【王牌セット】 麻雀マナー⑦ 【舌打ち】
雀荘は大人の社交場です。
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２げと
キングダムは大人の社交場
携帯がうざい
卓内でカレーを食うな
6 ：焼き鳥名無しさん：2011/12/29(木) 22:18:11.32 ID:EW4sjE8B
王牌セットつくるのはまだしも、人の山に残りをくっつけるなよ・・・
7 ：焼き鳥名無しさん：2011/12/29(木) 22:20:18.68 ID:nml0psyS
フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。
アルティマで自分が親番の時に同卓者や卓外のスタッフに
赤いボタンを押されるのがイヤだ
配牌が落ちる気がする
赤いボタンを押されるのがイヤだ
配牌が落ちる気がする
なら自分でさっさと押せばいい。
モタモタしてるから押されるんだから。
モタモタしてるから押されるんだから。
わんぱいせっと
他人の山には触るな！
ツモれませんけど？
さっさと打つなら携帯をいじっても構わない
が、携帯いじっててツモってから考えるな！ツモを予想して他家の行動中に考えてろ！
が、携帯いじっててツモってから考えるな！ツモを予想して他家の行動中に考えてろ！
14 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/03(火) 04:24:29.43 ID:ZGw8i17Y
死ね
クソドモ
クソドモ
おそいぞじじぃ
もうパイはさべつようご
処女のマンコ 美味しいよ
やらなくても何の滞りもないことをいちいちやられると、ちょっとうっとうしいよね。
ツモる度に盲牌とか、終局後に山を漁るとか、「お待たせしました、リーチ」とか、
スレタイにもある王牌セットとか。
まあうっとうしい止まりだけど。
ツモる度に盲牌とか、終局後に山を漁るとか、「お待たせしました、リーチ」とか、
スレタイにもある王牌セットとか。
まあうっとうしい止まりだけど。
壁理牌がうざい
>>19
うっかり倒してチェックされるのが嫌だから壁理牌してるんだが、何がそんなにうざいんだ？
うっかり倒してチェックされるのが嫌だから壁理牌してるんだが、何がそんなにうざいんだ？
どうでもいいようなことを欝陶しいと感じる人間はフリーに行くべきじゃないな
イライラして麻雀してもつまらんだろう
イライラして麻雀してもつまらんだろう
壁理牌って、手前の壁に当てて手牌を揃えること？
そう呼ぶの初めて知ったわ。
これは、誰かが切ったタイミングでやられると紛らわしいね。
いちおう自分は、明らかにロンのタイミングではない時にやるようにしてる。
そう呼ぶの初めて知ったわ。
これは、誰かが切ったタイミングでやられると紛らわしいね。
いちおう自分は、明らかにロンのタイミングではない時にやるようにしてる。
壁理牌はガチャガチャ音がうるさいからじゃないか
雀荘従業員から言わせたら
｢牌が傷付いて仕方ない｣
そうだ。
それ聞いて止めたわ。
｢牌が傷付いて仕方ない｣
そうだ。
それ聞いて止めたわ。
他人の山に触るな
そんなに１４枚にしたいのかお前はバカか
そんなに１４枚にしたいのかお前はバカか
牌が傷つくのは洗牌だからだろ
背中傷つくわけじゃあるまいし
といいつつ壁を使うことがない俺がいってみる
背中傷つくわけじゃあるまいし
といいつつ壁を使うことがない俺がいってみる
傷つき方に洗牌によるものとは違う特徴があるんじゃないの。よくわからんけど。
俺は理牌後に必ず1回はやっちゃうわ。うるさいの嫌いだから、強く叩きつけるような
ことはないが。これからは更にソフトにやってみるか。
俺は理牌後に必ず1回はやっちゃうわ。うるさいの嫌いだから、強く叩きつけるような
ことはないが。これからは更にソフトにやってみるか。
裸単騎も伏せ牌禁止ってのありか？
30 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/08(日) 08:02:08.38 ID:xtjHoKJQ
伏せ牌されたら何の牌かわからないからだろ
伏せたせいで山と勘違いされてその裸単騎の牌ツモられることもあるよｗ
三味線ありの店はある？
33 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/09(月) 06:36:35.15 ID:m+qIhrlU
デパートの楽器店なら取り寄せ可能
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/
無意味なマナーもある
最後の1000点棒でリーチかけたけど、全員テンパイで流局したり、他家が他家に振り込んで終了ってシチュだと、
自分の1000点棒なくなるじゃん？ そういう時、その時点で両替頼んだりする？
俺は、局の最中に両替が発生するのはイカンと思ってるから、必ずやるようにしてるんだけど、え？何で今？
みたいな顔されることがたまにあるんだよね。
いちおう、「今ので1000点棒なくなっちゃったんで、両替お願いします」とか説明口調で頼んでるけどもｗ
自分の1000点棒なくなるじゃん？ そういう時、その時点で両替頼んだりする？
俺は、局の最中に両替が発生するのはイカンと思ってるから、必ずやるようにしてるんだけど、え？何で今？
みたいな顔されることがたまにあるんだよね。
いちおう、「今ので1000点棒なくなっちゃったんで、両替お願いします」とか説明口調で頼んでるけどもｗ
>>36
それはダメだな。
「手持ちの1000点棒が無くなったから両替」は、現実に両替する必要が発生していない。
つまり自分勝手な理由。
例えばそのまま君が和了すれば、その両替行為は無駄に終わる。
人手を煩わせるなら最低限にするべき。
って、こんなことは麻雀に限らず
世 の 中 の 常 識
じゃないのか？
それはダメだな。
「手持ちの1000点棒が無くなったから両替」は、現実に両替する必要が発生していない。
つまり自分勝手な理由。
例えばそのまま君が和了すれば、その両替行為は無駄に終わる。
人手を煩わせるなら最低限にするべき。
って、こんなことは麻雀に限らず
世 の 中 の 常 識
じゃないのか？
38 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/10(火) 20:18:23.69 ID:p+45Gm+n
無意味なマナー・・・とあるてんごのフリーで『あなたは親の時第一捨て牌が速すぎるのでもうちょっと待ってから切ってください』って同卓のメンバーから
言われたことがある。 ( ゜Д゜ ）ハァ? ってなった。
まぁ俺素直だからそれ言われてからはなるべく親の時第一捨て牌はゆっくりめに切るようにしたけど
言われたことがある。 ( ゜Д゜ ）ハァ? ってなった。
まぁ俺素直だからそれ言われてからはなるべく親の時第一捨て牌はゆっくりめに切るようにしたけど
39 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/10(火) 21:33:13.96 ID:PgVmddUG
>>39
そういう理由をつけて注意したんならともかく、単に「早すぎる」だけだと中途半端だよね
どのくらい遅くすればいいかわからないと、たとえ素直に従ったとしても、当てつけみたいに
遅くしてるようになっちゃうかもしれないのにね
そういう理由をつけて注意したんならともかく、単に「早すぎる」だけだと中途半端だよね
どのくらい遅くすればいいかわからないと、たとえ素直に従ったとしても、当てつけみたいに
遅くしてるようになっちゃうかもしれないのにね
常識です。
何事も人に指図するときは理由を言うのが基本
そうでないと指図された方は何を直せばいいのか理解できない
理由を言わずに「禁止」「やめろ」という奴はバカだから無視してよい
そうでないと指図された方は何を直せばいいのか理解できない
理由を言わずに「禁止」「やめろ」という奴はバカだから無視してよい
ちょっと想像すればわかる事だろ。小学生じゃあるまいし
44 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/11(水) 09:48:58.99 ID:k2gh4kfh
バッターが打席に入っていないのにボールを投げてストライク～！って言ってガッツポーズしているアホ。メンバーでもそういうクズはいる。
45 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/11(水) 10:47:04.92 ID:wMBR+yRJ
そうなんよねー
北抜き有りの秋刀魚で子がラス１枚を捲ってないのに北抜く馬鹿がいるんだよね
非常に困る
北抜き有りの秋刀魚で子がラス１枚を捲ってないのに北抜く馬鹿がいるんだよね
非常に困る
天和のマナー 叫ぶ＆走る
くそ客マナー
>>37
でもその理屈だと、1000点棒1本しかない時に1000点振り込んだら、その1000点棒で払う方が正しいってことに
なっちゃうじゃん。これだってその時点では現実に両替する必要は発生してないし、より人手を煩わせない。
でもこれは回避すべきものとして、割とメジャーなマナーだよね。
つか、「そのまま君が和了」の意味がわからんので、誤読されてる気がしてきた。
まあでも、即レスくれたのにこっちはすげー亀でごめん。
でもその理屈だと、1000点棒1本しかない時に1000点振り込んだら、その1000点棒で払う方が正しいってことに
なっちゃうじゃん。これだってその時点では現実に両替する必要は発生してないし、より人手を煩わせない。
でもこれは回避すべきものとして、割とメジャーなマナーだよね。
つか、「そのまま君が和了」の意味がわからんので、誤読されてる気がしてきた。
まあでも、即レスくれたのにこっちはすげー亀でごめん。
スレたてただけ無駄でした
アトミックリーチは高度な演出
>>48
そのまま君が和了ってのはすこし誤読してた。
リーチ時１０００点を出して、その場で両替を頼むのかと。
そうじゃなくて、局終了時に頼むんだな。
点棒の横移動の時に、「ぼくも１０００点棒がないので両替してください」って。
ダメに決まってんじゃん。自分勝手すぎる。
>>48は全然違うケースだから返答する価値もない。
そのまま君が和了ってのはすこし誤読してた。
リーチ時１０００点を出して、その場で両替を頼むのかと。
そうじゃなくて、局終了時に頼むんだな。
点棒の横移動の時に、「ぼくも１０００点棒がないので両替してください」って。
ダメに決まってんじゃん。自分勝手すぎる。
>>48は全然違うケースだから返答する価値もない。
マナー矯正ルール
54 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/13(金) 12:25:37.49 ID:laCm9lmN
>>39
亀レス失礼
アルティマなどではなく普通に配牌を取るタイプの自動卓だった。
親番だから配牌の最後に『チョンチョン』と配牌一枚と第一ツモを一枚取って、なる早で切るわけだが北家が配牌を取り終わる前に
切ってたかどうか記憶に無い。だから例え北家が配牌の最後の一枚を取り終えてから切ってたとしても、苦情を言われたってことは
微妙なタイミングだったんだろう。今にして思えば。
考えてみれば、親の第一捨て牌はワンテンポ待ってから切るぐらいじゃないと、南家と北家で鳴きたい牌
が同じだった場合、明らかに北家が不利になっちゃうもんね。
それと、初心者に優しい雀荘だったと記憶している（悪く言えば初心者を甘やかしていたような）
>>40 >>42
そうなんです。理由を言われなかったから、しばらく（と言うか今まで）謎でした。
亀レス失礼
アルティマなどではなく普通に配牌を取るタイプの自動卓だった。
親番だから配牌の最後に『チョンチョン』と配牌一枚と第一ツモを一枚取って、なる早で切るわけだが北家が配牌を取り終わる前に
切ってたかどうか記憶に無い。だから例え北家が配牌の最後の一枚を取り終えてから切ってたとしても、苦情を言われたってことは
微妙なタイミングだったんだろう。今にして思えば。
考えてみれば、親の第一捨て牌はワンテンポ待ってから切るぐらいじゃないと、南家と北家で鳴きたい牌
が同じだった場合、明らかに北家が不利になっちゃうもんね。
それと、初心者に優しい雀荘だったと記憶している（悪く言えば初心者を甘やかしていたような）
>>40 >>42
そうなんです。理由を言われなかったから、しばらく（と言うか今まで）謎でした。
ツモは早すぎず遅すぎずがマナー。
コシの規定でよく揉める。
コシの規定でよく揉める。
>>51-52
常に1000点棒を1本は残すってのは大前提で、>>36の質問は、いくら大前提って言ってもそこまでして守るもんかい？
って主旨なんだけど、そもそもその前提を共有出来なきゃ話はかみ合わないな。
>>51なんて特に、最初からそう言えばいいのに。返答する価値もない、とかまるで典型的な逃げ口上みたいな台詞
言わずに、それの何が問題なんだ？1000点で払えばいいだろ、とかさ。
じゃあ2人は、東発のザンクや4000オールに1000点棒4本で払わないのも、リー棒確保は理由の1つじゃないんだね。
まあ確かに、局の最中に全員の手を止めてでも両替する人もそれなりにいるからなあ。
常に1000点棒を1本は残すってのは大前提で、>>36の質問は、いくら大前提って言ってもそこまでして守るもんかい？
って主旨なんだけど、そもそもその前提を共有出来なきゃ話はかみ合わないな。
>>51なんて特に、最初からそう言えばいいのに。返答する価値もない、とかまるで典型的な逃げ口上みたいな台詞
言わずに、それの何が問題なんだ？1000点で払えばいいだろ、とかさ。
じゃあ2人は、東発のザンクや4000オールに1000点棒4本で払わないのも、リー棒確保は理由の1つじゃないんだね。
まあ確かに、局の最中に全員の手を止めてでも両替する人もそれなりにいるからなあ。
57 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/13(金) 15:28:35.77 ID:laCm9lmN
局の途中に両替が発生してしまったものは仕方が無いとしても、自分のツモ番なのにツモる前に両替して、両替が終わってからツモるのは止めて欲しい。
（リーチ棒に五千点棒を出されたときに、そういう両替をする親父がいるんですよ）
（リーチ棒に五千点棒を出されたときに、そういう両替をする親父がいるんですよ）
>>56
自分勝手だと思わないのか。
不思議すぎる。
自分が１０００点棒を確保したいばっかりに、他人に両替を要求するんだろ？
必要に迫られての両替とはまったく意味が違うじゃん。
理解できん。こういうのがゆとりっていうのか？
自分勝手だと思わないのか。
不思議すぎる。
自分が１０００点棒を確保したいばっかりに、他人に両替を要求するんだろ？
必要に迫られての両替とはまったく意味が違うじゃん。
理解できん。こういうのがゆとりっていうのか？
流局。全員聴牌。
「あ、５０００点を１０００点に両替おねがいします」
「ない」
「オレもないよ」
「あ、オレあるよ、ほれ１，２，３，４，５」
「ありがとうございます」
「なんで両替すんの？」
「いや１０００点棒なくなったんで」
・・・ぶん殴りたくなるんだが。
「あ、５０００点を１０００点に両替おねがいします」
「ない」
「オレもないよ」
「あ、オレあるよ、ほれ１，２，３，４，５」
「ありがとうございます」
「なんで両替すんの？」
「いや１０００点棒なくなったんで」
・・・ぶん殴りたくなるんだが。
いやー、お前のはやりすぎ、とか、レアケースすぎてどうでもいい、くらいの反応かと思ってたけど、まさかリー棒確保
すら全員否定とは思わんかったわ。
まあでも、>>36みたいな極端な例以外は、全員の点棒数を完全に把握してないとやられても気付かないから、
そんなもんなのかね。
ネット上のマナー記述でも、簡単に複数拾うことが出来る話なんだけどね。
まあ最初の例は超レアケースなんで、そもそもそこに陥らないように努めますわ。
すら全員否定とは思わんかったわ。
まあでも、>>36みたいな極端な例以外は、全員の点棒数を完全に把握してないとやられても気付かないから、
そんなもんなのかね。
ネット上のマナー記述でも、簡単に複数拾うことが出来る話なんだけどね。
まあ最初の例は超レアケースなんで、そもそもそこに陥らないように努めますわ。
マナーのスレだからマナーに関して一言。
相手を不快にさせないだけではなく、もう一歩進んで相手を楽にさせるように行動したい。
例えば東パツで親が７００オールをツモったとする。１０００点棒で出すか５００＋２００で出すか。
他の二人の出し方を見て、両方とも５００＋２００だったら１０００点棒を出すとか、
逆に二人とも１０００だったら５００＋２００で出すとか、そこまで気を使いたいものだ。
自分のリー棒が無くなるから点棒移動がないときにも両替を頼むなんてのは論外ｗ
相手を不快にさせないだけではなく、もう一歩進んで相手を楽にさせるように行動したい。
例えば東パツで親が７００オールをツモったとする。１０００点棒で出すか５００＋２００で出すか。
他の二人の出し方を見て、両方とも５００＋２００だったら１０００点棒を出すとか、
逆に二人とも１０００だったら５００＋２００で出すとか、そこまで気を使いたいものだ。
自分のリー棒が無くなるから点棒移動がないときにも両替を頼むなんてのは論外ｗ
ふたりとも1000で出してくるなんてめったにないからとりあえず1000出して、
全員そうだったら戻して500+200にすればいい
全員そうだったら戻して500+200にすればいい
>>61
>自分のリー棒が無くなるから点棒移動がないときにも両替を頼むなんてのは論外ｗ
仕方がないときもある
自分の点棒のバランスを考えない奴の支払いに釣りを出して千点棒がなくなることがある
幾ら自分がバランスをとっていてもこればかりは仕方がない
>自分のリー棒が無くなるから点棒移動がないときにも両替を頼むなんてのは論外ｗ
仕方がないときもある
自分の点棒のバランスを考えない奴の支払いに釣りを出して千点棒がなくなることがある
幾ら自分がバランスをとっていてもこればかりは仕方がない
メンバーアガラス
>>67
何を興奮してんだ
馬鹿の興奮はみっともないぞ
点棒移動があったから両替するんだろ
点棒移動時にリーチに備えて両替するってのはおかしくもない
どこでやろうと同じことだ
点棒移動と同時にやれば釣りで千点がなくなったってことがみなに分かる
リーチ時に交換したら千点も置かない行儀の悪い奴と誤解されるからな
支払い相手が行儀悪いのに自分が行儀悪いように誤解されてしまうだろボケ
何を興奮してんだ
馬鹿の興奮はみっともないぞ
点棒移動があったから両替するんだろ
点棒移動時にリーチに備えて両替するってのはおかしくもない
どこでやろうと同じことだ
点棒移動と同時にやれば釣りで千点がなくなったってことがみなに分かる
リーチ時に交換したら千点も置かない行儀の悪い奴と誤解されるからな
支払い相手が行儀悪いのに自分が行儀悪いように誤解されてしまうだろボケ
>>67
追加だ
どれだけ自分が点棒のバランスを考えていても千点を支払うのに5千棒や1万棒で支払う奴っているんだよ
で置いていた4千点が出払うなんてことはよくある
それでリーチ時に両替したら行儀の悪い奴みたいな顔をされることは実際にある
追加だ
どれだけ自分が点棒のバランスを考えていても千点を支払うのに5千棒や1万棒で支払う奴っているんだよ
で置いていた4千点が出払うなんてことはよくある
それでリーチ時に両替したら行儀の悪い奴みたいな顔をされることは実際にある
70 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/15(日) 16:22:27.35 ID:9kqh4WVV
遊と太郎は同一なんじゃねぇか？
ん～？
ん～？
>>68
おまえがバカなことはよくわかった
おまえがバカなことはよくわかった
>>72
お前も実際の麻雀を知らないようだな
自分が気をつけててもおかしな払方をする奴は多い
39に千点棒4本で支払って次に千や千三百の支払いに5千棒や5千棒と3百なんかを出して
4千点の釣りを要求する奴がいる
自分がバランスをとっていてもこういう奴がいればリーチ棒はなくなる
お前も実際の麻雀を知らないようだな
自分が気をつけててもおかしな払方をする奴は多い
39に千点棒4本で支払って次に千や千三百の支払いに5千棒や5千棒と3百なんかを出して
4千点の釣りを要求する奴がいる
自分がバランスをとっていてもこういう奴がいればリーチ棒はなくなる
リーチ時の両替は他家への迷惑
リーチは局中なので局の進行を止める
時にはもらい事故まで発生する
実際にツモって両替してまたつもって多牌になった奴もいた
逆にツモらないで両替して打牌して少牌になった奴もいる
そいつの不注意ではあるが局中の両替がなかったら起こらなかった事故
局間に両替をして備えておけばこういうことは防げる
リーチは局中なので局の進行を止める
時にはもらい事故まで発生する
実際にツモって両替してまたつもって多牌になった奴もいた
逆にツモらないで両替して打牌して少牌になった奴もいる
そいつの不注意ではあるが局中の両替がなかったら起こらなかった事故
局間に両替をして備えておけばこういうことは防げる
76 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/16(月) 12:21:59.56 ID:fla9BFQp
だから両替するときは（両替してあげる奴がツモ番だったら）まずツモッて！切って！それから両替するように。
そういう癖を付けるしかないって。
ツモ番なのに両替の方を優先するとかおかしいよ。
まぁ～リーチに対して安全牌が無い場合、両替しつつ『何を切るか？』考える時間稼ぎをしたい気持ちは痛いほどわかるけれども。
そういう癖を付けるしかないって。
ツモ番なのに両替の方を優先するとかおかしいよ。
まぁ～リーチに対して安全牌が無い場合、両替しつつ『何を切るか？』考える時間稼ぎをしたい気持ちは痛いほどわかるけれども。
わざわざ局途中でリー棒両替する意味がわからん
流局してからでいいじゃねーか
流局してからでいいじゃねーか
>>76
だから局の途中に両替しないようにしたほうがよくないか？
局間に点棒移動があったときについでにしとけばいいだろ
>>77
今のフリーは大きな点棒だと両替を促されるんだよ
リーチ者以外があがって取り込んでしまったときに
千点だった5千点だったとかの混乱を防止するためだろう
だから局の途中に両替しないようにしたほうがよくないか？
局間に点棒移動があったときについでにしとけばいいだろ
>>77
今のフリーは大きな点棒だと両替を促されるんだよ
リーチ者以外があがって取り込んでしまったときに
千点だった5千点だったとかの混乱を防止するためだろう
79 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/16(月) 15:40:06.25 ID:pSrh4Bfr
取られる時に「4000バック」と言えばすむこと
点棒移動に関係ない両替なんて、時間の無駄でしかない
点棒移動に関係ない両替なんて、時間の無駄でしかない
点五のチップ一枚（百円）を千円札で払う奴は悪意があってやってるようにしか見えない
そういう時は受け取らずに「千両！」ってメンバー呼ぶけど
そういう時は受け取らずに「千両！」ってメンバー呼ぶけど
屁理屈言ってるのはお前
俺は他人に意見を求めてなんていないよ
正しいことを書いてるだけ
何も局中に進行を止めてまで両替する必要はない
他家にも迷惑
事故の発生も防げる
局間に分かっているならその時点で両替して備えておけばすむこと
これが正しいマナーだ
屁理屈でかき回さないで他人の書いたものも時には素直に読め
俺は他人に意見を求めてなんていないよ
正しいことを書いてるだけ
何も局中に進行を止めてまで両替する必要はない
他家にも迷惑
事故の発生も防げる
局間に分かっているならその時点で両替して備えておけばすむこと
これが正しいマナーだ
屁理屈でかき回さないで他人の書いたものも時には素直に読め
>>82
なるほど、その正しいマナーを広めるために、相手が誰とも分からぬ２ちゃんで日夜啓蒙に励んでいるというわけだ
お前はその正しさを証明するために数日に渡りレスを続けてきたわけだ
そのことを有意義と思ってるわけだ
知ってるか？お前みたいなのを世間じゃこう言うんだよ
「バカ」ってなｗｗｗ
なるほど、その正しいマナーを広めるために、相手が誰とも分からぬ２ちゃんで日夜啓蒙に励んでいるというわけだ
お前はその正しさを証明するために数日に渡りレスを続けてきたわけだ
そのことを有意義と思ってるわけだ
知ってるか？お前みたいなのを世間じゃこう言うんだよ
「バカ」ってなｗｗｗ
>>79
何か読み違えてるんじゃないか？
不用意に点棒箱にしまってから千点だった5千点だったってのを防止するということ
あがり手や点棒移動にまぎれてしまうことがある
実際のこの手の言い合いに直面したことがある
元の点棒の主張が双方で食い違って難儀した
何回も書いてるが点棒移動がないじゃなくて局間の点棒移動時に一度にすませておけば
備えができるってことだ
点棒移動があったから用意した千点棒がなくなるわけだ
分かっているなら局中なくそこですませておけばいい
何か読み違えてるんじゃないか？
不用意に点棒箱にしまってから千点だった5千点だったってのを防止するということ
あがり手や点棒移動にまぎれてしまうことがある
実際のこの手の言い合いに直面したことがある
元の点棒の主張が双方で食い違って難儀した
何回も書いてるが点棒移動がないじゃなくて局間の点棒移動時に一度にすませておけば
備えができるってことだ
点棒移動があったから用意した千点棒がなくなるわけだ
分かっているなら局中なくそこですませておけばいい
>>84
でお前は相手が誰か分からない2ちゃんで毎日他人を罵ってるわけだ
それが生きがいなんだな
知ってるか？お前みたいなのを世間ではこう言うんだよ
「バカ」ってなｗｗｗ
啓蒙ってアホか
ここは麻雀マナーのスレだろ
でお前は相手が誰か分からない2ちゃんで毎日他人を罵ってるわけだ
それが生きがいなんだな
知ってるか？お前みたいなのを世間ではこう言うんだよ
「バカ」ってなｗｗｗ
啓蒙ってアホか
ここは麻雀マナーのスレだろ
>>86
はいはい、俺の負けでちゅよー、良かったでちゅねーｗ
ってか、煽られたら即オウム返しする低脳っぷりといい
数日に渡り同じ話題に粘着し続けるキチっぷりといい、
昔勝ち組スレで暴れてたヤツだろお前ｗ
気持ち悪いからもう触るのやめとく、誰もいないスレで一人で喚いてなｗ
はいはい、俺の負けでちゅよー、良かったでちゅねーｗ
ってか、煽られたら即オウム返しする低脳っぷりといい
数日に渡り同じ話題に粘着し続けるキチっぷりといい、
昔勝ち組スレで暴れてたヤツだろお前ｗ
気持ち悪いからもう触るのやめとく、誰もいないスレで一人で喚いてなｗ
千点棒を持っときたいからって点棒移動もないのに両替を頼むとか論外。
俺なら断る。
支払う時に釣り貰えばいいだろ。
俺なら断る。
支払う時に釣り貰えばいいだろ。
90 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/16(月) 22:06:45.55 ID:EdVDk+tO
そろそろ来るぞ～
2ちゃんのみ強気ご意見番(ただしフリー未経験)w遊走く～ん
2ちゃんのみ強気ご意見番(ただしフリー未経験)w遊走く～ん
>>89
そういう当たり前のことがわからんバカなんだからほっとけよ
そういう当たり前のことがわからんバカなんだからほっとけよ
93 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/17(火) 00:43:41.96 ID:Ydadk9gd
もうコレ価値観の違いと言うか好みの問題と言うか永遠に結論は出ないような気がする
どこ見てんだ
頭おかしい奴が一人いるだけだろ
結論なんかとっくに出てる
頭おかしい奴が一人いるだけだろ
結論なんかとっくに出てる
流局。全員聴牌。
「あ、５０００点を１０００点に両替おねがいします」
「ない」
「オレもないよ」
「あ、オレあるよ、ほれ１，２，３，４，５」
「ありがとうございます」
「なんで両替すんの？」
「いや１０００点棒なくなったんで」
↑
これが好みの問題とかありえないし
ただの身勝手なバカだろ
「あ、５０００点を１０００点に両替おねがいします」
「ない」
「オレもないよ」
「あ、オレあるよ、ほれ１，２，３，４，５」
「ありがとうございます」
「なんで両替すんの？」
「いや１０００点棒なくなったんで」
↑
これが好みの問題とかありえないし
ただの身勝手なバカだろ
こいつ色んなスレで暴れてる真性キチガイだよ
上見れば分かるとおり、相手にすると何日間でも同じ長文を書き続ける
自分の主張を押し通すためにスレを独占する勢いで連投繰り返すからスルー推奨
上見れば分かるとおり、相手にすると何日間でも同じ長文を書き続ける
自分の主張を押し通すためにスレを独占する勢いで連投繰り返すからスルー推奨
>>95
そうやって無理矢理両替してもらった奴が、次局で一鳴き1000点とかあがったらぶん殴ってもいいよね？
そうやって無理矢理両替してもらった奴が、次局で一鳴き1000点とかあがったらぶん殴ってもいいよね？
98 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/17(火) 12:24:51.28 ID:0+94mVc8
いまスゲー画期的な方法を思い付いた。
一万点棒、五千点棒を廃止し、全部千点棒（と五百点棒と百点棒）にすれば良いんだ。
『数えるのが大変』とか言うなよ機械が全部数えてくれんだから。
一万点棒、五千点棒を廃止し、全部千点棒（と五百点棒と百点棒）にすれば良いんだ。
『数えるのが大変』とか言うなよ機械が全部数えてくれんだから。
画期的なアホだ
一打目長考・ツモる前に長考、打牌時も長考
チェックされると逆ギレ
チェックされると逆ギレ
>>89
何回言ったら分かる？
点棒移動時の話だ
点棒移動があったから千点棒がなくなった
理解できてるか？
それより局中に進行を止めて両替するのと
点棒移動があった局間に両替するのとどちらがいいかだな
点棒移動のあった局間より進行を止めての局中での両替が勝っているという根拠を書いてくれ
何回言ったら分かる？
点棒移動時の話だ
点棒移動があったから千点棒がなくなった
理解できてるか？
それより局中に進行を止めて両替するのと
点棒移動があった局間に両替するのとどちらがいいかだな
点棒移動のあった局間より進行を止めての局中での両替が勝っているという根拠を書いてくれ
>>95
雀荘へ行ったことはあるか？
プロ（値打ちを言ってるんじゃない）なんかがメンバーをやってる雀荘は
そういうことを既にやっている
客でも打ち慣れた奴は局間の点棒のやりとり間に同時に済ませている
ここに来ているのはおそらくネットで打ってる連中なんだろう
実際の現場を知らないものの意見だろう
大勢か一人かは知らない
ただわめくだけでなくトラブルの起こる可能性が多少でもある局中の両替が
進行の止まっている局間の両替より優れている点を述べればすむこと
なぜ局中に進行を止めてまで両替するほうが優れていると思うんだ
わめくのはいいからここに答えてくれ
現場ではリーチしてからの両替は結構迷惑だぞ
雀荘へ行ったことはあるか？
プロ（値打ちを言ってるんじゃない）なんかがメンバーをやってる雀荘は
そういうことを既にやっている
客でも打ち慣れた奴は局間の点棒のやりとり間に同時に済ませている
ここに来ているのはおそらくネットで打ってる連中なんだろう
実際の現場を知らないものの意見だろう
大勢か一人かは知らない
ただわめくだけでなくトラブルの起こる可能性が多少でもある局中の両替が
進行の止まっている局間の両替より優れている点を述べればすむこと
なぜ局中に進行を止めてまで両替するほうが優れていると思うんだ
わめくのはいいからここに答えてくれ
現場ではリーチしてからの両替は結構迷惑だぞ
まだ言ってんのか糞バカ
点棒移動があるんなら最初からでかい点棒で払って釣り貰えや
なんでわざわざ両替する必要があるんだ
点棒移動があるんなら最初からでかい点棒で払って釣り貰えや
なんでわざわざ両替する必要があるんだ
誰も局中に両替とか言ってねえし。
局終了後にどうしても支払いできない場合だけ両替だろ。
なにを一人でいつまでもグダグダ言ってるんだか。
局終了後にどうしても支払いできない場合だけ両替だろ。
なにを一人でいつまでもグダグダ言ってるんだか。
>>105
そのことも104動揺に既に書いている
どうも読まないで吠えてるようだな
だから局終了後＝局間に両替しておいたほうがよいと書いている
どうもフリーを知らないようだな
5千点棒や1万点棒のリーチは両替するように促されるのがフリーだ
卓外のメンバーからでも促される
何でも噛み付けばいいってもんじゃない
ここでは噛み付いてもいいだろう
ただ現場へ行ったら俺のいったようにやってみろ
それだけで気を使う打ち手として認識される
実際にある程度打てるものはこの程度はやっている
現場で目にすることもあるだろう
そのことも104動揺に既に書いている
どうも読まないで吠えてるようだな
だから局終了後＝局間に両替しておいたほうがよいと書いている
どうもフリーを知らないようだな
5千点棒や1万点棒のリーチは両替するように促されるのがフリーだ
卓外のメンバーからでも促される
何でも噛み付けばいいってもんじゃない
ここでは噛み付いてもいいだろう
ただ現場へ行ったら俺のいったようにやってみろ
それだけで気を使う打ち手として認識される
実際にある程度打てるものはこの程度はやっている
現場で目にすることもあるだろう
>>107
動揺→同様
動揺→同様
バカか
俺はメンバーなんだよ
支払いに関係ない客から両替頼まれたら、相手が客でも「はぁ？」って言うわ
そんな客には二度と来てほしくない
俺はメンバーなんだよ
支払いに関係ない客から両替頼まれたら、相手が客でも「はぁ？」って言うわ
そんな客には二度と来てほしくない
うちの店では一万点や五千点のリー棒の両替を催促したりなどしない
進行の妨げになるだけだからな
客が勝手に替えるぶんを止めたりはしないが、無駄な両替を推奨するなど馬鹿げてる
進行の妨げになるだけだからな
客が勝手に替えるぶんを止めたりはしないが、無駄な両替を推奨するなど馬鹿げてる
>>109
嘘はいけないな
そんなメンバーがいれば上に苦情がいく
今までにそんなメンバーに出会ったことがない
支払いに関係なくはないだろ
支払いをしたために用意した千点がなくなったのだろ
俺のほうが現場は長いし知っている
嘘を書いて他の人間をだましてはいけない
客相手に「はあ」なんて言うメンバーがどこにいる？
論に勝ちたいがためにこういう嘘を書く奴がいる
まあきりがないが俺の書いててる通りやることだ
それだけで対戦相手の認識がよいほうに変わるだろう
嘘はいけないな
そんなメンバーがいれば上に苦情がいく
今までにそんなメンバーに出会ったことがない
支払いに関係なくはないだろ
支払いをしたために用意した千点がなくなったのだろ
俺のほうが現場は長いし知っている
嘘を書いて他の人間をだましてはいけない
客相手に「はあ」なんて言うメンバーがどこにいる？
論に勝ちたいがためにこういう嘘を書く奴がいる
まあきりがないが俺の書いててる通りやることだ
それだけで対戦相手の認識がよいほうに変わるだろう
>>110
俺は多くの雀荘を経験している
ただ日本中全ての雀荘を知っているというわけじゃない
ただ大手の麻雀屋は例外なく両替を催促される
例で言えばマーチャオやさん等な
あとこれほどの規模でなくてもプロがメンバーでいるような店は両替を勧める
まあ例外の話は果てがないだろう
一般的な雀荘での話ということだ
俺は多くの雀荘を経験している
ただ日本中全ての雀荘を知っているというわけじゃない
ただ大手の麻雀屋は例外なく両替を催促される
例で言えばマーチャオやさん等な
あとこれほどの規模でなくてもプロがメンバーでいるような店は両替を勧める
まあ例外の話は果てがないだろう
一般的な雀荘での話ということだ
>>111
実際には言わねーよ
おまえみたいな馬鹿な客にまだ会ったことがないからな
支払いしたために千点棒がなくなる？
そりゃおまえの払い方が悪いんだろうが
そのツケを他人に持ってくんじゃねーよ
大手が両替を促すのは知ってる
いつも、無駄なことを、と思いながら渋々従うがな
うちの店では話し合いの結果、局途中にリー棒を替える必要はないという結論になってその通りにしている
トラブルなど一度もない
無駄な行為は、省いたほうがいいに決まってるからな
実際には言わねーよ
おまえみたいな馬鹿な客にまだ会ったことがないからな
支払いしたために千点棒がなくなる？
そりゃおまえの払い方が悪いんだろうが
そのツケを他人に持ってくんじゃねーよ
大手が両替を促すのは知ってる
いつも、無駄なことを、と思いながら渋々従うがな
うちの店では話し合いの結果、局途中にリー棒を替える必要はないという結論になってその通りにしている
トラブルなど一度もない
無駄な行為は、省いたほうがいいに決まってるからな
1000点棒は16本
２人がリーチして全員テンパイ流局時に
供託で2本 Ａ 0本 Ｂ 5本 Ｃ 5本 Ｄ 4本
こっからＡがＢかＣに両替頼むのがマナーだと思うの？
２人がリーチして全員テンパイ流局時に
供託で2本 Ａ 0本 Ｂ 5本 Ｃ 5本 Ｄ 4本
こっからＡがＢかＣに両替頼むのがマナーだと思うの？
>>113
お前全く俺の書いたものを読まないで反応してるだろ？
他人に噛み付くにはまず書いたものを読むことだな
繰り返しになるから省いているだけ
経緯は何スレか前に書いている
まあどうなに丁寧に書いても読み飛ばして噛み付いてくるんだろうけどな
>>114
まあご苦労なこった
一人くらいは必ずこういう特殊例を考える
その頭を違う方向に使うほうがいい
噛み付くためだけに使うのは勿体ないぞ
ここまでの書いたものをよく読むこと
最終判断は自分ですればいい
お前全く俺の書いたものを読まないで反応してるだろ？
他人に噛み付くにはまず書いたものを読むことだな
繰り返しになるから省いているだけ
経緯は何スレか前に書いている
まあどうなに丁寧に書いても読み飛ばして噛み付いてくるんだろうけどな
>>114
まあご苦労なこった
一人くらいは必ずこういう特殊例を考える
その頭を違う方向に使うほうがいい
噛み付くためだけに使うのは勿体ないぞ
ここまでの書いたものをよく読むこと
最終判断は自分ですればいい
おまえみたいな暇人と一緒にすんな
そこまで遡れるか
経緯なんか関係ねーよ
どんな状況だろうが、自分が千点棒がないから、なんて理由だけでの両替が通るわけないだろ
少しは人の迷惑考えろ
おまえみたいなのに長年出入りされてる店が気の毒でしょうがないわ
そこまで遡れるか
経緯なんか関係ねーよ
どんな状況だろうが、自分が千点棒がないから、なんて理由だけでの両替が通るわけないだろ
少しは人の迷惑考えろ
おまえみたいなのに長年出入りされてる店が気の毒でしょうがないわ
どう書いても何とかして噛み付こうといものが出てくるのだろう
後はここまでに書いたことをどう受け止めるかだ
現場ではどれだけ自分が気を配っていておかしな点棒の支払い方をする奴は多い
財布同様に大きなのを壊すとなくなると思うのか細かいのかた支払う奴は多い
点棒箱が千点や百点棒で溢れそうになることもある
2軒からリーチが掛かって2軒とも千点がないなんてこともある
書くことは書いた
あとは自分でどう判断するかだ
何でも噛み付いてやろうではなく時には他人の書いたものをしっかり読んでみることだ
後はここまでに書いたことをどう受け止めるかだ
現場ではどれだけ自分が気を配っていておかしな点棒の支払い方をする奴は多い
財布同様に大きなのを壊すとなくなると思うのか細かいのかた支払う奴は多い
点棒箱が千点や百点棒で溢れそうになることもある
2軒からリーチが掛かって2軒とも千点がないなんてこともある
書くことは書いた
あとは自分でどう判断するかだ
何でも噛み付いてやろうではなく時には他人の書いたものをしっかり読んでみることだ
どこをどう読んでも
おまえは自己中のカスだ
という結論にしかならねえ
両替ってのはどうしても物理的に支払いが不可能な場合にのみ、やむを得ずするものだ
わざわざ人の手を煩わす行為を、必要かどうかもわからないのに頼もうとする神経がわからん
おまえは自己中のカスだ
という結論にしかならねえ
両替ってのはどうしても物理的に支払いが不可能な場合にのみ、やむを得ずするものだ
わざわざ人の手を煩わす行為を、必要かどうかもわからないのに頼もうとする神経がわからん
ろくなこと書いてないじゃん
1000点棒がなくなってもその時点で即両替をする必要はどこにもないじゃん
次の点棒移動で自分か相手がお釣りを出せない時、はじめて第三者に頼んで両替すればいい
オレの判断を言っておこう
>>117は頭が悪い
噛み付くとかじゃなく、マジでそう思う
次の点棒移動で自分か相手がお釣りを出せない時、はじめて第三者に頼んで両替すればいい
オレの判断を言っておこう
>>117は頭が悪い
噛み付くとかじゃなく、マジでそう思う
121 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/17(火) 18:26:29.70 ID:b6xuX5Dh
え？なに？
>>117は自分は支払い関係ないのに、他家がヤリトリしてる間に自分が細かいのないからってシャシャッて両替お願いすんの？(笑)俺が両替お願いされたら丁重に「はぁ？」って言わせて頂き断りますよ
自分のポリシーか何か知らんけどそれさ、ラスマエとかオーラスでもやんの？跳満とか支払ってる側から見てもウザいから辞めた方がいいよ
誰からも麻雀打ってもらえなくなっちゃうよ？
リアルは一人じゃ出来ないんだからな？
皆さんに謝りなさい。
>>117は自分は支払い関係ないのに、他家がヤリトリしてる間に自分が細かいのないからってシャシャッて両替お願いすんの？(笑)俺が両替お願いされたら丁重に「はぁ？」って言わせて頂き断りますよ
自分のポリシーか何か知らんけどそれさ、ラスマエとかオーラスでもやんの？跳満とか支払ってる側から見てもウザいから辞めた方がいいよ
誰からも麻雀打ってもらえなくなっちゃうよ？
リアルは一人じゃ出来ないんだからな？
皆さんに謝りなさい。
ごめんくさい
これまたくさい
大渋滞@さいたま
千点棒が少なすぎるとは誰も言わないねｗ
127 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/17(火) 22:09:20.56 ID:Ydadk9gd
98で言ってるって（極論だけど）
一万点棒×１、五千点棒×１、千点棒×９、五百点棒×１、百点棒×５、ぐらいでもいいかも
一万点棒×１、五千点棒×１、千点棒×９、五百点棒×１、百点棒×５、ぐらいでもいいかも
滑ってるのに気付かず言い続けるバカって救いようがないよな
五千点棒を１本減らして、二千点棒２本と千点棒１本を追加すれば解決する
二千点棒がちやほやされるのは最初だけだ
>>112
自分が支払う時にはその支払いで点棒が動くからそこで千点棒を確保しておけばいいが、
供託を出した後に支払いに関係ないのに点棒を出されるのは紛らわしい。
プロがやっているなんて言っているが、君が例で挙げた雀荘だと、例えば『さん』なんて結構いろんなトコ行っているが、
支払いに関係ないところで両替している奴なんて１回も見たことがない。
そもそも、ゲームの序盤ならともかく、後半になって、点数はともかく他人の点箱にどの点棒が何本入っているかなんて覚えてる方が少ないだろうし、
ましてや卓外のメンバーがその卓に最初から張り付いているわけないんだから（その方がよっぽど問題）、やり取りを見てない以上、
卓外のメンバーが千点棒のない客を分かるはずがなく、促されるはずもない。
そもそも>>114は、東１局で4000オールツモったり１人ノーテンだったりしたその次局で起きる可能性があることだから、
珍しいとはいえそこまで特殊例でもない。雀荘に勤めているんだったら、１か月に１回くらいは店内どこかの卓でありそうな話だろう。
そうなった時どうしているんだ？
自分が支払う時にはその支払いで点棒が動くからそこで千点棒を確保しておけばいいが、
供託を出した後に支払いに関係ないのに点棒を出されるのは紛らわしい。
プロがやっているなんて言っているが、君が例で挙げた雀荘だと、例えば『さん』なんて結構いろんなトコ行っているが、
支払いに関係ないところで両替している奴なんて１回も見たことがない。
そもそも、ゲームの序盤ならともかく、後半になって、点数はともかく他人の点箱にどの点棒が何本入っているかなんて覚えてる方が少ないだろうし、
ましてや卓外のメンバーがその卓に最初から張り付いているわけないんだから（その方がよっぽど問題）、やり取りを見てない以上、
卓外のメンバーが千点棒のない客を分かるはずがなく、促されるはずもない。
そもそも>>114は、東１局で4000オールツモったり１人ノーテンだったりしたその次局で起きる可能性があることだから、
珍しいとはいえそこまで特殊例でもない。雀荘に勤めているんだったら、１か月に１回くらいは店内どこかの卓でありそうな話だろう。
そうなった時どうしているんだ？
>>96でどんな人間か言及されてるのに未だに構ってるヤツって
自演か便乗荒らしのどっちかってことでいいの？
自演か便乗荒らしのどっちかってことでいいの？
そのどっちかならまだマシで、実は最もタチの悪いパターンなんじゃないの
本人に自覚はないが、根っこは同類ってやつ
本人に自覚はないが、根っこは同類ってやつ
マナーについて語るスレだろう
気遣いの出来んアホがいたなら、当然ただすやつも出てくる
別に悪いことではない
気遣いの出来んアホがいたなら、当然ただすやつも出てくる
別に悪いことではない
プロの強打ってどうなの？
>>135 最悪
137 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/19(木) 18:16:28.43 ID:lig94tdM
そもそも強打(音)ってなんだろな
タバコ煙を卓内に吐きながら強打！不快感だわ
強打カッコいいとか思ってんのかな？
ジャンキの強打は井の中でだからまだ許せるが
符計算も出来ない初心者の強打は殺したくなる
タバコ煙を卓内に吐きながら強打！不快感だわ
強打カッコいいとか思ってんのかな？
ジャンキの強打は井の中でだからまだ許せるが
符計算も出来ない初心者の強打は殺したくなる
そういうことがわかってないから初心者なんだろう
殺す前に教えてやりなさいよ
殺す前に教えてやりなさいよ
139 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/19(木) 18:38:33.81 ID:zzQUkpVU
不快感だわ
不 快 感 だ わ
不 快 感 だ わ
弱いやつほど自分をアピールしたくて音を立てる
ツモの時、牌を思いっきりバチーン！って卓の縁に叩きつけたりな
ツモの時、牌を思いっきりバチーン！って卓の縁に叩きつけたりな
141 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/20(金) 18:43:57.72 ID:ZoheXxd1
そだね～
強打(ツモ)役満とか熱い手とかたまになら許せるが毎回毎回毎回河に強打は頭オカシイとしか思えない
あと清算終了後自分の手牌をさっさと前に流さない馬鹿
強打(ツモ)役満とか熱い手とかたまになら許せるが毎回毎回毎回河に強打は頭オカシイとしか思えない
あと清算終了後自分の手牌をさっさと前に流さない馬鹿
あああ王牌セットうぜええええええ
人の山触るなボケ
昔なら腕つかまれて怒鳴られてるぞ
人の山触るなボケ
昔なら腕つかまれて怒鳴られてるぞ
昭和に帰って手積みでもやってろジジイ
いやマジなとこ自動卓でもまずいんじゃないのか。
手牌の不要な２枚を左手に隠して、上家の６トンの王牌に付けるフリをして
自分の２枚を付け、手牌には自分の山の左端２枚を持って来ることができるぞ。
必要牌かどうかはわからないが、不要牌よりはマシな可能性もあるし、何より
危険牌を処理することが出来る。
やっぱり王牌セットは禁止すべきじゃないのか？
手牌の不要な２枚を左手に隠して、上家の６トンの王牌に付けるフリをして
自分の２枚を付け、手牌には自分の山の左端２枚を持って来ることができるぞ。
必要牌かどうかはわからないが、不要牌よりはマシな可能性もあるし、何より
危険牌を処理することが出来る。
やっぱり王牌セットは禁止すべきじゃないのか？
短くなった牌山を前に出すのも禁止した方がいいな
すり替えとかやられる可能性がある
すり替えとかやられる可能性がある
本当に細かいマナーだと、
山を動かすのにも、掌を上に向けて指の腹で山を動かす
なんてのを聞いたことがある。
山を動かすのにも、掌を上に向けて指の腹で山を動かす
なんてのを聞いたことがある。
いつの時代の話だよ
脳みそ新しいのに交換しろ？今は平成だぞ
古くて意味のないマナーやイカサマ防止より
ゲームのスムーズな進行や分かりやすさ重視なんだよ
脳みそ新しいのに交換しろ？今は平成だぞ
古くて意味のないマナーやイカサマ防止より
ゲームのスムーズな進行や分かりやすさ重視なんだよ
７トンで固めないとわかりにくいとか精薄かよ
麻雀する奴を全員殺せばいいだけじゃろうが ドアホ
マナーについては色々な事柄で議論になる事が多いが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC
＞「他者を気遣う」という気持ちを所作として形式化し、わかりやすくしたものが
＞形式としてのマナーである。そして、古今東西を問わず、もっとも悪いマナー
＞は、マナーにうるさいことである。
＞マナーとは「他者を気遣う」という気持ちの現れであり、相手を不快にさせない
＞よう個人個人が考えを巡らして行動すべき物である。しかし、「他者を気遣う」と
＞いうことよりマナーをマニュアル化し、マニュアルに沿って行動しているかどうか
＞でマナーの善し悪しを判断してしまう場合がある。例えばビジネス・マナー等で
＞そういった傾向が見られ、その結果、命令や規範がなければ行動できない、
＞マニュアルに載っていること以外の対応力に欠け「考える」ことをしないといった
＞弊害が見られる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC
＞「他者を気遣う」という気持ちを所作として形式化し、わかりやすくしたものが
＞形式としてのマナーである。そして、古今東西を問わず、もっとも悪いマナー
＞は、マナーにうるさいことである。
＞マナーとは「他者を気遣う」という気持ちの現れであり、相手を不快にさせない
＞よう個人個人が考えを巡らして行動すべき物である。しかし、「他者を気遣う」と
＞いうことよりマナーをマニュアル化し、マニュアルに沿って行動しているかどうか
＞でマナーの善し悪しを判断してしまう場合がある。例えばビジネス・マナー等で
＞そういった傾向が見られ、その結果、命令や規範がなければ行動できない、
＞マニュアルに載っていること以外の対応力に欠け「考える」ことをしないといった
＞弊害が見られる
終局間際に聞かれたら２，３ｍｍずらして隙間を作れば海底の位置なんて分かることなのに、
序盤にやっても終盤まで行かなければ無意味
槓が入って海底がずれてしまうと紛らわしい
ずらすのに比べて山が崩れるリスクが大きい
王牌セットっていいことがあるの？って思うが。
序盤にやっても終盤まで行かなければ無意味
槓が入って海底がずれてしまうと紛らわしい
ずらすのに比べて山が崩れるリスクが大きい
王牌セットっていいことがあるの？って思うが。
王牌セットされるとムカつくよね
154 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/25(水) 01:16:12.16 ID:cQeFFrRy
強打が好きな人がスムーズにスイングするスペースを確保するために王牌セットすることがあるよね。
155 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/25(水) 12:22:52.38 ID:+6M90XbT
必要以上に両手を頻繁に卓上にのせている
これフリーで完璧なマナー違反だよ
こんなのＯＫな店はイカサマ店
すり替え通し何でも出来ちゃうじゃん
王牌セットはどうでも良いけどね
これフリーで完璧なマナー違反だよ
こんなのＯＫな店はイカサマ店
すり替え通し何でも出来ちゃうじゃん
王牌セットはどうでも良いけどね
156 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/25(水) 17:50:11.31 ID:CHA5hTfn
メンバーの制約スレで王牌セットについて話があってのぅ
遊走と言う王牌セットマニアが王牌セット否定派に勝負を挑まれたんじゃよ
遊走は「俺はネト麻が強すぎてどこのサイトでも打てない」と言ってのぅ・・・
結局逃げたんじゃ
王牌マニアはそんなやつしかいないんじゃよ
遊走今頃寒い中道路工事の現場にでておるんじゃろうのぉ
遊走と言う王牌セットマニアが王牌セット否定派に勝負を挑まれたんじゃよ
遊走は「俺はネト麻が強すぎてどこのサイトでも打てない」と言ってのぅ・・・
結局逃げたんじゃ
王牌マニアはそんなやつしかいないんじゃよ
遊走今頃寒い中道路工事の現場にでておるんじゃろうのぉ
あのスレか
だが事実は王牌セット否定派の一人が遊走に理論で追い詰められ
周りにもフルボッコで何も言えなくなって
「うるせえ、じゃあ麻雀で勝負だ！負けたら信念曲げたるわ」
みたいな事を言い出して
なんじゃそりゃ？こいつバカか？って総スカンくって退場しただけのはず
あれは否定派にとっても恥としか言えん
だが事実は王牌セット否定派の一人が遊走に理論で追い詰められ
周りにもフルボッコで何も言えなくなって
「うるせえ、じゃあ麻雀で勝負だ！負けたら信念曲げたるわ」
みたいな事を言い出して
なんじゃそりゃ？こいつバカか？って総スカンくって退場しただけのはず
あれは否定派にとっても恥としか言えん
遊とかいうやつもたいしたことは言ってなかったんだけどな。
それにすら反論できなくて、「じゃあ麻雀で勝負だ」なんて言い出したんだよな。
王牌セットに文句つけるやつのレベルなんてそんなもんだろ。
器も小さければ頭も弱い。
それにすら反論できなくて、「じゃあ麻雀で勝負だ」なんて言い出したんだよな。
王牌セットに文句つけるやつのレベルなんてそんなもんだろ。
器も小さければ頭も弱い。
実際、王牌セットなんてやってもやらなくてもどうでもいい。
そのどうでもいい行為になんだかんだと文句をつける輩のほうがよっぽどタチが悪い。
トラブルメーカーはそいつらだ。
そのどうでもいい行為になんだかんだと文句をつける輩のほうがよっぽどタチが悪い。
トラブルメーカーはそいつらだ。
イカサマの可能性がある行為なのにどうでもいいとか豚並みの鈍感さだな
161 ：遊◇DbhUcfoTdetZ ：2012/01/25(水) 23:00:58.76 ID:CHA5hTfn
遊走の理論的だったか？
牌を他の山につける→こぼすリスクが増える→見せ牌があると面白くない
これについては
「こぼす事なんかそうない」
「それよりもはいていを間違える事の方が多い」
「セットを否定するのは田舎の店だけ」
「東京の店は９０％がセットしている」←「じゃあ店教えて？」と質問されたらスルー
お前遊走だろW
牌を他の山につける→こぼすリスクが増える→見せ牌があると面白くない
これについては
「こぼす事なんかそうない」
「それよりもはいていを間違える事の方が多い」
「セットを否定するのは田舎の店だけ」
「東京の店は９０％がセットしている」←「じゃあ店教えて？」と質問されたらスルー
お前遊走だろW
ﾊｲﾃｲ牌によるトラブルなんかないだろ（笑）
明確なルールあるんだから
明確なルールあるんだから
イカサマ疑わなきゃ麻雀やってられないとかカスの思考回路だな
誰かが山に触るたびにチェック入れてるのか
ご苦労なこった
誰かが山に触るたびにチェック入れてるのか
ご苦労なこった
カスというか昭和の思考回路
もしくは手積み時代の思考回路
要は考えが古い
もしくは手積み時代の思考回路
要は考えが古い
理論的だったぞ、少なくとも感情論丸出しのヤツよりは
「こぼす事なんかそうない」 ←その通り（１７トンを毎回前に出せてるのに１０トン以下はまずこぼさない）
「それよりもはいていを間違える事の方が多い」 ←その通り （同上、＋数人からのハイテイ間違い報告あり）
「セットを否定するのは田舎の店だけ」 ←これ自体はわからんが否定派の理論の古臭さは感じた
「東京の店は９０％がセットしている」 ←全然違う、「６～７割がやってる店もある」だな
「じゃあ店教えて？」と質問されたらスルー
←当たり前、理論の通じない変なのが来たら店に迷惑、自分が行く時もそんなヤツと打ちたくない
「こぼす事なんかそうない」 ←その通り（１７トンを毎回前に出せてるのに１０トン以下はまずこぼさない）
「それよりもはいていを間違える事の方が多い」 ←その通り （同上、＋数人からのハイテイ間違い報告あり）
「セットを否定するのは田舎の店だけ」 ←これ自体はわからんが否定派の理論の古臭さは感じた
「東京の店は９０％がセットしている」 ←全然違う、「６～７割がやってる店もある」だな
「じゃあ店教えて？」と質問されたらスルー
←当たり前、理論の通じない変なのが来たら店に迷惑、自分が行く時もそんなヤツと打ちたくない
セットしてもこぼすことはそうないだろうが、毎局始まる度にセットしてたらその分可能性は高くなる。
終局が近付いた段階で、王牌が前にある人がそっと分けるだけでも海底まわりのトラブルは防げるし、
回数も動かす距離もはるかに減るから、崩れる可能性は明らかに低い。
慣れてるメンバーがスムーズにやるのは勝手だが、嶺上牌下ろしみたいに「やらないといけないこと」と客が思い込んで、
山を崩したり、進行を遅らせてまでやるのはどうかと思う。
終局が近付いた段階で、王牌が前にある人がそっと分けるだけでも海底まわりのトラブルは防げるし、
回数も動かす距離もはるかに減るから、崩れる可能性は明らかに低い。
慣れてるメンバーがスムーズにやるのは勝手だが、嶺上牌下ろしみたいに「やらないといけないこと」と客が思い込んで、
山を崩したり、進行を遅らせてまでやるのはどうかと思う。
すまん１つ疑問がある
>王牌が前にある人がそっと分けるだけ
これは王牌セットにはならないのか？
否定派は「山に触るな」とうるさく言うのだが、これも触ってるよな
終盤にやれば良いというのは同意だ
>王牌が前にある人がそっと分けるだけ
これは王牌セットにはならないのか？
否定派は「山に触るな」とうるさく言うのだが、これも触ってるよな
終盤にやれば良いというのは同意だ
進行遅らせてまでセットするバカはいないだろ
やりたいやつにはやらせとけ
やりたいやつにはやらせとけ
>>167
他の人がどう思っているかは知らんが、少なくとも俺の中では
「王牌セット」＝開局早々に14枚の王牌を作ること
という認識で、区切るだけなら別に構わないんだけど、
14枚をわざわざ大きく区切って余った牌を上家の山にくっ付けたり、
足りない牌を上家の山から取ってきてまで14枚にするというのは、はっきり言って無駄な動作でしかないと思う。
他の人がどう思っているかは知らんが、少なくとも俺の中では
「王牌セット」＝開局早々に14枚の王牌を作ること
という認識で、区切るだけなら別に構わないんだけど、
14枚をわざわざ大きく区切って余った牌を上家の山にくっ付けたり、
足りない牌を上家の山から取ってきてまで14枚にするというのは、はっきり言って無駄な動作でしかないと思う。
×山に触るな
○他人の山に触るな
○他人の山に触るな
俺も、やめさせようとまでは全く思わないけど、極めて無駄な動作だなとは思うわ。
盲牌や腕組みなんかと同じ範疇だな。
ちなみに、海底時のトラブルって具体的にどういうやつ？
俺は、初心者が集まる低レートの店や、卓の誰か1人は必ず酔っ払ってるようなオヤジ雀荘まで
色々行ったけど、海底時のトラブルと言われて思い当たることなんて1回もないぞ。
盲牌や腕組みなんかと同じ範疇だな。
ちなみに、海底時のトラブルって具体的にどういうやつ？
俺は、初心者が集まる低レートの店や、卓の誰か1人は必ず酔っ払ってるようなオヤジ雀荘まで
色々行ったけど、海底時のトラブルと言われて思い当たることなんて1回もないぞ。
ハイテイを間違えて手を開いてチョンボ、ホウテイのみで上がろうとしてチョンボ、などが考えられなくはないですね。
実際にそんなこてをする奴は見たことがありませんけど。
実際にそんなこてをする奴は見たことがありませんけど。
俺もそのくらいしか考えつかないから、思い当たる節はないと思ってさ。
もう終局なのに、まだツモれると思って王牌からツモろうとするくらいは何度も見たけど、
もう終わりだよと一声かけて終了だしなあ。
もう終局なのに、まだツモれると思って王牌からツモろうとするくらいは何度も見たけど、
もう終わりだよと一声かけて終了だしなあ。
174 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/27(金) 01:07:29.08 ID:9hjorMH1
少し違うが親の第一ツモを『王牌１６枚残し位置』から取ってきてしまい、しかも誰も気付かず
数巡後或いは誰かが槓したときに発覚。
雀荘の人が『結構よくあること』って言ってた。
数巡後或いは誰かが槓したときに発覚。
雀荘の人が『結構よくあること』って言ってた。
取り出し位置の間違いは王牌多少いじって都合つければ続行可能だしな
アルティマだと親の少牌もよくあるが、
某チェーン店で「序盤なら二枚ツモって続行」って決めがあったのには驚いたわ
アルティマだと親の少牌もよくあるが、
某チェーン店で「序盤なら二枚ツモって続行」って決めがあったのには驚いたわ
176 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/27(金) 06:56:32.88 ID:r8g+KAcI
厳密に言うと６枚切りもハウスルールだからなぁ
ほんの１５年位前まで６枚切りしてるやつの方が馬鹿にされてたｗ
時代と共に色々代わるから１０年後に王牌セットも広がるんだろうか
案外麻雀自体無くなってるんかもなぁ・・・
そうしたらドンジャラ極めようかな
ほんの１５年位前まで６枚切りしてるやつの方が馬鹿にされてたｗ
時代と共に色々代わるから１０年後に王牌セットも広がるんだろうか
案外麻雀自体無くなってるんかもなぁ・・・
そうしたらドンジャラ極めようかな
ぼうや雅＝北朝鮮
178 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/27(金) 12:07:06.86 ID:5U9YCNyF
一応、「○巡目まで」って決まってた
うろ覚えだけど、確か３巡目だったかな
うろ覚えだけど、確か３巡目だったかな
王牌に関してはリンシャン牌はともかく、残りツモ山が約一列（アルティマで）になったら１センチくらい王牌とハイテイ牌を空ければ十分と思う
勿論区切りが自分の前にあった時だけな
他人の山に手伸ばすのは如何なモンかと
他人の山に手伸ばすのは如何なモンかと
182 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/27(金) 18:59:48.57 ID:Z6Tj0gyZ
フリーで局終了後、牌流す時に自分の手前以外に牌流す奴いるけどこれもマナー違反だろ？
状況がよくわからんな。自分は適当に崩すだけで、牌を落とさないってことか？
崩すことも落とすことも毎回やってなければマナー違反だとは思うが。
崩すことも落とすことも毎回やってなければマナー違反だとは思うが。
184 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/27(金) 19:38:23.76 ID:5U9YCNyF
マナー違反ってほどでもないだろう、気分のいいモンでもないが
（点数申告の最中やテンパイの確認中でもない限りは）
俺はあんまり毎回やってきてウザイようなら、「自分でやりますんで」って言ってる
（点数申告の最中やテンパイの確認中でもない限りは）
俺はあんまり毎回やってきてウザイようなら、「自分でやりますんで」って言ってる
187 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/27(金) 20:40:44.38 ID:Z6Tj0gyZ
それもあるが自分の捨て牌や手牌を色々なところに放り込む奴
>>188
たしかに>>182がどういう状況かわからんｗ
>>175はウェ○カムじゃね？
誤ロンで倒牌も流局後チョンボとか、鳴きのさらし間違いが打牌後でも直せるとか真面目にやるのが馬鹿馬鹿しくなる裁定するよな
ジジババ多いからアマアマなんだろうけど
たしかに>>182がどういう状況かわからんｗ
>>175はウェ○カムじゃね？
誤ロンで倒牌も流局後チョンボとか、鳴きのさらし間違いが打牌後でも直せるとか真面目にやるのが馬鹿馬鹿しくなる裁定するよな
ジジババ多いからアマアマなんだろうけど
誤ロンが即チョンボじゃないってのは、ある意味正しい措置な気もするわ。
誰かの和了チャンスがチョンボで潰されることはないってことだし。
ただ、流局後ってのはどうかと思うけどな。
終局じゃなくて流局ってことは、チョンボ後に誰かの和了が発生したら、お咎めなしってことだろ？
すげー中途半端だな。
誰かの和了チャンスがチョンボで潰されることはないってことだし。
ただ、流局後ってのはどうかと思うけどな。
終局じゃなくて流局ってことは、チョンボ後に誰かの和了が発生したら、お咎めなしってことだろ？
すげー中途半端だな。
192 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/28(土) 06:52:29.09 ID:cSw3Vj+8
某超能力麻雀漫画なんて
主人公がワザとチョンボして
相手の一発ツモを無効にするんだぜっ
こんな外道がいるから
最後までまわさないといかんだろ!(^^)!
主人公がワザとチョンボして
相手の一発ツモを無効にするんだぜっ
こんな外道がいるから
最後までまわさないといかんだろ!(^^)!
倒牌は３人に余計な牌が見えちゃうから続行不可能だろう。それを無理やり続行させるってことは
相当な初心者がターゲットの店なんだろうな。絶対いかねーｗ
相当な初心者がターゲットの店なんだろうな。絶対いかねーｗ
194 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/29(日) 02:06:26.63 ID:lXxOAbnv
>>192
まぁワザとチョンボして満貫以上の手を阻止するってのは裏技ではあるから漫画のネタにし易いわな
実際の麻雀でも漫画ネタでも禁じ手っちゃあ禁じ手か。
極端な話自分がリーチ掛けて、国士１３面待ちオープンリーチで追っ掛けられて一発で公九牌ツモったら
自分の待ち牌でなくても『ツモ！』って言って自分の手牌倒すわな。認められんだろうけど
>>193
『ロン』とか『ツモ』って発声したは良いが倒牌する前に気付いてアガリ放棄で続行ってのはあるよね。
その状態で無理やりチョンボにしてやろうと自分の手牌を倒しちゃった奴もいるし（フリーじゃなく友達打ちでね）
まぁワザとチョンボして満貫以上の手を阻止するってのは裏技ではあるから漫画のネタにし易いわな
実際の麻雀でも漫画ネタでも禁じ手っちゃあ禁じ手か。
極端な話自分がリーチ掛けて、国士１３面待ちオープンリーチで追っ掛けられて一発で公九牌ツモったら
自分の待ち牌でなくても『ツモ！』って言って自分の手牌倒すわな。認められんだろうけど
>>193
『ロン』とか『ツモ』って発声したは良いが倒牌する前に気付いてアガリ放棄で続行ってのはあるよね。
その状態で無理やりチョンボにしてやろうと自分の手牌を倒しちゃった奴もいるし（フリーじゃなく友達打ちでね）
究極的には相手３人刺し殺せばいいだけ 血で汚れるが
先ヅモ気味じゃないんなら、次のツモ番が山に触れた時点で鳴きは無効にしてもらいたいもんだ。
誤鳴き扱いで罰符取ってもいいとすら思ってる。
でも、鳴くのが遅い奴が100％悪いのに、何故かツモった人が「すいません」と謝ったりするんだよな。
いつもちょっともやもやする。
誤鳴き扱いで罰符取ってもいいとすら思ってる。
でも、鳴くのが遅い奴が100％悪いのに、何故かツモった人が「すいません」と謝ったりするんだよな。
いつもちょっともやもやする。
そのタイミング論議は非常に難しい。
上家が牌を捨てて、一瞬待ってからツモって、でも『ポン』って声が掛かると『ぁ、失礼』って言ってツモりかけた牌を山に戻す。
（この時あからさまにグリグリ盲牌するオヤジもいる。あまつさえチラ見するオヤジとか）
この『一瞬待つ』タイミングがね。１～２秒待ってからでもポン優先みたいな嫌いがあるよね
上家が牌を捨てて、一瞬待ってからツモって、でも『ポン』って声が掛かると『ぁ、失礼』って言ってツモりかけた牌を山に戻す。
（この時あからさまにグリグリ盲牌するオヤジもいる。あまつさえチラ見するオヤジとか）
この『一瞬待つ』タイミングがね。１～２秒待ってからでもポン優先みたいな嫌いがあるよね
>>197
自分の経験だと、河に捨てられた牌を視認して鳴くまでの間にツモ山に触れることが出来るのって、
ほとんど先ヅモ気味だったけどな。
例えば、ツモ山が自分の下家側だった時、上家がツモろうとする腕で対面の捨て牌が見えない
ようなタイミングね。
> １～２秒待ってからでもポン優先
でもこうなっちゃうんだよね。自分には全く非がないのに、他人が見た牌を手牌に入れなきゃいけない
時なんかは特に納得いかんわ。
まあマイノリティな意見だと思ってるから、指摘したりはせんが。
自分の経験だと、河に捨てられた牌を視認して鳴くまでの間にツモ山に触れることが出来るのって、
ほとんど先ヅモ気味だったけどな。
例えば、ツモ山が自分の下家側だった時、上家がツモろうとする腕で対面の捨て牌が見えない
ようなタイミングね。
> １～２秒待ってからでもポン優先
でもこうなっちゃうんだよね。自分には全く非がないのに、他人が見た牌を手牌に入れなきゃいけない
時なんかは特に納得いかんわ。
まあマイノリティな意見だと思ってるから、指摘したりはせんが。
上家切る→（自分）ツモる（牌を見る）→下家、もしくは対面「ポン」
これやられるとすげーイラつくわ
酷くなると、
上家切る→（自分）ツモる→（自分）切る
このタイミングで上家の切った牌にポンかけるジジイもいる
本来なら認めるべきではないんだろうが、
反応の鈍い初心者や年寄りだとしても、雀荘が客を切れる（出禁とかじゃなく、実質的に）
わけがないというのが現実だな
これやられるとすげーイラつくわ
酷くなると、
上家切る→（自分）ツモる→（自分）切る
このタイミングで上家の切った牌にポンかけるジジイもいる
本来なら認めるべきではないんだろうが、
反応の鈍い初心者や年寄りだとしても、雀荘が客を切れる（出禁とかじゃなく、実質的に）
わけがないというのが現実だな
下家が左利きのときポンできなくて困る
201 ：焼き鳥名無しさん：2012/01/30(月) 11:38:53.24 ID:Y4Q9lNR7
先ヅモで他者にいく牌を見る
これ卑怯なクズがやる不正行為。見られた者はたまったもんじゃない
お金がかかっているのに【赤牌・ドラそば牌・４枚目になるキー牌等】見た奴はずいぶん有利じゃん？
これ頻繁にやっている奴は貧乏人のクズ
麻雀乞食
これ卑怯なクズがやる不正行為。見られた者はたまったもんじゃない
お金がかかっているのに【赤牌・ドラそば牌・４枚目になるキー牌等】見た奴はずいぶん有利じゃん？
これ頻繁にやっている奴は貧乏人のクズ
麻雀乞食
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
①トッププロが②芸能人相手に③公式戦ルールで④5日間真剣勝負して⑤完敗
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
①トッププロが②芸能人相手に③公式戦ルールで④5日間真剣勝負して⑤完敗
203 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/02(木) 23:47:16.85 ID:mHVcCyu2
一部のおっさんが一発でツモったとき、牌が割れそうな勢いで叩きつけるのは何故なんでしょうか？
アトミックリーチよりはましだけど
アトミックリーチよりはましだけど
ふと思ったんだけど実際に牌を割っちゃったャッっているんだろうか？
205 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/03(金) 13:19:55.68 ID:gZf/4jbM
店によってはチーポン発生優先の店があるけどさ
あれなんとかなんないかね
下の方が切る牌が先に見えるから
どうしてもチーの声有利なんだよね
時には河についてないのに
チーやら言うやつもいるし
あれなんとかなんないかね
下の方が切る牌が先に見えるから
どうしてもチーの声有利なんだよね
時には河についてないのに
チーやら言うやつもいるし
まあもともと発声優先は、邪魔ポン防止くらいの意味しかないからなあ。
発声が早すぎる場合は、やんわりと指摘した方がいいとは思うが。
切る人間の切り方が悪い場合もあるけどね。
マナーって話だと、チーの発声はワンテンポずらした方がいい、みたいなのもあるね。
これが徹底されればいいんだけどな。
発声が早すぎる場合は、やんわりと指摘した方がいいとは思うが。
切る人間の切り方が悪い場合もあるけどね。
マナーって話だと、チーの発声はワンテンポずらした方がいい、みたいなのもあるね。
これが徹底されればいいんだけどな。
207 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/03(金) 22:07:20.89 ID:gZf/4jbM
おぉ
心の友よ(*^_^*)
俺の気持ちを分かってくれて嬉しいわ
心の友よ(*^_^*)
俺の気持ちを分かってくれて嬉しいわ
>>206
オレはチーするかどうか悩んでる奴がいると大抵ポンする（ポンしたら自分の手が死ぬ場合以外）んだがこれってダメですか？
オレはチーするかどうか悩んでる奴がいると大抵ポンする（ポンしたら自分の手が死ぬ場合以外）んだがこれってダメですか？
セットで備え付けのチップ使う場合何かと自分の色を揃えたがるやつがうざい。終局ごとに「赤持ってる？」とかいって交換したがるんだが別に色は関係無いだろと思っちゃう
いつもチップ片づけてる人だけど20枚揃いの色が多いとちょっと嬉しいよ
20枚割ってる人とか少ししか浮いてない人とかがやると意味ないんだろうけど
20枚割ってる人とか少ししか浮いてない人とかがやると意味ないんだろうけど
>>208
俺は邪魔ポン否定派ではないよ。
ただ、鳴こうとしてる奴がいなかったら鳴かない牌を鳴くってのは、戦略的にはかなりダメな気がするけど。
>>209
最後の清算の時に揃えるのは合理的だと思うけど、半荘毎は確かに無駄だな。
気持ちはわからんでもないが。
俺は邪魔ポン否定派ではないよ。
ただ、鳴こうとしてる奴がいなかったら鳴かない牌を鳴くってのは、戦略的にはかなりダメな気がするけど。
>>209
最後の清算の時に揃えるのは合理的だと思うけど、半荘毎は確かに無駄だな。
気持ちはわからんでもないが。
>>208
ダメじゃない。実は俺にもそういう傾向がある。鳴こうかどうしようか悩んでる気配を察知すると先にこっちが
『ポーン！』（もちろん牌姿的に鳴いても問題ない場合）
>>209
チップではないができるだけ細かい点棒を減らす努力をするやつがいてウザかった。
百点棒より五百点棒を、千点棒より五千点棒・一万点棒を集めようと努力するやつ。
他家からリーチが掛かって千点棒が無く五千点（一万点）棒が場に出されたりすると真っ先に両替してくれる。
早いのは良いけどそれがたまたまツモ番だったりしたときには先に切ってからやってくれと思ったね。
ダメじゃない。実は俺にもそういう傾向がある。鳴こうかどうしようか悩んでる気配を察知すると先にこっちが
『ポーン！』（もちろん牌姿的に鳴いても問題ない場合）
>>209
チップではないができるだけ細かい点棒を減らす努力をするやつがいてウザかった。
百点棒より五百点棒を、千点棒より五千点棒・一万点棒を集めようと努力するやつ。
他家からリーチが掛かって千点棒が無く五千点（一万点）棒が場に出されたりすると真っ先に両替してくれる。
早いのは良いけどそれがたまたまツモ番だったりしたときには先に切ってからやってくれと思ったね。
>>212
両替は出来る人間が限られるんだから、大きい点棒を集めようとする行為とはあんまり関係ない
気もするなｗ まあ、嬉々として両替するって感じかｗ
それはともかく、両替が発生するのはそいつのせいじゃないんだから、進行を止めるな、と
そいつに言うのはちょっとお門違いじゃないかい。
両替は出来る人間が限られるんだから、大きい点棒を集めようとする行為とはあんまり関係ない
気もするなｗ まあ、嬉々として両替するって感じかｗ
それはともかく、両替が発生するのはそいつのせいじゃないんだから、進行を止めるな、と
そいつに言うのはちょっとお門違いじゃないかい。
でも自分が切ってから両替すればいいんじゃね
と前は言っていたが、最近はリーチが成立してないと解釈するとかで
両替が済むまで下家がツモらない店も時々あるな
と前は言っていたが、最近はリーチが成立してないと解釈するとかで
両替が済むまで下家がツモらない店も時々あるな
オマエにゃ死相が漂っている
もうすぐ死ぬだろう
もうすぐ死ぬだろう
戦略的邪魔チー
戦略的wwwwwwwwwwwww
邪魔チーって有り得るのか
ジャワティーは美味いな
ポン優先がいい
雀荘のフリードリンクにジャワティーって有り得るのか
223 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/10(金) 22:13:15.17 ID:juojJmYb
ライスに梅こぶ茶かけて食ってたおっさんならいた
梅茶漬けになるヮヶですね
卓内でカレーを食べるな
ニオイがきつい
これもマナーだ
ニオイがきつい
これもマナーだ
だってメニューにあるんだからしょうがないじゃん
ウンコ禁止
タバコを吸うな
ニオイがきつい
息を吐くな
ニオイがきつい
雀荘に来るな
ニオイがきつい
なんでもありだな
ニオイがきつい
息を吐くな
ニオイがきつい
雀荘に来るな
ニオイがきつい
なんでもありだな
タバコはともかく、麻雀の発声程度で臭うような口臭や、空調が効いてる室内で臭うような体臭の
人間とは、あんまり同卓したくないなｗ
人間とは、あんまり同卓したくないなｗ
芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5 ←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4 ←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6 ←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3 ←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 - ←鳳凰位(笑)
この試合は5人が1人ずつ抜け番となり1日5半荘×4日間打ち、最下位（阿部）が脱落、
点数を半分持越し残りの4人で1日5半荘打って優勝者を決める、というもの
結果芸能人の萩原聖人が優勝、最終結果はHPにupすらできなかった伝説の赤っ恥対局
（上の表は予選20半荘終了時のもの、予選段階では観戦記付きの結果が逐次報告されていた）
これはメジャーな麻雀サークル3団体（連盟、最高位戦、協会）のメインタイトル（鳳凰位、最高位、雀王）決勝と
ほぼ同等のルール・形式によるものであり、
野球に例えれば日本シリーズ、将棋に例えれば名人戦にほぼ相当するといっていい
「エキシビション」だろうがなんだろうが、
この形式で（自称）トッププロが芸能人と対決し、しかも負けるというのは、
麻雀以外には絶対に有り得ない
231 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/14(火) 12:23:03.50 ID:KPben/JI
マナーにうるさい人ってそこそこ打てるのに弱い人が多い気がします。
そうね
牌にチンカス付ける奴多過ぎ
大体、10人中7～8人がやってる
大体、10人中7～8人がやってる
234 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/18(土) 18:24:51.30 ID:mMElT8VH
サイコロの目が2だった時の嶺上牌の扱いってどうするのがいいの？
4つの牌はそのまま孤立させとく？それとも隣の山にくっつける？
4つの牌はそのまま孤立させとく？それとも隣の山にくっつける？
まぁくっつけたほうが事故率（牌ポロリ）は減るわな
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/
解説はいらない
そゎはわかるよ
解説ｗｗｗ
京都といえば麻雀賭博合法化を叫んだ津田岳宏弁護士の所在地だね
そんな弁護士がいるんですか
そろそろ点棒もデジタル化にすべきだな いちいちやり取りするのが煩わしい
問題はその方法だ
問題はその方法だ
それヤフオクで売ってたよ
ありえない
つくらないつくらない
？？つくってないよ？？
248 ：焼き鳥名無しさん：2012/02/25(土) 03:58:13.59 ID:qkj6QYdI
もう５００点以上切り上げで最低点棒を１０００点にしろ。払い方とかめんどくせえ。
たぶん昔もそういう人がいて1280, 2560が 1300, 2600 になったんだろうな
池袋はマナ悪店が大杉
そうでもないよ
鷺沢萌の麻雀エッセイ集に『オヤジ麻雀マニュアル』というのがあった。まんま転載するとアレなので
適当に改変してお送りします。
１．ポン・チー・カン・ロン・ツモなどの発声禁止。ポン・チーは発声する代わりに牌を無言で晒す。
ロンは発声の代わりに『出るかーそんなトコ』だの『当たっとくか・・・』だのと言う。
ツモあがりは発声の代わりにツモッた牌を卓に叩きつける。
２．特定の牌に関しては切る時に予め決められたワードを発声しないといけない。
一筒は『わぎちん！』七筒は『鉄砲！』or『ピストル！』一索は『毛じらみ！』八索は『パンツ！』
西は『カバン！』or『ハジメ！』白は『豆腐！』or『印刷ミス！』中は『初潮！』or『生理！』or
『アンネ！』or『アノ日！』等々
３．リーチ後に入り目が切られたら『ラッキー！そこ入り目だよ』とターツを見せつけなければならない。
またリーチ後に赤ドラをツモッて切る場合手牌にあってもなくても『取り替えていい？』とつぶやかなけ
ればならない。
４．流局時、聴牌者のアタリ牌を二枚以上持っている者はそのアタリ牌を聴牌者に『自慢げ』に見せつけ
なければならない。（三枚以上のときはもっともっと自慢げに）
５．他家が安手でアガッたとき、自分が高目の手をテンパッていたら『蹴られた～！』などと言いつつ
手牌を倒して他家に晒さなければならない。また、自分がツモる筈だった牌を最低三順後までは山を崩して
確認しなければならない。アガッた者がリーチを掛けていなかった場合は裏ドラも確認しなければならない。
６．リーチ者はリーチを掛けた瞬間に裏ドラを見なければならない。また、引きヅモの義務付け。
適当に改変してお送りします。
１．ポン・チー・カン・ロン・ツモなどの発声禁止。ポン・チーは発声する代わりに牌を無言で晒す。
ロンは発声の代わりに『出るかーそんなトコ』だの『当たっとくか・・・』だのと言う。
ツモあがりは発声の代わりにツモッた牌を卓に叩きつける。
２．特定の牌に関しては切る時に予め決められたワードを発声しないといけない。
一筒は『わぎちん！』七筒は『鉄砲！』or『ピストル！』一索は『毛じらみ！』八索は『パンツ！』
西は『カバン！』or『ハジメ！』白は『豆腐！』or『印刷ミス！』中は『初潮！』or『生理！』or
『アンネ！』or『アノ日！』等々
３．リーチ後に入り目が切られたら『ラッキー！そこ入り目だよ』とターツを見せつけなければならない。
またリーチ後に赤ドラをツモッて切る場合手牌にあってもなくても『取り替えていい？』とつぶやかなけ
ればならない。
４．流局時、聴牌者のアタリ牌を二枚以上持っている者はそのアタリ牌を聴牌者に『自慢げ』に見せつけ
なければならない。（三枚以上のときはもっともっと自慢げに）
５．他家が安手でアガッたとき、自分が高目の手をテンパッていたら『蹴られた～！』などと言いつつ
手牌を倒して他家に晒さなければならない。また、自分がツモる筈だった牌を最低三順後までは山を崩して
確認しなければならない。アガッた者がリーチを掛けていなかった場合は裏ドラも確認しなければならない。
６．リーチ者はリーチを掛けた瞬間に裏ドラを見なければならない。また、引きヅモの義務付け。
ﾜﾗﾀ
ハイデガー
元協会底辺プロ揚木田英輝
田舎の県立高校出身、東大2回落ちて一橋多留してグダグダ
学歴コンプレックス全開でイジメられて消える
↓
雀ゴロスレの「1」
都心の一流進学校出身、一流大学出て現在評論家になるために勉強中、
麻雀他のギャンブルで稼ぎながら都内のマンションで一人暮らし、という設定
確定申告のことでつっこまれて設定崩壊、発狂して逃走
↓
元プロ
一流進学校から東大落ちて早稲田、妻子持ちの40代、歌舞伎町で勝ってる元プロという設定
「山ねこ」とは宿命のライバル
天鳳特東で全く勝てずに涙目で敗走
↓
佐藤 ←今ココ
学歴エリートという設定は遂に諦め、高卒の雀ゴロという設定
親に生活費を払うために麻雀で稼がなければならないが、毎月15万の定期収入があるらしい
書き込みの嘘バレてｽｺﾞｽｺﾞ敗走w
未練たらしく自演続けるもヘタレ故、仮病を装いまたまた敗走w
いまなお自演続けるw
敗走常習犯 卑怯者 ヘタレ 嘘つきの習性は健在w
元協会底辺プロ揚木田英輝
田舎の県立高校出身、東大2回落ちて一橋多留してグダグダ
学歴コンプレックス全開でイジメられて消える
↓
雀ゴロスレの「1」
都心の一流進学校出身、一流大学出て現在評論家になるために勉強中、
麻雀他のギャンブルで稼ぎながら都内のマンションで一人暮らし、という設定
確定申告のことでつっこまれて設定崩壊、発狂して逃走
↓
元プロ
一流進学校から東大落ちて早稲田、妻子持ちの40代、歌舞伎町で勝ってる元プロという設定
「山ねこ」とは宿命のライバル
天鳳特東で全く勝てずに涙目で敗走
↓
佐藤 ←今ココ
学歴エリートという設定は遂に諦め、高卒の雀ゴロという設定
親に生活費を払うために麻雀で稼がなければならないが、毎月15万の定期収入があるらしい
書き込みの嘘バレてｽｺﾞｽｺﾞ敗走w
未練たらしく自演続けるもヘタレ故、仮病を装いまたまた敗走w
いまなお自演続けるw
敗走常習犯 卑怯者 ヘタレ 嘘つきの習性は健在w
最近麻雀覚えた女友達の打牌があまりに煩いから都度都度注意してたら陰口叩かれ出した件
初心者は仕方ない
最近、自分の前のヤマを右にやったり左にやったり
「ウゼーからやめろ」って愚痴るため麻雀マナーで検索したら
このスレがあって笑ったｗ 王牌セットって言うんだなｗｗ
マナーって普段のおこないだよな、同じ失敗をしても
普段、気を使ってるヤツは何も言われない
でも普段自己ちゅーのヤツは小さい失敗でもつっこまれる アッ俺か
「ウゼーからやめろ」って愚痴るため麻雀マナーで検索したら
このスレがあって笑ったｗ 王牌セットって言うんだなｗｗ
マナーって普段のおこないだよな、同じ失敗をしても
普段、気を使ってるヤツは何も言われない
でも普段自己ちゅーのヤツは小さい失敗でもつっこまれる アッ俺か
舌打ちするやつはカス
池袋はマナーがよくない
先ヅモOKは多数派？
田舎雀荘だとしなきゃいけない感じでウザイんだけど
田舎雀荘だとしなきゃいけない感じでウザイんだけど
渋い話題をどうぞ
先ヅモはＮＧだろう
多牌・少牌・ノーテンリーチって局の途中で申告していいの？
265 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/14(水) 13:42:07.41 ID:35JNPhnr
>>264
申告してもしなくてもマナー違反ではないかな。
あ、多牌はチョンボだから言うべきだな。
個人的にはノーテンリーチにおりた場合、流局前に「あ、ノーテンだ」とか言われると少しイラつくな。その瞬間から考える気が萎えるし、あの妙に空気が弛緩する感じ、フリーいくやつならわかるんじゃないかな。あれがいや。
堂々とポーカーフェイスで、流局後にも点払うんだから文句ねーだろって顔のやつのが打ってて楽しいことが多い。
申告してもしなくてもマナー違反ではないかな。
あ、多牌はチョンボだから言うべきだな。
個人的にはノーテンリーチにおりた場合、流局前に「あ、ノーテンだ」とか言われると少しイラつくな。その瞬間から考える気が萎えるし、あの妙に空気が弛緩する感じ、フリーいくやつならわかるんじゃないかな。あれがいや。
堂々とポーカーフェイスで、流局後にも点払うんだから文句ねーだろって顔のやつのが打ってて楽しいことが多い。
266 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/14(水) 14:17:36.10 ID:dAEoM9bZ
ノーテンリーチ流局前申告はルール違反
ノーテンリーチで和了っちゃって（ロンあがり）牌を倒したあと気が付いたんだけど
俺以外誰も気付かなくてそのまま点棒受け取って続行しちゃったことがある。
確か子の跳満だった。（貰った点棒が）
なんかね、気付きにくいソレっぽい牌姿だったんですよ。打ってる俺が気付かず
リーチしてあがっちゃうぐらいだったんだから振った方はもっと気付きにくかったん
だと思う。まさかハッてないとは思わないだろうし。
俺以外誰も気付かなくてそのまま点棒受け取って続行しちゃったことがある。
確か子の跳満だった。（貰った点棒が）
なんかね、気付きにくいソレっぽい牌姿だったんですよ。打ってる俺が気付かず
リーチしてあがっちゃうぐらいだったんだから振った方はもっと気付きにくかったん
だと思う。まさかハッてないとは思わないだろうし。
268 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/14(水) 17:10:15.24 ID:6lFHwrwd
さかえで何回かノーテンリーチしたことあるけど（わざとじゃいよ）、面子がぬるそうだったから、ロン8000二枚ってあがった事ある。ばれなきゃＯＫ
ひきづもって何が悪いの？
270 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/14(水) 20:20:51.86 ID:neoZErix
271 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/14(水) 20:25:32.05 ID:neoZErix
勿論ツモなんて言うなよ
いたいた→バチコーン！
盲牌して上がり牌の５をツモったら
赤くなれー→バチコーン！
これで完璧よ
いたいた→バチコーン！
盲牌して上がり牌の５をツモったら
赤くなれー→バチコーン！
これで完璧よ
ツモ和了かと紛らわしいからウザイ
273 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/14(水) 21:04:29.43 ID:swpqMA0G
_,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│中│中│中│北│北│北│南│南│南│朝│朝│朝│創││創│
│国│国│国│鮮│鮮│鮮│鮮│鮮│鮮│日│日│日│価││価│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘
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>>269
リーチ後ヒキツモしてたら手の中に暗刻がある牌の４枚目を持ってきた。
もちろんカン。
しかし俺がカンする前にヒキツモの牌を見た対面のおっさんが『ロン！』
『ぃゃ～最初っからカンするつもりだったんですよゴメンなさいね』って
言ってカン。
別にそのおっさんがチョンボになったわけでも俺のアガリ放棄になったわけ
でもなんでもなかったけどなんか気まずかった。
それ以来ヒキツモは止めました・・・・ってわけでもなく今でもやっちゃうなぁ
リーチ後ヒキツモしてたら手の中に暗刻がある牌の４枚目を持ってきた。
もちろんカン。
しかし俺がカンする前にヒキツモの牌を見た対面のおっさんが『ロン！』
『ぃゃ～最初っからカンするつもりだったんですよゴメンなさいね』って
言ってカン。
別にそのおっさんがチョンボになったわけでも俺のアガリ放棄になったわけ
でもなんでもなかったけどなんか気まずかった。
それ以来ヒキツモは止めました・・・・ってわけでもなく今でもやっちゃうなぁ
275 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/15(木) 13:20:08.59 ID:zWP5pnVo
やっちゃうなぁじゃねえよ
マナー違反なんだからやめろよ
マナー違反なんだからやめろよ
フリーだとやんないけど友達打ちだとっぃっぃねー
気を付けます
気を付けます
277 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/16(金) 16:08:11.77 ID:KoW7Vm8j
セット限定なら別にいいけど
まぁセットてのはメンツによるけど煽り合い含めて楽しいしな
ただ他の奴らには、リーチ後ノーモーションで切り出せない雑魚だと思われてるかもよ
まぁセットてのはメンツによるけど煽り合い含めて楽しいしな
ただ他の奴らには、リーチ後ノーモーションで切り出せない雑魚だと思われてるかもよ
278 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/16(金) 16:33:40.50 ID:WFuJMkhI
あ
279 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/16(金) 16:58:55.83 ID:2etbtG20
マナーなのかわからないけど、点数申告の仕方について。
○「ツモ 2000 4000」
×「ツモ 4000 2000」
理由→威圧的でよくないから。
○「ロン 8000」
×「ロン 満貫」
×「ロン 親満」
理由→満貫、は点数じゃないから。
理由→親満は威圧的(ry
どう思いますか？
「ロン8000」は「え？2000？」「いや8000点、満貫です」ってやり取りがすごく多いし、満貫の方が伝わりやすいと思う。
ピンのマンゴ、マンセン、とかはすごく分かりやすいからそれで慣れちゃうけど、
たまにテンゴでロン満貫とかいうと怪訝な顔されたりする。
あとなんにでも「です」つけるのは、メンバーのマナーなら理解できるけど、
客はヤメて欲しい。うっとうしい。
○「ツモ 2000 4000」
×「ツモ 4000 2000」
理由→威圧的でよくないから。
○「ロン 8000」
×「ロン 満貫」
×「ロン 親満」
理由→満貫、は点数じゃないから。
理由→親満は威圧的(ry
どう思いますか？
「ロン8000」は「え？2000？」「いや8000点、満貫です」ってやり取りがすごく多いし、満貫の方が伝わりやすいと思う。
ピンのマンゴ、マンセン、とかはすごく分かりやすいからそれで慣れちゃうけど、
たまにテンゴでロン満貫とかいうと怪訝な顔されたりする。
あとなんにでも「です」つけるのは、メンバーのマナーなら理解できるけど、
客はヤメて欲しい。うっとうしい。
眠いねー
明らかに何を言ってるのかわからない威圧的云々の方はスルーなのかよｗ
釣りなのか判断しかねるなｗ
釣りなのか判断しかねるなｗ
282 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/16(金) 21:50:52.92 ID:KoW7Vm8j
4000 2000て言い方がマナ悪なのは500 1000あがった時にセンゴヒャクになるから
点数によって言い方かえるのは無駄に混乱誘うマナ悪
点数によって言い方かえるのは無駄に混乱誘うマナ悪
「チー」って言って鳴く２枚をさらける前に牌を切るのってマナー違反？
285 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/17(土) 21:43:54.45 ID:PScfnnhP
麻雀TV見てたら荒プロとかもやってるよな。
俺からしてもマナー違反とまでは思わんが、先に晒すのが正しいんだと思う。
俺からしてもマナー違反とまでは思わんが、先に晒すのが正しいんだと思う。
286 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/17(土) 22:10:30.06 ID:o5PoeQUo
マナーというかルール違反だからやめたほうがいいよ
287 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/19(月) 01:00:17.96 ID:K2ixipC4
どこかで説明されてたな。＞晒しと捨牌の順
ロッソはマナーがよくない
正しい手順てこぅ？
『チー』発声→ターツを晒す→捨て牌を河に捨てる→鳴いた牌を上家から持ってきて順子を作る
これ、仲間内で打っていてもたもた順子を作って、それから捨て牌を切られるとスゲーいらついちゃうんだけど
まだ注意はしたことない。
『チー』発声→ターツを晒す→捨て牌を河に捨てる→鳴いた牌を上家から持ってきて順子を作る
これ、仲間内で打っていてもたもた順子を作って、それから捨て牌を切られるとスゲーいらついちゃうんだけど
まだ注意はしたことない。
ただしい手順、その通り。
例えばドラ4pの局で3pチー発声して、
123Pで晒すのと345rでさらすのでは、
先に切った牌に対してアクションするかどうか
まったく状況が変わるだろ？
例えばドラ4pの局で3pチー発声して、
123Pで晒すのと345rでさらすのでは、
先に切った牌に対してアクションするかどうか
まったく状況が変わるだろ？
291 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/19(月) 20:46:39.05 ID:aVvtVORZ
競技麻雀とかだと、
『チー』発声→ターツを晒す→鳴いた牌を上家から持ってきて順子を作る捨て牌を河に捨てる→
だ。はっきり言って、進行を早くするのと矛盾するような、何の意味があるのか不明なマナー・ルールが多すぎ。
ひきヅモも上がりであっても引きヅモ禁止の店あるし、だいたい、何でそういうマナーにしているかわからずに客のまなーを注意するメンバーがいる・・・
『チー』発声→ターツを晒す→鳴いた牌を上家から持ってきて順子を作る捨て牌を河に捨てる→
だ。はっきり言って、進行を早くするのと矛盾するような、何の意味があるのか不明なマナー・ルールが多すぎ。
ひきヅモも上がりであっても引きヅモ禁止の店あるし、だいたい、何でそういうマナーにしているかわからずに客のまなーを注意するメンバーがいる・・・
オーラス自分３位の子、トップは対面で天上人、２位は上家の親で自分と１１０００点差
クソ配牌からなんとかできた手がリーチドラドラ３面張
親から以外は裏がどう乗ろうとロンでは２位をまくれないので、ツモ専でリーチした
やがて対面トップが当たり牌出したが俺は動かず
そしたら上家親が小考
鳴くのかと思ったらロン・・・
当然連荘になるので俺もダブロンしても３確にはならないというか、
親は２９００だったのでむしろ差は縮まる
しかしリーチをかけときながら俺はそれなりの時間その牌を見逃していたわけだが、
そのタイミングで親がロンだったからといってじゃあ俺もダブロンってのは、マナー的にはどうなのかね？
揉めると面倒だから、その場ではロンしなかったんだが
クソ配牌からなんとかできた手がリーチドラドラ３面張
親から以外は裏がどう乗ろうとロンでは２位をまくれないので、ツモ専でリーチした
やがて対面トップが当たり牌出したが俺は動かず
そしたら上家親が小考
鳴くのかと思ったらロン・・・
当然連荘になるので俺もダブロンしても３確にはならないというか、
親は２９００だったのでむしろ差は縮まる
しかしリーチをかけときながら俺はそれなりの時間その牌を見逃していたわけだが、
そのタイミングで親がロンだったからといってじゃあ俺もダブロンってのは、マナー的にはどうなのかね？
揉めると面倒だから、その場ではロンしなかったんだが
俺だったらとりあえず『じゃあ俺もロン！』って言って手牌を倒して様子を見る。
（他家三人の判断に委ねる）
仮に誰かから物言いが付いてもせいぜいアガリ放棄にさせられるぐらいでしょ。
親がアガッてるんだし。
見逃そうとしてた時と親がロンと言った後では状況が違うからねー。
似たような状況で俺がトップでダブロンの牌を振り込んだ時、三人目も当たって
るっぽい動きをした。ロンとか発声してないまでも手牌を倒そうとした雰囲気が
あったというか。
それで『いまアガろうとしてなかった？ちょっと手牌見せて』と言ったらそいつが
『わかったよ。当たってるよ。トリプルロンで流れだな』って・・・三人目の和了
だったので見逃してトップの俺から他家に点棒を吐き出させて点差を平たくした
方が良いと判断してそうしようとしたらしい。
それ以来俺んちではトリプルロン有りで打ってます（あ、上のは仲間打ちの話ね）
（他家三人の判断に委ねる）
仮に誰かから物言いが付いてもせいぜいアガリ放棄にさせられるぐらいでしょ。
親がアガッてるんだし。
見逃そうとしてた時と親がロンと言った後では状況が違うからねー。
似たような状況で俺がトップでダブロンの牌を振り込んだ時、三人目も当たって
るっぽい動きをした。ロンとか発声してないまでも手牌を倒そうとした雰囲気が
あったというか。
それで『いまアガろうとしてなかった？ちょっと手牌見せて』と言ったらそいつが
『わかったよ。当たってるよ。トリプルロンで流れだな』って・・・三人目の和了
だったので見逃してトップの俺から他家に点棒を吐き出させて点差を平たくした
方が良いと判断してそうしようとしたらしい。
それ以来俺んちではトリプルロン有りで打ってます（あ、上のは仲間打ちの話ね）
デブは雀荘にくんな！
池袋マナー
遅ロンは基本的にダメらしい
”じゃあ俺もロン”はやった事あるけど2店で注意された
見逃すつもりの時でも反射的にロンの声は上げるようにしてる
”じゃあ俺もロン”はやった事あるけど2店で注意された
見逃すつもりの時でも反射的にロンの声は上げるようにしてる
＞”じゃあ俺もロン”はやった事あるけど2店で注意された
注意されて、アガらせてもらえた？ダメだった？
注意されて、アガらせてもらえた？ダメだった？
>>293
セットなら俺もとりあえず倒してみただろうけどな
>>296
2店で言われましたか
やはりフリーでは誉められたもんではないってことなんですね
それならあそこで上がらずに2位チャンス逃したことに悔いは無い
セットなら俺もとりあえず倒してみただろうけどな
>>296
2店で言われましたか
やはりフリーでは誉められたもんではないってことなんですね
それならあそこで上がらずに2位チャンス逃したことに悔いは無い
長考してリーチはマナー違反？
いいんじゃね別に
普通の長考と何ら変わらんし
普通の長考と何ら変わらんし
地元で初めての店行ったら他の客みんなにそれはダメ、常識だよ
と言われて驚いた
と言われて驚いた
リーチだから駄目っつーか長考そのものが良くない
良くないと言ってもルールでハッキリ規定されてる訳でも無いからマナー違反ぐらいの事しか言えないんだが
良くないと言ってもルールでハッキリ規定されてる訳でも無いからマナー違反ぐらいの事しか言えないんだが
そんな毎巡ノータイムは厳しいヨー
難しい状況って無いの？
10秒考えさせてくれればそれでいいんで
難しい状況って無いの？
10秒考えさせてくれればそれでいいんで
たまに長考はいいけど
その時にタバコを吸ったり、コーヒー飲んだりは
行儀が悪いな
その時にタバコを吸ったり、コーヒー飲んだりは
行儀が悪いな
わかる。
うで組んだりするといらっとする
うで組んだりするといらっとする
イライラする解説野郎
中野在住は麻雀が強い
310 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/29(木) 13:21:55.99 ID:Crktugn1
長考リーチはだめだと思うわ。理由は以下。
麻雀において、テンパイ時は一番考えることが少ない状態。なぜならテンパイの形、捨て牌状況等はｲｰｼｬﾝ、ﾘｬﾝｼｬﾝの状態の時に予測、考慮可能。かつ、ｲｰｼｬﾝ時は有効受け入れ枚数が少ないので普通は全ての受け入れに対し対応できる。リーチするかしないかぐらいの結論は出せる。
だから、テンパったらそこから考えるのは単なる最終チェック程度のことになるはず。
そうでないなら、それはｲｰｼｬﾝ段階以前から考えることをサボってたってこと。なんでそのツケを同卓者が払わないかんのかという話。
もちろん例外的に、待ちの複雑なチンイツをテンパるなど、準備しづらい形でテンパることはある。
その場合は長考リーチもしょうがないと思う。
点ピンまでのフリーで、それをマナー違反ていうやつはいないと思う。
要は手を開けたときに、なにをそんな時間かける必要があったの？て形じゃなけりゃいいかと。
あと、長考リーチで怒られるやつって、なぜかだいたい普段の対局態度で人をイラつかせるやつが多いんだよな。素人でなくとも。
よって、長考リーチ=自己中マナ悪の象徴
麻雀において、テンパイ時は一番考えることが少ない状態。なぜならテンパイの形、捨て牌状況等はｲｰｼｬﾝ、ﾘｬﾝｼｬﾝの状態の時に予測、考慮可能。かつ、ｲｰｼｬﾝ時は有効受け入れ枚数が少ないので普通は全ての受け入れに対し対応できる。リーチするかしないかぐらいの結論は出せる。
だから、テンパったらそこから考えるのは単なる最終チェック程度のことになるはず。
そうでないなら、それはｲｰｼｬﾝ段階以前から考えることをサボってたってこと。なんでそのツケを同卓者が払わないかんのかという話。
もちろん例外的に、待ちの複雑なチンイツをテンパるなど、準備しづらい形でテンパることはある。
その場合は長考リーチもしょうがないと思う。
点ピンまでのフリーで、それをマナー違反ていうやつはいないと思う。
要は手を開けたときに、なにをそんな時間かける必要があったの？て形じゃなけりゃいいかと。
あと、長考リーチで怒られるやつって、なぜかだいたい普段の対局態度で人をイラつかせるやつが多いんだよな。素人でなくとも。
よって、長考リーチ=自己中マナ悪の象徴
池袋はマナーがよくない
へこきむし
313 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/29(木) 20:46:31.91 ID:l/UIUr+N
セットでたまに打つ下手くそな友人が三味を戦略と思っていて困る。
｢ここが入りゃあリーチなのになあ｣
同巡に平和ドラ３でロン。タンピンになったらリーチだったそうな。
いらつくけど、基本的においしいので特に注意はしない。
｢ここが入りゃあリーチなのになあ｣
同巡に平和ドラ３でロン。タンピンになったらリーチだったそうな。
いらつくけど、基本的においしいので特に注意はしない。
314 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/31(土) 07:29:28.64 ID:eaKnymy3
既出かもしれんが鳴きが入るたびに食い下げただのぶつぶついうやつがいるんだがみんなのまわりにもいる？
315 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/31(土) 07:39:21.82 ID:HFvFuUYu
何秒ぐらいから長考なのよ？
ツモって切るの動作に間ができたら長考とおもうよ
0.1秒まが出来たからちょうこうね
4人でやるゲームだからね
自分は早いと思っていても他の3人から遅いと言われれば
もっと早く打つように心がけるのがマナーかな
自分は早いと思っていても他の3人から遅いと言われれば
もっと早く打つように心がけるのがマナーかな
>>317
おせーよ止まんなヨ
おせーよ止まんなヨ
321 ：焼き鳥名無しさん：2012/03/31(土) 17:46:28.41 ID:BfGEakQP
おれの感覚ではツモ牌をみてから、切りたい左端の牌(つまり右手から一番遠い牌)をつかむまで少なくとも約３秒を越えると、確実にすみませんを言いたくなることがわかった。一般的には知らんが。
許される許されないは別の話だけど、ツモって３秒以上は長考説を提案します。
こういうの数字確定させんと不毛だし。
許される許されないは別の話だけど、ツモって３秒以上は長考説を提案します。
こういうの数字確定させんと不毛だし。
あらゆる知的ゲームやスポーツの中でここまでルールが適当なものも無いよな。
将棋や囲碁は正式な対局なら持ち時間が決まってるし
スポーツは審判がいるからおかしな事にはならない。
麻雀はプロと呼ばれる人達の勝負でも持ち時間がルールで決まっているわけでも無く
審判がいるわけでも無い。
将棋や囲碁は正式な対局なら持ち時間が決まってるし
スポーツは審判がいるからおかしな事にはならない。
麻雀はプロと呼ばれる人達の勝負でも持ち時間がルールで決まっているわけでも無く
審判がいるわけでも無い。
ゆる～いメンツも楽しいし、厳しいメンツも楽しい
楽しいの内容は違うけどね。おおらかだよな
楽しいの内容は違うけどね。おおらかだよな
第一打ドラ打ちおっさんがうざい。
迷惑千万。
いきなり鳴かすなよ。
迷惑千万。
いきなり鳴かすなよ。
それは麻雀のマナーと全く関係ない
むしろ迷惑と言ってるお前が迷惑
むしろ迷惑と言ってるお前が迷惑
326 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/01(日) 19:02:33.38 ID:pgD+xVv5
「第一打にドラ打って鳴かすな！迷惑だ！」
「オレの一発を消すな！迷惑だ！」
「オレの親ハネリーチに降りるな！迷惑だ！」
「高い手上がるな！迷惑だ！」
「ゴミ手上がるな！迷惑だ！」
「真剣に集中してやれ！迷惑だから！ただしオレには勝つな！」
全部同レベルだわな。
「オレの一発を消すな！迷惑だ！」
「オレの親ハネリーチに降りるな！迷惑だ！」
「高い手上がるな！迷惑だ！」
「ゴミ手上がるな！迷惑だ！」
「真剣に集中してやれ！迷惑だから！ただしオレには勝つな！」
全部同レベルだわな。
連盟以外に勝たせるな！迷惑だ！
って森山言ってたなぁｗ
って森山言ってたなぁｗ
第一打にドラ切って鳴かれるのは結果論。
どうせ切るなら早めに切ったほうが鳴かれにくい。
どうせ切るなら早めに切ったほうが鳴かれにくい。
329 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/02(月) 12:53:35.66 ID:2q+BndWW
↑そりゃそうだけど、なんでこのスレで言おうと思っちゃったの？
ぇ？324>が言ってるからだけど
じゃあ第一打にドラ切って次でかぶったら
「だったらいるよ」って言うヤツ
「だったらいるよ」って言うヤツ
332 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/02(月) 18:01:48.41 ID:2q+BndWW
第一打にドラを鳴かそうがリーチ宣言牌で鳴かそうがマナーとは関係ない
ドラや赤牌はマナーに関係ない
336 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/02(月) 22:19:50.42 ID:2q+BndWW
桜花賞は難しい
モラルハザード一覧表
モラルハザードって何？
341 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/06(金) 06:44:39.25 ID:ISwlT0zr
携帯電話で通しはできるんですか？
モラハザ？
>>342 簡単にばれます
花粉とたばこのけむり嫌だからマスクずっとしてるんだけどマナーあまりよくない？
346 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/08(日) 22:53:07.56 ID:VtTCAhAe
別にマスクしてようがしてまいがどうでもいい
煙が嫌なのか？と思ってマスクしてる人がいる場合上に煙吐くようにしてる
煙が嫌なのか？と思ってマスクしてる人がいる場合上に煙吐くようにしてる
発声さえちゃんとしてれば問題ないと思う
だよね
今日もピン行ってきますか・・・ １万勝ったらラスハンコールしてるけど割と強い フリーのいつでも帰れるってメリットいいよな 打ちすぎたら負ける
今日もピン行ってきますか・・・ １万勝ったらラスハンコールしてるけど割と強い フリーのいつでも帰れるってメリットいいよな 打ちすぎたら負ける
大したことじゃないけど、ポンをポイって言う年寄りどうにかしてくれんかな
ロンを『ドン』って言われるとムカつく。フリーじゃなくセット打ちの話だけどね
セットならいいだろ。
フリーならブチキレ。ていうかメンバー呼んで裁定してもらう。
フリーならブチキレ。ていうかメンバー呼んで裁定してもらう。
ピンのフリーでさきづもしたあげく小手返しするおっさんいたなー ５万勝ってたから特に何も言わなかったけど必至だなぁって感じだったわ
点棒投げを防ぐための工夫
354 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/10(火) 16:33:47.38 ID:zVmQm7y1
振り込んだら首傾げて明らかに不機嫌になるやつウザ過ぎ
しかもあがられた奴に対してツモって一秒でも切るの遅れると、ハイ、とか言いながら手を向けて早く切れとせかしやがる
お前より小考する回数すくねーよカス
しかもあがられた奴に対してツモって一秒でも切るの遅れると、ハイ、とか言いながら手を向けて早く切れとせかしやがる
お前より小考する回数すくねーよカス
そう言ったDQNは店にマナー違反と報告すればいいよ
老舗なら店長が普通だろって話聞いてくれないかも知れんが
何度も来て繰り返す様なら入店禁止になる場所も有るｗ
老舗なら店長が普通だろって話聞いてくれないかも知れんが
何度も来て繰り返す様なら入店禁止になる場所も有るｗ
356 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/11(水) 02:12:33.10 ID:+5penDgw
>>355そいつ常連っぽくて何も言われないんだわ
見せ牌チェックだ舌打ちだなんだ細かいルールはやたら厳しく決めてるくせに指摘しねーなら意味ないわな
見せ牌チェックだ舌打ちだなんだ細かいルールはやたら厳しく決めてるくせに指摘しねーなら意味ないわな
わざとらしくDQNって知ってますか？って聞いたり
和了方知ってたんですね～って煽れば店側も対応せざる負えなくなる
店側としては警察呼ばれたくないだろうし、証人居るなら幾らでも可能
勿論一つの案で有って俺が同じ状況だと変人扱いされそうでやりたくないが・・・
和了方知ってたんですね～って煽れば店側も対応せざる負えなくなる
店側としては警察呼ばれたくないだろうし、証人居るなら幾らでも可能
勿論一つの案で有って俺が同じ状況だと変人扱いされそうでやりたくないが・・・
マナ悪にマナ悪で対応したら意味無いだろ
良くて両成敗、下手したらこっちだけ悪者扱いされるまである
良くて両成敗、下手したらこっちだけ悪者扱いされるまである
DQNは頭おかしいから静かになるどころか事を荒立てる
自分の事棚に上げてお前が早く打たないからとか見苦しい事言ってくるぞ
自分の事棚に上げてお前が早く打たないからとか見苦しい事言ってくるぞ
負けてひらきなおってツイッターに負け金額を書く
負けてて不機嫌になるのは良くないけど気持ちは分かるな
だから自分は勝ってる時はマナ悪についても何も言わずひたすら打ってる
だから自分は勝ってる時はマナ悪についても何も言わずひたすら打ってる
顔に出るのはわかる
行動に出すのが駄目なんだ
それを実行するのがDQNの極み アッーー！
行動に出すのが駄目なんだ
それを実行するのがDQNの極み アッーー！
顔に出るのはダメだよ ドアホ
わかられる事自体が駄目だと言っとるんだろうが、この糞泥棒野郎！
>>366
とりあえず落ち着け
とりあえず落ち着け
携帯マナー
369 ：焼き鳥名無しさん：2012/04/21(土) 11:40:47.86 ID:l8hHT1mw
…まあ、二通りに意味が取れなくもない…ことはない(笑)
モラルハザード
モラルハザードⅡ
モラハザ雀士
モラハラ系
メンバーにだけ文句を言う
電話しながら打っていい？飯食いながら打っていい？メールしながら打っていい？
漫画読みながら打っていい？
漫画読みながら打っていい？
以前は、和了したときに役の申告→点数の申告を行っていた。
例：メンピン三色ドラ１裏１、１２０００
だが、ある店でそれを行っていたら、「役の申告しなくていいよ。点数の申告だけして。」
的なことを言われた。それ以降は点数だけを申告しているが、様々な雀荘に行っても、
ほとんどの客が点数だけを申告していることに気づいた。
皆さんは和了した時、どのように申告していますか？
例：メンピン三色ドラ１裏１、１２０００
だが、ある店でそれを行っていたら、「役の申告しなくていいよ。点数の申告だけして。」
的なことを言われた。それ以降は点数だけを申告しているが、様々な雀荘に行っても、
ほとんどの客が点数だけを申告していることに気づいた。
皆さんは和了した時、どのように申告していますか？
フリーじゃ点数のみが当たり前だとは思うけど、なんでなんだろうな
役言われると不機嫌になるような人っているんだろうか
役言われると不機嫌になるような人っているんだろうか
>>375
飯だけはＯＫ
電話やメールはイカサマ疑われるからダメ、壁通ししてると見なされても文句言えない、どおしても出なきゃいけない電話なら、ノーテンで構わないからリーチピンチ頼んで中座すべし
漫画読んでいたら逆にイカサマの標的になるし、なにより「お前と麻雀しててもつまらん」って言ってるに等しい失礼な行為
漫画読みたいならラス半しましょう
飯だけはＯＫ
電話やメールはイカサマ疑われるからダメ、壁通ししてると見なされても文句言えない、どおしても出なきゃいけない電話なら、ノーテンで構わないからリーチピンチ頼んで中座すべし
漫画読んでいたら逆にイカサマの標的になるし、なにより「お前と麻雀しててもつまらん」って言ってるに等しい失礼な行為
漫画読みたいならラス半しましょう
点数だけ言えばゲームは進行出来るから
無駄な事は極力言わないようにしようって事かな。
無駄な事は極力言わないようにしようって事かな。
今週のジャンプを買ったときは、ワンピースだけでいいから読ませてよ。
読んでから雀荘行けよ
無関係の牌で腰使っていい？
１０順目、子でソーズの面前清一色を聴牌した。
２２２３４５６６６７７８８ （５は赤、ドラは忘れたが、ソーズではない）
これ、何待ちかわかる？１－４－７、３－６－９、８待ちなんだよね。
ただ、対局中はそこまで冷静に考えられない上に、どんどんゲームが進行する。
張った瞬間は「何待ちかな？１－４－７はあるよな。ほかには・・・」なんて
考えている間も、下家や対面が牌を捨てている。上家の番になって、上家は九萬を
捨てた。そこで俺は上家の九萬に関係なく、何待ちかを確認するために動きを止めた。
それを見た下家は、３索を捨てた。その時点で確信はあまりなかったが、和了だと思った
俺は手牌を倒した。そしたら、下家は、「関係ない牌で腰を使うな。九萬で腰を使ったから
清一色は無いと思って３索を切ったんだ。それがなければ絶対に切らない。」
と言った。もめた挙句店員に裁定してもらい、この局はノーコンテストになった。
余談だが、ツモ山を開いたら、鳴きがなければ２順後に俺が７索をツモ和了り、
三倍満ツモだった。
皆さんに質問です。悪いのは誰だと思いますか？関係ない牌で腰を使った俺ですか？
索子が通ると安易に考えた下家ですか？
ノーコンテストにした店員の裁定は適切だと思いますか？
１０順目、子でソーズの面前清一色を聴牌した。
２２２３４５６６６７７８８ （５は赤、ドラは忘れたが、ソーズではない）
これ、何待ちかわかる？１－４－７、３－６－９、８待ちなんだよね。
ただ、対局中はそこまで冷静に考えられない上に、どんどんゲームが進行する。
張った瞬間は「何待ちかな？１－４－７はあるよな。ほかには・・・」なんて
考えている間も、下家や対面が牌を捨てている。上家の番になって、上家は九萬を
捨てた。そこで俺は上家の九萬に関係なく、何待ちかを確認するために動きを止めた。
それを見た下家は、３索を捨てた。その時点で確信はあまりなかったが、和了だと思った
俺は手牌を倒した。そしたら、下家は、「関係ない牌で腰を使うな。九萬で腰を使ったから
清一色は無いと思って３索を切ったんだ。それがなければ絶対に切らない。」
と言った。もめた挙句店員に裁定してもらい、この局はノーコンテストになった。
余談だが、ツモ山を開いたら、鳴きがなければ２順後に俺が７索をツモ和了り、
三倍満ツモだった。
皆さんに質問です。悪いのは誰だと思いますか？関係ない牌で腰を使った俺ですか？
索子が通ると安易に考えた下家ですか？
ノーコンテストにした店員の裁定は適切だと思いますか？
自分のツモ番で考えればよかったんじゃない？
俺なら文句は言わないけど、いい印象はないな。最悪即ラス半コールいれるわ
俺なら文句は言わないけど、いい印象はないな。最悪即ラス半コールいれるわ
悪質な三味線だろ
裁定がぬるい
だいたい、それだけ綺麗な形なら待ちぐらい一目でわかれよ
裁定がぬるい
だいたい、それだけ綺麗な形なら待ちぐらい一目でわかれよ
待ちが一目でわかれよ、とは言わないけど悪質だとは思う
上家が捨てたところで悩む必要がないわけだし
なぜ「すみません」と一言断って自分の所で考えなかったのかが不思議すぎる
あとそんな風に揉めた後にツモ山覗いてるのがまたうざい
上家が捨てたところで悩む必要がないわけだし
なぜ「すみません」と一言断って自分の所で考えなかったのかが不思議すぎる
あとそんな風に揉めた後にツモ山覗いてるのがまたうざい
こしみはる
こしはるこしはる
うちの店はコシ規定ないよ
自分のツモ番で長考したらばれるだろ。だから上家の捨て牌で考えたんだよ。
前スレのURL張ってよ
考えなきゃ清一の待ちがわからないレベルで、自分のツモ番で長考したらばれるって
一発でわかるようにならなきゃそれも仕方ないだろ、自分の技量が足りないんだから
三味気味のコシつかうよりよっぽどマシだわ
もしくは最悪ツモ専にしろ
一発でわかるようにならなきゃそれも仕方ないだろ、自分の技量が足りないんだから
三味気味のコシつかうよりよっぽどマシだわ
もしくは最悪ツモ専にしろ
オーラス、自分は２着。トップ目(子)とは22000点差。跳直、三倍出、三倍ツモ。絶望的。
だけど高い手を聴牌。タン、ピン、(高目で)三色、オモ、赤。
リーチかけて高目を一発でツモり、雀頭が裏ドラなら逆転。当然リーチ。
しかし一発でツモれず。その瞬間、「終わった・・・。」と言った。
数順後、脇から高目が出たのであがる。裏が一個乗って倍満。
振った奴は、ものすごくうざそうに、
「○○(俺の名前)さ～ん、そんな手で終わったって言わないでくださいよ。」
と言った。
だけど高い手を聴牌。タン、ピン、(高目で)三色、オモ、赤。
リーチかけて高目を一発でツモり、雀頭が裏ドラなら逆転。当然リーチ。
しかし一発でツモれず。その瞬間、「終わった・・・。」と言った。
数順後、脇から高目が出たのであがる。裏が一個乗って倍満。
振った奴は、ものすごくうざそうに、
「○○(俺の名前)さ～ん、そんな手で終わったって言わないでくださいよ。」
と言った。
俺が行ってる店では、局中に「参った」「終わった」「やめた」等の発言をしたらその局はアガリ放棄になる。
妥当なルールだと思う。
妥当なルールだと思う。
チーをした時に、さらし間違いをしてしまった。（344pと持っていて、上家が
2pを切ったから34pで鳴いて4pを切ろうとしたら、44pで鳴いて3pを切ってしまった。）
この局は和了り放棄で聴牌宣言も不可能である。普通は他者からリーチが入ったら
安全牌だけをきるはずだ。
だが、俺はそうしなかった。対面からリーチがかかり、一発目で持ってきた牌が赤5s。
手牌は55678m12s チー244p ポン白白白
現物が無いが、ここで手出ししたら、対面が聴牌するまで当たり牌を温存していた
ことになる。それは避けたいので、赤5sをツモ切った。対面が俺の行動に対し首を
かしげていると、下家が赤5sをチー。対面が中、上家が9sを手出しすると、
対面はその9sで和了。メンピンドラ1の3900点。上家はツモった6sを9sと入れ替えただけだった。
俺が赤5sを切らなければ、対面は3000-6000をツモ和了っていた。
俺の渾身のブラフにより、点数を1/3に引き下げることができた。
2pを切ったから34pで鳴いて4pを切ろうとしたら、44pで鳴いて3pを切ってしまった。）
この局は和了り放棄で聴牌宣言も不可能である。普通は他者からリーチが入ったら
安全牌だけをきるはずだ。
だが、俺はそうしなかった。対面からリーチがかかり、一発目で持ってきた牌が赤5s。
手牌は55678m12s チー244p ポン白白白
現物が無いが、ここで手出ししたら、対面が聴牌するまで当たり牌を温存していた
ことになる。それは避けたいので、赤5sをツモ切った。対面が俺の行動に対し首を
かしげていると、下家が赤5sをチー。対面が中、上家が9sを手出しすると、
対面はその9sで和了。メンピンドラ1の3900点。上家はツモった6sを9sと入れ替えただけだった。
俺が赤5sを切らなければ、対面は3000-6000をツモ和了っていた。
俺の渾身のブラフにより、点数を1/3に引き下げることができた。
余計な発言は慎むべき
「終わった」言ったら終わりなんだよ
その局は鳴きアガリテンパイ全部駄目
その局は鳴きアガリテンパイ全部駄目
>>382
マナーとしてはよろしくない
だがそれより悪いのは振ってクレームつけた下家、裁定もかなりダメだな
アタリ牌を切ってロンの声が入った以上はアガリを認めるべき
コシに関しては「トラブルの元ですから」と今後は注意するよう指導すべき
この裁定では、振り込んだら
「お前、別の種類の牌にコシ使っただろ！あぁ？」
って文句言ってひたすらゴネれば（全くコシを使っていない場合でも、言い張れば）
それでノーカウントが通ってしまうことになる
>>392
同じくマナーとしてはよろしくない
だが店のルールで決まってなければ振るやつが悪い
マナーとしてはよろしくない
だがそれより悪いのは振ってクレームつけた下家、裁定もかなりダメだな
アタリ牌を切ってロンの声が入った以上はアガリを認めるべき
コシに関しては「トラブルの元ですから」と今後は注意するよう指導すべき
この裁定では、振り込んだら
「お前、別の種類の牌にコシ使っただろ！あぁ？」
って文句言ってひたすらゴネれば（全くコシを使っていない場合でも、言い張れば）
それでノーカウントが通ってしまうことになる
>>392
同じくマナーとしてはよろしくない
だが店のルールで決まってなければ振るやつが悪い
ルールよりモラル大事、これ常識な
>>397
バカじゃねーの？お前フリー行った事無いだろ
ルール優先でそれがまかり通るなら勝ち確の状態でチョンボで局進めるとか見せ牌の規定無いからアガリ牌プラプラ見せながらロンとか、全然駄目全くテンパらないロンとか何でもアリになるだろ
麻雀は大人４人でやる競技なんだから、他の３人を不快にさせないってのが一番大切なルールなんだよ
バカじゃねーの？お前フリー行った事無いだろ
ルール優先でそれがまかり通るなら勝ち確の状態でチョンボで局進めるとか見せ牌の規定無いからアガリ牌プラプラ見せながらロンとか、全然駄目全くテンパらないロンとか何でもアリになるだろ
麻雀は大人４人でやる競技なんだから、他の３人を不快にさせないってのが一番大切なルールなんだよ
見せ牌腰牌に関する規定なくても、やっちゃった時は自分でチェックでって言ってるな
まぁそういうもんだわな
まぁそういうもんだわな
モラルハザードの限界
鉄ダマ
アホドモ 死ね
405 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/08(火) 21:33:34.68 ID:3vFB6eOU
>>392は跳ね直条件満たしてるし仮に立直して一発ツモじゃない時点でも全然終わってないじゃん
「終わった」言った後にトップ目から出たら「出ますゥ～？ｗ」とか言ってトップとるのか？
普通に出禁クラスの煽りだろ
「終わった」言った後にトップ目から出たら「出ますゥ～？ｗ」とか言ってトップとるのか？
普通に出禁クラスの煽りだろ
確かに脇から出たからうざそうに言われただけだったけど、トップ目から出てたらもっとやばかっただろうな
407 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/09(水) 12:03:36.18 ID:9Jq6nWhw
「出ますかそこからｗ」
>>392
何も問題ないよ
リーチしてんだから打ったやつが悪いだけ
｢終わった｣という発言とそいつが放銃した事には何の因果関係もない
むしろ｢終わった｣によって安いと考えるほうがおかしい
どんな手だと思ったのか問い詰めてやれば良かったんだ
何も問題ないよ
リーチしてんだから打ったやつが悪いだけ
｢終わった｣という発言とそいつが放銃した事には何の因果関係もない
むしろ｢終わった｣によって安いと考えるほうがおかしい
どんな手だと思ったのか問い詰めてやれば良かったんだ
モラルハザード
わかったのは392が雑魚だったということだけだった
好きな時にヤメられるのもフリーの特性だからな
無自覚・確信犯問わずにマナ悪同卓時には何も言わずに黙ってラス半
どんな馬鹿でも自分が打つと空気微妙・ラス半率の高さにはいつか気付かされるから
最近はおかしな麻雀漫画の影響か何か知らんが 本当にマナ悪が多過ぎ
ゲーム代払ってまで不快な思いをするのもアレだから、
今じゃセットでしか打たないね
無自覚・確信犯問わずにマナ悪同卓時には何も言わずに黙ってラス半
どんな馬鹿でも自分が打つと空気微妙・ラス半率の高さにはいつか気付かされるから
最近はおかしな麻雀漫画の影響か何か知らんが 本当にマナ悪が多過ぎ
ゲーム代払ってまで不快な思いをするのもアレだから、
今じゃセットでしか打たないね
ラス親で和了りやめが可能な雀荘で、３着で和了りやめしたら、
トップ目と微差の２着目が、「え？やめるの？」って言ってきた（初対面なのに）。
トップ目：33000 ２着目：31000 ３着目（自分）：27000 ラス目：9000
トップ目と微差の２着目が、「え？やめるの？」って言ってきた（初対面なのに）。
トップ目：33000 ２着目：31000 ３着目（自分）：27000 ラス目：9000
>>408
問題無い訳ないだろ
とりようによっては三味にとられかねない無駄な発言を勝負所でしてんだから
わざわざトラブルの原因になる発言は不必要
普通に黙って打ってりゃ何の問題も無いケース
>>413
マン直で下と変わらない点差、なおかつ上とは簡単に捲れる距離
４着になるとお金足りないのかな？としか正直思わない
いや勿論止めるのは勝手だしむしろ嬉しいよｗ
問題無い訳ないだろ
とりようによっては三味にとられかねない無駄な発言を勝負所でしてんだから
わざわざトラブルの原因になる発言は不必要
普通に黙って打ってりゃ何の問題も無いケース
>>413
マン直で下と変わらない点差、なおかつ上とは簡単に捲れる距離
４着になるとお金足りないのかな？としか正直思わない
いや勿論止めるのは勝手だしむしろ嬉しいよｗ
なんか２着目が気に食わなかったから。
ある雀荘で、ラス親でトップになっても続行可能というルールだった。
といっても、トップになった時点で続行する人間を見たことはないが。
ラス親で親満ツモってトップになった。２着目とは微差だけど続行した。
2100オールツモ。だがまだ続行。次は２着目から8300直取り。ここで終了。
なぜトップ目から落ちるリスクを背負ってまで続行したかって？
特に理由はない。しいて言うなら漫画みたいなことをやってみたかっただけだ。
ちなみに２着目はラス半宣言していないのに帰っていった。
別に俺はルール違反もマナー違反もした覚えはないんだけどなあ。
といっても、トップになった時点で続行する人間を見たことはないが。
ラス親で親満ツモってトップになった。２着目とは微差だけど続行した。
2100オールツモ。だがまだ続行。次は２着目から8300直取り。ここで終了。
なぜトップ目から落ちるリスクを背負ってまで続行したかって？
特に理由はない。しいて言うなら漫画みたいなことをやってみたかっただけだ。
ちなみに２着目はラス半宣言していないのに帰っていった。
別に俺はルール違反もマナー違反もした覚えはないんだけどなあ。
違反はしてないけどいやらしくはあるな
微差でも続けておいて、最後はあがりやめっていうのが
他が上がるかノーテン終了ならともかく
微差でも続けておいて、最後はあがりやめっていうのが
他が上がるかノーテン終了ならともかく
てか二着目凹ましてアガリ止めとか普通に感じ悪いかっぱぎ野郎だからそれ
ってか普通にマナー違反じゃね？
上でも言ってる通り誰かにアガられて終わるならともかく、アガり止めだったらただ凹ます為だけに続けてたってことだし
ルールで問題ないって言い出したらマナーなんて必要ない訳だし、普通に感じ悪いだけだろ
百歩譲ってツモって終了ならまだしも、２着目直ってやめるとか下手したらケンカ売ってるって思われてもおかしくないわ
上でも言ってる通り誰かにアガられて終わるならともかく、アガり止めだったらただ凹ます為だけに続けてたってことだし
ルールで問題ないって言い出したらマナーなんて必要ない訳だし、普通に感じ悪いだけだろ
百歩譲ってツモって終了ならまだしも、２着目直ってやめるとか下手したらケンカ売ってるって思われてもおかしくないわ
マナー違反ってのは、ゲーム中に電話で話したり歌を歌ったりする行為だろ。
続行か終了かの決定が可能である以上、どのタイミングで終了するのかは
個人の自由だ。
続行か終了かの決定が可能である以上、どのタイミングで終了するのかは
個人の自由だ。
マナー違反というかただの馬鹿
たまたま加点できたからいいものの
俺が二着目の人の立場だったらこんなオイシイ馬鹿の卓は抜けないね
その人はたまたま用事思いだしたんだろうよ
たまたま加点できたからいいものの
俺が二着目の人の立場だったらこんなオイシイ馬鹿の卓は抜けないね
その人はたまたま用事思いだしたんだろうよ
そりゃ8600を情けをかけて8300にされたら気分悪くなるだろｗｗｗｗ
やめるタイミングなんて個人の勝手だし別にマナーが悪いとは思わないけど
やめるタイミングなんて個人の勝手だし別にマナーが悪いとは思わないけど
俺が馬鹿だった
上の一行は見なかったことにしてくれ
上の一行は見なかったことにしてくれ
アカギもやってたよな。アカギの場合、他者の上がりによって
強制終了だったけど。
強制終了だったけど。
ルール違反ではないと思うし、マナー違反でもないと思う
ただ喧嘩売ってると判断されて後で因縁つけられても文句は言えないな
ただ喧嘩売ってると判断されて後で因縁つけられても文句は言えないな
429 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/11(金) 21:54:23.43 ID:HPxbHepU
優勝を決める競技で、優勝決まった後にオーバーキルして俺ツエー
小物の極みだわｗ
小物の極みだわｗ
ほぼ同じ内容が以前メンバースレに出てたね
その時は客全員がラス半コール無しで席を立って卓割れ、
そのメンバーは上司から叱責されて納得出来ずに退職、だったような
その時は客全員がラス半コール無しで席を立って卓割れ、
そのメンバーは上司から叱責されて納得出来ずに退職、だったような
順不同なら>>412が答でいいような気がする
432 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/11(金) 23:44:20.24 ID:uTBOgsAy
>>425
７７００は８３００です（にっこり
７７００は８３００です（にっこり
へ？別にトップでも連荘していいよ？というかやってくれよ
感じ悪いとも思わない、こいつバカだ！とは思うがね
僅差のトップ目で続行してくれるなんて美味しすぎる
皆、なぜやめるんだ？オレが同卓してたらやめないぜ
同じことを何度もやってくれたら、そのうちトップまくれると思うし
感じ悪いとも思わない、こいつバカだ！とは思うがね
僅差のトップ目で続行してくれるなんて美味しすぎる
皆、なぜやめるんだ？オレが同卓してたらやめないぜ
同じことを何度もやってくれたら、そのうちトップまくれると思うし
トップ目連荘したら、１着から３着に落ちたことがある。
誤カン(加カン)に対してロンの発声があったんだけど、裁定でトラブルになりそうだった
レアケースなのか事前の取り決めもなかったしどうすればよかったんだろう？
レアケースなのか事前の取り決めもなかったしどうすればよかったんだろう？
>>436
事前の取り決めとは同時発生した場合のって事？誤カン誤ロンそれぞれの取り決めはあったのなら
それぞれ両者共取り決めの罰則を受けるべき（あがり放棄orチョンボor供託）
もし個別の取り決め自体何もなかったのなら同時発生云々の問題は関係なく揉めるのは当然だと思うが…
事前の取り決めとは同時発生した場合のって事？誤カン誤ロンそれぞれの取り決めはあったのなら
それぞれ両者共取り決めの罰則を受けるべき（あがり放棄orチョンボor供託）
もし個別の取り決め自体何もなかったのなら同時発生云々の問題は関係なく揉めるのは当然だと思うが…
普通誤加カンに対する誤チャンカンロンアガリの裁定なんて決めて無いだろ
速やかにメンバー呼んで裁定を下してもらうしか無いな
マナーとは別の話
速やかにメンバー呼んで裁定を下してもらうしか無いな
マナーとは別の話
麻雀なんて何が起こるかわからんからな
昔、裸単騎（伏せ牌）を誤ツモしたババア見たことあるわ
昔、裸単騎（伏せ牌）を誤ツモしたババア見たことあるわ
確認っていうけど、普通チャンカンなんて相手の発生と同時にしないかい？
まぁちゃんと牌を確認してからっていうのが正しいのはわかるけど
加カンして、牌を晒すのを待って確認してからのロン発生って遅くね？って突っ込まれそうなんだが
まぁちゃんと牌を確認してからっていうのが正しいのはわかるけど
加カンして、牌を晒すのを待って確認してからのロン発生って遅くね？って突っ込まれそうなんだが
待ち牌のポンを晒してる相手が「カン」って言って牌一個だけ取り出してポン牌に付けたら
確認せずに反射的に「ロン」って言っちゃいそうだな
まぁチャンカンなんて滅多に無いことだしどうでもいいっちゃどうでもいいけど
確認せずに反射的に「ロン」って言っちゃいそうだな
まぁチャンカンなんて滅多に無いことだしどうでもいいっちゃどうでもいいけど
他の暗カンの可能性もあるから発声と同時はあり得ないにしても
発声して一つの牌をポンで晒してる所もって行ったらその瞬間ロンって言うだろうな、確認なんかせずに
それでカンが誤カンでした、そっちのロンは誤ロンですって言われたら正直何言ってんの？ってキレるレベルだわ
発声して一つの牌をポンで晒してる所もって行ったらその瞬間ロンって言うだろうな、確認なんかせずに
それでカンが誤カンでした、そっちのロンは誤ロンですって言われたら正直何言ってんの？ってキレるレベルだわ
麻雀は何より【和了が最優先】するという
基本ルールすら知らない馬鹿が涙目で連投している聞いて見物に来ました
例え誤加カンでも「ロン」の声が掛かった段階で和了者のチャンカンは成立し認められる
チーの晒し間違いでも和了放棄で強制進行と一緒
仮に他家からロンが無くても誤加カンの時点で強制晒しで和了放棄
こんな基本すら知らない馬鹿は一生ヌルヌルのセットから出て来るなよ
基本ルールすら知らない馬鹿が涙目で連投している聞いて見物に来ました
例え誤加カンでも「ロン」の声が掛かった段階で和了者のチャンカンは成立し認められる
チーの晒し間違いでも和了放棄で強制進行と一緒
仮に他家からロンが無くても誤加カンの時点で強制晒しで和了放棄
こんな基本すら知らない馬鹿は一生ヌルヌルのセットから出て来るなよ
普通に初めて知ったんだけど、その場合カンドラってどうなるの？
３枚しかもってないのにカンしてドラめくれるならコンビ打ち最強すぎね？
３枚しかもってないのにカンしてドラめくれるならコンビ打ち最強すぎね？
5枚目加カンもできるな
>>444が言葉足らずな所有り
今回は加ｶﾝがテーマなんだよな？
モーパイミスであろうが勘違いであろうが、
要は「ｶﾝ」の発声をして【ポンで晒してる右端の三枚にその牌を付けた時点】でｶﾝは成立する。
その場合は当然カンドラも付く。
（発声のみ、即訂正なら罰符のみ）
その後本来の牌、この場合は五枚目の牌を持って来てもｶﾝは出来ない。
ｶﾝした場合はその店のルールにもよるが、
概ねアガリ放棄・流局後チョンボ扱い（ｶﾝ成立の段階で同牌四枚揃い扱いとされる・
ワザ誤ｶﾝでのドラ増やし防止）
＞コンビ打ち最強
どれだけ低レベルな漫画に毒されてんの？
フリーなら一回目は黙認しても、同じ事をやったら即出禁だわ
フリーのメンバー・客はよっぽどの初心者でもない限り、
相手のちょっとした不穏な空気・動作にも目・気を配ってるからな
今回は加ｶﾝがテーマなんだよな？
モーパイミスであろうが勘違いであろうが、
要は「ｶﾝ」の発声をして【ポンで晒してる右端の三枚にその牌を付けた時点】でｶﾝは成立する。
その場合は当然カンドラも付く。
（発声のみ、即訂正なら罰符のみ）
その後本来の牌、この場合は五枚目の牌を持って来てもｶﾝは出来ない。
ｶﾝした場合はその店のルールにもよるが、
概ねアガリ放棄・流局後チョンボ扱い（ｶﾝ成立の段階で同牌四枚揃い扱いとされる・
ワザ誤ｶﾝでのドラ増やし防止）
＞コンビ打ち最強
どれだけ低レベルな漫画に毒されてんの？
フリーなら一回目は黙認しても、同じ事をやったら即出禁だわ
フリーのメンバー・客はよっぽどの初心者でもない限り、
相手のちょっとした不穏な空気・動作にも目・気を配ってるからな
違う牌でもカンが成立するとか公式ルールでもないのに断言できる神経がわからん
そこそこのハウスルールがあるんだから自分だけが正しいみたいな言い方すんなよ
コンビ打ち最強ってのは単なる皮肉だよ
いくら和了優先ったって和了牌じゃないのに和了が成立するなんていくらなんでも理不尽
そこそこのハウスルールがあるんだから自分だけが正しいみたいな言い方すんなよ
コンビ打ち最強ってのは単なる皮肉だよ
いくら和了優先ったって和了牌じゃないのに和了が成立するなんていくらなんでも理不尽
444と448はフリーを知らないアホ
無職しかいないな
牌が河に触れた時点で打牌成立が公式ルールだからな
セットならともかく、フリーなら発声してポンしてた牌に付けた時点でカン扱いのアガリ放棄だろ
もちろんそこでチャンカンのアガリがあればアガリ優先
セットならともかく、フリーなら発声してポンしてた牌に付けた時点でカン扱いのアガリ放棄だろ
もちろんそこでチャンカンのアガリがあればアガリ優先
ちょいと話題がずれて申し訳ないんだがラス確上がりについてどう思う？
452はゴミ
和了優先はわかるんだけど和了じゃないのに和了扱いにするのも公式ルールなん？
ちょっと公式ルール持って来てくんない？
ちょっと公式ルール持って来てくんない？
>>453
それよく議論されるけど、極端なハナシ
33400 33300 33300 自分０
こんな時３倍直か役満ツモだけ狙うのかと
最初からベタオリしてりゃトップに有利（ノーテン終了）だし絞れば下家不利
ここまで酷くなくても真っすぐいって立直棒あればリーチしてツモ専
鳴きチならチップあれば鳴いても良いと俺は思うよ、ツモ専にはしてるけど
前鳴きチの店で上に近い状況になって手牌４枚まで鳴いてリーチに振り込んだらトップのデブに手覗かれた事あるｗ
それよく議論されるけど、極端なハナシ
33400 33300 33300 自分０
こんな時３倍直か役満ツモだけ狙うのかと
最初からベタオリしてりゃトップに有利（ノーテン終了）だし絞れば下家不利
ここまで酷くなくても真っすぐいって立直棒あればリーチしてツモ専
鳴きチならチップあれば鳴いても良いと俺は思うよ、ツモ専にはしてるけど
前鳴きチの店で上に近い状況になって手牌４枚まで鳴いてリーチに振り込んだらトップのデブに手覗かれた事あるｗ
>>453
これまでの総半荘数に占めるラス確された割合なんて、ゴミみたいなもんじゃね。
もし、自分がトップでそのまま終了した場合をNGにしなきゃ、もう誤差の範疇だ。
そんなレアケースなどどうでもいい、って感じ。
打ったことはないけど、ピンでチップ1000円みたいなレートだとそれなりにラス確は
増える気もするが、ラス確の打ち方にしたら必ずアガれる訳でもないから、やっぱり
レアケースな気がする。
しいて言えば、麻雀大会で、1位2位じゃないと上に行けない、みたいなシステムの時に
ラス確されたら萎えるかな。自分がプレイヤーでも観客でも萎える。そんくらいかね。
これまでの総半荘数に占めるラス確された割合なんて、ゴミみたいなもんじゃね。
もし、自分がトップでそのまま終了した場合をNGにしなきゃ、もう誤差の範疇だ。
そんなレアケースなどどうでもいい、って感じ。
打ったことはないけど、ピンでチップ1000円みたいなレートだとそれなりにラス確は
増える気もするが、ラス確の打ち方にしたら必ずアガれる訳でもないから、やっぱり
レアケースな気がする。
しいて言えば、麻雀大会で、1位2位じゃないと上に行けない、みたいなシステムの時に
ラス確されたら萎えるかな。自分がプレイヤーでも観客でも萎える。そんくらいかね。
裏、一発狙いのリーチとか赤入りで鳴いてのチップ狙いならまだしも
トップが競ってるときに食いタンの1000点アガられたりしたら萎える
でもまぁ打ち方は自由だから特別に悪いこととも思わない
トップが競ってるときに食いタンの1000点アガられたりしたら萎える
でもまぁ打ち方は自由だから特別に悪いこととも思わない
チップが１枚以上ある
満貫以上
これのどっちかならラス確でも全く問題ない、意図がわかるから萎えもしない
これ以外のラス確定はナシとは思わないけど萎えるな
大会でのラス確は萎えるとかじゃなくて正直ナシだと思う、何がしたいのかさっぱりわからん
満貫以上
これのどっちかならラス確でも全く問題ない、意図がわかるから萎えもしない
これ以外のラス確定はナシとは思わないけど萎えるな
大会でのラス確は萎えるとかじゃなくて正直ナシだと思う、何がしたいのかさっぱりわからん
みなさんありがとうございした
納得のラスト確定リーチ
463 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/17(木) 00:16:27.84 ID:R0BXm9iT
ここには見識高い打ち手が多いが、世間一般にはラス確すると、その理由いかんに関らず噛み付く奴が少なからず存在する
464 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/17(木) 14:47:06.12 ID:GaxeoHnE
>>417に関連して、ラス親トップ続行可能のルールで
オーラスの局が終わったあとにトップ(親)じゃない奴がラストコールするのはマナー違反なのか？
オーラスの局が終わったあとにトップ(親)じゃない奴がラストコールするのはマナー違反なのか？
マナーも何もそういうルールならコール権ないだろ何言ってんだ
コール権なるものは初耳だな
フリーだとトップが確定した時点で同卓の誰かが適当にするもんだと思ってたわ
まぁ終局した時点でラス親がするのが望ましいのかもしれんけど、その手の取り決めだとかマナーは聞いたこと無いな
フリーだとトップが確定した時点で同卓の誰かが適当にするもんだと思ってたわ
まぁ終局した時点でラス親がするのが望ましいのかもしれんけど、その手の取り決めだとかマナーは聞いたこと無いな
ラス親続行可能のルールって自分で言ってるじゃねーか
ホント何言ってんだお前
ホント何言ってんだお前
＞ラス親トップ続行可能のルール
これ書いたのは俺じゃないけど、一般的なルール採用してる雀荘ならどこでもそうだぞ
ラス親でトップ目でアガリ止め、テンパイ止めできるのはあくまで権利を行使してるだけだからな
でもフリーで打ってて、ラス親がトップ目でアガったあとで「続行ですか？終局ですか？」なんて聞くやつは見たことないし、
メンバーとかから「ラストコールはラス親の方が…」なんてのも聞いたことは無いって話
これ書いたのは俺じゃないけど、一般的なルール採用してる雀荘ならどこでもそうだぞ
ラス親でトップ目でアガリ止め、テンパイ止めできるのはあくまで権利を行使してるだけだからな
でもフリーで打ってて、ラス親がトップ目でアガったあとで「続行ですか？終局ですか？」なんて聞くやつは見たことないし、
メンバーとかから「ラストコールはラス親の方が…」なんてのも聞いたことは無いって話
469 ：新勝興業 元井文七◇ちんこ：2012/05/17(木) 20:32:12.32 ID:???
こいつぁキメの問題だぁね
おまいら全員糞だなW
おまいら全員糞だなW
>>468
ラス親トップ続行可能のルール＝その手の取り決め
書いたのがお前じゃなかろうがこっちはそのルールの時の話してんだからよ
続行するやつは>>417みたいな池沼しかいないだろうけど続行する権利がある以上
子に終局させる権利はないんだよ
書いたのがお前じゃなかろうがこっちはそのルールの時の話してんだからよ
ラス親トップ続行可能のルール＝その手の取り決め
書いたのがお前じゃなかろうがこっちはそのルールの時の話してんだからよ
続行するやつは>>417みたいな池沼しかいないだろうけど続行する権利がある以上
子に終局させる権利はないんだよ
書いたのがお前じゃなかろうがこっちはそのルールの時の話してんだからよ
471 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/17(木) 22:12:28.93 ID:RM1tBWR0
464とか468とかマジでなにいってんの？
最近は小学生の間に空前の麻雀ブームでも起きててこのスレにたどり着いちゃったの？
なぜ前提を無視して話を広げるの？
最近は小学生の間に空前の麻雀ブームでも起きててこのスレにたどり着いちゃったの？
なぜ前提を無視して話を広げるの？
>>470
その手の取り決めと言ったのはアンタの言ったコール権とやらの話だ
＞子に終局させる権利はない
その通りだが、巷の雀荘じゃラス親がトップ目でアガった時点で子がラストコールすることも少なからずあるわけで
揉めたりしたことはないけど言われてみれば良くないな、と思っただけ
その手の取り決めと言ったのはアンタの言ったコール権とやらの話だ
＞子に終局させる権利はない
その通りだが、巷の雀荘じゃラス親がトップ目でアガった時点で子がラストコールすることも少なからずあるわけで
揉めたりしたことはないけど言われてみれば良くないな、と思っただけ
473 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/18(金) 00:17:12.09 ID:n2rRZ9+2
王牌セットって卓の真ん中にカン山を置くのか?
目の弱いお年寄りが居るときは置くよ
目の弱いお年寄りが居るときは置くよ
字牌を絞る相手から字牌を切り出させる方法を思いついた。
自分が中中と持っていて、中を鳴きたいとする。下家が持っているが、絞って
出さない。
そのような時は、自力で中を持ってきて、それをツモ切る。そうすると下家は
それを見て合わせ打ちしてくるから、それをポンする。
自分が中中と持っていて、中を鳴きたいとする。下家が持っているが、絞って
出さない。
そのような時は、自力で中を持ってきて、それをツモ切る。そうすると下家は
それを見て合わせ打ちしてくるから、それをポンする。
なんの意味があるんだw
白發を鳴いていてパオをつけたい場合には有効かもしれない
漫画の読み過ぎだよ
>>477
62000点のダントツオーラスでそれやられた
しかもメンバーに
發掴んで「うえぇ……」みたいな声出しちまって回ったら、
すぐにメンバーが發切りやがった
これ幸いと切ったらポンされた
もう何も怖くない状態の横2人が突っ込んできて事なきを得たけどさ
後でメンバーに聞いてみたら、
「分かりやすい掴み方でしたねー」
ってニッコニコしながら言われた
うるせぇってデコピンしといた
62000点のダントツオーラスでそれやられた
しかもメンバーに
發掴んで「うえぇ……」みたいな声出しちまって回ったら、
すぐにメンバーが發切りやがった
これ幸いと切ったらポンされた
もう何も怖くない状態の横2人が突っ込んできて事なきを得たけどさ
後でメンバーに聞いてみたら、
「分かりやすい掴み方でしたねー」
ってニッコニコしながら言われた
うるせぇってデコピンしといた
480 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/20(日) 13:22:40.49 ID:pHec+eyy
登場人物が一人残らず非合理な行動をしている‥
絶対夜明け前くらいの話だろこれ。
絶対夜明け前くらいの話だろこれ。
今の一般的なルール採用している雀荘は、多くはラス親が和了ってトップだと終了の気がするが。
もちろん、そういうルールなら子方が言おうが見ているメンバーが言おうが何の問題もないが、
ラス親に続行権があるのなら、言っていいのは親だけ。
もちろん、そういうルールなら子方が言おうが見ているメンバーが言おうが何の問題もないが、
ラス親に続行権があるのなら、言っていいのは親だけ。
誰かが白と発をポンしているときに、自分の手牌がクズで他に切る牌がいくらでも
あるのに中を切るのは問題ないでしょうか（建前上は）？
あるのに中を切るのは問題ないでしょうか（建前上は）？
>>482
責任払いとか折半についての取り決めは麻雀始める前に確認すれば良いことであって
このスレで「こうだ」というものでは無と思うし、その場での取り決めに従っていれば建て前上問題無いが、
自分の手がクソだからとそこで中を切るような「麻雀における暗黙の空気」をあえて冒す人とは二度と打ちたくないね。
責任払いとか折半についての取り決めは麻雀始める前に確認すれば良いことであって
このスレで「こうだ」というものでは無と思うし、その場での取り決めに従っていれば建て前上問題無いが、
自分の手がクソだからとそこで中を切るような「麻雀における暗黙の空気」をあえて冒す人とは二度と打ちたくないね。
パオの罰則を
他者の放銃でも全負担、なおかつ自分の上がりは半額
にすればパオ牌切るやつはいなくなる
他者の放銃でも全負担、なおかつ自分の上がりは半額
にすればパオ牌切るやつはいなくなる
それは今のパオより優れたルールだと思ってるの？
486 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/22(火) 12:01:44.67 ID:MUIjC5YE
今のルールでパオ牌切るやつは484のルールでも切るだろうな。
大体リーチ後に切る場合や合理的判断の結果として切る場合もあるのにただハンパに罰則厳しくしても変わらんわ。
どうしてもパオ牌をきることをやめさせるならチョンボにするしかないよ。484と同じくらいクソルールだけど。
大体リーチ後に切る場合や合理的判断の結果として切る場合もあるのにただハンパに罰則厳しくしても変わらんわ。
どうしてもパオ牌をきることをやめさせるならチョンボにするしかないよ。484と同じくらいクソルールだけど。
一人目が白を切る 鳴かれる
二人目が発をきる 鳴かれる
三人目が中をきる 鳴かれる
先に切ったもんは責任ないのか？
例えば東家が白 南家が発西家 中 と順番できったら？
二人目が発をきる 鳴かれる
三人目が中をきる 鳴かれる
先に切ったもんは責任ないのか？
例えば東家が白 南家が発西家 中 と順番できったら？
488 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/22(火) 23:14:56.30 ID:6G2yVZdp
三元牌の3つ目や風牌の4つ目を食わせた人は責任払い(ツモ役満なら全額で他家の放銃なら折半)でしょう。
勿論、三元牌の2つ目や風牌の3つ目がポンされているのにリーチかけるなんて愚の骨頂
勿論、三元牌の2つ目や風牌の3つ目がポンされているのにリーチかけるなんて愚の骨頂
490 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/23(水) 00:22:02.63 ID:janlpAHi
愚の骨頂っても単純な確率なら役満入ってないことの方が多いし、なんとも言えない
ケースのが多いんじゃない？ただの役役かもしれんのだから。
過度に意識するやつの方が養分ぽい。三元二つ鳴かれただけでリーチ全否定はぬるい。
形によるけどデジタルもそのケースでリーチ否定はしないはず。
ケースのが多いんじゃない？ただの役役かもしれんのだから。
過度に意識するやつの方が養分ぽい。三元二つ鳴かれただけでリーチ全否定はぬるい。
形によるけどデジタルもそのケースでリーチ否定はしないはず。
自分の手がクズなら素直に別の牌を切ればいいんじゃないの
なぜそこで中を切るのかわからない、中かかえてオリでいいでしょ
切る理由を教えて欲しい
状況やルール次第だけど、自分の手が良ければ堂々と中を切ればいいと思う
同じように手が良ければリーチもすべき、赤赤ドラ３の役なしで３面待ちとかね
なぜそこで中を切るのかわからない、中かかえてオリでいいでしょ
切る理由を教えて欲しい
状況やルール次第だけど、自分の手が良ければ堂々と中を切ればいいと思う
同じように手が良ければリーチもすべき、赤赤ドラ３の役なしで３面待ちとかね
リーチ全否定は無いな。
自分の当たり牌が中ならかけるし、手が高めなら責任払い覚悟で勝負に行くし、状況による。
手がクソなら死ぬ
自分の当たり牌が中ならかけるし、手が高めなら責任払い覚悟で勝負に行くし、状況による。
手がクソなら死ぬ
支払いで点棒を放り投げてブチまけんな!○沢
箱っててやっと四暗刻テンパったのにリーチのみであがってんじゃねーゃ。
やってらんねーよ。
やってらんねーよ。
ドラが9sで、ソーズの清一をやっていて、下家が中と白をポンしていた。
9s、7sとポンして倍満テンパイ。でも発を切らなければならない。
発を切ったら大三元に放銃。
これはぬるい？仕方ない？
9s、7sとポンして倍満テンパイ。でも発を切らなければならない。
発を切ったら大三元に放銃。
これはぬるい？仕方ない？
局と順目と点差と残り和了牌の枚数は？
特に条件がなければ暴牌だろうよ
特に条件がなければ暴牌だろうよ
条件なければ混一ドラ３で發単騎で十分だな
倍満なきゃ逆転できない状況なら別にいいんじゃね？役満祝儀が痛すぎるから俺はやらんけどな
倍満なきゃ逆転できない状況なら別にいいんじゃね？役満祝儀が痛すぎるから俺はやらんけどな
接待麻雀の時は絶対切らない。
信頼に関わる可能性がある。
堅実に行く。
信頼に関わる可能性がある。
堅実に行く。
祝儀なければ１６０００点と３２０００点だから待ちがよければ打ってよさそう
祝儀あっても箱下清算なしで持ち点が少なかったりしたら打ってよさそう
祝儀あっても箱下清算なしで持ち点が少なかったりしたら打ってよさそう
勝つ見込みがあって、それに賭けるんだったらいいんじゃない。
先の、クズ手で中切りはいただけないと思うね。
投げやりは友達なくすね。
先の、クズ手で中切りはいただけないと思うね。
投げやりは友達なくすね。
納得いかないのが、ドラが中だとして、誰かが中を切る。
それを別の誰かがポンする。自分が何か牌を切ると、それが当たる、
というパターンだ。
鳴き１回に対し、何％か鳴かせた人間が負担する、という形なら
戦略に深みが生じるのではないか。
それを別の誰かがポンする。自分が何か牌を切ると、それが当たる、
というパターンだ。
鳴き１回に対し、何％か鳴かせた人間が負担する、という形なら
戦略に深みが生じるのではないか。
自分が気に入らないだけで、しかもマナーと関係ないし・・・
あ、でも先切りは深いですよ
あ、でも先切りは深いですよ
先切りしても負担ありなら抱えることが増えるだけかと
風牌4つ目をポンさせて他家が振ったら折半じゃなくてポンさせた人が全額払って欲しい。
あからさまなのにあんまりだ
あからさまなのにあんまりだ
>>501や>>504のケースはなぜベタオリしないんだ？
ドラ３や役満は危険だぞ？完全に高いって見えてるだろ？オリろよ
危険牌を切って向かっていけば振るのは当たり前だ
それを覚悟で向かっていくような手、あるいは状況なんだろ？
ならば振っても納得じゃないのか
まさか意味なくクズ手で押したりしてないよな？
ドラ３や役満は危険だぞ？完全に高いって見えてるだろ？オリろよ
危険牌を切って向かっていけば振るのは当たり前だ
それを覚悟で向かっていくような手、あるいは状況なんだろ？
ならば振っても納得じゃないのか
まさか意味なくクズ手で押したりしてないよな？
506 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/24(木) 03:39:00.43 ID:SvmP6H1H
パオ牌打った奴より当たり牌打つほうがよほどの馬鹿
現物＆４枚見えの牌が切れてアンコ落とししたら放銃、なら>>504にも同情できるけど
でもやっぱ半分ぐらい払え
でもやっぱ半分ぐらい払え
508 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/24(木) 05:23:41.26 ID:1mlhvLqV
確定役萬を防ぐ為にチョンボがあるのですが…
三元牌３つ目や風牌４つ目鳴かす糞面子の場合は、即チョンで場を流した方が正解
普段のチョンボは糞配牌になるが、役萬流したチョンボはアガリに等しいのでだいたい好配牌が来ます。役萬見えたら誤ロンが定石です
三元牌３つ目や風牌４つ目鳴かす糞面子の場合は、即チョンで場を流した方が正解
普段のチョンボは糞配牌になるが、役萬流したチョンボはアガリに等しいのでだいたい好配牌が来ます。役萬見えたら誤ロンが定石です
509 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/24(木) 07:33:48.54 ID:7H6bq9E4
デジタルからは即チョンボが正解になる場合もあるな。
だけどさ・・
だけどさ・・
人としてどうよ
ノーテンリーチでチョンボなら許すよ
昨日フリーで打っててダンラスになったときがあった。跳ね満あがってもラスのままの状況でクソ牌牌
んだよちくしょうとヤケクソでチャンタ決めうちしたら純チャン三色ドラ1で三着に直撃することに。
しかし予想外にもツモってしまい仕方なくあがったんだが、おっさんに「ラス確すんなよー」って言われた。
一応謝ったがこれっとどう思う？ツモってしまったらしゃあないと思うんだが。
んだよちくしょうとヤケクソでチャンタ決めうちしたら純チャン三色ドラ1で三着に直撃することに。
しかし予想外にもツモってしまい仕方なくあがったんだが、おっさんに「ラス確すんなよー」って言われた。
一応謝ったがこれっとどう思う？ツモってしまったらしゃあないと思うんだが。
514 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/24(木) 11:56:34.05 ID:9zFoABs7
>68
普通はﾘｰﾁの時に両替だよ
例えば、1000点棒無くなる→両替してもらう→次局あっさり1000・2000ﾂﾓ→1000点棒９本
その時に
『貴方はさっき両替してくれたので5000点棒でお願いします』
と言うのは自分勝手
普通はﾘｰﾁの時に両替だよ
例えば、1000点棒無くなる→両替してもらう→次局あっさり1000・2000ﾂﾓ→1000点棒９本
その時に
『貴方はさっき両替してくれたので5000点棒でお願いします』
と言うのは自分勝手
515 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/24(木) 16:04:18.44 ID:akFrUoiP
と、４ヶ月以上前の書き込みにレスしたり訳のわからない言動を繰り返しており・・
役満流したチョンボのあと配牌がよくなるんですね！
参考になります！
参考になります！
>>512
おっさん出禁
おっさん出禁
全自動卓って、次の局の山はもう積まれてるよね
アルティマなら配牌も完全に決まってる
チョンボはそれを変化させるのか、すごいワザだぜ
アルティマなら配牌も完全に決まってる
チョンボはそれを変化させるのか、すごいワザだぜ
じゃあなんだ？ラス確和了りは禁止なのか？
そのおっさんは状況から察するに２着目だったのか？
トップ目だったらそんなこと言わないもんな。
結局おっさんは自分の都合でしか言っていないわけだ。
そのおっさんにも都合があるように、ラス目にも都合があるんだよ。
おっさんがトップ目でラス目がラス確和了したら喜ぶくせに。
そのおっさんは状況から察するに２着目だったのか？
トップ目だったらそんなこと言わないもんな。
結局おっさんは自分の都合でしか言っていないわけだ。
そのおっさんにも都合があるように、ラス目にも都合があるんだよ。
おっさんがトップ目でラス目がラス確和了したら喜ぶくせに。
テンパイしてなくてカンはする？
例えば、８順目、誰もテンパイ気配なし
22299m 34678p 778p ドラ4p にツモ2mでカンする？
テンパイ後に完全安牌でもカンする？
123567m 34p 88999s ドラ1m にツモ9sでカンする？
単純に考えると、自分に新ドラが乗る確率は他人にドラが乗る確率の1/3で、
不利だと思うのだが。
その牌が切れないとか、一発逆転を狙うしかないとかなら別だが。
例えば、８順目、誰もテンパイ気配なし
22299m 34678p 778p ドラ4p にツモ2mでカンする？
テンパイ後に完全安牌でもカンする？
123567m 34p 88999s ドラ1m にツモ9sでカンする？
単純に考えると、自分に新ドラが乗る確率は他人にドラが乗る確率の1/3で、
不利だと思うのだが。
その牌が切れないとか、一発逆転を狙うしかないとかなら別だが。
下の例は8s二枚切れ、かつ中四枚切れ、という条件で。
オーラストップ目とかじゃない限り両方カンするわ。
下は点数イーハンアップなんだからカンしない意味が無い。
下は点数イーハンアップなんだからカンしない意味が無い。
525 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/26(土) 08:04:20.10 ID:Lf10ZegH
普通雀荘フリーで誤ロンなどのチョンボは流局してから
チョンボを支払います。ネトマとかはしらねーけど
大三元パオしてチョンボしてやり過ごすなんて聞いた事ねーよ
貸卓でもやってろ
チョンボを支払います。ネトマとかはしらねーけど
大三元パオしてチョンボしてやり過ごすなんて聞いた事ねーよ
貸卓でもやってろ
自分が不利だからってわざとチョンボなんかしてたら普通の店なら出禁だよな。
出禁にならなくても他の客から｢あいつとは同卓したくない｣って嫌われて結局その店では打てなくなるだろうし。
ネット麻雀と違って人間関係も大事なんだから嫌われるのはそれだけで損。
出禁にならなくても他の客から｢あいつとは同卓したくない｣って嫌われて結局その店では打てなくなるだろうし。
ネット麻雀と違って人間関係も大事なんだから嫌われるのはそれだけで損。
他の人が高い役を狙ってるっぽい時に四カン流れを悪用(?)して途中流局にするのはマナー違反ですか?
528 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/26(土) 11:51:52.07 ID:MW7j3ycO
>>527
スーカン流しはほとんどの店で明記されてるだろうしそれは構わないだろ。
これが一人が三つカンしてて幻の役満見れるかもって状況なら俺は邪魔しないかな。
スーカンツアガられても逆に｢いやー良い物見せてもらいました｣って言えるくらいの余裕がないと
低レートのフリーで楽しくなんか打てないと思うよ。
スーカン流しはほとんどの店で明記されてるだろうしそれは構わないだろ。
これが一人が三つカンしてて幻の役満見れるかもって状況なら俺は邪魔しないかな。
スーカンツアガられても逆に｢いやー良い物見せてもらいました｣って言えるくらいの余裕がないと
低レートのフリーで楽しくなんか打てないと思うよ。
他家からリーチが入ったら即カンして流す
それまでは様子見。
３つカンが入ってたらカンチャンでも即リー
他家がカンしたらリーチするのがマナーだろｗ
それまでは様子見。
３つカンが入ってたらカンチャンでも即リー
他家がカンしたらリーチするのがマナーだろｗ
スーカンツで「いいもの見せてもらいました」とかどんだけほのぼのしたフリーだよｗ
532 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/26(土) 21:26:42.18 ID:C7J0tdAb
マナーとは言えないかもだが、昔あった出来事。細かい状況は省く。
いい年こいたおっさんA、B。顔見知りのよう。
A・・中切り。このときAの手の中のもう一枚の中が倒れて見える。トイツ落とし濃厚。
B・・中ツモ切り。
次順、A・・中切り。
B・・確かパーピン切り。Aがロン。
そこでBが自分の手を倒し怒る。「オレはチートイツやってて、中でも待てた！だけどAが持ってるのが見えたから
悪いと思ってやめた。なのにロンとはどうなんだ。」見せた方も悪いだろということらしい。
結局Aがノーカウントにしようと言ってやり直し。店員もとめず。
ルール上、Bは論外なことしか言ってない。そこで怒るなら中待ちでリーチかけて心の中で「出るかねそんなとこ！」と叫んで上がればいい。
それでもBを責める奴はいないはず。ただ、Aはどう思うか？卓の空気はどうなるか？
そこを考えると単純にBを責めれないものもあるなとはオモタ。
ああ、オレならリーチして「一発ででますかヌルい牌！あらら裏も乗っちゃった！
ハネマンのチップ三枚でご昇天！」て顔でアガル。
いい年こいたおっさんA、B。顔見知りのよう。
A・・中切り。このときAの手の中のもう一枚の中が倒れて見える。トイツ落とし濃厚。
B・・中ツモ切り。
次順、A・・中切り。
B・・確かパーピン切り。Aがロン。
そこでBが自分の手を倒し怒る。「オレはチートイツやってて、中でも待てた！だけどAが持ってるのが見えたから
悪いと思ってやめた。なのにロンとはどうなんだ。」見せた方も悪いだろということらしい。
結局Aがノーカウントにしようと言ってやり直し。店員もとめず。
ルール上、Bは論外なことしか言ってない。そこで怒るなら中待ちでリーチかけて心の中で「出るかねそんなとこ！」と叫んで上がればいい。
それでもBを責める奴はいないはず。ただ、Aはどう思うか？卓の空気はどうなるか？
そこを考えると単純にBを責めれないものもあるなとはオモタ。
ああ、オレならリーチして「一発ででますかヌルい牌！あらら裏も乗っちゃった！
ハネマンのチップ三枚でご昇天！」て顔でアガル。
他家の高い手を四カン流れでかわすなんて、一生に一度あるかないかじゃないの？
出来るんなら、阻止目的よりも記念目的でやるわｗ
出来るんなら、阻止目的よりも記念目的でやるわｗ
>>532
知り合いと打ってても気を使うとかそういうのは一切ないなぁ
そもそも見せ牌だったとしても、大抵はその牌での上がりを禁止してるくらいで（厳しくて同じ色の牌）
他で上がった所で何の問題もないし、Ｂが勝手にやったことで怒り出すとか意味わからんな
知り合いと打ってても気を使うとかそういうのは一切ないなぁ
そもそも見せ牌だったとしても、大抵はその牌での上がりを禁止してるくらいで（厳しくて同じ色の牌）
他で上がった所で何の問題もないし、Ｂが勝手にやったことで怒り出すとか意味わからんな
535 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/26(土) 23:21:37.58 ID:Lf10ZegH
ＡとＢは顔見知りだからじゃないの？
ちなみに貸卓？それともフリー？
まぁＢが悪いしパーピンでも待てただろって話
ちなみに貸卓？それともフリー？
まぁＢが悪いしパーピンでも待てただろって話
536 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/26(土) 23:28:15.30 ID:C7J0tdAb
>>534
おっしゃるとおり。ルール上、Aは胸張って上がればよい。
でもBのいうこともわからんではない。だからこそみんなの了解でノーカンになった。
店員まで認めた（東海では有名なセブンて店）。
見せ牌は難しい。山から落ちて見えた牌がオレの一発ツモだったが、上家が同じ牌を打ったとき、
見逃してツモッていいか悩んだ。見逃さなかったが、上家もどうせツモられるならと打ったフシもあるのでツモっときゃ
よかった。
おっしゃるとおり。ルール上、Aは胸張って上がればよい。
でもBのいうこともわからんではない。だからこそみんなの了解でノーカンになった。
店員まで認めた（東海では有名なセブンて店）。
見せ牌は難しい。山から落ちて見えた牌がオレの一発ツモだったが、上家が同じ牌を打ったとき、
見逃してツモッていいか悩んだ。見逃さなかったが、上家もどうせツモられるならと打ったフシもあるのでツモっときゃ
よかった。
そもそも見せ牌は本人の不注意で、取り決めも本人への上がり制限だろ
それを他家が悪いからってあがりを狙わないってのが意味不明
知り合い同士でぬるく打ってるとか、あがらない取り決めをしてるってんならそっちの方が問題だと思うわ
見せ牌で対子落とししてるのがはっきりとわかったら普通そこ狙うだろ
それを他家が悪いからってあがりを狙わないってのが意味不明
知り合い同士でぬるく打ってるとか、あがらない取り決めをしてるってんならそっちの方が問題だと思うわ
見せ牌で対子落とししてるのがはっきりとわかったら普通そこ狙うだろ
538 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/27(日) 00:11:47.30 ID:t/ORWLA2
>>537
狙う。オレなら絶対狙う。
ただ、伝わりきっていない気がするのでわかりやすく問題点を言うと、「見せ牌」のような
「事故」をどこまで利用していいかということ。Bもそこが引っかかったんだと思う。
他の例で言えば、ワンパイの一枚目が落ちて自分だけが見えた。偶然にもその牌がアガリ牌だった。
そこで理屈が通らん、すなわちワンパイを知っていなければ絶対にしないようなダイミンカンをして
リンシャンツモみたいなことはアリか？てのと近い。
狙う。オレなら絶対狙う。
ただ、伝わりきっていない気がするのでわかりやすく問題点を言うと、「見せ牌」のような
「事故」をどこまで利用していいかということ。Bもそこが引っかかったんだと思う。
他の例で言えば、ワンパイの一枚目が落ちて自分だけが見えた。偶然にもその牌がアガリ牌だった。
そこで理屈が通らん、すなわちワンパイを知っていなければ絶対にしないようなダイミンカンをして
リンシャンツモみたいなことはアリか？てのと近い。
自分に有利になることを自分でしちゃったんなら自重するけど
他人がやらかしたミスにつけこまないのは意味わからん
他人がやらかしたミスにつけこまないのは意味わからん
Bは思いやりの押し付けじゃないかな。
541 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/27(日) 00:42:44.44 ID:t/ORWLA2
>>539
その理屈だと、ダイミンカンの例では自分以外の誰かがワンパイを落としたなら自重する必要はないことになる。
どっちにしろルール上は問題ない。だが果たしてやるべきか。他人のミスにつけ込んだいいアガリと言えるのか。
その理屈だと、ダイミンカンの例では自分以外の誰かがワンパイを落としたなら自重する必要はないことになる。
どっちにしろルール上は問題ない。だが果たしてやるべきか。他人のミスにつけ込んだいいアガリと言えるのか。
542 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/27(日) 00:45:21.87 ID:FN9JtRNC
>>531
俺が通ってる店来たらアットホーム過ぎてビビるぞw
一発裏ドラ赤は採用してるが祝儀無し。常連は金持ってる爺さんとか農家のオッサンとかで
まさに田舎の社交場、麻雀も｢綺麗な手をあがってなんぼ｣な感じの大名麻雀。
勝った人は奢りで飲み連れて行ってくれたりするから勝ち負け気にする人いない。
俺が通ってる店来たらアットホーム過ぎてビビるぞw
一発裏ドラ赤は採用してるが祝儀無し。常連は金持ってる爺さんとか農家のオッサンとかで
まさに田舎の社交場、麻雀も｢綺麗な手をあがってなんぼ｣な感じの大名麻雀。
勝った人は奢りで飲み連れて行ってくれたりするから勝ち負け気にする人いない。
パペットマペットが居るなｗ
一人で何レスしてんだか
一人で何レスしてんだか
上のほうにもあったけどさ。
長考切り→リーチ
ってマナー的になにがいけないの？
俺も前に田舎のフリーでダメだよって言われたんだけど。
長考切り→リーチ
ってマナー的になにがいけないの？
俺も前に田舎のフリーでダメだよって言われたんだけど。
>>544
他三人を散々っ腹待たしといて、揚句の果てにリーチ？
って話すら理解出来ない自己中馬鹿はネトマから出て来るな
リーチ・ダマの判断だか待ち確認だか知らないが、
聴牌までの数巡間に思考時間的余裕は充分に有っただろ
そしてこういう自己中馬鹿に限って、
公式に定められた禁止事項でもなければ罰苻・罰則も無いから何が悪いんだ？と
普段から長考はしても当然の思考、
勿論「失礼」「すみません」等は言った事も無しの 麻雀以前に人としての最低限の常識すらも欠落野郎
セットでこんなのが面子に交じってたら、場代は割増で払わせるわ
他三人を散々っ腹待たしといて、揚句の果てにリーチ？
って話すら理解出来ない自己中馬鹿はネトマから出て来るな
リーチ・ダマの判断だか待ち確認だか知らないが、
聴牌までの数巡間に思考時間的余裕は充分に有っただろ
そしてこういう自己中馬鹿に限って、
公式に定められた禁止事項でもなければ罰苻・罰則も無いから何が悪いんだ？と
普段から長考はしても当然の思考、
勿論「失礼」「すみません」等は言った事も無しの 麻雀以前に人としての最低限の常識すらも欠落野郎
セットでこんなのが面子に交じってたら、場代は割増で払わせるわ
え？もしかして
待たせた挙句にリーチ？ふざけんな
ってことだけなの？？？
待たせた挙句にリーチ？ふざけんな
ってことだけなの？？？
俺も長考リーチうぜえと思うけど５４５みたいなのとは極力同卓したくない
長考リーチ禁止でも先にリーチ宣言してれば長考ＯＫのフリーもある
フェアじゃないって解釈なんじゃないの？
そもそもどこからが長考なの？５秒は良くて７秒はダメなの？
っていう疑問は常にあるけどな。そして声がでかいやつがやると指摘されないという不思議ｗ
長考リーチ禁止でも先にリーチ宣言してれば長考ＯＫのフリーもある
フェアじゃないって解釈なんじゃないの？
そもそもどこからが長考なの？５秒は良くて７秒はダメなの？
っていう疑問は常にあるけどな。そして声がでかいやつがやると指摘されないという不思議ｗ
>>545みたいなアホはほっとけ
自分の番で毎回長考は困るが、重要な局面なら構わんと思う
自分のリーチの時（複雑な形）、局の状況が変化した直後、他人のリーチの１発目とかね
何も考えず脊髄反射でテキトーに打つ相手より
ちゃんと牌の枚数を数え、相手の手を読み、局面を考えて打つ相手が好きだな
まあ長考時には一言「ちょっと待ってください」「すいません」等は言って欲しいけど
とっとと打て！と押し付けてくるヤツは嫌いだ
セットで打って場代割り増しとか論外
>>545とはオレも同卓したくない、というか友達にもなりたくないな
自分のリーチの時（複雑な形）、局の状況が変化した直後、他人のリーチの１発目とかね
何も考えず脊髄反射でテキトーに打つ相手より
ちゃんと牌の枚数を数え、相手の手を読み、局面を考えて打つ相手が好きだな
まあ長考時には一言「ちょっと待ってください」「すいません」等は言って欲しいけど
とっとと打て！と押し付けてくるヤツは嫌いだ
セットで打って場代割り増しとか論外
>>545とはオレも同卓したくない、というか友達にもなりたくないな
長考されるのはヒントにもなるしありがたいくらいなんだけどなぁ
あ、考えてる考えてるって思うw
ずっと一定のリズムで打つ人の方が厄介だし急かすやつは最悪
あ、考えてる考えてるって思うw
ずっと一定のリズムで打つ人の方が厄介だし急かすやつは最悪
549さん それを長考せずにやれって事でしょうね
別に雀鬼流みたいな模打スピードなんて要求しないけど、『半荘』じゃなくて『一局』中に何度も長考する奴は困るな
模打スピードなんて基本３秒もあればお釣りが来るし
一人が慢性的に遅いと、自然と他にも伝染して卓全体がダレるんだよな
俺は上家が慢性的長考屋で『すいません』すら言わない奴の場合はどんなにヌルい奴でもラス半入れる事にしてる
模打スピードなんて基本３秒もあればお釣りが来るし
一人が慢性的に遅いと、自然と他にも伝染して卓全体がダレるんだよな
俺は上家が慢性的長考屋で『すいません』すら言わない奴の場合はどんなにヌルい奴でもラス半入れる事にしてる
554 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/27(日) 14:42:08.22 ID:UxfSktuA
早くサクサク打てる奴は卓が速く廻るから店からしたら大歓迎！
ついでに清潔感が有ってトーク・雰囲気作りが上手くてイケメンならこれ最強！
若い女の子なら言う事無し！
常態的に遅い上に何故か常連ぶってるキモブサ不潔無職独身に対しての店側の呟き→早く帰れよ…つか、ｽﾝｹﾞ迷惑だからもう来るな
ついでに清潔感が有ってトーク・雰囲気作りが上手くてイケメンならこれ最強！
若い女の子なら言う事無し！
常態的に遅い上に何故か常連ぶってるキモブサ不潔無職独身に対しての店側の呟き→早く帰れよ…つか、ｽﾝｹﾞ迷惑だからもう来るな
555 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/27(日) 15:44:34.39 ID:w6Vsh531
初心者で遅いのは 考えてるんじゃなくて
迷ってるだけ
考えて遅いのはかまわないが、迷って遅いのは迷惑
迷ってるだけ
考えて遅いのはかまわないが、迷って遅いのは迷惑
556 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/27(日) 15:52:51.30 ID:qNUmght5
第一打であれこれ考えるやつはうっとうしいな
>>548の頭の悪さは異常
誰しも最初は初心者だから自分が初心者の頃を思い起こせば初心者で遅い人を責める気も急かす気も無いよ
ただ、スピードアップの努力が見受けられない奴にはちょっとイラッとするが
ただ、スピードアップの努力が見受けられない奴にはちょっとイラッとするが
メンチンだけは長考直らないなあ
毎度メンチンであることがバレてて泣けるｗ
毎度メンチンであることがバレてて泣けるｗ
店員「御終了ですね？場代は8000円になります」
545「じゃあＡは打つの遅いから4000円、Ｂは普通だから2000円な。Ｃとオレは早いから1000円」
545「ほい1000円。払っといて」
Ａ（そりゃオレは遅いけど初心者なんだから仕方ないだろ・・・）
Ｂ（は？545って何様？もうこいつと打つの止めようっと）
Ｃ（普通は均等に2000円だろ・・・もう545とは友達やめるわ。後でＡに1000円払おう）
「自己中馬鹿」「麻雀以前に人としての最低限の常識すらも欠落野郎」
それは誰なんだろうな
545「じゃあＡは打つの遅いから4000円、Ｂは普通だから2000円な。Ｃとオレは早いから1000円」
545「ほい1000円。払っといて」
Ａ（そりゃオレは遅いけど初心者なんだから仕方ないだろ・・・）
Ｂ（は？545って何様？もうこいつと打つの止めようっと）
Ｃ（普通は均等に2000円だろ・・・もう545とは友達やめるわ。後でＡに1000円払おう）
「自己中馬鹿」「麻雀以前に人としての最低限の常識すらも欠落野郎」
それは誰なんだろうな
561 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/27(日) 20:01:06.77 ID:qJ7FWdwT
チンコ揉みながら麻雀打ってる奴はマナー違反だから
やめてね☆
やめてね☆
まあ要は長考に納得感があるかというのとマニュアル的にでも一応一言あるかという極めて常識的な部分であってそう議論することでもないとすら感じる。
つまり三味線禁止とか見せ牌チェックとかと違って
絶対的なマナーじゃないってことだよな
しかし、俺このスレ見るまで長考リーチってもうちょっと合理的な禁止理由があるのかと思ってた
絶対的なマナーじゃないってことだよな
しかし、俺このスレ見るまで長考リーチってもうちょっと合理的な禁止理由があるのかと思ってた
567 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/28(月) 08:10:48.08 ID:JWrUxo//
サンマで長考はやめてくれ
568 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/28(月) 09:03:50.80 ID:c6yI0ob0
>>566
いやずっとみんな合理的理由を言ってるようにみえたが・・
つまり長考リーチは類型的に気分を害しやすい行為だと言えるってことでしょ。一般的に人をイラつかせる
ことが明らかに多いから、トラブルの事前回避を目的にマナー化もしくはルール化されてんじゃないの？
三味線とか見せ牌もそうでしょ。トラブルを誘発しやすい行為だから禁止や制限される。
逆に君が毎回三十秒考えてからのリーチを何度やってもだれもイラつかない卓があるなら、
やってもマナー違反ではないと思うよ。普通はそんな卓ないだけ。
いやずっとみんな合理的理由を言ってるようにみえたが・・
つまり長考リーチは類型的に気分を害しやすい行為だと言えるってことでしょ。一般的に人をイラつかせる
ことが明らかに多いから、トラブルの事前回避を目的にマナー化もしくはルール化されてんじゃないの？
三味線とか見せ牌もそうでしょ。トラブルを誘発しやすい行為だから禁止や制限される。
逆に君が毎回三十秒考えてからのリーチを何度やってもだれもイラつかない卓があるなら、
やってもマナー違反ではないと思うよ。普通はそんな卓ないだけ。
いや、三味線や見せ牌とは違うな
三味線は「ノーテンや手が安いなどと相手に誤認させ麻雀に影響があるから」禁止もわかる
見せ牌は「本来見えないものが見えたことによって麻雀に影響があるから」制限もわかる
でも長考リーチは麻雀そのものに対する影響はほぼ無いと言っていいはずだ
単に少し時間かかっただけの普通のリーチなのだから
「気分を害しやすい」じゃ合理的理由にはならんぜ
確かに毎回は困るしイラつく
だがオーラスでカンと２件リーチが入った直後とかなら３０秒の長考リーチもアリだと思うぞ
こんな状況で
「おい、早くやれよ！長考リーチは禁止だからな！」と噛み付く人
「いいよ、ゆっくり考えて」と言って微笑む人
オレは後者のほうと打ちたいね
三味線は「ノーテンや手が安いなどと相手に誤認させ麻雀に影響があるから」禁止もわかる
見せ牌は「本来見えないものが見えたことによって麻雀に影響があるから」制限もわかる
でも長考リーチは麻雀そのものに対する影響はほぼ無いと言っていいはずだ
単に少し時間かかっただけの普通のリーチなのだから
「気分を害しやすい」じゃ合理的理由にはならんぜ
確かに毎回は困るしイラつく
だがオーラスでカンと２件リーチが入った直後とかなら３０秒の長考リーチもアリだと思うぞ
こんな状況で
「おい、早くやれよ！長考リーチは禁止だからな！」と噛み付く人
「いいよ、ゆっくり考えて」と言って微笑む人
オレは後者のほうと打ちたいね
ぜんぜん合理的じゃないよな
「気分を害しやすい」ってのが合理的理由になるなら
引っ掛けリーチ、地獄待ち、ダマの18000、１発消しなんかも禁止だぜ
「気分を害しやすい」ってのが合理的理由になるなら
引っ掛けリーチ、地獄待ち、ダマの18000、１発消しなんかも禁止だぜ
574 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/28(月) 17:38:49.43 ID:HqAuDsBE
つまりその程度の禁止事項ってことだよな
あんまりマジメに気にすることないねってこった
あんまりマジメに気にすることないねってこった
576 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/28(月) 22:25:50.87 ID:9bJ4YhWd
>>573
気分を害しやすいから、君の書き込みは禁止だ。
気分を害しやすいから、君の書き込みは禁止だ。
577 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/30(水) 01:10:35.48 ID:1ldyDKLU
マナー良い→店側から信用される→新規客の来店時、｢あの人の卓なら大丈夫だな｣とご案内→ウマー
マナー悪い→他の客に嫌われる→自分に不利に打たれて勝てなくなる→苛立って更にマナー悪化→出禁
マナー悪い→他の客に嫌われる→自分に不利に打たれて勝てなくなる→苛立って更にマナー悪化→出禁
俺は何件もの雀荘で出禁になった。また、出禁ではないものの、実質出禁扱いされている
店もある（その雀荘では俺と打ちたくない人間が何人もいて、俺が打っていてもそいつらの
誰かが来ると、俺が卓から抜けさせられる）。
そんな俺の戦績
先ヅモ、鼻歌、独り言、シャミ、咳払い、牌投げつけ、上がり批判、アウト、
イカサマ、他人のカード漁り、何度同じ事を注意されても直さない（意図的）
店もある（その雀荘では俺と打ちたくない人間が何人もいて、俺が打っていてもそいつらの
誰かが来ると、俺が卓から抜けさせられる）。
そんな俺の戦績
先ヅモ、鼻歌、独り言、シャミ、咳払い、牌投げつけ、上がり批判、アウト、
イカサマ、他人のカード漁り、何度同じ事を注意されても直さない（意図的）
直接関係ないけど、テレビ対局とかでのプロの人達はその辺は模範にはなってほしいかな。
キャラクターが立ってるほうがおもろいし、これは囲碁将棋でも同じだがプロの対局というのはフリーよりセットに近い性質があるからある程度は仕方ないが。
キャラクターが立ってるほうがおもろいし、これは囲碁将棋でも同じだがプロの対局というのはフリーよりセットに近い性質があるからある程度は仕方ないが。
>>578
頭おかしすぎ社会不適合者わろた
頭おかしすぎ社会不適合者わろた
582 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/30(水) 15:58:51.56 ID:P4qojPR8
583 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/30(水) 17:31:08.13 ID:e796/Gcp
↑他人のカード漁りってお金の変わりのチップを
取るって事？
取るって事？
584 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/30(水) 18:01:29.26 ID:lsKm5dK3
鼻歌って駄目なのか
585 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/30(水) 19:15:39.23 ID:P4qojPR8
人のカードに手を触れるって人の財布に手を突っ込むのと一緒だからな
俺なら普通に泥棒扱いレベルだわ
俺なら普通に泥棒扱いレベルだわ
587 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/31(木) 10:21:31.49 ID:EngJeXyl
ってか麻雀って他の奴を味方につけるって大事だよな
嫌われてる奴は狙い撃ちされやすいしそいつが
親の時は子供にわざと振り込んで親を流したりされる
嫌われてる奴は狙い撃ちされやすいしそいつが
親の時は子供にわざと振り込んで親を流したりされる
588 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/31(木) 12:17:55.57 ID:5519wVid
三味線をしてるやつは性格悪すぎ
打ちながら常に騙してやろうと考えてる、出上がりしか頭にないうんこ野郎
リーチかけて「これは絶対ツモれるよ！」とか言ってドラ単騎、ひっかけカンチャンだったり、
「これ上がってもなぁ… 」とか言って出上がりハネ確以上だったり、
自分が振らなくても腹が立つ
しかもおそらく本人に自覚がない
若いから舐められそう
注意する勇気がほしいわ
打ちながら常に騙してやろうと考えてる、出上がりしか頭にないうんこ野郎
リーチかけて「これは絶対ツモれるよ！」とか言ってドラ単騎、ひっかけカンチャンだったり、
「これ上がってもなぁ… 」とか言って出上がりハネ確以上だったり、
自分が振らなくても腹が立つ
しかもおそらく本人に自覚がない
若いから舐められそう
注意する勇気がほしいわ
589 ：焼き鳥名無しさん：2012/05/31(木) 12:36:33.20 ID:dYW9iys+
長年の経験でいうと残念ながら、そういうふうに敵を作るやつの方が自滅しやすい傾向にある
自分が1000点以下で2軒リーチで
クソ手のときくらいでやっと
嫌いなやつじゃないほうに
差し込むレベル
クソ手のときくらいでやっと
嫌いなやつじゃないほうに
差し込むレベル
>>590
そう
嫌いなやつに不利に打とうとするってのはすなわち自分にも不利になるからね
通常の押し引きを少なからず曲げるって事なんだから
点数状況によって打っちゃいけないほうに打たないようにするのが当然
人間の好き嫌いは関係ない
ましてや無意味な山越し狙い打ちなんてアホの極み
そう
嫌いなやつに不利に打とうとするってのはすなわち自分にも不利になるからね
通常の押し引きを少なからず曲げるって事なんだから
点数状況によって打っちゃいけないほうに打たないようにするのが当然
人間の好き嫌いは関係ない
ましてや無意味な山越し狙い打ちなんてアホの極み
592 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/01(金) 11:24:33.03 ID:MGdLC2ch
↑勝つために打ってないからね嫌いな奴の邪魔だけする奴が前にいた
麻雀する目的が違うのなら仕方ないけど
通常、勝つ為にやってる人がほとんどだからそういう打ち方はやはり不利でしかない
特定の人を凹ましてなおかつ自分が勝つと考えるのは漫画の読み過ぎだよ
通常、勝つ為にやってる人がほとんどだからそういう打ち方はやはり不利でしかない
特定の人を凹ましてなおかつ自分が勝つと考えるのは漫画の読み過ぎだよ
有線でもってけセーラー服が流れたから歌ったらものすごい勢いで止められた。
他の局はやんわり止める程度なのに。
他の局はやんわり止める程度なのに。
595 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/01(金) 22:56:10.89 ID:K+qBiP30
音痴だからじゃないの？
>>593
そのせいか俺ラスばっかりさ 後悔はしてないぜ！
そのせいか俺ラスばっかりさ 後悔はしてないぜ！
↑
いつもセット打ちで且つ『コイツだけには負けたくない！』ってメンツが
一人いるってことでつか
いつもセット打ちで且つ『コイツだけには負けたくない！』ってメンツが
一人いるってことでつか
いや９割フリーですが、三味る奴やら立て膝をする奴やら一般にマナー悪と言われることされると、コイツだけはトップにさせたらん！って思ってしまう
だったら考え方を少し変えて『コイツだけはトップにさせたらん！』じゃなく
『コイツよりは上になろう』と考えて打つしかないねぇ～～
『コイツよりは上になろう』と考えて打つしかないねぇ～～
三味やら立て膝やらやられたら、普通にラス半コールしちゃうわ
601 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/03(日) 07:53:51.03 ID:3zbMBHTz
ネトマは麻雀じゃあ無いって事はわかった
ズボンに手を突っ込んでチンコをかくのはマナー違反ですか？
鼻くそをほじるのはマナー違反ですか？
両方とも、やったらメンバーにそっとおしぼりを手渡された。
鼻くそをほじるのはマナー違反ですか？
両方とも、やったらメンバーにそっとおしぼりを手渡された。
なんとなく、そのメンバーの行動はマナーがいいと言っていいと思う
604 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/03(日) 20:51:58.84 ID:h/y2HbfE
良いメンバーじゃないかそんな雀荘に行ってみたい
602は出禁だけどな
602は出禁だけどな
ばばマナー
606 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 12:18:15.22 ID:D3rUaEFh
打牌がむちゃくちゃ遅いやつがイライラする
長孝が多いとかも嫌だけど、打牌の動作が遅いやつ
スッ…ユラ～～～…タンッ…ツツツ～～～
みたいに切るやつまじうざい
捨て牌選んだんならさっさと切れや！
進行に迷惑が掛かる自覚無いんか
こういうやつフリーでも身内でも必ずいると思うわ
長孝が多いとかも嫌だけど、打牌の動作が遅いやつ
スッ…ユラ～～～…タンッ…ツツツ～～～
みたいに切るやつまじうざい
捨て牌選んだんならさっさと切れや！
進行に迷惑が掛かる自覚無いんか
こういうやつフリーでも身内でも必ずいると思うわ
身内なら注意して直させるから良いんだけどね
フリーだと相手によってはトラブルの元にもなりかねんしどうすりゃいいのか分からん
フリーだと相手によってはトラブルの元にもなりかねんしどうすりゃいいのか分からん
608 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 14:49:29.04 ID:0AS4pdkX
(笑)学生や若いニートに多いね。自分の順番なんだから、どう打ったて俺の自由だょ～って権利意識だけ強い奴(苦笑)
610 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 15:10:33.15 ID:AbBXNn1V
頭の回転悪いバカかただのチンカスかのどっちかだから
この前く気になった事なんだが
流局後に裏ドラってみちゃいけないの？
なんか同卓の奴にｇｄｇｄ言われたんで。
こんなのそこらの客みんなやってるし裏ドラどころか山破壊して自分の待ち探すやつとか
店にも言われた事ないしマナーでもなんでもないと思ってたんだがどうなの？
流局後に裏ドラってみちゃいけないの？
なんか同卓の奴にｇｄｇｄ言われたんで。
こんなのそこらの客みんなやってるし裏ドラどころか山破壊して自分の待ち探すやつとか
店にも言われた事ないしマナーでもなんでもないと思ってたんだがどうなの？
かー！あがってたら裏乗って倍満だったわーつれーわー！
613 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 18:26:29.67 ID:D3rUaEFh
でもいままで10年以上フリーで打って来てはじめてしったぞ
別に毎回見るわけでもなし
一般的なマナーなの？
別に毎回見るわけでもなし
一般的なマナーなの？
マナ悪とまでは思わないけど、みっともないな、と思う
点棒のやり取りの時にサッと見るくらいなら構わんと思う
進行を妨げるのはダメ
それからたまにいるけど
ダマで上がった人に見せるのはよっぽど仲良くなきゃ言語道断
進行を妨げるのはダメ
それからたまにいるけど
ダマで上がった人に見せるのはよっぽど仲良くなきゃ言語道断
いやサッとみるだけ
んで自分がみたらサっと捨てる。
牌を捨てるついでの時に一瞬でみるだけだよ
んで自分がみたらサっと捨てる。
牌を捨てるついでの時に一瞬でみるだけだよ
618 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 18:38:07.49 ID:43mytVRb
全然見てOKだろ裏ドラぐらい
他家がダマでツモって自分が裏ドラ見て5ｓモロのりでしたよ
リーチ行くでしょ良い待ちなのに～即ツモでチップ４枚オールですよ～
そんなんだから毎回負けるんですよ～どうせ負けるんなら先に１万ぐらい
払ってくれますか？時間の無駄ですし～
↑これがマナー違反
他家がダマでツモって自分が裏ドラ見て5ｓモロのりでしたよ
リーチ行くでしょ良い待ちなのに～即ツモでチップ４枚オールですよ～
そんなんだから毎回負けるんですよ～どうせ負けるんなら先に１万ぐらい
払ってくれますか？時間の無駄ですし～
↑これがマナー違反
流局後裏ドラみるくらいでうだうだ言うのってちょっと過剰すぎね？
そんなに厳格に勝負に徹したいっていうんだったら客同士のお喋りもマナー違反ってレベルじゃないの？
さっきの手はどうだこうだ～あれしてたらあがれたのにどうだこうだ～とか。
フリー雀荘っていつからそんな息苦しい場所に変わったんだ？
そんなに厳格に勝負に徹したいっていうんだったら客同士のお喋りもマナー違反ってレベルじゃないの？
さっきの手はどうだこうだ～あれしてたらあがれたのにどうだこうだ～とか。
フリー雀荘っていつからそんな息苦しい場所に変わったんだ？
621 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 18:53:13.39 ID:D3rUaEFh
そういうおっさんがいるなら普通にやらなけりゃ良くない？
そんなに見たけりゃリーチ掛けてアガれッ！
そんなに見たけりゃリーチ掛けてアガれッ！
おっさんじゃねえよ
服装の自由は憲法で保障されて～とか言い出すような感じで
裏ドラを見る権利があるのはあがった人だけが～
みたいに言われた。
服装の自由は憲法で保障されて～とか言い出すような感じで
裏ドラを見る権利があるのはあがった人だけが～
みたいに言われた。
623 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 19:03:40.22 ID:D3rUaEFh
俺ならリーチかけまくってアガりまくってドヤ顔してやるがな(^^)
でマナー違反なのそれ
気にする奴がいるならそいつに合わせてやればいいじゃん
そうそう。そこまでして見なくてもいんじゃね？
628 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 19:10:51.01 ID:LMS0zAIx
原則マナー違反で、例外的に許される空気ならやってもいいって感じだな。
マナーの問題だから多少あいまいな基準にはなる。
マナーの問題だから多少あいまいな基準にはなる。
雀荘の親父なんて局が終わったあとはみんな山みたりしてないか？
そういうやつも確かにいる
それは明らかなマナー違反、時間の無駄
俺はそういう時はさっさとボタン押して落とす
それは明らかなマナー違反、時間の無駄
俺はそういう時はさっさとボタン押して落とす
たとえば九種とかスーフウツで流れた時とかまだ下で牌まぜてるよね？
ああいう時も見ちゃいけないの？
ああいう時も見ちゃいけないの？
632 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 19:21:23.03 ID:D3rUaEFh
見てどうすんだよｗ
それは時間の無駄じゃないので俺的にはおk
やらせてる
ただしセット完了したら即落とし
やらせてる
ただしセット完了したら即落とし
だから別に見てもいいってｗ
見たら駄目！って奴がいるときだけ見なきゃいいだろｗｗｗｗ
見たら駄目！って奴がいるときだけ見なきゃいいだろｗｗｗｗ
>>632
ダブリー手だった時とか赤がたくさんあったときとか山みたりしたくなるだろ？
ていうか見てどうすんだよっていったら別に裏ドラだって見る意味はないよ
>>633
>>634
俺的にとか、駄目って奴がいる時とかって意見が多いが結局フリー共通のマナーじゃないってこと？
誰が嫌がるのかなんてわかんないし
ダブリー手だった時とか赤がたくさんあったときとか山みたりしたくなるだろ？
ていうか見てどうすんだよっていったら別に裏ドラだって見る意味はないよ
>>633
>>634
俺的にとか、駄目って奴がいる時とかって意見が多いが結局フリー共通のマナーじゃないってこと？
誰が嫌がるのかなんてわかんないし
じゃあフリー共通のマナーでいいよ
お前はこれから一切残った山と裏ドラみるの禁止な
お前はこれから一切残った山と裏ドラみるの禁止な
637 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 19:37:50.55 ID:D3rUaEFh
勝負に直接関係するわけでもなし過剰に思うけどな
時間の無駄とかいう奴どんだけいき急いでるんだよｗ
時間の無駄とかいう奴どんだけいき急いでるんだよｗ
639 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 20:19:13.56 ID:6ExK7vYx
文句言うほどではないけど、かるーいマナー違反
できればやらないほうがいい、程度
できればやらないほうがいい、程度
フリー雀荘では卓の回転が速いほど利益が上がります
ある大手のチェーン店では、メンバーに卓をサクサク進めるよう指示しています
（山や裏を見ていたら、「牌、落とします」と言ってボタンを押して牌を落とすよう教育されます）
「進行が遅くなるような行為は全てマナー違反ですよ」
という空気をそれで作っているのです
常連は何度もそれを見て、局終了後は即ボタン押しがマナーだと思い込むんですね
つまり、そのような行為を本気で嫌がっているのは雀荘の店主・オーナーですよ
１秒でも早く卓を回す努力をしろ、と言われたこともあります
ある大手のチェーン店では、メンバーに卓をサクサク進めるよう指示しています
（山や裏を見ていたら、「牌、落とします」と言ってボタンを押して牌を落とすよう教育されます）
「進行が遅くなるような行為は全てマナー違反ですよ」
という空気をそれで作っているのです
常連は何度もそれを見て、局終了後は即ボタン押しがマナーだと思い込むんですね
つまり、そのような行為を本気で嫌がっているのは雀荘の店主・オーナーですよ
１秒でも早く卓を回す努力をしろ、と言われたこともあります
ほんとにマナー違反？
なんで客が文句言うんだろうね
麻雀って談笑しながらやるもんじゃないのけ？
裏ドラ見て「かー残念！のってたよー！」見たいなやり取りも麻雀の楽しみだと思うんだが
なんで客が文句言うんだろうね
麻雀って談笑しながらやるもんじゃないのけ？
裏ドラ見て「かー残念！のってたよー！」見たいなやり取りも麻雀の楽しみだと思うんだが
裏確認なんて
普通はウザイとか格好の悪い奴と思われるだけの事だよね
そこで講釈たれ始める奴は輪をかけてウザイけどw
オーラス流局時におっちゃんが
｢積もって裏乗らなきゃ逆転しなかったんだよ……おっ乗ってたわ!」
あぶね～おしかったなんて和んだ事はあるかな
普通はウザイとか格好の悪い奴と思われるだけの事だよね
そこで講釈たれ始める奴は輪をかけてウザイけどw
オーラス流局時におっちゃんが
｢積もって裏乗らなきゃ逆転しなかったんだよ……おっ乗ってたわ!」
あぶね～おしかったなんて和んだ事はあるかな
そういうのが楽しい人もいれば黙々と麻雀打つために雀荘に来てる奴もいる
どっちが正しいとはいえねえよ
ただし場所を提供する雀荘がルール決めてるならそれに従うべきだけどね
どっちが正しいとはいえねえよ
ただし場所を提供する雀荘がルール決めてるならそれに従うべきだけどね
黙々と麻雀打ちたいんだったら競技麻雀かネット麻雀でもやればいいんじゃないのって思うけどね
他人と打つ以上嫌でも話しかけられたりするんだしウザイ親父なんか確実にどの店でもいるしフリー自体が向いてないんじゃないの
店のルール説明で流局時に裏ドラを見てはいけないなんて言うとこないだろｗ
他人と打つ以上嫌でも話しかけられたりするんだしウザイ親父なんか確実にどの店でもいるしフリー自体が向いてないんじゃないの
店のルール説明で流局時に裏ドラを見てはいけないなんて言うとこないだろｗ
喋りながら麻雀打ちたいんだったらセットで麻雀でもやればいいんじゃないのって思うけどね
他人と打つ以上嫌でも話したくないダンマリ親父なんか確実にどの店でもいるしフリー自体が向いてないんじゃないの
他人と打つ以上嫌でも話したくないダンマリ親父なんか確実にどの店でもいるしフリー自体が向いてないんじゃないの
バカかｗ
常連同士の会話なんかフリーでは当たり前の光景だろｗ
それを許容できないんだったらフリーは向いてないだろ。
常連同士の会話なんかフリーでは当たり前の光景だろｗ
それを許容できないんだったらフリーは向いてないだろ。
バカかｗ
常連同士の会話が皆無なんかフリーでは当たり前の光景だろｗ
それを許容できないんだったらフリーは向いてないだろ。
常連同士の会話が皆無なんかフリーでは当たり前の光景だろｗ
それを許容できないんだったらフリーは向いてないだろ。
なんだこいつ
鸚鵡返ししかできねーバカか。
こんなバカがマナー語るとか何のジョークだよ
鸚鵡返ししかできねーバカか。
こんなバカがマナー語るとか何のジョークだよ
なんだこいつ
鸚鵡返しされるとキレるしか脳がないバカか。
こんなバカがマナー語るとか何のジョークだよ
鸚鵡返しされるとキレるしか脳がないバカか。
こんなバカがマナー語るとか何のジョークだよ
結局うざいからやめろなのかマナーだからやめろなのかどっちなんだ？
個々人によって感じ方が違うってことじゃないかな
一般的マナーとして認知されてないんだったら強制できないんじゃないの
自分が正しいと思う方でいいと思うよ
強制されてないと思うならそういって続ければいい
注意されたらその旨を伝えれば文句言われないんじゃないの
注意されたらその旨を伝えれば文句言われないんじゃないの
思うほうでいいとかそういって続ければいいとかあいまいな言い方してるけど
お前個人の意見はないの？
お前個人の意見はないの？
心底どうでもいい
>>636
これで困る奴の方が困った奴だよなｗ
これで困る奴の方が困った奴だよなｗ
リーチしてあがった訳じゃないのに裏ドラ見るのって、マナーどころかルール違反だろってのは極論すぎ？
まあ見たい気持ちもわかるけど、そんなの局中に相手のリーチの手牌見たい気持ちと変わらんし。
マナーとしても、終局後に自分の手牌を勝手に覗かれるのと同レベルの行為だと思うんだけどな。
まあ見たい気持ちもわかるけど、そんなの局中に相手のリーチの手牌見たい気持ちと変わらんし。
マナーとしても、終局後に自分の手牌を勝手に覗かれるのと同レベルの行為だと思うんだけどな。
ルールじゃなくマナーなんだから周りの空気に合わせれば良いだけ
やっちゃだめとかやってもいいとかの断言は出来ない
やっちゃだめとかやってもいいとかの断言は出来ない
極論乙
>>659みたいなのしかいない卓にはいったらすごく息苦しそうだなｗ
絶対打ちたくねえｗ
絶対打ちたくねえｗ
まだやってんのかよｗ
裏ドラ見ていいのが当たり前！って流れにはならんからもう諦めろよｗｗｗ
別に悪いって明文化もされてないから好きにしろ、って言われてるだろうに
裏ドラ見ていいのが当たり前！って流れにはならんからもう諦めろよｗｗｗ
別に悪いって明文化もされてないから好きにしろ、って言われてるだろうに
そんな流れは誰も望んでないんだけど。
結局はマナーとして決まってないってことでいいのか？
結局ウザイと思う奴が勝手にやめろっていってるだけって認識でいいのかね
結局はマナーとして決まってないってことでいいのか？
結局ウザイと思う奴が勝手にやめろっていってるだけって認識でいいのかね
いいよいいよ好きにやれ
ウザがられても気にするな、そもそも愚痴るな
ウザがられても気にするな、そもそも愚痴るな
愚痴じゃなくてそういうマナーがあるのかって訊いてるだけなんだけどね
ないよ
お前が正しいよ、よかったね
お前が正しいよ、よかったね
質問してるのに正しいとか何いってんだろう
マナーというものは他人を不愉快にさせない為のもの
つまり不愉快になる人がいるということは、そういうマナーはあるということになる
なので結論としては、ある
そういう行為で不愉快になる人がいない場合、そのマナーは適用されない
そもそもマナーってのは明文化するもんじゃない
明文化したらそれはルールだろう
つまり不愉快になる人がいるということは、そういうマナーはあるということになる
なので結論としては、ある
そういう行為で不愉快になる人がいない場合、そのマナーは適用されない
そもそもマナーってのは明文化するもんじゃない
明文化したらそれはルールだろう
フリーじゃなくセットの話で悪いんだが誰かがリーチ掛けてアガると真っ先に
裏ドラをめくってくれる奴がいて結構ウザい。
これこそ
＞＞裏ドラを見る権利があるのはあがった人だけ
をちょっともじって『裏ドラをめくる権利があるのはアガった人だけ』
と言いたくなる
お蔭で俺は当たり牌が出たらまず先に裏ドラをめくってから『ロン』て言う
癖がついちまった
裏ドラをめくってくれる奴がいて結構ウザい。
これこそ
＞＞裏ドラを見る権利があるのはあがった人だけ
をちょっともじって『裏ドラをめくる権利があるのはアガった人だけ』
と言いたくなる
お蔭で俺は当たり牌が出たらまず先に裏ドラをめくってから『ロン』て言う
癖がついちまった
676 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 22:41:24.32 ID:ccMeJZpf
雀荘において明文化されてたらそれはもはやルールだわ。
不文律のマナーだってあるだろ。一応みないほうがいいっていうマナーはあるよ。
ただ根拠といわれたら多数派による暗黙の了解というしかなく、しかも例外を許容するものだから、
マナーじゃないと言い張る少数派に理解させるのは困難つーことをみんなは言ってるわけ。ずーっと。
不文律のマナーだってあるだろ。一応みないほうがいいっていうマナーはあるよ。
ただ根拠といわれたら多数派による暗黙の了解というしかなく、しかも例外を許容するものだから、
マナーじゃないと言い張る少数派に理解させるのは困難つーことをみんなは言ってるわけ。ずーっと。
じゃあキリがないからこの話も辞めればいいのでは？
680 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 22:54:05.79 ID:qAQMpWPd
681 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 22:55:30.92 ID:D3rUaEFh
じゃああえて言おう
アガってもないのに裏ドラをめくるのはマナー違反です！
意図的に山を崩すのなんてもっての他です！
これらの行為は他の客に不快感を与える事があるので、すぐにやめましょう！
アガってもないのに裏ドラをめくるのはマナー違反です！
意図的に山を崩すのなんてもっての他です！
これらの行為は他の客に不快感を与える事があるので、すぐにやめましょう！
対局中の長電話はおやめください
みたいに明記されてる店は多いよ。
みたいに明記されてる店は多いよ。
>>681
お前面白くないから黙ってていいよ。。。
お前面白くないから黙ってていいよ。。。
684 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 22:59:50.49 ID:D3rUaEFh
お前が言ってるだけじゃんｗ
いや、間違いないよ
それで不愉快な思いをする奴がいるなら立派なマナー違反
それで不愉快な思いをする奴がいるなら立派なマナー違反
じゃお前の存在が不愉快だからお前マナー違反な。
他人にお前が不愉快だと言って不愉快にさせたらマナー違反ですよ＾＾
689 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/04(月) 23:04:13.68 ID:D3rUaEFh
>>687
はいはい！スイヤセンシター！
はいはい！スイヤセンシター！
局が終わった後に
次の自分のツモや裏ドラみてプラスになることが
まったくないんだが。
むしろメンタル的にマイナスなだけ
次の自分のツモや裏ドラみてプラスになることが
まったくないんだが。
むしろメンタル的にマイナスなだけ
裏ドラはリーチを掛けて上がった者に見る権利がある
ほとんどの麻雀団体に明文化されてると思うが、もし対局中にワンパイである裏ドラを見ればチョンボだ！
ほとんどの麻雀団体に明文化されてると思うが、もし対局中にワンパイである裏ドラを見ればチョンボだ！
競技麻雀の話なんか誰もしてねえよアホ
携帯の長電話は良くない
お前らなんか別のことをしながらでも勝てるよ、とか
お前らと麻雀しててもつまらねー、電話で話してるほうがマシだよ、とか
そういう態度に思われてしまう
あと、一応携帯は卓外からの通しに使える
相手の待ちを教えたりね
お前らなんか別のことをしながらでも勝てるよ、とか
お前らと麻雀しててもつまらねー、電話で話してるほうがマシだよ、とか
そういう態度に思われてしまう
あと、一応携帯は卓外からの通しに使える
相手の待ちを教えたりね
694 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/05(火) 03:08:44.30 ID:oPmSCM9w
696 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/05(火) 03:52:30.29 ID:oPmSCM9w
>>695
明らかなマナー違反、下手したらルール違反なんだから一言注意すれば
明らかなマナー違反、下手したらルール違反なんだから一言注意すれば
自分の山が割れ目だったらめくってあげたくなっちゃうなぁ
今度からやめとこ
今度からやめとこ
ドラ見くらいスルーしてやれよとおもうけど
誰にも迷惑かけてない
皆もやるだろ？やってるじゃん
そんなルールどこにある？
細かいこと言うなよ楽しんでるだけ
これらってマナ悪が正に言うセリフじゃんw
麻雀なんかより普段の立ち振る舞いも気にした方が良いような
まあそんな気ないよなw
誰にも迷惑かけてない
皆もやるだろ？やってるじゃん
そんなルールどこにある？
細かいこと言うなよ楽しんでるだけ
これらってマナ悪が正に言うセリフじゃんw
麻雀なんかより普段の立ち振る舞いも気にした方が良いような
まあそんな気ないよなw
俺がどうしても気になるのは「ロン！タンピン三色イーペー赤の跳ねマン12000点です」
役言わなくていいっつーの！
役言わなくていいっつーの！
＞これらってマナ悪が正に言うセリフじゃんw
このイミフな理屈にワロタ
このイミフな理屈にワロタ
>>673
お前の質問に対しては「明文化されたものはない」って答えでてんじゃん
明文化されたものがない以上、マナーってのは個人の受け取り方によるって事はわかるか？
だから皆、親切に自分の考えを教えてくれてるんだろうが
その場で直接反論できずに2ｃｈで意見求めてるヘタレが調子こいてんなよ
お前の質問に対しては「明文化されたものはない」って答えでてんじゃん
明文化されたものがない以上、マナーってのは個人の受け取り方によるって事はわかるか？
だから皆、親切に自分の考えを教えてくれてるんだろうが
その場で直接反論できずに2ｃｈで意見求めてるヘタレが調子こいてんなよ
倍満クラスになると数えないとわからないから役いいながら指折るわｗ
705 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/05(火) 12:17:52.19 ID:h6ACOwHC
役の数は言われたほうがパッと分かるから俺はいいんだけどな…
別にバカにされてる気もしないし
別にバカにされてる気もしないし
706 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/05(火) 12:21:46.03 ID:oPmSCM9w
>>698
思ったことなくてもマナー違反だからみんなしないようにしたらいいよ
思ったことなくてもマナー違反だからみんなしないようにしたらいいよ
>>698
＞それは自分でめくるからやめろって言えばいいだけだろ
最初にセット打ちって書いたけど、相手は会社の上司なんで言いづらいんですよ。
ルール違反ってほどでもないと思うし・・・
だから当たり牌が出たら先にめくるようにしてるってわけ。
さすがに先ヅモされたときはやんわり言ってますけどね
＞それは自分でめくるからやめろって言えばいいだけだろ
最初にセット打ちって書いたけど、相手は会社の上司なんで言いづらいんですよ。
ルール違反ってほどでもないと思うし・・・
だから当たり牌が出たら先にめくるようにしてるってわけ。
さすがに先ヅモされたときはやんわり言ってますけどね
要はここで愚痴りたいだけじゃねーか
>>708
上司とセット打ってる時点で楽しく打てると考えるほうがマヌケ
上司とセット打ってる時点で楽しく打てると考えるほうがマヌケ
役は言ったほうが分かりやすいじゃん、ぜんぜん無駄なことじゃない
点数だけだと、聞いてから
（ん、12000？役は何だ？）
（タンピンイーペー……ドラは……無いな、赤が１つ……）
（これ8000じゃね？自分が親と勘違いしてるのか？…………あ、高めで３色がつくのか）
といった感じに自分で役やドラ類を見つけにいかなきゃいけない
かえって確認に時間がかかり、場が固まってしまうぞ？
1000や2000なら手を見た瞬間わかるが12000以上は一瞬じゃわからん
和了時に役やドラ類を言われながら、それが存在するかどうかを見るだけのほうがスムーズだ
逆に聞くが、言わなくていい理由は何だ？
点数だけだと、聞いてから
（ん、12000？役は何だ？）
（タンピンイーペー……ドラは……無いな、赤が１つ……）
（これ8000じゃね？自分が親と勘違いしてるのか？…………あ、高めで３色がつくのか）
といった感じに自分で役やドラ類を見つけにいかなきゃいけない
かえって確認に時間がかかり、場が固まってしまうぞ？
1000や2000なら手を見た瞬間わかるが12000以上は一瞬じゃわからん
和了時に役やドラ類を言われながら、それが存在するかどうかを見るだけのほうがスムーズだ
逆に聞くが、言わなくていい理由は何だ？
俺も役は言う派だな
いや俺自身は点数だけ言われても大体すぐわかるけど
>>711みたいな頭の回転が鈍い人、結構いるってのがわかってるからね
そういう人がいるときは逆に言わないほうが時間のロスになる場合があるよ
自分が出来るから相手も出来るだろって考えは傲慢だと思うな
いや俺自身は点数だけ言われても大体すぐわかるけど
>>711みたいな頭の回転が鈍い人、結構いるってのがわかってるからね
そういう人がいるときは逆に言わないほうが時間のロスになる場合があるよ
自分が出来るから相手も出来るだろって考えは傲慢だと思うな
役言ってから点数申告が遅いやつがうざい。
「ロン！メンタンピンドラ３(ドラを指でちょんちょんちょん)」
↓
裏ドラめくって「あ！のったドラドラ！」
↓
「えーメンタンピンのドラが…５つで(指折り数えて)倍満！16000点です。あ、赤裏裏で３枚です。」
役申告は点数のあとにしてくれ。裏ドラ見てから役足すのやめろや！
「ロン！メンタンピンドラ３(ドラを指でちょんちょんちょん)」
↓
裏ドラめくって「あ！のったドラドラ！」
↓
「えーメンタンピンのドラが…５つで(指折り数えて)倍満！16000点です。あ、赤裏裏で３枚です。」
役申告は点数のあとにしてくれ。裏ドラ見てから役足すのやめろや！
716 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/06(水) 12:04:56.40 ID:H+B0ni4a
ツモってから、点数言わずにリーチかけてれば良かっただの、あがってからウダウダ言うやつがウザイ
さっさと申告しろ！
さっさと申告しろ！
人の手を見ずに点数申告そのまま点棒払う人がいるからなぁ
役も言ったほうが親切だとは思うんだが、役言われて煽られてると思うような奴もいるし
そもそも言われた点数そのまま払うのはそいつがアホなだけだし
なんかもう色々と面倒臭いな
役も言ったほうが親切だとは思うんだが、役言われて煽られてると思うような奴もいるし
そもそも言われた点数そのまま払うのはそいつがアホなだけだし
なんかもう色々と面倒臭いな
718 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/06(水) 18:15:37.86 ID:H+B0ni4a
ちょっと前フリーで
流局して俺はノーテンなのに、スーアンイーシャンテンだったから「惜しかったな～ｗ」とか言って見せたい心で倒したら、ノーテンのやつが点棒くれたんだけど(笑)
意外と他人の手配って見てないよな
流局して俺はノーテンなのに、スーアンイーシャンテンだったから「惜しかったな～ｗ」とか言って見せたい心で倒したら、ノーテンのやつが点棒くれたんだけど(笑)
意外と他人の手配って見てないよな
CHONBOじゃねーかしね
でたー！言われた通りに点棒支払って
次の局の最中にあれ？一翻たりなくね？って気づいちゃう奴ｗｗｗ
次の局の最中にあれ？一翻たりなくね？って気づいちゃう奴ｗｗｗ
721 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/06(水) 18:28:28.20 ID:H+B0ni4a
まあつまらん理由で倒した俺も悪いが、確認もせずあっさり点棒払うやつは心底バカだなと思ってる(笑)
あの時のやつごめんな！
あの時のやつごめんな！
勝負ロンして32000まらえや
翻数は数えるけど相手が親以外の場合は聴牌かどうかは確認しないな
そんなことしてまで点棒取ると思わないし
そんなことしてまで点棒取ると思わないし
メンチン勝負掛けはたまにやる
同巡に微妙なのと、間違いないのが出た時
一か八か倒す必殺技
同巡に微妙なのと、間違いないのが出た時
一か八か倒す必殺技
725 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/06(水) 22:29:32.01 ID:H+B0ni4a
さすがにメンチンは確認されるだろ
ピンフとかイーペーコが付くかどうか見られる
ピンフとかイーペーコが付くかどうか見られる
メンチンで1134566667789で聴牌した時見やすいように
曲げた後1134567789666と並べ替えたら上がったときうだうだ言われたことがある
曲げた後1134567789666と並べ替えたら上がったときうだうだ言われたことがある
727 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/06(水) 23:33:09.97 ID:H+B0ni4a
メンチン曲げたのに振り込むやつなんて学習能力も無い鉄雑魚なんだから、気にする必要無いよ(笑)
和了って手牌を倒す時は理牌するってのはルールに確実に明記されてるマナーではあるけどな
いちいちうだうだ言うやつはうざいけど
いちいちうだうだ言うやつはうざいけど
ここだからいうが、フリーで先月はイカサマ2回やった
一回はメンチンの6面チャン258369ピン待ちだったんだが、2ピンを切っててフリテン
でもバレそうにもないので6でロン
ばれず。
もう一回はリーチしてかけたあとにノーテンだったことに気付いた
56788だと思い込んでいたのが56778だった
アタマがない
途中でそっと8を右端に寄せて入り目っぽくして、
アタマあるように、マンガン上がり
人の手あんま見ない常連ばかりの時、
あと朝方で皆疲れて雑になってる時が狙い目
上がった時に「3-6ピン！」「裏が乗ればっ！」「それ入り目だったよ！」
などと他家の注意を他の部分に向けるのがコツ
一回はメンチンの6面チャン258369ピン待ちだったんだが、2ピンを切っててフリテン
でもバレそうにもないので6でロン
ばれず。
もう一回はリーチしてかけたあとにノーテンだったことに気付いた
56788だと思い込んでいたのが56778だった
アタマがない
途中でそっと8を右端に寄せて入り目っぽくして、
アタマあるように、マンガン上がり
人の手あんま見ない常連ばかりの時、
あと朝方で皆疲れて雑になってる時が狙い目
上がった時に「3-6ピン！」「裏が乗ればっ！」「それ入り目だったよ！」
などと他家の注意を他の部分に向けるのがコツ
二つ目はなんとなく通りそうな気がしなくもないけど
メンチンなんかだとむしろバレやすいと思うんだけどな、みんな待ちを確かめようとするから
メンチンなんかだとむしろバレやすいと思うんだけどな、みんな待ちを確かめようとするから
ダブリー4面待ちのつもりがカンチャンだったでござるよ
6sと9s見間違えてた
3456667sが倒したら3456679sだった
たまたま8sロンだったからよかったけど
自分のでこれなのに徹夜明けじゃ他人のなんて気付かないし
6sと9s見間違えてた
3456667sが倒したら3456679sだった
たまたま8sロンだったからよかったけど
自分のでこれなのに徹夜明けじゃ他人のなんて気付かないし
６ｓと９ｓは間違うね
個人的には６ｐと７ｐが苦手だ
個人的には６ｐと７ｐが苦手だ
733 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/07(木) 08:03:45.01 ID:ddaFKHf/
ダマはマナー違反だからリーチしてね☆
2mと3m、6pと7pなどの似ている牌を使い、
23m 123456789s 67p
の形でリーチする。1-4mが出たら7pを指で少し隠しながら倒す。
5-8pが出たら2mを同。案外ばれないかもしれない。
23m 123456789s 67p
の形でリーチする。1-4mが出たら7pを指で少し隠しながら倒す。
5-8pが出たら2mを同。案外ばれないかもしれない。
ジジィはリーチしてあがったときなんで手牌倒して
いきなりマンガンとかいうの？
そんであとから裏ドラ見て乗ってたらやっぱハネマンとか言うし
裏見てから言えや
いきなりマンガンとかいうの？
そんであとから裏ドラ見て乗ってたらやっぱハネマンとか言うし
裏見てから言えや
736 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/07(木) 12:11:49.27 ID:XF0oXxNw
ノーテンなのにアガるとかマナーよりまずはルール守れよｗ
確認しないやつもアホだがｗ
確認しないやつもアホだがｗ
だけどノーテンリーチ掛けちゃったあとで気が付いたら、とりあえずダメモトで
『ロン』（またはツモ）って言ってみる。他家に気付かれなければラッキー
気付かれても流局後自己申告してもチョンボで支払う点数は変わらん
『ロン』（またはツモ）って言ってみる。他家に気付かれなければラッキー
気付かれても流局後自己申告してもチョンボで支払う点数は変わらん
>>737
バレたときに故意じゃないという演技力が必要となってくるな
バレたときに故意じゃないという演技力が必要となってくるな
739 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/07(木) 12:26:53.11 ID:XF0oXxNw
↑コジキかよ(笑)
出禁レベルだろそれ
出禁レベルだろそれ
涙目で張り付いてる自演猿と無職しかいないなｗ
確かに他人の手牌をロクに見てない奴多いね。
過去に点数申告ミス、フリテン、アガってない（テンパイしてない、アガり牌が違う）、テンパイ宣言ミス等々を
あれこれ指摘したことがあるけど、自分以外にそれらをやってる人見たことがないわ。
まあ、低く点数申告された場合は、ちゃんと見てても黙ってたってこともありそうだけど。
過去に点数申告ミス、フリテン、アガってない（テンパイしてない、アガり牌が違う）、テンパイ宣言ミス等々を
あれこれ指摘したことがあるけど、自分以外にそれらをやってる人見たことがないわ。
まあ、低く点数申告された場合は、ちゃんと見てても黙ってたってこともありそうだけど。
ウザいのは上がったやつが低く申告してるのに
同卓者で脇からテンパネ教えてあげるやつ
自分に利するとき（トップ目が放銃したときなど）は教える場合もあるが
ツモられたときまでドヤ顔でわざわざテンパネ指摘するやつは
アホとしか言いようがない
同卓者で脇からテンパネ教えてあげるやつ
自分に利するとき（トップ目が放銃したときなど）は教える場合もあるが
ツモられたときまでドヤ顔でわざわざテンパネ指摘するやつは
アホとしか言いようがない
744 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/07(木) 21:06:20.42 ID:iXrBQZK3
同卓してたら言うよ
ツモに限らず出上がりでも言う
ツモに限らず出上がりでも言う
どうみても7700だけどドヤ顔で3900の1枚と
連呼されたので黙って黄棒を出したことはある
連呼されたので黙って黄棒を出したことはある
746 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/07(木) 22:24:23.95 ID:/4nFO/m2
過少申告は指摘しない
点数計算も実力のうちだと思っているから
点数計算も実力のうちだと思っているから
態度がいい人には教える
ドヤ顔する様なのには教えるわけも無いけど
ドヤ顔する様なのには教えるわけも無いけど
748 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/07(木) 22:35:04.23 ID:ZmjoUrEX
つうか点数計算すら出来ない低脳が損するのをわざわざフォローしてあげる意味がわからんよ
フェアプレイ精神？w
フェアプレイ精神？w
とかいってるけど
もし可愛い女の子が点数計算間違ってたらやさしく教えちゃうんでしょう？
もし可愛い女の子が点数計算間違ってたらやさしく教えちゃうんでしょう？
750 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/07(木) 22:42:12.48 ID:ZmjoUrEX
>>748
それで僅差で勝っても気になる
それで僅差で勝っても気になる
マナースレで、過小申告を教える方がおかしいってのが多数を占めるとは、タチの悪い冗談にすら見えるわ。
753 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/08(金) 00:51:09.61 ID:IBwyoM7z
過小申告してその分点数貰えないのは自業自得だろ
つーか自分が砲銃して過小申告された時に、
他家が翻数はともかくテンパネだよとか教えてたらウザイと感じるわ
「これテンパネしますか？」とか聞かれたら勿論正直に教えるけど、
全く気づいてない場合はまず教えないわ
特に他家が砲銃した場合は順位が変わるとかじゃないと
気付かないフリしてやるのがマナーなんじゃないの？
あまり良いマナーだとは思わないけど
つーか自分が砲銃して過小申告された時に、
他家が翻数はともかくテンパネだよとか教えてたらウザイと感じるわ
「これテンパネしますか？」とか聞かれたら勿論正直に教えるけど、
全く気づいてない場合はまず教えないわ
特に他家が砲銃した場合は順位が変わるとかじゃないと
気付かないフリしてやるのがマナーなんじゃないの？
あまり良いマナーだとは思わないけど
そもそも点数計算を完璧に出来るようになってから雀荘行く、ってのがマナーじゃねえのｗｗｗ
755 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/08(金) 00:57:31.23 ID:IBwyoM7z
まあ点数計算くらい覚えてからフリー来いよとは思うけど、
「点数計算苦手なんでよろしくお願いします(汗)」
って言われる度に
今日は浮きだなｗｗｗｗとか思ってしまうわ(笑)
「点数計算苦手なんでよろしくお願いします(汗)」
って言われる度に
今日は浮きだなｗｗｗｗとか思ってしまうわ(笑)
自分に有利、不利関係なく正しい点数を教えるのがルールでしょ
フェアプレイ精神で打つのがマナーだよ
フェアプレイ精神で打つのがマナーだよ
点数計算できなくてもフリーに来る奴って昔からいるよね
俺が遭遇したケースはみんな１半荘で辞めていった
ソープで童貞捨てるような気分なんだろうか
風俗店と違って対戦相手も客なんだから余計な気を使わすのはよろしくないよね
俺が遭遇したケースはみんな１半荘で辞めていった
ソープで童貞捨てるような気分なんだろうか
風俗店と違って対戦相手も客なんだから余計な気を使わすのはよろしくないよね
ネット麻雀が普及して、点数計算覚えなくても麻雀を人と打てるようになったからな
そういう人達が勇気を出して雀荘に行くんだろうから優しくしてあげなさいよ
一階のゲーセンの麻雀が席全部埋まってて、二階の雀荘の卓が１卓しか埋まってないとかせつないんだよ
そういう人達が勇気を出して雀荘に行くんだろうから優しくしてあげなさいよ
一階のゲーセンの麻雀が席全部埋まってて、二階の雀荘の卓が１卓しか埋まってないとかせつないんだよ
759 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/08(金) 05:03:06.80 ID:vUckdW6E
>757
ﾗｽ半かけない方が問題じゃね？
一回だけで辞める奴なんて俺は見たこと無いな
ﾗｽ半かけない方が問題じゃね？
一回だけで辞める奴なんて俺は見たこと無いな
セットの話なんだがツモって2000、4000のあとまだ牌落としてなくて手牌残ってるのに「それ跳満じゃん。まあもう遅いけど」と満貫にさせてた。せめて牌落としてわからなくなってから言えばいいのにと思いました。
たいていの雀荘では、少牌は和了り放棄で鳴くこともできないんだけど、
１：自分以外誰も気付いていなければ鳴いていい？
２：自分も含め誰も気付いていなければ鳴いていい？
３：他者のリーチに一発目で赤５筒（通っていない）切っていい？
１：自分以外誰も気付いていなければ鳴いていい？
２：自分も含め誰も気付いていなければ鳴いていい？
３：他者のリーチに一発目で赤５筒（通っていない）切っていい？
>>761
あえて釣られてやろう
少牌は指摘されて初めて成立する
従って、1と2は何の問題もない
2に至っては質問自体が意味不明
自分が気付いてないのなら、いいかどうかの判断すら発生しないはずだが…
ただし3だけは絶対ダメだ！
何故って？
お前が傷付く姿を見たくないからさ…
あえて釣られてやろう
少牌は指摘されて初めて成立する
従って、1と2は何の問題もない
2に至っては質問自体が意味不明
自分が気付いてないのなら、いいかどうかの判断すら発生しないはずだが…
ただし3だけは絶対ダメだ！
何故って？
お前が傷付く姿を見たくないからさ…
763 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/08(金) 12:21:19.26 ID:IBwyoM7z
鳴くくらいいいだろ
気付いてないなら尚更
赤ドラ？一発で切ってやるぜーワイ(ry
気付いてないなら尚更
赤ドラ？一発で切ってやるぜーワイ(ry
764 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/08(金) 12:21:53.34 ID:laCODCgB
セットはセットのルールだろ
あれ？少牌って和了り放棄はわかるけど、鳴きに制限なんてあったっけ？
一発消しに鳴いたりとか普通にしたことあるけど、駄目だったのか
一発消しに鳴いたりとか普通にしたことあるけど、駄目だったのか
767 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/08(金) 14:28:45.88 ID:laCODCgB
うちは上がり放棄の時はチーポンカンリーチが禁止になる
そうだね和了り放棄ってことは鳴いても必ず『和了りに向かわない鳴き』になり、
他家の迷惑以外の何物でもないからね
他家の迷惑以外の何物でもないからね
だいたいは１人に迷惑で２人にプラスだと思うけど
鳴き禁止のせいで流し満貫を達成でもされたらもはやパオ
鳴き禁止のせいで流し満貫を達成でもされたらもはやパオ
↑意味不明 バカかよ
771 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/08(金) 17:49:29.77 ID:IBwyoM7z
アガリ放棄なのに鳴いて手を短くしてどうすんだよｗ
あがり放棄ってオマメって事だろ
オマメのヤツが他の3人の勝負に水を差しちゃよくないよ
オマメのヤツが他の3人の勝負に水を差しちゃよくないよ
あがり放棄が四人になったらどうなるんだ？
全員の椅子が回って落下する
775 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/08(金) 21:58:00.26 ID:laCODCgB
>>773
四人目が出た時点で全員ノーテン扱いの流局
四人目が出た時点で全員ノーテン扱いの流局
>>771
一発消し ハイテイずらし
一発消し ハイテイずらし
アガリ放棄って呼び方で勘違いするんだな
これからは「一局放棄」か「現局放棄」って言い方がいいな
これからは「一局放棄」か「現局放棄」って言い方がいいな
779 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/10(日) 06:41:26.87 ID:hakP2u15
一つ聞きたいんですけどもし大三元パオ
しちゃってわざと山をぐちゃぐちゃにして
麻雀続行不可にしたらどうなるの？
しちゃってわざと山をぐちゃぐちゃにして
麻雀続行不可にしたらどうなるの？
チョンボの満貫払いで済むんじゃない？
一般的とはいえないが
役満確定してるときのチョンボは役満払いにするルールもある
役満確定してるときのチョンボは役満払いにするルールもある
782 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/10(日) 08:25:16.52 ID:LAfRhtEZ
少牌で４ふうろしてたおっさんにリーチしたことある
出禁
実際やってみれば役満払いにされるか出禁にされるかどっちかじゃね？
やったことないから知らんけどさ
やったことないから知らんけどさ
ルールっていう感じでガチガチに取り決めはしてないだろうけど
役満確定しててチョンボ満貫払いで終わりってことはないだろう
役満確定しててチョンボ満貫払いで終わりってことはないだろう
788 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/10(日) 21:42:21.85 ID:r7dyqVK1
リンシャン牌下ろすの、やめにしないか？
少なくとも他人に強制させるようなもんじゃないし、
メリットもほとんどなくて、デメリットも結構あるし
少なくとも他人に強制させるようなもんじゃないし、
メリットもほとんどなくて、デメリットも結構あるし
お前がそう思うならそういう生き方でもいいだろう
そう思うなら自分の山の時は降ろさなきゃいい
下ろしてって言われたらそう説明してあげろ
下ろしてって言われたらそう説明してあげろ
791 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/10(日) 23:22:59.29 ID:b/2W7AeH
そのデメリットをうだうだ言ったところで、結局下ろすことになると思うがなｗ
ポロっと見えた牌をすかさず指摘するのはやめようぜ
故意に見せたのは指摘するけどね
故意に見せたのは指摘するけどね
リンシャンよりも起家マークのほうがいらない。
俺良くめくり忘れるんだけど勝手にめくってくるやつとか「あれ？いままだ東場なの？」とかわざとらしく言うおっさんがうざい。
真ん中に書いてあるじゃねーか。
俺良くめくり忘れるんだけど勝手にめくってくるやつとか「あれ？いままだ東場なの？」とかわざとらしく言うおっさんがうざい。
真ん中に書いてあるじゃねーか。
無い店や両方チー茶というのもパラパラあるな
両方チーチャってなに？
>メリットもほとんどなくて、デメリットも結構あるし
リンシャン牌降ろすデメリットって何？思いつかないんだけど。
リンシャン牌降ろすデメリットって何？思いつかないんだけど。
>>少牌で４ふうろしてたおっさんにリーチしたことある
少牌してるのは自分かｗ
一瞬おっさんの手牌が０枚になってるのかと思った。
少牌してるのは自分かｗ
一瞬おっさんの手牌が０枚になってるのかと思った。
>>795
チーチャって書いてあって、裏返してもチーチャって書いてあるの。
チーチャって書いてあって、裏返してもチーチャって書いてあるの。
南家で東ポンした瞬間に起家マークひっくり返された時の悲しさ(´；ω；｀)
そんくらい把握しておけｗ
>>797
文盲www
文盲www
最近はアルティマでしか打ってないから他わからんけど、アルティマなら起親マークいらんよな
めくんの面倒なんだよアレ、ない店もあるから余計忘れやすい
めくんの面倒なんだよアレ、ない店もあるから余計忘れやすい
803 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/12(火) 10:54:03.09 ID:C+dj5Wfs
リンシャン牌下ろすのはマナー？
俺は基本的に下ろさないんだけど。
たまに他の人に下ろされることある。
んで、そのときポロっと落とされたりするとなんだかなーと思う
俺は基本的に下ろさないんだけど。
たまに他の人に下ろされることある。
んで、そのときポロっと落とされたりするとなんだかなーと思う
ドラカンされた時にテンパっちゃって
カンドラ表示牌めくるつもりがリンシャン牌めくっちまった事がある
カンドラ表示牌めくるつもりがリンシャン牌めくっちまった事がある
805 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/12(火) 12:06:57.06 ID:XkhETG6P
アルティマっちゃー
親の取り忘れは減ったけど
いまだに目の前の山から取ってしまうことがある
親の取り忘れは減ったけど
いまだに目の前の山から取ってしまうことがある
807 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/12(火) 12:30:47.22 ID:C+dj5Wfs
＞誤って落としてリンシャン牌がバレるのを防ぐため？
そんだけだよね
そんだけだよね
809 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/12(火) 15:58:03.40 ID:TMbRWYUx
おいおい、お前店の人間だろうが
リンシャン牌ぐらいおろせよ
リンシャン牌ぐらいおろせよ
811 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/12(火) 17:51:33.51 ID:C+dj5Wfs
>>808
たまにしか利用されないリンシャン牌よりも
必ず回ってくる通常のツモ山の方が重要だと思うんだけどな
じゃあ全部降ろせよ、牌を重ねるのやめようぜと言いたくなる
ちなみに俺はドラめくるとき必ずリンシャン牌を左手で抑えるので、
その時にこぼすって事はない
>>809
たまにしか利用されないリンシャン牌よりも
必ず回ってくる通常のツモ山の方が重要だと思うんだけどな
じゃあ全部降ろせよ、牌を重ねるのやめようぜと言いたくなる
ちなみに俺はドラめくるとき必ずリンシャン牌を左手で抑えるので、
その時にこぼすって事はない
>>809
両手使うのもマナーいいとは言えないから
左手で押さえるってのは微妙
左手で押さえるってのは微妙
マナーも分相応で「両手を卓上に置かない」ってのは後の方だよ
ドラをめくるときに他の牌を落としたり、理牌のときに見せ牌になるよりは
両手を使って対応したほうがいいよ
ドラをめくるときに他の牌を落としたり、理牌のときに見せ牌になるよりは
両手を使って対応したほうがいいよ
814 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/12(火) 20:59:43.23 ID:C+dj5Wfs
>>812
エレベータの牌を前に出したりするのも片手でやるの？
ドラめくりってその流れの一環だから、両手使っても何ら問題ないと思ってた
あとリーパイする時も俺は両手使うし、
上がって牌を倒すときも両手使うよ
エレベータの牌を前に出したりするのも片手でやるの？
ドラめくりってその流れの一環だから、両手使っても何ら問題ないと思ってた
あとリーパイする時も俺は両手使うし、
上がって牌を倒すときも両手使うよ
揚げ足取りみたいな回答はどっちも馬鹿っぽく見えるな
左手で抑えてドラめくるんなら、その時左手でおろせばいいのに
理由がわからないから僕はやりたくありません、なんて小学生っぽいこと言わないでさ
左手で抑えてドラめくるんなら、その時左手でおろせばいいのに
理由がわからないから僕はやりたくありません、なんて小学生っぽいこと言わないでさ
壁打ち禁止ってマナーなのかね？
左手で嶺上牌をおろし、さらに表示牌の横も左手で押さえながらドラをめくる俺はマナーのプロ
世の中には理由なんてわからなくてもやらなきゃいけないこと多いのにな
もう一般的になってるんだから理由なんて気にせずやってればいいんだよ
もう一般的になってるんだから理由なんて気にせずやってればいいんだよ
819 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/13(水) 03:32:41.16 ID:dBqenCt2
嶺上牌よりも、カンドラの方が重要な場合だってあるだろ
サイコロで３，４あたりを出したときに端っこに来ることになるんだけど、下ろさないだろ？
なのに嶺上牌だけは下ろせという。意味わからん
サイコロで３，４あたりを出したときに端っこに来ることになるんだけど、下ろさないだろ？
なのに嶺上牌だけは下ろせという。意味わからん
820 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/13(水) 03:34:38.85 ID:dBqenCt2
小手返しも完全にマナー違反だよな？
本来、両手禁止ってのはイカサマ禁止、フェアにやろうというのが趣旨だろ？
なのに片手だからいいじゃんって、それはお門違いだと思うんだが
本来、両手禁止ってのはイカサマ禁止、フェアにやろうというのが趣旨だろ？
なのに片手だからいいじゃんって、それはお門違いだと思うんだが
どうして小手返しとか盲牌とか、覚えなくていい事から覚えるんだろうな
そういうヤツが点数申告を間違えたり、あがって3着だったりすると
先に覚える事あるだろって言っちゃうよ
そういうヤツが点数申告を間違えたり、あがって3着だったりすると
先に覚える事あるだろって言っちゃうよ
そういや俺も麻雀の役よりも先に盲牌覚えたな
823 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/13(水) 12:03:26.97 ID:SfjevMYk
毎ツモフル盲牌するやつまじうざいんだけど…
さっさと引いてさっさと切れよ
さっさと引いてさっさと切れよ
『フル盲牌』ｗ
新しい用語ィィっすねー
新しい用語ィィっすねー
825 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/13(水) 12:25:08.14 ID:SfjevMYk
むこうぶちでボクサーが安永さんに言ってた台詞だよ！
「クソっ…毎回フル盲牌しやがって…！」
「クソっ…毎回フル盲牌しやがって…！」
826 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/13(水) 13:09:23.61 ID:ihmRVB7/
ポイ
827 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/13(水) 14:02:39.35 ID:949nxKDG
盲牌遅い奴は練習中だからじゃないの？
あんなの慣れたら一瞬で分かるし出来た方が
速く切れるよ
あんなの慣れたら一瞬で分かるし出来た方が
速く切れるよ
これじゃねー感をむき出しにしてる奴は盲牌しない方がいいよ
色によって露骨に反応してたりする
二じゃなくて三が欲しかったんですね分かります的な
色によって露骨に反応してたりする
二じゃなくて三が欲しかったんですね分かります的な
829 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/13(水) 17:42:57.26 ID:SfjevMYk
練習するのは構わんが、遅いやつはフリー対局中にやんな
家か仲間内でやれよ
家か仲間内でやれよ
にわか盲牌野郎はツモ→感覚が待ち牌っぽい→手牌の上におくまで親指で隠す→脳内でドラロール
なんかこんな感じでやたら切りが遅い奴にぶちあたるのが多い
イライラして殴りたくなる
なんかこんな感じでやたら切りが遅い奴にぶちあたるのが多い
イライラして殴りたくなる
本人無自覚で最高に格好悪いアホ↓
※立直後に毎回グリッグリに盲牌する割に、結局は目でしっかり見てる奴
なら最初から見ろよｗ
本っ当に時間のムダ。
※立直後に毎回グリッグリに盲牌する割に、結局は目でしっかり見てる奴
なら最初から見ろよｗ
本っ当に時間のムダ。
目で見るより早いならしてもらってもいいが、明らかに遅くなってる奴は本当にうざい
次の日に筋肉痛になるレベルで力こめてツモる奴いたら即ラス半かけたくなるわ
次の日に筋肉痛になるレベルで力こめてツモる奴いたら即ラス半かけたくなるわ
833 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/14(木) 15:04:06.05 ID:Ffxg5tOy
835 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/14(木) 17:51:26.93 ID:S/63/tgh
こないだフリーで
上家で左利きのやつが毎回フル盲牌してて、ずっと毎ツモ見えてるんだよね。
しかもめっちゃ打牌ゆっくりなんだよね…
そんでそいつが最中オープンリーチかけてさ、
遅くてさすがにちょっとイライラしてて
ツモアガリする瞬間も俺には見えてるから、
「あ～ツモったか～」って言っちゃったんだよね。
それでもそいつ俺に見えてるって気づかなかったみたいで、
そのままずっとフル盲牌してた。
久々に本当のバカが上家に座ったわ(笑)
上家で左利きのやつが毎回フル盲牌してて、ずっと毎ツモ見えてるんだよね。
しかもめっちゃ打牌ゆっくりなんだよね…
そんでそいつが最中オープンリーチかけてさ、
遅くてさすがにちょっとイライラしてて
ツモアガリする瞬間も俺には見えてるから、
「あ～ツモったか～」って言っちゃったんだよね。
それでもそいつ俺に見えてるって気づかなかったみたいで、
そのままずっとフル盲牌してた。
久々に本当のバカが上家に座ったわ(笑)
836 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/14(木) 18:11:36.31 ID:RI+w0hqG
左ききのやつに下に座られたらうざい
フル盲牌で見えるってどゆこと？
838 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/14(木) 19:22:00.95 ID:S/63/tgh
グリグリのフレ幅が大きすぎて親指からはみだしちゃってるって事かな？
そこまでしてやるのは確かにウザイね
見えちゃう人以外にはｗ
そこまでしてやるのは確かにウザイね
見えちゃう人以外にはｗ
盲牌不完全な奴
・五、六万
・五、六筒
・南、発
下手すりゃ六、九ソー（単騎・片方絡みのシャボ）でもしっかり確認見してる
・五、六万
・五、六筒
・南、発
下手すりゃ六、九ソー（単騎・片方絡みのシャボ）でもしっかり確認見してる
841 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/14(木) 20:50:57.10 ID:TJwX6Zxu
点数申告のときって、
子の点数→親の点数 で言うのが普通だよね？
13-26とか2000-4000とか。
俺の周りは26-13という人が多いんだよな。
メンバーや麻雀屋のオーナーまで。
マナー的にはどうなの？
どっちでもいいの？
地域による？ちなみに関東。
子の点数→親の点数 で言うのが普通だよね？
13-26とか2000-4000とか。
俺の周りは26-13という人が多いんだよな。
メンバーや麻雀屋のオーナーまで。
マナー的にはどうなの？
どっちでもいいの？
地域による？ちなみに関東。
842 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/14(木) 20:53:07.58 ID:TJwX6Zxu
843 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/14(木) 21:12:43.31 ID:TDPTLcSW
844 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/14(木) 21:31:28.00 ID:uWB4AkKN
ピンズ、ソーズ、じはい、1～3萬7～9は間違えようなくないか456萬はわかる
盲牌スレへ
>>841
厳密には当然、子→親だけど、マナー的って言うんなら、はきはきと発声すれば俺は気にしないな。
他のマナ悪ネタよりもトラブルになる可能性が圧倒的に低すぎて、どうでもいいってのが本音。
つーか、これが原因でトラブルになることってあんのかな。
まあ、無作法という点ではマナ悪かもしれないけどね。
厳密には当然、子→親だけど、マナー的って言うんなら、はきはきと発声すれば俺は気にしないな。
他のマナ悪ネタよりもトラブルになる可能性が圧倒的に低すぎて、どうでもいいってのが本音。
つーか、これが原因でトラブルになることってあんのかな。
まあ、無作法という点ではマナ悪かもしれないけどね。
子「ニセンセン！」
親「2000点？ああゴットーね、はい1000点」
子「えっ」
親「えっ」
親「2000点？ああゴットーね、はい1000点」
子「えっ」
親「えっ」
2,600をニゴロって言われるよりマシ
前スレのアドレスを張ってもらえますか？
5200をゴンニって言われると何か知らんが腹立つ、ゴーニーなら気にならない。
あと昔通ってた店で3900をセンキューって言う親父がいてなんかムカついた。
｢て｣と｢せ｣の間っぽいアメリカ被れみたいな発音だった。
あと昔通ってた店で3900をセンキューって言う親父がいてなんかムカついた。
｢て｣と｢せ｣の間っぽいアメリカ被れみたいな発音だった。
ゴットーをセンゴヒャクっていわなきゃ後は順番どっちでもいいよ、わかるから
マナー的には子親の順番が当たり前だけどな
マナー的には子親の順番が当たり前だけどな
852 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/15(金) 00:36:05.00 ID:q519jBuL
センキューはダメだろうな
振り込んでくれてありがとね(笑)みたいな感じで腹立つ
振り込んでくれてありがとね(笑)みたいな感じで腹立つ
853 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/15(金) 00:40:28.03 ID:9gdeFkg3
ちゃんと正しく子の点数から申告すれば、
どちらかがきこえなくても間違うことはない。
のでみんな子の点数から申告するようにしてくれ
センキューはさすがに聞いたことはないがサンキューなら言う奴いるよな
どちらもひどい
どちらかがきこえなくても間違うことはない。
のでみんな子の点数から申告するようにしてくれ
センキューはさすがに聞いたことはないがサンキューなら言う奴いるよな
どちらもひどい
854 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/15(金) 01:09:09.82 ID:KaZ6U8K+
盲牌で判別しづらい組み合わせ
１そー＆８ぴん
２そー＆中
６そー＆７そー＆９そー８そー＆５まん
１そー＆８ぴん
２そー＆中
６そー＆７そー＆９そー８そー＆５まん
855 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/15(金) 09:34:08.64 ID:DHZoLxHT
7700をチッチと言う若者たまにいる
>>854
あるあ…ねえよｗ
あるあ…ねえよｗ
>>854
お前盲牌の才能ないよｗ
お前盲牌の才能ないよｗ
1,300点を13本とか
13ぽいんと等言う人もいる。
13ぽいんと等言う人もいる。
行く店で良く聞くのは
よんほんななほん(400-700)
さぼごぼ(300-500)
ななとうさん(700-1300)
下二つは初めて言われた時とまどったけど
すぐなれて今じゃ違和感なくなっちゃったな～
よんほんななほん(400-700)
さぼごぼ(300-500)
ななとうさん(700-1300)
下二つは初めて言われた時とまどったけど
すぐなれて今じゃ違和感なくなっちゃったな～
上二つは
ナシ、ゴミだな
ナシ、ゴミだな
一本場、親でノミ手あがって『インパチ！』
862 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/15(金) 15:26:50.98 ID:84Xrl0y7
盲牌で1番間違いやすいのは1sと7pだよ
これは定説
これは定説
マンスリーとか、ハネセンとか、かなり品のないおっさんしか言わないイメージ
マンゴ、ハネセンは普通じゃないの？
最初は違和感すごかったけどさ
最初は違和感すごかったけどさ
さばごぼ
868 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/15(金) 19:46:43.23 ID:SEHxD8qh
子>親申告なのは500 1000上がった時
親>子申告だと「センゴヒャク」になるから子>親申告がマナーって説があるよ
点数によって申告順変わるの混乱を招くでしょ
親>子申告だと「センゴヒャク」になるから子>親申告がマナーって説があるよ
点数によって申告順変わるの混乱を招くでしょ
>>862
阿佐田哲也も間違えたくらいだしなｗ
阿佐田哲也も間違えたくらいだしなｗ
872 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/16(土) 08:05:38.28 ID:iW3tDtqc
子でトリプルあがってクンロクですとか言ってみたいものだな
いろんな方向からハァ？って言われそうだ
いろんな方向からハァ？って言われそうだ
874 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/16(土) 13:51:39.39 ID:m9Nl7YrZ
こないだの話なんだけどね
上席のオヤジがよく喋るオヤジなんよ（例えばマンズを切る時にマンコとか）そのオヤジが「トントントントン」って歌い出してね
俺はトンを打てなくなってね（字牌で腰を使うから）
「東で待ったらつまらんすよ」って言ったんよ
それで数順後俺がチートイで西待ちではったんだけどトン待ちにして上がったんよね
そしたら俺が三味げな言われてチョンボになったんだけど
おかしくね？
上席のオヤジがよく喋るオヤジなんよ（例えばマンズを切る時にマンコとか）そのオヤジが「トントントントン」って歌い出してね
俺はトンを打てなくなってね（字牌で腰を使うから）
「東で待ったらつまらんすよ」って言ったんよ
それで数順後俺がチートイで西待ちではったんだけどトン待ちにして上がったんよね
そしたら俺が三味げな言われてチョンボになったんだけど
おかしくね？
>>874
どっちもどっち
どっちもどっち
877 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/16(土) 16:45:18.55 ID:m9Nl7YrZ
いや、俺はトントンの歌を歌われたからトンで待つしかなくなったんだよね（実際オヤジの手にはドイツだった）トンを切ったら間違いなく鳴いてるんよ
それでなぜ俺が三味になるかわからないんよね
俺が「トンで当たりません」等口にしてトン待ちならわかるんだけどさ
店のルールとして「トンでは当たれませんよ」と言っただけで
その理論が通るならオヤジのように言ったが勝ちになるんじゃね？
それでなぜ俺が三味になるかわからないんよね
俺が「トンで当たりません」等口にしてトン待ちならわかるんだけどさ
店のルールとして「トンでは当たれませんよ」と言っただけで
その理論が通るならオヤジのように言ったが勝ちになるんじゃね？
>>877
だから両方ともどっちもどっちの三味だから上がった方がチョンボになるんだよ
歌のせいで東を打てなくなったっていうけどそれは後付の理由で実際打つかどうかは関係ないものとして考えるべき
んで東打った時にオヤジが上がったら三味だろと文句いえばいい
人の三味に文句つけた癖に自分も三味して上がったんだよ
だから両方ともどっちもどっちの三味だから上がった方がチョンボになるんだよ
歌のせいで東を打てなくなったっていうけどそれは後付の理由で実際打つかどうかは関係ないものとして考えるべき
んで東打った時にオヤジが上がったら三味だろと文句いえばいい
人の三味に文句つけた癖に自分も三味して上がったんだよ
879 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/16(土) 17:37:23.61 ID:m9Nl7YrZ
そうか？ならお前さんはトン切って食われとくべきと言うんか？まあマンズ切る度にマンコマンコ言うオヤジと打った事ないから言えるんだろうけどＷ
店ルール歌った牌は鳴きもできませんってルールだったら良かったんだけどなＷ
店ルール歌った牌は鳴きもできませんってルールだったら良かったんだけどなＷ
黙って打ってりゃよかったんだよハゲ
882 ：:あり：2012/06/16(土) 18:55:10.41 ID:ILzf35Eo
http://p.twimg.com/AvHFDQKCQAMjl37.jpg:large
http://p.twimg.com/AvHMyNcCEAE0A4f.jpg:large
http://p.twimg.com/AvHM5JUCAAMr5Yl.jpg:large
http://p.twimg.com/AtjRMlmCQAAEpR6.jpg:large
883 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/16(土) 19:01:22.61 ID:m9Nl7YrZ
正解！
オイは修羅の国のもんたい
回覧板に「手榴弾はさわらないように」ちのっとるばい
うらやましかろうＷ
オイは修羅の国のもんたい
回覧板に「手榴弾はさわらないように」ちのっとるばい
うらやましかろうＷ
>>879
東切れと言ったつもりはなくてだな
黙って打てばよかったんじゃないか？ってことがいいたかったんだ
伝わりにくかったのならすまん
そして喋りながら打つやつと打ったことあるかどうかは関係ないよな
東切れと言ったつもりはなくてだな
黙って打てばよかったんじゃないか？ってことがいいたかったんだ
伝わりにくかったのならすまん
そして喋りながら打つやつと打ったことあるかどうかは関係ないよな
>>879
キサンがなんも喋っとらんなら何も問題なかったろうもんちいいよっとばい
キサンがなんも喋っとらんなら何も問題なかったろうもんちいいよっとばい
九州じゃつまらんってそういう意味なんだ？
>>883
お前つまらん（標準語）
お前つまらん（標準語）
889 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/16(土) 23:58:59.26 ID:m9Nl7YrZ
チンチンマンマン
891 ：やすし ◆4hcHBs40RQ ：2012/06/17(日) 03:35:27.04 ID:NzvMVZoA
893 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/17(日) 04:42:04.87 ID:ajPSoJwJ
>>892
わかってくれてありがとう
オヤジの言う事がまかり通るならチェック牌の指摘もできなくなるよね
まあ牌に関係する事は喋らないのが一番だけどセットフリーのような店だから大分なあなあでやってるんだよね
わかってくれてありがとう
オヤジの言う事がまかり通るならチェック牌の指摘もできなくなるよね
まあ牌に関係する事は喋らないのが一番だけどセットフリーのような店だから大分なあなあでやってるんだよね
895 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/17(日) 08:59:16.76 ID:owH5hDZq
結論 フリー対局中は最低限必要な事以外口に出すな
896 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/17(日) 15:02:41.67 ID:H7nVWMhk
まとめると、874は『東で待ったらつまらんすよ』と言って七対子東単騎でアガり、三味扱いでチョンボにされたと。
もちろんその前に『トントントン』と唄ってた上家の親父がいるヮケだが東と口にして東待ちでアガッちゃだめだと思う。
『東で待ったらつまらんすよ』などと言わなけりゃ良かったのに。
ちなみに気になって仕方無いんだが『トントントントン』って唄ってたのはやっぱり与作？
もちろんその前に『トントントン』と唄ってた上家の親父がいるヮケだが東と口にして東待ちでアガッちゃだめだと思う。
『東で待ったらつまらんすよ』などと言わなけりゃ良かったのに。
ちなみに気になって仕方無いんだが『トントントントン』って唄ってたのはやっぱり与作？
897 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/17(日) 15:13:36.96 ID:ajPSoJwJ
898 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/17(日) 15:15:32.27 ID:H7nVWMhk
サンクス
懲りない親父だな
懲りない親父だな
素直にそのオヤジに大して、「うるさい。黙れ。死ね」でいいんじゃないの
言い方は段階を追って、オブラートに包んでもいいけど
言い方は段階を追って、オブラートに包んでもいいけど
チェック発言を三味扱いにされるようなヘタレにそんな事言えるわけなかろうもん
九州弁で書かれるとなんだか叩く気になれん笑
東であがったら駄目って発言したならおっさんはあがったら三味線なんだから普通に東切ればよかったんじゃないの？
東であがったら駄目って発言したならおっさんはあがったら三味線なんだから普通に東切ればよかったんじゃないの？
マナーが悪い親父なんだから、どうせそっちが勝手に言ってただけって言い張るだろ
そんな奴見かけたらラス半かけるのが正解だわ
そんな奴見かけたらラス半かけるのが正解だわ
そうだね、『俺は歌謳ってただけだ』ってね
歌うたうのもマナ悪なんだが・・・・・それを許す雰囲気の店だったみたいね
歌うたうのもマナ悪なんだが・・・・・それを許す雰囲気の店だったみたいね
まあそういうオヤジはマトモな雀荘ならハブにされるはず
それが逆に注意したほうがチョンボを取られるようなクソ店なら
行かないのが一番の対応だな
それが逆に注意したほうがチョンボを取られるようなクソ店なら
行かないのが一番の対応だな
メンバーがしっかりしてるかどうかだな、大抵は波風立たないようにする裁定ばかりだし
悪いほうをきちんと悪いと咎める裁定をするメンバーなんてほとんどいないからな
悪いほうをきちんと悪いと咎める裁定をするメンバーなんてほとんどいないからな
いつまでこの下ッ手糞な猿芝居を続けるつもりなんだろうな？
まあとっくの昔に自演がバレてる事にすら気付かない程の低脳だからこそ、
毎日涙目で無職をやってんだろうけどなｗ
まあとっくの昔に自演がバレてる事にすら気付かない程の低脳だからこそ、
毎日涙目で無職をやってんだろうけどなｗ
>>906
なんばいいよっとかキサン
なんばいいよっとかキサン
無職って、大抵無職の煽り文句だよね
リーチ中は他家の手牌を覗くおばさんが下家にいた。
これでけでも「えっ？」って思ったんだけど、
同じ色をツモ切る時に「危ない危ない」とか言っちゃう。
で、さすがにイヤだから「覗かないで」って言ったんだけど、
「私、もう手牌変えられないから大丈夫」。
もうムリと思って最終形になった後、手牌を伏せたら
同卓してるメンバーが「当店、伏せ牌は禁止です」と一言。
なんか、すげーイライラしたんだけど、
誰にイライラしていいかわかんなくなった。
これでけでも「えっ？」って思ったんだけど、
同じ色をツモ切る時に「危ない危ない」とか言っちゃう。
で、さすがにイヤだから「覗かないで」って言ったんだけど、
「私、もう手牌変えられないから大丈夫」。
もうムリと思って最終形になった後、手牌を伏せたら
同卓してるメンバーが「当店、伏せ牌は禁止です」と一言。
なんか、すげーイライラしたんだけど、
誰にイライラしていいかわかんなくなった。
>>911
どう考えてもあんたが嫌われてるよそれ
どう考えてもあんたが嫌われてるよそれ
こういうスレっていかにもありそうなシチュの創作スレになるよね
>>911
自分のダマテンの当たり牌を他家が切るときにおばさんがあぶないあぶないと言うならともかく、
おばさんの当たり牌のヒントを自白してくれている訳だから俺は気にならないな。
たまにいるじゃないか。
自分がリーチして他家が死んで手を崩したり、白と発をポンして手の内に
中が無いのに他家が責任払いを避けるため中ひとつを抱え込んで
手作りが制限されて苦しんでいるのを楽しむ人って。
自分のダマテンの当たり牌を他家が切るときにおばさんがあぶないあぶないと言うならともかく、
おばさんの当たり牌のヒントを自白してくれている訳だから俺は気にならないな。
たまにいるじゃないか。
自分がリーチして他家が死んで手を崩したり、白と発をポンして手の内に
中が無いのに他家が責任払いを避けるため中ひとつを抱え込んで
手作りが制限されて苦しんでいるのを楽しむ人って。
916 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/19(火) 00:34:21.25 ID:jphXnaB5
あるよ
暗カンするかどうかとか見逃すかどうか等
暗カンするかどうかとか見逃すかどうか等
>>911 >>914
えっ？俺はおばさんが911の当たり牌と同じ色を切る時あぶないあぶない
言っちゃってくれちゃってんだと解釈したけど
＞同卓してるメンバーが「当店、伏せ牌は禁止です」と一言。
リーチ後に他家の手牌を覗くのは禁止されてないのかｗ
えっ？俺はおばさんが911の当たり牌と同じ色を切る時あぶないあぶない
言っちゃってくれちゃってんだと解釈したけど
＞同卓してるメンバーが「当店、伏せ牌は禁止です」と一言。
リーチ後に他家の手牌を覗くのは禁止されてないのかｗ
919 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/19(火) 12:56:11.70 ID:rrKl2IDl
なにが解釈しただよバカ
その一点しか読み取りようがないだろ。
つまり他のレスは自演か釣り確定なんだからスルーしろよ。
ガキっぽいよ
その一点しか読み取りようがないだろ。
つまり他のレスは自演か釣り確定なんだからスルーしろよ。
ガキっぽいよ
920 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/19(火) 15:00:25.35 ID:wig8W5m6
あぶないあぶないとか言われたら
他の二人にばーさんじゃなくて自分の当たりの色のヒント出されてることになるだろ
頭悪いのか？
見るだけならともかく、嘘でも「あぶないあぶない」は完全にマナー違反だろ
三味線行為だ
他の二人にばーさんじゃなくて自分の当たりの色のヒント出されてることになるだろ
頭悪いのか？
見るだけならともかく、嘘でも「あぶないあぶない」は完全にマナー違反だろ
三味線行為だ
921 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/19(火) 15:21:24.64 ID:dtKAQbLk
見んなよクソババア
でおk
そんな事もじかに注意出来ないようなヘタレは
フリー行かないほうがいい
でおk
そんな事もじかに注意出来ないようなヘタレは
フリー行かないほうがいい
こういう報告的なのって大抵メンバーがクソだよね
まぁだからこそそういう客がのさばるんだろうけど
まぁだからこそそういう客がのさばるんだろうけど
>>914 >>922
そうとしか思えない。
それに同じ色だろうが違う色だろうが他人の当たり牌だろうが自分のだろうが
『危ない危ない』はマナー悪いと思う。
ジャンケンする前に『じゃあ俺チョキ出すから』って言うのと同じじゃん？
（その後なにを出そうとも）
そうとしか思えない。
それに同じ色だろうが違う色だろうが他人の当たり牌だろうが自分のだろうが
『危ない危ない』はマナー悪いと思う。
ジャンケンする前に『じゃあ俺チョキ出すから』って言うのと同じじゃん？
（その後なにを出そうとも）
お前ら真面目だなあ
全部創作なのにね
右手で2牌くらいだけカチャカチャして伏せとけばおｋ
うまくやれば勝手に相手が待ちを勘違いしてくれる
うまくやれば勝手に相手が待ちを勘違いしてくれる
929 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/23(土) 18:42:01.04 ID:oMFeH5Nm
ツモる時やたら強打する奴は糞野郎
正確には捨てる（切る）時な
・・・と揚げ足を取ってみるｗ
・・・と揚げ足を取ってみるｗ
ツモ和了った時に牌を叩きつけることじゃないのか
なるほど！
失礼しました
失礼しました
933 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/24(日) 17:53:36.90 ID:bsq6OISQ
役満なら気持ちわかるけどな…
他家のリーチをかいくぐって追っかけてマンガンハネマン程度を
ツモったぐらいで叩きつけるやつがたまにいるけど
ほんまにウザイだけだわ
他家のリーチをかいくぐって追っかけてマンガンハネマン程度を
ツモったぐらいで叩きつけるやつがたまにいるけど
ほんまにウザイだけだわ
ザンクでも二千でもゴミでも叩きつけるときは叩きつける
935 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/24(日) 21:40:04.55 ID:gntzqPya
>>934
shine
shine
936 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/27(水) 10:25:10.34 ID:VJbNupBq
二ちゃんってマナー悪いよな
937 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/27(水) 12:25:05.69 ID:ZB2M4iCu
でも俺思うんだ。もしホントに２ちゃんの人たち集めて麻雀大会開催したら
すげー大人しくてマナーの良い人ばっかり集まると。そんな気がする
すげー大人しくてマナーの良い人ばっかり集まると。そんな気がする
鼻くそほじりながらプレイしていたら怒られた
俺の鼻糞がついた白が一筒と認識された
その一筒をわざと倒すわけです
そしてこの一巡に限っては通ると思わせるわけですよ、例えドラの白であっても
そしてこの一巡に限っては通ると思わせるわけですよ、例えドラの白であっても
でけえ鼻くそですね
俺すげー手汗かくんだけど、手袋して打つのは禁止なんだろうか
半荘５回はやると確実に一回は汗で牌がひっつくことによる機械トラブルが起きるんだけど
半荘５回はやると確実に一回は汗で牌がひっつくことによる機械トラブルが起きるんだけど
俺も手汗めっちゃかく
下家のおっさんに切った牌をポンされて
「うわっこの牌なんでこんな濡れてんの。」
「緊張しすぎじゃない？おしぼりで手ふいたほうがいいよ」
とか言われてメンバーにおしぼり頼まれた
これが普通なんだよ悪いか
下家のおっさんに切った牌をポンされて
「うわっこの牌なんでこんな濡れてんの。」
「緊張しすぎじゃない？おしぼりで手ふいたほうがいいよ」
とか言われてメンバーにおしぼり頼まれた
これが普通なんだよ悪いか
悪いに決まってんだろ
おしぼりで定期的に拭けよ
おしぼりで定期的に拭けよ
ゲームそっちのけで店員の女の子と話をしていたら店長に怒られた
946 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/28(木) 12:04:34.39 ID:YwQNs9Vq
キャバクラ行けばええやんけｗ
>>944
おしぼりで定期的に拭いて問題ないならそもそも問題視しない
基本的に常に汗かいてるから、おしぼりをずっと持っている状態なのに駄目なんだよ
汗かくから牌を強く握れない、盲牌なんてしたことないし
牌が重くなったんで牌交換します、って言われた時の罪悪感は異常
おしぼりで定期的に拭いて問題ないならそもそも問題視しない
基本的に常に汗かいてるから、おしぼりをずっと持っている状態なのに駄目なんだよ
汗かくから牌を強く握れない、盲牌なんてしたことないし
牌が重くなったんで牌交換します、って言われた時の罪悪感は異常
948 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/28(木) 14:29:22.17 ID:MNn6+tb+
ネトマでおっぱいマウスパッドをビショビショにしてろや
おしぼりじゃなくハンカチをずっと握りしめてればいいんじゃないか？
２,３０枚持っていけば大丈夫だろう
２,３０枚持っていけば大丈夫だろう
ハンカチ持参はデブのマナーだよ
>>950
よう、デブ
よう、デブ
バスタオル持て
高校ん時イッコ下の後輩にすげー手汗かくやついたいた
でもデブじゃなかったよ
なんかね、手のひらに汗腺がたくさんある体質なんだって
でもデブじゃなかったよ
なんかね、手のひらに汗腺がたくさんある体質なんだって
俺も汗すごくかくけど、新陳代謝がいいのかわからんけど逆に太らんわ
汗かいて太ってる奴ってどんだけ無駄なもん摂取してんだろう
汗かいて太ってる奴ってどんだけ無駄なもん摂取してんだろう
デブスレになっとる
ワキガとかも個人の体質だが、存在自体がマナー違反になるのだろうか。
治せ、と言われても、手術とか金がかかるだろうし。
治せ、と言われても、手術とか金がかかるだろうし。
以前ワキガの奴が入ってきたら３人が同時にラス半かけたことあるな
まぁ一人がかけて、「あ、じゃあ自分もそろそろ時間なんで」みたいな感じで連鎖したけど
雀荘の外に出た後に目と目で通じ合ったわ、時間とかじゃないって・・・
まぁ一人がかけて、「あ、じゃあ自分もそろそろ時間なんで」みたいな感じで連鎖したけど
雀荘の外に出た後に目と目で通じ合ったわ、時間とかじゃないって・・・
959 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/30(土) 10:48:19.00 ID:JUm8rtyS
俺って点数計算できないんすよ
雀荘怖くて行けない
雀荘怖くて行けない
960 ：焼き鳥名無しさん：2012/06/30(土) 14:32:35.74 ID:Dh99jOJl
ピンならともかくテンゴなら
点数計算苦手なんですがって言っとけば普通快く教えてくれる
まあできないにこしたことはないから
携帯ゲームとかであがったとき
なんでその点、符になるのかとか点数表と計算方法見ながら覚えろ
点数計算苦手なんですがって言っとけば普通快く教えてくれる
まあできないにこしたことはないから
携帯ゲームとかであがったとき
なんでその点、符になるのかとか点数表と計算方法見ながら覚えろ
いや、点数計算は遊びながらじゃなくて、初心者向けの本一冊古本屋辺りで買ってきて読んで覚えるんだよ
その気になりゃ70符までの計算なんか２～３時間で覚えられるだろ
んでネットに落ちてる点数計算ゲームなんかで練習する
しっかり覚えたらネトマなりフリーなりで反芻していくんだよ
フリーだったら点数計算苦手なんでって最初に言っておけよ
この手順でいけば１～２週間あれば点数計算マスターできる
その気になりゃ70符までの計算なんか２～３時間で覚えられるだろ
んでネットに落ちてる点数計算ゲームなんかで練習する
しっかり覚えたらネトマなりフリーなりで反芻していくんだよ
フリーだったら点数計算苦手なんでって最初に言っておけよ
この手順でいけば１～２週間あれば点数計算マスターできる
点数計算はできるんだけど最後の切り上げをいつも忘れるんだよなあ
こないだも2560点と申告したら笑われちまったよ
こないだも2560点と申告したら笑われちまったよ
おっさんすぎるわｗ
4478999とかだと
上がる牌によって符が大きく変わるから苦手だ
上がる牌によって符が大きく変わるから苦手だ
どれで上がっても符ハネしなくね
966 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/01(日) 03:36:39.05 ID:tewBbJVv
ふけいさんなかなかできないやつは多分図形のイメージで捉えてないんだよね。20+10+4…なんて横の計算を頭でやってたらわかんなくなって当たり前。
じゃくてテトリスみたいに符のブロックを縦に積んでく感じで何回ハねるか判断。微妙なときに正確な数字だすのにも人間は筆算みたいな縦の計算の方が楽だし。
じゃくてテトリスみたいに符のブロックを縦に積んでく感じで何回ハねるか判断。微妙なときに正確な数字だすのにも人間は筆算みたいな縦の計算の方が楽だし。
結局やってれば覚えるんだよ
最低限のことだけ覚えたらどんどんフリーいけばいい
最低限のことだけ覚えたらどんどんフリーいけばいい
符なんてハネるかハネないかだけ考えればそれで十分だし
70符なんて知らない人も多いから50符まで分かれば何とかなる
70符なんて知らない人も多いから50符まで分かれば何とかなる
フリーで打半荘回数月200も打てばどんな馬鹿でも80苻迄はイヤでも自然と覚えるわな
暗・明カンに拘わらず、カン入で和了るとドヤ顔で
「１ハンUP！」
とか言ってる奴を見ると苦笑いを抑え切れないｗ
暗・明カンに拘わらず、カン入で和了るとドヤ顔で
「１ハンUP！」
とか言ってる奴を見ると苦笑いを抑え切れないｗ
俺も符計算じゃなく単純に３０符・４０符・５０符・６０符あたりを
暗記してるだけだなあ・・・・
暗記してるだけだなあ・・・・
971 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/01(日) 14:21:57.33 ID:tewBbJVv
>>970
だいたいみんなそんだけだと思うよ。
符計算つっても符を足し算して暗記してる数字に当てはめてるだけ。
ハンを掛けてく計算をイチからやってるやつはいない。
足し算と十個くらいの規則性のある数字の暗記と当てはめ。
こんだけでフリーではまず困らない。
だからできないやつ見るとバカというよりは怠慢だなあと思う。
九九覚える方が大変なぐらいなんだから少しは覚える気だしてよと。
だいたいみんなそんだけだと思うよ。
符計算つっても符を足し算して暗記してる数字に当てはめてるだけ。
ハンを掛けてく計算をイチからやってるやつはいない。
足し算と十個くらいの規則性のある数字の暗記と当てはめ。
こんだけでフリーではまず困らない。
だからできないやつ見るとバカというよりは怠慢だなあと思う。
九九覚える方が大変なぐらいなんだから少しは覚える気だしてよと。
九九すら怪しいおっちゃんらが
間違えず点数言えるんだから
誰でも何とでもなるのよ
間違えず点数言えるんだから
誰でも何とでもなるのよ
974 ：焼き鳥名無しさん：2012/07/01(日) 22:51:44.42 ID:tewBbJVv
>>973
一回ハねるごとにピコーんとかキュイーンとか確定音鳴らしてくのがコツだぜ。
あと、20符ブロック(非面前の場合)ｏｒ20符+10符(面前の場合)ブロックはあらかじめ頭に容易しとくと早いよ。
(縦に積む感じで)20+10+８ピコーん！+4ピコーん！+4+2 あー二回はねて三役だからロクヨンかみたいな。
こういう図形思考は受けが何種何牌か数えるときも有効。
一回ハねるごとにピコーんとかキュイーンとか確定音鳴らしてくのがコツだぜ。
あと、20符ブロック(非面前の場合)ｏｒ20符+10符(面前の場合)ブロックはあらかじめ頭に容易しとくと早いよ。
(縦に積む感じで)20+10+８ピコーん！+4ピコーん！+4+2 あー二回はねて三役だからロクヨンかみたいな。
こういう図形思考は受けが何種何牌か数えるときも有効。
平和じゃない手で
３４４５６
で５をツモったときに
カンチャン扱いで符ハネさせるのをいつも忘れる
３翻あると意外とバカにならない点差になるんだよな
３４４５６
で５をツモったときに
カンチャン扱いで符ハネさせるのをいつも忘れる
３翻あると意外とバカにならない点差になるんだよな
それを忘れるようじゃまだまだだな
アガる前から常に『一番高く見積もるには』を意識しておくとぃぃょ
アガる前から常に『一番高く見積もるには』を意識しておくとぃぃょ
こないだ捨て牌で小手返しする人と同卓したわ
小手返しもここまでされると相当気分悪いな
小手返しもここまでされると相当気分悪いな
河でってこと？？ん？
俺くらいになると自分と下家を小手返しで入れ替える
捨て牌が１５１とかなっちゃったときに『トマト～！』と言いながら１８０度
ぐるっと回すことはある
ぐるっと回すことはある
第1打でカブった牌を2枚目に置かず1枚目に置きます
>>981
そんな感じ。一応注意して見てたがイカサマではなかった
あとは切った牌が逆向きだったのを直すために前順切った牌と一緒に２牌掴んだ状態で、カチャカチャ言わせながら右側だけ回転させるとか
だったら最初から向き揃えて切れよって感じだし、直すにしても今切った牌だけをつまんで１８０度回転させればいいだけだろって思う
そんな感じ。一応注意して見てたがイカサマではなかった
あとは切った牌が逆向きだったのを直すために前順切った牌と一緒に２牌掴んだ状態で、カチャカチャ言わせながら右側だけ回転させるとか
だったら最初から向き揃えて切れよって感じだし、直すにしても今切った牌だけをつまんで１８０度回転させればいいだけだろって思う
さかさはいたてなおし