
オヤにだけ振らないようにして南家はケアしないってんなら理由は必要であろうが。
この話は俺はこれでやめるぜ。質問者の812があんな感じならあまり意味はないからね。
＞リーチしないとしてその後どうするのか
１ｓ切りダマ。８ｐ自力ツモがベスト。１４５６７８９ｍとドラ西は止める。その為にリーチはかけんのだ。
それらで振り込むことだけは俺は良しとしないのだ。そしてそれらが山にいる枚数（全くわからんが）と８ｐ3枚の行方を考えたときに、
このリーチは割に合わないと判断したのだ。
ラスの心配がないだとか、8pを誰かが引けば上がれるような状態、というのは、天鳳のこのケースに特化した解説ではないのか。
第一打から最終打までオールツモ切りのような頭の回線が切れたような奴は雀荘にはいないし、ラスじゃなければいいということもない。
親にドラが3枚も固まってるのなら尚更勝負するべきだと思うというのも俺には理解できない。それがわかれば尚更オリる。お金がいくらあっても足りんよ。
また、「親にドラが3枚固まってる「かもしれない」から降りるというなら南家の手にドラが無いと推理した理由が必要になる」のはなんでなん。なんでそーなるの。
オリるときは南家も複数枚ドラを持っている可能性があることを考慮してオリるでしょう。どっちが持ってるかなんてわかんないんだから。
オヤにだけ振らないようにして南家はケアしないってんなら理由は必要であろうが。
この話は俺はこれでやめるぜ。質問者の812があんな感じならあまり意味はないからね。
こんな感じのでずっと３ちゃか４ちゃです。正直３ちゃかラスになるしかなったですよねこれ。
もういやになってきた
http://tenhou.net/0/?log=2012081216gm-0009-0000-58f14fb6&tw=0
もういやになってきた
http://tenhou.net/0/?log=2012081216gm-0009-0000-58f14fb6&tw=0
>>824
降りすぎっすか。やっぱリスクしょわないと駄目なんですね。もうちょいぶっぱなしてみます。
降りすぎっすか。やっぱリスクしょわないと駄目なんですね。もうちょいぶっぱなしてみます。
http://tenhou.net/0/?log=2012081222gm-0009-0000-450184fe&tw=3
これ勝てましたかね？周りが振り込みまくるからどうしようもなかったんですけど。
これ勝てましたかね？周りが振り込みまくるからどうしようもなかったんですけど。
>>826
東1 4順目 ７ｍ→９ｐ、９ｍ3枚見えてるのも分かりますけど、さすがに受け入れが違います
8順目 3s→6pもしくは9s、ドラ４あるのでおりるには早いですね、おりる分けでもなくシャンテン落とす打3ｓはやってはだめです
9順目 5ｓ→9s、イーペーコー見たのかも知れないですけど、安全度とタンヤオ移行考えて
13順目 8s→西、なんで西取っておくのか分かりません
東1-1 12順目 4p→7m、いくら対面の4pが鳴かれなかったとはいえ、おり気味に打ってて2000点ですからｌきっちりおりましょう
東2 3順目 1p→9s、4mがヘッドにならない可能性があるのでターツ選択でペンチャンから切りましょう
4順目 3p→9s、345もまだあるのでそれとタンヤオで
5順目 5s→9s、タンヤオとシャンテンでの受け入れを考えて
7順目 3m→白、白重ならなくても充分高いので今のうちに切ります、これは私ならって程度かもしれませんね
9順目 うーん、ここで白切るなら1順前の南家北家のあんぱいの9mをとっておきたかったですね
東3 9順目 北があんぱいは分かりますが親がだんラスで自分が暫定トップのこの手で、2000点で流すために鳴く必要ないですね
17順目 3p→6m、さすがに安全度が違います、きっちり打ちましょう
すいませんけども、自分からみてなんですけど指摘が多くてここまでしかみてません
ここまで見てなんですが、これだけミスが多いのでおそらく勝てる手順はあったと思います
このスレの牌譜でここまでの指摘はいらないのかもしれませんが、すじは良いのでこれから上手くなりますよ
受け入れを最大にする意識、確実なべたおりの意識、他の人との点差の意識、ここら辺考えて打てば上達すると思います
初心者のうちに鳴いてしまうと東３のようにぐだぐだになるので、なるべく鳴きも控えた方が良いと思います
東1 4順目 ７ｍ→９ｐ、９ｍ3枚見えてるのも分かりますけど、さすがに受け入れが違います
8順目 3s→6pもしくは9s、ドラ４あるのでおりるには早いですね、おりる分けでもなくシャンテン落とす打3ｓはやってはだめです
9順目 5ｓ→9s、イーペーコー見たのかも知れないですけど、安全度とタンヤオ移行考えて
13順目 8s→西、なんで西取っておくのか分かりません
東1-1 12順目 4p→7m、いくら対面の4pが鳴かれなかったとはいえ、おり気味に打ってて2000点ですからｌきっちりおりましょう
東2 3順目 1p→9s、4mがヘッドにならない可能性があるのでターツ選択でペンチャンから切りましょう
4順目 3p→9s、345もまだあるのでそれとタンヤオで
5順目 5s→9s、タンヤオとシャンテンでの受け入れを考えて
7順目 3m→白、白重ならなくても充分高いので今のうちに切ります、これは私ならって程度かもしれませんね
9順目 うーん、ここで白切るなら1順前の南家北家のあんぱいの9mをとっておきたかったですね
東3 9順目 北があんぱいは分かりますが親がだんラスで自分が暫定トップのこの手で、2000点で流すために鳴く必要ないですね
17順目 3p→6m、さすがに安全度が違います、きっちり打ちましょう
すいませんけども、自分からみてなんですけど指摘が多くてここまでしかみてません
ここまで見てなんですが、これだけミスが多いのでおそらく勝てる手順はあったと思います
このスレの牌譜でここまでの指摘はいらないのかもしれませんが、すじは良いのでこれから上手くなりますよ
受け入れを最大にする意識、確実なべたおりの意識、他の人との点差の意識、ここら辺考えて打てば上達すると思います
初心者のうちに鳴いてしまうと東３のようにぐだぐだになるので、なるべく鳴きも控えた方が良いと思います
般卓に来る段位の奴って何なの？
結果的に1位取れましたが、放銃率を抑えたいと思ってます。
アドバイスお願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012081310gm-00c1-0000-xea14cea2889c&tw=3
アドバイスお願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2012081310gm-00c1-0000-xea14cea2889c&tw=3
>>826
東１－０
４順目は打９筒でいいのでは。
８順目は打９索。７索を使い切るなら７７７８９で完成だから。
13順目は８索は捨てずに西を捨てる。
東１－１
５順目で打３筒はほとんど上がり放棄。と思ったら自模運が凄すぎ。
なのに８順目で２索捨てないのか！？
８索を平気で打てるのだったら六萬チー聴出来るように打２索。
11順目、二萬のチー聴牌は取らない。８索が暗刻なら六萬片上がりは防げたが、それでも単騎待ちなら俺は食わない。
東２－０
５順目は８９索落としに行っていいのでは？
７順目、白は俺なら捨てる。ただ、喰タンに出来ない手なのでポンされるリスクを考えると白は止めるというのもある。
東３－０
９順目の９筒チーは無い。案の定、裏目に出る。
東３－１
カンが２つも入ってこの局の結果は順位に大きく影響しそうな状況に。
面子不足なのに６順目で８筒をきるのはいただけない。
雀頭は２つあるので９筒を落として行こう。
11順目はどういう考えで４索を捨てたのか？ ここは打一萬かな？
この通りに進んだのなら12順目の８索はポン。間３索待ちで聴牌料は貰えてた。
東１－０
４順目は打９筒でいいのでは。
８順目は打９索。７索を使い切るなら７７７８９で完成だから。
13順目は８索は捨てずに西を捨てる。
東１－１
５順目で打３筒はほとんど上がり放棄。と思ったら自模運が凄すぎ。
なのに８順目で２索捨てないのか！？
８索を平気で打てるのだったら六萬チー聴出来るように打２索。
11順目、二萬のチー聴牌は取らない。８索が暗刻なら六萬片上がりは防げたが、それでも単騎待ちなら俺は食わない。
東２－０
５順目は８９索落としに行っていいのでは？
７順目、白は俺なら捨てる。ただ、喰タンに出来ない手なのでポンされるリスクを考えると白は止めるというのもある。
東３－０
９順目の９筒チーは無い。案の定、裏目に出る。
東３－１
カンが２つも入ってこの局の結果は順位に大きく影響しそうな状況に。
面子不足なのに６順目で８筒をきるのはいただけない。
雀頭は２つあるので９筒を落として行こう。
11順目はどういう考えで４索を捨てたのか？ ここは打一萬かな？
この通りに進んだのなら12順目の８索はポン。間３索待ちで聴牌料は貰えてた。
東４－２
６順目、この手ならドラと言えど南を捨てて良い。一向聴の受け入れ枚数が全然違ってくる。
って、南が重なるのかよ！ しかも下家が上がり牌を出してくれてこれはツイてる。
東４－３
４順目は打１索。９順目、上家が５筒が余って出て来ているのでこの段階で降り。
10順目にドラの東なんて捨てるのはあり得ない。
南１－４
南をポンしないのは問題なし。
８順目の打４索はどういう理由が？ ここは打九萬。
10順目は役が無いので立直したい。４筒が自分の目から３枚見えているので追いかけられてもそう分が悪いわけではない。
その場合は親に追いかけられていたが３筒でロンでした。
南１－５
二縛で面倒な展開に。２役付きそうな手ではないのであまり積極的に行けない。
最初は一二萬を落としていけばいいと思う。
５順目に親立直が来たが早すぎてなかなか苦しい。
そんな中、７順目に６筒を勝負するのか。俺なら中や發を打っていくかな。
ここの親番で片上がりのシャボに賭ける可能性は低いと考えて。
南１－６
これも２役付けるのは厳しそうなので親に要牌は喰わせないように進みたい。
６順目、この手ならドラと言えど南を捨てて良い。一向聴の受け入れ枚数が全然違ってくる。
って、南が重なるのかよ！ しかも下家が上がり牌を出してくれてこれはツイてる。
東４－３
４順目は打１索。９順目、上家が５筒が余って出て来ているのでこの段階で降り。
10順目にドラの東なんて捨てるのはあり得ない。
南１－４
南をポンしないのは問題なし。
８順目の打４索はどういう理由が？ ここは打九萬。
10順目は役が無いので立直したい。４筒が自分の目から３枚見えているので追いかけられてもそう分が悪いわけではない。
その場合は親に追いかけられていたが３筒でロンでした。
南１－５
二縛で面倒な展開に。２役付きそうな手ではないのであまり積極的に行けない。
最初は一二萬を落としていけばいいと思う。
５順目に親立直が来たが早すぎてなかなか苦しい。
そんな中、７順目に６筒を勝負するのか。俺なら中や發を打っていくかな。
ここの親番で片上がりのシャボに賭ける可能性は低いと考えて。
南１－６
これも２役付けるのは厳しそうなので親に要牌は喰わせないように進みたい。
南２－０
上がり点よりも局を進める事が重要なので、３順目から５筒を捨てることはない。
打７筒がいいのでは。と思ったら７筒暗刻になるし。
で、折角暗刻になったのに４順目は２索捨てるのかよ！
両面を残して打３索がいいと思う。
南２－１
さっきと同様、上がり点は重要ではないので打西。
と思ったら、またドラが重なるし。ツイてるなー。
６順目は何故１筒を捨てたのか。
南３－０
４順目は４－７索よりは１－４索にしたいが好みの問題かも。
15順目、九萬を引いて降りたが下家の立直に降りる必要はない。寧ろ振り込んでいい。
役牌から捨ててるのに混一色はなかろう。九萬で振り込むなら少なくとも断ヤオは付かない。
親に対して九萬が危険と思ったのなら降りるべきだが、５索６索とも３枚見えているので九萬ぐらいなら勝負したい。
二萬も親に対しては危険ではないと判断して捨てる。対面の二萬をチーしていないからだ。
そしたら４索でロンしてほぼトップ確定でした。
南３－１
２順目は打九萬。４順目は東を雀頭のままが良い。
６順目、打１筒で降りたが安全牌が１枚も無く続かない。打九萬か３筒で突っ張りなさい。
すると、８順目に五六①②③⑤⑥⑦３３４５５６となる。
この時点では３筒６筒が現物、スジで１筒となるが、ここからは人それぞれかも。
俺だったら安全牌が続かない可能性がまだ高いので５索を勝負する。
上がり点よりも局を進める事が重要なので、３順目から５筒を捨てることはない。
打７筒がいいのでは。と思ったら７筒暗刻になるし。
で、折角暗刻になったのに４順目は２索捨てるのかよ！
両面を残して打３索がいいと思う。
南２－１
さっきと同様、上がり点は重要ではないので打西。
と思ったら、またドラが重なるし。ツイてるなー。
６順目は何故１筒を捨てたのか。
南３－０
４順目は４－７索よりは１－４索にしたいが好みの問題かも。
15順目、九萬を引いて降りたが下家の立直に降りる必要はない。寧ろ振り込んでいい。
役牌から捨ててるのに混一色はなかろう。九萬で振り込むなら少なくとも断ヤオは付かない。
親に対して九萬が危険と思ったのなら降りるべきだが、５索６索とも３枚見えているので九萬ぐらいなら勝負したい。
二萬も親に対しては危険ではないと判断して捨てる。対面の二萬をチーしていないからだ。
そしたら４索でロンしてほぼトップ確定でした。
南３－１
２順目は打九萬。４順目は東を雀頭のままが良い。
６順目、打１筒で降りたが安全牌が１枚も無く続かない。打九萬か３筒で突っ張りなさい。
すると、８順目に五六①②③⑤⑥⑦３３４５５６となる。
この時点では３筒６筒が現物、スジで１筒となるが、ここからは人それぞれかも。
俺だったら安全牌が続かない可能性がまだ高いので５索を勝負する。
南３－２
どうして４順目に赤五萬を捨てたのか。ここは打４索。
８順目は打七萬で平和にしたい。それなら結果的にも対面の六萬でロン出来てた。
９順目に７索を引いて降りたが、聴牌しているのに降りる事もない。３位まで落ちる心配はないのだから。
南３－３
役牌から落とすような状況でもないのでは。辺１２索を払っていかなったのが響いていると思う。
南３－４
この局のテーマは、対面から2000点を上がるのがベストだがあまりいい手ではない。
また、対面はラス確上がりしかねないので降りは命取り。
流局の場合も、聴牌している事が必須。対面が聴牌してるかどうかは分からないし。
７順目にどうして４索捨ててるんだよ。喰タンに行けるように打九萬。
13順目に二萬ポンして打七萬はない。打九萬。
最後までドラを捨てたくなかったみたいだが、そこが間違いの元。
ドラにこだわらなければ７索チーして間六萬。親から六萬をロン出来ていた。
トップを取れるチャンスをことごとく逃しており、運とは言えないと思いました。
後、見るのにすごい時間かかった。
どうして４順目に赤五萬を捨てたのか。ここは打４索。
８順目は打七萬で平和にしたい。それなら結果的にも対面の六萬でロン出来てた。
９順目に７索を引いて降りたが、聴牌しているのに降りる事もない。３位まで落ちる心配はないのだから。
南３－３
役牌から落とすような状況でもないのでは。辺１２索を払っていかなったのが響いていると思う。
南３－４
この局のテーマは、対面から2000点を上がるのがベストだがあまりいい手ではない。
また、対面はラス確上がりしかねないので降りは命取り。
流局の場合も、聴牌している事が必須。対面が聴牌してるかどうかは分からないし。
７順目にどうして４索捨ててるんだよ。喰タンに行けるように打九萬。
13順目に二萬ポンして打七萬はない。打九萬。
最後までドラを捨てたくなかったみたいだが、そこが間違いの元。
ドラにこだわらなければ７索チーして間六萬。親から六萬をロン出来ていた。
トップを取れるチャンスをことごとく逃しており、運とは言えないと思いました。
後、見るのにすごい時間かかった。
>>831
データが少なすぎる。東１－０以外は押し引き判断を見ようにもそういうのが無い。
対子大好きで牌効率が悪い上に、安全ではない不要牌を抱える傾向がありそうで振り込むケースは多くなるだろう。
東１－０に関しては、ドラ受けを残すために３４５６６６７筒には手を付けてはいけない。
三萬チーで聴牌に取るのはいいが、五－八萬のシャボはかなり上がりにくいと思う。
七九萬がほとんど出ているのにここまで八萬が出ていないとなると、上家に使われている可能性が高そうなため。
８筒で振り込んだのはやむなしかもしれない。
この８筒を止める方が勝率は悪くなると個人的には考える。
データが少なすぎる。東１－０以外は押し引き判断を見ようにもそういうのが無い。
対子大好きで牌効率が悪い上に、安全ではない不要牌を抱える傾向がありそうで振り込むケースは多くなるだろう。
東１－０に関しては、ドラ受けを残すために３４５６６６７筒には手を付けてはいけない。
三萬チーで聴牌に取るのはいいが、五－八萬のシャボはかなり上がりにくいと思う。
七九萬がほとんど出ているのにここまで八萬が出ていないとなると、上家に使われている可能性が高そうなため。
８筒で振り込んだのはやむなしかもしれない。
この８筒を止める方が勝率は悪くなると個人的には考える。
段持ちったって段持ってるだけで雑魚が山ほどいるけどねw
般卓で打ってる有段者が強いとかただの幻想
上の卓で通用しないから逃げてきてるんだし、そんなヤツこそ雑魚
上の卓で通用しないから逃げてきてるんだし、そんなヤツこそ雑魚
データが足りないということなので追加します
http://tenhou.net/0/?log=2012081318gm-00c1-0000-xa393912b3930&tw=2
よろしくお願いします
>>837
対子大好きあーあるある。対子あるとなんか安心しちゃうんです。
http://tenhou.net/0/?log=2012081318gm-00c1-0000-xa393912b3930&tw=2
よろしくお願いします
>>837
対子大好きあーあるある。対子あるとなんか安心しちゃうんです。
>>831
東1-0
八引いて打7pがわからんね。ドラが8pなのに。二の方がよっぽど不要に見えるが如何か。
8p引いたら回るしかないね。6p3枚、7p3枚見えてて、8pは1枚も見えていない。おまけに上家が３つもポンしてるんだ、8pは切っちゃだめだね。
しかしこれは結構読みやすいぜ？読めなくても放銃率を抑えたいと思っているなら8pだけは切っちゃダメだわ。
東1-0
八引いて打7pがわからんね。ドラが8pなのに。二の方がよっぽど不要に見えるが如何か。
8p引いたら回るしかないね。6p3枚、7p3枚見えてて、8pは1枚も見えていない。おまけに上家が３つもポンしてるんだ、8pは切っちゃだめだね。
しかしこれは結構読みやすいぜ？読めなくても放銃率を抑えたいと思っているなら8pだけは切っちゃダメだわ。
>>841
東1
なんで第一打が七なんだろうか。理由ないな、多分。
東2
１ｐ切るなら９ｓ先切って欲しい。南を引いてツモ切るなら、せめて西と入れ替えてほしい。（俺は３ｓ切るけど）
７ｓ引いたら３ｓ切ってほしい。３ｓなんかとっといてどう使うのか。
2枚目の西引いたらいいかげん３ｓと入れ替えてほしい。まじでこの３ｓどう使うつもりでとっといてんのか、見ていてハラハラする。
東4
なんで打６ｐなんだろうか。９ｐじゃだめな理由があるのだろうか。
あまり打牌に理由がなさそう。感覚で打ってるな。
東1
なんで第一打が七なんだろうか。理由ないな、多分。
東2
１ｐ切るなら９ｓ先切って欲しい。南を引いてツモ切るなら、せめて西と入れ替えてほしい。（俺は３ｓ切るけど）
７ｓ引いたら３ｓ切ってほしい。３ｓなんかとっといてどう使うのか。
2枚目の西引いたらいいかげん３ｓと入れ替えてほしい。まじでこの３ｓどう使うつもりでとっといてんのか、見ていてハラハラする。
東4
なんで打６ｐなんだろうか。９ｐじゃだめな理由があるのだろうか。
あまり打牌に理由がなさそう。感覚で打ってるな。
>>841
東１－０
１打目を七萬からの必要はないかもな。白が対子だし、選択肢が比較的広い。
６順目に中を捨てるのなら４筒のくっつきにも期待しているということだろうし尚更。
そして、白ポンで進むことに決めているのなら４筒や２索は振り込む危険があるだけなので持って手はいけない。
東２－０
２順目、西と北なら先に下家の風の西を切る。
８順目は３索切り。対面に３索は危険、とかそんなのは無視していい。
結果的に３索で振り込んだが、ダブロンまで有り得たね…。
東３－０
西頭の平和系の手にしたい。ということで、２３３索という形では持っておきたくない。
なので、３索は捨てていい。ましてやドラを２つ捨てて混一色を狙う必要なんてない。
東４－０
上がりトップという事を考えると凄くいい配牌。
２順目、難しい所だが、チー聴を取れるようにするなら９筒を捨てる。
６筒チーされて親の上がりを後押ししては意味が無いし、６筒２枚が早めに見えると他家の手造りにも影響は出そう。
案の定、チーされたな・・・。
３順目、親が２つ鳴いて焦ったのかもしれないが、９索ポンは無い。
放銃率が高いのは余分な牌を持ち過ぎが原因だろう。
東１－０
１打目を七萬からの必要はないかもな。白が対子だし、選択肢が比較的広い。
６順目に中を捨てるのなら４筒のくっつきにも期待しているということだろうし尚更。
そして、白ポンで進むことに決めているのなら４筒や２索は振り込む危険があるだけなので持って手はいけない。
東２－０
２順目、西と北なら先に下家の風の西を切る。
８順目は３索切り。対面に３索は危険、とかそんなのは無視していい。
結果的に３索で振り込んだが、ダブロンまで有り得たね…。
東３－０
西頭の平和系の手にしたい。ということで、２３３索という形では持っておきたくない。
なので、３索は捨てていい。ましてやドラを２つ捨てて混一色を狙う必要なんてない。
東４－０
上がりトップという事を考えると凄くいい配牌。
２順目、難しい所だが、チー聴を取れるようにするなら９筒を捨てる。
６筒チーされて親の上がりを後押ししては意味が無いし、６筒２枚が早めに見えると他家の手造りにも影響は出そう。
案の定、チーされたな・・・。
３順目、親が２つ鳴いて焦ったのかもしれないが、９索ポンは無い。
放銃率が高いのは余分な牌を持ち過ぎが原因だろう。
http://tenhou.net/0/?log=2012081400gm-0001-0000-cdced8e9&tw=2
東２－１は完全にやらかしましたが、それ以外でも全く勝てないです。
鳴きが早いんですかね？
東２－１は完全にやらかしましたが、それ以外でも全く勝てないです。
鳴きが早いんですかね？
東3局15順目テンパイ、リーチすれば満貫手でドラ一枚も見えずの場合、リーチは無しと思い掛けなかったんですが
点数差が平たい場合はしない方が良いですよね？当たり前なのかもしれませんが・・・どうなんでしょう？
点数差が平たい場合はしない方が良いですよね？当たり前なのかもしれませんが・・・どうなんでしょう？
>>845
鳴きが早いとか以前に打ちかたがめちゃくちゃなので、負けても良いので数打って上手くなるかどっかのサイトで勉強した方が良いですね
>>846
15順目くらいになると細かい情報がないとリーチ判断できないんですけど、自分が確定マンガンならリーチして悪い事はあんまりないと思いますよ
鳴きが早いとか以前に打ちかたがめちゃくちゃなので、負けても良いので数打って上手くなるかどっかのサイトで勉強した方が良いですね
>>846
15順目くらいになると細かい情報がないとリーチ判断できないんですけど、自分が確定マンガンならリーチして悪い事はあんまりないと思いますよ
>>847
http://tenhou.net/0/?log=2012081400gm-0009-0000-02f51ecd&tw=3
これの東3-0 15順目なんですが・・・どうでしょうか？平たいと言っても一人断トツトップがいるんですけどね。
http://tenhou.net/0/?log=2012081400gm-0009-0000-02f51ecd&tw=3
これの東3-0 15順目なんですが・・・どうでしょうか？平たいと言っても一人断トツトップがいるんですけどね。
>>848
この15順目ということならリーチで問題ないと思いますね
2-5ｓがあまり良くないしだまでも上がれるんですけど、良系ですしリーチによる打点上昇の方が上回りますね
14順目の方が難しいですね、私はこの時点でしぶしぶリーチしますが意見が分かれると思います
10順目の打3pはクリミスですかね
この15順目ということならリーチで問題ないと思いますね
2-5ｓがあまり良くないしだまでも上がれるんですけど、良系ですしリーチによる打点上昇の方が上回りますね
14順目の方が難しいですね、私はこの時点でしぶしぶリーチしますが意見が分かれると思います
10順目の打3pはクリミスですかね
>>849
10順目の3Pは2Pが2枚出てるんで、もう切ったんですけどやっぱり1Pですか？
10順目の3Pは2Pが2枚出てるんで、もう切ったんですけどやっぱり1Pですか？
俺はダマだわ
索子が場にクソ高い上に下家が明らかに染めで2-5sは限りなく薄そう
ドラも見えてないし索子かドラ掴んだら降りたい
索子が場にクソ高い上に下家が明らかに染めで2-5sは限りなく薄そう
ドラも見えてないし索子かドラ掴んだら降りたい
>>851
上の方も仰る通り意見が分かれますね。確かに下家は染めに見えます・・・ドラが無い、上がり牌はまだ沢山あるなーくらいしか考えてなかったです。
まったく見えてないですねｗありがとうございます。
>>852
あー・・・シャンテン落ちですね。待ちを広げよう広げようって考えてたら落ちてました。
ありがとうございます。
上の方も仰る通り意見が分かれますね。確かに下家は染めに見えます・・・ドラが無い、上がり牌はまだ沢山あるなーくらいしか考えてなかったです。
まったく見えてないですねｗありがとうございます。
>>852
あー・・・シャンテン落ちですね。待ちを広げよう広げようって考えてたら落ちてました。
ありがとうございます。
>>853
別に下家が染めてるからってだけの話じゃないよ
ソーズ前半が全く出てない＝他家に持たれてる＝山にも（多分）無い
しかも順目も深いので、テンパイ料狙いながら危険牌引いたらオリがいいと思う
ここまで読めなければリーチでいいと思うけど、それなら>>849のように
14順目リーチの方が良さそう
別に下家が染めてるからってだけの話じゃないよ
ソーズ前半が全く出てない＝他家に持たれてる＝山にも（多分）無い
しかも順目も深いので、テンパイ料狙いながら危険牌引いたらオリがいいと思う
ここまで読めなければリーチでいいと思うけど、それなら>>849のように
14順目リーチの方が良さそう
>>855
状況にもよるけど、ここまで出てないとさすがにね・・・
まぁ山読みなんてアテにならないし、ラス牌でも来るときは来るからｗ
お前ら降りろリーチからのテンパイ料が簡単でいいんじゃない？
実際俺も>>854を理解しつつリーチ打ったりするし
なんだかんだでリーチって他家を圧倒できるから強いよ
状況にもよるけど、ここまで出てないとさすがにね・・・
まぁ山読みなんてアテにならないし、ラス牌でも来るときは来るからｗ
お前ら降りろリーチからのテンパイ料が簡単でいいんじゃない？
実際俺も>>854を理解しつつリーチ打ったりするし
なんだかんだでリーチって他家を圧倒できるから強いよ
時間切れで牌が切れて刺さるとかやめてや
>>854
こういう添削するようなレスで他人の添削にアンカ付けるレスは荒れる元なので止めた方が良いですよ
それをふまえてもリーチと言っているのに、そこまで考えない849見たいなレスをアンカ付けてされるとちょっと嫌な気分になります
こういう添削するようなレスで他人の添削にアンカ付けるレスは荒れる元なので止めた方が良いですよ
それをふまえてもリーチと言っているのに、そこまで考えない849見たいなレスをアンカ付けてされるとちょっと嫌な気分になります
やったー1800以上の段位に勝ったーん。何しに来てんだよ。ラスれば良かったのに
上卓の話？それとも三段以下？
四段R1800以上は一般卓で打てない仕様だし。
四段R1800以上は一般卓で打てない仕様だし。
そうだった。自分初級になったから上卓ですね。
>>823
東2がすでによくわからん、なんでずっと9Pかかえてるん？
2ｓや7ｓ切るくらいならとっとと9P切るべきと思うけど。
赤5ｍもツモ切りするしようわからん。
なんか基本がすでにできてないんだが。
東2がすでによくわからん、なんでずっと9Pかかえてるん？
2ｓや7ｓ切るくらいならとっとと9P切るべきと思うけど。
赤5ｍもツモ切りするしようわからん。
なんか基本がすでにできてないんだが。
手作りが基本的に全然なってない、あと南1の親、ここもうベタ降りしたら逆転はほぼ無理やで。
打ち込んでもいいからまっすぐいくべき。
早いリーチだから愚形なのを期待して突っ込むしかない。
打ち込んでもいいからまっすぐいくべき。
早いリーチだから愚形なのを期待して突っ込むしかない。
>>858
それは賛成。アンカは質問者につけるもんだと思う。添削者同士が議論するのは無意味。お互い打ち方は定まっていて変える気はない。
質問者が正しいと思う方を選べばいい。
しかし、アンカ無しでも反対意見が出れば嫌な気分にはなるんじゃないか？それはね、仕方ないよ。
アンカつけなくても誰のどの書き込みに対する反対意見かはすぐわかるわけだから。
実際俺は添削者にアンカつけて反対意見を書いたことは一度もないが、アンカ付きで反論がくるからな。
その時はこっちもアンカつけてちょっと相手してやるがｗ質問者が蚊帳の外で無意味だなと思う。
それは賛成。アンカは質問者につけるもんだと思う。添削者同士が議論するのは無意味。お互い打ち方は定まっていて変える気はない。
質問者が正しいと思う方を選べばいい。
しかし、アンカ無しでも反対意見が出れば嫌な気分にはなるんじゃないか？それはね、仕方ないよ。
アンカつけなくても誰のどの書き込みに対する反対意見かはすぐわかるわけだから。
実際俺は添削者にアンカつけて反対意見を書いたことは一度もないが、アンカ付きで反論がくるからな。
その時はこっちもアンカつけてちょっと相手してやるがｗ質問者が蚊帳の外で無意味だなと思う。
>>865
東３－１
12順目に２索で即降り。トップが目的ならここで降りるのはまずい。
南家、北家のどちらが上がってもトップは遠のく。
東４－０
ここで親が上がったらトップは遠い。
９順目で即降りたが降りる牌もほとんどないのにこれはいただけない。
通りそうな五萬か、２４索を落としていくしかないだろう。
親の４索待ちは有り得ると思うのなら五萬落としで。
東４－２
11順目に即降り。ここは即降りとは言い切れないかもしれないが、12順目の打６筒はどう考えても降り。
対面が上がったら自分がラスになるので、ここはトップ狙いではない人でも降りては駄目。
第一こんなチャンスの手で降りてどうするのだろう。
南１－０
５順目に東をポンせず合わせ打ちまでしていて上がり放棄。
３位まででも9500点も離れてるのにこの親番で何もしないのでは勝てるわけがない。
東３－０までしか見てなかったように思います。
全部見てから質問して欲しかったですね。
東３－１
12順目に２索で即降り。トップが目的ならここで降りるのはまずい。
南家、北家のどちらが上がってもトップは遠のく。
東４－０
ここで親が上がったらトップは遠い。
９順目で即降りたが降りる牌もほとんどないのにこれはいただけない。
通りそうな五萬か、２４索を落としていくしかないだろう。
親の４索待ちは有り得ると思うのなら五萬落としで。
東４－２
11順目に即降り。ここは即降りとは言い切れないかもしれないが、12順目の打６筒はどう考えても降り。
対面が上がったら自分がラスになるので、ここはトップ狙いではない人でも降りては駄目。
第一こんなチャンスの手で降りてどうするのだろう。
南１－０
５順目に東をポンせず合わせ打ちまでしていて上がり放棄。
３位まででも9500点も離れてるのにこの親番で何もしないのでは勝てるわけがない。
東３－０までしか見てなかったように思います。
全部見てから質問して欲しかったですね。
反対意見出したい気もするが、質問者が納得してるなら必要ないわな。
質問者は立場上、レスしてくれた全ての意見にお礼を言う良い人が多いからな。
質問者は立場上、レスしてくれた全ての意見にお礼を言う良い人が多いからな。
http://tenhou.net/0/?log=2012081613gm-0041-0000-xb01ce5912ec2&tw=0
俺の牌譜に指摘できる者がいるとでもいうのか
俺の牌譜に指摘できる者がいるとでもいうのか
>>869
東３－１のおりはありるのが正解だと思う
自分の手はドラが一枚もない上役なしになりそう
一向聴とはいえ最終待ちになりそうなペン3pが二枚切れ
ここで立直ドラポンしての断幺二鳴きに勝負するのは得策ではない
東４－２
親リーに対してこちらは愚形の二シャンテンで仕掛けも効かない
これで勝負するのは無謀
東３－１のおりはありるのが正解だと思う
自分の手はドラが一枚もない上役なしになりそう
一向聴とはいえ最終待ちになりそうなペン3pが二枚切れ
ここで立直ドラポンしての断幺二鳴きに勝負するのは得策ではない
東４－２
親リーに対してこちらは愚形の二シャンテンで仕掛けも効かない
これで勝負するのは無謀
最近ここのアドバイスくれる人達のおかげで振込みも少なくなってラス率が凄く減りました。
昇段も着々と進んでる感じです。まじありがとうございます。
昇段も着々と進んでる感じです。まじありがとうございます。
ぐちゃぐちゃな牌が来ると混乱するわ
何で1回も振り込んでないのにラスじゃないと駄目なんだよ
ｐｔとRって何？ どうすると上がるの？
何か上卓にいったらえらく鳴く人と振り込む人が般卓より多い気がする。
全何戦とかどこで見れるの？
全部字牌のツモギリ、振らなくてもラスる。こんなんばっか
そんなオカルトありえません！
振らなくてもラスるの多いよね。散々振り込んでる奴はバカ付きの手配とかで浮上するというね。
R1800以上で上卓に来る人って何なの？特上じゃやっぱ勝てないから？
でしょう。
南食い赤ナシから、最近赤アリにきたのですが負け続きです
アドバイスお願いします
初段 R1484
1位 .217 大戦数 175 和了 170
2位 .257 平均点 -3.37 放銃 170
3位 .234 平均順 2.60 副露 247
4位 .291 飛び率 .085 立直 183
赤アリ成績 ３＋４＋７＋６＝２０
アドバイスお願いします
初段 R1484
1位 .217 大戦数 175 和了 170
2位 .257 平均点 -3.37 放銃 170
3位 .234 平均順 2.60 副露 247
4位 .291 飛び率 .085 立直 183
赤アリ成績 ３＋４＋７＋６＝２０
振込みすぎ？
>>885
和了率が低くて放銃率が高い。オリてないな、きっと。
フーロ率も低め。
リーチ率の数字の割には和了率が低くて、リーチが上がれてないような印象。
面前指向で愚形で即リー。棒テン全ツッパ系の打ち手とみた。
和了率が低くて放銃率が高い。オリてないな、きっと。
フーロ率も低め。
リーチ率の数字の割には和了率が低くて、リーチが上がれてないような印象。
面前指向で愚形で即リー。棒テン全ツッパ系の打ち手とみた。
振り過ぎ、鳴けな過ぎですか・・・
確かにリーチかけられたり、２鳴きされたり、染められたりしないとオリられませんし
鳴くのは大の苦手です
確かにリーチかけられたり、２鳴きされたり、染められたりしないとオリられませんし
鳴くのは大の苦手です
リーチかけられたり、２鳴きされたり、染められたりしないと降りないのは、みんなそうでしょ？
ま、牌譜見ないとなんとも言えないですな
ま、牌譜見ないとなんとも言えないですな
飛びすぎじゃね？
何か他家が張った臭かったら降りるけどなおれ・・・駄目なんか？
http://tenhou.net/0/?log=2012081906gm-0089-0000-e7b824b1&tw=1
これってどうにか出来ましたか？
これってどうにか出来ましたか？
東1-1の振込みの事です。
>>892
８ｓ切りがおかしかったな。誰が見てもそう思うだろう。
８ｓ切りがおかしかったな。誰が見てもそう思うだろう。
8s切りやね。ただ運もなかったな
結構頑張った(｀・ω・´)
http://uproda.2ch-library.com/566681WVI/lib566681.jpg
↓
http://uproda.2ch-library.com/566682lOM/lib566682.jpg
http://uproda.2ch-library.com/566681WVI/lib566681.jpg
↓
http://uproda.2ch-library.com/566682lOM/lib566682.jpg
3連続ラスった。もうやんねー
4連続ラスったから
息抜きにサンマ打ったら8戦8勝ワロタ
息抜きにサンマ打ったら8戦8勝ワロタ
あーただ付いてる奴が勝つゲーム
何か急に勝てなくなったんだけど。これが噂に聞くシステムってやつですか
リーチ掛かれば必ずぼくが当たり牌掴むんですが何ですかこれ
http://tenhou.net/0/?log=2012082017gm-0089-0000-a2cb6f22&tw=1
上の方とは違いますけどぼくも最近Ｒが100くらい減ってもう10戦くらい勝ててません。
何が悪いか教えてください。中にはあーこっち切れば良かったとか見直したりしてると分かるんですが・・・
上の方とは違いますけどぼくも最近Ｒが100くらい減ってもう10戦くらい勝ててません。
何が悪いか教えてください。中にはあーこっち切れば良かったとか見直したりしてると分かるんですが・・・
東２－０ ホンイツも視野に入れたいので7sはもう少し手元に置きたい、2p辺りが面白そう
東３－０ 平和のリャンシャンテン、雀頭の南は必要
東４－０ 字牌抱えて手を狭めてる、タンヤオが行けそうでターツが足りないときは中張牌を広く持った方がさすがに早い
南１－１ ３ｐは雀頭にもなるし３ｐ重なりもあるので先切りはどうだろ
南４－０ 字牌抱えて間6p受け捨ててるけど手を遅くしてるだけだと思う
東３－０ 平和のリャンシャンテン、雀頭の南は必要
東４－０ 字牌抱えて手を狭めてる、タンヤオが行けそうでターツが足りないときは中張牌を広く持った方がさすがに早い
南１－１ ３ｐは雀頭にもなるし３ｐ重なりもあるので先切りはどうだろ
南４－０ 字牌抱えて間6p受け捨ててるけど手を遅くしてるだけだと思う
>>904
東１－０
４順目、打四萬だと受け入れは五六七八九萬１２３４筒の28枚
打１筒だと受け入れは二三四五六七八九萬の25枚
ただ、打四萬の場合、クソ待ちになる聴牌が多いのと、絶対に断ヤオにならない。
尚、打１筒なら６順目で立直一発平和赤裏でした。結果的には打１筒でも満貫上がったので良かった。
東２－０
確かに染めまくるのは感心しないが、だからと言って２順目で７索を捨てる事もないだろう。打２筒で様子見か。
３順目に３索を捨ててるがドラ受けのために残してはおきたい。
４順目、他家から出やすいのはタンヤオに関係ない１筒。
９順目、どうせ何か勝負するのなら５索を叩き切るしかないでしょうに。
10順目、東をポンした時に備え、三萬は置いておきたい。三萬も５索も通ってないのでどっちを勝負してもいい。
11順目、対面がドラをポンしたので東のポンはあまり期待出来なくなったが、まだここでは降りてはいけない。
12順目の９筒は対面に不気味すぎるので降りてもいいかもしれない。ただ、降りる牌が少ない事を考えると微妙でもある。
14順目、３筒は上家には通っていない。対々和に対して比較的安全かつ、立直にも筋である５索で２順凌ごう。
東３－０
４順目、雀頭が他にあるわけでもないのにどうして雀頭の南を捨てるのか。
７順目、ここで赤５索捨てるってことはこの時点で降りたのか？ 特に降りる場面でもないと思うが。
降りるにしても赤５索を捨てて親にチーさせる、なんてのは試合結果に大きく影響しかねない。
東４－０
１順目、ドラの中を合わせ打っておけばいいのでは。まだまだ上がり点が必要というのなら構わないが、中対子の面前手では結構厳しそうな手。
３順目、１筒を捨てると２筒受けを消してしまうが、ここは中や西を打っておけばいいのでは。
４順目、八萬をここで手放す事もないと思う。六七八萬と受けも効くわけだし。そして、次順であっさり七萬引いたね…。
尚、俺が打てば、７順目の時点で「三四五七八九③③③④⑤⑥⑦」で立直。
９順目、どうしてこんなタイミングで中を捨てるのか。親にポンされて上がられるという最悪の展開。
東１－０
４順目、打四萬だと受け入れは五六七八九萬１２３４筒の28枚
打１筒だと受け入れは二三四五六七八九萬の25枚
ただ、打四萬の場合、クソ待ちになる聴牌が多いのと、絶対に断ヤオにならない。
尚、打１筒なら６順目で立直一発平和赤裏でした。結果的には打１筒でも満貫上がったので良かった。
東２－０
確かに染めまくるのは感心しないが、だからと言って２順目で７索を捨てる事もないだろう。打２筒で様子見か。
３順目に３索を捨ててるがドラ受けのために残してはおきたい。
４順目、他家から出やすいのはタンヤオに関係ない１筒。
９順目、どうせ何か勝負するのなら５索を叩き切るしかないでしょうに。
10順目、東をポンした時に備え、三萬は置いておきたい。三萬も５索も通ってないのでどっちを勝負してもいい。
11順目、対面がドラをポンしたので東のポンはあまり期待出来なくなったが、まだここでは降りてはいけない。
12順目の９筒は対面に不気味すぎるので降りてもいいかもしれない。ただ、降りる牌が少ない事を考えると微妙でもある。
14順目、３筒は上家には通っていない。対々和に対して比較的安全かつ、立直にも筋である５索で２順凌ごう。
東３－０
４順目、雀頭が他にあるわけでもないのにどうして雀頭の南を捨てるのか。
７順目、ここで赤５索捨てるってことはこの時点で降りたのか？ 特に降りる場面でもないと思うが。
降りるにしても赤５索を捨てて親にチーさせる、なんてのは試合結果に大きく影響しかねない。
東４－０
１順目、ドラの中を合わせ打っておけばいいのでは。まだまだ上がり点が必要というのなら構わないが、中対子の面前手では結構厳しそうな手。
３順目、１筒を捨てると２筒受けを消してしまうが、ここは中や西を打っておけばいいのでは。
４順目、八萬をここで手放す事もないと思う。六七八萬と受けも効くわけだし。そして、次順であっさり七萬引いたね…。
尚、俺が打てば、７順目の時点で「三四五七八九③③③④⑤⑥⑦」で立直。
９順目、どうしてこんなタイミングで中を捨てるのか。親にポンされて上がられるという最悪の展開。
東４－１
３順目、２３４の三色も考えられるし、受け入れを考えても１筒を落としておきたいか。
打九萬だと受け入れは八萬１４６９筒の14枚、打１筒だと受け入れは七八九萬６７８９筒の22枚。
結果的には立直して自模上がったので良かったか、俺が打ってたら断直一発自模断ヤオ平和ドラ赤の跳ね満。
南１－０
４順目に打八萬としたが、ドラ受け否定になるのでまだ捨てなくていいのでは。１索が最も不要。
６順目、手が良いわけでもないのにここで生牌の南を捨てるのは良くない。対面に振り込んだり、誰かに喰わせて手を進めさせたりするし、南を押さえる機会も放棄する。
南を押さえれば他家が南を掴んだ時に降りてくれるなんてこともあるかもしれず、ノー聴罰符の支出にまで影響し得る。
７順目、親が八萬をチーしたので降りたのだろうか？ ここで降りるのなら６順目に南を勝負するべきではない。
11順目、どうして東なんか勝負するんだ！？ 降りていたのではないのか？
17順目、捨てるのなら赤５筒ではなく普通の５筒。そもそも、５筒は下家にチーさせて聴牌を入れる可能性があるので打１筒でなくてはいけない。
南１－１
５順目、３筒を捨ててしまうと喰タンに進んだ場合に片上がりになる危険がある。打６索。
７順目、ここで喰タンに進むのなら６索は置いておきたい。４索が出ない時の保険として。
ドラが２索という事を考えると４索片上がりに賭けるのは無謀だとは思う。しかし、何か親が４索を捨てたので上がれる。
南２－０
上家が３つポンして８順目にして降りてしまった。北ポンで打二萬だから、一萬は確かに打ちにくい。
だが、ここで降りてもこの後安全牌は一枚もないのである。一萬は抱えておくとしても、ひとまずは上がりは目指したい。
幸い一二三と持ってたので一萬を捨てなくても上がりを目指せるのだから。
ダブ南をあっさりポンさせたのが結果的にはまずかったのだろうが、このぐらいの手ならそこは気にしなくていいだろう。
南４－０
何故３順目にして赤５筒を捨てたのか。４索にくっついて両面が出来てからで良いだろう。
しかし、鬼ツモで７順目に三色を聴牌してしまう。これはダマで良いだろう。
８順目、５筒は当然勝負。満貫自模で終わってしまうので。
３順目、２３４の三色も考えられるし、受け入れを考えても１筒を落としておきたいか。
打九萬だと受け入れは八萬１４６９筒の14枚、打１筒だと受け入れは七八九萬６７８９筒の22枚。
結果的には立直して自模上がったので良かったか、俺が打ってたら断直一発自模断ヤオ平和ドラ赤の跳ね満。
南１－０
４順目に打八萬としたが、ドラ受け否定になるのでまだ捨てなくていいのでは。１索が最も不要。
６順目、手が良いわけでもないのにここで生牌の南を捨てるのは良くない。対面に振り込んだり、誰かに喰わせて手を進めさせたりするし、南を押さえる機会も放棄する。
南を押さえれば他家が南を掴んだ時に降りてくれるなんてこともあるかもしれず、ノー聴罰符の支出にまで影響し得る。
７順目、親が八萬をチーしたので降りたのだろうか？ ここで降りるのなら６順目に南を勝負するべきではない。
11順目、どうして東なんか勝負するんだ！？ 降りていたのではないのか？
17順目、捨てるのなら赤５筒ではなく普通の５筒。そもそも、５筒は下家にチーさせて聴牌を入れる可能性があるので打１筒でなくてはいけない。
南１－１
５順目、３筒を捨ててしまうと喰タンに進んだ場合に片上がりになる危険がある。打６索。
７順目、ここで喰タンに進むのなら６索は置いておきたい。４索が出ない時の保険として。
ドラが２索という事を考えると４索片上がりに賭けるのは無謀だとは思う。しかし、何か親が４索を捨てたので上がれる。
南２－０
上家が３つポンして８順目にして降りてしまった。北ポンで打二萬だから、一萬は確かに打ちにくい。
だが、ここで降りてもこの後安全牌は一枚もないのである。一萬は抱えておくとしても、ひとまずは上がりは目指したい。
幸い一二三と持ってたので一萬を捨てなくても上がりを目指せるのだから。
ダブ南をあっさりポンさせたのが結果的にはまずかったのだろうが、このぐらいの手ならそこは気にしなくていいだろう。
南４－０
何故３順目にして赤５筒を捨てたのか。４索にくっついて両面が出来てからで良いだろう。
しかし、鬼ツモで７順目に三色を聴牌してしまう。これはダマで良いだろう。
８順目、５筒は当然勝負。満貫自模で終わってしまうので。
牌譜あげるのってどうやるの？
名前は勝手にABCとかになるの？
名前は勝手にABCとかになるの？
>>908
対局した4人以外は、勝手にABCになる。
対局した4人以外は、勝手にABCになる。
>>908
「牌譜」タブにある
08/21 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012082100gm-0000-0000-x000d00000000&tw=0
4位 NoName1(-48.0) NoName2(+48.0) NoName3(+18.0) NoName4(-18.0)
このURLを貼ればいい
「牌譜」タブにある
08/21 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2012082100gm-0000-0000-x000d00000000&tw=0
4位 NoName1(-48.0) NoName2(+48.0) NoName3(+18.0) NoName4(-18.0)
このURLを貼ればいい
おおなるほど！ ありがとうございます
また今度他の人に紛れて貼らせてもらいます
また今度他の人に紛れて貼らせてもらいます
http://tenhou.net/0/?log=2012082121gm-0089-0000-b48ee71e&tw=1
東3-0 これってやっぱ降りた方が良かったですかね？やばいとは思ったんですが
南1-0 これも降りた方が良かったですか？これも同じくやばいと思ったんですが
南4-0 下家43mと切ってるのを見てピンズは切るべきじゃなかったですか？どうすれば良かったですか？
東3-0 これってやっぱ降りた方が良かったですかね？やばいとは思ったんですが
南1-0 これも降りた方が良かったですか？これも同じくやばいと思ったんですが
南4-0 下家43mと切ってるのを見てピンズは切るべきじゃなかったですか？どうすれば良かったですか？
>>913
東１－０
２順目、２４５７筒と１２５索は両方置いておく方が裏目は少ないと思うが、北がドラである。
迷う所ではあるが、俺なら１２索を落とすかな。東のポンをスルーはOK。ここでポンしても他が形が悪すぎる。
６順目、打六萬だが五萬を引いた時の三面チャンを捨てるには早い。打１索。
７順目、東をポンして打１索が良い。赤５索に何もくっついておらず、下手をすると北をポンされたのに1000点で突っ張る事になりかねない。
東２－０
３順目、あっさりドラ対子でツイていると思ったら何故ここで１索を捨てる？
七対子の可能性も考え七萬か８筒を捨てる所だろう。
７順目、八萬が入って赤五萬を使い切れなかったが、だからと言って両面の６７索落としは上がる可能性を大幅に下げる。
五萬を１枚落とし、赤五萬に何かくっつくまで白が出ないようなら白を落としていきたい。
この辺は、配牌から動かない６７索は勢いがないので捨てるという意見もあるだろうが、五萬と３筒のシャンポンを最終形とするのは辛い。
11順目、親でドラ３なのに降りるなよ…。９筒を打つしかあるまい。
13順目、白をポン出来たが11順目に八萬を切っているのでまだノーテンのまま。これが辛い。
最終形が五萬と七萬のシャボになったが、山に１枚しか残っていませんね。山に３枚も上がり牌があったのに対面がラス９索掴んで振り込む。対面ご愁傷さま。
東３－０
３順目、中をポンしなかったが、ポンしてもいいのでは。筒子の混一色で満貫あるし、辺３筒が出たら喰いたいわけだし。
しかし、５順目で自力で暗刻にしちゃったよ・・・。そして、あっさり３筒まで入っちゃったよ。
發の地獄待ちにしたが、俺ならひとまず東待ちにしておくかな。山の枚数は自分が４枚で下家が５枚なので振り込んだのは残念だが仕方ない。
東１－０
２順目、２４５７筒と１２５索は両方置いておく方が裏目は少ないと思うが、北がドラである。
迷う所ではあるが、俺なら１２索を落とすかな。東のポンをスルーはOK。ここでポンしても他が形が悪すぎる。
６順目、打六萬だが五萬を引いた時の三面チャンを捨てるには早い。打１索。
７順目、東をポンして打１索が良い。赤５索に何もくっついておらず、下手をすると北をポンされたのに1000点で突っ張る事になりかねない。
東２－０
３順目、あっさりドラ対子でツイていると思ったら何故ここで１索を捨てる？
七対子の可能性も考え七萬か８筒を捨てる所だろう。
７順目、八萬が入って赤五萬を使い切れなかったが、だからと言って両面の６７索落としは上がる可能性を大幅に下げる。
五萬を１枚落とし、赤五萬に何かくっつくまで白が出ないようなら白を落としていきたい。
この辺は、配牌から動かない６７索は勢いがないので捨てるという意見もあるだろうが、五萬と３筒のシャンポンを最終形とするのは辛い。
11順目、親でドラ３なのに降りるなよ…。９筒を打つしかあるまい。
13順目、白をポン出来たが11順目に八萬を切っているのでまだノーテンのまま。これが辛い。
最終形が五萬と七萬のシャボになったが、山に１枚しか残っていませんね。山に３枚も上がり牌があったのに対面がラス９索掴んで振り込む。対面ご愁傷さま。
東３－０
３順目、中をポンしなかったが、ポンしてもいいのでは。筒子の混一色で満貫あるし、辺３筒が出たら喰いたいわけだし。
しかし、５順目で自力で暗刻にしちゃったよ・・・。そして、あっさり３筒まで入っちゃったよ。
發の地獄待ちにしたが、俺ならひとまず東待ちにしておくかな。山の枚数は自分が４枚で下家が５枚なので振り込んだのは残念だが仕方ない。
東３－１
３順目の發はスルーでいいだろう。ポンしても發ドラ１程度しかないのでトップにも程遠い。
６順目、２筒を捨てたが一三萬を落としてもいいと思う。混一色なら喰っても満貫あるので。
７順目、白をポンして打一萬とするのなら何故２筒を残していないのか、はなはだ疑問である。
８順目、ラス目から立直がかかって降りたが、ここで降りてはいけない。他の２人は点数に余裕があり行ってくれない可能性も高いので自分が行くしかない。
東４－０
３順目、９索は７８索引きに備えて残しておきたい。打９筒。
８順目、どうしてここで四萬を捨てたのだろう？ 五萬を引いたら三面チャンだから持っておきたい。
そして、対面がラス牌一発自模でバカヅキ試合になっている。
東４－１
２順目、ポンカスの東を捨てる。北を被ったらかなり痛手。
９順目、７索はこのタイミングで処分しておきたい気がする。４索が３枚捨てられていて下家が欲しがっている可能性もあるし、今ならロンの可能性は低いだろう。
11順目、６７８の三色っぽい手になって来たが、面子オーバー。上がりがまだ遠いのに生牌の中は捨ててはいけない。
ドラ受けとなる七八萬は捨てないとして、生牌の白發も捨てたくない。場に５８筒が４枚出ている事を考えると打６筒か？
12順目、發をポンしないということはほぼ上がり放棄だが…。
南１－０
２順目、ダブ南を捨てるのが早過ぎ。二萬がいいのでは？ ２索という人も居るかもしれない。
３順目、雀頭がある状態で萬子を一二萬に固定するメリットがない。
と思ったら、４順目であっさり引いたし。２索を捨てるのなら手代わりがほとんどないので間３索で即立直がいい。
他にあるとすれば、ひとまずシャボに取っておき、赤５筒にくっつけるか。だが、断ヤオへの移り変わりも遠いし俺なら即立直。
対面から立直がかかったが、君は立直後もダマ聴で一体何を待っているのか？
３順目の發はスルーでいいだろう。ポンしても發ドラ１程度しかないのでトップにも程遠い。
６順目、２筒を捨てたが一三萬を落としてもいいと思う。混一色なら喰っても満貫あるので。
７順目、白をポンして打一萬とするのなら何故２筒を残していないのか、はなはだ疑問である。
８順目、ラス目から立直がかかって降りたが、ここで降りてはいけない。他の２人は点数に余裕があり行ってくれない可能性も高いので自分が行くしかない。
東４－０
３順目、９索は７８索引きに備えて残しておきたい。打９筒。
８順目、どうしてここで四萬を捨てたのだろう？ 五萬を引いたら三面チャンだから持っておきたい。
そして、対面がラス牌一発自模でバカヅキ試合になっている。
東４－１
２順目、ポンカスの東を捨てる。北を被ったらかなり痛手。
９順目、７索はこのタイミングで処分しておきたい気がする。４索が３枚捨てられていて下家が欲しがっている可能性もあるし、今ならロンの可能性は低いだろう。
11順目、６７８の三色っぽい手になって来たが、面子オーバー。上がりがまだ遠いのに生牌の中は捨ててはいけない。
ドラ受けとなる七八萬は捨てないとして、生牌の白發も捨てたくない。場に５８筒が４枚出ている事を考えると打６筒か？
12順目、發をポンしないということはほぼ上がり放棄だが…。
南１－０
２順目、ダブ南を捨てるのが早過ぎ。二萬がいいのでは？ ２索という人も居るかもしれない。
３順目、雀頭がある状態で萬子を一二萬に固定するメリットがない。
と思ったら、４順目であっさり引いたし。２索を捨てるのなら手代わりがほとんどないので間３索で即立直がいい。
他にあるとすれば、ひとまずシャボに取っておき、赤５筒にくっつけるか。だが、断ヤオへの移り変わりも遠いし俺なら即立直。
対面から立直がかかったが、君は立直後もダマ聴で一体何を待っているのか？
南２－０
ここで挽回しないといけないが、配牌はクズ手もいい所。
２順目と３順目、中が対子だが、ドラ表示牌で既に１枚死んでいるのであまり当てにはせず１２筒から落としたい。
４順目、六萬なんて切ってしまったら萬子の上は使えない事になる。１２筒は残したいというのなら打８筒か。
その後、鬼ツモの上に上家がドラの白を切ってきてあっさり聴牌。６索も４枚見えているので上がれそうな状態。
11順目、３索を引いてシャボにしたが、後２枚しかないしあっさり出てくるとも思えないので打９索で３面チャンにしておきたい。６索４枚出ているという事で８索を狙いたい。
下家の上がり牌が３枚、こっちが２枚なのに上がれたのでツキまくり。
南２－１
２順目、役牌がないとかなり上がりにくい手なので中は残しておきたい。
５順目、七対子ぐらいしかまともに上がり目が見えないので打四萬ではなく打一萬。
８順目、９筒が既に雀頭なのに、６６８索から８索を切るとより苦しくなる。打６索。
南３－０
１順目、打白ということはトップを狙う気は無いということか。打一萬でいいだろう。
５順目であっさり聴牌したが、聴牌拒否で打七萬も悪くは無い。
南４－０
５順目、１筒を下家がポン。ドラが９筒なので跳ね満自模という可能性もあり、要警戒。これ以上筒子は落とさない。
そもそも、下家が筒子染めっぽい捨て牌なので７索辺りを落とすのが無難かもしれない。
６順目、親が上がりに行ってくれているので無理をする必要はない。３筒なんか打ってはいけない。
７順目、打８筒はドラを面子に組み込めるチーをさせかねない。清一色ドラ１であっさり跳ね満出来てしまうのだから。
そして、案の定下家に自模られる。自分が８筒を連打していなければ下家は７８筒待ちにしていたかもしれず、その場合は勝負の行方はまだ分からなかった。
ここで挽回しないといけないが、配牌はクズ手もいい所。
２順目と３順目、中が対子だが、ドラ表示牌で既に１枚死んでいるのであまり当てにはせず１２筒から落としたい。
４順目、六萬なんて切ってしまったら萬子の上は使えない事になる。１２筒は残したいというのなら打８筒か。
その後、鬼ツモの上に上家がドラの白を切ってきてあっさり聴牌。６索も４枚見えているので上がれそうな状態。
11順目、３索を引いてシャボにしたが、後２枚しかないしあっさり出てくるとも思えないので打９索で３面チャンにしておきたい。６索４枚出ているという事で８索を狙いたい。
下家の上がり牌が３枚、こっちが２枚なのに上がれたのでツキまくり。
南２－１
２順目、役牌がないとかなり上がりにくい手なので中は残しておきたい。
５順目、七対子ぐらいしかまともに上がり目が見えないので打四萬ではなく打一萬。
８順目、９筒が既に雀頭なのに、６６８索から８索を切るとより苦しくなる。打６索。
南３－０
１順目、打白ということはトップを狙う気は無いということか。打一萬でいいだろう。
５順目であっさり聴牌したが、聴牌拒否で打七萬も悪くは無い。
南４－０
５順目、１筒を下家がポン。ドラが９筒なので跳ね満自模という可能性もあり、要警戒。これ以上筒子は落とさない。
そもそも、下家が筒子染めっぽい捨て牌なので７索辺りを落とすのが無難かもしれない。
６順目、親が上がりに行ってくれているので無理をする必要はない。３筒なんか打ってはいけない。
７順目、打８筒はドラを面子に組み込めるチーをさせかねない。清一色ドラ１であっさり跳ね満出来てしまうのだから。
そして、案の定下家に自模られる。自分が８筒を連打していなければ下家は７８筒待ちにしていたかもしれず、その場合は勝負の行方はまだ分からなかった。
天鳳はラス回避が重要ってきくけどなんで？
>>917
ほとんどの人が段位をあげるのが目的なんだ。
段位をあげるにはポイントを稼ぐ必要がある。
ポイントをどのくらいもらえるかは順位で決まるんだ。
６段を例にだそう。
１位+75；２位+30；３位±0；４位-120
ラスを一回取ると一気に120ポイントも失ってしまうんだ。
３位だったら変動ないのに４位だったら今までの苦労が水の泡になってしまうんだ。
２位を４回とっても、たった一回ラスっただけで苦労が水の泡になってしまうんだ。
ほとんどの人が段位をあげるのが目的なんだ。
段位をあげるにはポイントを稼ぐ必要がある。
ポイントをどのくらいもらえるかは順位で決まるんだ。
６段を例にだそう。
１位+75；２位+30；３位±0；４位-120
ラスを一回取ると一気に120ポイントも失ってしまうんだ。
３位だったら変動ないのに４位だったら今までの苦労が水の泡になってしまうんだ。
２位を４回とっても、たった一回ラスっただけで苦労が水の泡になってしまうんだ。
バカ付きのゼンツに負けるとマジむかつくなー
ここのポイントルールはイマイチだと俺は思う。
４位１回分を取り返すのに１位１回では駄目ってのはいいにしても、量が極端すぎる。
「45－30－120」みたいなのよりは順位ごとのポイント差は一定がいいと思うがな。
ラス回避のみを意識した撃ち方を周りもするから相手の立直を掻い潜り合う、差し込む、といった楽しみが無いんだよね。
４位１回分を取り返すのに１位１回では駄目ってのはいいにしても、量が極端すぎる。
「45－30－120」みたいなのよりは順位ごとのポイント差は一定がいいと思うがな。
ラス回避のみを意識した撃ち方を周りもするから相手の立直を掻い潜り合う、差し込む、といった楽しみが無いんだよね。
>>914
他の箇所も見てもらっちゃってありがとうございます。助かります。
やっぱりオーラスはピンズ捨てちゃ駄目でしたよね。連打しなければ相手の待ちも変えれたかもしれないというのはちょっと意識してなかったです。
確かに河を見て考えますもんね。なるほど・・・
他の箇所も見てもらっちゃってありがとうございます。助かります。
やっぱりオーラスはピンズ捨てちゃ駄目でしたよね。連打しなければ相手の待ちも変えれたかもしれないというのはちょっと意識してなかったです。
確かに河を見て考えますもんね。なるほど・・・
あー麻雀むずいわー麻雀って言えるレベルじゃないかもしれんけどむずいわー
流石にこの時間は人いないな
何でゼンツが強いんだよー
麻雀ってゼンツが強いんですか？
何か観戦どこ見ても4万トップとか5万とか7万とか多いなー。実際自分がやってもそういうの多い。
高い手を止めに行く撃ち方をしても差し込んでくれるような奴も居ないし、トップが断トツにはなりやすいな。
上がってみたものの上卓こわいです＞＜ この先生き残るには何が足りませんか
http://tenhou.net/0/?log=2012082412gm-0089-0000-x2bdd8f01a2e6&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2012082412gm-0089-0000-x2bdd8f01a2e6&tw=1
>>928
配効率が悪過ぎるのでまずそこから。
配効率が悪過ぎるのでまずそこから。
http://tenhou.net/0/?log=2012082502gm-0089-0000-7e60b6f3&tw=1
何かイライラしたんで悪い所見てくださいお願いします。なんつーか張らなくないですかこんなん？
何かイライラしたんで悪い所見てくださいお願いします。なんつーか張らなくないですかこんなん？
>>930
東1
中は鳴いてもいいのではないか？
また、9mはツモ切りでいいのではないか？9mか5mくらいしか選択肢はないと思うのだが。
東2 ツモ切った２ｐより手の内の２ｓのが価値は低い。
東4 なんで５ｓを切ったのかがわからない。
東4-1
１ｐはムダヅモ。ツモ切り。なぜカンチャンターツのマンズに手をかけるのかがわからない。
２ｐがアタマでピンフやイーペーコーをみる手だろう。２４ｍのカンチャンは５ｍを引くことによってリャンメンに変化するのを期待。
赤５ｍはまだ見えていない。
南1
いきなりトイツの北落としか、、トイツで落とすなら１ｓなんだがな。>>652で似たような解説をした。そしてこのリーチに１ｓは切りづらいよ。北ならともかく。
俺の解説はいろんな場面で応用が効くんだぜ。
南3-1 なんで打１ｓ？
東1
中は鳴いてもいいのではないか？
また、9mはツモ切りでいいのではないか？9mか5mくらいしか選択肢はないと思うのだが。
東2 ツモ切った２ｐより手の内の２ｓのが価値は低い。
東4 なんで５ｓを切ったのかがわからない。
東4-1
１ｐはムダヅモ。ツモ切り。なぜカンチャンターツのマンズに手をかけるのかがわからない。
２ｐがアタマでピンフやイーペーコーをみる手だろう。２４ｍのカンチャンは５ｍを引くことによってリャンメンに変化するのを期待。
赤５ｍはまだ見えていない。
南1
いきなりトイツの北落としか、、トイツで落とすなら１ｓなんだがな。>>652で似たような解説をした。そしてこのリーチに１ｓは切りづらいよ。北ならともかく。
俺の解説はいろんな場面で応用が効くんだぜ。
南3-1 なんで打１ｓ？
良いっすよ。
http://tenhou.net/0/?log=2012082609gm-0089-0000-2aaaf747&tw=2
東3-1 これって事故と考えてよろしいでしょうか？
東3-1 これって事故と考えてよろしいでしょうか？
>>936
南3-1だろ こんなん読めんわ
南3-1だろ こんなん読めんわ
>>937
すいません南3-1でした。やはり無理ですか。自分の手も事故らせる手ですけどｗありがとうございました。
すいません南3-1でした。やはり無理ですか。自分の手も事故らせる手ですけどｗありがとうございました。
http://tenhou.net/0/?log=2012082621gm-0089-0000-83d906f2&tw=1
8順目 5s切りは無いですか？
西1-0 9順目の東って押すべきじゃないですか？東は危ないと分かってはいたのですが。
8順目 5s切りは無いですか？
西1-0 9順目の東って押すべきじゃないですか？東は危ないと分かってはいたのですが。
>>939
８順目ってのは西１局の事ね。
親は染め手と言いきれないし、待ちが絞れる段階ではないのでここで５索を捨てる事はそこまで危険ではない。
９順目、東や７８索は流石に厳しい。南は親にはオタ風なので東バックが有り得るし、７８索は最後に捨てた９索のそば。
親がポンしてる南が役牌なら東待ちの可能性はかなり下がるので東を打つ事もあるとは思うが、西が役牌で他に頭も無い、という事を考えると役なし確定で積極的に行きやすい手でもない。
そもそも、この手は西ポンする事も考慮して一萬の対子は置いておかないと。
８順目ってのは西１局の事ね。
親は染め手と言いきれないし、待ちが絞れる段階ではないのでここで５索を捨てる事はそこまで危険ではない。
９順目、東や７８索は流石に厳しい。南は親にはオタ風なので東バックが有り得るし、７８索は最後に捨てた９索のそば。
親がポンしてる南が役牌なら東待ちの可能性はかなり下がるので東を打つ事もあるとは思うが、西が役牌で他に頭も無い、という事を考えると役なし確定で積極的に行きやすい手でもない。
そもそも、この手は西ポンする事も考慮して一萬の対子は置いておかないと。
最近、手出しをしようとしたら勝手に自摸切りされてゲームにならない
牌が赤くなってるの確認しても自摸切られる・・・テンポも悪いし他のメンツにも申し訳ないわ
ブラウザやPCの問題なのか
牌が赤くなってるの確認しても自摸切られる・・・テンポも悪いし他のメンツにも申し訳ないわ
ブラウザやPCの問題なのか
http://tenhou.net/0/?log=2012082701gm-0089-0000-b0194c37&tw=2
東4-0 8順目の9s切りって危ないですか？実際満貫に当たったんですが・・・
東4-0 8順目の9s切りって危ないですか？実際満貫に当たったんですが・・・
9s切りは全く問題ない
>>942
ウィルス
ウィルス
>最近、手出しをしようとしたら勝手に自摸切りされてゲームにならない
うちもfirefoxでやってるとその現象になる。
毎回ツモ切りされるわけでなく、時々だけど。
仕方ないのでIEでやってる。いまのところ問題なし。
最近更新のあったAdobe Flash Playerが怪しいと思ってる。
うちもfirefoxでやってるとその現象になる。
毎回ツモ切りされるわけでなく、時々だけど。
仕方ないのでIEでやってる。いまのところ問題なし。
最近更新のあったAdobe Flash Playerが怪しいと思ってる。
ブラウザでやってるなら、ダブルクリックパスのせいだろ。
マウスでシングルクリックのつもりがチャタリングとかでダブルになってツモ切りとかに
なっていることもある。
マウスでシングルクリックのつもりがチャタリングとかでダブルになってツモ切りとかに
なっていることもある。
俺も火狐だ・・・
天鳳のためだけにIE起動するのも面倒だし・・・うーん
とりあえず設定周りやらをいじってみるかな
天鳳のためだけにIE起動するのも面倒だし・・・うーん
とりあえず設定周りやらをいじってみるかな
最初はクリミスかと思ったが、クリックする前から牌を切られる。
しかも切られる牌が手牌の右端からではなく、真ん中あたりから切られたりする。
しかも切られる牌が手牌の右端からではなく、真ん中あたりから切られたりする。
あと対局終了直後に牌譜を見ようとすると牌譜の読み込みによく失敗するようになった。
これも関係ありそうな気がする。
これも関係ありそうな気がする。
ＣＯＭ相手の練習モードでマウスの動作を確認して買い換えるなりした方が良さそう。
天鳳以外のフラッシュゲームで試してみるのもありだな。
天鳳以外のフラッシュゲームで試してみるのもありだな。
http://tenhou.net/0/?log=2012082721gm-0089-0000-ffa28a2b&tw=1
南4-0 4s切りって駄目ですか？当たっちゃったんですが
南4-0 4s切りって駄目ですか？当たっちゃったんですが
振ってもいないのにラスるとかつまんね
クリックした牌を無視して勝手にツモ切りされるのですがこういう事例って他にありますか？
気のせいではないです。
気のせいではないです。
>>954
ウィルス
ウィルス
ていうかすぐ上に書いてあった
ＩＥなら大丈夫なんですね
ＩＥなら大丈夫なんですね
ここでアドバイス貰ってから万年1級のおれが三段に昇格できた
ありがとうございます。
ありがとうございます。
958 ：焼き鳥名無しさん：2012/08/29(水) 03:10:36.68 ID:TMYqDRnr
959 ：焼き鳥名無しさん：2012/08/29(水) 03:16:30.61 ID:TMYqDRnr
ダマでいいだろ
ダマじゃダメな理由がない
ダマじゃダメな理由がない
>>952
この配牌からピンフ手にもってくには重いので、
ペンチャンやカンチャン形を生かしたチャンタ789の三色狙いでよかったと思う。
4s切りでの放銃は仕方ない。
相手はダマだし手が早すぎる。
まあこの放銃は事故だと思って諦めて次の半荘に望もう。
この配牌からピンフ手にもってくには重いので、
ペンチャンやカンチャン形を生かしたチャンタ789の三色狙いでよかったと思う。
4s切りでの放銃は仕方ない。
相手はダマだし手が早すぎる。
まあこの放銃は事故だと思って諦めて次の半荘に望もう。
>>958
>>959
>>961
ありがとうございます。参考にさせて貰います。
http://tenhou.net/0/?log=2012083008gm-0089-0000-dc61a692&tw=0
南4-3 これも9m8mをはらって行った方が良かったですよね？まず2m切りがないか・・・ｗ頭固定にしようと思ったんですが。
あとぼくにオーラス出来る事あったでしょうか？結局まくられちゃったんですけど・・・
>>959
>>961
ありがとうございます。参考にさせて貰います。
http://tenhou.net/0/?log=2012083008gm-0089-0000-dc61a692&tw=0
南4-3 これも9m8mをはらって行った方が良かったですよね？まず2m切りがないか・・・ｗ頭固定にしようと思ったんですが。
あとぼくにオーラス出来る事あったでしょうか？結局まくられちゃったんですけど・・・
最近勝手にツモ切りされるんで対処法聞いてみようと開いたら同じ症状多すぎワロタ
火狐で天鳳したらいかんのね
火狐で天鳳したらいかんのね
>>962
オーラスについて
南４－０
７順目、２索から切るのはいただけない。理想は安全牌だけ切って上がる事なのだから上がりの可能性は残しつつ進む。
受けを広くしつつ安全に進むのなら一萬を落としていけばいい。２索４索と切って３索や５索を引くと聴牌難しいですからね。
結果的には対面が突っ張っていて、一萬から落とした場合は結構難しい局面になりそうだったが、海底で対面が親に振り込んでノー聴の影響はなし。
南４－１
２順目、白のみで勝利出来るのに白から捨てるなよ・・・。
３順目、ドラを自模切ったが親にポンでもされると辛い所なので上がりが遠い形からという事を考えると軽率かもしれない。
７順目、２筒が２枚見えている１３筒は不十分形なので、１３筒を捨てるかもしくは打８筒。
南４－２
一通のみという仕掛け方も可能ではあるが、欠けているのが三七萬なので難しい手牌。上がりトップという事を考えると一通にはあまりこだわりたくない。
６順目、３５索で面子の種も出来、八九萬では七萬しか受け入れがないという事を考えると八九萬を落としたい。少なくとも、打７筒は無い。
７順目、下家が仕掛けているが、筒子以外で振り込むのなら跳ね満はそうそう出来ないだろう。下家に上がらせるというのもある。
という事で、三萬の裏スジその付近である四萬、２索の裏スジである３索辺りを捨てて行く手もある。
８順目、９索を止めて二萬を捨て、受けを狭くする理由は無い。
15順目、親に３５索とも通ってないのだし、４索はチーして一向聴にしておきたい。８筒は通ると見ていいでしょう。
ここでノー聴の場合は親と4000点差付く可能性があり、満貫自模でまくられるようになる。聴牌取れるのなら取っておきたい局面。
次に親が７索を引いたのは結果論だろうが…。自分が７索で振り込んでも満貫自模られるよりはマシだったかな。
南４－３は変化の余地なし。
オーラスで何か変わる可能性があったとしたら南４－２でしょう。自分が親に振り込んでいた場合は南４－３でもまだ捲くられていないのでチャンスが残っている。
オーラスについて
南４－０
７順目、２索から切るのはいただけない。理想は安全牌だけ切って上がる事なのだから上がりの可能性は残しつつ進む。
受けを広くしつつ安全に進むのなら一萬を落としていけばいい。２索４索と切って３索や５索を引くと聴牌難しいですからね。
結果的には対面が突っ張っていて、一萬から落とした場合は結構難しい局面になりそうだったが、海底で対面が親に振り込んでノー聴の影響はなし。
南４－１
２順目、白のみで勝利出来るのに白から捨てるなよ・・・。
３順目、ドラを自模切ったが親にポンでもされると辛い所なので上がりが遠い形からという事を考えると軽率かもしれない。
７順目、２筒が２枚見えている１３筒は不十分形なので、１３筒を捨てるかもしくは打８筒。
南４－２
一通のみという仕掛け方も可能ではあるが、欠けているのが三七萬なので難しい手牌。上がりトップという事を考えると一通にはあまりこだわりたくない。
６順目、３５索で面子の種も出来、八九萬では七萬しか受け入れがないという事を考えると八九萬を落としたい。少なくとも、打７筒は無い。
７順目、下家が仕掛けているが、筒子以外で振り込むのなら跳ね満はそうそう出来ないだろう。下家に上がらせるというのもある。
という事で、三萬の裏スジその付近である四萬、２索の裏スジである３索辺りを捨てて行く手もある。
８順目、９索を止めて二萬を捨て、受けを狭くする理由は無い。
15順目、親に３５索とも通ってないのだし、４索はチーして一向聴にしておきたい。８筒は通ると見ていいでしょう。
ここでノー聴の場合は親と4000点差付く可能性があり、満貫自模でまくられるようになる。聴牌取れるのなら取っておきたい局面。
次に親が７索を引いたのは結果論だろうが…。自分が７索で振り込んでも満貫自模られるよりはマシだったかな。
南４－３は変化の余地なし。
オーラスで何か変わる可能性があったとしたら南４－２でしょう。自分が親に振り込んでいた場合は南４－３でもまだ捲くられていないのでチャンスが残っている。
南４－２で点数計算間違えてた。
ここで自分が振り込んでても捲くられてますね。
打７筒としなければ、親の手は立直平和だけの手になるので大分違ってはいただろう。
ここで自分が振り込んでても捲くられてますね。
打７筒としなければ、親の手は立直平和だけの手になるので大分違ってはいただろう。
>>962
なぜそう思う？
98mを払うのが良い場面は無かったと思う。
9pが3枚見えたのをみての7p切りなのであろうと推察する。
仮に7pを切らないとしても、2mを残して98m切りは変だと思う。であるならば、やはりペンチャンに手をかけるべき場面は無いと思う。
第一打は真っ先にオタ風東を切っとくべきで、ダブ南を切って白が手の内にあるのも手順が非常に変。
９ｓを引いて２ｍを切るのも変で、９ｓをツモ切るべき。
基本は確率に逆らわないように打つべきで、ざっと東1から見るとそれがイマイチできていない。
そして俺ならオヤのリーチに対しては現物４ｍを切って、下家のあがりに全面協力するように打ちたい。
オヤには通りそうで、下家が鳴けそうな牌を切りたいのだ。この点差なら鳴いてる下家に振ることになってもかまわない。
なぜそう思う？
98mを払うのが良い場面は無かったと思う。
9pが3枚見えたのをみての7p切りなのであろうと推察する。
仮に7pを切らないとしても、2mを残して98m切りは変だと思う。であるならば、やはりペンチャンに手をかけるべき場面は無いと思う。
第一打は真っ先にオタ風東を切っとくべきで、ダブ南を切って白が手の内にあるのも手順が非常に変。
９ｓを引いて２ｍを切るのも変で、９ｓをツモ切るべき。
基本は確率に逆らわないように打つべきで、ざっと東1から見るとそれがイマイチできていない。
そして俺ならオヤのリーチに対しては現物４ｍを切って、下家のあがりに全面協力するように打ちたい。
オヤには通りそうで、下家が鳴けそうな牌を切りたいのだ。この点差なら鳴いてる下家に振ることになってもかまわない。
http://tenhou.net/0/?log=2012083110gm-0089-0000-x57915416509a&tw=3
南１－０
1000未満の状態でリーチが出来ずあっさりフリテンになってしまったんだけど
どうすれば良かったですか？
南１－０
1000未満の状態でリーチが出来ずあっさりフリテンになってしまったんだけど
どうすれば良かったですか？
3mポンはないなぁ
1mか4m引いてくればピンフイーペイの聴牌だったんだから
1mか4m引いてくればピンフイーペイの聴牌だったんだから
マジかぁ
>>970
３ｍをポンしなければ良かっただけです。
この状況ならピンフではなくてタンヤオを選択するのも可。
その場合二引きで打２ｓ。
４ｓチー打８ｓでカン７ｐ待ち。７ｐチー打８ｓでカン４ｓもしくは打３ｓで三８ｓ待ち。
三ポン打打３ｓでカン７ｐ待ち。８ｓポン打３ｓでカン７ｐ待ち。
３ｍをポンしなければ良かっただけです。
この状況ならピンフではなくてタンヤオを選択するのも可。
その場合二引きで打２ｓ。
４ｓチー打８ｓでカン７ｐ待ち。７ｐチー打８ｓでカン４ｓもしくは打３ｓで三８ｓ待ち。
三ポン打打３ｓでカン７ｐ待ち。８ｓポン打３ｓでカン７ｐ待ち。
>>970は、
二二二三三ｍ６８ｐ２３５６７８８ｓ
だが、この形から平和に持って行くのはきついと思うので、２３ｓ落としもある。
あるいは、８ｓ落とし。
ただ、１ｓが入ると役なしになって困るので８ｓ落としは一歩劣るか。
二二二三三ｍ６８ｐ２３５６７８８ｓ
だが、この形から平和に持って行くのはきついと思うので、２３ｓ落としもある。
あるいは、８ｓ落とし。
ただ、１ｓが入ると役なしになって困るので８ｓ落としは一歩劣るか。
>>970
この状況なら回線切りでいいじゃん。
この状況なら回線切りでいいじゃん。
今日一日なにやっても上手くいかなかった、頭の中ぐちゃぐちゃしててダメポ
こんな日は打つべきじゃないですね…
http://tenhou.net/0/?log=2012090520gm-00c1-0000-x5cadece93fa3&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2012090520gm-00c1-0000-x6a08f8d62e5b&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2012090523gm-00c1-0000-xd2ef33df9989&tw=3
こんな日は打つべきじゃないですね…
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http://tenhou.net/0/?log=2012090523gm-00c1-0000-xd2ef33df9989&tw=3
上だけ
東１ ホンイツ一直線でいい。字牌の切りミスあり（東→北）
東１－１ 7sツモでほぼオリの局面。4m、4sは打たない
東１－２ 自分なら2p切らず9sで流し満貫狙いかな
2m→8m切りでベタオリ。ケイテンを狙うのは間に合わない
東１ ホンイツ一直線でいい。字牌の切りミスあり（東→北）
東１－１ 7sツモでほぼオリの局面。4m、4sは打たない
東１－２ 自分なら2p切らず9sで流し満貫狙いかな
2m→8m切りでベタオリ。ケイテンを狙うのは間に合わない
一つ目も十分おかしいですから！
>>976
１つ目
東１－０
混一色も見ておきたいので役牌から捨てるのはどうだろう。せめてオタ風から。
６順目に六萬を抱えて中を捨てる理由は何なのか。混一色カモフラージュのためかもしれないが。
東１－１
９順目、六萬ポンされていて、９索が振聴なので迷う所だが、打８筒だと基本路線は六九萬６９索の受け入れとなる。
４筒を落とし、雀頭を七八萬７８索に求めるのが良さそうだと思う。
４索で振り込むのは仕方ないだろう。降りないのなら４索を捨てる事にしかならない。
東１－２
８順目、９筒を捨てて間８筒の受け入れを消す理由は無い。
これも、点数的に降りる理由もないし、５索で振り込むのはどうにもならない。
２つ目
東１－０
ダブ東捨てるの早い！ 他の形がいいわけでもないのに。
５順目、ドラを捨てる意味が分からない。聴牌しても安手の上にクソ待ちで確定。打８筒か？
６順目、ここから四萬捨てて一体何を狙っているんだ…？ 七対子のみで上がろうとでも？
１つ目
東１－０
混一色も見ておきたいので役牌から捨てるのはどうだろう。せめてオタ風から。
６順目に六萬を抱えて中を捨てる理由は何なのか。混一色カモフラージュのためかもしれないが。
東１－１
９順目、六萬ポンされていて、９索が振聴なので迷う所だが、打８筒だと基本路線は六九萬６９索の受け入れとなる。
４筒を落とし、雀頭を七八萬７８索に求めるのが良さそうだと思う。
４索で振り込むのは仕方ないだろう。降りないのなら４索を捨てる事にしかならない。
東１－２
８順目、９筒を捨てて間８筒の受け入れを消す理由は無い。
これも、点数的に降りる理由もないし、５索で振り込むのはどうにもならない。
２つ目
東１－０
ダブ東捨てるの早い！ 他の形がいいわけでもないのに。
５順目、ドラを捨てる意味が分からない。聴牌しても安手の上にクソ待ちで確定。打８筒か？
６順目、ここから四萬捨てて一体何を狙っているんだ…？ 七対子のみで上がろうとでも？
東２－０
９順目は打七萬だと思う。ドラが八萬という事でどうしても打ちたくないのなら打２筒だろうが九萬も枯れているのにそこまでする理由は無いと思う。
東３－０
かなりのクズ手。国士無双やチャンタにするか、七対子という方向になるだろう。
ドラそばの四萬の扱いをどうするかがポイントで、チーされにくい１順目に切るのか、抱えるのか。切り時は間違えないようにしたい。
２順目に一萬をポン。もう上がれないよこれ。上がったとしてもドラの絡まないチャンタなんて2000点でしかない。
これで点棒が減らなかっただけでも相当ツイている。
東４－０
３順目、８筒は置いておきたい。次で東を切るのなら先に打東だし、１２索を落とすのでもいいだろう。
９順目、いくらラス四萬とはいえ、役なしで喰い仕掛けはいただけない。それでも仕掛けるのなら打９索だろう。
12順目、三萬ポンに備えて７索は置いておくべき。六萬を止める理由もないし、六萬を打てないのなら降りるしかないわけで７索を勝負する必要が無い。
東４－１
清一色に向かうのなら６順目の３索はチーかポンするべき。３４５でチーか。
染めないのなら当然のスルー。この後を見る限り、染める意思は無かったということかな？
９順目、ドラを使えなくなる謎ポン。９索で役なしの危険がある上に1000点確定
。
トップがやっても微妙なのに３位がこんなことしていてトップ取る気はあるのだろうか。
南１－０
２順目、かなり上がりにくそうな手だった所へこの九萬暗刻はいい引きでツイている。
５順目、八萬が雀頭なので３筒が不要。一通も考え、一萬は置いておきたい。
10順目、下家にわざわざ４筒の裏スジである５筒を打つ必要はない。打６筒。
11順目、下家は確実に役牌が絡むので、一向聴からドラの發は打ちたくない。受けが狭くなるが６筒を打って置く。
９順目は打七萬だと思う。ドラが八萬という事でどうしても打ちたくないのなら打２筒だろうが九萬も枯れているのにそこまでする理由は無いと思う。
東３－０
かなりのクズ手。国士無双やチャンタにするか、七対子という方向になるだろう。
ドラそばの四萬の扱いをどうするかがポイントで、チーされにくい１順目に切るのか、抱えるのか。切り時は間違えないようにしたい。
２順目に一萬をポン。もう上がれないよこれ。上がったとしてもドラの絡まないチャンタなんて2000点でしかない。
これで点棒が減らなかっただけでも相当ツイている。
東４－０
３順目、８筒は置いておきたい。次で東を切るのなら先に打東だし、１２索を落とすのでもいいだろう。
９順目、いくらラス四萬とはいえ、役なしで喰い仕掛けはいただけない。それでも仕掛けるのなら打９索だろう。
12順目、三萬ポンに備えて７索は置いておくべき。六萬を止める理由もないし、六萬を打てないのなら降りるしかないわけで７索を勝負する必要が無い。
東４－１
清一色に向かうのなら６順目の３索はチーかポンするべき。３４５でチーか。
染めないのなら当然のスルー。この後を見る限り、染める意思は無かったということかな？
９順目、ドラを使えなくなる謎ポン。９索で役なしの危険がある上に1000点確定
。
トップがやっても微妙なのに３位がこんなことしていてトップ取る気はあるのだろうか。
南１－０
２順目、かなり上がりにくそうな手だった所へこの九萬暗刻はいい引きでツイている。
５順目、八萬が雀頭なので３筒が不要。一通も考え、一萬は置いておきたい。
10順目、下家にわざわざ４筒の裏スジである５筒を打つ必要はない。打６筒。
11順目、下家は確実に役牌が絡むので、一向聴からドラの發は打ちたくない。受けが狭くなるが６筒を打って置く。
３つ目
東１－０
配牌から赤３枚という凄い手だが上がりまでは距離がありそう。こんな手の時に役牌から切っていくなど論外。しかし、自模が良くあっさり面前聴牌。
東１－１
２順目で８筒を切るのに３順目で役牌の北を切る理由が全く見えない。
７順目、打４筒で上がり放棄確定。現在ラス目なのに東すら打てないようでは辛い。
ここで４筒を打ってしまった以上は８順目で東を勝負するのは全く意味がない。それならさっき勝負するべき。
カンが入って降りたいが、安全牌が全く無い。中を打つんだったらやっぱり７順目から勝負したかった。
東１－２
４順目、３索よりは７筒を残した方が受けいれは広い。結果だけ見れば筒子はほとんど使われていたが。
５順目、ラッキーな２索自模。これなら３筒が不要。打八萬は受け入れとしては狭くなる。
７順目、六萬を雀頭に固定すると、７索が必須となるので明らかに効率が悪い。
東２－０
３位まで8000点でも届かないのに４順目で生牌ドラの白を切るとか逆転する気はあるの？
他家もドラが見える事で動きやすくなる。そんな状態で自分の手は遅いとかもう最悪です。
８順目、１１２筒を辺チャンに固定する意味が分からない。これだと雀頭は４索という事だが効率が悪すぎる。
普通に打っていれば13順目に６９筒待ちで追いかけ立直。一発で自模っていました。
14順目に追いかけ立直。そして、こんな待ちを対面が一発で持ってきて上がれるとは。
東３－０
ドラ２を使い切るには喰い仕掛けが必要で、役牌は大切にしたい。
白を暗刻に出来ていれば流石に楽勝で上がれるか、上がれないにしても聴牌料は貰えていただろう。
東４－１
５順目、打６索はほとんど上がり放棄。８索が通っていて出やすい両面を拒否する理由が全く見えない。
東２－０で5200点上がり、東３－０で聴牌料をもらえていれば最低でも３位は確保出来ていた。
東１－０
配牌から赤３枚という凄い手だが上がりまでは距離がありそう。こんな手の時に役牌から切っていくなど論外。しかし、自模が良くあっさり面前聴牌。
東１－１
２順目で８筒を切るのに３順目で役牌の北を切る理由が全く見えない。
７順目、打４筒で上がり放棄確定。現在ラス目なのに東すら打てないようでは辛い。
ここで４筒を打ってしまった以上は８順目で東を勝負するのは全く意味がない。それならさっき勝負するべき。
カンが入って降りたいが、安全牌が全く無い。中を打つんだったらやっぱり７順目から勝負したかった。
東１－２
４順目、３索よりは７筒を残した方が受けいれは広い。結果だけ見れば筒子はほとんど使われていたが。
５順目、ラッキーな２索自模。これなら３筒が不要。打八萬は受け入れとしては狭くなる。
７順目、六萬を雀頭に固定すると、７索が必須となるので明らかに効率が悪い。
東２－０
３位まで8000点でも届かないのに４順目で生牌ドラの白を切るとか逆転する気はあるの？
他家もドラが見える事で動きやすくなる。そんな状態で自分の手は遅いとかもう最悪です。
８順目、１１２筒を辺チャンに固定する意味が分からない。これだと雀頭は４索という事だが効率が悪すぎる。
普通に打っていれば13順目に６９筒待ちで追いかけ立直。一発で自模っていました。
14順目に追いかけ立直。そして、こんな待ちを対面が一発で持ってきて上がれるとは。
東３－０
ドラ２を使い切るには喰い仕掛けが必要で、役牌は大切にしたい。
白を暗刻に出来ていれば流石に楽勝で上がれるか、上がれないにしても聴牌料は貰えていただろう。
東４－１
５順目、打６索はほとんど上がり放棄。８索が通っていて出やすい両面を拒否する理由が全く見えない。
東２－０で5200点上がり、東３－０で聴牌料をもらえていれば最低でも３位は確保出来ていた。
984 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/07(金) 08:38:03.47 ID:l+MA41rx
ここっていつの間にか随分まともなスレになったんだな…
986 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/07(金) 09:03:56.93 ID:040VmuiE
おとつい１位取りまくったら昨日まったく勝てなくなった
今日も出だし安定の３位でまったく勝てる気がしないからnonameでやったらいきなり勝った
ハイパイから違ってた
ID登録するとこいつバカ勝ちしてるなってわかるから調整入って勝てなくなるんだよ
みんなnonameでやったほうが勝てるし楽しいぞ
今日も出だし安定の３位でまったく勝てる気がしないからnonameでやったらいきなり勝った
ハイパイから違ってた
ID登録するとこいつバカ勝ちしてるなってわかるから調整入って勝てなくなるんだよ
みんなnonameでやったほうが勝てるし楽しいぞ
987 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/07(金) 12:39:22.88 ID:d/NxIJ8C
天鳳初めて数ヶ月だけどもう８段
もうちょっと前からやってたらすぐ正上位だった
もうちょっと前からやってたらすぐ正上位だった
>>984
東1 ピンフ手。７８９三色。
第一打五が早い。６ｓツモで三色は見切っていい。東、北残しの３ｐ切りが疑問。
３ｐ切り後の打ち方としてはさしあたり、８ｓを引ければ８ｐ頭のピンフ、７ｐを引ければ７ｓ頭のピンフを目指す。
たいした手ではないのでオリ気味でいい。リーチに対し一発目９ｐが疑問。七ポンも疑問。
東3 ２ｐ引いてカンチャンターツ八切りが疑問だが意図はわかる。１２３、２３４を意識してのことだろう。であれば３ｐ引いたら六切りではなかろうか。
東4 ピンフかタンヤオ。４５６三色。
南1 白。５６７三色。リーチに対し六切りが疑問。一トイツ落としだろう。
南1-1 ピンフ。２３４三色。第一打４ｓが大疑問。不要牌の八を残しすぎ。せめて西と入れ替えるべき。
南2 このペンチャンは八から切るべき。
東1 ピンフ手。７８９三色。
第一打五が早い。６ｓツモで三色は見切っていい。東、北残しの３ｐ切りが疑問。
３ｐ切り後の打ち方としてはさしあたり、８ｓを引ければ８ｐ頭のピンフ、７ｐを引ければ７ｓ頭のピンフを目指す。
たいした手ではないのでオリ気味でいい。リーチに対し一発目９ｐが疑問。七ポンも疑問。
東3 ２ｐ引いてカンチャンターツ八切りが疑問だが意図はわかる。１２３、２３４を意識してのことだろう。であれば３ｐ引いたら六切りではなかろうか。
東4 ピンフかタンヤオ。４５６三色。
南1 白。５６７三色。リーチに対し六切りが疑問。一トイツ落としだろう。
南1-1 ピンフ。２３４三色。第一打４ｓが大疑問。不要牌の八を残しすぎ。せめて西と入れ替えるべき。
南2 このペンチャンは八から切るべき。
>>984
新スレになったら投下します。
新スレになったら投下します。
うざw
991 ：焼き鳥名無しさん：2012/09/08(土) 15:52:18.32 ID:nZVX95G8
インチキなのは昔から言われてる事
今さらすぎじゃね？ｗ
天国モードは課金量で決まるってほんとかな
課金量できまってます
地獄モードもあるんで気をつけて
もちろん意図的に入れてきます
気にいられるかが全て
その存在とは絶対神・・・
名前を出すのも恐れ多いあのお方
名前を出すのも恐れ多いあのお方
キチガイ天鳳厨もいなくなったし平和になったもんだな
おかげで初心者に落ち着いて色々教えられるようになったわ
おかげで初心者に落ち着いて色々教えられるようになったわ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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