＊＊＊何切る？統一スレ111＊＊＊

・マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9) ソーズは１〜９
　（もしくは、マンズはm ピンズはp ソーズはs 赤は赤かrかa）

・アリアリルールの東南戦、一発裏ドラ有り、赤アリ(３枚）
　25000点持ちの30000点返し
　ハコ下なし（ドボンあり）
　ウマ1-3
　テンパイ連荘
　違う場合のみ明記して下さい。
　　（※テンプレルール以外の出題も歓迎です）

・ご自分の意見を必ず添えて下さい。

前スレ
＊＊＊何切る？統一スレ110＊＊＊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1316529075/

前スレ998より

三四五七（３４５５）１２３３４４　ドラ七　東ぱつ西家６巡目
何切る？

こんばんわーーーーーーーーーい

スーアン中毒者がどこまでスーアン中毒なのか
興味あるから３問ぐらいリハビリ問題だすわ
期待して待っててくれ

東南戦　他家仕掛け(ﾌｰﾛ及びﾘｰﾁ)は無し　東1局0本場

�@南家　5順目　ドラ3s
2229m44赤556p3444s ツモ6p

�B南家　5順目　ドラ北
2229m44赤556p3444s ツモ6p

�C南家 5順目　ドラ北　
2229m67788p3444s ツモ6p

�C南家 5順目　ドラ北　
西西西9m67788p3444s ツモ6p

�@〜�Cについて、9mを切って
リーチするか、ダマにするか答えよ。
問題が増えてしまい申し訳ない。

すまん。番号ミスしてたので修正する。

東南戦　他家仕掛け(ﾌｰﾛ及びﾘｰﾁ)は無し　東1局0本場

�@南家　5順目　ドラ3s
2229m44赤556p3444s ツモ6p

�A南家　5順目　ドラ北
2229m44赤556p3444s ツモ6p

�B南家 5順目　ドラ北　
2229m67788p3444s ツモ6p

�C南家 5順目　ドラ北　
西西西9m67788p3444s ツモ6p

�@〜�Cについて、9mを切って
リーチするか、ダマにするか答えよ。

>>2
5p
3s切りより受け入れ少ないけど
愚形リーのみはなるべく見たくない

次

>>6
高いからダマかな
絶対リーチ
絶対リーチ
安いからダマかな
まぁ俺は前回の奴は5p切りリーチ派だけど

七　

全部リーチで悪いと思えましぇん

>>2
1s
東発6巡目にしては手格好がいいから打点重視で

>>5
すべて立直
前スレ4p派だが、こっちだと手変わり前に和了牌ツモ率が高いしな

酷い自演だな

996 焼き鳥名無しさん sage 2011/11/11(金) 16:17:35.62 ID:???
どんな糞問にもちゃんと答えてくれる山ぬこは
出題者としてはありがたい存在です
わざわざ出て来て｢問題になってねー｣とかいう問題しか答える事ができない人より
よっぽど大人だと思います

>>6
5順目の待ち牌が多い3面待ちなので全部リーチ

>>6
問題になってない
次

グリコが思ったより必死でワロタ

グリコよっぽど悔しかったんだろうな

いや、俺が悔しがる理由無いだろｗ
スーアン中毒者の馬鹿さに呆れてるだけだｗ
ただ、間違った感覚を矯正してあげる意味も込めて問題出している。
(ほとんど興味本位だけど)

977 ：焼き鳥名無しさん：2011/11/11(金) 01:40:28.27 ID:???
あんま追い討ち掛けるのよくないと思うが

確かに>>893の問題5pリーチは酷いな・・・
安め目指すにしろ２巡目で側テンリーチ当てるのはキツイんじゃないかな・・

まず皆降りるだろうから下手すりゃ流局パターンも有り得る

強い人とやるとまずダマでもほとんど刺さらないし

問題の手だって後一つトイツ作ればいいだけじゃん
七対子イーシャンテンするのと同じ状況だよこれ

977まで行くと末期症状なのでリハビリのしようがないけどな

>>6を前スレの問題と類似だと思って出題してるのがまた痛い

>>18
全スレの問題よりかなり極端な問題を出題してるよ
(共通点はスーアンの手変わりがあること)
極端な問題から出さないと境界が把握できないからね

スーアン中毒者が理解すべきこと(意識すべきこと)は主に以下の点かな
・特定牌をツモル確率
・待ちの良し悪し
・打点の高低
・リーチの抑止力効果(先制リーチの優位性)
・順目の優位性　

全スレ→前スレ

すまん　修正

誤字の多さが必死さを物語ってるな

>>6
全部３ｓ切りリーチ。

ハンチャン戦
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2251601.jpg
受け入れは7sツモ切りだが・・・
このお方は打1ｓ

>>23
ソーズ一色
問題にもならん
次

>>23
１ｓ切りは凄く自然な打ちだと思うよ

自分の手牌だけをみれば受け入れ最大は７ｓ切り(２シャンテン)
だけど、４ｍ、３ｐ、６７７８ｓの形へのくっつきを見る
打１ｓが良いと思う。
６７７８ｓへのくっつき方によっては受けとなる筋(258s)が
ダブ可能性があるけど、場を見る限りソーズ受けは悪くなさそう。

1s切りだとタンヤオなりやすいしね

南三局　西家 ドラ3m
３巡目　トップとの差9500点の２位
　　　　　　　　　　　　 ツモ
三四七　45679ｓ　r57899ｍ 八

備考　東家東ポン

ダブ→ダブる

すまん　修正ｗ

ツモが思いっきりずれとる・・・ﾂﾓは八です

>>23
染め見るわけでもない面子手狙いなら7s切りかな
9s二枚8s一枚切れてるから6778sの形にあまり魅力感じないよね

>>23
打3pとしちゃうな

>>27
789の三色にかけて打9ｍ

>>27
マンズどんだけ好形なんだよ聴牌じゃねーかwwというのは置いといて
5m(ピン？)かな

表記がカオスすぎて訳わからん

>>27
打9mといいつつ9sを切る

>>27
3478m45679sr57899p
でおk？
9s切りかな
南3ならもう一局あるから三色は見ない
47s69p引きを頭候補にして
赤にくっつく前にmが埋まればやむなくリーチ

>>1-35
バカな回答者どもを斬る

豆特すらいない上卓レベルの雑魚ばっか
なんでこのスレまた立てたんだ？
潰すぞ

>>4
死ね

>>9
ばーか

>>17
阿呆

>>25
１ｓとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本人が１ｓはミスですって言ってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
まあ　ぶっちゃけ俺もあまりにひどいスレだったので
潰すつもりで来たんだよね、

だけど、ひどさが想定の範囲を超えてると潰すに
潰せないってことがわかったわ。

早く潰せよカス

こんなゴミスレいらねーだろ
削除依頼出しとくわ

一番必死だったのに何言ってんだか＞グリコ

>>44
うん　早く削除依頼出しといてくれ

して、グリコは何段？

雑魚がギャーギャー騒いでるようだな
俺は次の天鳳位に一番近い
グリコは俺のおまけぐらいの段位だ

>>45
俺が必死になる理由が無いし、そもそも何に対して
必死になるの？ｗ

潰すつもりがないなら、前スレの謎かけみたいな
書き込みしねーしｗ(効果なかったけど)　

お前アタマ悪すぎるだろ。

>>48
うおーすげー(棒
ちょっと成績うpしてみろよ

なんでこここんなに糞コテわいてるん？

>>47
４級です

次

このスレ潰すのなら俺も協力するぞ
現状このスレは麻雀板で二番目にレベルが酷い糞スレだしね

カッケー(笑)

>>54
一番はどこだよｗ

>>56
雀龍門 190本場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1321070097/

なんだこりゃアホらし
ガキのケンカか
お前らもっと有意義な週末過ごせよ
スレ潰すとかあんま笑わせんなよＷ

>>58
WってなんだよWって
新参か？加齢臭がするおっさんか？

wよりましだ

60 焼き鳥名無しさん sage 2011/11/12(土) 23:30:25.23 ID:???
wよりましだ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
加齢臭ムンムンのおっさんが切れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7順目
123s456s788p23s66mﾂﾓ8sドラ4s

�@トンパツ親
�Aトンパツ子
�Bオーラスマンツモ一位

>>62訂正
7順目
123s456s788p23m66mﾂﾓ8sドラ4s

�@トンパツ親
�Aトンパツ子
�Bオーラスマンツモ一位

全部8s
満貫？ドラでも赤でも裏でも

>>63
�@単純に牌効率で8ｓ　親なら一気通貫は不要
�A8ｐ　一気通貫を狙うため8ｓは残し（ただし大物ガメリをやってるやつが居たら8ｓ　早アガリで潰す）
�B8ｐ　一気通貫を狙うため8ｓは残し

状況に応じて打ち方は変えないとダメですねー

>>65
意外にどの状況でも８s切りって奴が多いんだよね

ドラなしなら8s残して8p切ってもいいかなって程度だね

>>63
�@8s
�A気分しだいだけど一応8p
�B8p

山ぬこにかぶって気分悪い

>>62>>63>>64>>66>>67>>68>>69

雑魚乙
こんなの８ｓ以外ねーだろ池沼かよ
このスレ潰してやるからな

>>62>>63>>64>>66>>67>>68>>69

雑魚乙
こんなの８ｓ以外ねーだろ池沼かよ
このスレ潰してやるからな

>>62>>63>>64>>66>>67>>68>>69

雑魚乙
こんなの８ｓ以外ねーだろ池沼かよ
このスレ潰してやるからな

>>62>>63>>64>>66>>67>>68>>69

雑魚乙
こんなの８ｓ以外ねーだろ池沼かよ
このスレ潰してやるからな

>>62>>63>>64>>66>>67>>68>>69

雑魚乙
こんなの８ｓ以外ねーだろ池沼かよ
このスレ潰してやるからな

3なら8s残すけど他は8s
8sを切った方が期待値は高いのでは

>>74
全く持ってその通り
これはマンツモ条件だろうが8s切り以外ない
8P残すのはハネツモ条件の時だけ
平場でも8p残しとか言ってる馬鹿がいるし最早救いがたい
こんな糞スレは今すぐ潰せ

コミュ：http://com.nicovideo.jp/community/co1381139
　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|かかってこいよ2chのクズ共
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　　　俺がまとめて粉々にしてやるよ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

33567m 113p 34568s 　ﾂﾓ4s　　ﾄﾞﾗ中
単純な牌効率がわかりません。
４巡目で他家の捨て牌に1ｐが１つありましたので1ｐ切りましたが
よかったのでしょうか？合っていた場合、捨て牌の1ｐの有無は関係ありますか？

>>78
1p一枚切れてたんなら枚数的に1pでいいんじゃね？
切れてないなら枚数同じなので8s切るかも
1p含みのシャボでもそこそこ強いし
mの横伸びも期待できるし

3pも同じか
枚数的に言えば1p＝3p＝8sになるな
どれがいいんだろ
キャベツの解答待ちしとくか

>>78
カン7s落としてもよりひける可能性のある25sの受けがあると考えると
断幺への手代わりよりこっちの方がいいか。

いやそうでもないか。

>>78
受け入れ枚数だけなら1ｐだが、俺なら3ｐを切る
ツモ2ｍ4ｍ期待　6ｍツモなら1ｐトイツ落とし

1ｐ切ると最終的にカン2ｐが残ると苦しい
リャンメンへの変化はツモ4ｐくらいしか期待できないし

先を急いて後々の形が苦しくなるように打つのではダメ
先に苦しんで、後がラクになるように打つのが定石なのです

8s
理由は広めのイーシャンテンを維持しつつ
マンズやピンズを引いての手代わりが期待できるから

>>84
なるほど、8s残しはテンパイとなる7s入りだけだが
3p残しは4pも有効牌になるからな
1p一枚切れてる場合でもそのほうがいいのかな？

俺にはわからん
キャベツに聞いてくれ

基本的に344568みたいな形は残りターツがリャンメンの時に生かすべき。
113pみたいな弱いターツが残っているなら要らない。

この8s切りもわからんとかちょっとレベル低すぎだろw
聴牌に必要な牌の枚数しか数えれないのか

なるほどやはり8s切りがよさげか
一枚切れてても一枚差くらいなら後の変化見たほうがいいって事だな

　　　　おい、馬鹿ども





　　　　数字書いてｍｐｓつけただけで理解できんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






　　　　受け入れも打点も変化も理解できてないんだから牌理先生でも使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 11:32:59.66 ID:???
みんなも意見を書き込んでね
＊＊＊何切る？統一スレ111＊＊＊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1321015126/



おいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレに書き込んでる馬鹿って雑スレの雑魚じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オナニースレは邪魔だから削除依頼出しておいたわ

てかキャベツ太郎って何者？

>>78
ここは8s切りの方がいいと思う

1sのトイツは24m引いた時のための代わりの頭になってくれる
1s落としはタンヤオに近づくけどそれなら同じ1翻の平和を狙った方がいいかも

小さなメリットだけど
もしも1s捨てた他家の人が先制リーチを仕掛けてきた時のために
しっかり案牌を確保しているというオマケも付いている

失礼
1sではなく1pでした

キャベツさん太郎知らないとかニワカかよ
鳳凰卓実装時初期の鳳凰民の一人

グリコは？

キャベツ太郎で検索すると1級の鉄板雑魚が出てくるんだが別人だよな？

ありがとうございました。
なんとなくなるようになっていく感じなので最終形の想像とか全然できないんですよね。
牌効率がゴミでも適当にベタオリさえしてれば、それなりのランクになれちゃうので
いままで勉強してなくて後悔してます。
天鳳の特上とか格闘倶楽部の黄龍とか、誰でもなれるランクにすごそうなネーミングをするのって向上心の妨げになりますよねｗ

運営会社にとっては収益の確保こそ第一
打ち手が上手くなるかどうかなんてどーでもいいの

さすが特上チャオった人の言葉には説得力がありますね

ってか牌理先生？なんてあったんですね、初めて知りましたありがとう。

>>100
まぁそうですね、圧倒的に普通以下のレベルの人口のほうが多いですもんね。

>>101
まだ３段なんですが、けっこう事故ってると感じる割にはあまりにもあっさり上がれそう(200戦以内)なのでチャオる前に勉強中です。
ググったら、特上にいったらフルボッコだったと書いてあるのがチラホラあったので。

スレチすいません。先生に聞いてもわからなかったらまた来ます。

何で初期の鳳凰民様が取るに足らないこんなスレを潰すのにこだわってんの？

バカだから

>>102
天鳳なら1p切りだな、ノミ手でリーチ狙うのは豆特まで(キリッ
257sはチー
とさっき鳳凰入りしたので言ってみる

ここもうじき削除されるから
次やりたいならスレタイこれにしろよ

【麻雀初心者】何切る統一スレ112【鉄雑魚養分】

>>104
なるほど

>>103
何切るスレに何か嫌な思い出があるんじゃね？Ｗ

>>106
わかりました
ここの馬鹿どもはどうせ次スレを立ててしまうと思うので私が責任を持ってそのスレタイで次スレを立てます

良スレあげ

http://iup.2ch-library.com/i/i0477707-1321314188.jpg

ハイテイで安牌なし。何を切るのが一番いいのでしょうか？
�@1m　わからないのでタンヤオ回避
�A3m　5m１チャンス
�B7m　5m１チャンス　１枚切れ
�C7p　6p１チャンス　１枚切れ　宣言牌のそば
�D7s　5s１チャンス　ドラそば
�E8s　唯一のスジ　但し初牌のドラ

3m

3m

>>111
�@

ドラ以外をフィーリングで

フィーリング（笑）

なにこれ７ｐが当たるの？

ワンチャンとは言えマタギの47pは切れん
筋トイツで固まって入って来てるし危険な匂いがする
ソーズも無理
となると候補はマンズから

リーチまでに一枚も切られてない色は当たりの可能性が高い(経験則)

>>111
ドラ打ち
捨て牌的に七対子は考えにくい
カンチャンかシャボのどちらかがあるけど、カンチャンだと9s打ちが不自然
シャボは当たってから考える

1mがタンヤオつかないので当たっても怪我少なそう
と言っても満貫くらいは覚悟しないといけないだろうけど

>>111
7s

ドラ周りである9pのトイツを躊躇うことなく落としている

恐らくドラを見なくても良い高い手か、（例えばタンピン3色）
ドラのトイツか暗刻が手に入って何がなんでも上がろうと食い仕掛けのタンヤオを狙おうとしたが良い具合に牌がくっついて天聴したか、（この場合普通はダマで張ってリーチはしないハズだし一盃口の見切りも早いし不自然な部分が見られる）
または、それらを思わせての引っ掛けか牽制リーチである

一番濃い線は高い手を張ったリーチでだと思われるが

この場合の筋の信用度は高いが初牌のドラは切れない

側テンの可能性もあるので6pの周りは切れない
5mの壁は信用しにくくて、早い段階で現物になったのにも関わらず下家からは出ず上家が最後の方で赤をやっと切っていることから残りの１枚は王碑か対面の手の内の可能性が大きい（もし他家が持ってるなら赤より先に普通の牌を出すはず）

壁を信用するならここはラス巡で突然2枚現れた5sの壁を信用するべきだと思う

9s落としで6s持ちからのドラくっついてカンチャンとかは考えないの？
9sって対子落とし？
もしもしからは見えないけど、手出し表示されてんのかな？

筋といえどドラとか表示牌は切りづらいかな
4mを2枚持ってるし3mを切ってみる

ドラ絡みの78sは駄目
ワンチャンスですらない146mは駄目
7mと3mはシャボの可能性で3mの方がマシ
4pと7pはカンチャンの可能性で4pの方がマシ
よって3mか4p、後は好み

俺はソバテンに打つのが嫌なので3m

２３３４６７８ｍ３赤５５６８ｐ３７ｓ　ドラ西序盤子

何切る？

訂正

２３３４６７８ｍ３赤５５６８ｐ３７ｓ　ドラ２ｓでした

3p
678の三色を追いつつスピードもそれなり
一色気配がない限り、序盤は三色の受け入れをバランス良くがセオリー
絶一門で構えるのは索子のツモが弱いのを確認してから
索子が浮いているからとうっかり切ってしまえばあとで索子ボコボコ引いて泣くはめになる

>>127
7s 当てにならない三色目よりドラ受け

127ではないけど、128と129どちらが正しいの？
自分はいつも三色は結果的になるだけで、点数が欲しいとか限定状況以外では視野にいれないんだけどダメなのかな？

7ｓを残すのは三色狙いという意味もあるけど、一番の理由はこの後ソーズをボコボコ引いたら困るから
序盤でツモの具合も分からないのに、いきなりソーズの上を拒否って言うのはギャンブル過ぎる　バランス感覚のある手作りとはいえない
ある程度ツモの具合を見て、ソーズのツモが弱い（＝山の中にソーズがない）のを確認してから切り出すんならいいと思うけど

7sか3sだがドラそばなんで7sから
それ以外はとっても遅くなりそうなので無いと思う

頭ないんだから別に3pで良いと思うが

ん、流れを感じろってことですか？
山の中にソーズがいっぱいあっても自分が引けるかはわからないし、後半に固まってるかもしれない。
否定はしませんが自分は信じてないのでm(..)m

山にソーズが多ければソーズの流れが出来る　少なければソーズの流れが出来ない
ツモの流れというのは単なる物理的現象

デジタル論者が流れ否定するのは実に不思議
まあ基本的に馬鹿が多いし自己の矛盾に気づいてないんだろうが

では、あなたの言うある程度のツモで全くソーズが来なくて見切りをつけたあとに
ソーズラッシュが始まったらそれはどんな流れなんでしょうか？
そしてそれを「ある程度のツモ」で感じ取ることは可能ですか？

正直麻雀はド初心者なのですが、コテを使ってるということは、おそらくそれなりの打ち手ですよね？
別にカチカチに理論的に打たなくても、押し引きなどの判断がしっかりしていれば
通用するということがわかっただけでも大きいです。
ありがとうございました。

分かった分かった　麻雀には流れなんてないでちゅよー
では次の方どうぞ

流れはある、これはクソスレの流れだ
おまえらレベル低いなｗ

>>127
3m

>>139
問題外です

>>127
3p
ソーズでターツができても頭は結局5p

>>111
結局当たり牌はどれだったんだろう？

>>127
3p
どうせ5pが頭になりそうだし、4p引いても大したロスにならないし

東1親ドラ6p10巡目
122334567m567p67s

>>144
1m切ってクイタンドラ1に備える

>>144
３m

ぱっと見の1mより3mが広いって須田プロが書いてた

>>144
２ｍ

>>144
7ｍ

>>144
5ｍ

面前縛りならともかくこの手は鳴ける手だし、2900連荘も十分打点という認識だろ？だったら1m切りだよ
面前入って7700リーチもあるんだしさ

両面以上聴牌入り目比較
1m切り：2358m58s19枚だが鳴ける分2倍4倍すると実質46枚相当
3m切り：124578m58sで26枚だが鳴ける分同上すると実質43枚相当

>>151
1m切りだと思ってたけど鳴ける分4倍って計算がちょっと怪しいのと
その計算でも3枚差なら門前でひけるのが多い分3m切りの方がよさげだな。

>>151
その計算、共通の58m58s除いたら
ポンチー出来る23m4枚で実質16枚>面前限定の147m9枚とチーできる2m2枚で実質13枚てこと？
流石にポンを過大評価しすぎだろ

>>144
ナニコレテンパってんじゃん6s切ってリーチ

>>154
正解

>>154
裏ドラ確率は7sより6sのが高いから7s切りリーチだろjk

>>144
3m切ってテンパイ崩す。受け入れが非常に多く、3mを引き戻さない限りは何が入っても
リャンメン以上でリーチ出来るはず。

>>144
1m

ああ、受け入れという点では6s、7sが重なっても一応テンパイにはなるね。カン3mのフリテンだけどw

正確に言えば、これらと3mの引き戻し以外ならリャンメン以上でリーチ出来る。

もうちょっと山があれば3mでいいと思うんだけどネ

>>144
須田のもんだいだろ。良く見るよ
そしてやまぬこは不正解。さすが

ま、ツモにかけるなら確かに3mがベストだろうが、
そろそろ捨て牌二列目も終わろうって時に食いタン拒否してチンタラやってる暇があるのかね〜須田ピン
親番逃して泣いちゃうよー

10順目で3m切るリスクのがでかいわな

>>163
10順目に3m切れなかったら何も切れないじゃん

ヒント；4人中最速平均点牌順目は7〜8順目

>>165
だから字牌や21牌ばっかりそれ以降きり続けるの？

東１局起家５巡目ドラ２m
2233344566777m ツモ3m

>>167
7m以外打牌候補が思いつかない
出題意図がよくわからない

ああ、カンするかってことなのか？

3mツモ切り
カン5m待ちを維持しつつ、スーアン本命
ポンテンとったとして、安目のタンヤオトイトイチンイツドラ2でも倍満
使いにくそうな2mがこぼれたらトリプル

あ待てよ
カンして2m4m釣り出すというのでもいいな
しかしリーチ攻撃が怖いが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７ｍ打ちで高め数え、安目３倍あるんだが

おすいません
じゃあ1000000勝3敗で

>>167
状況を見てから2mドラ切りリーチか7mダマ

５巡目という早い巡でメンチンを疑える河になってないか
フリテンになってないか
相手の手が早そうか
などを総合的に判断して

ムリにリャンペーコー狙う必要はなく
メンチンドラ１でも協力な手

できるだけ他面に受けるなら３面の2m切り

もう何巡か待てばもっと広い他面待ちが手軽にできたかもだけど
面倒臭くてきちんと待ちパターン確認してなかったので見落としあれば指摘オネ

2m打てば6m2枚分得するけど曲げる必要はこれっぽっちもないなつーかアホ

6m切りが一番広いみたいよ

6m打っても147mの7枚だから枚数的には7m打ちと同じ
ただ近隣牌を占めてる分、ドラ受けに残した1mが出てくる可能性は高い

6打ちで258
2打ちで568
7打ちで58か？
6はともかく2はなかなか気付かんな
腕組んで考え込むよりはノータイムで7切りゃいいと思うがね

つーことで、トップ賞、ウマが大きく順位狙いなら枚数の多い2m打ち、出易そうな6m打ちは十分アリ(倍満)
トップ賞、ウマがしょぼければ7m打ちは打点十分で有力(3倍、数え)
東風戦でもあれば親倍で普通勝てるだろうが

違うか
6切れば147258か

>>178
6打ちは147

>>180
錯和乙

てか2233334が1425の基本形じゃないか
気付かんもんだな

>>183
だからそんなもん気付かんのはお前だけだって

雑魚多すぎないかこのスレ

>>185
久しぶりに来たが、お前を含めてその通りだと思う

>>184
あーわりい
14725だわな

>>187
何度も言うが雑魚代表錯和乙

14725で合ってる

>>188
2233334456777だろ？
22 234 333 456 777
22 345 333 456 777

25も待ちになるぞ？

だから合ってるって

次

つ牌理先生　＞ＡＬＬ

次

以降何待ちスレ

東１局北家６巡目ドラ５p他家仕掛け無し

344455566m 56p 56s ﾂﾓ3m

牌 理 先 生 に 聞 け よ

>>196
54m落とし。

56ｓ落としてリータンピンドラを狙いつつ、運が良ければタテチン

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2271859.jpg

�@何切る？
�A捨て牌考慮しない秋刀魚平面だと仮定したら何切る？
�B同上四痲平面だったら何切る？

全部6ｐ

>>200
�@2ソー
タンヤオ逃すより6ソーツモ逃しの方が怖い
�A2ソー
理由は上と同じ
�B9ソー
今度はチーテンポンテンかけれる分こっち

全部2s

カン5ｐ残しておく意味って何なんだろうね
仮にｒ5ｐ引いたら4ｐ切れば余裕で対応できるんだけど

間違えた8ｐ切ればか
4ｐきったらフリチンだ

ちょっと何言ってるかわからないですね

>>200
6p 7p2枚切れはちょっと
2s
2s

>>206
ごめん君のような低学歴には少し難しかったね
無理しなくていいよ　頭から煙出るだろ？

四麻平面と仮定して一人麻雀練習機使ってみると若干打9sの方が期待値高いんだよなあ
どこまで信用できるものか微妙だけど

この程度でファビョって低学歴とか言い出すところが知的障害者専用ゲームだよなぁ

山ぬこ「695s待ちなんて見えない」

>>209
打2sではツモ7sや8sで即リーと計算する分期待値さがってるんじゃね？
打9sの場合テンパイとらずにすべきツモがソーズには無い分、計算機的には有利かと

後、4456678p4446789sから計算機的には9s切ってリーチらしいが、普通は4p切ってリーチだろ、とか

あ、上のツモ7sじゃなくて6sだ

あれって期待値どうやって算出してるんだ？
下はなんでだろうな

自分に都合のいい妄想

>>212の計算機は打点でしょ。

期待値とか言ってるやつ鉄板で弱そうだわ

期待値とか言ってる奴にはとりあえず数値を出していただきたいもんですな

高校数学にすら拒否反応を示す知的障害者の方が確実に雑魚だけどなｗｗｗｗｗ

>>219
こいつ最高にアホ

よろしくお願いします
開局辺りの面子足りてない序盤によく悩むんですが、

258 や ペンが付いた2589
136 や 479

平和もタンヤオも役牌も欲張らないと見えず、挙げた形を維持してたら他の色の浮き3〜7引いた時どこに手をかけるんでしょう

勝ち越してる方はどういう状況ならペンカン嫌うのか、そもそもリーチ役くらいしか見えない状況なら未来はないのか教えてほしいです
特に258は捨て牌選択するたび毎度両面チャンス失っているので、結局その色が生きない感じになって悶々してしまいます

孤立牌とペンカンならペンカン
基本的には残した方がいい

をが抜けてた
基本的にはペンカン残しで

>>221
山にいそうな牌を読む

ありがとうございます
役がなくても愚形でも面前で速度あげる感じでしょうか

自分はすぐにカンペン嫌ってしまって、テンパイする頃には押して振り込むか崩して降りるかそんな感じでした
カンちゃんはまだ好きなほうですがペンちゃんも悪くないですか?
ちなみに2589で89残したとして、もひとつターツ候補に残すなら2と5どちら切りますか?

>>224
まだ読めるほど打ち込んでいない初心者ですｗ

>>221
258なら2でも8でもどっちでも、
2589なら3ツモりそうなら2残して、4ツモりそうなら5残す（もちろん勘とかじゃなくて視界情報で）
赤ありなら5残し優先が当たり前

ペンチャンは嫌わんでいい、遊び牌から切るのがベスト

>>227
ありがとうございます！
しばらく実戦で試してみて今のふわふわから抜け出したいと思います

ちなみに3面子(両面ターツ候補以上)きまっていての2589の捨て牌選択も同じ感覚でしょうか
無理に好形狙いのシャンテン落とし以上にペン待ちに自信もっていいですか？

初心者はテン即リーチでいいと思うぞ

それただの手なり

>>228
あってる、ターツ足りてるなら遊び牌ガンガン落とせばいい
逆にターツオーバーなら、例えば2589m2378p334467sみたいなのだと
ピンズとソーズで5ターツ足りてるしクイタン見た方が早いかなってときは
ツモ頼みの7mより、89m切って2か5mにくっつくの重視した方が早い場合もあるってこと

ただ麻雀は手作りよりオリのが大事だからそんなんあんま気にスンナ、
2段目いった頃にはイーシャン程度から聴牌へ全ツしてりゃダメだ、
打点と聴牌形予想して押し引きの基準決めていくのが安定

うお〜
ありがとうございます、愚形にこだわらず行くように打ってみます
3来る気が〜4来る気が〜なんて考えみたことなかったのでとても参考なりました

また迷ったら来ますねｗ
アドバイス戴いたので是非とも物に出来るようがんばります

南1局・西家16900点・６巡目
ドラ５索

二三(１)(２)(４)(７)(８)１１２３３４５

>>233
素直に(1)

(7)(8)落としですね〜
高得点が必要なので三色を追います
現在5メンツなので不要なのはこのターツ

>>233
4p

1p
赤の裏目は痛すぎ

>>233
4pでいいだろ、赤は来たら8p落とせばいいだけだ

>>235
ごめん8ｐね
赤ドラきたら一応7ｐが受けになる
これを切れば123も234も三色も追える　ドラも追える

>>239
雑魚は死ねよ

>>238
不確定の手役に拘って受けを狭くするのは間違ってるだろ
この手はメンピンドラ1でいい

>>233
1p
三色見るのは3p引いたときだけ
メンピンドラで充分
まして天秤までかけて124pを残すとかありえなす

>>233
素直に1p
これ以外考えられん

なんで1pなんだよ、三色は面前高打点用じゃねえ、役付け鳴き用だ

だいたい24pてことは5pツモの後の6p裏目を無くすってことなんだろうが
それは78ｐカバーされてて価値が低いだろ
それに序盤でもなけりゃそんな裏目はより換算低い

南１局親13000点ドラ２m６巡目

22223m 12345p 2333s

4pだね
スピードと打点を両立できる
4pに5pくっついても二度受けで微妙だしー

>>245
1p
4ms鳴けるし

あ、でも4mはともかく4s鳴くのは微妙か

>>245
2s
4mは鳴く

>>245
1p
普通にタンヤオ三色ドラ4でよくね
4ms鳴く

1pが一番うけが広くないかい？

あ、やっぱ受けは2s切りの方が広いか。
常識でしたね。
でも1Pだよね。

>>248
は？この手で4s鳴かないとか馬鹿かよ

まあ切るのは普通に2sでいいとは思うけどね
受け入れ数に結構差があるし2s残しのメリットって4sが鳴けることだけでしょ

1p切りのメリットはもう一つ
鳴いて18000の可能性
ま、でも普通に2s切ったほうがいいな
4m鳴いても確定12000のノベタンに受けそうだし

なるほど、それじゃ2s切っとこうかな。

もしもしなので牌理先生使えないけど
1p切り2s切り枚数は2枚差でおk？
そんくらいならmax打点見るのも悪くないかと

多少の差なら打点重視でいいよ、オーラス逃げ切りでもあるまいし
まあ逃げ切りでもクイタンで1切りだろうけど

>>257
2s切りだと3mも受けになる分増えないかい？

逃げ切りっつうか12000でも十分打点だけどな

>>245
5p
123、234両方の三色に対応
仮に三色がつかなくても、ドラを全部使い切れるので最低でもオヤマン
23ｍ、23ｓと端メンツが二つあるので食いタンはあまり考えないほうがいいのでは
へこんでいるので高得点を狙いましょうね

>>259
見落としてた
5枚差だな
それは大差かも

>>261
もう雑魚は死んどけよ
目障りだから

麻雀板最弱スレより転載

156 焼き鳥名無しさん sage 2011/11/18(金) 15:27:29.31 ID:???
もういいだろこの話題
飽きたわ
お前らならどうするよ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2275866.jpg

>>264
出題意図がよくわからんが2mでも切っとけば。
実践でそう打てるかどうかは別だけど。

>>264
2m3m大通しじゃん
確かにここよりレベル低い

7pだろ

そ、そんなエサに俺様が釣られクマーー



次

>>266
対面ダマ4m5mも一応ありえる

ちなみに最弱スレの回答

181 焼き鳥名無しさん sage 2011/11/18(金) 15:34:15.67 ID:???
お前らならどうするよ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2275866.jpg

162 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 15:29:35.73 ID:???
>>156
７ｐ切り

163 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 15:29:41.62 ID:???
７ｐ

164 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 15:29:55.29 ID:???
>>156
3m

166 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 15:30:41.15 ID:???
>>156
9ｍ切り

167 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 15:30:47.15 ID:???
>>156
7ｐか4mあたりか

169 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 15:31:07.62 ID:???
>>156
ツモ切り

170 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 15:31:38.22 ID:???
>>156
7p

>>269
こまけえｗ
９５割大丈夫だろｗ
２ｍは１００割だしｗ

>>271
じゃあ2m切っとけよ
海底じゃん

９５割（笑）

１００割（笑）（笑）

確率的に7p以外ないだろ

7pしかないな

2m完全安牌じゃん

>>275
そういうネタ回答はやらんでいいから

>>278
iPhoneで画像見てたからか素で気づかなかったわ

当たる確率がごくわずかな牌と当たる確率が全く0の牌だったら0の方切るのは当然だら
まあ3mとか言ってる奴はネタで回答したんだろ

東３局親番19800点５巡目ドラ８s

24488m 34p 244468s ﾂﾓ4s

別にこんなんやっても麻雀うまくなんないよ

アンコ場とシュンツ場を間違えたのでベタオリします。

>>281
どうせ鳴かないと和了れないと思うので三色の一飜は
見切って2s切り

まてよ、それくらいなら4s自摸切りの方がいいか。

いややっぱ2s切っとくわ

>>282
まあ超各論だからな。

>>281
4ｓ
4ｓをカンするのは無理
24ｍのカンチャンにはフォローをつけてあげないといけないので4ｍは切れない
三色狙いの関係から2ｓは切れない

>>282
じゃあ来るなよ
いちいち書き込むってことはかまって欲しいのか？

2s切る
三色なんて知らない

>>281
２ｓ
もう一手進んだら４ｓカンもよし
カン５ｓ受け残してもドラが出て行きそうだし

2sだな、手を狭めてまで三色狙う奴は雑魚

>>281
4s

>>281
8m
ターツオーバーなので

>>281
8m対子落としだな

鳴きやすそうな8m落としとかw
ツモがうまくいかなかったらどうやってクイタンに逃げるのw
後先考えてねえ浮浪者だなw

リャンカン崩す4sよりはマシ

わしは8mじゃな

ピンのチップ一枚5000点相当、鳴き祝儀有り、赤3枚使うとチップ5枚のルール

南三局西家、トップの親まで15000点差の三着、9巡目、ドラ八

四赤五六七八八(44赤5)赤5666 ツモ八

・上家が中ポンしてピンズの染め手
・ダンラスの下家が国士狙いで3ピン二枚6ピン一枚切ってる
・トップの対面は下家に牌絞って既にオリ気味


俺は赤三枚使い切ってチップ5枚貰うつもりで4ピン切ったんだけど、間違いな気がするので聞いてみた。

>>298
それで正解
ツモあがったら15枚オールだろ。無敵すぎじゃん

ドラ切り

>>298
4p切りで絶対に当ってる
祝儀は正義
ツモればトップ2回分の収入があるんだからそれで大正解
ダンラスだろうがダントツトップだろうが4pでいいよ
僕もそんな手を張ってみたいです＞＜

15枚オールってなんだよｗ
5枚オールだな
いずれにしろ4ｐ切りでオッケー

4p切りして3647mツモったら5s切るんだよね
それにできれば待ちをピンズにしたくない
4pと6sのポンも考慮して7m切り

>>303
お前は12種12牌から9種9牌するのか？
赤5枚ルールならこれは役満と同じ
受け入れが多少減ろうが赤を絶対に使い切る手組をしなきゃいけないよ

>>304
4p切りして3647mツモったらどうするんだよ
6s2枚切ってくのか？

9mツモった場合の説明もよろしく

>>298
4ｐ切り
このルールでは赤３枚使えるように手を作るのが当然
クイタン本線で喰える牌には食いつく
メンゼン役ありでテンパッたらダマ

9ｍツモったら即リー
赤２枚とトップ狙いに切り替える
巡目的にそれ以上引きずらない

東3局　北家　5巡目
21800点　ドラ8p

22355m　67p　2334477s

７ｓ
この巡目なら平和ねらい

南1局　南家　８巡目ドラ白

244ｍ345668ｐ44白白白

>>310
8p
7pツモっても3面待ちでツモり返すつもりで
マンズソーズを面子、頭に

>>308
3ｍ
チートイツと平和の両天秤

>>310
2ｍ
運が良ければ一色か、三色同刻

>>308
うまくいったらチートイだけどないての断幺もある。

>>308　5ｍ
>>310　6ｐ

234 78p 345 8899s 中中

あがりとっぷ

>>310
９ｍ

>>315
６ｐ

>>315
8s
3トイツは損なのでほぐします
ほぐす対象はどれか？
中はもちろん残し
シャボリーになった時に強い9sは残し
残る打牌候補は8s

9s切ってタンヤオを残すのもありかもしれんが8s

>>315
8s切り
9pは鳴かないけど6pは気分しだいでなく

>>320
そういうネタ回答はいいから

ここに何切る問題集を転載するのはやめたほうがいい？

>>322
問題は多い方がいいからいいんじゃない

ではでは
●南2局　●親　●4巡目
●ドラ9m　●持点15000

34m　2445667p　23677s

４ｐ

点数無いから234三色狙いで4ピン
でも2索か3索重なったらタンヤオ確定だからそっち雀頭にしてメンタンピンに切り替える
最悪仕掛けてタンヤオのみ、うまい事赤牌ツモればメンタンピン赤1

基礎っすね。

リャンメンカンチャンに取ればいい。
358pの受け入れがある４ｐ切り

>>320
お前レベル低いから消えろよ
上がりトップで9pスルーするとか正気かよ

マジレス君現る

本の解説も4p切りでした、じゃあ次
●東2局　●南家　●4巡目
●ドラ8s　●持点25000
4567m　3445p　223489s

9索切ってほぼタンヤオ確定のリャンシャンテン戻し
うまくピンズ伸びればタンピン一盃口、萬子伸びれば345三色
切る前にドラ重なればタンピンドラドラ

…書いてて思ったが俺の打ち方って古い？現代のスピード重視麻雀だと4ピン切り？

>>331
いや、まだ4巡目ならタンピン、あわよくば345三色狙いで9索切りに賛成
4筒切って一向聴でも役なしペン7索待ち濃厚、リーチドラ1で済ます手ではない
それに4筒切り→3568萬ツモなら89索いらなくなるし、なら先に切る

>>324
これ4pマジョとかねーだろ
58sツモでの一手遅れが痛すぎる
2p打って4p7sどっちヘッドにも対応出来るようにすべき

>>333
ここは麻雀板で二番目にレベルが低いスレだから仕方ない

>>324
三色追うなら覚悟を決めて6索、最速を目指すなら2筒
4筒切りは一番中途半端
三色不確定過ぎる形だから俺は2筒切る

>>324
4p切るくらいなら6sでしょ
4p切って58s引いたら34m245667p236778s
三色もほぼ消えるしシャンテンも進んでないしでぐだぐだ感が半端ない

まあ2pが広いしドラ受けあるしで一番有利だろうが

なんでこんな時間帯にレスが被るかなー
ついでだからこの問題での三色狙いの不安要素
・245667はテンパイからはほぼ2切りなんで、2m4sが先に埋まってしまうと三色ならず
・14s待ちになったら出上がりは大体1s

東風戦　東三局　南家25700点トップ（西家19000　北家16300　東家19000）

南鳴く？
http://uproda.2ch-library.com/454347m0U/lib454347.jpg
リーチする？
http://uproda.2ch-library.com/454349P9O/lib454349.jpg

>>338
鳴く
リーチ

>>330
8s
ドラにこだわったところでタンヤオが消えれば同じこと
ドラの分はタンヤオでカバーすれば良し
9sとか書いてるのはドラに引きずられてるへたくそ

>>338
上の方は絶対に鳴いてはいけないパターン
鳴いたところでクズ手、手牌もバラバラ、しかもアンパイなし
こういうのを鳴いたら決まって地獄に落ちる
ヘタクソがよくこう言うのに食いつく、で振り込んで「牌操作うぜえ」

下の方は一気通貫を狙ってみましょー順目も早いので

>>340
お前、何言ってるんだ。
9sを切るって事は次に何か持ってきたとき8sも切るって事。
ただドラ引きで対子になった時頭にできるので9sから切るって
だけの事だよ。

>>342
その一巡の遅れが命取りにならなきゃいいねえ
まぁ、君みたいな人は一巡だけのつもりが5順、10順と持ち続けるんだけど、
挙句の果てにドラ単騎リーチとかワケの分からないことやり始めたり

>>343
ドラの分はタンヤオでカバーすればいいとかってアホだろ。
このドラはそんなに引きずるらず切る。

この猫ってのはドラの扱いが下手だねえ。
ただのドラの重なりに一巡すら我慢が利かないのか。
挙句に勝手に5順、10順と持ち続けると妄想し始める始末。
切り時ミスって捨て牌にドラ被り、不機嫌になるおっさんよく見るけどそういう類かｗ？
大体上がりに向かうのが基本のこんないい牌姿で何を怖がってんだか。
そもそも危ないというならドラ跨ぎの9ｓもそれなりに危険だっての。

ついでにいうと>>338の下の問題は出題に赤の有無こそ書いてないものの、
1.南１枚フカしてるので手代わりが遠い、あるいは変わっても上がり枚数が少ない可能性
2.既にドラの9ｓが２枚見えているので下家が行ってマンガンくらい（赤入りならこの限りでない）、
3.上家の親が2ｐを持ってなさそうな捨て牌
なことを考えると即リーで問題ない。
ここでもドラの使い方が下手なのがでてるな。
リーチの危険度の計り方という点で。

糠に釘
暖簾に腕押し
猫にマジレス

いいんだよ、猫をダシに周りで煽ってネタにしてるだけだからｗ

>>344
だったら今すぐ切ればいいんじゃないの

一巡の遅れとか言うくせに一巡の重なりを軽視する脳足りんでしたｗ
これがチートイとかになったら言うこと都合良く変わるんだろｗ？

あんさんはわかっとらんねえ　それが欲なんよ
で、せっかく三色の見える好手なんだから安全度の高い9ｓは残しておいたほうがいいんじゃないのかな
自分の手牌ばっかり見てちゃいかんよー周りを見ないと

これは欲張っていい手だ脳足りんが。
大体河も捨て牌も無いのに安全も何もあるか。
次の入り目で柔軟にドラ切りを見つつ重なったらダマですらでハネ満まである手なんだからギリギリまで引っ張るわ。

そもそも>>338の即リーが比較的安全だと読めないヤツが周りを見ろとか片腹痛いわｗ

これをテンプレにしろ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


NG推奨

山ぬこ ◆Nuko/RWd2I
猫


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>330で9索切るとして、ドラをいつ切るか考えてみた

25索ツモで雀頭確定か、ピンズ伸びて2面子になったらドラ切りで問題なし。
47萬重なって雀頭になったら2索切り、2索のくっつきは3索以外嬉しくないし、
裏目の5索ツモってもその時にドラ切れば良い。
萬子伸びたらピンズの中膨れ形は不要なのでピンズ整理。

俺の打ち方だと意外とドラ引っ張る事になるな。
たぶん立直宣言牌がドラで、それで他家に刺さるパターンだw

>>324から4pってほんっとうに雑魚だよね
信じられん

はいはい強い強い

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_4292.png
何切るってか、14mどっち切る？

>>356
1m

>>356
４ｍ
かけるは内切り
５ｍ引くよりテンパるほうが早そう

>>356
当然ながら、1ｍ

>>356
4ｍ

>>324
これで4p多数とかひどいねこのスレ

>>324
4ｐ

>>361

330 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 01:17:38.28 ID:???
本の解説も4p切りでした、

どうせプロとかが書いた何切るだろ
本書いてるプロが雑魚ばっかなのは周知の事実だろ

>>330は9s切りでしたね

なにかと話題の4p切りの件、本から抜粋します
・最後の親番、点が低い、まだ4巡目。234三色狙い
・23sあたりが雀頭になればメンタンピンで十分
2p切り→234三色がなくなる
ただし4pアタマで58sツモのロスはない
ちなみに三択問題でもうひとつの回答が6p(!?)
私は初見2p切りでした…

>>364ちなみに著者、日本プロ麻雀連盟副会長

>>365
よりにもよって日本最弱の連盟か・・
そりゃあ本が100％間違ってるわな

副会長って森山さんか伊藤さんか荒さんか。


とりあえず逆張りで2p

>>356
1m
両塔変化を見るのは基本中の基本

>>367
荒さんは2ピン切る気がする
手役重視だからたぶん森山さんだろうな

森山とか普通に雑魚じゃん
こいつの何切る本なんか読んだら麻雀が弱くなる

連盟の道場行って挑戦してきなよ

森山とか明らかに一般的なスタイルとは違う手役重視派なんだから
その何切るの回答を多数派であるかのようにまともに受け止めてはいけない
同じベテランの中でも2p切りが多数派だろう

てか競技ルール前提のプロと糞リー歓迎のド素人では意見が食い違うのは当然だろ。

プロは魅せる麻雀だからしゃーない

一般向けの本で魅せる麻雀の手筋を正解にするのってどうだろうね(笑)
一般人は魅せるより勝ちたいと思うんだけど

もう何回ここで議論になったかわかんないけど
麻雀の何切る問題に正確な答えなんてないんだよ・・・

ただ確率的に今ある手でデカイの狙った方がいいか、次局で連勝した方が現実的か、一番和了がり易い形はどれなのか、これを切って他家に刺さらないか、みたいなことを総合的に考えて問題に答えてるだけなんだよ

一見ありえない切り方をしててもきちんとした納得できる理由ありきで切ったならそれで良いと思う
もしその理由を聞いてみても疑問が残るのであればそこで議論すればいい

けど、その切り方の意図をロクに聞かないで考えないで他人の打ち筋を批判するのは偏狭さね

>>376
このスレの存在意義全否定すんなよ
一番成績が良くなる方法を模索するのが何切るだろ
もちろんどの打牌が有利かはっきりしない場合は意見が分かれるのは仕方ないけど
明らかに有利な打牌があるのに明らかに不利な打牌を何切るに正解はないという論理の名の下に擁護するのは駄目だろ

一つだけ言えることは森山の本なんか捨てた方が麻雀は強くなるってことだな
弱くなりたいなら話は別だが

2345556p 23s 34777m
ドラ7m
自分は3m切りですが、皆さんなら何切りですか？
教えてください。

>>379
6p
てか3m切るくらいなら23s落としだろ

23s落とし
一番待ちが広いpはそのまま
タンヤオ消える1sがある分s落とす
25m鳴いて467p待ちもあるし

>>379
ピンズの形がここまで良ければ最終待ちにも拘りたいので3s

>>379
両面両面は6pで最速聴牌で

お前ら正気か？
6p以外ありえないだろ
受け入れ枚数最多かつ、何を引いても良形かつ、三色も見える
こんなのは何切るじゃねえ、基本問題だ
間違えた奴は一から勉強やり直せ

>>324
4p
リャンメンカンチャンの形じゃないの？
鳴いてくなら2pだろうけど

>>385
三色見るにしても6sだろ
4pは絶対にねえよ

>>384
何切るには間違いない。
ハッキリした正解がある何切るもたまにはいいじゃないかｗ

>>387
でもこの問題を間違えた人にはちょっと書き込むの自粛してほしあですね
ROMって勉強してほしい

>>387
でもこの問題を間違えた人にはちょっと書き込むの自粛してほしいですね
ROMって勉強してほしい

ごめんなさい、3s切りでした
ドラ3なら鳴きも考慮して3s切りが定石かと。

>>390
んなわけねーだろバカ

>>390
本気で3sとか言ってるなら麻雀やめろ

2sと6p切り、受け枚数2枚しか変わらないですよ
寧ろ467p、24m鳴いて二面以上待ち満貫聴牌は魅力的
7mがドラじゃないなら6p切りだろうけど

6pで文句なし
マンガンより倍マンのほうが魅力的に決まっとるがな

>>390
鳴きやすさと最終形の強さで3sで良いよ
25m引いた時に
23435556p234777mと23455p23s234777m
倍満見えるからって後者が良いと言う人は高い手狙って上がりを逃す負け組

普通にアガリやすさだけ考えても6p切りのほうが上なんだが？

>>395

鳴きやすさって言うけど、この手25mを鳴くの？
ピンズで動くの？

赤引きを考えてソウズに手をかけるのは理解できるけど、
鳴きを考えてソウズに手をかけるくらいなら6P切って4s仕掛けたら？

枚数倍違っても上がりやすさは倍も違わないんだぞ、ツモがあと1回ならそうだが何回もツモるわけだから

ハリーさんはもう居ないんですか？

ちっぱんや柴原は生きてますか？

ちょぱや五切りやまこや金龍などはどこに行きましたか？

>>393
３枚ですよ。

>>399
「ちょぱ」はたしかこの前どこかで見たような気がする。

食いタンドラ３の恐さは異常

自分も23s落としの3s先切り
・・・と思ったけど6pも意外に凄くいいな

3s切り受け入れは1457p2s25mの25枚
6p切り28枚より３枚少ないけど下家から１鳴きでマンガン級テンパイ
しかも5pはこちらが３枚も持っているので47pは相手からは比較的浮き易くなる牌でもある
致命的は25m鳴き後の1pツモ
フリテン実質２面のダマになってしまう

対する6pは先に1s引けばリーチしてもいいし手変わりでも
25m鳴いて23sどちらか切りのタンヤオ確定の単騎受けもできる
３色も張れるオマケ付き
確かにお徳な気がする

ドラ３つもあるのに赤は必要ないと思います

素人が紛れ込んでるようだな…

雑魚プロ乙

>>397
25m47pは当然チー
満貫聴牌スルーはぬるすぎる

6p切る奴は25mを鳴くのか、鳴いたら単騎に受けるのかも書け

鳴かない
4sなら鳴く

ドラ一枚の有無で何切るなんて簡単に答え変わるしな
例えばこの手牌

赤五六六(45678)34567 ツモ六 ドラ五

赤ドラ切れば14種46牌、筒子か索子切ると8種27牌とドラ切りが圧倒的に手広いけど
あがりトップでもなければフリー雀荘でここからドラ切る奴はあんまいないっしょ？

>>408
タンヤオ確定で567三色も残る4索8索切りだな。ダマ跳満まで見える。
ドラ切りは確かに手広いし、どうテンパイしても3面張だが打点が下がり過ぎる。
俺はできれば4索8索と続けて切っちゃって安全牌一枚持ちたい。
次巡に索子で雀頭出来ちゃったら泣く泣くドラ切って立直するけど。

>>405

この手でソウズに手をかけた後に25mを仕掛けるなら、ソウズでも良いとは思う。
ただオレは最悪の1p引きを考えて、25mを仕掛けると自信を持って言えない。

オーラストップ目、ドラ４ｐ５巡目、
12345赤679p234m撥撥
対面の親から１枚目の撥が出る。

これは鳴くべきなんやろか？

いや、鳴くべきなんはわかるねんけど、声が出んわ。
結局鳴かずに次巡親から5p切りリーチが入って後悔するも、南家がスジを追った8pが出て事なきを得るねんけど、鳴けなかったオレを罵ってくれ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2295434.jpg
祝儀なし　1s切ってホンイツに移行するべき？その前の字牌切りも1s落としのほうがいいかな

>>412
現状で安目でも3900、高めマンガンをホンイツ付けに行く必要性はあるのか？

>>412
するべき

鳴いてる牌オタ風じゃん
9m後付け一点待ちで36mツモでフリテン

河も既にホンイツ臭くなって他家からは出にくそう
ならもういっそのこと萬子に染めて2翻確定させた方が上がりは望める

但し下家に気を付けて

中のトイツ落としが気になる
ツモ切りの裏目なら良いんだけど
中の要らない高い手を張り掛かってる可能性がある

最悪降りることを念頭に入れておかないと…

412

まず何で南を鳴いたかを考えるのが先ちゃうかな

そめるにしてもしやんでもその鳴きはないでしょ

>>412
当然混一移行で字牌は残して混一一直線でいくべき

片和了とはいえ出やすい19牌の3900を捨てる馬鹿が多いスレだな、そんなんだから養分なんだよ

６７７ｍ２２３４４６ｐ５７８８９ｓ　平場子ドラ北序盤あたりで

>>412
ホンイツヘ
1sより字牌を温存するかな
満貫一発上がって後は安手とベタオリ、これで特東は抜けれる

>>419
8s
ドラなし平場でクイタン用に8s温存はしなくてよかろ、リーチ目指してまっすぐ

>>418
お前グリコだろ笑

3900は仕方なしにアガる、5200は積極的にアガりたい
一翻増えたときダイレクトに得点倍増するかしないかの違いだな

東風だと3900の価値って死ぬほど高いと思うんだけど

>>412
迷うけどテンパイ維持してツモ切るかな
上がれない36mでも引いて、何引いてもテンパイになったら1s落とす

出やすい老頭牌って・・・

この巡目で萬子の上切ってるの下家だけじゃん

他の人には必要牌なんじゃないかな・・・？
特に上家は萬子の染め手狙ってるみたいだし

3900点が安いか高いかなんて話はしていない
これがどれだけの悪待ちなのかを指摘したい
強いて言うなら相手が待ちを読める雀鬼クラスなら3900は物凄く高い

親はもうそろリーチしてきそうな気配だし
仮に先リーされた後に36m引いてフリテンになったとして
まだ9m積もって上がれる自信はある？

5mは下家の筋でもあって（内筋でしかもドラ筋だけど・・・）
降りなきゃならなくなった時捨て牌候補に5mを入れることになると思うけど
ここで普通の5m残さないといきなり赤を切ることになってしまうよ

因みに上家も同じ萬子を狙ってる以上チーは期待出来ないし
先に他面張られると逃げ道がなくなるデメリットがあることは先に上げておく

なぜ麻雀は雑魚ほど長文になるのか

>>412
そもそも東切るなよ
東切るならこのまま9ｍ狙いで行けばいいし、行かないなら1ｓ先に落とすべき
リーチ入れられてこんな形になるならまだしもこんな形になってから悩んでるのは考えなしに仕掛けてる証拠
待ちを３面張にする意味がない

>>426
実際打つ時はこんなもんズラズラ考えていられない
つまり素早く簡潔に答えを導き出せない以上実戦では雑魚い
ってことじゃね

むしろ理由説明もできないのに短文で済ましてドヤ顔してる人の方が理解できないんだが

理由説明できないのはロクに考えないでなんとなく感覚で答えてるからじゃないんかね？？

雑魚言うなら間違ってる箇所を指摘しなさいな

このぐらい瞬時に考えるわ、雑魚でも分かるよう噛み砕いて説明してやってるのに
この程度の思考が難しいと思い拒絶反応示すのが雑魚らしい

36m引いたら1sトイツ落とせばいい
9mでの和了逃しが痛すぎるわ
ロクに東風打ったこともないカスは黙ってろや

>>428
なるほどそういうけとか
こういうことだったならスマンかった

でも実戦で悩む前に
こういう場所であれこれ考えて導き出した答えを記憶の片隅にとっておいて
実戦の時の参考にすることとかはできるんじゃないかな

片和了聴牌を取れない綺麗好きだから雑魚いんだよ
まず聴牌とっておくのが大事、守備はなんとかなる
（もちろん上行くほど副露時放縦率は下げないとだめだけど）

>>425
俺はホンイツ狙い派なんだが、さすがにこの理屈には賛成できない


>>他の人には必要牌なんじゃないかな・・・？
特に上家は萬子の染め手狙ってるみたいだし

この程度の捨て牌でそんなことは読めない
(実際、手牌の下が見えてるがマンズ1ピンズ4ソーズ8)

>>3900点が安いか高いかなんて話はしていない
>>これがどれだけの悪待ちなのかを指摘したい
>>強いて言うなら相手が待ちを読める雀鬼クラスなら3900は物凄く高い

そんな人はいない

>>親はもうそろリーチしてきそうな気配だし
>>仮に先リーされた後に36m引いてフリテンになったとして
>>まだ9m積もって上がれる自信はある？

普通降りればいいだけだし、押すにしてもフリテンに受けずに1s切りますよね？

>>5mは下家の筋でもあって（内筋でしかもドラ筋だけど・・・）
>>降りなきゃならなくなった時捨て牌候補に5mを入れることになると思うけど
>>ここで普通の5m残さないといきなり赤を切ることになってしまうよ

守備だけ考えるなら、牌の危険度は5m>>1sなんですが

>>因みに上家も同じ萬子を狙ってる以上チーは期待出来ないし
>>先に他面張られると逃げ道がなくなるデメリットがあることは先に上げておく

だからこの程度の捨て牌で(ry

>>433
だな
36mだったら1s切るけどさすがにこれはつもぎりでしょう

3900片和了聴牌（しかもヤオチュー牌待ち）＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞染め手ミエミエのマンガン手（しかも愚形聴牌になりそう）

5mで他家のダマに刺さる順目でもないし、しかも親が序盤に8m切ってんじゃん
外側9mなんかすぐ出るわ

連投乙

3行にまとめてから投稿せえや

３行しか読めないのかよｗｗｗ

VIPじゃないんだから・・・

あんま長くても最後の3行だけしか読まんぞ

要約能力がないのは頭が悪い証拠

自分がつもってから捨てるまでの時間は一瞬だけど
場況は相手の手番のときにずっと見てるしそのときに様々な情報を処理してる。
その過程を書いても3行にしかならないならそいつは雑魚としか言いようがない。

満貫条件でもないのに
3900テンパイくずして
満貫シャンテンにするやつは
負け組



3行以上書きました！

馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
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馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
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馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫
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馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫＝馬車馬＝鎌田勝彦＝二階堂亜樹の元夫

３メンチャンで一種しかアガれないのに「3900テンパイです！」と胸張れるお花畑な脳みそがうらやましい。

所詮運ゲーｗ
将棋でも覚えたほうがいいぞ

一種しかあがれないじゃねえよ、片和了嫌いすぎ
聴牌とノーテンに格段の開きがあるのが麻雀なんだよ

待ちが一種しかないのでテンパイくずします！
満貫イーシャンテンです！
よりマシかと

天鳳ばっかりやってるとそういう発想になるよな

東1局 親 8順目 ドラ7p
23678m24677p345s
ここから4sか3pか5pが出たら鳴いたほうが良いの？
仕掛けなし、1p2枚、3p1枚、4p1枚見えてるとして

1pじゃなくて1mで

>>452
1mが場に見えてるなら尚更になるけど生牌でもクイタン一直線、
4m片和了だろうと気にするな、5800聴牌とれ、順目考えろ

>>425
こんなレベルが平然と書き込んでるからコテに荒らされるんだ

｢３メンチャンなのに｣｢１種｣
これが見た目以上に悪形に見せてるんだろうね
普通にペン９ｍの３９００テンパイと考えれば上等なんだけどね
しかも３６ｍ引いても容易に復活できるんだから

そもそも天鳳ならいくらでも鳳凰卓の観戦できるだろ、何を学んでんだよｗ

>>454
サンクス
片あがりは常に避けてたが状況によっては必要なんだね

昼に>>425と書いた者だがここまで荒れてるとは・・・
すまん、言い方が悪かったみたいだ

俺はただ待ちが老頭牌だからといって
他家が簡単に捨ててくれるって考えは甘いぞと指摘したかっただけなんだ

他家の河については愚骨なこと書いた　これはマジでスマン
上家がピンズとヤオチューしか切ってないのはこちらの早いオタ風副露で染めか自牌を警戒したからだ
萬子に染めたくてピンズから切ってるんじゃない。そもそも一色狙いが初手で自牌切るわけないわな
画像で折角うｐしてくれたのに河の情報をまるで参考にしないのも勿体ないとも思って偉そうに書いた結果がこれだ

もし他家がこっちを警戒してくれてるならここは５ｍツモ切りでもいいかもしれないね
そうすれば相手もマンズよりソーズの線を疑って容易にマンズの端から切ってくれるかもしれない

だけど、もし９ｍが出るより先に３６ｍ引いてホンイツに移行する羽目になったら、その時は５ｍのフリテンを覚悟しなきゃならない
復活なんて思うほど容易じゃないと思うんだ・・・

因みに俺はこっちが１ｓトイツで持ってるのにソーズの下が全然出てないことも気になってたんだ
もしかしたら１ｓを早く切らないといけないんじゃないかということも考えての１ｓ今落としだった　弱腰だろ？？どうだ馬事ってくれ位

もう黙っといたほうがいいと思うよ
書けば書くほど雑魚が露呈するのがわからないかな？

ホント長文書くほど要約出来ないオツムしてるからツッコミどころが多すぎてねえ・・・
突っ込まれないのは全部間違ってていちいち指摘すんのがメンドイからだよ、別にスレ住民に肯定されてるわけじゃない

雑魚だからこそ何切る問題とか積極的にやって強くなりたいんじゃない
こうこうこういう理由で切ったんだが皆はどう思う？？てなことも議論できる場所だからね。ここは

この手を染め8000にするのが真の強者

>>462

>>447みたいに雑魚のくせに上目線のやつがいる限り
そういう流れは無理だと思います

いや雑魚意見など混乱するだけだからいらん、自覚あるならROMってろ

そもそも何切る自体が大して意味なんかないんだからｗｗ
そんな熱くなる必要ないでしょ
運ゲーですよ

>>458常に避けてたら駄目だと思う

自分は雑魚じゃないと思いっきり勘違いしてる>>465に吹いたw

俺は完先でやってっから片上がりは常に避けてるＹｏ

>>464
なにが雑魚かすらわかってないやつは引っ込んでろ。

あの問題は仕掛けるやつが雑魚。仕掛けて染めにいかないやつも雑魚だ。

どう打ったって5200以上は見込める好手牌を仕掛けて片あがりの3900？
雑魚にも程があるだろ。

どっちが雑魚なんだか

これが魅せる麻雀か…

｢小島武夫はこんなテンパイは取らない(ｷﾘｯ｣
こうですね？

俺もホンイツ狙う派だけど一通派が間違ってるとは思えない
多分これは強い人に聞いても意見分かれると思う
一つだけ言えることは416は脳障害レベルの雑魚ってこと
こいつは死んだ方がいい

>>412の答えを５mツモぎりっていう人が結構いるみたいだけど
３m６m以外のmを立て続けに引いた場合どうするんだろ？？

てか南初牌を鳴いることは見事にスルー

脳障害の方が書き込みしましたよ

36m以外のマンズ引こうがツモ切りだよ、それに後付に南鳴き出来ないから勝てないんだぞ

後付と片和了を恐れるなっての、ミエミエだろうと振る奴は振るしツモは防げない
ノーテンと聴牌の違いをこそ考えろ

そうだそうだ！
こそ考えろー！

は？ホンイツにしろ一通にしろ南は鉄鳴きだろうがレベルの低い話するな

>>477
どんだけネット引きこもりやねんw
天鳳しかやったことないやろw
それ鉄雑魚ですから〜！ 残念！

ラス回避麻雀の天鳳では聴牌取りが着順的には安定してるイメージ
でも普通の麻雀ならトップラス麻雀の方がオカ的に良いと思うから1s切る

何十年前のネタだよ
寒いんだよおっさん

なんだ荒らしかよ・・・
よりによって南鳴き肯定とか

もしかしてコイツ猫か？？ｗ

>>481
こんだけスレ消化してやっとかよ。
正解。

この場面でホンイツか一通どちらがいいかというのはそこまで大した問題じゃない
60対40でどちらかが有利でどちらかが不利になる打牌だろう
仮にここで40の方を選んだとしても他が優れていれば挽回できる
南を一鳴きしないというのは重大な問題
これは鳴く方が80対20で有利
これはルールの違いとか関係ない、フリーだろうが競技麻雀だろうが天鳳だろうが鳴く方が圧倒的に有利
これを鳴けない奴は他の部分でよっぽど優れてないと挽回できない

むしろ猫はこれ鳴かないだろ
あいつの打牌は90％以上間違ってるから

>>485
お前も正解だよ。
混一色ドラ赤。2000・4000の1枚オールを取りに行かないのはフリーでも負け組だ。

>>484
>>487
雑魚の上目線キター！

>>488
お前は一生天鳳に引きこもってろ。
それがお前のためだ。

フリー負け組の雑魚「雑魚の上目線キター！」

むしろ>>488は天鳳やったことない50ぐらいのおっさんの気がする

むしろ片上がりの発想がないやつのほうが年寄り臭いんだけど

いや、俺は片和了が間違ってるとは言ってない
むしろ積極的に使う
ただこの場面では果たしてどうか？って疑問に思ってるだけ
それよりも真に叩くべきは南を鳴かないとか言ってる脳昭和脳障害の奴だろ

>>492
発想てw
お前にとっては発想せなあかんほど大げさなものなんか片上がりがw

麻雀漫画の見すぎで同順内フリテンかまされるのが恐いんだよ

猫ついに氏んだか？

東場西家７巡目ドラ4s
579m12233p56666s
ツモ5s
何切る？？

>>497
深い考えもなく6s

>>497
9m

>>497　1p

つまんねーから

>>497
カン！

東風戦東２局北家１１巡目ﾄﾞﾗ3p白

33444555667m 34p ﾂﾓ4p

※備考
三連刻(2翻)・四連刻役(役満)採用
7m生牌、2p２枚切れ、3pﾄﾞﾗ生牌、4p１枚切れ
南家5p暗ｶﾝ、親東白ﾎﾟﾝ

>>503
手なりで七萬切るけどテンパイする前に危険牌掴んだら即降りる。
親が跳満確定、こっちが役満テンパイしたとしてもドラで放銃したら親倍まであるし。

>>503
3m

普通に3pリーチ

4ｐ切ってるの親なら4ｐ、他の人なら3ｐ切りリーチ

>>503
降りれるんなら降りる
親の18000〜に挑むのはリスク高い
安牌ないならドラ切りで聴牌とはいえ安め3900〜だとリーチするのも微妙
ダマであがれたら良し、四連刻になれば勝負、安牌ができて危険牌引けば降りる

504は切ないな
誰からも突っ込まれないと逆に切なくなる

ただ俺は応援してるぞ！頑張れ！

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_4316.jpg
何切る？

>>503
3pダマ。親の捨て牌次第で7m。四連四暗張ったら何引こうがゼンツ。

>>503
45m落としで降りながら攻めれるチートイツに受ける

上家が親だからドラ周りは絶対切らない

萬子の中はこっちがほとんど抱えてるのに7mが出てないのも不自然
親が対々和狙ってる可能性も捨てきれないし
山にたっぷりあって２枚目を引いてくる可能性もあり

巡を見ても既に張ってる可能性も高いし
どういう経緯で南家が暗樌したか知らないが
特急券相手にドラ増やせるということは南家も既に張ってる可能性もある

自分の親はもう逃しているのでここで大きく負けると取り返しは厳しい

ワンチャンスですらない牌切って「降りる」という感覚は如何なものかと思うが

>>510
どこも最低3900ありそうな状況だけど、連荘が一番恐いんで北、以後も様子見でほぼオリ

下家の親が早そうだからケアしながら打つ
とりあえず北
ていうか鳳凰卓民がこのスレで何を切るか問うてもあんまり役に立たなくね

>>511
89mが場にいくつ出てるかによるんだけどね
３枚以上出てればいく

親跳ねに刺さるか倍満に刺さるかで考えて

>>510
字牌に頼る手じゃないし鳴かれる前に發の先切り

上家の1pチーは鳴き一通か三色が濃厚
対面は食いタンのドラ２っぽい

皆仕掛けが早いのでよっぽどツモ運が良くないと自分の上がりはムリそう

一番は西家の安手流し
中のみの安手で連荘ならいいかなとは思うが
赤を泣かせてわざわざ1翻あげる必要はないので5mは何がなんでも切らない

>>510
あくまで天鳳的に考えるなら
親に連荘されない限り大体連帯できそうなポジションにつき、親に対して絞る
自分のあがりを諦めという点では>>516と同じだが、それなら発も抱えて死ぬ
とりあえず北切ってく
しかしオリ切れるかどうかはわからん

>>510
とりあえず北打って様子見
あとは同巡通ったもん合わせてオリ
発はラス目の親に鳴かれると相当ダルいから切れるまで打たん

何切りますか？
http://or2.mobi/data/img/17976.jpg

ろーそ

>>519
2mツモ切り、1mの受けが一番イラネ＆あと2枚だし

>>510
4s
とっておいても使い道が無い
こちらも手がまとまってるとはいえないので字牌を残しながら打つ
ここで安直に字牌切るとツモがよれた時地獄に落ちる

うむ いつもながら素晴らしい回答だ
三色は見えるがこの地点で完成メンツゼロなのに字牌切り出すとかチャレンジャー過ぎる
世の中そんなに甘くねえっての

>>519
6s
仮に横に伸びてターツが１つ増えたところでもう使い道はなさそう

トップとの点差を考えるとドラを抱えてリーチしたい

>>519
パソコンによると時分自分の手牌だけを見た受けは意外な事に
9mが一番広いらしい。

>>510
北
とりあえずは手成りでいく

>>519
2m
6sはまだ切りたくない

>>497
6s落としかな

カンするとドラ4s引いた時辛くなる

14p引いたら手変わり待ちのダマ受けも良いんだけど
5m切ってリーチしても誰かが筋信じて8のカンチャンに振ってくれる可能性はあるかも

↑落としじゃない6s切りだ

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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>>497
5ｓツモ切り
カンしたいってのは欲
この手はカンするのは無理です

>>497
やっぱ6ｓで
カンしないなら6ｓ取っておいても意味無い

>>497
9m
タンヤオ3アンコとリャンペーコーで

東１局南家９巡目ドラ29p
67m7889p3367s 2222p大明樌 ﾂﾓ9p

何切る？？

>>533
そりゃ9pしかあるまいよ。

そんなことよりなんで2pカンしたのか聞こうか？

そりゃドラだからでしょ
最初から食いタン狙ってたけど新ドラが9pで切れなくなっちゃったみたいな

>>533
君の人生から「麻雀を打つ」という選択肢を切ったら？

切れなくなっちゃう様な人は7p切ってトイトイでも狙えば？
バカじゃねーの？

ああトイトイにするかって問題か

こういうのカンする馬鹿っているんだ

7pてどんだけド素人やねんw
トイトイいくにしてもとりあえず両面から外すやろ。
ここでイーペードラ6のテンパイ見限るとかありえん。

地元のフリーが昔鳴きイーペーコ有りだったわｗ今もあるのかな

>>540
つまんないから

始める前に必ず「食いピンあり？」「食いペーコーは？」と聞いてくる奴がいたわｗ
高校の3年間ずっと聞いてきたｗ

次

>>533
9pだね

678が揃えば三色役付くけど一体何巡後になることやら

>>540
＞ここでイーペードラ6のテンパイ見限るとかありえん。
これは盲点だった。
指摘されるまで気が付かなかった。

>>533
平均35.5巡後にテンパる

>>547
>>545だった

>>510は北で良いのか
8割方降りるんで、何から切るのが後が楽になるかな、と。
ちなみに他家の動向。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_4337.jpg

>>549
この持ち点アドバンテージ、残り親番はなし、この順目でどうするかって押し引き優先でいいはずだしなー

この雑魚死ねよ
こういう自分が雑魚ってことを自覚してない奴が一番むかつくわ

483 焼き鳥名無しさん sage 2011/11/24(木) 12:55:57.26 ID:???
なんだ荒らしかよ・・・
よりによって南鳴き肯定とか

もしかしてコイツ猫か？？ｗ

>>549
八割方降りるならなんで北から切るんだ？馬鹿なのか？
まあ七段程度じゃこんなもんだろうがな

やっぱ集中して打たないと駄目だわ
鬼打ちは良くないなー

早くスレ潰せよ口だけ野郎

>>553
このスレの雑魚どもに一言お願いします

このスレ潰すのは無理ですねー

麻雀が下手なのは悪いことじゃないけど
明らかに間違った考え方を直そうとしない姿勢は
良くないと思う

まあ、何切るは色んな回答があった方が
盛り上がる気もするんで、アホな回答しない人が
居なくなるとそれはそれで寂しい気もするね

点数計算出きない人とかテンパイに気付かない人は
さすがに勘弁してほしいけどな

>>556
そんなー
潰して下さいよこのスレ
目障りなんです

>>556

＞麻雀が下手なのは悪いことじゃないけど
＞明らかに間違った考え方を直そうとしない姿勢は
＞良くないと思う


まんまおまえのことじゃんｗｗ

何このカスコテ＾＾；

>>558
お前らのことじゃん
反省しとけよ

>>557
このスレで馬鹿にされたんだね
君が自分で潰せばいいんじゃない？

みんな仲良くだおー

>>549
親は5mトイツで張ってたかー
やはり赤5は出さない方が良かったな

手配で浮いてる4sも対面の待ち牌・・・恐いねーｗ
發が既に揃ってるのは驚いた。大明樌される可能性もあったのね・・・

上家が自牌捨ててオタ風の北抱えてるのは何でだろ？
生牌でもないのに重ねて出そうなトコでシャボ受けとか考えたのかな
・・・うーん上家をタンヤオと見て35s塔子落としでチャンタに変更したのか

9m7pは残り１枚ずつで789の三色は絶望的にムリだー！！
これはやっぱり降りて正解だわ
誰かが誰かに刺さることを祈ろうｗ

↑間違ったｗｗｗ9mは純カラだｗ

おぃ健気なのはいいけどレベル低いぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 ヽ
　　　　 　　　 ,;-‐─-- ､　 ／　 ／i⌒ヽ､|　
　　　　　 　／::　　 ＿　､ :/　 ／:::/
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　　　　　　　　　　　　　　　。⊂,ﾉ　|：! ：l　ゝっﾟ
　　　　　　　　　　　　　o　　／ι´l　 ,J´ﾞﾚ´ o　　　雑スレの皆さんお疲れ様でした。
　　　　　　　　　　　　　　　/;;::ﾟo　 し´　　ﾟ ::;ヽ　、　スルーが厳しく輪に入るが困難であったにも関わらず
　　　　　　　　　　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　　　相手してくれてありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　　　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;| 　　　 完全に飽きましたのであたしも雑スレを去ります。
　　　　　　　　　　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　　　このような不快感しか感じないスレは初めてでした。
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／　　　　さようならもう二度と来ることはないでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
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　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　唯一絶対神県南 ◆KENNANDBno

2223444666888s西

>>567
3ｓ

>>567
そんな手牌は永遠に来ない

>>568
なんで3s切るの？

確定倍満逃してどうすんだよ・・・

これ↓で意見分かれるならまだしもｗ
2223444666888s発

このスレだと１択問題が２択問題になるのが
面白いよね

>>571も酷いな

この手を倍満であがるくらいなら、ありえない西残しのほうがマシ

役満中毒すぎるだろ

はぁ？
この手を役満以外であがるなら、麻雀やめろよ。くだらねえ。

これ問題というより心理テストの類だと思う

生涯で一度もスッタン経験したことない人なら確定してもいいんじゃない？？西なら出そうなとこだし
けど点数だけで考えるなら迷いなく西切り。状況にもよるのは確かだけど
スッタンはダブルなのかも書いてほしい

あとこの問題、西切る人はリーチするかどうかの意見も聞きたいな

もはや麻雀の問題ではなくなってるけど
心理テストっていう見方は面白いな

平面何切るに対して状況にもよるっていう意見を
持ち込むのはナンセンスだな。
平面何切るは手牌だけで判断するもんだから

>>576
仲間うちならともかく、店やネットでスッタンダブルを採用してるとこはもうほとんどないと思う。

リーチは意味がないからしない。

>>571は緑一色スッタン確定の３ｓ切りたいな
理由はトリプル役満はまだ人生で一回も上がったことないから。
ただのトップで上がったとしても思い出にもならないだろうからね・・・

本当は待ちが13枚倍角の発なんだろうけどね　異論はもうドンと来い

↑あ、スッタンダブル採用ならの話ですハイｗｗ

史上稀に見る糞問題だな
少なくとも麻雀が強くなる問題ではない

どれも似たようなもん。
答えてる人のレベルも？？？だし。
ま、暇つぶしスレだわな。

オーラス７巡目北家ドラ9p

11134457788999p

備考
役満条件
14翻以上数え役満
三連刻（２翻）四連刻（役満）大・中・小車輪（役満）役採用
九蓮宝燈は萬子以外でも成立
大車輪はタンヤオ形以外でも成立

何切る？？


同じ配牌で青天井ルール50符30翻以上条件もやってみそ
（この場合役満は13翻役で大車輪、四暗刻単騎、純正九蓮宝燈、四樌子はダブル役満26翻。四暗刻は三暗刻、対々和が複合する。四樌子は三樌子、対々和が複合する。）

>>583
こんな手牌は永遠に来ない

>>583
失敬。問題訂正↓

オーラス７巡目北家ドラ9p

11134467788999p

備考
役満条件
15翻以上数え役満
三連刻（２翻）四連刻（役満）大・中・小車輪（役満）役採用
九蓮宝燈は萬子以外でも成立
大車輪はタンヤオ形以外でも成立

何切る？？


同じ配牌で青天井ルール50符30翻以上条件もやってみそ
（この場合役満は13翻役で大車輪、四暗刻単騎、純正九蓮宝燈、四樌子はダブル役満26翻。四暗刻は三暗刻、対々和が複合する。四樌子は三樌子、対々和が複合する。四連刻は三連刻、対々和が複合する。）

>>584
秋刀魚ならあるあるだがなｗ

>>585
そんな糞ルールでは麻雀しない。以上。

グリコが現れたら暗刻系がやたら増えたね

>>586
半荘３〜４回の合計点勝負とかだったら結構有り得る展開だと思うけど

まあ青天井30翻は流石にだけど・・・ｗ
オマケ問題ってことで見逃してくれ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2325674.jpg
これってどっちで待ちます？

>>591
3ｐ切って14ｐ待ちで。
理由は序盤の5ｐのバラ切りで誰も4ｐ持ってなさそうだから。
一見クソ待ちに見えるけど2ｐ切っての8ｍ3ｐ待ちとかも面白い思う。

>>592
1pじゃあがれねえよボケｗ

>>593
見た目の待ちが14ｐ待ちになってるってだけだろタコ
このスレじゃ一々1ｐじゃ上がれない14ｐ待ちと書かなきゃいかんのか？ｗ

>>594
普通に「4p待ち」でいい

>>595
じゃあ4ｐ待ち。
まさかこんなくだらん点に噛み付かれるとは思わなかった

>>593>>595
どんだけ低次元やねんおまえはw

>>591
1pツモったら復活が厳しいので4p切り
後、ツモった時の打点(笑)

ああオーラス上がりラス抜けか
>>598は忘れてくれｗ

5678m468p445567sツモ7p ドラ4ｓ
これ普通に4pでいいんだよね？

>>600
意味不明
せめてドラ4pくらいにしとけや
それでも4p切るけどな

さーせん
600は無かった事に

585は何切りが良いのかわからんけど
面白い問題だなー。

591は難しいねー。３ｐ切っての４ｐ片上がりが
一番良さそうだけど、４ｐ切りや２ｐ切りも
悪くないと思う。

600の問題は受け入れ的には５ｓ切りが広いけど
形を含めて考えると４ｐ切りが良いだろうね
そんなに悪い問題ではないと思う。

オーラス　上がりトップ　5順目

11m67p2334556778s ドラ1m

何切る？

67pでいいだろ

>>591
1p枯れてるじゃん
だったら4p待ちの方がいい

8mは捨てない人が多いし2pは残り１枚で待ちが悪い

・・・てかこれ上がれても３確じゃね？

ああオーラス上がりラス抜けか
>>606は忘れてくれｗ

解答書き込む前に10秒ぐらい自分のレス見直せと思うような奴ばっかだなここは

1pじゃ役なしで上がれませんｗ

レベル低いこと自体は悪いことではないけど
このスレの平均レベルは半端なく低いなあ

>>609
誰に対して言ってるの？

>>606
枯れてません

>>604
5s

>>600
枚数だけ見て5sとか言う人がいると思っちゃった？

はい

>>604
6p塔子切り

ドラは鳴かれるとやっかいだから切らない
ソーズの群れは下手なトコ切るとフリテンになる可能性もあるから手をつけない
受けが広く平和イーシャンテンになりやすい67p落とし

>>608
ネタにマジレス乙

>>612
枯れてないのか？？

1pは上家と対面の河に１枚ずつ、下家の手の内に２枚

積もらないならフリテンの心配はないんじゃないの？

5p枯れてるから対面46落としそうなんだが

>>618
相手の手牌は本当は見えてないんだから見えてる前提で考えるなよ

>>619
ベタオリかましてるトップからそういう理由では出ないだろｗ
出るならマンズで染めてるっぽい（と対戦中は見える）2着目に当たらないように切った結果だ

>>616
↑こいつにツッコんじゃいけないの？

>>618
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5KmgBQw.jpg

>>622
アンの人間性を知ってるサリーはまずアンの箱から探す

なるほど。手配はスルーだったのか
てっきり鷲巣麻雀かなんかの類いだと

>>621
ハリセン貸そうか？

>>623
お前それその理由説明が無かったら自閉症扱いされるぞ

>>622
アンは自閉症なので自分のポケットの中を一生懸命まさぐる(*´Д`)=3ﾊｧﾊｧ

アンを知ってるやつは皆彼女の箱から探すと思うよ

性格知ってようがいきなり人の箱空ける奴は精神的におかしいだろ
本人の知らないところで進行してることを知ってるかのように行動して後知恵で理由つけるといういい例だな

麻雀も下手に手牌あけた画像はるからそうなるんだぞ

いいんだよアンは必ずヤルんだから
むしろカゴの中にあったらビックリするレベルなんだから

622は面白いなあ

ようやく廃れてきたか

>>630
どんだけ性根腐ってるんだよｗｗｗｗ

>>622
志村ーうしろー
みたいなやつか

東風戦２局南家５巡目ドラ7m

11156m456s23378p ﾂﾓ8p

何切る？？

>>635
ツモぎりだ

え？

>>635
2pか7p。その方が受け入れが4枚増える。
どっちを切るかは、1-4pと6-9pのどちらが場に出ているかで決める。

今まで　ありがとう　あばよ

いい夢を見させてもらったか？

>>635
瞬間の受け入れでは２ｐか７ｐだけど、
１ｍアンコのこの形では順目が早い場合は
３ｐ（８ｐ)切りが良い気がするね。

ようやく廃れてきたか(ｷﾘｯ




とか言ってたくせに
答えずにはいられないんだろうな(笑)

>>642
麻雀に対する愛だな

横好き

まあ、少なく見積もってもこのスレの平均レベル以上の
雀力はある。

>>645

>>641ｗｗｗ

ホントだ
>>641ｗｗｗ

>>635の形でトイツ固定した方がいいってのは流石に基本レベルの話だろ･･･
なのに、まあ、少なく見積もってもこのスレの平均レベル以上の
雀力はある。（ｷﾘｯ
見てるこっちが恥ずかしくなったのは久しぶりだわ

このスレの平均てやつが物凄いところにあるのかもしれないぞ。

まぁコテつけてあの解答は赤っ恥もんだが。

514 ：焼き鳥名無しさん：2011/11/26(土) 13:48:00.54 ID:???
下家の親が早そうだからケアしながら打つ
とりあえず北
ていうか鳳凰卓民がこのスレで何を切るか問うてもあんまり役に立たなくね

なにそれがどうしたの？

おいあんまり言ってやるな
俺もこのグリコとかいうやつと同じ意見だったんだ。クソったれめ
大体トイツ固定が基本？この意見がいまいちよくわからんぞ。基本でもなんでもない

久々に覗いたらなんで麻雀板のレベルこんなに低下してんだよ…
この牌姿で両面固定とかふざけた事ほざく奴が今はのさばってんの？
ちっぱんとか近麻スレの発売日親父がいた頃の方が全然マシだったぞ

芸能人相手に公式戦ルールで25半荘5日間真剣勝負して完敗する自称トッププロ

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5　←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4　←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6　←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3　←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -　←鳳凰位(笑)


麻雀というのは中卒の三流芸能人が仕事の片手間にトップレベルで打ててしまう単純な絵合わせゲームであって、
プロと言えるような技術的領域が存在しない

>>652
「>>635の形でトイツ固定」は基本だタコ
いつでもトイツ固定が基本だと誰が言ってるんだタコ
ドラ受けも赤使うのもピンズ以外はオッケーのこの牌姿に手を遅らせてまでピンフ狙う価値は無い

>>654
コピペにマジレスだろうけど、萩原は芸能人で一番、というかそこらのプロよりも麻雀打ってるだろw

>>655
俺がいつ
いつでもトイツ固定が基本だと言ったんだ？勘違いするなよ
この場面でトイツ固定が基本という考えがわからんと言ってるんだ。これだから下級戦士は困るんだ。
ドラ受けならなおさら8Pか3P切りだろ
テンパイしやすいのも8Pか3P切り
手をのばし三色も狙える。貴様の言ってるのは基本でもなんでもない。トレーニングが足りないんだ貴様は

「このスレの平均以上の実力」

正しいかもな（笑）

完全に釣りスレになっとるな

>>657
で、何段様なんだよw

誰か俺に本当のことを教えてくれ

＞テンパイしやすいのも8Pか3P切り

これは正しいのか？

このスレの平均実力はどう高く見積もっても鳳凰以下だろ

まあ、テンパイしやすいのは８ｐか３ｐ切りであってるよ。

実際３ｐ（８ｐ）切りと２ｐ（７ｐ）切りの優劣は俺にも
よくわからん。

強い人でも３ｐ（８ｐ）切りする人もいれば２ｐ（７ｐ）切る人
もいるだろ

すまん間違えた

テンパイしやすいのは２ｐ（７ｐ）切りだな

いやこの場合優劣はテンパイしやすい方だろ何言ってるんだ
これピンフで考えたらリャンシャンテンだぞ
これでリャンメン固定するのはのみ手でテンパイしても上がれないとか言う意味不明な局面だけだろ

優劣→有利なのは
に訂正

絶対リーチ出来ない局面、あるいは特定の点数状況でのオーラス以外は対子固定が100%有利。どちらを対子固定するのかは等価なので平面だと比較は出来ない。

遠くに三色がみえる2pが僅かに有利だな

3p8p切りのメリットはピンフの可能性というのもあるけど
待ちの周辺を先切りするから出上がりしやすくなるという所
でも広く受けるのがベターだろう

ようやく先切りによる出上がりのしやすさに触れる人が出てきたか。

667さんの言うように広く受けるのがベターな気もするが、
早い順目に捨てられてる外側牌の釣り出し易さと端牌絡みのリャン面で
あることを考慮すると先切り効果も捨てがたいかなと俺は感じる。

俺は常に最前線で戦ってきたからなぁ
スレのなかでぬくぬくしていた貴様とは違うんだ

先切りによる出あがりのしやすさとか言うけど、宣言牌の一つ前の手出し周辺とか危険度大じゃないの？
自然なカラ切り挟めればいいけど、12枚と8枚の差を埋める優位性は皆無でしょ

>>670
お前アタマ悪いわ

ネトマに先切りも糞もあるか。

余れば出る、使われたら出ない、ただそれだけだ。

いや別にこのスレネトマを前提にしてませんし

>>673
上の赤っ恥コテに言ったんだよ

>>667
どんな手順を踏んだら三色になるのか、ちょっと教えてくれないか？

先切りで正当化し出したかｗｗｗ
ある意味猫と同レベルだなｗ

>>676
確かに先切りで出上がり云々って言いそうだな

>>675
7sツモ4s切り
赤5pツモ8p切り

>>678
目がいいんだなｗ
俺にはこの手はリーヅモドラ１テンパネが目一杯だった。

>>635
瞬間の受け入れでは２ｐか７ｐだけど、
１ｍアンコのこの形では順目が早い場合は
３ｐ（８ｐ)切りが良い気がするね。







違和感ないだろ？

勘違いするなよ
俺はグリコを助けたわけじゃない。
貴様らに跳満三色を見せてやろうと思ってな

てか>>650は何の意味があったのかな？
自分の鳳凰民アピール？

ふん精神と時の部屋のように静まりかえっちまったなぁ

まあいい

鳳凰民て何？

>>681
ツンデレ乙

Ｑ１、
55667m123345678s

Ｑ２、
5567m1234566789s

Ｑ３、
556667m12346789s

何切る？？
即リーする？？

Q1　6mで即リー
Q2　6sで即リー
Q3　5mで中盤以降ならダマ

天鳳5級の俺が言うんだから間違いない

訂正

Q3 7mで中盤以降ならダマ

再訂正
Q3　７ｍでダマだわ

再々訂正
Q3　序盤なら5ｍ　中盤過ぎたら7ｍでいずれもダマ

Ｑ４、
55677m123456788s

Ｑ５、
55677m234567889s

Ｑ６、
555m11123457899s

何切る？？
即リーする？？

Ｑ４、（訂正）
55677m123456799s

Ｑ６、（訂正）
777m11123457899s

何切る？？
即リーする？？

>>692
Q4 持ち点は考えないとして7s　リーチは気分しだいだけど
　　しない方がいいのかな

Q6 9s てんぱってないって？そんなのしらねーよ
　　でも終盤だったら聴牌とるけど

訂正
Q6　9s切りでてんぱってるじゃんww
リーチだわ

なにこれ自演？もはやスレ違いだよ

問題のバーゲンセールだな。
だが持ち点による。
親番であるかいなか。
何局であるかいなか。
これがないと答えようがないぞクソったれめ

問題集にはこれしか書いてなかったから状況は書き込みようがない

条件によって回答が変わるならその状況も書いてくれとしか

因みにドラも考えないものとするらしい

詰将棋とかと違って、麻雀の何切るって何の役にも立たないよなｗ

詰め将棋もそこまで役に立つものじゃないんだが・・・

>>697
問題集から書き写したにしては間違えてるのが不思議

>>697
すまなかったな
ここのところ戦闘つづきでまったく睡眠をとっていなかったからなぁ

>>697
お前の頭は何の為にあるんだ？

よく確認してなかったんだ700すまん

結局答え書いたのは天鳳5級の俺だけかよ

天鳳５級といったらこのスレの最高峰レベルだからな

せっかくの問題だから
>>692 Q4で順目が早ければ聴牌とらずの9s切りの是非を
皆さんに聞きたい。

聴牌とらないわけないだろwイーハンあげるためにわざわざ聴牌崩さないよ

Q5 問題見逃してた
9s　リーチは気分しだい

>>706
早い巡目なら鉄板で9s切るよ。
こんなカン6m、テンパイとは思わない。

>>686
答える人ももうないようなので正解を発表してくれないかい

東一局南家 7順目 ドラ六

七七八(1334赤5)12367 ツモ七


前順はこの形
七七八八(334赤5)12367　　ツモ(1)で打八

もろ裏目の七ツモ。俺はフリテン覚悟でドラ受けを残す(1)切ったんだがどうするのが正解？

なぜ八を切った

>>712
・平和好きでシャボ待ち嫌いだから
・ドラの六萬ツモっても使い切れるから

こんな理由

>>711
正解かどうかはわかんないけど実戦では八切っちゃいそうだな
で次にドラ持ってきて自摸切りして振り込むのが俺のパターン

戦闘力
７級、６級、５級
戦闘力が５級を越えやがった。
ち、スカウターの故障か

俺も(1)切ると思う。

フリテン部分が残っても、三面なら十分勝算あるだろし。

1p切りで何の問題もない
完全シャンテンかつフリテンも残らない形

>>711
前巡で1p切りたかった
カンチャン塔子残すなら69m引いてイーペー頭待ちにできる78mは落とすべきじゃなかったと思う

とはいえ、その場の感覚みたいなもので定石と違う打ち方をするってはあるし
切ったものは仕方ないから渋々1p切る

もし58s引いたらリーチせず8m切り単騎で他家の捨てそうな牌を待つ

正解は
Ｑ１、6m（ダマ）
Ｑ２、6s（リーチ）
Ｑ３、7m（ダマ）
Ｑ４、1s（ダマ）か9s（ダマ）
Ｑ５、9s（ダマ）
Ｑ６、7m（ダマ）か9s（リーチ）
らしい

因みに正解とは書いてなくて参考と書いてあった

「参考」にしとかないと苦情来るんだろうなたぶん

>>719
thx
Ｑ６、7m（ダマ）か9s（リーチ）

777m11123457899s
この部分7m切りってのは意味がわからんな。

そりゃメンチン、チューレン狙いだろ
俺は鳴いちゃうからただのチンイツになりそうだけど

東一局北家５順目ドラ8p

34667mr5668p4578s

何切る？？

>>723
何も切れない

>>719
昭和臭い回答だ

>>723
3かな

>>723
ドラ切り
腹くくらないとテンパイすらしない

腹くくってイカサマするような手だったら迷ったわ

>>723
え？誰の番？って言って有耶無耶にしてツモる

>>723＋ツモ4p

何切る？

8s

それなら8s

7m

典型的なミスしてたわｗ

東一局北家５順目ドラ8p

34667mr5668p4578s

で、ツモ碑は7m。

何切る？？

余計なラブコメ要素が一期をダメにしたのは間違いない

>>734
6ｍ
一応456が残るから

>>734
7m

>>734

5p

チートイ見ながら半分以上オリ。

>>734
6p

ドラ表の7p二度受け拒否

ぶっちゃけここでの議論は全て無駄
細かいとこで期待値上げたって一生収束なんかしないからｗ
あんまり真剣にやらないほうがいいよ

議論なんかあったか？
たまに叩かれてるド素人はいるが。

あがるための何切るより、2段目あたりでオリ気味の打牌が出来るかの方が戦績に影響すること大だからな
配点問題1点の重箱問題を議論しまくって、配点10点の問題を置き去りにしてるようなもの

>>734
78sはずし
ターツオーバーなんでどこか払うわけだけと、５巡目でメンツ無しでは面前はキツい。
とりあえずタンヤオ確定しといて鳴けるとこは鳴いてく。

南三局北家７順目ドラ3s

23m23456s344555p
ツモ3s

トップとの差20000点
何切る？？

2sでいいんでないの
タンヤオの三色も不確定だし、ドラ出てかない形にする

満ツモ二回条件ってことなんだろうけど3面張崩してドラ抱えるのもどうかねえ
4pでいいでしょ、7sツモ以外ならドラは生きるんだし

ていうか2s以外病気だろ？問題設定のドラを間違ったレベル

4pもあるだろ

ていうか4pで良いんじゃね
1-4s先に入ってもドラは出てかないし枚数勝ってるし

ドラ切りリーチになってもツモ狙いならマンガン同じことだしな

>>746と同じこと言ってた恥ずかしい

2s切り346p９枚と4p切りで147s１１枚どっちとるかなら打点考えれば2s切りかと思います。
満貫二回条件でも出来るなら跳ね満狙いたいですし。

>>752
だから4p切りでも7sINじゃない限りドラドラリーチできるだろ、あと25pの枚数忘れんな

>>753
25pはどっち切っても無くならないから入れなかっただけです。
イーペー絡めば跳ね満余裕で見えますし。

マンガンで十分だろ
マンツモできる聴牌逃す方が痛いわ

>>755
満貫あればまあ満足しますけど、7s入りじゃ満確しませんしね。
満貫確定受け入れなら2sの方が多くもなります。

東三局西家６順目ドラ5s

123m113r5s12999p西 ツモ碑西

何切る？？

>>757
12p落とし

>>757
1s切りです。
祝儀が５０００点相当なら12p落としですが。

１２ｐだろ西泣いてテンパイだし

せやな

せやせや

なんでやねん

もうええっちゅうねん

>>735

どないしてん

やっぱり赤牌が5ってのがチャンタ系の価値を落としてるよなぁ
某チェーン店みたいに赤牌を3（もしくは7）にすればチャンタも狙う価値あるし
こっちの方が面白くなりそうな気もするんだが、なんで赤牌は5が主流になったんだろ？
3が赤牌だと皆が123〜345のメンツしか揃えようとしなくなって逆に偏るのかね？

なにゆうてまんねん

南２局　西家　ドラ２ｐ　３２０００点
112346789p23348s
何切ります？

>>769のツモは７pです

すまん8s切り以外思いつかん。
一通狙いで、3sより重なりやすい8s残すかってことかな

点数困ってるわけでもなし８ｓ切りの
１３００・２６００でいんじゃね

>>767
赤牌＋喰い断があまりに強すぎるからね。
喰い断で普通に3900や満貫が出来てしまうんだから
手役なんて追うのは馬鹿らしくなってしまう。

赤あり全盛の時代に何を昭和臭いこと言ってるんだ

狙って作れる手役が少なすぎんだよなしかし

せやな

せやせや

そうだね、ダメなのは>>774みたいに現状に対して
「現状がそうだかから」という事だけでそれがすべて正しい
としちゃってるようなやつだね。

よっぽど昭和臭いといわれて頭に血が上っちゃったんだな

おいおいくいたんやリーチは華麗な手役だろ

スピードしか考えてない麻雀は手役を追うとは言わねーよバーカ

>>769
俺も８ｓだわ
一通狙いという訳じゃなくて普通に手配の早さからしても８ｓ切りが一番早い
しかも７ｓならいいけど９ｓ引いてきたら待ちの悪いペンチャンだし
２３３４ｓの受け入れは１２３４５ｓの16枚で理屈では一番イーシャンに近い形だと思う

>>778

↑これは恥ずかしいwwwwwwwwww

http://gyazo.com/ceabdc0e17c94ea925cc3ce8e3b48751.png

即リーは無いけど三色見切る

7p
ネトマの連中の反発必至だけど

7p切っても56pツモならいいけど、89pツモったらどうするんだよw
目も当てれられねえ

裏目が多すぎる場合も即リー優位なんだぜ

満貫手がくそ手に成り下がった瞬間だな
こうなってはどうしようもないからとりあえず9pきって平和切り替わり待ち

こんな糞単騎を即リーってマジで言ってんのかよ
手代わりいくつ有ると思ってるんだ

8sダマで手変りまち
適当な字牌かドラ持ってきたら単騎でリーチ

12378s567789p789m
これなら7pでいいと思うがな

どこの510だよｗ

>>791
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1322582316/
これじゃないかな

>>787
89pツモなら56p落とすに決まってる
7sチーしても5800になりそうだし
即リーしても2000点だし

7p切りって言っちゃったけど5pか6p切りの方がいいのかな
8p9pツモった場合789pチーできる

二二四（２３４６７８）２３３西西　ドラ四

３だな
これを切れるのは俺しかいない

>>795
3以外何切るってんだ？
普通に３トイツをほぐす+234とピンフ狙いだろ

俺以外に３を切れるやつがいたとは・・・
世の中広いな

まあまあそう興奮しなさんな

3切りだな
その後二ツモったらどうする？

リーチだな
これ曲げれるのは俺しかいない

二切り

3切った後二ツモったらリーのみだろ？
牌効率の意味を知らな過ぎ

>>803
リャンメン待ちの好形なら即リーで構わん
どうしてもそれが嫌ならそこで西でも落としてればいい
>>784みたいな待ちも打点もクソと一緒にしてないだろうな？

>>795
西切り。

他の牌は全てアタリ牌だから。

こんな設定じゃないと、その問題意味なくね？
100人中99人３切るよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2366504.png
赤、ドラ受けがあるけど聴牌にとる？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2366706.jpg
ここはリーチすべきでしょうか？
結局リーチしてしまったのですが北家のトイトイ12000点に振り込んでしまいました

>>806
こんな形の三巡目ならツモ切る俺
面前で鳴けない形なら取るけど
>>807
上の現物がたくさん持ってるならともかく
トイトイか役バックだし降りても刺さるかも知れないし即リーしちゃう

>>806
3巡目だし取らないなあ
3sはなく

>>807
振り込んだとか結果論だろ
ここは即リー

>>806
赤5s切り聴牌取り、高め狙ってる間に順位おっこちの和了拾われる方が痛いのよ？
順目早いだのは高め狙いたがりの言い訳に過ぎない

>>807
即リー、けど本線は東1のこのトップ目のこの点数ではクイタンなどリーチ無しの和了を追求すべきだったがな
6m3枚枯れだしツモ専にとる奴も絶対いる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2367532.jpg

だいぶおいしい牌姿ですがなにが一番でしょうか？

>>811
8m切る
ドラ使わなくてもだいたい満貫になるから

>>811
考えるまでもなく8m

>>812
>>813
ありがとうございます。よろしかったらこちらもお願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2367570.jpg
8m切って2mつもってきました、三色見ますか？

4pかな

三色見るなら4pかな
頭は作っておきたいから俺はツモ切る

>>814
トップ目の親番が後に残ってんだからマンガンつもろうがオーラスまで自力和了必要な展開になって苦しい、
つまりリードがあまり活きない

それよりは今ラス目の親番をさっさとクイタン2000で流すべきだろ
1m受けなんかいらんから2mツモ切り、ツモ時ドラ受けだって残ってるし十分

ありがとうございます。
わたしも4p切って三順後、2s引いて打3mでピンフにしちゃいました
シャボ街タンヤオ三色赤固定とサンメンチャン高目タンピンドラ赤、低目ピン赤
だったら後者でおｋですよね？

>>817
あー、6pを鳴いたほうが良かったんですか。。。
ありがとうございます、難しい

>>819
ここ打点中の平場脳しかしないからもうちょっと押し引きと局ごとのテーマと他家の思惑考えた方がいいぞ？
オーラスに向かうにつれて雑魚は除くがトップ目は無理押ししなくなる、和了に行かなくなる、
流局も含め決着順目が遅れがちになることぐらい覚えておいて損はない

ダントツトップ目なら下位三人の点数が平たくなるような推移は好ましいからそれは狙うよ
場がどんどん安上がり進んでで1位安泰になるし

いや、赤々ならともかくこの手を2000はないは

8000ツモろうが南3とオーラスに上位二人親番残ってるから意味ねえ
6段が残り3局で逆転しない展開の方が想像できんわ

>>820
テーマですか、わかりました。四段から頭打ちなので
ちょっとやり方かえてみます。ちなみに天鳳じゃんくてフリーだったら
やっぱり違いますよね？

そりゃ6段が強いのは分かるが
だからって8000ツモっても逆転されるって発想はおかしくないか

>>814
2mでよいと思う、好形聴牌へはこれが一番広いだろ
10巡過ぎるまでチーテンはとらん、打点稼げるときに稼いどかないと
序盤の6pチーするのは、ラス率を少し下げるためにトップ率を大幅に下げるようなものでは？


by七段豆鳳

>>823
フリーは祝儀があるから祝儀が何着分に当たるか最初に計算してケースバイケースとしか言えん
祝儀だからと毎度平場換算なやつは一番信用してないけどな

フリーでは勘違いしてる人も多いけど赤なくても突っ込む方がおおい、
非和了時の赤平均失点が-1と考えるから、赤入ってない素和了でも赤-1を0にしたと考える、
つまり良形や先手なら普通にリーチでいいんだ

上のケースだとラス回避じゃなくてもラス目ラス親番蹴るのは3位以上安泰になって楽だぞ、
ラス目は最低3900作りに行くからこっちより遅い
5800はありそうな手潰すほうがよっぽどいいだろ？

ageてしまった、すまん

>>824-826
皆さん有難うございます。http://tenhou.net/2/?q=233456m3445p2345sに
ぶっこんで見たら2mと4pじゃ一枚しか変わらんのですね…うーん
今の自分じゃ暗記しない限り実戦じゃ判断できそうにないです

あ、アゲ禁止スレデシタカ、すみません

鳴きを入れた受け入れ枚数とこの局のテーマを考えればどっちがいいか分かるよ

親のこの河と場況で6pチーテンしない奴って鳳凰にもいるんだな
まあそういう人が多いから楽できてるんだろうけど

楽できてて何段なんだ？

8mポンで86p落としだろ？字牌チェックする癖ついてなくても仕掛け8割クイタンだと思ってりゃいいし、
86p落としでピンズ面子期待値は0.9程度、
8s切りも加味すりゃドラ色のマンズで2〜3面子待ってる＝高くなりそうなのが目に見えてるからな
こんな局は明らかに流した方が有利、ぶっちゃけ2000程度の脇になら差込んで流すのすらアリ

好形の受け入れだけで3m2536p1436sで約30枚
面前聴牌率は2巡以内でも5割程度、5巡なら8割
対して親が1副露から聴牌入れるのに何巡かかるか？
ほぼ先制満貫リーチが打てる局をかわし手で終わらすのは不利だと思う

ちなみに面前での好形聴牌枚数が多いのは2mじゃなくて4pな

>>833
お前はそんなんだから豆でエレベーターなんだよ
これが平場なら誰でも2000より8000狙うのは当たり前だろ、
そしてこれは平場じゃないってのが猛者の認識なんだよ

平面何切るばかりやりすぎると局面が見えなくなるという弊害

特上雑魚「お前はそんなんだから豆でエレベーターなんだよ」

上卓雑魚「七段豆鳳だけど（ｒｙ」

ネトマの話はつまらん

いや、一度も降段したことはないが
ラス目の親が1副露しただけで8000を2000にするのは周りに流されすぎだ

で、>>835の自称猛者は何段なのか？

親のひと鳴きにビビってこの手を2000点であがろうとする奴を猛者っていうのか。

ネトマの世界は、恐ろしいな。

麻雀は珍走団の度胸試しとかじゃないんで

この巡目にリャンメンチーして2000点か。
猛者の意味、辞書で引いてこい。

そういえば前スレでも
｢鉄鳴き！｣とか言ってフルボッコにあってた人がいたけど
同じモサ(笑)かな？

ネット麻雀なんか門前で高い手作ってリーチでぶつけてナンボだろ。
金もかかってない麻雀で序盤から仕掛けて安手とか、頭おかしいのか。
フリーで絶対勝てねーぞ、そんなやつ。

た…猛者…

フリー行ってるアピールなんてどうでもいいです
鳳凰雑談とかふくちんこに聞いてみればいいじゃないか

>>844
金かかってたら仕掛けるみたいな言い方だな

雑魚乙

どうでもいいのはネトマしかしないやつの意見。
金も賭けない麻雀でなにを切ろうが大勢に影響はない。

>>844
最近のネットー麻雀を知らないようだな。
赤入り喰い断ありのネット麻雀だとスピード最重視だよ。
強いといわれる人ほどなきまくりだよ。

ネットでいくら強くてもなんの得にもならない。
フリーでその打ち方で勝ち組っていうんなら認めるが。

ネット麻雀でも特に天鳳はとにかくラスを引かない事を最重視
といってもいいくらいに考えるようだからな。
ないて2000点にする人はその辺の癖が出てるのかも。

自己申告の自称勝ち組ならいくらでも見てきたけど
そんなんいちいち認めてたらキリないぞ

東４局東場８巡目ドラ5m

2224r5m223344s22p ツモ2s

何切る？

またこういう問題か

>>853
消えろカス
これが問題になると思ってる時点でお前は雑魚確定だ

こんなのリーチしてるからツモ切り。

スーアンのシャンテンになったがどうだろ
俺もリーチしてる気がする
仮にリーチしてなくても3ドーコーも見えるけど即リー

無理矢理検討の余地があるように言わなくったっていい

役満まで見える手を満貫で終わらすとか…って言わないのか誰か

ごめん

>>853
答　2s

理由　2sを自摸ってきたということは対子場、暗刻場である。
従ってここは4mか5mを切るところだが5mはドラなので聴牌するまでは
切る事が出来ない。
しかし2mが暗刻であるのでスジ対子理論により次の自摸は5mである事がわかる。
5mをひけば6対子になってしまうのでもうトイトイはあきらめて2sを切っておく。

雀鬼会かよ

誰か相手してくれると思ってんのかね

>>846
福地信者キモイよ

こんなことしてたらそのうち問題出す人いなくなるぞ

前にしばらく無かった期間あったけどそれでいいだろ
悪口無しで議論できない馬鹿ばっか

東４局東場８巡目
二二二四四223344(22)　ツモ2　ドラ五

これなら何切る？？

お前わざとか？

二枚きるよりないよな

えっ

�W餡子に移動するのが筋かな

>>867
ドラが五ってことは四は残り１枚でしかもドラ側
たったの３枚待ちで筋掛けでもなければリーチすら躊躇う愚形テンパイ

四トイツ落としは三連刻採用ならどれを鳴いても親マン確定

別段高い手狙う局面でなければツモ切り→ドラ引いたら打四ダマ受けするけど
トップと差が開いてるなら四切るかな

三、四暗刻は狙う気なし

四切り2pポンの場合25sもあるから親満確定ではないよ

>>873見落としてたあり
2s引いたらカンできるけど5sならタンヤオのみになるのか・・・

東２局南場４巡目ドラ北

13578m3568s46p北北 ツモ6p

何切る？

南場に東２局があるのか

そろそろ間違いに気付いてくれよ

コピペってたから気付かなんだｗ

わかってるだろうけど×南場〇南風ね

×南場 〇南家

↑見なかったことにしてくれ

>>875

8sから。
三色も苦しいから地味に進むしかない。

>>875
8s切るけど4巡目にこれって何切ってもだいたい上がれないだろうな

8ｓでいいけど、だいたい上がれないってことはないだろ、仕掛けが入ってるとかなら話は変わってくるし
リーチが入ったら撤収だが10％弱くらいは上がれるんじゃないか？

8s以外ある？

俺は1m切る

タンヤオに以降かい

ドラドラ切るんかい

ありえへん

タンヤオ云々よりこの時点で一番不要な牌は1mかなと
一通が消えるけどどこかしらの三色も見えなくはないのでそれでもまずは1m切るかな

だから勝てないんだよw
この手から1m切りが正解と思ってる奴に強い奴なんてまずいない

ソーズで２面子難しいでしょ
一通とかじゃなく、ターツ足りてんだからリャンカン大事っしょ

この場合の8sって浮き牌よりいらないんじゃね

東一　東家　5巡目　ドラ北

5567m2345678p445s

ノータイムで中級者以上

5ｓ

あ

あら、間違えた。

>>888
悪いが俺結構強いぞｗ
ちなみに>>891は5m切り

下には下がいるってことだな。

まぁ5mは合ってる。

＞まぁ5mは合ってる。
は？

>>897
えっ

5ｓ切り
345678ｍピンズ全て4ｓでテンパイ
5ｍ切り
ピンズ全て3456ｓでテンパイ
9枚も5ｓ切りの方がテンパイ枚数が多い

結論
>>895はヘタクソな釣り
>>896>>898はヘタクソなバカ

5m以外切る牌あんの？
なんでこれが中級者以上なんだ？

>>899
よく今まで麻雀やってたな。
このイーシャンテンからカン4mのテンパイ？

雑魚すぎるわ。

「いいテンパイ」になる枚数をくらべてみよう。（共通の134679p4sは除く）

5s切り→46mの７枚

5m切り→258p367sの21枚

5s切りはイーペーになる7mを入れてもやっと10枚。

5m切りの圧勝だね。

概算だけど
5s切りは平均2〜3巡後テンパイ
5mは平均3巡後テンパイ
平均1巡も変わらないのに5s切りは愚形テンパイ多すぎ(378m258pで愚形)
なら三色とイッツー両天秤の良形重視の打5mの方が得

>>899は上手な釣り

正着といえるのは打5mか打5sです

単純な受け入れ枚数では打5s
リャンメン以上の良形になる受け入れでは打5m

大切なのはこの形をパッと見て打5mか打5sが広いと感覚的に判断できること
実戦では受け入れ何枚とかいちいち数えている暇は無いので

5sなんて枚数のみの答えなんざ、牌理先生使えばどんなボンクラにも答えられるがな

5m切ればピンズは何引いても両面聴牌、ソーズは36sで3面待ち
連続形と浮き牌より連続形と複合形を両方残す持ち方が強いってことだな

>>899
5m切の時の7sが抜けてる

良形は愚形の1.5倍以上の価値があるからな（和了率1.5倍プラス放銃率減少）
受け入れ枚数に大差ないなら良形枚数が多い方がいいに決まってる
単純なテンパイ枚数だけ見るのは中級者気取りの素人

これいい問題だね

ただの基本問題やんｗ

うん、ぱっと見でみんなが切りそうな牌が正解だから意外性も無いし。

891は正解を5s切りのつもりで出題したように見えるな
5m切りに反撃されて正解ふたつにしちゃったみたいなw

>>899の恥ずかしさが際立つな
まさに中級者気取りの初心者って感じ

まあ5m切りのほうが高い得点になりやすい。この時点で5s切りはない頭決める必要はない
せっかくの良形無駄にするんじゃない
>>896
いやいや俺マジで勝率良いからあくまでネット麻雀での話だが

sage

age

>>904
こっちの方が恥ずかしいよw
上から出題して5sか5m？
5mしかねえよバカバカしい

物凄い好意的に解釈すれば形式テンパイを積極的に取りに行く巡目なら打5sの方が良いのかな
なんて俺は優しいんだろう

1000点あがればいい状況だったとしても俺は5m切るわ
だから勝てないんだとまたどこかしらのやつに噛みつかれそうだが

いやいや正解だから。
あがりたいなら5mだよ。
テンパりたいだけならどっち切っても大差ないけど。

>>919
1m切ってるから勝てねーんだよ

麻雀初心者の彼女に>>891見せたら打4sらしいですが見込みはあるでしょうか
ちなみに初心者といってもネト麻歴は既に１年くらいなんですが

初心者ならしょうがないだろ
ネトマじゃ上達のしようもないし

1m切りが不正解みたいなってるが違うからなｗ

>>922　こんないい手だったら何切っても大して変わらんよ

ピンズの5あたりを切ってみるのが面白そうだな。
俺だったらその辺切るな。

一通も三色も消すのか？新しいがおもしろくはないぞ

それだったら567の三色の可能性残せる8p切りなよ

因みに打5mの人は6s引いて来たらタンヤオ三面に受ける？
高め三色の平和に受ける？？

>>924
まだ言ってるのかww

三色なくても平和つくように受けてリーチ、3sなら平和は狙わずリーチ

上がって満貫とかあるなら1mも選択肢に入るけど
こんな鳴いても糞遠くて2つ以上鳴くのほぼ前提の1000点の為に1mなんか切りたくない

>>930
まだいってんのは>>921だろうよｗ

別にどんな意見でもいいけどそうなる根拠も書いてほしいね

>>929
三色になる前にリーチにいく。親番だからまわり降りてくれるかもしれん。降りない馬鹿は振り込むだけだ

>>929
8p切りリーチしないとかギャグだろ

>>933
いやお前だろ。
1m切りで下手が確定したんだからもう引っ込め。

勝ってるかどうかはメンツ次第だから知らんが、お前はド下手なんだよ。

>>929
なあ、頼むからお前みたいなレベルが低い奴は書き込まないでくれないか？
今は戦術サイトが充実してるからお前のような素人はそっちに行ってくれ

5m正解したからってドヤるレベルじゃねーしな

ぶっちゃけ225667m3456p3455sって問題と同レベルだな
広いのは6m切りだけど正解は5s切りって言う

牌理先生にばかり頼ってる思考停止のバカを釣る問題だな

>>937
いやｗｗｗどこをどうみても>>921だろｗｗ
あと1m切りでどう下手が確定したのか説明よろしく
牌効率がこうだからこうだ的なこと言い出すと思うから先に言っとくと
それがド下手に結びつく理由も頼むわ

あと同一かどうか知らんがおまえ下手だとかひっこめだとか確定だとかまったく内容がないぞｗ
後全部説明し終わった後に下手なやつは引っ込まなければならない理由も頼む、頑張ってねｗｗｗ

牌効率が悪い＝下手クソ
見事に結びついてる

1m切ったら2m引いて面子できないだろ、8sなら56sあるから7s引いてもフォローが効いてる
タンヤオ志向ならまだしもタンヤオにはいけない形でリャンカンを捨てるのは効率が悪い

>>942
俺は>>937じゃないけど
普通に牌効率酷いだろ
そして牌効率が悪いのがド下手に結びつかない理由がわからん

後、下手なやつが引っ込まなければならないとは思わないが
下手なくせに強者アピールしたり、間違いを断固として認めないやつは目障りなのは確か

もういいから
ﾊｧ

3s切るのって駄目なん？
3568sから一つ面子作ると考えるから3s8sいらねえし2s引いてもどうせ二度受けだから危ない3sから切りたいんだが

>>875のこと？

ほかが綺麗なメンツじゃないから3s落とすのはちょっと早いと思う

全部リャンメンなら俺も3sから落とすけど

別に下手なやつがいたっていいと思うけど、明らかにど素人クラスの回答をしておきながら「俺は強い」とか言い出すような馬鹿はいらね。

下手な奴が居た方が結果的に意見が割れて活発になっていいと思うがな
それで俺TUEEEって言ってるなら氏ね

2222333344455mツモ6m　ドラ西、1p

何切る？

倍満だな

つもめんちんたんやお

222 234 345 456 33

倍満でいいよね

既に誰かがカンしてるみたいだし
下手にカンしたら流される危険性も上がる

三連刻や対々和にいく必要もないし
こんな好形で四暗刻狙うのはメンチンに失礼っしょ

既に誰かがカンしてるってどういうこと？

ドラ表示碑が２つあるじゃん

東２局西家６巡目ドラ6p

455678m5566s468p ツモ4m

何切る？

5m

俺も5m

赤ありなら6s

5mと4mて何か違う？

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ほぐすかほぐさないかってのは好みの問題だからなぁ

4対子は何切る問題としてちょっとイマイチ・・・

この形なら俺はドラ受け見切って8pから捨てちゃうな・・・

鳴いてタンヤオ？

チートイ 三色 トイトイ 見えるけど
１翻付ける為に受け入れのいい形を崩したくないだけ

だけど打4pカン7p待ちはスジ引っ掛けだからアリなのかな・・・

いやドラ周りのスジ掛けは流石にないか？

8mで良いじゃないか

9m受けがなくなるじゃないか

先にシャワー浴びてこいよ

6ｓかなあ

この並びでチートイいくか？順子があるからトイトイもないしドラ含みリャンカンは切れないわ
並びトイツが2組だけど9mで手が伸びる分ソーズ嫌うほうがよさそう

>>957
6s
369mや47p引いた時の形を考えると4m切りより良い

4m切り？はっきり言って一番ないわ論外だぞ
5m切り

ドラが4mだと思ってた。すまない。一番ないというのは訂正します

後5m切りでもなく8m切りにします
ドラを見間違うとはなんたるミス

>>957
6s
並びシャンポンは即払う

>>957の正解はこちら↓

4mしかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレ立てた

＊＊＊何切る？統一スレ112＊＊＊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1324112687/

乙

東３局南家８巡目ドラ19m

13579m44r5p67788s ツモ9s

何切る？

４ｐ切る

じゃあ俺はその隣の牌切る。

４p

ははっこいつめ

赤5p
8順目だし素直にシャンテン取るわ
この順目に良形確定すらしないリャンシャンテンはキツい

カンチャンカンチャンのイーシャンテンなんてリャンシャンテンと大差なくね？

自分から悪形確定させることはないよ。

正直赤切るのはもったいない気がする
後カンしてるなら何がカンされたのか教えて欲しいもんだ
特に指示が無いなら、北とか関係ないものなんだろうけど

>>982
赤5p
ここで一向聴取らないとテンパイできない

この問題は2mと8mの数、なにがカンされたのかこれによるよって答えられん
切る候補としては1m9m5p

1m切るくらいなら9m切るけどな
残り二枚で8mも一枚少ないし

お前ら難問何切る問題きたぞ
http://or2.mobi/data/img/19619.jpg

４ｓ切って２５８ｓでいいんじゃねえの
と思ったら対面がリーチか

38000もちのトップ目が東風東3子の12順目で4s切って3900追っかけ？冗談きついぜ

6s3枚壁だし9s切って78s待ち2000シャボの仮テンだろ、次掴んだら8s辺り切ってベタオリでいい

リー棒入れて4900は親リーに十分対抗できるので4s切りリーチ

トップ目が追いかけとか冗談やめてよね

別に9s安牌じゃないし6sの壁とかギャグですか

９ｓって壁筋だろ
安全ではないぞ

これゲームだよな？
なら4s切って追っかけでいいんじゃない？
通ればあがれそうだし。

実戦なら8s。

またつまらぬものを切ってしまった…



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