天鳳の牌譜をうpしたら誰かが評価するスレ24本場

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1焼き鳥名無しさん
ここは天鳳の牌譜をうpしたら誰かが添削するスレです 。テンプレ>>1-2は必読。
【URL】牌譜のリンクを貼る
【ルール】例)特東喰赤、上南喰 (卓ランク、ルールの明記)
【米】質問や反省点などを書く (段位の明記も好ましい)

【牌譜の貼り方】 ※一度に貼る牌譜は一つ(重要!)
待合下の「メニュー」→「牌譜の管理」→「日記」にあるURLをコピー。
そのまま貼りつければ自動的に匿名になる。
自分で見ると名前が表示されるが、その牌譜で打った四人以外が見ても名前は出ない。

前スレ
天鳳の牌譜をうpしたら誰かが評価するスレ23本場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1307173483/
【ローカルルール】
・他者の牌譜の勝手な転載には評価がつかない場合があります。
・勝ってうれしかった牌譜よりも、負けたりミスったりして悔しかった牌譜を貼りましょう 。
・一度に貼る牌譜は一つだけにして下さい。 添削にはかなりの時間と労力が必要です。
一度に複数の牌譜を貼られても対応出来ません。
・添削者への返事も忘れないようにしましょう。間を置かず添削内容への質問をすれば、
 答えてくれることもあります。

●添削者のコテハンは荒れる元なので自粛の方向でお願いします。
●添削者は質問者を馬鹿にしない。(質問者も添削が気に入らなければ、
  その旨を攻撃的にならないように伝えてください。別の人が添削し直してくれます。)
●打牌議論があまり過熱するようでしたら、それに適したスレへの移動をお願いします。
●容量オーバーになりやすいスレですので、450KBを超えていたら次スレを立てるようにして下さい。
2焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 18:42:19.16 ID:gDvxj9Pb
2げt
3焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 19:49:09.42 ID:???
誰かって誰だよきめえな
4焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 22:09:57.82 ID:???

こんなクソスレもういらねえよ

どうせ下手が腐れ牌譜貼ってキモい長文野郎が見当違いの添削するだけなんだからw


5焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 22:18:02.94 ID:???
昨日、秋葉でPCパーツ買った帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、 半分くらい食ったときに、
インド人の店員が奥から すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
6焼き鳥名無しさん:2011/08/13(土) 22:24:46.84 ID:???
長文は仕方ないでしょ>>1に容量オーバーになりやすいって書いてあるし
まぁ明らかに間違ってるとかはうざいけどなw
見る点は牌効率、リーチ基準、押し基準、降り基準、降りかたぐらいかな?
7焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 05:39:54.27 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011081405gm-0089-0000-x9399036435ac&tw=0
【ルール】上南喰赤
【米】牌効率勉強中です 間違ってる部分は多々あると思いますが、具体的に何を切れば良かったか指摘をお願いします
   ※東4の三萬切りはミスクリックです
8焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 05:45:35.54 ID:???
もう少し牌効率を勉強してからにしろよ。
間違い多すぎて具体的になんか指摘できないじゃねえか。
97:2011/08/14(日) 05:47:13.44 ID:???
>>8
そこをなんとか
10焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 06:30:56.47 ID:???
108 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 20:02:31.27 ID:???
>>107
論外だった。
もう少し牌効率勉強してから聞け。

194 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/17(金) 21:15:19.07 ID:???
>193
全ツしすぎ 牌効率がおかしい

205 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 05:41:25.39 ID:???
>>204
牌効率がおかしい

658 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/19(火) 06:37:26.35 ID:???
>>657
もうすこし牌効率を勉強してね。

935 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 04:12:32.60 ID:???
>>934
そういうのは牌効率もっとできるようになってからじゃないと笑われちゃうよ

973 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 05:15:39.01 ID:???
>>970
もう少し牌効率を勉強したほうがいいね

988 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 04:20:45.49 ID:???
もう少し牌効率を勉強したほうがいいね


具体的に指摘する気も無い(する実力も無い)癖にこればっかの奴もいるから相手にしないほうがいいよ
ちゃんと指摘してくれる人は現れるはず
俺はこれから仕事だから無理だけど
11焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 07:41:35.10 ID:???
>7 東場だけ
東1 3巡目 東→1s 働きのない牌を残すよりは安牌を残した方が良い
   6巡目 7m→9s 9s残しておいても意味が無い 7m残しておけば69m引きで完全イーシャンテンになる
        リーチは別に打って良いと思うが、7700あるので別にダマでも良かった
東2 3巡目 6p→6m ターツオーバー状態なので6mのくっつきに期待する必要は無い 12mも落とす
        6m12mを落とし切った状態で6pにくっついていれば、ホンイツが見える
        満貫の可能性があったということ そういった可能性を拾っていくことが麻雀の上達に繋がる
東3-1 2巡目 2s→9mor9p 筋の牌を持ってる牌は切っても裏目が無い まさか789三色を見て残したわけじゃないと思うけど
東4 1巡目 東→8p 9pはドラなので固定したいのと、配牌チートイイーシャンテンなので、ドラ表示は嫌いたい
   9巡目 1mポン打3m→スルー 意味の分からない仕掛け 鳴くならせめてトイトイにとれる打2mとすべき
        トイトイに行くとポンテンは取れるが、テンパイ受け入れは3種6枚だし3m4pが残りそうで厳しい
        鳴かなくてもテンパイ受け入れは6種17枚あるので面前の方が有利だろう
127:2011/08/14(日) 08:27:15.96 ID:???
>>11
東1 おっしゃる通りです
東2 混一って発想がありませんでした なるほど
東3 おっしゃる通りです
東4 ドラは切りたくないのは最もなんですが、七対子イーシャンと同時に一盃口含みの手で7pが入った時も考慮し、残してしまいました
   ここは凄く悩みました
   あと、>>7にも書きましたが打三萬はクリックミスで、対々和狙いでした

ありがとうございます
13焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 09:18:37.63 ID:???
>>4
ここはクソスレだけど計画の頭数には必要
14焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 11:03:39.55 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011081322gm-0001-10011-70827771&tw=0
【ルール】近麻大会
【米】地蔵二着でした。アドバイスお願いします。
15焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 18:31:50.09 ID:???
もうすこし牌効率を勉強してね。
16焼き鳥名無しさん:2011/08/14(日) 22:03:57.10 ID:???
>>l
長文先生のオナニースレは立てるなって言ったのに><
17焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 01:04:57.56 ID:???
>>14
東1-0 4打目、4mじゃじゃなくて6p打った方がいんじゃ。で4567mにくっついたら中おとしてタンピン系に持っていく。
    3m受けのフォローもできるし。

東1-1 ドラ白の切りだすところは適切だったと思います。

東2-0 リーチはどうですかね。スジひっかけになってるけどドラ表示牌だし、ダマの方が優位な気がする。
18焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 03:06:39.33 ID:???
スジひっかけwww
レベル高すぎワロタ
19焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 08:42:57.95 ID:???
スジ待ちリーチに振り込んでキレてたおばさまを思い出した。
>>17みたいな雑魚相手だとスジ待ちになったらリーチした方が良いよ。
20焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 15:13:00.95 ID:???
スジひっかけって言葉にだけ反応して雑魚認定とか、そっちの方が雑魚だろ
安牌に困ったら筋を追う可能性が無いわけじゃない
河が強ければ筋待ちリーチはアガりやすい部類だよ
例えば河に字牌と19牌だけのとき5p切りで2p待ちリーチかけたら、普通に2pオリ打ちしてくれるよ 鳳凰卓でも
バラバラの手牌からでも筋に頼らず無筋どんどん打つ、ていうのならそっちのが雑魚だ

まぁ>14の東2を見たら、リーチかけたら4pはよほどヌルい打ち手からでないと出ないけど
>17はダマが優位と書いてるんだから間違いじゃないよ
21焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 17:10:30.13 ID:???
んだな
スジひっかけだから出る、と書いてるレスを馬鹿にするならまだ分かるが、
スジひっかけにはなってるけど出ない、と書いてるレスに対して単語だけに反応してる時点で雑魚というより馬鹿
22焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 19:00:21.04 ID:???
×例えば河に字牌と19牌だけのとき5p切りで2p待ちリーチかけたら、普通に2pオリ打ちしてくれるよ 鳳凰卓でも
〇例えば河に字牌と19牌だけのとき5p切りで2p待ちリーチかけたら、普通に2pオリ打ちしてくれるよ 鳳凰卓(笑)だから
23焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 19:28:36.22 ID:???
スジひっかけは高等戦術
24焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 20:00:18.00 ID:???
>>20-21
雑魚って言葉に反応しちゃった感じですか?
25焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 20:23:20.90 ID:???
>>24
人間本当のことを言われると腹が立つもんだ。
そっとしといてやれ。
26焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 21:16:27.88 ID:???
これは見苦しい
27焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 21:47:07.97 ID:???
いつもの煽りだろ
古い言葉だけど代わりの言葉がうまれたわけでも無いんだから、今でもひっかけって言葉は使う
そこにひっかけるとかひっかかるとかいった意識が無くなっただけで、言葉自体は生きている
どうせ煽るにしても言葉刈りより麻雀の内容について語ってほしいんだが
28焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 22:56:35.76 ID:???
スジひっかけも面白かったけど
>>17
>東1-1 ドラ白の切りだすところは適切だったと思います。

これの理由も教えてもらおうぜ!!
何か新しい発見があるかも知れんwww
29焼き鳥名無しさん:2011/08/15(月) 23:33:28.07 ID:???
面倒な煽りだな
>17ってスジひっかけリーチを打ってる牌譜に対して「そんな待ちリーチ打ったら絶対出てこねーぞ」って言ってるだけじゃん
スジひっかけに期待してるのは牌譜主であって、否定してるのが17の方だろ
それなのにスジひっかけって言葉にこんな過剰反応して自演連投されたら、添削でスジひっかけを否定することもできなくなる
30焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 00:36:51.53 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011081600gm-00c1-0000-x194e11cd4f56&tw=0
【ルール】上東速赤
【コメント】直近80戦相当で平順2.56と心が折れそうです。何でもいいので指摘していただけたら嬉しいです
東33本場の4sは残した方がいいですか?
31焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 01:05:39.77 ID:???
長文先生に筋ひっかけリーチについて解説していただきたい。
32焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 01:23:36.89 ID:???
>30
東3-1 5巡目 1p→4s 形を決めて良いところ 赤5s受けだってあるし、対面以外には安全そうな1pを残した方が良い
東3-2 3巡目 4p→6mor9s 東が重なってホンイツが見えたので染めにいきたい 結果論だけどホンイツに行ってたら上家の宣言牌をチーしてテンパイだったね
東3-3 3巡目 4s→白 5s引きでのピンフ高目三色の変化の可能性を残したい

全体的に特上の平均以上にうまく打ててる感じ
上卓ではラス回避を意識しすぎると逆にうまくいかないと思うよ
東3-2とか、満貫手が入ったなら素直に狙った方が得
33焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 01:32:24.08 ID:???
>>30
東3-0 10打目、2p打ってますが、これだと2シャンテン、7s切って1シャンテンにした方がいいと思う。

東3-2 3打目、自分ならホンイツ目指して9s切る。発・東・1pで2面子と雀頭、2479pで2面子のつもりで。
    発東鳴ければ満貫行くし、そうでなくても5200はいきそう。

東3-3 この手順で良いと思います。
34焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 01:40:13.74 ID:???
>33
多分東3-0で7s止めたのは、6s8sが全部見えてるのに7sがション牌だったからだろう
牌譜見れば基本的な牌効率を理解してるのは明らか
35焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 01:45:19.91 ID:???
>>32>>33
東3−02pは完全にミスですね
東3−2は染めがみえてなくて、たしかに染めたほうがよさそう
ありがとうございました
36焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 05:03:03.49 ID:???
【URL】ttp://tenhou.net/0/?log=2011081604gm-0089-0000-7aab43ba&tw=3
【ルール】上東速赤
【米】オーラスの立直はミス?
37焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 05:19:43.62 ID:???
ミスだよ
38焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 05:59:42.27 ID:???
こんなにペンチャン固定が好きな人は初めて見た
多分ペンチャン<カンチャン<リャンメンとかの牌理から勉強しないと無理
39焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 11:37:51.00 ID:???
>>29
スジひっかけに期待してるのは牌譜主とかエスパーですか?

まあどうしても良いけど
雑魚って言われたくなかったら>>17>>28に答えた方が良いね
40焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 12:11:35.63 ID:???
>>38
牌理ってww
両面よりペンちゃん固定のほうが後引っ掛けとかも期待できるじゃん
41焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 15:06:42.72 ID:???
煽りの雀力の低さが分かるレスだな
42焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 18:48:10.90 ID:???
変な牌譜貼るからおかしい流れになるんだって。
下手な人は自粛しなさいよ。
43焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 19:51:05.66 ID:???
自分でおかしい流れを作っておいて、牌譜貼り主に責任転嫁してるだけにしか見えない
44焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 21:45:22.43 ID:???
>>43
禿同!

>>29(=17)って苦しさのあまり牌譜主のせいにして、自分擁護までして人間のクズだよねー
45焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 23:51:59.44 ID:???
見苦しいなー
46焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 01:13:17.89 ID:???
結局>>17は涙目逃走かよw
密かに解説を楽しみにしていたのにw
鉄雑魚認定でFAだな
47焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 01:16:07.74 ID:???
IDが出る避難所とかあればいいんだけどな
必死すぎる煽りがいるせいで添削しづらい
48焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 02:13:04.00 ID:???
一回添削したらずっと張り付いてないと勝手に叩かれて勝手に勝利宣言されちゃうからね
怖いわー
49焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 09:55:01.48 ID:???
今度は叩かれないようにガンバレー
50焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 10:31:24.04 ID:???
>17だって東1-1のコメント以外は、ミスをミスと指摘してるだけなのにな
多分スジひっかけって書いたのも、「この人スジひっかけに期待してんのかな」
と思ってそれをやんわり否定しようとしただけだろうに

雑魚添削者ってのは、ミスじゃない所をミス扱いしたり、どう考えてもミス、という所を指摘できない奴のことだと思う
少なくとも17のレスだけじゃそれには当たらないよ 東1-1のコメントが怪しいから長く書けばボロが出そうだけど
51焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 11:23:16.16 ID:???
うん、スジ引っかけっていうより
これ以上手変わりがないからリーチかけたんだろ。
仮にスジ引っかけのつもりだったとしても
そんなの本人にしか分からないじゃん。
「スジ引っかけのつもりでリーチかけたんですか?」
という質問を加えとけば変にツッコまれなかったかと。

>東1-1 ドラ白の切りだすところは適切だったと思います

適切っていうか東か白しか切る牌ないじゃん。
何をもって適切だと言ってるの?
52焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 13:22:12.20 ID:???
オカルトシステム「決め手の最終形はもれなくリーチ」だな
デジタルならダマ
上家のホンイツが確実に突っ張ってくるのに、
出アガリが期待できない待ちでリーチ打ってもリー棒無駄にして上家を利するだけ
53焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 19:21:33.01 ID:???
オカルトシステムって何?
54焼き鳥名無しさん:2011/08/17(水) 20:06:20.22 ID:???
ぐぐれかす
55焼き鳥名無しさん:2011/08/18(木) 05:07:04.78 ID:???
雑魚ばっか
56焼き鳥名無しさん:2011/08/18(木) 09:30:44.09 ID:???
57焼き鳥名無しさん:2011/08/18(木) 12:06:03.27 ID:???
hを抜くなカス
58焼き鳥名無しさん:2011/08/18(木) 12:40:02.53 ID:???
>>56
東4−1 11巡目、なんで6m? 普通に筋の5mでいいと思うが
南1-1 もうツモがないのに5mはないだろ
    ポンテン形テン狙いにしても9sでいい
南3-0 親リーに立ち向かえる形と打点じゃない 降りろ


ただのブンブン丸じゃん
59焼き鳥名無しさん:2011/08/18(木) 21:16:05.17 ID:???
つうかコレ何も考えないで打ってるだろ
レベル低すぎw
60焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 03:13:24.51 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011081902gm-00c1-0000-xd7cbf8a5c8b2&tw=1
【ルール】上東喰赤速
【米】お願いします
61焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 06:57:07.74 ID:???
>>60
牌効率を勉強すべきですね。
あとオカルトシステムも。
62焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 16:10:45.44 ID:???
http://tenhou.net/0/?log=2011081915gm-0061-0000-xa7b16e931985&tw=0
最後まで押すべきだったか・・・
どう思う?
63焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 17:25:33.59 ID:???
>>62
押すだろjk
現張りでこんな好形なのに降りてたらトップなんて取れないよ
まして親に打ってもラスは見えないんだから
ちょっと弱気すぎ
64焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 20:47:05.81 ID:5FQ1w4CK
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011081920gm-0029-0000-x85cc392d7116&tw=0
【ルール】特南
【※】自分では反省するポイントが見つかりませんでした.着順に影響しそうなミス等を特にお願いします.
65焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 21:13:03.35 ID:???
>>64
最初、2pチーは無いと思う。リャンシャンテン変わらないし
好形なのでこれを2900で終わらせるのは惜しい
66焼き鳥名無しさん:2011/08/19(金) 22:41:06.88 ID:???
>リャンシャンテン変わらないし

間違えた
67焼き鳥名無しさん:2011/08/20(土) 07:03:46.69 ID:???
>>63
ですよねー普通押しますよねー
ワンチャンス2sや発や筋7sまではがんばったんだけど、
無筋の赤で反射的にやめちゃったんですよねー
見てくれてありがとねー
68焼き鳥名無しさん:2011/08/20(土) 13:39:06.93 ID:???
>>62
シンプルに考えれば、裏ドラが2枚以上乗らなければ
振り込んでも2着は死守できそうなリーチだし
親リーに対する他家を見れば、他力本願のトップはありそうになく
ここは勝負処

ただ自分から見て、真ん中から上に片寄ってそうなので
ピンフ高め三色に赤で刺さると、18000も覚悟しなければいけないので
赤5pは自重する打ち手もいると思われる

あと自分の打点は関係ないので、6mのところは3m切った方が
親への対応は少ししやすくなる

おまえら俺の長文は叩くんじゃねぇぞw
69焼き鳥名無しさん:2011/08/20(土) 14:04:24.39 ID:???
そんなトンチンカンな添削して叩くなって言われても…
70アイマス:2011/08/21(日) 04:59:30.74 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082104gm-000f-0000-x16a416efca44&tw=0
【ルール】般南
【米】下家との動きの違いに翻弄されました、こんなときも普通に打つべきなのでしょうか
71焼き鳥名無しさん:2011/08/21(日) 07:14:31.31 ID:???
おまいらのせいで長文先生みたいなのが萎縮しちゃったみたいだなw
72焼き鳥名無しさん:2011/08/21(日) 18:29:09.77 ID:???
>>70
東2-0 親リーのかかった後はベタオリで。1mじゃなくて現物の3s切り。その次も1s→7m

東2-1 8巡目は1s→3p。結果論じゃなくて、この場面だと3pは不要だけど1sは必要。
    12巡目は4m→3pがいいと思う。

東4-0 自分ならリーチしないけど、このへんは趣味かな

南1-2 6巡目、一通目があるので9sは必要。8pから先に切る。

ここで見るの止めました。
対面が打ってないので、押し引きとか全く参考になりませんが。手作りはこんなもんで。
73焼き鳥名無しさん:2011/08/21(日) 19:41:04.89 ID:???
> 64 お願いします。
74焼き鳥名無しさん:2011/08/21(日) 22:27:12.47 ID:???
>>64
東1-1 10巡目 8s→3p ピンズは一面子で充分

東2-1 5pチーは無いと思う。オリるとき2s現物なんで白よりそっち先で。最後まで切らなかったのが謎

東3-2 1打目 8s→9p 基本

東4-0 2打目 自分なら5m切らずに89s落としてる

東4-1 7pポンは自分ならしない

東4-2 7sチーは無いと思う。一通なくてもピンフにいけるし

最後まで見ましたが、全体的に鳴きすぎだと思います
鳴くと打点低くなるしリーチかけられないし。役牌の後付けも、それだけしか上がり目がない事になりますのであまりやらない方がいいと思いました。
75焼き鳥名無しさん:2011/08/21(日) 23:18:16.66 ID:???
この人またボコられそうな悪寒(>_<)
76焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 00:03:11.38 ID:???
さすがにネタでしょう
77焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 21:42:54.93 ID:???
>>76
どのへんがネタ?
78焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 22:09:52.26 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082221gm-0089-0000-dc588b23&tw=2
【ルール】上南喰赤
【米】下家の速さについていかなかったら焼き鳥で終わってしまいました
どうも速い麻雀が苦手で…

南2-1はこの手で發ドラ1になるのを嫌った結果裏目でしたが
満貫は見える手、流石に一面子崩してまでいくのは無謀なのか?

オーラスはテンパイ即リーですか?まだ早かったし
リーピンツモで2位見えたので行きませんでしたが(結局シャボになりましたが)

他に気になる点があればよろしくお願いします
79焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 22:39:50.88 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082221gm-0061-0000-x81588bbb3e22&tw=1
【ルール】特東喰赤速
【米】気になっているのは
・東1局の即リー
・東2局のチーテン拒否
・東3局の仕掛け
他にも気になる点あれば意見お願いします
80焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 23:06:42.57 ID:EkMo+3xX
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082123gm-0089-0000-xe7806c64170d&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】
東1 対面が上家の8pであがれたのに、スルーしたのはどんな理由が考えられますか?
南4 上家の5pスルーは、結果的に良かったといえますが
   この場合連荘確定と高得点どちらを優先した方がいいと想いますか?
81焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 23:50:47.71 ID:???
>79
東1 2巡目 2s→5s トイツは2つだけなのでほぐさない方が良い
        5s切りの裏目は6sだけなので5s切りが一番効率が良い
   4巡目 8s→5s ターツ不足の状態ではペンチャンは落としは良くないことが多い
        ターツがさらに少なくなってテンパイから遠くなってしまう
        5s以外にはここでドラ南を手放すのもアリ 三色一通両天秤のシャンテンを期待する
   リーチは問題無い ピンフのみならともかく赤引いて3900になってるし、ドラ鳴かれても勝負できる
東2 5巡目 2s→1p これははっきりミス 一通の受け入れは2pと8pの二種類だけで、効率を著しく落とす
        ピンズには二面子だけを求めてタンピンを目指すべき
        鳴き一通のみでは1500点 メンタンピンドラ1までいければ11600点で、
        最終的な待ちがカンチャンになる点や打点的にも一通は弱い
        手役に固執しすぎて他の道が見えなくなってる感じ
        一通は「他の色で二面子できそう」な状況になったら見切った方が良い
        チーテンは取る こんな受け入れの狭い形で面前テンパイを期待するべきではない まして親番だ
東3 自分なら4つ目のトイツができたとこで「厳しいけどリーチチートイドラ1の6400でも目指すかな」と考える
    とはいえ2000点の仕掛けも無いわけではない
    現状のままオーラスにいけば満貫ツモでラス抜け条件のところ、
    ここで5001000ツモなら満貫出アガリ条件(出所によっては2着浮上)、3着から2000直撃で6400出アガリ条件
    2着目から2000直撃なら満貫出アガリ3着、満ツモ2着条件と、条件がそれなりに改善されるから
    ただし、トップ目から出た場合は見逃すべき
    下家から見逃さなければならないのは若干厳しいが、リー棒でも出てない限り条件が全く改善されない
    意味のないアガリをするよりは、点棒横移動の方が自分のラス抜けの可能性が高くなる
東4 下家の国士テンパイにワロタ
82焼き鳥名無しさん:2011/08/22(月) 23:57:58.97 ID:???
>80
バンブー麻雀でチンイツの練習をするといいよ
http://www.gamedesign.jp/flash/bamboo/bamboo.html
これで一打10秒以内でチョンボを全くせずに打てるようになれば、疑問は解けるだろう
83焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 01:17:14.71 ID:???
>>77
東1-1の3p止めは他家へのケア
東2-1は白3枚見えてるから国士にしか放縦しない
東3-1の6s切りを咎めない
東4-0 ターツが6個もあるのに浮き牌を残すのはどうか
84焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 01:17:19.42 ID:???
>74がまったく参考にならない件w
85焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 01:20:00.14 ID:???
東2-1の白は完全安牌でした。
86焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 01:31:59.80 ID:???
>>82
アガリ牌を勘違いしてるって意味?

123 555 6777 789

6単騎と5,8の両面待ちじゃないんですか?
87焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 01:48:50.14 ID:???
>>86
123 555 678 777 9
で9pも待ちになってるんじゃね?
88焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 02:21:06.16 ID:???
まぁ疑問を持つとこがズレてるわな
既に5p9pのシャボ待ちテンパイしてるとこに、2p引いて9p切ってノーテンにしちゃってるんだから、
メンチン分からなくて混乱してるんだろ
んでアガリ牌だったはずの5pポンして2p切ったらそりゃフリテンになるだろって話
89焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 02:36:12.78 ID:???
>>80
南4-0 自分なら東切ってリーチ。手変わりが3枚しかないし、6000オールで捲れるので。
   3,4順目の8s1s切りは大きなミス。三色イーシャンテンを崩している。

東1-1 2順目 中切ってイーシャンテンにするべき。
   10順目 1p→1m 2pの受けがある。2順後に結局1p切るけど。

東2-0 14順目 2pポンか6mチーしてイーシャンテンにしたほうが良い。

東4-0 普通は残り3枚のペンチャンより残り4枚のカンチャンを残す。残り2枚でリーチはかけない。
90焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 11:43:27.32 ID:???
>>87-89
解説ありがとう。
>>82のサイトで練習してみます。

>>89
南4-0の8sのミスは、気づかなかったけど
1s切るときは迷っていて、三色イーベーコーに
こだわり過ぎた失敗だと思ってます。
なんでそんなにこだわってたのか自分でもわからないですがw
91焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 17:02:56.43 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082316gm-0089-0000-53ab3013&tw=2
【ルール】上南喰赤
【米】 ミスが有れば指摘お願います 鳴き麻雀の当たり牌を捨牌から読み切れない……
92焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 18:25:28.68 ID:???
>>81
とっても丁寧にありがとうございます

やっぱり東2が決定的にまずいみたいですね
一通見切った後に2p8p引いても別に裏目じゃないんですよね

でも「打点的にも一通は弱い 」ってなんか逆説的で面白いですね
93焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 20:13:24.89 ID:???
>>78だけどスルーされてる…
誰か診断お願いします
94焼き鳥名無しさん:2011/08/23(火) 20:32:16.14 ID:???
>>91
東1-0 3巡目 1p→取り敢えず2mか ターツが足りていないので2pダイレクトツモにも備える
   6巡目 8m→2m 雀頭を固定しない打ち方ってのは雀頭候補面子候補が十分あるときにやるもんでこの手で唯一の対子をほぐすのは和了りがぐっと遠くなる
   12巡目 2s→8m9m 2sは現物だが5s6sが場に一枚も見えていないので4sが絶対に切れない 次のカン3sでチーテンをとる
   13巡目 2sがフリテンだが前巡と同様 クイタン濃厚だが25s引き戻せば258pでリーチ

東2-0 3巡目 鉄リー 超狙い目

東4-0 3巡目 細かいが北→1m ドラ側だが4mを引いたのでもう必要ない 親現を残す
   8巡目 4m→7m ドラ受けがあるので3m引いたらソーズの下を落としていく ドラの2m引いたらご自由にどうぞ
   16巡目 7p→8s 俺だと前巡の6pもいってないけど二軒リーチで鉄オリ ましてや7pなんてどっちかには当たるんじゃねーのという感じ

南1-0 6巡目 6m→東 ドラが字牌だがそれでもこれだけ両面十分ならタンピン系を目指すのが基本か 南場に入ってトップ目なので仕掛けて1000点でもいい
           あまり和了る気なくてチートイやりながら安牌を残すという考えならそれでも構わない

南1-1 7巡目 9p→8p 言わずもがな
   9巡目以降 対面に字牌の手出しが入ってるので警戒すべきだったがどの道リーチとの共通安牌がないので仕方ないね

南1-2 11巡目 西→8s カンが入って完全ベタオリ決定

南2-0 5巡目 1s→1p 1p切っても3p受けはある 2s7sのリャンカン(?)を残す
   次巡も同様でこれはもうほぼ1pが必要ない形
   ドラポンの後はベタオリ 打ったらラスだ

南3-0 2巡目 南→9m 苦しい形なので役牌は全部残して重なりを待つ 一先ずは連荘とラス抜け
   12巡目 3m→2m 下家をケアするわけではない もうクイタンしか見ない タンヤオ確定形にとる
95焼き鳥名無しさん:2011/08/24(水) 00:53:13.06 ID:???
>>60お願いします。
96焼き鳥名無しさん:2011/08/24(水) 02:03:25.45 ID:???
>>78
南2-1 南が鳴ければ5200確定、リーチでもほぼ満貫なので面子崩すのはどうかと

南4-0 6sより2s切った方が良い。5s4s引けばピンフ。ピンズにくっつけばタンピン、
   マンズにくっつけば一通かピンフが見れる。
   リーチは自分ならしない。上家との点差が3200点なので愚形リーのみで捲るのは厳しいから
97焼き鳥名無しさん:2011/08/24(水) 10:37:04.97 ID:???
>>94の補足

南1-0 この手この巡目で「あまり和了る気なくて」はおかしいな
   ドラが字牌ということと親に対してソーズを押さえたいという理由でチートイに決め打ったのならそれでもいいということ
   ただ親が混一をやっているからこそ速攻で仕掛けられる東対子落としを勧めたい

南3-0 下家の3pが鉄ポンだった ポンしてペン4mかカン7pの選択 全員1mの出が早いので4mは山に薄いと読める
   問題の12巡目は5sを切ってペン4mの受けを残す手もある
   5sを残してペン4mを見切る理由は4mが山に薄そうなのと4sポンや6s引きを期待してのこと
   4sポンか6s引きで3pを落としていく これでぐっと楽になる

南4-0 条件は満ツモか5200直 配牌を見ると和了るだけならどうとでもなりそうだが条件を満たすのは簡単ではなさそう 第一打ドラがありえない
   3巡目 白→8mか かなり苦しいが北を暗刻にしない限り役役混一が一番現実的に思える
   9巡目 8m→2m このままだと一発裏ドラ期待なので藁にもすがる思いで三色目を残す どうせ2mは確実に不要牌
       7mを引き戻したら3s4sを落としていく 69mは4枚切れだが山には鉄残り 6mツモは無視で両面優先

東3-0は泣いていい
98焼き鳥名無しさん:2011/08/24(水) 11:29:18.16 ID:???
>>60 ほとんど問題ない気が

東1−0 12巡目 9p→2s 
     3p手出しで9p切れなかったところに更に西手出しでもっと切れなくなってるのでこれはぬるいか ここだけ違和感
     1sはアレだけどマンズを切るとテンパイ放棄なので取り敢えず2s切り

東2−0 12巡の打牌ひとつ残らず全て最善だと思う

東3−0 8巡目で6m→4pとする人もいそうだけど上家の現物だから6mツモ切ったのかね すごくいいと思う

東4−0 端牌と役牌の残し方に個人差はあるだろうけどほぼ完璧だと思う
99焼き鳥名無しさん:2011/08/24(水) 17:54:56.14 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082416gm-0089-0000-x50c5b0e8a53f&tw=3
【ルール】特南喰赤
【米】 久しぶりに特で打ちました。よろしくお願いします。どんなコメントでも良いです。
親番では連チャン狙うべきだったでしょうか。点数的には南3の振込みが大きいですが。
10099:2011/08/24(水) 17:57:19.36 ID:???
>>99
URL間違えました。こちらでお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2011082415gm-0029-0000-xe21a8ae20cfd&tw=1
101焼き鳥名無しさん:2011/08/24(水) 19:27:44.98 ID:???
>>100
東1−0 6巡目 8p→4pリーチ 何かのミスか? まあ結果的に25p超薄いんですが

東2−0 8巡目 8p→2m オりるにしても2mは合わせ打ち出来るし面子を崩すのは勿体無い
       現実的な話として1フーロでオりるのは早い 早すぎる場合が多い

東3−1 配牌から混一まっしぐら

東3−2 6巡目 面子は足りているので北→8p それから北を落としていく
       8巡目 2p→3p 結果から身に染みてると思うけど 3pは全員に危険牌 2pは一人に現物 丁寧に打つべし
       9巡目 8s→7m 7mくらいは行っていい ノーチャンスの7mもモロヒッカケの8sも危険度に大きな違いはない
            対面が9sをツモ切った時点で9sは場に2枚切れだったので尚更モロヒッカケは不自然ではないといえる

東4−1 6巡目 8s→7p こちらも勝負手なので丁寧にいきたい

南1−0 7巡目 5p→5s 丁寧に 次巡も同様

南4−0 もうどうすりゃいいのかわからんね
       南3局は愚形だったのでオりるのが優秀だったかもしれん ラス前は一番慎重に打つべきときなので

個人的には東3−1で混一に行かなかったのが一番強烈な違和感を抱いた 圧倒的マイノリティではなかろか
一番大きなミスは南1−0のテンパイ逃しだと思う 雑な切り順がちょいちょい目立つ
102焼き鳥名無しさん:2011/08/25(木) 01:15:59.80 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082500gm-0029-0000-x88414955cdf7&tw=1
【ルール】特南赤
【米】ミスというミスが自分ではわかりにくいと思うので、採点お願いします。あと、南発の放銃のアドバイスお願いします。
103焼き鳥名無しさん:2011/08/25(木) 03:25:27.12 ID:???
>>102
ちょっと酷いな
もう少し牌効率をやり直しましょう
104焼き鳥名無しさん:2011/08/25(木) 05:53:37.89 ID:???
>>96
診断ありがとうございました
105焼き鳥名無しさん:2011/08/25(木) 09:29:05.12 ID:???
長文先生の解説はまだですか?
106焼き鳥名無しさん:2011/08/25(木) 15:02:23.27 ID:???
>>60
東1 東早く切れ 絞り(笑) そのくせ9pぬるすぎ
東2 白鳴かないとかぬるすぎ 東南でも鳴く まして東風なのに

107焼き鳥名無しさん:2011/08/25(木) 15:12:23.54 ID:???
>>102
あんまり変な牌譜貼るな
こんなもんアドバイスしようが無い
108焼き鳥名無しさん:2011/08/25(木) 16:45:15.46 ID:???
>>102
初心者は「ビギナーズラック 」がおすすめ
ttp://beginners.biz/
109102:2011/08/25(木) 19:58:10.10 ID:???
ありがとうごさいます。
ビギナーズラック見て頑張ります!
110焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 13:18:29.90 ID:???
http://tenhou.net/0/?log=2011082602gm-00c1-0000-xe76e7764c8b4&tw=3

これの東1の放銃ぬるいんですかね。最近こんなのばっかしかも決まってみんな3900以上あって高いし
ドラが見えてない仕掛けに対してはもう一切切らんわ糞天鳳潰れろ死ね
111焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 13:32:51.04 ID:l9DFyYJx
あげ
112焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 15:08:20.99 ID:6YPuYJw+
http://tenhou.net/0/?log=2011082614gm-00c1-0000-d2f1c1e3&tw=1
東1局のリーチの是非
東4局0本場で配牌オリしたつもりです。その判断と内容について
東4局1本場も二打目でオリ。打2筒はマウスの誤動作です。3mを落として行くか否か
東4局2本場即リーするか

が、自分で気になった点です。よろしくお願いします。
113焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 16:07:14.73 ID:6YPuYJw+
有料版の牌譜貼り付けってどうやるんですか?
114焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 16:10:35.20 ID:???
配牌降りより下家使うことを考えるべし
即リーはないな
11599:2011/08/26(金) 16:54:57.01 ID:???
>>101
なるほど、もやもやとしか頭でわからなかった反省点が、だいぶしっかり整理できました。
東2の中抜きは正直やり過ぎた気はしていました。そうするならそもそもドラ切りがおかしいので。
染め手に消極的過ぎるのは悪い癖です。自分でも直したいところですが。
確かに南1はかなり不自然ですね。その他の指摘も、個人的にはかなり参考になりました。
ありがとうございました。
116焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 18:14:17.97 ID:???
>>112
東1 難しい リーチでいいんじゃないかと
 
東4-0 おk

東4-1 東打った後が続かなければ3mしかないだろ

東4-2 リーチはない 

まあ上手いとは思うんだけどドヤ貼りの匂いがプンプンするな
添削を頼むときはなるべく負けた牌譜がいいと思われ。
117焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 19:13:55.12 ID:???
>>116
うるせーな別に勝ち牌譜でもいいだろ。
被害妄想強すぎだよ。
118焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 20:11:59.25 ID:???
東2で5万オーバーになった時点で、ほぼどうやっても勝てる状況だからなぁ
基本的に「好きなように打てばいいんじゃない」としか言えないよ
親に連荘されない限りトップ確実なんだから、親以外に差し込むのが一番堅いトップの取り方
オリて親にアガられた方がトップは危うくなる
119焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 21:36:48.53 ID:???
>>112
東1-0 10巡目中切れないかなぁ、ツモ切りでいいんじゃ

東1-1 リーチしないな、オリる

東2-0 リーチ時 5m→8m 裏ドラが乗る可能性は8mの方が高いけど、ヒントを与えないように外側切るのがセオリー
120焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 22:55:59.86 ID:HtqG8HqD
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011081920gm-0029-0000-x85cc392d7116&tw=0
【ルール】特南
【※】>64 でもあげましたが,あまり参考になりそうなアドバイスがもらえなかったのでもう一度お願いします.
121焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 23:40:07.17 ID:???
>>120
東1-1 10巡目 8s→3p ピンズは一面子で充分

東2-1 5pチーは無いと思う。オリるとき2s現物なんで白よりそっち先で。最後まで切らなかったのが謎

東3-2 1打目 8s→9p 基本

東4-0 2打目 自分なら5m切らずに89s落としてる

東4-1 7pポンは自分ならしない

東4-2 7sチーは無いと思う。一通なくてもピンフにいけるし

最後まで見ましたが、全体的に鳴きすぎだと思います
鳴くと打点低くなるしリーチかけられないし。役牌の後付けも、それだけしか上がり目がない事になりますのであまりやらない方がいいと思いました。
122焼き鳥名無しさん:2011/08/26(金) 23:40:13.09 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082622gm-0089-0000-x32fe5fe9f966&tw=2
【ルール】例)上南喰赤
【米】逃げすぎでしょうか。ミス・押し引きについてアドバイスをお願いします。
123焼き鳥名無しさん:2011/08/27(土) 01:02:11.97 ID:???
>>121
wwww
124焼き鳥名無しさん:2011/08/27(土) 06:26:42.49 ID:???
>>121
初心者は「ビギナーズラック 」がおすすめ
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125焼き鳥名無しさん:2011/08/27(土) 18:20:18.21 ID:???
>>122
初心者は「ビギナーズラック 」がおすすめ
ttp://beginners.biz/
126焼き鳥名無しさん:2011/08/27(土) 22:13:06.70 ID:???
>>122
東1-0 7打目 5m→7p フリテンの素なので7pは不要。降りる場面でも回す場面でもない

東2-0 7打目 南→2m フリテンの素なので2mは不要

東3-0 チーは無い。自分がツモを流すとその分他家がツもれるので

東4-0 2打目 9m→8m ペンチャン落とす時は内側から

南2-0 6打目 5p→8p これでもイーシャンテンだけど、5pを残して次に7m9mツモったらそっちを頭にする
    3pポンは無い。シャンテン変わらないし。
    親リーのあとはベタオリがいいと思う。


逃げすぎではないと思います。が、手作りで改善する点があると思いました。
127焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 00:10:23.61 ID:kbIvrGfu
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082718gm-0089-0000-xaff3a2a1a2cd&tw=2
【ルール】上南喰赤
【米】みなさんの意見をお願いします
128焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 03:43:54.78 ID:???
全く意味が分からない
頑張ってくれとしか言いようがない
129焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 03:54:24.10 ID:???
130焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 11:39:53.36 ID:???
>>127
ひょっとして釣り?
マジ荒れるからそういうのは貼らないで欲しい。
131焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 13:10:57.04 ID:???
【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2011082812gm-0089-0000-x7fc9888d45f3&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】押し引き、字牌を切るタイミングに自信がありません
牌効率にも問題があればお願いします
132焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 13:27:19.96 ID:O7NHqmxE
http://tenhou.net/0/?log=2011082812gm-0089-0000-ec5ae65c&tw=3
上南喰赤
押し引きが疑問です
133焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 18:45:51.84 ID:???
>>131
ベタオリするのが早い気が
特に東3-0 11順目の北切りがもったいない。2pは単騎にしか当たらないんだし切っておk
     12順目で満貫(跳満)テンパっても親に放縦しちゃうんだけどね

東2-1 13順目も7mツモ切ってイーシャンテン維持できた。

南3-0はダマにするべき。満貫や跳満振って4着でオーラスを迎えるのはきつい。
オーラスも点数足りてるんだしダマで良いような
134焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 19:44:41.63 ID:???
>>133
東3-0確かに見直すと北切りは痛すぎますね。
終盤も状況判断が甘いようです、ありがとうございます
135焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 19:47:35.59 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082819gm-0061-0000-x239ca746aa9e&tw=0
【ルール】特東喰赤速
【米】添削おねがいします
東3の親リー一発目の7pは2pきろうとしてたんですが変なクリミスしました
136焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 22:41:13.58 ID:???
クリミス
137焼き鳥名無しさん:2011/08/28(日) 23:02:18.51 ID:???
>>127
東3-0 11巡目 1m→4p 親なんだしテンパイ目指すべき
    ドラ鳴かれた後はベタオリで良いと思うが

東4-1 2巡目 北切り。4mは面子の素なので残す
    
南1-0 9m引っぱり過ぎだったと思う
    リーチ一発目は現物の7p切りで、次に6p落として。危険牌つかんだらベタオリする

南3-0 6巡目 1m→1s 親だしイーシャンテン維持で 最後カン2m待ちになってもいい

南3-1 ポンはどうかな。自分はしない
138焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 00:00:20.06 ID:Ahgsh5Uc
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011082823gm-0089-0000-655af876&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】東2東3の鳴き判断と押し引き、南2〜4での狙い目と打ち方が気になりました。
南2は3位狙い、南3は2着狙い、オーラスはダンラスの上家が落ちてたのであわよくば2着を狙っていました。
他にも何かあったらお願いします。
139焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 01:22:06.42 ID:???
同じ人ばっかに見えるけど、他に添削する人はいないのですか?
できればもう少し上手い方に教えていただきたいのですが…
140焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 01:29:34.28 ID:???
>>139
添削に納得いくならそれでいいし、
わからなければ、どこがわからないか具体的に書けば誰かがフォローしてくれると思うけど
141焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 04:40:38.41 ID:???
>>135
東2-0 6順目 35pより78m落とすべきかと
タンヤオ確定、ドラ、345の三色があるし
142焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 09:11:36.51 ID:???
>>141
え?
143焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 10:50:06.34 ID:???
俺も78m落としするね
受け入れだけなら35pだけど、鳴くことを視野に入れれば78mのほうが良さげ

by豆鳳
144焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 12:47:46.14 ID:???
っべー クリトリスミスしちゃった
145焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 17:11:57.21 ID:???
クソミソ
146焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 19:04:14.81 ID:???
>>127
いくつかあるけど取り敢えず一番気になったところだけ

南3−1 6巡目 8s→4pか7p この8s切りは癖になりそうな打牌なので気を付けたほうがいい
           こういう8s切りが有効になるのは好形のイーシャンテンのとき(愚形部分があればそこを払っていくべきなので)
           この場合好形どころかまだ3シャンテンなので両面ターツを崩すただの暴挙でしかない
           両面を固定する4p切りか七対子の含みを残す7p切りが正しい
147127:2011/08/29(月) 19:29:15.96 ID:???
癖になりそうな打牌ってなんですか?
148焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 20:01:36.01 ID:???
どこを切っても裏目がある場合に
反射的に5578などの形から8を切るという選択(両面受けのうち一方は受けが残るため)
別に癖じゃねーよというなら気にしなくていいよw
149焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 22:41:31.17 ID:???
>>138
東2-0 ドラの南は鳴かない。捨て牌見ると染めでも無さそうだし、西は出てこないと思うべき

東2-1 2打目 5p切りは早いかな、チャンタ系を見たのはいいとおもうけど、まずは3sか字牌切りで。6pつもったら素直に棒テン目指す

東3-0 チーは無い。面前でいけばリーチ・一発・ウラドラと得点増やすチャンスもあるのに、ここまできて千点ではつまらない
150焼き鳥名無しさん:2011/08/29(月) 23:30:39.08 ID:???
レベル低すぎ
151焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 02:13:38.20 ID:???
>>146
8sしか切る物がない
メンツオーバーじゃねえか
152焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 02:38:22.66 ID:???
8p二枚見えてるし7p切りでも良いと思うが
153焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 02:54:18.77 ID:???
>>151 メンツオーバーって8s打なら、両面1つでメンツてまっしぐらすんのかよw
     メンツ手にしても愚形払っていく打7pになる。まぁ、チートイ意識ではあるけど
154焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 03:12:13.75 ID:???
>>153
6ブロックは想像以上にスピードダウンを孕む
ターツオーバーは基本的に嫌うべき

この時点ではチートイも見るけどポン材が出たらバック上等で仕掛ける
155焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 03:52:27.08 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011083003gm-0049-0000-48dc987b&tw=0
【ルール】般南喰赤速
【米】添削お願いします
156焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 04:41:57.18 ID:???
>>154 いや、それはもっともな主張だと思うよ ただ今の争点は両面嫌うのかどうかでしょ?
     >>152も言ってるように8p二枚見えてるし、間8pよりも69s受け温存だろ
     仕掛けたあとの形を見ても、チートイを考慮しても7pで悪くないと思うけどな
157焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 05:01:36.63 ID:???
>>155

東1:6順目8pツモ打4m これはツモ切りでいいですね。3つの対子は基本的に不利な形。
               122pの不自由な形も抱えてるし、4mのくっつきに頼りたいところ
  
   11順目7pチー   ここは素直に降りてください。

南1:4順目2pツモ打8p シャンテン数を落とすだけの一打ですね。發ポンにも対応できませんのでツモ切ってください。
158焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 08:19:13.75 ID:???
>>157
雑魚は息すんなよ
159焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 10:58:15.38 ID:???
だったら、おめーが添削してみろよ糞雑魚
160焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 16:28:02.38 ID:???
久しぶりに覗いたけどジワジワくるなwww>>l21
161焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 19:09:57.65 ID:???
雑魚って本当に雑魚って言われると怒るのねw
162焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 19:30:30.92 ID:???
           |`ゝ
 ドッキング    _//´
       / :;/'
     _/@,;)ゞ
  _/;@/ ̄
  /",:;ン   にぼし
__/,/
`V


163焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 19:50:13.34 ID:???
雑魚が偉そうに添削するから新たな雑魚が寄ってくる
164焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 20:11:19.78 ID:???
だったらお前が添削しろよって話だろ
165焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 20:30:18.47 ID:???
そいつ、アスペだからw スルーでいいよ
166焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 21:44:59.80 ID:???
お前が添削しろよ
167焼き鳥名無しさん:2011/08/30(火) 23:36:07.52 ID:???
>>165
まえから俺も気付いてたよ、長文先生はアスペだって
168焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 06:26:16.79 ID:???
長文先生は実力あるよ
169焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 10:09:48.41 ID:u+KU0UjR
勘違い野郎が集まるだけのスレに成り下がったな
170焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 16:44:33.16 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011083116gm-00c1-0000-x938a6eb83cab&tw=0
【ルール】上東喰赤速
【米】オーラスは攻めて良かったのでしょうか。その他にもありましたらお願いします
171焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 16:54:21.62 ID:???
>>170
攻めるにしたってクソ仕掛けすぎだろ
も少しマトモなもん貼ってくれ
172焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 18:12:56.17 ID:???
42 :焼き鳥名無しさん:2011/08/16(火) 18:48:10.90 ID:???
変な牌譜貼るからおかしい流れになるんだって。
下手な人は自粛しなさいよ。

107 :焼き鳥名無しさん:2011/08/25(木) 15:12:23.54 ID:???
>>102
あんまり変な牌譜貼るな
こんなもんアドバイスしようが無い

171 :焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 16:54:21.62 ID:???
>>170
攻めるにしたってクソ仕掛けすぎだろ
も少しマトモなもん貼ってくれ
173焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 18:55:28.96 ID:???
>>170
オーラスは打南
てか、最初から最後まで色々とおかしい
174焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 20:36:34.92 ID:???
>>170
特におかしいところだけ

東1 1巡目 8p→2pか南 目に見えてる三色をわざわざ拒否する意味がない 混一を意識するなら2p

東4 9巡目 6s→南 現状2着目で打てばラス 親に和了ってもらって2着でよしとする タンヤオでの復活もある
    11巡目 なおさら南 この2巡で他の二人が両方とも変な牌を切っているので
175焼き鳥名無しさん:2011/08/31(水) 22:08:56.95 ID:???
>>174
よくよく考えたらそうですね・・・。ありがとうございました
176焼き鳥名無しさん:2011/09/01(木) 02:09:22.32 ID:???
よろしく( ´ ▽ ` )ノ
177焼き鳥名無しさん:2011/09/01(木) 13:11:40.59 ID:???
下手なのはいいけど下手すぎはなあ…
178焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 02:57:03.63 ID:???
半年ほど添削から離れてたが時間ができてしまったので再開。
>>170
東1局0本場
配牌ドラ2で2メンツと好材料。字牌が孤立しているのでホンイツは狙わなくていい。
(2)も(8)も残し南→発白と処分するところ。役無しテンパイでもリーチの予定で。

東3局0本場
3巡目、前巡に打東でスピード追求なのだからここは打白。58をツモった時に一歩遅れるのは痛い。
9巡目、2副露の親は索子ホンイツなら11600以上と大きい。
生牌の白や孤立牌の4がある時点で強く押せる手牌ではなくなった。
上家の一に合わせ打ちして様子を見るべき。

東4局0本場
3巡目、無難なのは字牌処理だがあえて打7を推してみたい。
ドラの3へのつながりを残すために5を保留した状態で、
字牌が重なればホンイツ、先に処理されるかドラ引きならタンヤオと二段構えにする。

実戦通りに進行したのなら>>174の指摘通り、得点状況を考えて南の対子落としでタンヤオに賭けた方がいい。
また、天鳳ではなく一般の雀荘のように30000点に届かずともオーラス終了時で1位なら
そのままトップ終了のルールなら、南の片あがりでも突っ張る価値がある。

オーラスの押し引きそのものより東3局の打白が問題でしょう。親に振り込んでいれば致命傷でした。
179焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 04:37:40.57 ID:???
マジでどんだけウンコなんだよw
180焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 13:15:03.11 ID:???
誰か牌譜のうpの方法教えて
俺も見てもらいたい
181焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 13:46:41.34 ID:???
【牌譜の貼り方】 ※一度に貼る牌譜は一つ(重要!)
待合下の「メニュー」→「牌譜の管理」→「日記」にあるURLをコピー。
そのまま貼りつければ自動的に匿名になる。
自分で見ると名前が表示されるが、その牌譜で打った四人以外が見ても名前は出ない。
182焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 18:27:51.59 ID:???
http://gyazo.com/ef3c797c195006a51d1361391c7133a4

こういうの鳴いて勝負するべきなんですかね。6s、自分のツモでテンパイならいくんだけど
この4sは鳴けなかった。
183焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 18:41:08.47 ID:???
>>182
鳴かない 白切って降りる
普通に考えれば親のリーチにドラ叩ききった上家も聴牌している
二人聴牌に単騎待ちで勝負したいと思わない
184焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 19:05:48.83 ID:???
白のアンコ落としで、うまくいきゃタンヤオで上がるってぐらいだろ。まあ、無理はしないな。
185焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 20:46:58.20 ID:???
182です
上家も考慮しつついかないほうがよさげですね、ありがとうございました
186焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 20:54:13.28 ID:???
>>182
普通の牌譜貼り付けで親のリーチ前から手順を見せてくれないと判断できない。
西はリーチを受けて手牌から対子落とししたの? リーチ後にカブったの?
187焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 22:15:29.15 ID:???

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090221gm-0001-0000-eaed1568&tw=2
【ルール】般東喰アリ赤
【米】
パン卓なんで即リーしてます、でも今回はちょっとやりすぎたと思ってます
質問はどこを直すべきかです
ココ最近3位ばっかりでRが下がる一方でまいってます
188焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 23:29:19.69 ID:???
>>187
東1局0本場
4順目、(4)を手放すと(1)〜(6)の筒子をツモ切ることになりそう。生牌を切りたくないのなら打2で両面を固定してしまうのはどうか。

6〜7順目、打(9)で東を安牌候補に。(9)を残してもタンヤオも三色も見えない。
10順目、まだ678の三色が追求できる。打6で。三暗刻の含みを残したいなら打3だが
手狭だしツモり三暗刻になる確率が高いので無理に狙わなくていい。

東1局1本場
2順目、ドラ2になったのだから生牌の役牌は残す。打(1)
3順目、チートイ本線のツモ(2)だが打(1)でいい。まだメンツ手との分岐点の手前の手牌。
7順目、赤5を引いたがチートイ継続なら5を重ねない限り赤5単騎待ちで非常に上がりにくくなる可能性が大。ここは打(2)としてメンツ手の2シャンテンに戻したほうが最終的にあがりやすそう。
本局の進行であがれたのはラッキー。

東2局0本場
2〜4順目、素直に打白で。よく見ればまだ4メンツ材料が不足している。
7順目、現物がないが第一打牌候補は白、次点で七のワンチャンスで八。ドラ隣の無スジよりはまだ生牌の役牌を切った方がいい。

東3局0本場
4順目、ダブ東とはいえ1枚切られているので重なり期待よりは(7)の受け入れを重視。打東で。
9順目、雀頭過多。打一でタンヤオの可能性も残しておく。13順目テンパイ14順目ツモあがりでないとおかしい1局。
14順目、天鳳はラス回避麻雀なのでフリテンなら無理しない。打一でテンパイ取りし無スジを引いたらオリでいい。

東3局1本場
配牌、ペン七は受け入れが苦しい上にツモってもタンヤオが消えるうれしくない受け入れ。678三色も見て打九とする。
4順目、(6)は567三色の材料なのだから残す。七ツモ切り。

東3局2本場
三が急所とはいえ先先づけはやり過ぎ。素直に門前手で進めていい。どうしても鳴くとしたらタンヤオと翻牌の両天秤なのだから打1。
4〜5順目、タンヤオを無視しているのでどんどん手が苦しくなっている。索子しか切らない下家への翻牌しぼりを考えて白發中を切らないのならそもそも三チーすべきでない。
189焼き鳥名無しさん:2011/09/02(金) 23:42:15.96 ID:???
>>187 続き。
東4局0本場
2順目、12を固定して一盃口のみでは2位浮上が限界で食い仕掛けもできない。この2シャンテン戻しは問題無い。
3巡目、ドラが四なのだから二を残し打2。ドラを引ければ一気に逆転トップの材料が揃う。
5順目、567/678の三色に加えてまさかの二盃口など多くの可能性がある手牌。安牌確保は勿体ない。
7巡目、最初のテンパイでもトップ直撃かツモれば逆転トップだし、四か(5)か赤5をツモればダマで8000になりどこから出てもトップ逆転の手。
さらに48ツモで両面変化もあるので、ここはダマで変化を待つべき。ダマの間に上家下家から6が出てしまったら2位確保でよしとする。

無理、ムダと思われる箇所を指摘してみました。
190焼き鳥名無しさん:2011/09/03(土) 05:06:43.55 ID:???
折角だけどゴメンナサイ
正直読む気もしません
191187:2011/09/03(土) 09:53:11.46 ID:???
長くてよくわかんないんで、どなたか簡潔に添削してください
192焼き鳥名無しさん:2011/09/03(土) 10:34:03.96 ID:???
頭の悪い人って話が長いよね
193187:2011/09/03(土) 11:26:11.10 ID:???
有難うございます
長くても読みます
194焼き鳥名無しさん:2011/09/03(土) 17:22:32.65 ID:???
【URL】
http://tenhou.net/0/?log=2011090316gm-0089-0000-x094f675f8b5a&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2011082920gm-0009-0000-49fb1194&tw=1
【ルール】
上南喰赤
【米】
最近こんな感じで結果的に1位になってるだけの麻雀が多いです
運が良いだけなのは分かっているので結果的には良かったがこの判断はおかしいってのを教えて下さい
195焼き鳥名無しさん:2011/09/03(土) 21:31:00.20 ID:???
>>194
東1-0 9打目 9m→8p 残しておいてもフリテンの素

東2-0 リーチ一発目 5p→8s いける手ではないのでオリ。
    親のリーチに一発で振ったら最低3900点、ドラが一つのったら7700、高くつくよ。
    聴牌しても危険牌(3sか4s)一枚切らなきゃならないし。

東2-2 4巡目かな西→6p 4面子と雀頭候補揃ったので、6pはもう不要では。
    この形から次7pツモったらもうひとつ面子候補できるんで6p残しておく手もあるけど、自分は安牌持ちたい派

東3-0 4打目9s→4m イーシャンテンになるので。9s切ったとしても6打目は6s→4m

東4-1 3打目 9p→2m ドラがらみのターツになるので9pは結構重要と思う。次8pとかツモったら悲惨 
196焼き鳥名無しさん:2011/09/04(日) 07:30:08.83 ID:???
詳しい情報ください
197焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 02:51:20.86 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090502gm-0061-0000-x2cf42c44257a&tw=1
【ルール】特東喰赤
【米】
雑魚5段です。東1の仕掛けと押し引きについて添削お願いいたします。
そのほか、だめな点がありましたら、ご指導願いますm(_ _ )m

198焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 05:23:11.27 ID:???
>>197 東1の振り込みは六チーした時点で覚悟しておくべき結末でしょう。その他気になる部分を書いておきました。
東1局0本場
2順目、私なら(8)(9)落としで筒子の伸びを見る。(5)が手中にあれば全部の色の赤に対応できるという利点もある。
6順目、いかにも東風戦らしい早仕掛け。ドラ2なら悪い判断ではない。
9順目、リーチされたが安牌なし。白対子落としでは完全に上がり目を失うので突っ張るのはやむを得ない。

東2局0本場
3順目、赤(5)を手中に残したいのはわかるが萬子は一通もある。現時点では打一でいいのでは。
1メンツ完成で残りの3ターツが全て愚形なので、最終形も愚形を覚悟しなければならない。
一通を残せば鳴き仕掛けで連荘する目も残り、運良く門前で仕上がれば2飜なので赤1より高い。

4順目、二が重なったところで私も一通を捨てタンヤオ赤狙いに切り替えて九八と落とします。

東2局1本場
2巡目、一応メンツは足りているので9より生牌の中を残したい。重なれば満貫が見える。
4巡目、3シャンテンでリーチされてしまった時点で連荘はあきらめるべき。オリでいいのではないか。
現状ラス目だが点差は小さいので流局か対面と下家の振り込み合いに期待したい。

東3局0本場
2順目、ドラ対子なので生牌の東発の重なり期待で打中。
9順目、ドラ2のイーシャンテンなのでギリギリまで粘ってみたい。
上家が手なりで進めているなら、手出しで六→三の切り巡なので、一四待ちの確率は高いが
四七待ちはやや薄い。一四七の三面張まで伸びていたら降参するつもりで打七としてみたい。
10順目、前巡に5を切ってオリに入ったのだからドラ切りはない。クリックミスか?

東4局0本場
2順目、三着と3800点差のラス目。ドラがもう一枚入れば発のみでもラス抜け可能なので打一では。
8順目、ペン七の二度受けを嫌ってリーチ赤1狙い。上家からロンあがりする以外ならラス抜けか延長戦突入のどちらかになるので悪い選択ではない。
私なら打(3)で、もう一枚七が切られるまでは七受けを残す。リーチ後にトップ目や2着のオリ打ちも多少は期待できるので受けの狭さを相殺するだけの材料はあると見る。
199焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 05:34:32.68 ID:???
>>198補足
東2局0本場
3巡目、この手で固定すべきは四五六の出来メンツと筒子(4)(4)(5)(7)、索子の両面。
消去法で一か九の打牌になるので、打一を推しました。

鳴き仕掛けを前提にひとまず一通の目を残しますが、
タンヤオの要素が出てきたら一通にこだわらないという意味です。
200焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 08:28:21.22 ID:???
文章が長いヤツは頭が悪い証拠だと昔の上司に言われました
201焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 22:01:13.11 ID:???
アホな上司もったんだな
202焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 22:37:53.60 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090421gm-0029-0000-xa06b11336109&tw=3
【ルール】特南食赤
【※】降りると決めてからの放銃が多く、先日やっとの思いで特上にきましたが
放銃率が1.3を超えており、いつ落とされてもおかしくない成績です。
明らかに今は運に守られてると感じています。
特に、押し引き精度を解説してもらいたいと思います。
203焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 23:02:07.05 ID:???
>>202
すみません 東1の發カンで見る気なくしました
押し引き精度以前の問題だと思います
カンするメリットはなんですか?デメリットはわかってますか?
204焼き鳥名無しさん:2011/09/05(月) 23:17:38.57 ID:???
>>203
そうですか。お目汚しすいません。僕よりもっともっと上手い方を探して下さい。
引き続き、初心者相手でも教えたるよ!という方、ぜひ助言お願いします。
205焼き鳥名無しさん:2011/09/06(火) 01:46:05.51 ID:???
>>198
ありがとうございます。
東1のような仕掛けへの自信、
役牌の重なりへの意識、
早い順目のリーチへの対応方針など
とても勉強になりました。

あと、ご推察のとおり、東3のドラは時間切れです;

打ち方を改善してまた添削してもらいにきます。
ありがとうございました。
206焼き鳥名無しさん:2011/09/06(火) 02:47:50.53 ID:???
>>202
東1局0本場
5順目、下家の親がドラの三を早切りし、中白とポンしている。索子ホンイツと見て索子は最大限絞るところ。
とりあえず(8)を切って慎重に進めていきたい。
8順目、とりあえずイーシャンテンだがカンはする理由がない。
発の所在を知らせて他家の大三元へのプレッシャーを減らし、親流しに協力してほしいという高度な作戦なのか?

東3局0本場
10順目、七対子のイーシャンテンだが六を切るとドラ八を引いたときに浮いてしまう。
いちおう赤(5)の受け入れも考えて打(6)とし、八をツモってもメンツ手と七対子の両天秤を続行したい。
12順目、河に筒子が高すぎてイヤな気配なのでここから(5)(6)を崩すと振り込みになりそう。二ツモ切りで筒子を使い切りにいく。
14巡目、親が(5)を二度受けできる可能性も十分にある。(リーチのスジ+ワンチャンス+親現物)の二が総合的に安全。

東4局0本場
15順目、河をよく見ると三六九は他家全員が一度は捨てた牌。つまりダマテンならツモ切りで振り込んでくれる可能性が高い。
あと3回しかツモれないので、強引にリーチせずダマで5800のロンあがりでよしとするところ。

南1局1本場
10順目、安牌無しで追い込まれた状態。ここは「当たる可能性が低い牌」より「当たっても点数が低い牌」を切りたい。
七の早切りを見ての打八と思われるが、ドラが六なので六七の形に早くから固定することも考えられるので切りたくない。また、ドラまたぎなので振り込めばドラの絡んだ形で高くなりやすい。
ここは一の対子落としでせめてタンヤオだけは付かないようにするところか。


南3局1本場
8巡目、一も二も現物なのだから打一でいいのでは。クイタンでしのげる可能性を残しておきたい。

西1局0本場
8順目、リャンカンを消して対子をポンするより対子を整理したほうがいいのではないか。打四で。
10順目、打2か打8の選択だがドラが6なのでドラに遠い2を落としたい。

以上です。東1に発をカンした意図があるなら教えてください。
207202:2011/09/06(火) 03:23:21.34 ID:???
>>206
添削ありがとうございます。

>東1局0本場
2s早切りのつもりでしたが、今更感漂う感じでしたね。
>発の所在を知らせて他家の大三元へのプレッシャーを減らし、親流しに協力してほしいという高度な作戦なのか?
高度か素人考えかは分かり兼ねますが、意図としてはそういう感じです。
周りに対し、まさかの発暗刻という可能性を完全に打ち消したかったというか。

>東3局0本場
手広さでその発想を見落としてました。6p切りも七対子攻めしか頭にない感じ。5pも確かに可能性ありますね。
精進します。

>東4局0本場
確かにダマのほうがバランスいいですね。上がれたのはラッキーに過ぎないと思った。

>南1局1本場
0本場ですよね?1本場も放銃してますが。確かに、既に「あたった時安い」を考える状況でしたね。
当たらないを追いすぎて、大ダメージ喰らってしまった。その考えを今後重視したいと思います。

>南3局1本場
全くそのとおりですね。きった後ちょっと思いました。

>西1局0本場
最悪1000点でいいから、とにかく上がり重視で構えて、ならポンテンがいいだろうという考えだったんですが
リャンカンのほうがトップ率高かったかな?8sも似たような考えですが、まさかの被弾を考えて、ということですよね。
1s出てるから、2s鳴きやすそうかも、という発想でした。ここらへんで放銃率に差がでるのかな……。

発カンは上のとおりです。添削どうもでした。
208焼き鳥名無しさん:2011/09/06(火) 08:34:40.71 ID:???
同卓ならヘボまる分かりだな
209焼き鳥名無しさん:2011/09/06(火) 12:55:57.39 ID:???
>>195
ありがとうございます
210焼き鳥名無しさん:2011/09/07(水) 03:20:46.30 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090703gm-0001-0000-4764ebee&tw=2
【ルール】般東喰赤
【米】お願いします
211焼き鳥名無しさん:2011/09/07(水) 09:14:59.88 ID:???
強くなりたいなら押し引きを考えましょう
212焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 00:22:01.62 ID:???
>>210
一通り見ましたが特に問題ないと思います。
オーラスはリーチしない人もいるかもしれません(ダマでもラス脱出できる。赤引いた後に2着確定でリーチしたいと考える人もいるかも)が、リーチでも良いと思います。
213焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 00:40:57.33 ID:???
>>210
初心者は「ビギナーズラック 」がおすすめ
ttp://beginners.biz/
214焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 00:49:06.12 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090723gm-0041-0000-x3b5ff95243e8&tw=1
【ルール】般東喰赤
【米】東2の2pポンで打3sはクリックミスです
東3はもっとスリムにしたほうがいいでしょうか?
オーラスの打7pはよくなく、打西は最悪だったと思います
副露率が5割越えで鳴き過ぎな気がします。気が向いたら添削オナシャス
215焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 01:28:33.93 ID:???
>>214
東3局0本場
2〜5順目、中張牌だらけの手牌なので白1枚残しても手を狭くするだけ。素直に打白。
4順目、(3)は急所だがチーして2シャンテン。点数的にも安いので親番でなければ鳴きたくない
8巡目、2をポンしてリーチに対応しても萬子も索子68も切りにくい。とりあえず2を対子落としは冷静な判断。

東4局0本場
目標は2000点以上をあがってのトップ終了。
2順目、西のみでも門前で仕上がればリーチで条件クリア。オタ風北は要らない。
8順目、打牌候補は西か五。355の複合形は残したい。私なら他家がオタ風西を早めに切ってこないので山に深いと考えて打西。

南1局2本場
5巡目、点数に関わりなくあがればトップ。打西でいっぱいに手を広げる。雀頭が確定していないので69ツモでも有効牌。
7順目、打西で手広く進める。メンツ不足なのでドラ(6)の雀頭固定はまだ早い。
9順目、親に東が当たったり鳴かれる可能性があるので西との振り替えは悪くない。赤1が確定した親にダブ東で振り込めば一気に三位転落なので慎重になってもいい。
10順目、下家の南ポンで上家にも下家にも東が危険牌に見えてきた。東はテンパイしたら振り込み覚悟で勝負するつもりで六ツモ切り。

7順目に打西とすれば9順目にツモった東は危険度を考えて手に残すでしょう。最終的にはこの牌譜と同じ形になったと思います。
216焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 08:19:49.80 ID:???
>>210
11244667mから2m切ってるけど6m切りのほうが受け入れ枚数が多い
こういう形の時は通常弱い形をフォローできるように受けたほうがよい
実際3mが上家から出ててテンパイ逃してる
217焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 14:23:29.89 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090813gm-0089-0000-e2c4b98a&tw=2
【ルール】上南食赤
【米】一回も放銃せずに南4局まできっちり降り切ったのに何故ラスなのか分かりません
218焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 18:37:11.58 ID:???
http://tenhou.net/0/?log=2011090818gm-00c1-0000-xd238c40e9e50&tw=2

東1に1mで打った場面があるんですがここ9sと迷いました。どっちがよかったのでしょうか?
ここだけお願いします
219焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 19:27:03.93 ID:???
1mしかないよねしかたないよね
9sと迷う意味わからないけどね
220焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 20:03:33.10 ID:???
>>217
東1ー0 なぜ向聴落ちる南切り?素直に2,4m落とし。または1p落としでもいいです。
      南はない。先制リーチできてた局面

東2−0 白即鳴き。この手鳴かないのは遅すぎる。リー棒回収の二千点で上出来。
      2sも同様になく。また東も1列目で手放したい。

東2−2 ちょくちょくあるが、親でもないのになぜ東を重視?他の役牌より優先して手放す牌。
      3s切りは3m切るとこ。

東4−1 細かいけど2pより1mのほうが安牌候補として優秀。ま、微差なんでどうでもいいけど。

東3−0 9巡目。5mチーしないと間に合わない。

南1−0 2巡目。発だけは鳴き。それ以降は自重。あと、7p切り→発切り。オリ本線だが、七対子を見る。
      ドラうちは暴牌。

南2−0 2s→4p。

南3ー0 3m切り→1m切り。タンヤオ狙って早上がり。7p切り→2s切り。2p、2pは当然ポン。

オーラス 9m切り→8m切り。3色狙い。別で頭作る。あと、ラスで降りてどーすんだよ。攻めろ。


放銃せずなんてそれがどうした。ツモあるんだから半荘あれば放銃なしでも普通に1万点はマイナスになる。
漫画じゃないんだから放銃なしだけで勝てるわけがない。
最速聴牌にもっと固執して下さい。バックも。1000点上がりは防御行動です。
そのためには牌効率も悪いし、変に降り過ぎなのもあるんで、押し引きをもっと鍛えよう。
221焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 22:10:24.19 ID:???
>>215
詳しい添削ありがとうございます
アガリトップの打ち方と字牌の扱いは非常に参考になりました
また機会がありましたら添削お願いします
222焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 22:14:14.11 ID:???
>>218
1mでしょうがない
69sの筋で4枚持ちなのでそっちの方が危険と思う
223焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 22:24:41.05 ID:???
224焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 22:29:56.19 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090821gm-0089-0000-ee79c50a&tw=3
【ルール】上南食赤
【米】山読みと捨牌読みが上手くいかないのです ド鋭い読みで上がられまくります
   下家の恐ろしいぐらいの読みをどう防ぐべきなのか
225焼き鳥名無しさん:2011/09/08(木) 23:13:49.82 ID:???
>>224 下家は余る牌を読んでいるわけではなく、単に手なりで打っているだけです。まずは手作りの無駄をなくしましょう。

東1局0本場
4順目、メンツは足りているがドラ受けも残したいので打2。
5順目、九が3枚切られているので実質的にカンチャン待ちのようなもの。赤(5)か(7)引きの変化もあるしダマでいいのでは。ダマなら対面の六を討ち取った可能性が高い。

東2局0本場
8順目、上家が大きく沈んでいるので自分が1000点上がろうが2000点上がろうが状況に大差なし。打赤五で受け入れ枚数を最大化するところ。下家も赤五なら鳴いて聴牌を取ったかもしれない。

東4局0本場
6順目、たとえカンチャンだらけでも基本的にメンツ手のほうがチートイより速い。対子は雀頭の五五だけで十分。打(1)で。

南1局0本場
1順目、速くはないが字牌が重なればマンガンが見える手。打二で様子見してはどうか。北を重ね4を引いたところでホンイツに行けたはず。

南1局1本場
国士2シャンテンは親リーチにツッパる材料にはならない。オリでいい。

南2局0本場
終盤親リーチに無理はできない。何でもいいから現物を切るところ。
226焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 00:07:55.95 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090823gm-0089-0000-c483a852&tw=1
【ルール】上南喰赤
【※】ムダヅモになる牌を引かない技術が中々習得出来ません
227焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 00:48:11.26 ID:???
>>226
東1局0本場
7順目、テンパイする枚数なら打3の方が多い。二は親の現物だし保険で持っていてもいい。
11順目、このイーシャンテンでリーチ一発目にドラ切りは無理。(4)か8を切って一歩後退。
12順目、2件リーチの共通現物8を切る。

東2局0本場
7順目、打四で萬子の形を決める。カン6の受け入れは残したほうがいい。

東2局1本場
7順目、666の暗刻ができた時点でチートイツは捨てる。打(1)で四周辺の伸びを期待。
10順目、四が待ちに残らないように手に残すのは1枚でいい。四ツモ切りで。

東4局0本場
リーチのみの手をリーチピンフに伸ばしても点数的に大差なし。白を落とさず索子のイーペーコー変化と赤の引き入れだけを考えるべき。

南1局0本場
6順目、受け入れ枚数最大は打八。手役追及なら789三色or三暗刻に仕上げる一二落とし。打(7)では受けを狭くしたわりに手役確定でもないので割に合わない。

南2局0本場
4順目、素直に一ツモ切りで。中が重なると小三元が見える。

南3局0本場
9順目、ラス目なので1000点のチーテンは取りたくない。急所だがスルーで。

南4局0本場
6順目、メンツ手とチートイツの2択はメンツ手を取るのが基本だが、(8)(8)(9)(9)の部分が非常にメンツになりにくいのでここはチートイツ1本に絞ったほうがいい。メンツ手を見るのは(8)か(9)を暗刻にできたときだけ。
ドラ2のチートイツならリーチでツモれば一発逆転トップなので狙ってみる価値はある。
228焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 01:10:25.94 ID:???
添削ありがとうございます もう少し見直してみます
229焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 02:13:20.71 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090901gm-0089-0000-8e19ea23&tw=2
【ルール】上南喰赤
【コメント】両面立直なのに全然上がれないよ……助けて下さい
     東2局の5巡目両面立直、南1局の7巡目両面立直何でどっちも最後まで上がれないの?
     オーラスってどう攻めれば良いの?分からないよ……
230焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 02:51:36.81 ID:???
>>229 全体的に不運が続いているが何箇所か手順に疑問がある。最低2回はリーチでツモあがりできていたはず。
東1局0本場
4順目、(1)を切っているので打(2)ツモ切り。(7)ツモの時に手遅れする。

東2局0本場
6順目、筒子は一通に発展しない形と割り切る。打(1)で四が両面へ変化するのを期待。
実戦では四六のカンチャンができたがペンチャンよりはマシなので89を落とし、カン五引き入れて3面張リーチだった。
9順目、やはり(1)を落としたほうが受け入れが広い。

東2局0本場
2順目、白中が重なると一気に大物手なのでしばらく切らない。678三色も遠くに見て打九。
実戦どおりの4500点両面テンパイならリーチで間違いない。あがれなかったのは不運。

東3局0本場
9順目、(5)ツモ切りでないと中が出た時ポンテンを取れない。
11順目、親ならスジの(1)ぐらいは勝負していきたい。(1)を止めて中をポンするのは中途半端。

東4局0本場
5順目、一番近いのはチートイツだが萬子一通もあるし打1。
10順目、ドラ(8)を切ると点数的に魅力がないので打(9)でリーチドラ2を目標に。一一11の形が悪いので五を2枚もって好形への変化を期待する。

南1局2本場
7順目、ラス目でなければドラ西が対面に固まって大物手の可能性を考え慎重にダマでいい手。ラスなのでリーチもやむなしか。

南1局3本場
北からポンするほど強引に仕掛けるならホンイツにすべき。1000や2000では仕掛けた意味がない。

南2局1本場
7順目、打2が手広い。索子のイーペーコーは考えない。六を残せばテンパイ即ツモあがりだった。
231焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 07:08:35.21 ID:???
全然読む気がしない
232焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 11:56:13.58 ID:???
実際中国人はまだ敵対関係でも話せる事が多い。
韓国人はそもそも話にならないのが厄介。
233焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 17:18:24.69 ID:???
頑張り杉ワロタ
234焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 20:25:26.62 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090919gm-0089-0000-6dd6f114&tw=0
【ルール】上南喰赤
【コメント】東2局4本場の三面張立直の当たり牌を完全山読み手作りされた……
      捨牌からどうやって山を完全に読みきったのか解りません オーラスはどうすれば……
235焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 20:29:36.16 ID:???
>>234
麻雀の神には勝てません
あきらめましょう
236焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 20:53:43.23 ID:???
>>234 「山読み」は「ツモ山に残っている牌を読む」ことです。「手牌読み」と間違えてはいませんか?
東2局0本場
15順目、下家が1を切っているのだから4ツモ切りで。3−6待ちは単なる無スジなので1に絡むスジを切った方がまだいい。

東2局1本場
9巡目、上家の六はチーで打9。手が遅いがドラが3枚あるのでなんとかあがりたい。

東2局4本場
これはリーチすべき手。結果は不運。下家は待ちを読んだわけではなくたんに手広く受けただけ。

東2局5本場
ドラ単騎待ちの七対子はダマで放置しても出にくいのでリーチで正解。結果は不運。

東2局の0本場と1本場でミスしてしまい、親の連荘を阻止できなかったのが敗因でしょう。
237焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 20:54:44.06 ID:???
こんなインチキゲーで良くも真剣に考えられるなw
感動したよ
リアルで打つ金無いの?
238焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 21:06:04.38 ID:???
何気に下家のR高いな R高いと同卓者に
不運を呼び込める技術が有るというのは本当だったか
一回なら偶然だが四連続となると立派な技術だろう
239焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 21:48:21.40 ID:???
単に周りがLV低いからミスが咎められにくいだけだろ。
上家とかよくわからんダマとかしてるし。
240焼き鳥名無しさん:2011/09/09(金) 23:45:15.48 ID:???
>>234
東2-4の下家は、ハネマン確定から待ちを狭くして何やりたいのかわけわからんな
こんなの難しく考えるだけ無駄
241焼き鳥名無しさん:2011/09/10(土) 19:12:04.88 ID:???
下手ばっかww
242焼き鳥名無しさん:2011/09/10(土) 20:36:20.02 ID:???
>>234
東二局一本場、Aの最後の打三索はミス?
東二局四本場のBはハッキリいってヘタだねw
243焼き鳥名無しさん:2011/09/10(土) 20:56:39.98 ID:???
お前らいいかげんシス厨にマジレスすんのやめろよ
新参だらけか?
244焼き鳥名無しさん:2011/09/10(土) 21:19:33.53 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090813gm-0089-0000-e2c4b98a&tw=2
【ルール】上南食赤
【米】一回も放銃せずに南4局まできっちり降り切ったのに何故ラスなのか分かりません

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090821gm-0089-0000-ee79c50a&tw=3
【ルール】上南食赤
【米】山読みと捨牌読みが上手くいかないのです ド鋭い読みで上がられまくります
   下家の恐ろしいぐらいの読みをどう防ぐべきなのか

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090823gm-0089-0000-c483a852&tw=1
【ルール】上南喰赤
【※】ムダヅモになる牌を引かない技術が中々習得出来ません

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090901gm-0089-0000-8e19ea23&tw=2
【ルール】上南喰赤
【コメント】両面立直なのに全然上がれないよ……助けて下さい
     東2局の5巡目両面立直、南1局の7巡目両面立直何でどっちも最後まで上がれないの?
     オーラスってどう攻めれば良いの?分からないよ……

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011090919gm-0089-0000-6dd6f114&tw=0
【ルール】上南喰赤
【コメント】東2局4本場の三面張立直の当たり牌を完全山読み手作りされた……
      捨牌からどうやって山を完全に読みきったのか解りません オーラスはどうすれば……
245焼き鳥名無しさん:2011/09/11(日) 12:06:44.25 ID:???
>>243
天鳳って結局システムなんでしょ
なにがおかしいの?
246焼き鳥名無しさん:2011/09/11(日) 15:51:26.44 ID:???
>>243
ウルトラ長文先生に餌を与えて楽しんでるだけだよw
放っておいてくれ
247焼き鳥名無しさん:2011/09/11(日) 17:05:30.64 ID:???
長文先生早く戻ってきて~
248焼き鳥名無しさん:2011/09/11(日) 20:57:38.52 ID:???
ウルトラ長文先生痛すぎワロタw
249焼き鳥名無しさん:2011/09/11(日) 22:38:34.35 ID:???
打ち方を変化させようがさせまいが結果は変わらない
固定された役割を消化するだけのクソゲだよ
こんなもん真剣に評価とかwwwwwwwwwww
250焼き鳥名無しさん:2011/09/13(火) 09:20:27.91 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091303gm-0061-0000-xf9ce3cc32594&tw=0
【ルール】特東喰赤速
【米】まあまずはSceneをクリックしてみてくれw
キレ打ち感は否めませんが、冷静になって見返しても押すべきだったかオリるべきだったかよく分かりません
東3-0は流石にやり過ぎでしょうが
そして東3-1で中ポンのあと何を切るか
251焼き鳥名無しさん:2011/09/13(火) 10:05:41.84 ID:mUyHM0PB
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091309gm-0001-1954-b59c4e10&tw=2
【ルール】個室特東喰赤
【米】振り込んだ局とオーラス(ラス回避狙いで打ってます)がgdgdになってしまいました。この局だけでもいいので宜しくお願いいたします。
252焼き鳥名無しさん:2011/09/13(火) 12:26:34.19 ID:???
>>250
東1局0本場
2〜3順目、ドラ九が対子でタンヤオは最初から捨てる配牌なので、翻牌の重なりを見るところ。
しかし東白中と生牌3枚を抱えて中張牌を切るよりは、二や3の周辺の伸びを見たほうがいい。

東2局0本場
赤入りでしかも東風戦なので、配牌でどれだけ123の三色が見えていてもチャンタ方向に決め打てない。
1順目、打二で123三色関連の余剰牌の整理から始める。

東3局0本場
6順目、現物が(3)しかないので今打(3)としてもオリきれるかどうか不明。ダンラスだしドラ2なら突っ張っても構わない。
手が進まないまま12巡目以降になったらオリを考えるところ。

東3局1本場
7順目、中ポン後は打9一択。打発では最悪5200点の手になり、あがってもまだラス抜けが遠い。
発が生牌なのでツモれると期待してギリギリまで重なりを待ちたい。
253焼き鳥名無しさん:2011/09/13(火) 12:55:54.01 ID:???
東2局2本場
4順目、ドラ三を手に固定したいのはわかるが、とにかくメンツ不足なので打2が先。
8順目、対面は筒子一色が本線なので(8)の単騎待ちが残ってもあがりにくい。ポンされる危険もあるが打(8)で。
12順目、下家も対面もおそらくハネ満。ハネ満2人に単騎待ちで対抗するのは辛いのでオリ。(3)のカンで(1)は通りそうに見えるが振り込んだときのダメージが大きい。2はほぼ通る牌なので2を対子落としする。

東4局0本場
ラス抜け条件はほぼ倍満ツモ1択。メンホンドラ2ならリーチツモ+1飜で倍満なのでとりあえず一色手に進め、どうしても無理ならタンピン系に進めていく。
5順目、ホンイツを狙わないとしてもタンヤオなしで倍満に引き上げるのは無理。九ツモ切り。
6巡目、筒子で3メンツ作れるので、九八と落として一色手に向かいたい。
下家の(6)のカンで聴牌すら難しくなったがそれでも最後まで一色手を狙うべき局面だった。
254253:2011/09/13(火) 12:56:32.38 ID:???
>>253>>251へのレスです。
255焼き鳥名無しさん:2011/09/13(火) 13:00:38.23 ID:???
頑張り杉ワロタ
256焼き鳥名無しさん:2011/09/14(水) 18:45:32.48 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091417gm-0029-0000-x113b7927a41e&tw=2
【ルール】特南喰赤
【米】対子がいっぱいでどう処理していいかわからなくなりました
257焼き鳥名無しさん:2011/09/14(水) 18:59:52.78 ID:???
>>256の追記ですが
東1はチートイで決めてくべきですか?
南1は2s8mどっちを切るべきで、リーチを掛けるべきですか?
8mの方が安全だと思い、8mの方が出そうだなと思って2s切りしました
258焼き鳥名無しさん:2011/09/14(水) 20:25:12.86 ID:???
そんなの関係ない。
課金すれば上手くいきやすくなるよ。
天鳳のシステムはマジ発狂させられる。
259焼き鳥名無しさん:2011/09/14(水) 21:29:54.94 ID:???
>>256
東1は、チートイいくね流石に。鳴かない。こんなの真ん中どころの対々和って絶望的だろ。
イーシャンテンを両向聴に落とす意味ないよ。5s見逃していいし、その後は5s見逃した以上鳴いても絶望的。
最終形が456のシャボって、愚形どころか超愚形なんで、それは覚えておいたほうがいいです。
南1は俺も8mで待つ。
忙しいんでこれだけ。他の人も見てあげて下さい。
260焼き鳥名無しさん:2011/09/14(水) 21:51:01.43 ID:???
http://tenhou.net/0/?log=2011091421gm-0001-0000-1ca34391&tw=2
【ルール】般東喰赤
【コメ】
ものすごい放銃してしまいました。放銃を減らしたいです
261焼き鳥名無しさん:2011/09/14(水) 22:14:02.75 ID:???
>>260
牌効率が全然です。まずは牌効率から頑張りましょう。
東1:字牌は不要です。1m9mはまだしも、3pより残す拝ではない。重なったのは結果論。
   張った後の放銃は仕方ない。
東1-1:8p→6m。メンツ足りてて不要です。既に2列目で、相手も張り出す頃。早めの処理で。
   カン。張っても無いうえ、上がり遠いのにする意味ない。ドラつかんじゃったし、この手は諦めて1,2p切って降りで。
東1-2:2枚がれの東。1枚がれの白残してペンちゃん崩し?
   初心者にありがちですが、辺張は十分強いターツです。絶対軽視しないように。逆に字牌は基本ゴミです。
   張った後は、行ってOKな手。ドラも見えてるし。結果高かったのは事故。
東2:3p→何かの字牌。字牌はいらん。タンヤオもありそうだし。2s→字牌。だから字牌いらねえんだよ。
   6m→鳴かない。4m3枚見えてて、喰いタンは絶望的。白→1m。1mのほうがいらない。

結論。字牌は捨てましょう。ペンちゃんは大事にしましょう。放銃以前に牌効率勉強して先に張りましょう。
262焼き鳥名無しさん:2011/09/14(水) 22:20:07.48 ID:???
ヒドすぎワロタw
263焼き鳥名無しさん:2011/09/15(木) 03:12:29.42 ID:???
>>260
仕方ない放縦は東1-1だけであとは回避可能。

東4-0 跳満直撃でもラスなのに倍満、役満狙わないでどうする
   マンズかソウズのチンイツ、国士、大三元に賭けるしかない
264焼き鳥名無しさん:2011/09/15(木) 09:44:50.14 ID:???
東1の8順目で、
北家が2鳴きして6ピン出してきたのに対して、
8ピン打つのがマズイってのが分かれば、
放縦は一気に減ると思う。
この局の聴牌とりいにって放縦した5ソウも、
親がちょっと前に通してる6ソウ打つべき。

東1局1本場、これの発をカンてことはカンできる時は全部カンなんだろうけど、
愚形のリャンシャンテんでこんなカンはデメリットのほうが遥かに大きいんだ。
発ツモぎっとけ。

自分が1000点のかわし手で、早くあがることができなかったような時に
リーチがかかる時があるけど、聴牌してても危険な牌ひいたらおりることを覚えよう。
東1局2本場の15順目の7マンなんて切ったら駄目だよ。

東2局、4マンポンされてるんだからメンピンドラいっぱいな手を目指したいね。
テンボウ状況的にも。
265焼き鳥名無しさん:2011/09/15(木) 16:30:35.01 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091516gm-0061-0000-x728666157ea9&tw=3
【ルール】特東喰赤速
【米】ついに7連ラスです
正直精神的にかなり参っているので色々ガタガタになってると思いますがお願いします
266260:2011/09/15(木) 18:07:55.55 ID:???
有難うございました
267焼き鳥名無しさん:2011/09/15(木) 19:47:15.66 ID:???
>>265
東1局0本場
ドラが発なので、後付け濃厚の9ポンを見た直後に3シャンテンからの4チーは疑問。
この後発をツモったら無理に勝負するか抱えてオリるかしないといけない。
発をツモる前に速攻で終わらせるには手材料が足りない。

東4局0本場
3順目、北を雀頭のチャンタ手と割切って良かったのでは。
一引けば123三色、四がドラなので三を残し9ツモ切り。
北ポンで1500点の手に確定させるよりは門前で進めて大きく狙いたい。

東4局0本場が門前でもタンヤオのみしか狙えないような手牌なら鳴いて連荘期待でしょう。
チャンタ三色の形が見えているのであがりにくいのを承知で門前でいく手かと思う。
天鳳では鳴かないと勝てないのは事実ですがやや鳴きすぎに見える。
268焼き鳥名無しさん:2011/09/15(木) 22:12:30.83 ID:???
鉄雑魚ガンバレ
269焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 01:28:07.99 ID:???
>>267
コイツから学ぶことは何も無いな

悪いけど二度と書き込まないで
270焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 03:05:50.00 ID:???
>>269
おれもお前の意見に同意
271焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 03:08:07.34 ID:???
確かに267はアレだけど、別に下手な人が添削してもいいんじゃないかなと。
272267:2011/09/16(金) 03:42:41.61 ID:???
>>269-271 実力がある方たちのご回答をお聞かせください。

>>265の東1局0本場、4チー後に発を引かされた場合どうすべきでしょうか?
東4局0本場はどの時点で門前をあきらめるべきでしょうか?
273焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 04:13:10.04 ID:???
>>271
いやー、その添削を信じちゃってまちがった知識をつける
初心者もいるだろうし。
274焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 06:09:35.24 ID:???
>>272
いつもの荒らしてる糞雑魚だよ。具体的な指摘が何ひとつないだろ?
275272:2011/09/16(金) 08:15:50.75 ID:???
>>274
カモしれないけど、それならそれでいいじゃないですか。
雑魚とか言って侮辱する方がよっぽどスレが汚れますよ。
276焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 09:54:25.77 ID:???
>>227
>>230
くらいの無駄な長文で書けば誰にも読まれないから
雑魚って言われなくて済むぞ!
277焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 10:00:53.68 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091521gm-0099-0000-xeebf62c16fba&tw=0&ts=1
【ルール】三上南喰赤
【米】東2の振ったとこだけなんですけど
親リーにベタオリしてたら何故か倍満振ってました
降り方が間違ってますか?
278焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 12:21:51.95 ID:???
そもそも初めから添削者なんかほとんど雑魚しかいなかっただろ
今さら何を言ってるんだ

こんなスレ自信満々()の添削者の意見に反論して添削者ピキるの見て楽しむ以外に利用価値なくね
279焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 12:26:53.60 ID:???
こっちじゃコテ付けないのか
280焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 12:52:27.57 ID:???
普通に名無しだよ?
281焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 13:54:57.44 ID:???
>>265
東1-0 4sチーは拙速。必死こいて千点上がる場面ではない。手なりでピンフつくる。

東2-0 リーチにはオリで。こっちは369mしか待ちがないし、聴牌したら6p切らなきゃならない。
    10巡目の4m打ちは無謀と思う。
    ベタオリしてツもられても、3着目の下家との点差は変わらないし、もし下家が振ったら差が縮まる。
    最後聴牌になってますが、現物切りまくってノーテンで良いと思う。最後の4sも危ないと思う。

東3-0 おk

東4-0 2巡目どうなんでしょうね、自分は3mを切ってる。
    鳴いて三色、あわよくばチャンタって感じかな。3m切っても三色っていう役あるし。
    連チャンしたいんで手広く構えたい。鳴いてすすめる牌勢だと思うけど北は鳴かない人もいると思う。
282焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 19:02:38.94 ID:???
>>277 
リーチ1発目に引いた1は勝負したい。特にチートイ風の捨て牌ではないし、1単騎地獄待ちの可能性は低い。
(9)も勝負して生牌の中をつかんだ時点でオリに入るのが妥当。

リーチ後に安牌の北を切らず、3を勝負している対面にも警戒が必要。
なので、打(6)のところで打4が先。自分が5を4枚持っているので
4はシャンポン・単騎以外では対面に当たらない。

打4ならおそらくポンされて当たり牌の(1)を引かされる形になる。
発・中も切りにくいのでかなり詰んでいる状況だが、実戦よりは1巡長く生き延びられる。
283焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 19:26:28.96 ID:???
>>281
>>282
これはヒドイ
284焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 20:10:57.76 ID:???
>>49
マジカルスカートと魔法の法衣を入手しとけば大丈夫
285焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 22:05:26.44 ID:???
>>282
dクスやっぱり打4が先かな
ベタオリもし切れてなかったかな
286焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 22:35:23.71 ID:???
>>282
対面は3s切った時点で警戒っていってんのに先切りもクソもねーだろ
そりゃ神目線ならまだテンパッてないってわかってるからねえ
まだテンパッてないから先切りしとけって言ってるようなもんだ

>自分が5を4枚持っているので
>4はシャンポン・単騎以外では対面に当たらない

この理屈が打6pの時点では通用して、放銃した時点では通用しなくなる理屈を教えて下さい

粘着されてこきおろされる理由がわかったわ
287焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 22:52:53.95 ID:???
親が4s切ってから対面はずっとツモ切りを繰り返しての3sなので
ここまでは4sは目下安牌だな
だがそれがだんだん危険牌になっていったというケース
288焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 23:04:32.87 ID:???
その後手代わりしてんだから
同じ理屈で6pはどうなの?って話だ
危険牌を先打ちしろって言ってんでしょ?
対面に対する危険度は4s>6pって事?

>自分が5を4枚持っているので
>4はシャンポン・単騎以外では対面に当たらない
これが放銃した時は
シャンポンがあるので甘い  に変わるわけ?
289焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 23:25:10.84 ID:???
http://tenhou.net/0/?log=2011091622gm-0089-0000-xa09d0e2cdc04&tw=2
なんか荒れてるけど投下
地蔵ラスなっちゃったんで添削してくらはい
手役派です
290焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 23:28:42.09 ID:???
>>288
話が脱線してるぞ
291焼き鳥名無しさん:2011/09/16(金) 23:51:46.44 ID:???
>>288
わけわからねえw
292282:2011/09/17(土) 00:20:49.46 ID:???
>>288 どうせ読まれないのでしょうが、リーチ後の対面の動きを振り返ると

・南ツモ切り(2枚切れでほぼ安牌)
・北を抜きドラにする(攻めている?)
・リンシャンから南ツモ切り(完全安牌)
・3ツモ切り(無スジ切り)
・(8)手出し(現物)

3ツモ切り時点で現物の(8)は手中にあったはずなので、オリとしては手順がおかしい。
対面はやはり攻めていると判断しました。

12順目、親の現物しか打たないと仮定すれば打(6)か打4だが、最悪の場合(6)-(9)待ちなどで
(6)が対面に当たるので、親と対面の共通安全牌に近い(と推測した)打4を推した。
実際には4は対面の必要牌なのでこの読みは当たっていません。
293焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 00:35:38.17 ID:???
3s押しは4s切りが怖いね
安牌は1sしかないから後で安牌引けなきゃ結局4s切っちゃいそうだ
294焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 00:58:38.15 ID:LjzJgYqM
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091700gm-0029-0000-xe25ca5f4d279&tw=3
【ルール】特南
【※】自分では東1の放銃以外の反省点が見つけられませんでした.よろしくお願いします.
295焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 01:12:48.20 ID:???
>>289 手役派というより慎重派なのかなと感じました。妙にオタ風が手に残るのは安牌候補のつもりでしょうか?

東1局0本場
手役派なら(1)ツモ時点で打5で一通・三色の両天秤では。

東2局0本場
(2)を切るのは字牌処理後でいい。ドラ(4)を引いたときリャンカンで受けられないと辛い。
タンヤオ三色or平和狙いのダマは天鳳的には損だと思うが、他の添削者の意見も聞きたい。

東3局0本場
東ポン後は素直に字牌整理。ドラ一がかぶると痛い。

東4局0本場
西ツモ時点で打(9)。筒子はもう伸びない形。
(8)ツモ時点で打西として手を広げる。六ツモなら打五で仮聴。

南2局0本場
手役派なら南を対子にして打(9)か。ドラ7をフォローしつつ萬子のホンイツも一応見ておく。
(7)ツモ時点で安全性重視は打北、スピード重視は打8。六や八を落とすのはどっちつかず。

南3局0本場
東より西北を残す理由はとくにない。東暗刻を逃したのは痛い。
296焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 01:17:10.57 ID:???
>>292
横槍だけど答えになってないぞw
誰だって対面が攻めてると判断できるけど、だから何?

あと北って河に切ることできるの?
天鳳やらないから知らない
297焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 01:30:13.89 ID:QlTZARqH
東1局2本場の7mは俺はチーしない テンパイまでまだ遠い上に守備力が下がる

東3局2本場は6pよりも丁寧に1p1m2mって切るべきだったね

オーラス赤5mはもっと引っ張るべき リーツモ赤1を狙いにいく所


298297:2011/09/17(土) 01:32:12.28 ID:QlTZARqH
あ、>>294
299焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 01:46:12.23 ID:???
>>295
ありがとう
ダマで受けたのはこれをリーのみではもったいないと思い
7p先にツモったらフリテンリーチ打つつもりでした
トイツの扱いが昔から下手でよくミスしてるので牌譜見ながら
矯正していくことにします
オタ風残しは多メンツを嫌うのと縦に伸びるのを嫌って
ついでに安牌としてもってます
300焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 01:54:10.53 ID:???
>>296
天鳳うんぬんより麻雀を知らないんだな
301焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 02:04:01.04 ID:???
>>296
サンマだと北はドラで捨てることもできるし、捨て牌にしてもいい
テンホーがどうこうじゃなくてサンマの共通ルール
302焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 02:08:53.41 ID:???
>>301
あんまりしったかを書き込むなよ
凄い恥ずかしいぞwwww
303焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 02:26:15.04 ID:???
>>301のドヤ顔が目に浮かぶw
304焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 06:54:25.87 ID:???
>>292
対面が押してる事は3sツモ切りで誰でもわかるわ
要するに、3sツモ切り時に対面はテンパイと読み、4sが共通安牌っぽい感じなので
それを先に切ってれば結果論的に1巡長く生きられましたよって言いたかったの?
それって添削としておかしくね?
305焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 08:54:26.80 ID:qfYIRrrH
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091708gm-0061-0000-224695f7&tw=1
【ルール】特東
【米】
なかなか6段にあがれません
押し引き、牌効率等かなりミスってるとは思うのですが、自分ではどこが悪いのかよくわかないので
添削お願いします
306焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 10:05:07.15 ID:???
ダブロン振ったとこは曲げなくても2着
一発や裏に賭けないと取れないトップ等捨てるべき
307焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 10:11:43.95 ID:???
低学歴シス厨はスルーで
308焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 12:10:17.75 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091711gm-0001-0000-x200c77c34d97&tw=1
【ルール】般東食赤
【米】細かいミスはいっぱいあると思いますが、東1の2巡目リーチと東3-3の追っかけ振込みの是非をお聞きしたいです。
オーラスはしょうがないかなと思ってます。
309焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 12:43:24.47 ID:???
>>305
東2局0本場
発ポンで打一としておかないと南をカブったとき非常に痛い。生牌の東も重なり期待で残す。
リーチ後(7)勝負するくらいなら受けが広く点も高い6勝負。

東3局2本場
ドラが九だしホンイツを見た方がいいので打(2)から始める。一ポン後の判断は正しい。

東4局0本場
メンピンドラ1ではトップ直撃しても裏がないと逆転しないのでムダなリーチになる。
打八でダマのままタンヤオが付くか赤五を引くかしたらリーチ。
これならツモって裏1か直撃で逆転トップ(下家のリー棒が入るので)。
310309:2011/09/17(土) 12:46:57.92 ID:???
>>309訂正。
東2局0本場は「東1局1本場」の間違い。
東も生牌ではなく1枚切れだが一よりは必要。
311焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 13:09:47.57 ID:???
>>308 オーラスは仕方ないでしょう。それ以外の部分を。
東1局0本場
天鳳ならこれでOK。2600先制ペンチャンリーチが打てたことで満足すべき。

東2局0本場
発ポン後はやや迷うが打6か。ポン材2つ+赤が出て行かない形を作る。
手の変化を考えなければ打(3)と受け入れ枚数は変わらない。
8が1枚以上切れているようなら打8で順子重視。

東3局3本場
一万点以上点差のあるラスからリーチが来たらオリでいい。
親がリーチに対抗しているので、親が振ってトップが近づくのを期待する。
リーチ者がツモっても親かぶりでトップが接近するので問題無い。
312焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 18:04:15.72 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091700gm-0009-19628-f0569768&tw=2
【ルール】個室南喰赤
【米】 打ち方のどのへんを改善させていけば上手くなる事が出来るでしょうか
個人的にミスだと思ったのは…
東4・3順目に、68sターツではなく1sを切ったところ
南1−0に、ドラの北を落とすのがやや遅れたところ
南3・2順目の1s切り。字牌整理をする場面だったと思いました

ご教授お願いいたします

313焼き鳥名無しさん:2011/09/17(土) 18:31:40.97 ID:???
>>312
東2局0本場
(6)ツモで打五は手が進んでいない。単純に聴牌に向かうなら打八。789三色を見るなら打九。
(7)ツモで打一も手が進んでいない。打八でジュンチャン一盃口のイーシャンテンにする。

東3局0本場
東対子にしてから打(9)(8)。三ツモった時に両面が残る。

東4局0本場
北対子になって打(8)でいいのでは。両面ターツを固定する。
実戦通り3ツモなら68を落としてリーチドラ1狙い。

南1局0本場
このドラ北は単純に聴牌まで持っていればいい。先切りするポイントはない。
314305:2011/09/17(土) 21:10:34.63 ID:qfYIRrrH
>>306 >>309-310
添削ありがとうございます。
オーラスのリーチは一番の失敗ですね・・

もっとミスを減らして精進したいとおもいます。
315焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 00:49:31.64 ID:???
>>312
東2-0 2順目 5m切るくらいなら6pのほうが良い。一応イーシャンテン維持したい
   6順目 3m→6p切り 5p、7mが入って愚形ノミ手テンパイはあんまり嬉しくない
      19m9p引けばジュンチャン三色が見えるし、鳴いて和了れるのも強み

東4-0はおっしゃるとおり

南1-2 8順目 3p→1s なるべく形を崩したくない。1s切っちゃうと10順目に困ることになるが

南3-0 鳴きにこだわり過ぎな気がする。ラス目の親が第一打ドラ北切ったり2順目にリャンカン崩したり
   16順目に7s切ってイーシャンテン崩す意味がない
316焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 01:05:54.90 ID:???
>>313
>>315

312の者です、添削ありがとうございます
東2-0はお二人が仰る通り、ジュンチャンを見るか通常の牌理でいくかで悩み、結局1番中途半端な事をしてしまいました

東3-0は一応受け入れロスの最も少ない2m切りを選択したのですが、ターツオーバーなので89p落としが良さそうですね

南1-2はこの牌姿からあがりに行くのは厳しいと判断し、後々安全な1sを温存しました
自分は回し打ちはあまりせずオリる時はオリのみを考えるタイプなのですが、あまり守備を考え過ぎない方が良いですかね

南3-0ですが、確かに仰る通り鳴きに拘りすぎかもしれません…
特に親の時は早上がりが必要→常に鳴きを意識してます
16順目の7sは危険牌だと思ったので止めましたが、もう残り1局しかない事を考えると押すべきだったかもしれません

ありがとうございました


317焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 04:57:55.67 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091804gm-0061-0000-a227ba06&tw=1
【ルール】特上東風喰赤
【コメント】あがり競争に負け続け、10戦ほど2着にすらなれません。
東1局でホンイツにいった判断と、東3局0本場で一度リャンシャンテンに戻した判断についてご指導お願いします。
318焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 07:16:09.10 ID:???
>>311
ありがとうございました。
東3-3はもう一度見直しましたがやはりヌルい振込みだったみたいです。
319焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 07:24:41.75 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091806gm-0001-0000-xd0bc9e06b075&tw=0
【ルール】般東喰赤
【コメント】結果的にトップの牌譜なんですが、2点どうしても迷った点があるので質問します。
東4の8巡目7pポンは焦り過ぎだったでしょうか
また、南1の5巡目は何を切りますか?
320焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 11:28:35.09 ID:???
>>319
東1-0 7巡目 9m→白 親なんで聴牌スピード優先させた方がいいと思う

東3-0 6巡目 7m→7p もうピンズ面子はあきらめて、ドラ持っておいた方がいいかな

東4-0 7pポンは無いと思う ここから三色をみるのは形が不定だし無理筋 123や789なら形が決まるけど
    中張牌の三色はフリテンになると困る メンゼンですすめてピンフか7m・北のシャボでリーチが最終形だと思う

南1-0 5巡目 自分なら5p切ると思う
321焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 13:25:57.74 ID:???
もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない
322焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 14:34:58.23 ID:???
と、雑魚が言います
323焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 16:47:11.59 ID:???
321:焼き鳥名無しさん :2011/09/18(日) 13:25:57.74 ID:??? [sage]
もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない (五段R1900)
324焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 16:48:52.26 ID:???
と、糞雑魚が言います
325焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 16:49:20.97 ID:???
>>319
東4の7Pポンは明らかにおかしいね。
三色確定してる状況じゃないし
運良く聴牌までいったけど片上がりだし

南1の5順目は自分なら5ピン
これは自分のスタイルによるだろうけど
326焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 17:05:08.06 ID:???
>>321
元からそんなもんでしょw
添削者に個室来て段位証明してみって言っても、いて六段七段程度だろ

前ちょっといたタメオくらいか鉄強者は
327焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 18:35:29.20 ID:???
長文先生はガチ
328焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 19:29:08.55 ID:???
>>326タメオ乙
329焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 19:48:07.65 ID:???
>>327
www
330焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 20:30:26.88 ID:???
xxx
331焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 20:31:30.88 ID:???
yyy
332焼き鳥名無しさん:2011/09/18(日) 23:09:09.18 ID:???
zzz
333焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 00:29:54.41 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091823gm-0061-0000-x019672101ea7&tw=1
【ルール】特東喰赤
【米】
鉄雑魚5段です
東1のミスで、全体的に崩れてしまいました;

東1、の最後、5pで降りるべきか。
東2、9pを暗刻にとったのは悪手か、そのあと鳴くべきか
東4の待ち牌選択
等々、ご指摘をお願いいたします;
334焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 02:37:16.13 ID:LuTb8KYN
初っぱな西一鳴きした時点でアドバイスする気失せた
どんだけヘボい麻雀打ってんだよ
335焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 02:54:47.94 ID:???
>>333
東1-0 西ポンは疑問。ここでポンしたら中の後付けしか役がない、おさえられたり持ち持ちだったり山にあれば上がりめなし。
    自分だったら6mツモったところで切れずに中切って降りる(結果当たってるんだけど)。
    最初からダンラスは避けたい。
    親に振ったところも、5p切り推奨。

東2-0 9pアンコはいいと思う。鳴きはしなくていいかな。
    チートイと三アンコの両にらみで。マンズとソーズが横に伸びるようならリーのみでも良しとする。

東3-0 場況をみると、3着のトップと1600点差、リーチ者が満貫ツモったら(こっちはマイナ2千、親はマイナ四千なので)逆転できる。
    そうかんがえるとここはベタオリ推奨。

東4-0 満貫目指したんですよね。なら仕方ないと思います。
336焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 04:43:28.72 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091904gm-0001-0000-x0c4b328e7c35&tw=1
【ルール】東風般食赤
【米】オーラスのみで良いのでお願いします
4mを打つべきだったでしょうか。
337焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 07:32:57.19 ID:???
>>336
振り込んだ局面は打四と打6の比較になるので整理すると。
 ・四:カン四、一四両面待ちのワンチャンス。
 ・6:カン6のワンチャンス。両面待ちの可能性なし。

赤入りルールでなければ迷わず打6ですが、
赤5が絡む可能性があるので悩んだと思います。
それでも打6のほうが確率論的に安全なはずです。
宣言牌が8なことをどこまで6の安全性と関連付けるかは
私では解説できないので他の人に任せます。
338白 ◆TpifAK1n8E :2011/09/19(月) 08:14:48.10 ID:U1Nkq0qI
>>333
俺的には西は鉄ポンだわw
發重ねたところで45s落とすことを考える
どうなろうがマンガン以上になるしね

以上
339焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 08:21:51.68 ID:???
白 ◆TpifAK1n8E
340焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 11:59:27.39 ID:???
俺も西は即ポンだわ
発はツモ切りで45sは落とさない
さすがに役牌完璧に止められそう
341焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 12:28:17.05 ID:???
>>333
これ西鉄ポンだね。鳴かない場合って、それこそ西ツモとかしか上がり筋消えるぞ。遅すぎる。
同じ手順で振るね。発は振り替えてもいいかもだが。
東3はあがったところで、オーラスどうせ全ツで着順期待変わらない。リーチせずで、3sツモでリーチ。
342白 ◆TpifAK1n8E :2011/09/19(月) 12:29:10.32 ID:U1Nkq0qI
>>340
確かに4赤5s落とすのはやや迷うが
赤5s引っ張り気味で(やや危険)發か中鳴けたタイミングで切るって
感じかなー
發中鳴く前に4赤5s落とすと出にくくなりそうだなあ
343焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 12:55:50.33 ID:TmC9sQgi
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011091912gm-0041-0000-x0fc51b9e27cf&tw=1
【ルール】般東喰赤速
【米】オーラスのみでけっこうです。
4456mはそのままのほうがよかったでしょうか?
344焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 13:26:31.11 ID:???
>>343
東風ならトイトイで正解じゃないか?1着が見えてるし
それ以前に鳴きすぎな気がする。
途中までトイトイ見えてる手配じゃなかったし、あれだけないて
西のみな感じでしょ。
345焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 13:40:00.18 ID:???
>>336
降りるとしたら6ソウで問題ないと思う。3m3枚見えてるけど4mぎりにリスクがあるのは間違いない。
自分だったら9ピンぎりの聴牌とるな。
聴牌したら勝負するってのがスタイルってのもあるが、現物降りできない状況だと
筋でも一定のリスクがある、ていうか現物以外はそれほど信用してない。
自分もカンペンリーチかなりするし。
346焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 16:24:17.22 ID:???
>>336
これリーチ後に見えたソーズの上を勘定すれば
6sは切っちゃいけない第一候補だぞw

ワンチャンスは危険だと何度も言わせんな、恥ずかしい
347焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 16:34:35.56 ID:???
>>346
3ツモ切り→3手出し→8手出しリーチなので
リーチ者の捨て牌だけみてると8周辺の牌がなきゃ
手順が妙だから6は警戒候補に入る。
9が通っても赤5との関連でカン6の可能性が消せない。

しかしその後7が3枚見えたんでカン6の可能性が減ったと
判断しての放銃じゃないの?6が第一候補になる理由を解説してください。
348336:2011/09/19(月) 16:37:58.28 ID:???
ありがとうございました
4mは親の5m押しが怖かったのとシャボにぶちあたるのが怖かったので、6s打ちました。
349焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 17:14:50.84 ID:???
>>347
>>346はスジというのを知らない予感
350焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 18:34:32.70 ID:???
タメオさんレベルが来るとやっぱりしまるな
危うく西鳴きがへぼ扱いされるところだった
呼びに行って正解だったな


またのぞきにきてくださいね
351焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 20:29:12.10 ID:???
こんなイカサマゲー相手に馬鹿みたいwwwww
352333:2011/09/19(月) 22:21:24.26 ID:???
>>334,335,338,340,341,342
レス、ありがとうございます。

西についてですが、自分の中では鳴く方向で消化していきたいと思います。
鳴かない派の方含め、議論してくださった皆様、ありがとうございました。

発かぶった時点、確かに両面外すのもクレバーですね。
引き出しのひとつにしていきたいです。

東3のリーチが、最大の問題手だったようですね;
ツモってもらって順位が入れ替わることが考慮できていませんでした。
そのあたりの判断をきっちりできるようにしていきたいです。
353焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 23:54:35.16 ID:???
【39】 2位(+12.0) [特東喰赤速]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2011091923gm-0061-0000-x9a2a51418861&tw=3

お願いします。
オーラスはハネマン打ち込むラスが怖くて降りちゃいました。
テンパイ続行でよかった気がしますが、どっちが正解でしょうか?
あと打牌で雑なところあれば教えてください。
354白 ◆TpifAK1n8E :2011/09/20(火) 00:18:04.89 ID:9Sh/OgxK
まあ 色んな人の意見聞くのが大事だよなー
最後は自分で取捨選択すればいいと思うし
355焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 00:45:33.45 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092000gm-0061-0000-xcf8dd0b2088d&tw=2
【ルール】特東喰赤
【米】
鉄雑魚5段です

東4-0について、ご指導お願いいたします。m(_ _;)m
356白 ◆TpifAK1n8E :2011/09/20(火) 01:35:59.22 ID:9Sh/OgxK
>>355
東4−0
俺は特に問題無いと思うけどなー
俺も6sで振り込んでる自信あるわー
357焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 05:13:47.06 ID:FnXwUFob
>>355
下家が5m手出しの後1s7p手出しってあたり不気味。
鳴かれるのも嫌だし無筋の真ん中の牌はある程度絞った方がいいと思う。

6s残せば3s5s6sツモで東落としつつタンヤオへの移行ができる。






358焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 05:15:58.46 ID:???
>>353
降りた場合:ほぼ2着
攻めた場合:満貫振って2着。跳満振ってラス。テンパイとって1着(か2着)。あがって1着
ラス条件が跳満放縦だけなので攻めたほうが良いかと。乱暴な計算だと攻めた方が段位pt期待値は高い
むしろ跳満が怖いなら一発放縦を避けるべきだと思うが

逆に>>355は攻めすぎ。満貫や7700振ってラスなので無駄な浮き牌は序盤に処理
ダマテンや鳴いた下家に細心の注意を払って、変な牌引いたらテンパイ諦めてベタオリ。
和了っても1着にならない+ラスとの点差が少ないので自分から攻める局面ではない。
359焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 08:21:17.31 ID:???
もう少しまともな話が出来る奴は来ないのか?
360焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 12:12:24.27 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092011gm-0061-0000-x174359db5f67&tw=0
【ルール】特東喰赤
【米】
地蔵3チャ
オーラスはラス目の親の仕掛けを見ながらなお2着を狙って行きましたが
こういう時はドラターツ払ってあっさり3確したほうが良いのでしょうか
その他もお願いします
361焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 13:27:55.19 ID:ESxRJGz4
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092013gm-0019-0000-021ea0a1&tw=1
【ルール】三南赤
【米】サンマ初心者です(ヨンマでは特上民)。攻めすぎでしょうか?
   打ち方がよくわからないので宜しくお願いいたします。
362焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 13:33:13.64 ID:???
>>361
一局でアドバイスする気失せたわ
363焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 13:50:22.16 ID:???
150:焼き鳥名無しさん :2011/08/29(月) 23:30:39.08 ID:??? [sage]
レベル低すぎ

158:焼き鳥名無しさん :2011/08/30(火) 08:19:13.75 ID:??? [sage]
>>157
雑魚は息すんなよ

359:焼き鳥名無しさん :2011/09/20(火) 08:21:17.31 ID:??? [sage]
もう少しまともな話が出来る奴は来ないのか?
364焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 14:15:17.27 ID:???
334 :焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 02:37:16.13 ID:LuTb8KYN
初っぱな西一鳴きした時点でアドバイスする気失せた
どんだけヘボい麻雀打ってんだよ

351 :焼き鳥名無しさん:2011/09/19(月) 20:29:12.10 ID:???
こんなイカサマゲー相手に馬鹿みたいwwwww

362 :焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 13:33:13.64 ID:???
>>361
一局でアドバイスする気失せたわ

365焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 14:47:18.09 ID:???
>>360
ラス目の親の連チャンが怖いし3確します。


ただ上家が何で中をトイツ落とししたのか謎すぎる
366焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 14:48:24.28 ID:???
実際ここの添削者連中って何段なのよ
367365:2011/09/20(火) 15:03:52.25 ID:???
>>366
どうせ嘘って思われるだろうけど俺は確変八段だよ
368焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 15:34:54.85 ID:???
>>366
おれも八段だよ!
369焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 15:43:43.64 ID:???
>>366
じゃあ俺も八段!
370焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 15:52:46.55 ID:???
>>365
私が添削を頼んでるのだから上家の謎とかどうでもいいんですが・・・
最後もカラフリテンの5m単騎に受けてたり確かに謎だらけですけど・・・

やはり中ポンした後は46sと落として行ったほうが良かったという事ですね
ありがとうございました

371365:2011/09/20(火) 16:53:04.78 ID:???
>>370
上家を批判したいんじゃなくて鳴きとか捨て牌があまりに異様だから
トイトイドラドラ警戒でドラを絞るのも選択肢として悪くないかもと思っただけです。

自分はそれでも46s落とす派ですが好みの問題かもしれないです
372焼き鳥名無しさん:2011/09/20(火) 19:38:22.66 ID:???
>>371
あんた添削向いてないよ
373355:2011/09/21(水) 00:52:05.29 ID:???
>>356-358
レスありがとうございます。

手出しツモ切りまで見て対応できる自信がないので、
捨て牌が2列目に入ったあたりから細心の注意を払ってべた降りするしかなかった気がします;

強者に同じ振込みになると言っていただけてありがたいです。

いつでも和了りを目指すだけが能じゃないということを、常に念頭においてがんばってみます。
ありがとうございました。
374焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 01:02:57.00 ID:???
>>360
自分なら2着狙いに行く。9sは切れないから結局降りちゃうけど
6sポンされたらラス率上がっちゃうし

東3-1 13順目 7mより4pの方が安全に見える
375焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 18:21:43.11 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092117gm-0009-0000-x9da5c5cd847d&tw=0
【ルール】般東南赤喰アリ
【米】東1だけでもいいのでアドバイスあったらお願いします
376焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 18:47:24.31 ID:???
マジレスダメ!ゼッタイ!
377焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 19:28:40.35 ID:???
>>375 東1だけで

1打目は字牌切るかなぁ、8p切るのがダメってわけじゃないけど、トイツ手もあるかなって思うんで
4打目発→白 白一枚切れたので
5打目3s→白 3sはシュンツの素
8打目4s→9p フリテン解消したいんで。次7pツモったら1m落としてタンヤオ形にもっていく

リーチかかった後はベタオリがいい。8m・1m1mと切っていく。9sとか危ないんで切らない
378焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 19:58:21.98 ID:???
>>377
一打目は確かに字牌の方がよかったですね・・・。無理にアンパイ候補増やそうとしすぎました
リーチかかったあとはベタオリしてるつもりだったんですが9s切ってたんですね・・・これから気を付けます
ありがとうございました
379焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 20:01:28.53 ID:???
釣りじゃなかった事にビックリしましたありがとうございました
380焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 20:19:31.12 ID:???
>>375 東1だけで

1打目は字牌切るかなぁ、8p切るのはダメダメだなぁ 上手ぶって先切りなんかしたらダメなんだなぁ
2打目 何で南対子切りしたのかなぁ、普通に発か白切ればいいのになぁ、親なのに上がる気ないのかなぁ
リーチにガタガタの手牌から9sはヒドイなぁ
そのあとの7pポンは何か意味があったのかなぁ

この人多分上卓抜けられないような気がするなぁ
381焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 21:23:36.89 ID:???
随分レベル落ちてるなw
こんなとこで聞くより、入門書買ってきたほうがよっぽど上手くなるだろ。
382焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 23:11:05.18 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092122gm-0019-0000-17ba428c&tw=2
【ルール 三喰い有り赤
【米】3位率5割の雑魚です。何でも言ってください。
383焼き鳥名無しさん:2011/09/21(水) 23:45:39.86 ID:???
あまりにヒドい人は牌譜見てもらう以前のレベルだよなwとりあえず牌効率そこそこ押し引きそこそこできるまでは意味ないよな

最悪上卓、最低豆特くらいじゃないと突っ込みどころありすぎる
384焼き鳥名無しさん:2011/09/22(木) 07:07:21.22 ID:???
>>382
マジかネタなのか確認できないので、余り言いたくないけど酷すぎるね
そんなもん貼って他人の時間を無駄にさせて楽しいのか?
385焼き鳥名無しさん:2011/09/22(木) 16:06:10.89 ID:???
3位率5割とか言ってる時点で釣りだろw
386焼き鳥名無しさん:2011/09/22(木) 22:14:11.48 ID:???
http://tenhou.net/0/?log=2011092221gm-0041-0000-87d8f05f&tw=0
【ルール】般喰赤東
【米】個人的に思うのが
東1→9s切ったのはドラみてなかったです
東3→47sから仕掛けてよかったのかな?とちょっと疑問に思いました
東31本場→北から仕掛けるべきだったかと
東4→8m切ったとこで1m切って頭固定したほうがよかったのかな。
1順遅れてのリーチは考えていたためです。即リーでした
387焼き鳥名無しさん:2011/09/22(木) 22:19:04.55 ID:???
【追記】東31本場はその後すぐ2sも出るのですがこれもスルーしました。これは初打の北同様鳴くことによって
北を落としての守備力低下を恐れたものです。なので自然でトイトイもみれる初打北から仕掛けるべきでした
388焼き鳥名無しさん:2011/09/22(木) 23:27:36.36 ID:???
>>386
東1 7巡目 2pがいいんじゃないかな
東2 8巡目 1p ドラ手出しの対面怖い。こっちは打点無い&枚数少ないのクソ手。
東3 4巡目 1s 2s引いたところでリーのみになりそう 6pくっつき見たい
  8巡目 チーでいいと思います
東3-1 3巡目 北ポンでいい。打点欲しいのは分かるけど面前じゃ重すぎ。
   4巡目 同じ理由で2sチー
   13巡目 ド無スジなら北で無理矢理オリるけど6sなら俺も押しちゃう
東4  6巡目 8m切りでいい
   9巡目 手変わり少なすぎ。祈りながら即リー




389焼き鳥名無しさん:2011/09/22(木) 23:32:27.60 ID:???
390焼き鳥名無しさん:2011/09/23(金) 02:28:12.29 ID:???
>>388
ありがとうございました。自分にみえてない部分が多かったです
391焼き鳥名無しさん:2011/09/23(金) 15:19:54.51 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092315gm-0061-0000-xd5010b8cfb0a&tw=3
【ルール】特東喰赤
【米】
鉄雑魚5段です

きっちり打ったつもりですが、自分で気づけていないぬるい箇所など
ご指摘いただけるとうれしいです。

どうぞ、よろしくお願いいたします。
392焼き鳥名無しさん:2011/09/23(金) 15:32:39.81 ID:???
>>391
君はうまい。
所詮天鳳なのだからあまり気にするな。
393焼き鳥名無しさん:2011/09/23(金) 16:01:22.23 ID:???
アドバイスというか普通に参考になるな。
394焼き鳥名無しさん:2011/09/23(金) 16:02:03.87 ID:???
>>391
東1
8巡目 ストレートに8mでいいんじゃないかな
13巡目 8s。こんなのまず当たらない。ギリギリまで頑張る
14巡目 中。下家の6s手出しを一応ケアして
東2
しょうがないと思います
東2-1
2巡目 1p。西重なりみたほうがいいと思う。次巡も同じ
7巡目 俺なら2s切ります
東3
6巡目 57m外しの方がいいんじゃないかなぁ。タンヤオ不確定ターツあるし。
東4
4巡目 トイツ手も見ながら8m切ります
6巡目 タンヤオ移行見て1s切ります

395焼き鳥名無しさん:2011/09/23(金) 16:23:09.98 ID:???
↑追加
東1
13巡目の2mチー。6m通せるようになったらラッキー程度に
396焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 01:40:34.26 ID:???
http://gyazo.com/d8d25df020dbfc1e4548c87a5cb93371

こういうの鳴いたほうがいいですか?
397焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 02:22:24.73 ID:???
http://gyazo.com/c9dace439416d20210b114408b8d3c46

ついでにこれも。対面の6pは1順前に鳴かれたものです。
赤5p切って対面の11600に刺さりました。牌姿は678m55p33s。
ケイテンみつつ赤5p切ったわけですが他に切る牌あったら教えてほしいです
398焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 05:28:50.06 ID:???
>>396
シャンテン数変わってないし鳴いても特に手が良くなるわけではない

>>397
7p.ここから流局までずっとケイテン維持するのはしんどい
399焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 06:52:08.24 ID:???
>>396
チーする。トップ逆転できないテンパイでは意味が無いと割りきって打七で5800点に固定する。
門前でも6ツモ以外はリーチしないと逆転が確定しない手牌だから門前にこだわらない。
最悪なのは、門前でなんとなく進めてテンパイ時にあふれる萬子で上家ホンイツに振込みラス陥落なパターン。
400396:2011/09/24(土) 07:53:43.42 ID:???
他にもう少し上手い方いたらアドバイスお願いします
401焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 08:10:10.76 ID:???
上手い下手の判断はできるのにチーするしないの判断ができないとは不可思議だな
402焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 09:09:13.07 ID:???
>>396
チーしない。4,6mはいったら好形になるし
>>397
そもそも、この順目であがれないような鳴きしてるのがおかしい
403焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 09:33:35.56 ID:???
7pなり4s切って降りろよ
バカじゃねーのか
404焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 11:12:57.64 ID:???
>>396
どうせならツモ切り、手出しが分かる画像を張れよ
それから順目つーかポン、カンして何を切ったか書けよ
405白 ◆TpifAK1n8E :2011/09/24(土) 12:41:54.55 ID:v3lV4qR1
>>396
俺はチーして打7m 
・鳴けばトップ条件の5800確定
・面前だと6mツモリーチ9sロンだと寒い(裏乗ればいいけど)
・6sツモならいいが 9sツモ カン4mリーチは寒い
・仮に4m先入っても69sでリーチしないと駄目
・上からは6sも出てきそう(鳴きやすそう)
7m切るの少し怖いけど、まあ良いでしょう
406焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 13:13:29.36 ID:???
上のは7pなり4s切って降りたほうがいいですね。ぬるかったです
下は正直よくわからないけど今なら鳴きそうな気がします
色んな意見ありがとうございました
407焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 14:20:26.98 ID:???
亀かもしれんが
>>396
トップ狙うならマンズ払わないとテンパイできないから門前で進める
チーテンして突っ張って振るのもあふれたマンズで振るのも同じ気がする


>>397
役が付かない方を引いてで聴牌で東1なら降りる
罰符3000より放銃で点差が開くほうがコワい
408焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 19:39:33.65 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092419gm-0001-0000-b501c66f&tw=34
【ルール】[般東喰赤]
【米】
ちょっと自分でも牌効率ミスったなっていうところはあります
ゆるいとことか指摘お願いします
409焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 20:40:30.26 ID:???
>>369
5sチーとかツモ番一回パスするようなもんだなwww
410焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 21:13:52.25 ID:???
自分で8S切ってるしここでチーってのはないと思うがね。
411焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 21:17:00.42 ID:???
つーか>>396は面前で5800はありそうだろ。
リーチかければ。
412焼き鳥名無しさん:2011/09/24(土) 23:36:33.58 ID:???
>>409
5sチーして7m切るってヤツはアガる気がないんだろw
手が進まないどころか、極端に受け入れを狭くしちゃってるし
それなら8s切ってオリた方がマシなレベル
413焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 00:50:17.46 ID:???
>>410
8S切ってるせいでチーして7mうちだと、ほとんどあがりの目がなくなるな。
414焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 00:51:40.26 ID:???
http://gyazo.com/65e4a78a7e4b1669c3bb0c3db521570d
http://gyazo.com/1e71a7b256a80901045184063601cb3d

【ルール】上東赤速
【米】上はわからず5s切ったんですが微妙な気がしてなりません。
下はやはり降りなんですかねぇ。こういうので突っ込んでしまう・・・
415焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 01:06:11.47 ID:???
>>414
上は9sぎり、中頭も考慮してすすめる。35p47sの受け入れあるから面前でもいけそうな
感じはする。
中鳴きを考慮するなら9pぎりのほうが聴牌確率高そう。

下は行くしかないかな。
ここからおりるのもたやすくないだろうし
416焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 02:32:07.02 ID:BoGG3N3/
>>414

候補は6p・5s・9sかな。ピンズは両面の手がわりないんで切るなら9pより6pと思う。
自分は9s。リーチドラ2で、トップから出上がるかツモるか狙い。


勝負でしょうね。満貫ふってもラスにならないんだし。
417焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 02:58:49.98 ID:???
>>416
>ピンズは両面の手がわりないんで切るなら9pより6pと思う。

これの意味がよくわからないけど教えてくれる?
418焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 07:06:03.54 ID:???
>>408
東1
6巡目 9p or 赤5m。7p切りははっきりとミス
8巡目 チートイ見るにしても4sから落とす
11巡目 俺なら白タンキで曲げます
東2
特になし
東3
2,3巡目 細かいけど無意味な空切りはしないほうがいい。6p手出し後の1s手出しではソウズの下を持っている、とバレそう。ツモ切りでいい
5巡目 ここの空切りはいいと思う。最終形が58pになった時に強い
6巡目 俺なら1m打ちそう。赤5s切りでも全然いいと思います
11巡目 対面の2m手出しをケアしたのかもしれないけど、普通に1m切ればいい
13巡目 既に終盤で特に対面にドラは打ちづらい。とりあえず6m切る。
東3-1
特になし
東4
特になし
419焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 07:06:22.23 ID:???
>>417
それぐらいすぐわかるでしょw
420焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 07:15:11.02 ID:???
↑訂正
東1
6巡目 1m切れてたの見逃してた。2m切り一択で。
421焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 10:27:46.41 ID:???
↑ウゼえよ
422391:2011/09/25(日) 10:28:09.91 ID:???
>>392-394
レスありがとうございます。

>>394
下家ケアや、べた降りの際に和了りを見据えた2mチーなど、
とても勉強になります。

役牌重なり見るのも大事ですね。
細かいところを大事にしていきたいです。

遅くなりましたが、ありがとうございました。
423焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 21:46:18.97 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092422gm-00c1-0000-xf44028321f4c&tw=1
【ルール】上東喰赤速
【米】オーラスは9sを切らないほうが良いんでしょうか
なるべく切りたくなかったんですが3面張の誘惑に負けました
424焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 22:31:11.02 ID:???
>>423
9sきりは問題ないと思う。特に危険に見えるわけでもないし。
ただ8順目自分は4,7pまちにとる7pは四枚見えてないし。
捨て牌から2pのほうが孤立して出そうだとしても
さすがに次のつもで1,4sまちじゃないかな、こっちは5枚可能性ありそうだし。
まあそうした場合はもっと早く振り込む結果になるみたいだけど
425焼き鳥名無しさん:2011/09/25(日) 23:57:19.99 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092523gm-0061-0000-4bfbff77&tw=3
【ルール】特上東赤速
【米】
東2-3 7順目で1mか2s切るかで悩みました この場合2000点を確実に取るため1mの方が良かったのでしょうか?

東3-0 リーチはどのタイミングでするべきだったのでしょうか?

別ゲーですがゲーセンのMJでは平均順位が2.50~2.55くらいで安定してます。。
やっぱり何か問題があるのでしょうか?
アドバイスお願いします
426焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 00:32:11.75 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092600gm-0061-0000-x45ffe6bca160&tw=2
【ルール】特東喰赤
【米】
鉄雑魚5段です

今回もきっちり打ったつもりです。
自分で気づけていないぬるい箇所などご指摘いただけるとうれしいです。

どうぞ、よろしくお願いいたします。
427焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 02:43:56.40 ID:???

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092514gm-0089-0000-x44523552c856&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】東2での正着打を伺いたいです、他にも甘い打牌があれば
ご指摘お願いします
428焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 05:10:49.51 ID:???
そうですね、まずは
429焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 08:03:10.77 ID:???
服を脱ぎます。
430焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 08:28:15.09 ID:???
次に
431焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 08:48:21.41 ID:???
>>427  東場だけ

東1-1  5m鳴けよ
東2-0  8巡目、ワンチャンスの6mより筋の3s打つかな 赤5mも見えてないし
    しかし6m通れば後筋になった3mは出るな
東2-1  8巡目、打9sで66788sに固定したのはどうかな7s後2枚しかない 対子手も見たんだろうけど
     それなら1p3枚切れだし打2pがいい
東4-0  3巡目9s 5巡目1p このへんはおかしい マイナスの親でこういうロスみたいな事しちゃいかん
    もっと素直に手なりで
東4-1  仕方ない、むしろよく引っ張った
432焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 12:19:28.36 ID:???
>>427
オーラス13巡目、発引いて2s切ったのはヒドイよ
テンパイ絶対条件なのにここでシャンテン落とすのはありえない
運良くテンパれたけど
433焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 15:22:39.45 ID:???
>>427
東2だけ
個人的には

親の第一打が1pだから3pあたりは落として良かったと思う
この手牌で5m切ったらマンズは面子にならにので完全に降りる

リーチ宣言牌の5m周りが怪しいのでマンズは現物以外切らない
ピンズ、ソーズから払っていく

ドラを引いてオリるか攻めるか中途半端になって振ったかんじかな
434焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 15:39:58.50 ID:???
36p5枚持ちで超危険牌なのに3pを落とせとかw

>親の第一打が1pだから3pあたりは落として良かったと思う

どういう理屈だw
435焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 16:13:57.44 ID:???
つ仙気筋
436焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 16:38:21.59 ID:???
>>433
ひどすぎワロタwww
437焼き鳥名無しさん:2011/09/26(月) 16:52:16.19 ID:???
>>427
東2-0 3順目 チートイも見えてるんで3mきり
リーチ後はひたすら現物とカベスジで安全そうなのきってくだけ
6mより3sを優先してきる
振込みの場面では同じ筋だが、捨て牌から3mより3sの方が安全そうに見える
1,4sが残り2枚だから復活は考えないほうがいい場面
ひたすら降り。
438焼き鳥名無しさん:2011/09/27(火) 08:46:07.36 ID:???
>>433
全く意味が分からんのだが…
439焼き鳥名無しさん:2011/09/27(火) 11:31:46.52 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092710gm-0029-0000-xe7a463f73171&tw=1
【ルール】特南喰赤
【米】東3-1と東3-2で親に対して甘く打ったのは反省しています。
440焼き鳥名無しさん:2011/09/27(火) 16:00:46.81 ID:???
>>433
あい変わらずネット雀士ぱねぇッスwww
441焼き鳥名無しさん:2011/09/27(火) 17:12:51.17 ID:???
>>440
ネット雀士的に見ても>>433は間違ってる。
442焼き鳥名無しさん:2011/09/27(火) 18:05:28.64 ID:???
>>426
東2-0  10巡目、2枚切れのカン3sは嫌って7s残しの方がテンパイ枚数は多い
     何か別の考えがあったのならすまんが・・・すぐツモられたので関係ないけどね

東3-0  両面鳴いてカン3sカン4pペン6p残り、こういう鳴きは俺にはできない
    無理鳴きしないと間に合わないとの考えか

東4-0  11巡目の上からの3m、これこそ鳴きだと思うが・・・36mもうないぞ 
443焼き鳥名無しさん:2011/09/27(火) 18:23:20.16 ID:???
>>425
確かに2000を3900にしなきゃいけない局面じゃないなあ
444焼き鳥名無しさん:2011/09/27(火) 18:50:21.88 ID:???
きえろぶっとばされんうちにな
445焼き鳥名無しさん:2011/09/28(水) 01:25:46.77 ID:???
【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2011092800gm-00c1-0000-x6b1fb85c29d4&tw=1
【ルール】上東喰赤速
【米】
東2−0 6sツモ打9sで7s引きを拒否したわけですが正直わかりません
     あがりやすさを取るべきなんですかね
東3−0 親の仕掛けに8mはだめですね。ぬるかったです
東3−1 一番ききたいのはここで、こういうの即リーしていいものかわかりません
     決まってドラがめてるやつが前に出てくるので

まったく勝てません。些細なことからだめなとこまでご指摘していただければ
よろしくお願いします。勝ちたいんや
446焼き鳥名無しさん:2011/09/28(水) 02:36:10.61 ID:???
>>445 簡単だけど
東2-0 9s打のところは6m切りが優れていると思う。6m切りのロスは7m引きだけ。
   9s打のロスは3s、7s。一通も消している

東3-1 トップ目、2順目、愚形、タンヤオへ移行しやすい事を考えるとダマ推奨
447焼き鳥名無しさん:2011/09/28(水) 10:21:53.86 ID:???
>>445
東2-0 9sの所はドラ切りだな。1向聴の形を良くするのは当たり前。親なら尚更。
東2-1 下のリーチ後は1pよりも5sから。この後も外側の牌を切っているので要注意。
     これが一番実力に直結すると思った。
東3-1 別に即リーでもいいけど嫌なら打1pで聴牌取らず。
     役なしダマに取るくらいならリーチするべき。
448焼き鳥名無しさん:2011/09/28(水) 11:14:44.36 ID:???
>>439
東3-1
3−6待ちのダマでいい。

東4-0
(2)ツモで打西では。クイタンに行っても西を鳴いても打点は変わらないので門前で仕上がった場合に高得点になる選択をする。
449焼き鳥名無しさん:2011/09/28(水) 11:23:30.24 ID:???
>>445 遅い好形より速い愚形。即リーチで問題無い。
わずか900点リードのトップ目は打牌に影響をあたえる点差ではない。
450焼き鳥名無しさん:2011/09/28(水) 11:30:57.68 ID:???
>>445
東2−0 ドラきり、ソーズの受け入れ6枚と9枚の差、一通も可能性あるし
東3−0 親のしかけは高そうじゃないので自分はほとんどケアしないです。
東3−1 即リー、リーチしても出てくる奴は出てくる。2p4枚はそんなに悪い待ちじゃないと思うし。
451焼き鳥名無しさん:2011/09/28(水) 20:34:27.12 ID:???
>>445
東1−0 「第一打東」はこういうバラバラの配牌からはしない(東3−1はOK)。
      絞るのではなく自分が重ねるために残しておき、他家が切ったら合わせ打つ。

東2−0 6m切り。一通を見るのは当然として、4sが入ったときに9s切りでドラを2枚使えるようにしておく。
      どうせ147sが入ればカンチャンではなくシャンポンにする。
      ・・というのが普通の選択だと思うがこの場合は仕掛けが入っていてドラの扱いに気を使わなければならないので
      ドラ先切りandドラが出て行かない9s切りの優位性が少し上がる。
      俺の場合は一通とドラドラの両天秤維持の6m切り推しで。

東2−1 ヒジョーに細かいことで申し訳ないが、9巡目の2s切りは56s切りで。
      もうオリは確定しているので追っかけリーチに備えて現行リーチ者だけの安全牌から切る。
      対面が9mを押したので、ワンチャンスの2s、共通安牌の9m、全員にほぼ通る2pなどはできるだけ残す。

東3−0 8巡目、トップ目としては白は押さえる。トップ目が率先してドラの役牌を切り出すことはない。
      大した好形じゃないし打点もない。第一打ならまだしも巡目も微妙。このドラは打たない。
      8m切りのところは5m切り。親は最大で2900だがそれなりに僅差なので、慎重に形聴を目指す程度の姿勢で。
      5mは上家の現物でもある。まさかのドラ対子があるので上家も十分警戒で。

東3−1 これは1p切り断言。トップ目というのはとにかくリーチを掛けたくない立場だということを再認識すべき。
      体感だがこの牌姿なら8巡目くらいまでにはタンヤオか平和でテンパイできる印象。これでも十分速い。
452焼き鳥名無しさん:2011/09/29(木) 00:48:46.00 ID:???
>ドラ先切りandドラが出て行かない9s切りの優位性が少し上がる。
3s引いたらどうするのさ
453焼き鳥名無しさん:2011/09/29(木) 04:17:15.99 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092823gm-0001-0000-68a64515&tw=2
【ルール】般東喰赤
【米】最近トップがなかなかとれません、ぬるい打牌があればご指摘お願いします
454焼き鳥名無しさん:2011/09/29(木) 06:14:54.25 ID:???
これはヒドい
455焼き鳥名無しさん:2011/09/29(木) 07:36:59.83 ID:???
>>452
巡目や他家の動向にもよるが基本はツモ切り。ドラ切りってのはそういうものでしょう。
1枚目のドラを動かれてたら2枚目を打ち出すのは自重したほうがいいか。
9s切りの場合はドラはツモ切り一択。
勝負手なのでフリテンになって和了りが遠のくのは厭だし、ダブ東が鳴けたらドラ2もドラ3も殆ど変わらないし。

ていうか優位性って言葉が悪かったか
ドラ切りよりも9s切りよりも6m切りがいいって言ってるんだけど
456焼き鳥名無しさん:2011/09/29(木) 14:55:33.32 ID:???
>>455
東3局0本場
好形待ちへの変化がほとんどないので即リーチしたと思われるが、終盤でドラ中が見えていないので流石に無謀。
打5で7単騎待ち仮聴にとり、ドラ中や発などの危険牌を抑えられるようにしたほうがいい。
一発目で中引いた瞬間ビビりませんでしたか?

東3局1本場
5順目、リャンカン+カンチャンのイーシャンテンをカンチャン+カンチャンにするのは微妙。7ツモ切り。
457456:2011/09/29(木) 14:56:12.51 ID:???
>>456>>453の間違いです。すみません。
458焼き鳥名無しさん:2011/09/29(木) 15:20:16.89 ID:???
>>456
レス感謝です
正直ドラの中は見えていなかったです、ただテンパイしたくて必至でしたね
もうすこし場を見てダマでまわせるようにしてみます
459焼き鳥名無しさん:2011/09/29(木) 21:28:36.96 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011092921gm-0029-0000-42b93838&tw=2
【ルール】特南喰赤
【米】天鳳的にオーラスはオリなんですかね?
   和了牌がリーチ者の捨て牌にあったんで押したんですが。
460焼き鳥名無しさん:2011/09/30(金) 00:09:29.30 ID:???
>>459
現張りと言っても残り1枚。4mは安牌じゃないからすぐに出てくる牌ではないね
降りきれそうに無いけど自分なら3m→2mでフリテン受けにしてしまう
危険な筋は3-6、4-7、5-8、6-9mと4-7、5-8pの6つしかなくて、
この中から2つも筋を通すのはちょっと怖い。

振っても即ラス終了になるわけじゃないし、愚形リーチの可能性もあるから押すのが絶対駄目ってわけじゃないが
461焼き鳥名無しさん:2011/09/30(金) 01:48:49.38 ID:???
>>459
あがっても2着を確保するだけの手なので、親リーチと張り合うのは見返りがすくない。
三を引き返して暗刻にした局面は打二でフリテン受けにするところ。
リーチ一発目に三を引いて迂回したのだから、萬子の情報が増えないのに三を勝負する理由はない。
462459:2011/09/30(金) 08:44:52.38 ID:???
やっぱりオリるのが正しかったか。
丁寧なご指摘ありがとうございます!
463焼き鳥名無しさん:2011/09/30(金) 08:57:11.36 ID:???
つうか、それぐらい常識だよ
464焼き鳥名無しさん:2011/09/30(金) 13:44:15.83 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011093013gm-0089-0000-2e06f3f0&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】鋭い「読み」で余り牌を完全に読まれます 捨牌に癖があるのかもしれません
   オーラスどうするべき?
465464:2011/09/30(金) 13:48:08.17 ID:???
オーラスよりもむしろ東1局をどうするべきでしょう?
466焼き鳥名無しさん:2011/09/30(金) 14:33:05.31 ID:???
いきなり2mきりはありえなくないか
これで4段までいけたことに驚いた。
467焼き鳥名無しさん:2011/09/30(金) 15:46:35.60 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011093014gm-0089-0000-x147e52a7bfd2&tw=1
【ルール】上南喰赤
【米】全体的に突っ張りすぎでしょうか?
   オーラスは罰符でラスるので押さざるを得ない状況だったと思うのですが…
468467:2011/09/30(金) 15:47:44.27 ID:???
ちなみに東1局の二切りは切りミスです。
469467:2011/09/30(金) 15:54:37.20 ID:???
何回も連レスすみません。

東2局の6p切りは自分で把握している反省点です。
ここはとりあえず北切りですよね。
470焼き鳥名無しさん:2011/09/30(金) 18:54:07.61 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011093018gm-0001-0000-97afa8f4&tw=1
【ルール】般東喰赤
【米】押し引きがよく分からなくてラスるんですけど打ち方指摘お願いします
471焼き鳥名無しさん:2011/09/30(金) 21:23:43.04 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011093020gm-0089-0000-778e40df&tw=0
【ルール】上南喰赤
【米】オーラスはどうするべき? 一位が四位に振って三位の私がラス これを防ぐには
472焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 00:33:19.66 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011093021gm-0089-0000-9e1843e0&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】オーラス、上家にどうやって「未来の余り牌」を読まれたのでしょうか
473焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 00:38:50.79 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100100gm-00c9-0000-6b51ef5e&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】上家の超絶技巧のような三連続ロン
474焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 00:40:25.78 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011093023gm-0089-0000-89b85890&tw=2
【ルール】上南喰赤
【米】こちらも上家の凄まじい覚醒
475焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 00:59:41.66 ID:???
>>467
つ西入
即ラス終了条件は
@自分以外テンパイ
A上家に2600以上の振込み
B下家に2000以上の振込み
C対面に2900以上の振込み
D下家が12000以上のツモ和了(可能性小)
の5つ。放縦回避最優先で周りが和了るのを祈ったほうが良いような
476焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 01:29:34.69 ID:???
>>471
普通に回避行動とるしかない。ってか自分の選択肢ないな。
運が悪いとしか
>>472
さすがに白鳴きじゃないのかな。まあ点数があれだからリーチ行きたかったんだろうけど。
自分なら白ドラ2か3であがって次にかけるけど
477焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 02:13:28.92 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100101gm-0089-0000-edbe60b9&tw=0
【ルール】上南喰赤
【米】オーラスたった5巡目聴牌で私がツモ切るであろう牌を山読みされた? 
   この牌が危険だと全く読めなかった…… 
   9s、1p、7pしかない捨牌からどうやって読む?
478焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 02:17:20.84 ID:???
あれだけ添削してもらって成長しないというのも珍しい
479焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 02:19:43.84 ID:???
>>477
役牌バックも読めないとか…
480焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 02:56:37.44 ID:???
「読み」をさっきからやたら強調してるけど手牌を読む努力を実はしていない。

>>473の連続放銃だけ
南1-0 なんだよ4sって…チートイ2向聴で押しは無い。
     8m切って後は他家とツモ山の神様が安牌を増やして下さるのを祈るのみ。
南2-0 上の手出し2pに対し9巡目1pは無謀。打4s。そしてまた祈れ。

南3-0 麻雀史上最も混一を警戒する場面。要はこの放銃は糞。

どの牌譜も表示無し四段の下手さが目立つけどどうやって四段になれたんだよ…
481焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 03:21:41.73 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100102gm-0089-0000-251d3e9e&tw=0
【ルール】上南喰赤
【米】オーラス チーして当たり牌を送りこむ技術が炸裂 山の積まれ方を記憶して読んでる?
482焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 03:57:32.50 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100103gm-00c9-0000-8f5dab02&tw=0
【ルール】上南喰赤
【米】南三は悩みどころですがダブリーするべき? どちらにしろ当たり牌は山の奥深く
483焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 04:18:27.12 ID:???
素晴らしい答えには、素晴らしい質問が必要なんだよ。
484焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 05:34:34.76 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100105gm-0089-0000-2ffb99a9&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】特定の一人にだけ良い配牌、良いツモが来続けるとは 麻雀に参加出来ていないなぁ
485焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 05:38:21.21 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100104gm-0089-0000-0a388e90&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】西入まで行った局 オーラス、上家の聴牌を阻止するための立直は有り?無し?
   まぁ立直かけても聴牌されてしまって終わらされているのでかなりの難問ですかね
486焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 08:43:41.68 ID:SesD3kDY
おい!クソすぎスレ住人のシス厨!
お前が四段になれたのもシステムのおかげなんだから
悪いときばっか愚痴るなアホ!
487焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 14:28:39.74 ID:???
>>482
聴牌してないのにダブリーはできない。
2順目 なぜ89mおとすのか。普通に3mきり
この場面で混一行く意味はない。鳴いたら安いし、面前でもかなり遠い。
とりあえず面前でリーチして裏ドラ期待、運よくあがって、
次にあがれて3着もありえるという場面
南2-0は
自分ならダブリーするがしなくても聴牌とるのが普通。
出そうな牌引き込んだら単騎リーチでいい
すでにチートイドラ3状態でここから4アンコーとか欲張りすぎ。トイトイ目指すならさらにアホ
488467:2011/10/01(土) 19:41:23.86 ID:???
>>475
自分が放銃しなければ結構ラス回避の可能性はあったんですね
確かに西入の可能性も見るべきだったなぁ
添削ありがとうございます
489焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 19:54:23.53 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100119gm-0089-0000-d43b8df3&tw=0
【ルール】上南喰赤
【米】南一局はどうするべき?
490白 ◆TpifAK1n8E :2011/10/01(土) 20:17:32.29 ID:8cJDEccz
>>489
南1局の振り込みは凡ミスとしか言いようがない気が・・・
ホンイツに行くという方針は全然問題ないと思いますが
最後の6m切りのところは9m切りでええやんか
もったいないで
491焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 21:20:29.45 ID:???
492焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 21:35:44.64 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100121gm-0089-0000-23e275bf&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】南三局はどうするべき?
493焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 21:43:48.73 ID:???
>>492
2順目 東切り
リーチは問題ないと思う
494焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 22:37:59.40 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100122gm-00c9-0000-40f2b8c1&tw=3
【ルール】上南喰赤速
【米】オーラスは立直すべきだったでしょうか
495焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 23:04:33.34 ID:???
>>494
ダマ。
2pと8pの残り枚数を考えると34pではなく67pを払う。三色はいらない。
496白 ◆TpifAK1n8E :2011/10/01(土) 23:24:31.20 ID:8cJDEccz
>>494
最後の局は別にリーチしてもいいと思う
497焼き鳥名無しさん:2011/10/01(土) 23:46:30.59 ID:???
本当にあの人が四段になれた事が不思議で仕方ないんだが。
498焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 01:27:48.71 ID:???
>>496
リーチのメリットは?58pが対面と下家の現物になってるから相当出やすいと思うんだが
499焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 03:39:45.80 ID:???
>>498
え?
この人なんなの?
500焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 04:12:42.49 ID:???
>>499
え?
501焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 07:44:05.90 ID:???
>>498
もう少し考えてから書き込んだほうがいいよw
502焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 13:25:43.96 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100212gm-0089-0000-118e247d&tw=3
【ルール】上南喰赤
【米】対面はどうやって捨牌から余り牌を読み切って手作りしているのでしょう
   捨牌に癖があるのでしょうか
503焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 15:33:32.30 ID:???
【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2011100214gm-0001-0000-xaaf9d2e9eba7&tw=2
【ルール】南喰赤
【米】対全体的にトイツ場で面白かったです
   何か指摘があったらお願いします
504503:2011/10/02(日) 16:00:05.72 ID:???
【ルール】東喰赤

すいません、ミスです
505焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 16:08:44.95 ID:???
>>498
warota
506焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 16:49:05.23 ID:???
【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2011100216gm-0009-0000-8600eed3&tw=0
【ルール】一般、東南、食い赤あり
【米】素人です。タンピンドラドラに振り込んだのがきつかった
507焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 18:17:25.10 ID:???
>>502
>対面はどうやって捨牌から余り牌を読み切って手作りしているのでしょう
>捨牌に癖があるのでしょうか

そんな事は出来ない。
三段に降段したみたいだね。
508焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 18:20:54.84 ID:???
シス厨の共有垢で表示なし四段があったみたいだけど
ここに貼ってる人は多分同一人物だろうね キモイね
509焼き鳥名無しさん:2011/10/02(日) 20:43:29.67 ID:???
まだ酔いが残ってるんで意味わからないこと書き込んでるな
重城そうなスレ見つけたんでせっかくだから添削してもらおうと
思ったんだけど牌譜が残ってなかったんで適当に打ってみた牌譜を
貼り付けてみたんだけどまあひどすぎる牌譜ですからねw
今度はシラフでうったときの牌譜を載せますよ
510焼き鳥名無しさん:2011/10/03(月) 02:03:25.75 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100301gm-0029-0000-x2dfb6ab1915f&tw=1
【ルール】特南 喰い赤あり
【米】南1はリャンカン、リャンメンのイーシャンテンに取るか迷いました
またそれを嫌ったならカン6sリーチはやはり取るべきではないですよね・・
511焼き鳥名無しさん:2011/10/03(月) 04:37:43.48 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100303gm-0089-0000-61ca0438&tw=2
【ルール】上南喰赤
【米】逆転するためにはオーラスどう手作りして打つべき?
512焼き鳥名無しさん:2011/10/03(月) 08:35:08.10 ID:???
ぶっちゃけあまり長々と書かれても迷惑なんだよね
相手のレベルも考えて欲しい
513焼き鳥名無しさん:2011/10/03(月) 10:46:47.10 ID:???
>>511
その状態だと逆転はほぼあきらめてうつ。
途中からチートイ目指して、ドラ引き込んでリーチくらいだろう
514焼き鳥名無しさん:2011/10/03(月) 19:00:33.02 ID:???
>>510
東1-0 南スルーもだけど次の打赤5pはさすがに目を疑った
東3-0 6s切り意味不明 親リーにも一発目に安牌あるのに切らないとか何をしたいかわからない 
    まさかまだ上がり見てたとか言わないよねw
南1-0 リャンカンに取らない理由としてはs重なりのpリャンメンを見てたんだろうけど
    それならさっき1枚切れた7sから打てよ 36m先に引いたら別にカンチャンリーチでもいい
南4-0 5sポンワロタ いくらマンガン(7700)になるとは言え、出上がりおkならともかく、ツモか直条件なのに苦しすぎるだろ
    まだ面前でリーチがマシ 百歩譲って鳴いたとして次の4sツモで3s切れよ 25sチーより4sポンのほうがまだ期待できる カン7pの受けも残せる

515焼き鳥名無しさん:2011/10/03(月) 19:44:09.03 ID:???
相も変わらず稚魚ばっかw
516焼き鳥名無しさん:2011/10/03(月) 22:32:47.49 ID:???
この場合のチートイに関して個人の好みの範疇だと思うがな。
517焼き鳥名無しさん:2011/10/04(火) 03:34:57.47 ID:???
>>510の東1は親の仕掛けに対して降りてたらいつの間にかテンパイってパターンかと思った
518焼き鳥名無しさん:2011/10/04(火) 07:58:42.37 ID:???
え?
519焼き鳥名無しさん:2011/10/04(火) 09:40:05.86 ID:???
まあそれしか考えられないけど、なんか中途半端だよね
完全にオリてるわけでもないのに安くてあがりにくい
南ポンして9m連打したほうが安全かつ早い
確かに好みの問題っちゃそうだけどあまり選択する人はいなさそう
東3の親リーに一発で5s打たないで2s打ったり中途半端が目立つよね
520焼き鳥名無しさん:2011/10/04(火) 22:52:04.77 ID:???
【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2011100416gm-00c1-0000-xa846be7d9427&tw=1
【ルール】上東喰赤
【米】東3はリーチをかけるべきではなかったのか?あと手牌の進行の仕方や
捨て牌選びなどを特に指摘をお願いします



521焼き鳥名無しさん:2011/10/04(火) 22:56:02.79 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100422gm-0089-0000-x9642b668a7a8&tw=1
【ルール】上南喰赤
【米】南3局1本場の大明カンはミスだと思いました。
麻雀初心者ですが特上へ行くためにどうしたらいいか
指摘よろしくです。


522焼き鳥名無しさん:2011/10/05(水) 04:08:08.07 ID:???
>>520
東1-0 5順目 7s→7p チートイを見たんだろうけど、6sをツモるか鳴いたら1p落としてタンヤオに移行するのが自然
   
東2-0 リーチ一発目に4sはやり過ぎな気がする。3sも切るだろうし
    ここは南落として様子見。ラスともトップとも点差あるしリーチはしても良い。

東3-0 11順目 ターツオーバーだし現物の13pを切ったほうが賢明かと

東4-0 タンヤオに決め打ちしすぎかと。6順目は2p切るべき。
   7順目でリャンシャンテンを崩すのは流石に遅い。聴牌できなくても逆転されるしね

東2-0 東3-0でリーチに対して押しすぎなところが気になった。
523焼き鳥名無しさん:2011/10/05(水) 07:26:48.83 ID:???
これ六段のIDと新規で作ったIDとで交互にやってるんだが。
とても同じゲームをやってるとは思えない。

ツモと配牌がまるで違う。新規優遇って間違いなくあるだろ。
あのふざけたヤオチュウ8種とかが殆ど無くて快適だったわ。
524焼き鳥名無しさん:2011/10/05(水) 09:03:56.06 ID:???
そういうのは他スレでお願いします
525焼き鳥名無しさん:2011/10/05(水) 14:50:04.86 ID:???
イカサマがあるのは間違いない
そういう意味では、実力アップには繋がらない気もする
526白 ◆TpifAK1n8E :2011/10/05(水) 22:41:30.87 ID:4SzmuvWq
わっしょーーーーーーーーーーーーーーい
527焼き鳥名無しさん:2011/10/06(木) 00:39:36.81 ID:???
ageんな
528焼き鳥名無しさん:2011/10/06(木) 08:03:39.74 ID:???
天鳳なんて打ってると間違いない麻雀の押し引きが狂う
529焼き鳥名無しさん:2011/10/06(木) 09:45:14.23 ID:???
やはりか
530焼き鳥名無しさん:2011/10/06(木) 19:01:56.55 ID:???
>>528
いや狂うとかないから
そもそもフリーと天鳳なんか明らか押し引き違うし
531焼き鳥名無しさん:2011/10/06(木) 20:09:28.38 ID:???
って事は天鳳で上達しようなんてのはますます意味無いのか
このスレ要らねえじゃんw
532焼き鳥名無しさん:2011/10/06(木) 23:09:16.02 ID:???
>>531
×上達したい
○天鳳の段位をあげたい

んじゃないの
533焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 02:25:22.39 ID:???
>>520
これからも負け続けるからその垢は練習用にして本垢を作り直した方がいいよ

>>521
東1-0 終盤の2p合わせ打ちよりは4s。この状況ならテンパイ料を狙う
東3-0 上家の捨てた南は仕掛ける。スルーしても和了りは苦しい
東4-1 クズ手かつ親の河が怪しいので攻めない。北をツモった時点では既に
     国士に刺さる確率はかなり低いけど北は安易には切らない。
     終盤の南は絶対に切ってはいけない。
南1-0 6巡目は打7m。1mは利用価値がある。ノベタンも意識すれば自ずと解る筈
     1向聴になって7mはなんで残したの?頭以外では使えないので白や発を残して憂いに備えるべき
南1-2 メンツオーバーで押しはない。同じやけっぱちでも3巡買う9sをぶった切る
南3-0 赤5p受けはギリギリまで残す。滅多に来ないけど
南3-1 しっぺ返しの方が怖いし癪に障るので俺はカンしない
534焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 05:06:16.25 ID:???
要するに麻雀はドアホが自己陶酔できる糞なゲームということ
535焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 07:13:30.63 ID:???
癪に障るので俺はカンしない wwwwwwwww
最高wwwww
腹イテーwwwwwwwwww
ダジャレの神wwwww現るwwwwwwww
536焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 11:09:55.92 ID:???
東3-0は下家だな ゴメン
537焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 12:15:08.31 ID:???
>>533
>北は安易には切らない
これってマジですか?
538白 ◆TpifAK1n8E :2011/10/07(金) 19:13:55.46 ID:???
ごらーーーーーーーーーーーーー
539焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 20:00:20.40 ID:???
>>521
>>533とは全然違うが
東1−0 1s切るより枚数的に3s打った方が強い
東3−0 北より西先切り 南は鳴く まともな打ち手なら絶対1p出さないので6pより1pで相手の聴牌確率下げる
東4−1 発切るなら中も1m出す前に切る
南1−0 7sより7m先切り
南1−2 5pは仕方無いにしても2pで振り込むのはいけないw素直に赤5sで降りるべき
南1−3 七対子なら2m9pより9m切るべき
南3−1 ここで槓をするのはラス志願者だけw
南4−0 親に速度で負けると思わないので張ったら即リー 立直した方が確率的にも2位率上がります
540焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 20:12:03.04 ID:???
>>533
突っ込みどころ満載だなw











                     もう来るな
541焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 20:22:16.93 ID:???
>>540
そんな事言ったら>>533の癪に障っちゃうじゃん
542焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 22:39:09.70 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100722gm-0001-0000-a6d308ed&tw=2
【ルール】 [般東喰赤]
【米】
打ってるときはうpしようと思ってなかったんで牌効率ができてないかもしれません
もっとこうすればいいところとか教えて下さい
543焼き鳥名無しさん:2011/10/07(金) 23:52:35.69 ID:???
>>542

東1−0 1p見えてるから7mより3p先切り
受け広くなる場合や立直時以外で槓すると事故多発するからこの手で槓するのは槓民族以外禁止><
符が若干増えるだけで打点ドラ乗らない限り打点も殆ど変わらないんです(´・ω・`)
対面9p待ちで張ってそうなので8p連打
待ちが読めない人は親で2翻以上+聴牌と考えればどちらの期待値が高いかわかると思う
西、中の2翻なので危険牌切ってまで押すと放銃率上がりそうって考えればわかるかな?

萬子のベタオリを言わなかったのは東風なので当たってもドラが無い8p連打で
聴牌取れる可能性が有るならそっちを優先したいので

他は押し引きもできてていい感じだと思います
544焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 00:04:52.48 ID:???
>>538

>>498に答えてくれ
545焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 01:02:15.97 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100800gm-0089-00003e27701b&tw=3
【ルール】 [上南喰赤]
【米】 オーラス逆転するためにはどう手作りするべき?
546焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 01:04:42.36 ID:???
misu
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100800gm-0089-0000-3e27701b&tw=3
【ルール】 [上南喰赤]
【米】 オーラス逆転するためにはどう手作りするべき?
547白 ◆TpifAK1n8E :2011/10/08(土) 01:09:32.42 ID:???
とりあえず 手なりで進めてリーチしかないくね?
548焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 04:33:16.60 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100803gm-0089-0000-x2d43a9bb5009&tw=1
【ルール】上南喰赤
【米】自分というより相手のきり方がどうしてなのか分かりません。南3-3の6p鳴いたあたりからの親のドラ切りです。ご指摘お願いします。
549焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 07:37:27.47 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100807gm-0089-0000-728445ff&tw=1
【ルール】上南喰赤
【米】オーラス逆転するにはどう打つべき?
550焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 08:18:11.76 ID:???

 今日は休日設定で課金者優遇だからやめといた方がいいですよ〜
551焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 08:35:30.70 ID:???
>>548
染めがいるのでとりあえず4p保留で間8s薄いし両面固定にしたのだと思われ
552521:2011/10/08(土) 11:23:20.50 ID:???
>>533 >>539
指摘どうもです。
553焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 12:05:02.30 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100807gm-0089-0000-728445ff&tw=1
【ルール】上南喰赤
【米】オーラス逆転するにはどう打つべき?
554白 ◆TpifAK1n8E :2011/10/08(土) 14:06:33.76 ID:???
>>498
リーチのメリットは 打点上昇です
東南戦で まだ東2なんで ここでダマにして
5pツモはかなり寒いです

リーチすれば5pツモでも裏のればハネますし
8pツモで裏乗ればバイマンです
555焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 15:55:52.77 ID:???
>>549

東1−0 中は鳴かない、ツモを見て手牌の進行を決めるべき、南白發ツモで対子になればホンイツへ移行でもいい
      中の2枚目が出ても鳴かない。頭or安牌ができたぐらいの気持ちで

東2−0 待ち牌も少ないので黙テン、ドラも早くに切っているので出アガりも難しいと思う
東3−0 なぜ3p切ったし
東4−0 7p対子落としで様子見、判断材料が少ないなかで一発目に中は切りづらい

南1−0 1m→9s切り、鳴いて2000点、3900点くらいなら面前リーチの方が断然いい
南2−2 6sは残して字牌から処理する、ドラ3だし手広く
南4−0 これは仕方ない

556焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 16:00:21.86 ID:???
>>533
スゲーなw
557焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 16:07:52.83 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100813gm-0089-0000-xf9f8d64f4ffd&tw=1
【ルール】上南喰赤
【米】癪に障る方以外でお願いしますw
558焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 17:09:00.06 ID:???
>>549
>>555
東1−0 中は鳴くけど35mは切らず2枚見えてる白切り
東2−0 1打目は混一も見るので7m切り三元牌はその後2sと23mは向聴減る場合、筒子を鳴けた場合にしか出さない
待ち4枚有るので立直 筒子が本命だが親リーなので勝負手でも無い限り相手は降りる
東3−0 3p大事w
東4−0 西より白先切り 赤2の七対子張った所で一発に対して危険牌出す程じゃないので7p
南1−0 鳴き考えると1mより9sの方が受けが広い。5s出たら鳴く程度に思えばいい
南2−2 6mは駄目ぽw6p安定
南3−0 染めるしか無いので6m先切り
559焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 17:52:50.83 ID:???
>>543
ありがとうございます
560焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 21:33:24.71 ID:???
天鳳って何が優れてるの?
ただの時代遅れフラッシュゲーでしょ?

低スペPCしか持ってなくて
画面がキラキラしちゃうと発作起こしちゃう池沼しかやってないイメージ
561焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 22:06:39.24 ID:???
>>560
雀龍門wとかよりレヴェル高い
562焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 23:06:54.72 ID:???
>>560

メリット
流石にネットブックだと無理けど解像度低くても出来る
ネト麻最速
雀龍門に次いでグラフィックが綺麗
牌譜検討が容易に行える
化石スペックPCでもできる
雀龍門みたいにドラ光る演出が無いので凡ミス含めて実力が反映されやすい
故に麻雀上達の近道

デメリット
稀に牛歩、タメロンする頭沸いてる輩が出没(´・ω・`)
他のネト麻同様般卓はコンビ打ちに見える程鳴かせる輩が多い(実際は下手なだけ)
563焼き鳥名無しさん:2011/10/08(土) 23:17:42.83 ID:???
>>562
デメリットの部分ほとんどパン卓じゃんwwww
パン卓民乙w
564焼き鳥名無しさん:2011/10/09(日) 00:13:44.03 ID:???
>>563
539
543
558
の牌譜評価してる私が般卓民なら
>>563は雀龍門1級〜初段無限ループレベルですねw
565焼き鳥名無しさん:2011/10/09(日) 04:32:47.18 ID:???
>>564がキモいっす
566焼き鳥名無しさん:2011/10/09(日) 09:33:41.43 ID:???
牌譜見直すと天鳳の異常さが分かるなほんと。
地獄モード者に嫌がらせしすぎだろ。
食い仕掛けしてもそれ以上に他家の手が進みまくり
食ってる自分以外全員テンパイしてるとかざらにあるからな。
流石に引いたわ。もう何やっても勝てねえよ。
567焼き鳥名無しさん:2011/10/09(日) 11:40:24.70 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100814gm-0061-0000-xaf1d323db860&tw=3
【ルール】特東喰赤速
【米】4段
東1:東家(8sポンはどうなの? 5順目7sきりは8pきりのほうがいいのでは?)
東2:赤5m切りが遅い気もしましたが、いつ切りますか? そもそも南ポンはしない?
東4:6順目に1m切り(4pのみ鳴く予定)でしたが、どうでしょうか?
東4:9順目、3m後に4mが来てしまいましたが、フリテン系2m切りはどうでしょうか?
東4:地獄ドラぐらい打ちますか?(6sはワンチャンとスジで打ちやすいですが7pは切りたくないと思ったのと、イーシャンテンですらないので堅くオリ気味に打ってます。

南1:仕掛けどころがいくつかありましたが、正直よく分かりませんでした。
チートイ、ジュンチャンをメインに見て、9pのみチーしてジュンチャン予定)
南2:8順目6pを切りましたが、西切りの完全イーシャンテンにしますか?
568焼き鳥名無しさん:2011/10/09(日) 17:50:54.52 ID:???

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100917gm-0061-0000-f685c3b0&tw=3
【ルール】特東喰赤速
【米】
他の麻雀ゲーでもラス、飛びまくり、天鳳でも4連ラス目・・
どこか間違ってるのでしょうか?
助けてくださいorz
569焼き鳥名無しさん:2011/10/09(日) 23:05:25.97 ID:???
>>564
般卓民乙
570焼き鳥名無しさん:2011/10/09(日) 23:10:39.64 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011100922gm-0009-0000-b8fb6daa&tw=1
【ルール】般南喰赤
【米】 試しに般卓で打ってみました
手も足も出ないとはまさにこの事 天運と技術が神がかり
人間に神に勝つ方法は……?
571焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 01:54:52.05 ID:???
>>570
またあんたか
572焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 01:58:36.86 ID:???
4段も信じられんが本当に自力で3段になったの?
573焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 02:12:16.21 ID:???
>>570
東1
8順目自分なら1Pきり、これでイーシャンテン、いい形ではないし、先行されると逃げにくいけど
ペンチャン払うなら8pから
574焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 02:43:33.97 ID:???
>>567
東1 
親の速鳴きだから警戒させる+3mがドラなので高め親4翻なので一概に悪いとは言えない。
もし自摸7sなら良かったけど8sだったから速度でほぼ負ける手牌から鳴きに走ったのかと思われ
8s枯れてるし7sは切ってもいい。それより8p7s同様に自摸った所で使わない3sを早めに切るべき
ただこの打ち方は8s鳴いておいて萬子切りに行ってるから見習ってはいけない

>>567

東2
赤5切るなら3打目 それ以降になるなら南ポンはほぼ形聴確定の手になる
上家が役確定してる時点で混一のみはつら過ぎる。仮に中暗刻になったとしても染めて悪待ちにするまでもなく
立直ドラド2赤 ポンの場合は中ドラ3赤で突っ張って跳満狙うより狙いやすいと思う

東4
ここで東残すならほぼ頭か単騎確定だし受け入れ広くする為7p
スムーズに自摸って聴牌できた場合、相手が出さない事を考慮すると東切り

2mより8s 河と手を見るんだw

ドラよりは6s打つ 当たったとしても愚形リーのみか 赤1が有る程度にしか見えない

南1
1位〜3位が僅差なので4mより2枚切れしてる白切り 七対子見るにしても遅い順目で暗刻ったらそれで詰むので・・・
純全帯も良いけど確定で無い上一番欲しい9pが1枚切れてるw 要は運ゲー

南2
もし6p残してたら後々振り込む可能性グンと上がるからこれでいい。全然向聴足りないけど6p連続自摸した所で赤5は対面の危険牌
575焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 03:08:30.58 ID:???
>>567
東1-0 8sポンは微妙。面子足りてるし8s枯れてるから7s切りは酷い手ってわけでもない

東2-0 南鳴いた時に5m切るべき。スルーするのもありだけど鳴くほうがややメジャーかと

東3-0 9順目で3シャンテン。あがれなさそうなので白は残すべき。

東4-0 自分なら東合わせ打ち。3着4着の二人に使われるのが嫌なので。
   満貫振ってラス終了だからドラは切りたくない。

南1-0 1sはドラ受けがあるからスルーもわかるけど9sは鳴いてイーシャンテンにする。
    と思ったけど2sが三枚見えてるし1sも鳴く。113789m778p99s 111sの形は聴牌への受け入れが12m9p9sの4種10枚
   スルーしてチートイリャンシャンテンより明らかに速い。

南2-0 4s切りで良い

南3-0 西鳴きはやりすぎ。あがれば1着でオーラスだが振ると即ラス終了になる危険があるのでゼンツは怖い
   ドラが3sだから親の5800、子の3900なんて簡単に作れるしね
576焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 03:58:20.37 ID:???
>>570
東1
ドラ有る上一番簡単な面子(順子)を作った所で上がりも遠い。レアケースだけどこれは七対子決め打ちしながら下家に鳴かせる一向聴までコンビ打ちの手
掴まされて振り込んだとしても上家、対面に上がられるよりかはマシなので白鳴かれた後からはまだ当たらない安牌より危険牌になりうる牌を先切り
親の一鳴きで張ってる様に見えるので1p連打でベタ降り

東2
4順目(9m切り)から牌効率が悪くなってます(´・ω・`)
確定断ヤオならまだしも聴牌取るまでが分の悪い打ち方になってます
こちら安手一向聴 相手は9割型聴牌、そしてずっとゼンツ 親にしても手が遅すぎるので途中から降りましょう

東3
リーチ後即中切りはいけませんwこちらは頭が確定しておらず相手は速い順目から2p連打してるので1p(フリテンにもならない)
突っ張りすぎなので字牌も危険牌って考えてください。

東4 2順目でドラ3確定したので8s切りはしない。自風ですが2枚見えてるので西切り
七対子ドラドラ赤赤で6翻確定直撃した所で打点は変わらないので裏ドラにロマンを求めない限り立直しない

南1−1 この点数でドラ2切って向聴まで下げるのはタブー 安定の5s切り
南2 鳴かない手なので89mの順に切った方がいい
577焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 04:00:02.45 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101003gm-00c9-0000-de453ca2&tw=1
【ルール】上南喰赤速
【米】逆転するためにはオーラスどうするべき?
   南三局一本場はどう対処すべき?
578焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 05:28:26.06 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101005gm-0089-0000-ff742ff7&tw=3
【ルール】上南喰赤速
【米】オーラスどう手作りして上がるのが最善手でしょうか
579焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 06:25:08.43 ID:???
>>577 >>578
いい質問ですね
580焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 07:05:58.33 ID:???
いい質問ですねwwwwwwwwwwww
581焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 11:04:56.36 ID:???
牌操作が目に余るな
地獄モードの時に他プレイヤーの当たり牌を引いてくる確率は100%
リーチかけたら確実に強制的に振らされる
もちろん自分の当たり牌はゲーム内には存在しない

582焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 12:53:48.12 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101011gm-0041-0000-25ba2a67&tw=3
【ルール】般東喰赤速
【米】押し引きが苦手です。他にも変な所が多々あると思いますが添削お願いします。
583焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 17:25:03.86 ID:???
地獄モード超ムカつくんだけど
584焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 17:49:14.63 ID:???
>>577
トップと差が有るのでわざわざ高めを狙いに行く手じゃない。
9p切りの判断できるのに中を槓したのは何故?
35m切って下家に鳴かれるリスク背負うより4p切りで一向聴の形を残すべき

>>578
そもそもオーラスが無いw
585577じゃないけど:2011/10/10(月) 18:17:02.18 ID:???
>>584
あの時点での中槓はそんなにいけないですか?
中のみになりそうな感じもあるんでオーラスに向けてちょっと点数アップ
があってもいいような。
586焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 18:56:07.95 ID:???
東1-0 9pより8m切り どちらも危険と言うほどではないが親に絶対当たらないのを考慮
ラス牌6m切り

東1-1 この手なら打7pより北次いで8s

東1-2 7mより東切り

東2-0 5順目で7s1枚見えてるので8s切り 受けの種類も増える 更に言えば2m切ってる時点でフリテンになる可能性も秘めてるので8s単騎になった時点で立直

東3-0 どう考えても他家利用の手 下家に鳴かせまくりましょう 僅差の親に上がられるより連帯なりやすそうです
587焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 18:56:33.23 ID:???
>>584
狙いに行ったっていいんじゃないの?
588焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 19:18:42.24 ID:???
>>585
確かに速い順目では有りますが張ってるようには見えない上本当に張ってないのでw
1位が厳しい手で多少の打点アップを試みるよりは安全度を高めた方が良いと思います。

一向聴と言っても唯一自摸りそうなのは3pのみ 
上家はラスの上南3の親なので例え槓+立直が有ったとしてもゼンツするしかない状況
下家もこれだけ打点に差が有ればベタオリ安定

状況的にこの中を槓すると3位以下になる可能性がかなり増します

それに立直せずとも1鳴き中のみで上がれる手に加えて完全案牌を3枚抱えれるので
589焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 20:32:09.61 ID:???
>>585
全然問題ないですよ。
590焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 22:47:22.34 ID:???
>>585
ラスならカンしたほうが良いけど、今はトップを狙えない2着目。
安牌が減ってかつ他家の手が高くなるのでカンすると順位期待値は下がるでしょう
591焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 22:59:45.97 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101022gm-0009-0000-9fa0e060&tw=1
【ルール】一般東南食い赤
【米】素人です…おかしい点上げてください
592焼き鳥名無しさん:2011/10/10(月) 23:36:22.72 ID:???
>>591
東1 相手の早いリーチ、自分の手は高くないし聴牌まで遠いので、ここはべたおりでいい。
東3 7順目7sはツモきり、8sきってるので頭は9sに固定7sは無駄だし5pはまだ見切らなくていい牌
593焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 00:00:54.75 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101021gm-0009-0000-x3ec2b30ca4de&tw=0
【ルール】一般東南食い赤
【米】東2-1で結果オーライですが切りミス立直しました。他の箇所で良い点悪い点有れば教えてください。
594焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 00:20:49.16 ID:???
【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2011101021gm-0029-0000-32207ca7&tw=3
【ルール】 特南喰赤 (東3で終わります)
【米】 そろそろ初心者から脱出したいです
東3-1のような状況になるとどうすればいいかわからなくなってしまいます
対面の仕掛け、親リーチへどう対応すればいいか混乱していました
上手い人たちはどんな風にかわすのか知りたいです
東3-0の親リーチ来た時のションパイの中はまずかったと思います
595焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 01:32:33.37 ID:???
>>594
じぶんだったら2順目であがり放棄でまんなかからきってく、最初は4sあたり
対面はほぼホンイツ確定なので、あとは両隣特に親のアンパイ確保するようにきってく、9順目は4s、かりにダマに振り込んだら
あきらめる。
リーチに対しては1m、対面が1mポンで2m2枚きってるんで1mまちは考えにくい。
次の候補は2枚ある発
596 :2011/10/11(火) 02:29:04.85 ID:???
観戦URLからじゃ牌譜URLって割り出せない?
597sage:2011/10/11(火) 03:39:37.47 ID:EtrOJS4t
>>594
遅くても6m鳴かれた時点で降りるべきでしたね
リーチに対しては親の現物の1m、対面が2m暗刻落とししたとは考えられないので
親の塔子の落とし方からトイツ手の可能性が高そうです
片スジですが6p,4sが次の打牌候補だと思います
598焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 06:01:49.86 ID:???

観戦URLから牌譜URLは割り出せますか?
599焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 06:05:19.57 ID:???
>>585
トップとそれなりに離れている以上、槓すべきでしょう。
特に問題なし。
600焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 07:05:45.12 ID:???
>>585
5万点差以上後2局で親もないのでほぼトップは不可能
下の者に逆転のチャンスを与えるリスクのほうが高い
天鳳はトップが無理ならラス回避が常識
場を荒らさないで全力で後2局流しにかかるべき
601焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 08:46:41.99 ID:???
こんなイカサマげーむは適当にやりゃあいいんだよ
〇〇が常識、とかマジに言ってるのって痛々しいww
602焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 11:02:59.26 ID:???
>>594
>>595と同じで2フーロされた時点であがり放棄
その場合なるべく共通安牌(特に親の)を残しつつ対面に放縦しないようにしなければならない
例えば白や3pなどは合わせないで取って置いたほうが良い
暗刻の6pなどは対面にならトイトイもないので白や3pの代わりにそちらをまず切るようにしたほうが良かった
親リーの後にどちらにも危険な西は暴牌すぎる
603焼き鳥名無しさん:2011/10/11(火) 16:53:19.83 ID:???
観戦URLからじゃ牌譜URLって割り出せるの?
604焼き鳥名無しさん:2011/10/12(水) 10:09:32.46 ID:???
>>599
トップ狙いじゃなくて二位確保のための単純な打点確保って意味で
どうかなと思ったんだけど。
この場合はなくこと前提だと思ったので。
でもこのケースはやはり槓せずないた場合でも安牌として確保しと
いた方がいいですね。
605焼き鳥名無しさん:2011/10/12(水) 12:03:53.05 ID:???
癪に障ったらカン!
606焼き鳥名無しさん:2011/10/12(水) 21:57:08.25 ID:???
607焼き鳥名無しさん:2011/10/12(水) 23:28:21.02 ID:???
http://gyazo.com/9b0bb2c72e399879c434ab1b3489bac7

これは鳴いたほうがいいのかな?
608焼き鳥名無しさん:2011/10/13(木) 01:31:56.28 ID:???
>>606
東1 1打目北きれ
609焼き鳥名無しさん:2011/10/13(木) 03:04:14.03 ID:???
>>607
これを鳴くかどうか迷うとかやばいよ
まぁ、上卓なら鳴いてもいいかもね
610焼き鳥名無しさん:2011/10/13(木) 17:02:18.35 ID:???
>>609
お前ここから七対子見るとか浪漫語らないよな?
611焼き鳥名無しさん:2011/10/13(木) 18:45:55.63 ID:???
確かに上卓ならアリだな
612焼き鳥名無しさん:2011/10/13(木) 20:19:55.06 ID:???
>>594
602さんと意見似てるけど、6順目に対面が2m切った後に親が6m
押しているので親もこの段階で注意が必要になる
2p切りで完全に降りたんならチートイもみたりしず、親の現物を残して
おいたほうがよかったと思います

613焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 00:18:04.71 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101323gm-0061-0000-x99173b5f7eaa&tw=0
【ルール】特東喰赤速
【米】東1−0 即リーチはまあ善し悪しだと思いますが、下家のドラ切りのあとリーチすべきかどうか
東2−0 イーシャンテンからの発ポンがどうだったか
東2−1 対面への対応がいろいろ中途半端な気がしますが具体的にどうすべきか
東3−0 ドラ色の染めに対して即リーチしていいものかどうか
614焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 01:41:33.87 ID:???
>>607
鳴くわけないだろ…
615焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 01:44:32.52 ID:???
白からなら鳴いても鳴かなくてもいいよ
616焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 01:50:28.39 ID:???
鉄ポンにしか見えないわ
617焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 03:29:56.63 ID:???
>>607
鳴かない
四暗刻を見る
618焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 03:34:49.71 ID:???
じゃおれは四槓子ねらいで
619焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 03:45:20.32 ID:???
おれはドラをポンして一盃口ドラ3でいく
620焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 04:44:02.76 ID:???
ポンしたら一盃口 できないお(´・ω・`)
621焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 07:32:11.36 ID:???
鳴くわけないだろ
こんなの鳴いて4sツモッたらイーペーコーもつかないじゃん
622焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 10:03:32.55 ID:???
>>613
東2-1 7巡目に3シャンテンから発はさすがにないわー 
623焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 12:05:17.28 ID:???
>>613
東1 リーチがかかるまでずっとダマ 
東2 鳴く
東2−1 俺なら上家の白の時に白合わせずに2pきって
     対面の南の時に白を切る。ピンズで2面子できそうだったら
     ちょい攻め気味で、無理なら発もきらず降り 
         
624焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 12:07:44.16 ID:???
東3-0  ここはラス回避を重視して打つのならば、ラス目の親落としを
     第一に考えたいので、とりあえずダマにしておいて
     無理そうだったら、最悪は上家に蹴ってもらうことまで視野に
     いれてみてはどうでしょう
     即リーを否定するつもりもないし、あくまでも参考意見で
625焼き鳥名無しさん:2011/10/14(金) 20:27:37.77 ID:???
確かに2フーロ相手に3シャンテン押しはひどいな
押し引きメチャクチャ
626焼き鳥名無しさん:2011/10/15(土) 02:24:23.66 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101501gm-0089-0000-e0a3e598&tw=0
【ルール】上南喰赤
【※】南三局一本場はどうするべき? まるで千里眼の使い手の様
オーラスはどうするべき?
627焼き鳥名無しさん:2011/10/15(土) 02:33:16.89 ID:???
どうも出来ません
628伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/15(土) 10:47:47.29 ID:???
ふう
629伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/15(土) 10:59:58.81 ID:???
>>626
南3−1
 どうしようもない
オーラス
 リーチしない方が良いと思う(俺はリーチしない)
 であがりバイマンなので下家から以外のあがり、もしくは
 ツモでラス回避ができる。
 ただリーチしてツモれば3倍満確定で2位になるので
 リーチも悪いとは思わない
 (上卓はポイント的に2位の価値が薄いので、ラス回避優先を薦める)
630伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/15(土) 11:07:29.57 ID:???
>>607
上卓なので鳴く
(まあ、手が良い人やテンパイ入った人はだいたい白切るでしょう)
多分特上でも鳴く
(まあ、手が良い人やテンパイ入った人はだいたい白切るでしょう)


鳳凰卓では多分鳴かない
(残ってる役牌が白くらいなので、さすがに鳳凰ではきつそう)
631焼き鳥名無しさん:2011/10/15(土) 18:01:04.11 ID:???
つまり鳴く人は普段どんだけ雑魚と打ってんだって事ですね
632焼き鳥名無しさん:2011/10/15(土) 20:05:04.35 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101519gm-0089-0000-xe751abff7953&tw=3
【ルール】上南喰赤
【※】完全に運に助けられた結果に不安を感じる 安全牌の残し方に難があるのと
   東四局親番の愚形待ちリーチをかけるべきかどうか気になるのでコメントほしい
   ほぼ初心者なので牌効率とかよく分らないから手の進め方にも意見いただけると
   助かります
633伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/15(土) 21:39:08.44 ID:???
>>632
東4-1
点数足りてるのでリーチしない方がいいと思います。
ダマにして、4pか5mか7m引けばリャン面に待ちかえできますし、
わざわざリーチする必要はないかと
(2pツモで待ち変えは微妙)

まあ 結果的にはリーチ正解でしたなあw
牌効率とかもじっくり見てアドバイスしますわ
634焼き鳥名無しさん:2011/10/16(日) 06:54:16.40 ID:???
>>632
東1-0 親リーチ後のション牌の白、4pはやり過ぎな気が
89pで降りるかな

東1−1
3巡目南ツモでチートイツの目もあるので
南は残して8p打つかな

東2-0
形もいいので西は鳴いて速攻目指す

東3-0
6巡目で5s打ってテンパイに受けてとりあえずダマっとく

東4-0
カン3pでリーチするかな

東4−2
リーチはしない
打点十分役ありはダマっとく
635焼き鳥名無しさん:2011/10/16(日) 10:01:16.29 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101609gm-0089-0000-x98348e0f18c8&tw=2
【ルール】上南喰赤
【※】運が悪かったのか守りが悪かったのか分からない
   でもまともに打てれば飛び終了なんてしないと思うので
   特に見てもらいたいのは南三局の發をなくべきか否か 
636伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/16(日) 13:20:04.13 ID:???
>>632
東1-0
・6順目2s切り
・8順目5s切り
 3p切りも確実に役ありの聴牌にとれるので悪くないが
 受け入れ枚数的に5sを切る ピンズが場に安いので
 最終形がカン4p待ちでも勝負になる
 結果論だが、ここで5s切ってれば10順目4pツモで
 25mか36m待ちの聴牌 (俺は25mで曲げる)
25m曲げならマンガンツモ
東1-1
・3順目2p切り
 チートイ目もあるので南ツモ切りは良くないかな
 残ってる形も良くないので5トイツになったら  
 チートイ決め打ちの一手
 2p切りか8p切りかだが、他家の河に9pが既に
 3枚打たれてるので8pの方が明らかに山にある可能性が高い
 よって2p切りが正着とみる(現に8pは山3)  
637伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/16(日) 13:25:16.43 ID:???
東2-0
・西は一鳴きかな
 まあ、鳴かないのが絶対駄目とは言わないが、メンツ候補
 足りてて、形もそこまで悪くないので鳴きの一手とみる
・8順目なんで5m切った?
回線切れですねw  すいませんw
 私は1p切って追っ掛けリーチしてます
東3-0
・6順目
 聴牌とらずの打7mはない、確かにカン6m待ちは苦しいが
 対面聴牌の可能性もあり57mを打っていくのはやや厳しい
 (生牌の東切りなので少なくともイーシャンとみるべき)
 役があってダマでもあがれるので、ここは聴牌取りの一手。
 
てか、これ東南戦だったのかw  すいませんw
なら東4-1のスーアンコウリーチもそこまで悪手でないか。
ただツモか対面以外の出上がりなら飛ばしトップなので
ダマが良さそう
638伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/16(日) 13:35:37.33 ID:???
>>635
南3-0
確かに發鳴きは迷う。発を鳴いてしまうと、この手は良くて
2900くらいか。手牌には678も見えていて、この点差。
ここは一発高い手が欲しいけど私は鳴きそうです。
点差的に一あがりでは厳しい、面前でも高い手に仕上がる
保証はない、親番は最低維持したいのでスピード優先
以上の理由から鳴きます。
639焼き鳥名無しさん:2011/10/16(日) 20:55:32.65 ID:xjAFRLZf
(URL)http://tenhou.net/0/?log=2011101620gm-0029-0000-x3b028c12ea46&tw=0
(ルール)特南
(※)統計的に正着な打牌を目指しています.このラスはどうすれば回避できるか教えてください.
それtも,単につかなかっただけでしょうか?
640焼き鳥名無しさん:2011/10/16(日) 20:59:54.14 ID:???
正着打ててりゃ仕方ないラスなんだろうよ
641焼き鳥名無しさん:2011/10/16(日) 21:32:44.62 ID:???
>>639
南3-4とかは先制リーチ後に8pアンコ落とししてるけど
俺は中くらい押すけどね。筋とはいえ8pも別に安牌でもないんだし
んで張ったら6s勝負する

ただ基本的に展開がついてないよね
642焼き鳥名無しさん:2011/10/17(月) 12:20:57.20 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101711gm-0041-0000-ea518a35&tw=3
【ルール】般東喰赤速
【※】お願いします。
643焼き鳥名無しさん:2011/10/17(月) 15:09:46.74 ID:???
>>639
確率を追うわりにはカンチャンやペンチャンを嫌ってトイツを大事にしているように思いました。頭決めが早くないですか?
鳴きのタイミングが良くないように感じます。手の内が良くない状況からの仕掛けは???でした。私なら東1,2ともに面前で我慢します。

また南1で八九を落としていきましたが、私なら上の三色を棄てる際には一通の目が残る索子の79を先に処理します。789の面子を捨てることにはなりますが、三ツモで四七(高め四の平和一通)テンパイ。リーチしなければ対面からの七で上がれたかと。

そうなればラス回避は可能性があったように思います。
644焼き鳥名無しさん:2011/10/17(月) 18:47:58.26 ID:???
>>643
鉄雑魚は黙ってろ
645焼き鳥名無しさん:2011/10/17(月) 21:57:09.51 ID:vDn8XZUT
>>643
東1の鳴き.どうせおりるんですが,ここから面前で向かうことはありえません.鉄チーです.
南1でも八九落とし以外ありません.一通になったのは完全に結果論です.あの巡目ではうけかぶりをなくすのが正着です.
646焼き鳥名無しさん:2011/10/17(月) 22:11:31.42 ID:ZMKEFyY6
マージャンやろうぜw
http://tenhou.net/0/?L2884
647伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/17(月) 23:17:28.35 ID:???
青春を感じろ!!
648焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 08:51:44.59 ID:???
>>642
特に何も無いです

普通の手順で普通に打って普通に2着なんで良いのでは
649焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 14:42:02.80 ID:???
>>643
ワロタwひどいな
650焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 15:26:17.81 ID:???
>>639
南1-1
6打目は五切りじゃなくて一二ペンチャン落とし。ターツオーバーは非効率。
下の不確定な三色は見ない。
651焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 15:48:02.45 ID:???
半分適当にやってたけど
3マ東南戦い
http://tenhou.net/0/?log=2011101815gm-00d9-0000-xef8a360e80ef&tw=1
感覚と直感だけでやってます。最初と最後が自分の大きなあがりで面白かった。最初の局は間違えたっぽいけど。南2局は振らないように鳴いてたんだけどあくどかったかな。
1日何試合もしてると何度も負けるようにもなります。
勝ってると負けてるときの差が激しい。
3マ上級のみで、順に112111231112という成績の時もあれば3233とか33333とかもあります。
自分は経験で強くなるタイプだとわかったので、将来株をやることになるとしても2年3年あまり損しないでたくさん取引できていれば感覚で勝ち越せる強さ得られたらいいな。
あと125ptで4段ですが、いこうと思っていけるものでもないですよね。
このURLの試合は1位になるなら南3でリーチしないほうがいいんですかね。出やすい牌なのでリーチしました。あとはレートのためか。昔負けまくってたので今R1586と低いです。長文失礼。
652焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 16:18:35.45 ID:???
>>651
コメント通り適当に打ってるみたいだから
あんま言うことないけど、まあトップだし面白そうだしいいんでね

ガチで打つなら東1も南3もリーチしないし
もちろん南3のカンもしないけど
面白く打つならリーチしてもカンしてもいいと思うよ

ただこれ続けてると成績が安定はしないと思うけどね
653焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 16:33:12.05 ID:???
>>652
サンクスです
このあと順に1、2、1という成績でさっき4段なれました。
レート換算の仕組み意味不明で+36、-10、+49なのに1586から1599にしか増えてないので特上では打てず。
4段になったときの試合は途中から本気で殺し合う気持ちでできた。
http://tenhou.net/0/?log=2011101816gm-00d9-0000-x27f06f154e04&tw=2
3位の人、四暗刻リーチだったみたいだけど結果オーライ。2度も書きこんで失礼しました。
654焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 17:15:18.11 ID:???
最近課金者優遇が酷くなってきたな。
牌効率もなにも地獄モードの前では全くの無意味でやる気なくすわ。
655焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 20:48:51.10 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101820gm-0089-0000-248367f4&tw=2
【ルール】上南喰赤
【※】どうしても捨牌読みを駆使してくる相手には負ける…… オーラスの読みは凄い
656焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 21:31:45.01 ID:???
>>655
オーラスは他家の捨て牌読みとかぜんぜん関係なくね?

オーラス東4-0は4巡目で何で2s打ったの?
4巡目に9p打って、東2578p36m14sの受け入れ作って打ってれば
9巡目1sツモで36m待ちでリーチ打って
一発ツモしてんじゃん
657焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 21:56:34.09 ID:???
658焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 21:59:50.99 ID:???
1s
659焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 22:28:58.76 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101822gm-0041-0000-bf0c6714&tw=2
【ルール】般東喰赤
【米】まだ低段位ですがいずれは鳳凰卓で打ちたいです。
そのために鳴きを増やそうと思うのですが東1−1の4Mは鳴くべきですか?
ほかにも疑問打牌があれば指摘してください。
660焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 22:57:12.42 ID:???
>>655
読みとかそういう問題じゃないでしょw
も少しマトモに打たないと
661焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 23:14:44.68 ID:???
>>659
条件満たしているなら上卓で打ったほうが良いよ
一般卓はどうしてもトップラス麻雀になっちゃうから高段位目指す人には向いていない
662焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 23:27:08.46 ID:???
>>659
東1-0の4m鳴くか鳴かないかより
東2-0と東3-1はちゃんと降りたほうがいいよ
東風なんだからなおさら
663焼き鳥名無しさん:2011/10/18(火) 23:47:02.75 ID:???
2s1s
664伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/19(水) 00:06:17.77 ID:???
すぽぽぽーーーん
665焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 11:06:06.90 ID:???
>>655
東一局の連荘されてるとこだけで観る気なくしたよ。
とにかく下手すぎる。
666焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 15:28:52.91 ID:???
>>655
妥当な順位だとおもうのですが・・・。
667焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 16:06:56.30 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011101914gm-0029-0000-xb92e7dab5dcd&tw=0
【ルール】特南
【※】なにがいけなかったのでしょうか?
668焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 16:45:37.40 ID:???
罵倒ばかりでかわいそすw
その人のレベルでなんか言ってあげたらええやん
669焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 17:19:56.24 ID:???
捨牌読みのレベルをもっと上げないとね
ツモってくる牌は予め決まってるんだから
捨牌から完璧に読める それを狙い打てば勝てる
670焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 17:21:05.12 ID:???
>>655
オーラスは四暗刻を狙うべきだった
配牌で対子が一つでもあればけっこうできやすいし
671焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 18:02:01.67 ID:???
>>667
東3-0、東4-2は俺だったらリーチ打っちゃうけどね
それで結果が変わったかどうかは知らんけど
672焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 20:13:59.18 ID:???
>>667
東2-1
673焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 20:20:14.58 ID:???
ミスった
>>667
東2-1 4巡目 6p切ってるけど8p切って三暗刻狙ったほうが良さそう
674焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 21:15:14.00 ID:???
ド下手な方はうpを自粛して欲しい。
675焼き鳥名無しさん:2011/10/19(水) 22:04:31.78 ID:???
初心者なんて誰でも添削出来るのにそりゃちょっと自己中てものでは
そのレベルに合った添削というものがあるだろう
676伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/20(木) 01:44:20.39 ID:???
執念の切なさ
677焼き鳥名無しさん:2011/10/20(木) 05:15:24.15 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102004gm-0089-0000-fee738a1&tw=3
【ルール】上南喰赤
【※】一回も放銃しなかったのに何故ラス オーラスどうするべき?
678焼き鳥名無しさん:2011/10/20(木) 06:07:52.53 ID:???
URL  http://tenhou.net/0/?log=2011102005gm-0089-0000-cbe393ff&tw=3
ルール 上卓南喰いアリ赤アリ
コメント 最近天鳳やり始めた初心者です ミスが有れば指摘願います
     (ラスト生牌の白を強打してたら上がってたなぁ……)
679焼き鳥名無しさん:2011/10/20(木) 13:55:48.96 ID:???
無料イカサマゲーで麻雀をうまくなろうとするのがそもそもの間違い
暇つぶしなんだから適当にやればいいんじゃない?
680焼き鳥名無しさん:2011/10/20(木) 17:36:31.34 ID:???
URL http://tenhou.net/0/?log=2011102016gm-0039-0000-x50934d9f6379&tw=1
ルール  三特南
コメント 東1-0 親リーが2家リーチに。ドラ色の放銃は避けたいし生牌の中は打点も怖い。
ほとんど信用できない3枚壁から8pを打ちましたが・・・あと1順まわってくることを考えれば中のほうが良かったでしょうか?
681焼き鳥名無しさん:2011/10/20(木) 19:45:25.49 ID:???
>>677
東2-0 6巡目は7pより6s切りが先だね

東4-0はシャンポンりーチかけてるけどやりすぎかと
場は平均的で実質1枚残りの9m狙い
9m切りで両面を狙った方がいいのでは

オーラスは2m8m切りで5s待ちのリーチで競り負けが順当
682伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/20(木) 19:48:42.50 ID:???
さてと
683伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/20(木) 19:59:23.66 ID:???
>>677
確かに
東2−0
6順目は6s切りが良さそうだなあ

東4−0
まあ リーチしても良いんじゃね?
684焼き鳥名無しさん:2011/10/20(木) 22:17:38.83 ID:???
昔は牌譜あげる人も添削する方も上手い人多かったのに
随分悲惨になっちゃったね
上手い人いなくなっちゃったのもしゃあないけど
685焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 01:10:05.23 ID:???
うまくなったら添削してもらう必要無くなるしね
まぁそれにしてもネタ牌譜を作って貼る奴多すぎだけど
それ用の捨てIDでわざと無茶苦茶に打ってるのバレバレだし
別アカで遊んでるのかと
686焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 02:23:12.19 ID:???
牌譜あげる人が上手い必要はないと思うが、
このスレの添削者の平均レベルは、ちょっとひどすぎるな
麻雀技術向上の手助けになってるとは到底思えないし、
このスレの存在意義は正直よくわからない

「このスレのおかげで強くなりました」って人が一体どれだけ
いいるのだろうか?
687焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 11:58:53.94 ID:???
それに五段とか六段になってまで
こんなとこに聞きにくる人ってなんなんだろうね
まあ、見れば実力伴ってないから
ある意味自分の事を良くわかってるとも言えるけど
688焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 12:12:56.95 ID:???
>>683
ドラなしのリーのみなら恫喝リーでいいと思うがドラ4の勝負手
もったいないわ

にしてもこんなとこまできて文句をいうだけってなんなんだろ
689焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 12:18:28.98 ID:???
評価者の段位とRを明記すれば良いのでは?
690焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 13:41:43.06 ID:???
5段や6段でもミスは多いのに何言ってんだか
691焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 14:16:08.81 ID:???
>>690
じゃあ誰が評価するのよ?
692焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 14:20:59.05 ID:???
>>677
東1-0 5シャンテンから発一鳴きはない

東2-0 577p566sの形は普通6sを切って両面に固定。5sが赤いならなおさら

東3-0 7pはいらないので切る

東4-0 即リーでおk。手変わり待って流局寸前に両面リーチするよりマシ

南1-0 即リー。ノミ手ならペンチャン外すかな

南3-1 筋を頼って6p切り。8m切って親に振り込みも十分ある

ラスの原因は和了逃しだね
693焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 14:28:30.89 ID:???
>>691
>>690>>689じゃなくて>>687へのレス

特上民なら般卓や上卓の添削はできるね
現状は上卓民が上卓の添削をしてる感じが否めない
694焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 15:18:05.06 ID:???
>>688
>ドラなしのリーのみなら恫喝リーでいいと思うがドラ4の勝負手
>もったいないわ

それおかしくね。
ダマじゃロンできないんだよ。
695焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 16:17:58.15 ID:???
>>694
だから実質出上がり期待できんのは9m1枚のみ
あがりも得点もほしい展開なんだし7順目と早いから9m切りで待ちがえの方がいいんじゃないかと

ダマなんて一言もいってねーよ
696焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 16:42:18.06 ID:???
>>695
なろほど、テンパイを一時崩すって事か。
697焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 17:10:05.79 ID:???
>>695
なるほど、こんなレベルが添削者批判してるのか
698焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 17:18:39.40 ID:???
699焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 18:42:21.39 ID:???
57m46s引くのに平均8巡くらいかかるからねえ…
15巡目のリャンメンリーチと7巡目のシャボリーチならシャボ選んじゃうわ
リャンメンになってもダマで出和了できないのも痛い
700焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 18:48:42.77 ID:???
リャンメンでくっつくと確信持ってるのがまた痛い
結局カンチャン待ちにでもなろうもんなら
よっぽど今のシャボのほうがマシでしょ
701焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 19:28:09.74 ID:???
どうみても鉄リー
702焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 19:29:06.17 ID:???
>57m46s引くのに平均8巡くらいかかるからねえ…

アホか

鉄リーだと思いこんでる方が痛いわ
703焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 19:37:35.52 ID:???
>>677は確かに9m切っとけばその後42Pと続けて引いて両門聴牌
してるんだね。
704焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 20:30:46.79 ID:???
結果論乙
9m切ってりゃ鳴かれてないから4p2p引いてないっつうの
705伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/21(金) 20:58:12.66 ID:???
まあ 即リーで良いんじゃね
即リーのが方が100%優勢とまでは言い切れないけど、
手変わりを待つのが即リーに対して圧倒的優勢とはとても思えないね。

9m切りでリャン面変化待ちとかいってるけど、9m切ったら
その時点でのリャン面変化は5m7mだけなので、9m1枚切れといえど
即リーが優勢と思う(6m切ってるし9m一枚切れだと出やすい)
リャン面変化の可能性も増やすなら9m切りじゃなくてドラ5s切りだけど
(5m7m4s6sでリャン面になる)5m7m引きでテンパイとる場合ドラ5sを2枚切る
ことになるので、これはないかな
まあ こう考えるとリーチ行く方が良い気がするね
上の人が書いてるようにリャン面変化待っても、思うように
くっつかない場合もあるしね
706焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 21:36:01.85 ID:???
>>704
鳴かれてなくても引いてるよ。ツモは決まってるからね。
天鳳をわかってないなあ。
707焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 21:54:33.30 ID:???
>>706
お前は麻雀すらわかっていないだろw
708焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 22:44:25.13 ID:???
麻雀と天鳳は全く別のゲームです
709焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 23:03:08.69 ID:???
俺とした事がシス厨には何を言っても無駄だってのを忘れてた

悪かったw
710焼き鳥名無しさん:2011/10/21(金) 23:19:41.33 ID:???
なんか天鳳で詰まれたツモ山を全部表替えして見えるモードがあるらしいんだけど
金を払わないと使えないみたいだね。
711710:2011/10/21(金) 23:21:55.28 ID:???
あ、もちろん自分の牌譜を見るときのモードね。
712伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/21(金) 23:57:19.30 ID:???
このスレは真面目に意見してるのかネタで意見してるのか
判断難しい時あるなあ
706とか710は完全にネタ的意見だけど(しかも面白くない)
688とか695とかは判断難しい、これは真面目とも取れるし
ネタともとれる



713焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 00:13:01.46 ID:???
>>712
あなたみたいに、ややこしくしようとする方がよっぽど迷惑です。
714710:2011/10/22(土) 01:01:52.05 ID:???
>>712
いや、ネタじゃなくてニコ生で牌譜検討の時に見たような気がするんだけど
あれは天鳳じゃなかったのかな。
715焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 02:09:40.35 ID:???
少なくとも鳴いてツモがずれるとかそういうオカルトはありえない
ツモる牌は最初から決まってるんだから
716焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 02:13:03.01 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102201gm-0049-0000-b6cc37d9&tw=0
【ルール】般南喰赤速
【米】初心者で試しに赤速を打ってみたんですがオーラス最善手でも逆転できない場合どうするべき?
717焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 02:34:16.64 ID:???
>>715
鳴いてツモがずれるのはオカルトじゃねーよ。
開局時にツモ山が並べられてりゃそうなるでしょ。
718焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 03:01:14.55 ID:2YT5q6az
>>716
東1-0
リーチじゃなくて黙っときましょう
タンピンドラ3の親満でしかもリーチ者の現物張りなんで。
あなたがリーチしちゃうと47mは出ません

東2-0
なんでわざわざ6s単騎リーチしたのか僕には理解できません 
普通に6巡目で58p3sでリーチしましょう

東3-0
14巡目 8sより1pの方がはるかに安全なので1pを打ちましょう

東4-2
親リー後にいきなり無筋押してますけど
現物赤5m打ってちゃんと降りましょう

南1-0
2人に全く通ってない赤5sは僕には押せないので僕は4p打って降りますが、
まあ、どうしても勝負したければリーチでいいでしょう。
結果、ここの12000放銃が決定打になってますね。

南4-0
跳満でまくり3着なんで、僕は上家の9pは見逃してツモに賭けます。
上家から9pロンだと裏2条件になるんでかなり厳しいです。
(もし上家が6p出したら裏1条件なんであがります。)
719焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 03:44:37.72 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102203gm-0089-0000-10957548&tw=2
【ルール】上南喰赤速
【米】立直がことごとく上がれない……全て両面立直なのに何故?
720焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 04:31:44.12 ID:???
>>716 >>719
この前まで四段だった人ですか?
どういった経緯で四段になったかよかったら教えてください。
721焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 05:32:33.34 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102204gm-0089-0000-3bf88e9d&tw=1
【ルール】上南喰赤速
【米】悔しすぎる2位 南4局0本場で立直さえしていれば1位だったのに
   
722焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 06:24:58.66 ID:???
>>710
対局後の残りのツモ山の話だね。
対局中はツモ山は絶えず動いてるよ。
723焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 06:43:49.22 ID:???
>>712
ネタ扱いするのは勝手だけど、牌山が固定されてる証拠でもあんの?
対局後に後付けで公開されてるのは見た事あるけどさあ。
724焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 07:16:35.76 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102207gm-0089-0000-46d1cf5f&tw=0
【ルール】上南喰赤
【米】6巡目で混一色小三元!?
725伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/22(土) 08:04:21.88 ID:???
鳴いてツモがずれるのがオカルトとか意味わからんw
鳴いたらどう考えてもツモずれるだろw
(真面目に言ってるとしたら、若干頭オカシイ人ですね)


まあ、715は真面目に言ってないので、おそらくこういう意見を
いっても無駄だと思うが
726焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 08:09:40.03 ID:???
本来ツモれる筈だった良いツモが喰い流されるとかそういうのじゃなくて?
727焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 08:10:59.12 ID:???
麻雀ならそうだろうね。
728焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 08:14:11.28 ID:???
>>726
おそらく>>715はそういうのがオカルトだと言ってると思われ
誰もそんな話してないけどな
729焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 10:13:26.48 ID:MJTWzJh8
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102208gm-0009-7225-x95a62d39642e&tw=1
【ルール】個室南喰赤
【米】初投稿。本垢は四段です。まったくいいところなく飛んでしまいました。
   今、大スランプで打ち筋がむちゃくちゃになっているので、どこが悪いのか教えていただけないでしょうか?
730焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 10:53:55.07 ID:???
>>729 普段は特東の打ち手なのかな?
   特東ならその鳴き方でもありだと思うけど、南のほうなら
   無理になかなくてもって局面は多々あったと思います
   調子が悪いなら尚更、フーロー率落としてじっくり攻めてみてはどうでしょう
731焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 11:09:43.05 ID:2YT5q6az
>>721
局が長いんで、いちいち細かい手順云々は書きませんが
敗因はコメントにある南4-0では無いと思います。
そもそも7万点近く持ってて何でまくられたかを考えたほうが良いです。

私だったら南2-5、南2-6はリーチは打ちませんし
南3-0も中は鳴きませんし、もちろん親リーに無筋の6sは押しません。
(南3-4はノーチャンスの1s打って降ります。)
理由は、ここは加点をするより失点をしないほうが重要な局面だからです。

点数状況を考えて、自分がリードしてる時の打ち方を
見直したほうが良いと思います。
732焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 11:20:42.68 ID:???
>>729
全局あがりたい病です。
打ち筋の修正はそれが治ってからでいいと思います。
733伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/22(土) 11:28:59.73 ID:???
ファイトー!!!
734焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 13:17:42.38 ID:???
>>731

南2−5で立直しないのは流石に鉄雑魚だろww

だが南2−6の立直はアレだなw

これだけ点差有って相手の先生立直にシャボで追っかけは分が悪すぎるw
この局は親だとしても振るより降り切った方がトップ取れる期待値高いし
8p切るの遅いのも気になった

南3−4って南4−4?

点数状況を考えて、自分がリードしてる時の打ち方を
見直したほうが良いと思います。(キリッ

ではなく相手の降りる可能性とかも視野に入れてください
相手も振ったら瀕死って判ってる筈ですので
735焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 13:24:31.94 ID:???
結局牌山って固定されてるの?
736焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 13:52:12.12 ID:2YT5q6az
>>734
俺は南2-5は100回打ったら99回は黙るけどね。
酒でも飲んでて気分が乗ってたらうっかり曲げちゃうかもなーレベル。
他からリーチ来たら普通に降りるんで。

だいたい5万点超えてるし、下平たいし、あと全部降りてりゃ余裕じゃん
リーチ打ってリスク取ってあがりに行く必要全くない
調子乗って曲げて、トイメンから追っかけられて満貫打ったら目も当てられない

南3-4ってのは間違いで南3-0、12巡目だったすまん
737734:2011/10/22(土) 16:07:31.20 ID:???
>>736

上家が直前に南切ってるのと1p切りだからと言って他が筒子以外でも出してくる様な状況じゃない

河見る限り満貫クラスの手可能性は薄い

先制立直の場合高めを張ってたとしても打点状況的に対面は鉄降り

7枚見えない状況での3面待ち

立直時打点上昇率をかなり期待できる手

この河なら相手がクリミスしない限りダマでも筒子出ないし

上家、下家が追っかけてきたらしょうがない(高めは運が悪いだけ)

決定的なのは筒子が殆ど見えてない事

つまり相手が向聴進めるの容易になるので降りきれない可能性が膨らんでくw


南3−0は唯のクリミスと信じたい
738焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 16:15:53.54 ID:???
牌譜見てなくて横レスするけど
上がるためのダマじゃなく降りるためのダマなんじゃね?
やりとり見てるとそんな気するんだけど
739焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 16:43:46.58 ID:2YT5q6az
>>737
話しが全く噛み合ってないから最後にするけど

>立直時打点上昇率をかなり期待できる手

この状況で打点なんて全く必要ないんで。

>上家、下家が追っかけてきたらしょうがない(高めは運が悪いだけ)

追っかけられて振り込んだらしょうがないって状況を避けるために
リーチは打ちません。運が悪くてTOP逃すの嫌なんで。

>つまり相手が向聴進めるの容易になるので降りきれない可能性が膨らんでくw

リーチしちゃうとぜんぜん降りられないので、リーチは打ちません。
普通に降りたいんで。
740伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/22(土) 18:12:37.14 ID:???
南2−5
リーチの選択は全然悪くないと思うけどなあ
まあ、リーチしないのが鉄雑魚なのかは私には判断しかねますが。

南2で断トツトップだけど、二位目の対面はラス親である。
赤アリだと、攻めるべきこと攻めきれずに、このぐらいの点差でも
でも捲くられ、後悔することはしばしばある。
状況的にリーチすると両脇からあがれば、飛び寸前もしくは
飛ばせる可能性も有るので、リーチするメリットは十分になる。

741焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 18:32:25.57 ID:???
【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2011102218gm-0059-0000-75142d47&tw=1
【ルール】 三赤食
【米】一般卓なんですけど、1位.314.二位.425.三位259と悲しい結果に・・
   たぶん30回くらい1位取れてません。南2局は途中までオーラスと勘違いしてました
   南1局はミスが多々あると思います。ダメな所をぼろくそにお願いします!
742焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 19:12:28.40 ID:???
俺も南2−5リーチはしないな
メリットはあるけどデメリットのほうが大きい
リーチして無防備になるくらいなら鳴いてメンチン行く
743焼き鳥名無しさん:2011/10/22(土) 19:48:34.16 ID:???
>>741
2度と来んな下手糞
744伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/22(土) 20:56:52.37 ID:???
南2−5
まあ 俺もダマにしそうだな
745伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/22(土) 22:33:40.84 ID:???
確かに このスレはあえて突っ込みどころ満載の牌譜
貼ってる人が居る気がしてならないな
あと あえて滅茶苦茶な添削する人も居る気がする
746焼き鳥名無しさん:2011/10/23(日) 00:42:51.16 ID:???
マジで下手は貼るなよ
747焼き鳥名無しさん:2011/10/23(日) 03:48:36.70 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102303gm-0029-0000-x2d30039865f5&tw=3
【ルール】特南喰赤
【米】よろしくおねがいします。
748焼き鳥名無しさん:2011/10/23(日) 05:51:21.85 ID:???
>>747
白發中ないててんぱってる人がいるのにノミ手で立直
する人がいたりして、特南ってそういうレベル高いところなの?
749焼き鳥名無しさん:2011/10/23(日) 09:10:54.49 ID:???
>>747
ネタで貼ってるようにしか見えないんですけど…
いい加減にしていただきたいです

つうかこのスレもう寿命っぽいかな
750伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 09:12:26.58 ID:???
>>747
ネタ牌譜すぎて吹いたw
三元牌の鳴きのテンポの良さ最高w
ツモられて親かぶりになるならリーチするの悪いと思わんが
パオ確定しててツモられても親かぶりにならない状況で
あのリーチはないw
ある種レベル高いなー
751伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 09:22:04.29 ID:???
どう見ても このスレ賞味期限切れだよなあ
752焼き鳥名無しさん:2011/10/23(日) 10:10:20.46 ID:???
やっぱりコテが登場したらスレが廃れるな
753焼き鳥名無しさん:2011/10/23(日) 12:15:14.29 ID:???
次スレはいらん
ここなくして他所で聞いたほうがマシだし
754伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 13:55:41.02 ID:???
まあ どう考えても 他で聞く方がいいだろうね
755千手観音 ◆flin.QQmBM :2011/10/23(日) 21:47:51.94 ID:???
>>747
東1-0

親のリーチ一発目には5s切り
大三元確定の対面は567s東から5sチーはしないので5sではほとんど当たらない
756千手観音 ◆flin.QQmBM :2011/10/23(日) 21:54:27.85 ID:???
5667sからチーして5sのケースはあるにはあるが、6sでテンパっているのでチーして単騎確定を教えてまで5sが良い待ちとは思わないのが普通
757焼き鳥名無しさん:2011/10/23(日) 22:04:50.97 ID:???
ここでコテやってる奴って総じてクソだよな
758焼き鳥名無しさん:2011/10/23(日) 22:07:07.40 ID:???
千手観音はガチ勢
759伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 22:13:04.20 ID:???
まあ クソかクソでないかで言えばクソだよね
760東風谷 ◆KotIYAoTZw :2011/10/23(日) 22:17:29.08 ID:???
やっぱコテつけるべきなのですかねw
761伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 22:33:30.54 ID:???
俺はつけた方がいいと思うぞ
762千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/23(日) 22:47:44.39 ID:???
トリ忘れた
763伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 23:00:03.33 ID:???
ちなみにマクドナルドではフィレオフィッシュが好きです
よろしく!!
764天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/23(日) 23:02:06.21 ID:???
は?てりやき一択だろチンカス
765千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/23(日) 23:04:01.55 ID:???
ドムドムのテリヤキバーガーは美味しかったです
766伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 23:08:14.55 ID:???
フィレオフィッシュは小学生の頃から好きやわー
チキンナゲットのソースは バーベキューが好みです。
シェイクは苦手です。

よろしく!!
767千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/23(日) 23:18:37.07 ID:???
ドムドムハンバーガー(DOMDOM)は、ダイエー100%出資の子会社である「オレンジフードコート」が日本全国に展開するファストフードチェーン店。日本初のハンバーガーチェーン店でもある。
768伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 23:21:23.61 ID:???
ドムドム いったことないなあ
ちなみにすき家は三種のチーズ牛丼(並)味噌汁おしんこセットが好きです。
よろしく!
769伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 23:31:35.77 ID:???
ちなみに カップヌードルはシーフードが好きです(ライトは駄目)。
よろしく!
770ゴッドベンゼン:2011/10/23(日) 23:35:23.21 ID:ZIraNv5w
ファーストフード店1位の売り上げを誇るすき家をここに宣伝します
マック?昔はよかったがなー
今やすき家に売り上げを抜かれたのだよ
何故だか分かるか?
マックは値段を上げすぎた上に味を落としすぎたのだよ
吉野家?すき家と味よく比べろや!
只今きのこペペロンチーノ牛丼新登場です
私はまだ食べてませんが、うまそうだよね♪
先月出た坦々もやし牛丼は私の一押しです(^_^)/~
質より量という人は隠しメニューのキングサイズがオススメ!!
牛丼とカレーでそれぞれキングが楽しめるよ!!

世界の中心で牛丼を叫ぶすき家をヨロシクね!!!
771755千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/23(日) 23:44:17.68 ID:???
567s東の東は見えてないのでスルーして下さい
772伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 23:46:10.53 ID:???
ちなみにハーゲンダッツはバニラ派です。
ミスタードーナツは オールドファッション派です。

今日はこのへんで ☆お・や・す・み☆
773千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/23(日) 23:47:25.57 ID:???
伝道師は何を伝えに来たのか・・・
774伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/23(日) 23:58:19.26 ID:???
大事なの忘れてたわ
ココイチは ロースカツカレーのチーズとほうれん草のミックスがベスト!!
(辛さと量は好みと状態にまかせる)

俺が伝えたかったのはB級グルメの好みです。
よろしく!


775天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/24(月) 00:09:39.25 ID:???
昨日、近所のマック行ったんです。マクド。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかポスター貼ってて、ビックマック200円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、200円如きで普段来てないマックに来てんじゃねーよ、ボケが。
200円だよ、200円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でマクドか。おめでてーな。
よーしパパクォーターパウンダー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、200円やるからその席空けろと。
マックってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
注文終わって横で待ってる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと注文出来るかと思ったら、隣の奴が、ピクルス抜きで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ピクルス抜きなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ピクルス抜きで、だ。
お前は本当にピクルス抜きを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ピクルス抜きって言いたいだけちゃうんかと。
マクド通の俺から言わせてもらえば今、マック通の間での最新流行はやっぱり、
氷抜き、これだね。
ビックマックセット氷抜き。これが通の頼み方。
氷抜きってのは氷が入ってない。そのおかげでジュースの濃厚な味わいが楽しめる。これ。
で、そして頼むのはオレンジジュース。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、三角チョコパイでも食ってなさいってこった。
776ゴッドベンゼン:2011/10/24(月) 00:15:06.60 ID:E7mdmdnA
マックはマックフルーリーだけは認める
777伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/24(月) 00:16:16.95 ID:???
ピクルス抜き 否定はせん。
778ゴッドベンゼン:2011/10/24(月) 00:18:04.93 ID:E7mdmdnA
あと100円マックとメガテリヤキもおk
779千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/24(月) 00:39:29.07 ID:???
ハラヘリウム
780焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 10:12:08.25 ID:???
ピクルスは鉄で抜きます
781焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 11:40:00.87 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102410gm-0029-0000-x7b3dabae764e&tw=3
【ルール 特南喰赤
【米】一応五段です。打ち終わってから色々と後悔がある一局です。
以下反省点・疑問点を挙げていくので、それに対するコメントや、
これら以外にもお気づきの点がありましたらご指摘お願いします><
反省点・疑問点
1、
東3の振込みは甘いかなあ
2m三枚見えの1mなしはトイツの可能性が高いし、攻めるにしても1pか5mだったかと思う
2、
南1(0本場)の11巡目は6s or 23pかどちらが正しいんだろうか
3、
南2のリーチの是非
4、
南3の7巡目はタンヤオ見て23s落としたけど、57p落としで良かったのかな

よろしくお願いします
782焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 12:09:53.39 ID:???
>>781
雑魚六段が添削してみまっす

東1 2巡目は7mより7s切りが有利だと思います。24mと23pは残したいにしても、ここは13sと79mの両天秤で良いかと
   6巡目は1mツモ切りで。3mが2枚切れになったので、ドラターツ外しの2000早和了も視野に入れると良いかと。
東1-1 第一打白で。カン2pは有効です。
東3 別にぬるくないと思います。
東4 6巡目は打9s→1sで。
南1 俺は6s打ちますが、無いって程でもないかな?和了出来そうなのに惜しかったなぁって印象
南2 難しいっすね。俺は上家が怖く見えるし、他家もそうだろうから、ダマなら出やすい2sと見てダマにしそうです。
南3 7巡目3s→5pですかね。1s2枚見えかつ4s二度受けでも、カン6pよりはソーズのほうが入ると思います。
783焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 12:59:55.52 ID:???
雑魚が雑魚に添削されて逆ギレするスレ
784千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/24(月) 13:00:20.30 ID:???
>>781
反省点・疑問点についてのみ

1・東3-0
1mを切るということはテンパイするために3mか5mを切らなければならないがあまりに危険
和了は諦めてケイテン狙いの1pトイツ落とし

2・南1-0
チートイを見切って 7p or 西 という選択肢もあると思われる
私なら西切りからのタンヤオ系を見る

3・南2-2
6sを切ればカン2sの52テンパイだが、巡目が遅すぎで25s36sは下と対面にかなり危険な牌
5200からのリーチで打点を上げるよりも、リー棒を失っての放銃・流局のほうが痛いので曲げない
私は6sを打たない1s切りダマ

4・南3-3
5p切り
6pが裏目にならないし、ソウズの縦引きが嬉しい
また、カン6pでリーチはしない
終盤で曲げて6pなんて出てこないし、微差で争っているラス前でのリー棒損失は大きい
785じぇる:2011/10/24(月) 13:03:10.28 ID:06XFAoz1
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102412gm-0089-0000-xaf094a30afe6&tw=0
【ルール】例)上南喰赤、
【米】東3局の五切りはクリミスですw
   最近まで雀荘で働いていて天鳳始めたんですが上手くいかなくて・・
   どなたかアドバイスお願いします。
   働いていた時は2000局で
   平均順位2.39〜2.40
   連帯率55〜54%
   勝率26.5〜27%ほどだったんですが・・
   
786焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 13:10:43.42 ID:???
〉〉782
〉〉784
早速添削ありがとうございます
家に帰ってからもう一度見直してレスしようと思います
どもでしたー!
787千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/24(月) 13:31:34.92 ID:???
>>785
東1-1 上家のリーチ一発目に中筋で4mぐらい行ってもいいと思う。数順で詰みそうだし、7m切りからの8mロスで押し返しできないほうがきついと思う。
南2-0 ラス目の親が押してきやすい状況でリーのみ愚形曲げるメリットはあまり感じられない。9m取らずあたりか。
南2-1 ドラ3mの135mリャンカンは手を付けない。タンヤオを見た9s切り。
南4-0 南が重なればトップが見えるが、それ以外だと2着狙いになる。北を鳴くと守備力0になるので鳴かない。白から鳴けても手がまとまっていなければ北は仕掛けない。
788焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 13:36:15.02 ID:???
千手観音は鉄板強者
789焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 13:43:37.94 ID:???
千手観音様様だな
790焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 14:10:28.05 ID:???
千手観音さんかっけえええええええええええ
791じぇる:2011/10/24(月) 14:18:43.70 ID:06XFAoz1
>787
アドバイスありがとうございます。
東1-1 上家のリーチ一発目に中筋で4mぐらい行ってもいいと思う。数順で詰みそうだし、7m切りからの8mロスで押し返しできないほうがきついと思う。
⇒1mを手出しかどうか見てなくて、7m1mの切りから、カン4mの受け入れが残っていそうな感じだったので、ひよって7m切りましたw
 もう少し見とけば良かったですねw

南2-0 ラス目の親が押してきやすい状況でリーのみ愚形曲げるメリットはあまり感じられない。9m取らずあたりか。
⇒難しいですよね。どうしたら良かったか考えてみます。

南2-1 ドラ3mの135mリャンカンは手を付けない。タンヤオを見た9s切り。
⇒一瞬チートイのシャンテンを意識してのリャンカンの外しだったんですけど
結果的に中途半端な感じになってしまいました。。その瞬間に方針を決めてしまえばよかったと思います。


南4-0 南が重なればトップが見えるが、それ以外だと2着狙いになる。北を鳴くと守備力0になるので鳴かない。白から鳴けても手がまとまっていなければ北は仕掛けない。
⇒雑な仕掛けをしてしまった感じですw言われる通り、もう少し守備的に構えるほうがよかったのかも知れませんね。

添削ありがとうございました。もう少し見直してみます
792焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 14:31:53.75 ID:+j6ccysi
スレ違いだけど質問です。鳳凰卓の人のフーロ率ってどれ位ですかね?
半荘で。
堀内麻雀見ると30近辺はないとヌルイのかな…

793焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 15:21:44.65 ID:???
七段 八段 九段 十段 天鳳
.349 .360 .352 .334 .387

副露率
794焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 15:31:16.90 ID:???
これどこで見れるんだっけ?
795焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 15:42:04.90 ID:+j6ccysi
>>793
そんなにか…
あって31〜32を想定してましたわ…
麻雀変えないとなぁ

>>791
東1-0のアガリが凄いです。57p残せないっす…
南2-0は自分も曲げますね、ドラ見えてて丸いし。

全体的に小気味良くて鳴きが凄い。相当な守備力ないと真似できません。って感想。
すぐ上まで行けると鳴き25%の俺は思いますが(笑)


796焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 16:06:06.94 ID:???
十段と天鳳位は数人しかいないから省くとして七〜九の平均でだいたい35%ぐらいだね
797焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 17:05:49.21 ID:???
アトランタ世代
鮎川あみ 井上詩織 草凪純 小室友里
鈴木麻奈美 涼木もも香 つかもと友希
瞳リョウ 夕樹舞子 三咲まお 三田友穂 若菜瀬奈

シドニー世代
森下くるみ 長瀬愛 堤さやか 夏目ナナ
水野はるき うさみ恭香 笠木忍
川島和津実 倉本安奈 椎名舞
新山愛里 葵みのり 広末奈緒

アテネ世代
加藤ゆりあ 宝来みゆき 蒼井そら 中根由真
樹若菜 及川奈央 みひろ nao.
星月まゆら 紋舞らん 大塚ひな 黒沢愛
紗月結花 沢口あすか 白石ひより
萩原さやか 南波杏 春菜まい 平井まりあ

北京世代
二宮沙樹 持田茜 Rio ほしのみゆ 椎名りく 
河愛杏里 明日花キララ 伊東遥
大沢佑香 小澤マリア 小坂めぐる つぼみ 
仲咲千春 長澤つぐみ 萩原めぐ
早咲まみ 原紗央莉 範田紗々

ロンドン世代
成瀬心美 弘前亮子 七海なな 秋元美由 
やまぐちりこ 神河美音 琥珀うた
早乙女らぶ 篠めぐみ 月野りさ 愛音まひろ 
桃音まみる 加藤なつみ 大沢美加
798焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 17:46:59.78 ID:???
桜樹ルイがない
799焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 18:43:11.26 ID:???
桜樹ルイだとバルセロナか更にその前じゃないか?
800焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 20:18:29.22 ID:???
立派な美熟女になっておられるだろう
801焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 20:59:07.99 ID:???
>>782
>>784
帰宅したので改めて。

東1-0・東1-1・東4-0
確かにその通りですね、細かいところをしっかり出来るようにしなくちゃ・・・。

東3-0
直前に2,8m通ってるので5mは割と切れる牌ではないかと思います。
1pは2pが早いとは言え、下家に無筋なのでトントンくらいかなと。
3mは絶対に切れないですがw

南1-0
32p切りは、4pが無い事とソウズのくっつき2面子でのクイタンを見て、でした。
西切りも確かにありますね、ここは人によってかなり判断分かれそうですね。

南2-2
巡目遅いですもんねぇ・・・
6sダマか1sor9s切りでしたね、反省。

南3-3
23s、45sの縦引き全く考えれてなかったです。
ここは完全に間違えてます。
裏目ってかなり精神的にきつかったです。

添削ありでした!


802焼き鳥名無しさん:2011/10/24(月) 21:26:13.80 ID:???
千手観音さんはロビチャスレにいます
牌譜でもSSでも見てくれるので覗いてみるのもいいですね
803伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/24(月) 22:20:18.60 ID:???
観音様の人気すげえええww
スレの流れが完全に良流なったわ
やっぱ コテ増えると良いねー
804カタリンへ:2011/10/24(月) 23:28:10.66 ID:???
東1−0
3順目7p切りは345狙いで問題無いと思うが
5順目1pツモのところで俺は3m(→5m)払う
36p4枚見えだが、ピンズは場に激安で体感的に
山に少なくとも2枚はありそう。
逆にマンズは場に高く4m受けは明らかにきつい
下家がマンズ染めで賛否両論あるだろうが35m嫌うのが
良いと思う。

東2−0
2順目は8sか2s切りで良いと思う
まあ、47p筋持ちで必要牌被るのでそこまで否定は
しない

東3−0
7順目は中払いが良さそうかな この手牌でトイツ手にいくなら
ほぼチートイしかない。メンツ手でも厳しめだが、ペン3s
の受けもそこまで悪くなさそう(実際は上家アンコw)
なので、俺は中切ってメンツ手寄りに持っていく。
ちなみに北ポンしたらこの手はほぼ終る
805カタリンへ 最終章:2011/10/24(月) 23:30:00.72 ID:???

東4−0
大したことではないが、7順目は6p切ろう
9pの当たりはほぼないけど、どうみても6p切りだろう

南1−0
高い手あがりたい気持ちは凄いわかるけど、ここは
多少安くてもあがりを優先した方がいい気がする
南ポン3p切りは良くないかな
まだ南1で上家をまくれるチャンスは十分あるので
ここはとにかくあがってリーチをできる状態に
持っていくべきと俺は思う
806焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 04:39:10.49 ID:???
おまえてんさいだな
807焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 06:56:36.61 ID:???
コテ増えるとつまんね
808焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 07:36:35.52 ID:???
名無し雑魚だからです?w
下手な添削できないからです?w
ん〜?w
809焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 07:55:33.59 ID:???
別にコテ増えてもいいと思うけど
どの程度の打ち手が添削してるか区別できるし
俺は名無し添削員は上卓レベルの自称強者としか見てない
810焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 11:33:47.79 ID:???
>>1も読めないのか
811焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 12:37:50.65 ID:???
test
812焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 13:03:23.20 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102512gm-0029-0000-xb77373e67d7d&tw=2
【ルール】特南喰赤
【米】
5段です。
ラス引いて精神的に結構きてます。
どこでマズったんだろう・・・。
↓ここらへん?
東1-0の16順目でケイテン取りに8sくらいは押しても良かったかな。
南3-0で4mカンはありだったかも。

よろしくお願いしますです。

813じぇる:2011/10/25(火) 14:14:08.01 ID:FJf96tV4

【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2011102513gm-0089-0000-xb7cf79940011&tw=1
【ルール】| 上南喰赤 |
【米】
昨日の>>785です。
オーラスに無理しすぎた感がまんさいですがww

○南3の15巡目の打8ソーが温かったかな
南切って素直に降りとけばよかった。。

○東4のチーテン カン4pの聴牌は取るべきだったのかな?

○オーラスの無理やり感をどうすればよかったか教えてください。
6pでき面子チーはやりすぎ?
上家があまりに美味しい牌切るから、ついやってしまいましたww
814焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 17:02:40.69 ID:???
>>812    見たとこそんなに問題はないと思います
   東2-0 ソウズの上はよっぽど通るとは思うけれども
      まぁラス目の親リーだし、厳しく打つという意味で
      現物切ってのイーシャンで問題ないかと。
      てんぱったら8s放つでいいと思います。

   南3-0 俺もソウズ払うけど、ソウズ払った時点でいわゆる
      詰みというやつでしょう。4mカンは悩ましいけど
      カンしなかったら放縦したと思う必要はないと思います
815焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 17:07:40.01 ID:???
>>812 追記 ちょい余談だけど個人的には南1のラス目のリーチ
      これを一発消しするかどうか結構興味があるかも
      しないって人多そうだし、俺も100%するとは答えられないけど
      ラス目に厳しく打つという意味で、ありだったのかもね(結果論だけど
816焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 17:47:52.34 ID:80/gQdZ+
>>812
南3打4sより打8p
9p縦引き、7pリャンカンに対応出来る
4-7mピンズと安牌なしなのでゼンツで4mカンが正着
817焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 18:11:26.21 ID:???
結局コテハンが荒れる現況なんだよな
ただの初心者のがよっぽどマシ
818焼き鳥名無しさん:2011/10/25(火) 18:43:55.53 ID:???
>>814-816
添削ありがとうございます
東2は確かにそうですね、直後に4p出たのでそう思ったけど押す牌ではないですね
南1のリーチ・・・難しいですよね
通りそうな4m6mが出て行くのでチーはしなかったんですが、どうなんでしょう
南3で打8pもロスが少ないんですね、なるほど
あと4mカンしない場合でも、打4mでした
3mカン入ってるので7mの方が危険な事に気づくべきでした・・・

819カタリンへ 追記:2011/10/25(火) 22:29:04.18 ID:???
見た感じ
・場をみて、強い受けと弱い受けを感じる力を養うこと
・他家の進行状況を感じ、手牌に残す牌を選択すること
この2点がこれからのカタリンに大事だと思う

また例題とかで説明するわ
グッドラック!!
820天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/25(火) 23:21:09.26 ID:???
>>813
東1-0 4巡目1s→1p。タンヤオみたいのは分かるが3sはドラなので6s入っても嬉しくない。よって1357とどこに入っても3sが使える形を持っておきたい
     7巡目。東南ではチーしない。三色があるとはいえドラ浮くのがツラすぎる。ドラ使えるのが確定すれば鳴いてもいいとは思うが
東4のチーテンとらないとか雑魚か。鉄チー
南2-1 3巡目東→發。東は自分以外にはオタ風。發は役牌。危険度が違いすぎるのに手にある必要性は同レベル。自風をだいじに
     6巡目3pポンしない。このタンヤオに価値があるとは思えない上にほとんど早くなってない。しかも防御が下がる。8mポンもおなじくだめだよ
南3-0 1p→1s。15pは3p引いたときにリャンカンになる。1sは3s引いて13466になるぐらいしか使い道がない
     6巡目1mから先の意味がわからない。このタイミングでオリてんの?オリてるとしても手順がようわからんし。何がしたいのか
     ドラ切りとかトップ回避麻雀かよと言いたくなるレベルの謎打牌。打8sがぬるかったかどうかを考える前に考えるべき所があるだろう
南4-0 3巡目1s→9s。1sはドラ受けがなくなるし枚数的にも良くないんじゃないかな
     4巡目4mチーしない。リーチしたくないとはいえ4巡目で二向聴だし普通に面前でもいけるでしょう。タンヤオいくとしてももう少しツモがタンヤオに向いてきてからでいい
     というかタンヤオに向かなかったら悲しいことになるし、上家が良い牌斬ってくれる=キモイ手なんだから、そう易々とポンチーしていく場面じゃない
     じゃあどうすりゃいいかって言われてもしらんが、とりあえずこんな糞鳴きをするべき状況じゃあないな。面前でいってたなら下家が6pチーした時点で気持ち鳴かせにいってもいい。振っちゃいかんけどな


なんというか基本はできているが、押し引きと鳴き判断がまだまだって感じですかね。安牌を無駄に抱えない姿勢は個人的には好きです
押し引きにこじつけの理由を付けてみたり、例えばチーなら上家の捨て牌を一枚、ポンなら他家の捨て牌3枚を自分のツモと仮定しての速度などを考えてみるといいかもしれないですね
とりあえず私よりは上手いと思います
821伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 00:47:27.88 ID:???
いいねえ この流れ
822伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 01:34:55.16 ID:???
整いました!!

フリテンリーチとかけまして
雪とときます

そこのこころは

どちらもツモルと嬉しいです
823伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 01:37:04.18 ID:???
整いました!!

電車とかけまして

新婚夫婦と解きます

その心は

どちらも 朝からマンin です

ねづっちです!!
824伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 01:38:51.80 ID:???
整いました!!

読書とかけまして

マラソンと解きます

その心は

どちらも カンソウが大事 です

ねづっちです!!
825伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 01:40:07.22 ID:???
整いました!!

麻雀の役とかけまして

フランスの国旗と解きます

その心は

どちらも 三色あります。

ねづっちです!!

826伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 01:41:43.59 ID:???
整いました!!

卵とかけまして

交差点と解きます

その心は

どちらも スクランブルがつきものです。

ねづっちです!!
827伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 01:44:44.60 ID:???
整いました!!

駄目サラリーマンの仕事っぷり とかけまして

初心者の麻雀 と解きます

その心は

どちらも 効率が悪いです。

ねづっちです!!
828伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 01:45:40.09 ID:???
まだあるけど このへんでやめとくわ
おやすみ
829焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 02:30:10.98 ID:???
>>1が読めないオッサンどもは来ないでくれ
830千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/26(水) 02:39:33.40 ID:???
麻雀 とかけまして カルト教団 と解きます

その心は

(牌を)(金を) 振り込んだらダメです




っていうMADすげーセンスあるよな
脱帽
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12253010
831てんさいさま:2011/10/26(水) 08:43:37.89 ID:???
評価スレとかけまして
春画を見た男性と説きます

その心は
一部だけが勝手に熱く盛り上がっているでしょう
832焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 08:53:29.46 ID:???
超面白いwwwwwwwwwwwwwwww























833焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 09:20:13.52 ID:???
麻雀のまともな評価できるのは千手観音と天才と伝道師だけだな
名無し雑魚は評価すらできない
834焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 11:08:29.20 ID:???
そこに天才をいれるのはおかしい
835焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 11:15:52.28 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102610gm-00c1-0000-xe717da4b62fa&tw=1
【ルール 上東喰赤
【米】アンパイの残し方とか教えてください

836焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 11:47:41.32 ID:???
その米だと相手の待ち牌じゃなさそうなのを残せば良いと言うしかw
837焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 12:18:12.35 ID:???
>>835
運だけトップワロタ
コテに丁寧に教えてもらえ初心者くん
東20の3sツモギリとか、安牌残し以前の問題で見る気なくしたぞ
838焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 12:24:39.59 ID:???
>>833
また自演か
839焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 12:57:27.30 ID:???
自演だらけやないか
840焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 13:35:34.16 ID:???
ガチは長文先生だけ
841焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 13:36:50.98 ID:???
とっくに終わってるこのスレ
842焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 13:44:18.55 ID:???
もうちょっとだけ続くんじゃ
843焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 15:19:54.08 ID:???
コテの自演でもう少しだけ続くだろう
844焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 19:29:27.67 ID:???
そもそもこんなとこで聞いてくる奴が、本気で上手くなろうとしてるわけないし
添削オナニストのためのスレなんだよな
845伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 22:20:38.78 ID:???
>>831
>>844
その通りだよな
846伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 22:25:50.17 ID:???
整いました!!
空テンリーチ とかけまして

満点の答案 と解きます

その心は

どちらも まちがいない です。
(待ちが居ない 間違いない)

ねづっちです!!

847伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 22:28:00.71 ID:???
整いました!!
鬼ごっこ とかけまして

子作り と解きます

その心は

どちらも セイシ が必要です。
(静止 精子)

ねづっちです!!

848伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 22:29:26.90 ID:???
整いました!!
酒のおつまみ とかけまして

ツキのない雀士 と解きます

その心は

どちらも ヤキトリ でしょう。

ねづっちです!!
849伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 22:32:20.62 ID:???
整いました!!
一般卓の麻雀 とかけまして

ゴルフボール と解きます

その心は

どちらも 良くトビます。

ねづっちです
850伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 22:36:02.39 ID:???
847間違えたーw

鬼ごっこ→だるまさんが転んだ 訂正w
851焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 23:47:42.41 ID:???
整いました!!

貧しい家庭の高校受験 とかけまして

デジタル麻雀 と解きます

その心は

どちらも コウリツ優先です。

ねづっちです

852焼き鳥名無しさん:2011/10/26(水) 23:48:13.77 ID:???
伝道師さんはロビチャスレの527答えてくれましたか?
853伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/26(水) 23:55:03.05 ID:???
おう 答えたよー!
なんか気になった?
854焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 00:32:42.64 ID:???
整いました!!

伝道師 ◆8x8z91r9YMとかけまして

お風呂は熱めにしますか?ぬるめにしますか?と聞かれた時と解きます

その心は

いいかげんにしろ
855焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 01:19:05.27 ID:???
>>853
変なコテでもつけて下さい
856焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 08:03:40.90 ID:???
近所のコンビニや飲食チェーン店の中国人従業員まじで見かけなくなった
20万人近いの中国人が帰ったというのは本当かも
857天才様:2011/10/27(木) 08:05:35.22 ID:???
伝道師より名無しのが上手いな
858焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 08:32:45.76 ID:???
天鳳はやらない方がいい
馬鹿になるよ
859焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 08:35:40.64 ID:???
>>850
いや、鬼ごっこでもいいと思うよ
最初鬼は10秒静止しないといけないからね

まあ続けたまえ
どうせとっくにクソスレ化してるんだ
860焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 11:37:29.17 ID:???
謎かけでも名無しに負けてんじゃん
861焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 18:03:37.76 ID:???
新しい謎かけまだ〜?
862焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 19:21:44.27 ID:???
お題
「イーシャンテン」とかけまして?
863天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/27(木) 19:38:55.48 ID:???
イーシャンテンとかけまして
2月とときます

その心は
どちらもそろそろ はるでしょう
864焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 20:47:26.73 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102720gm-0089-0000-x99a8ab579039&tw=0
【ルール 上南喰赤
【米】インチキばかりで勝てません。諦めるしかないんでしょうか?
865焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 21:00:02.96 ID:???
そりゃもう、インチキゲームだからです
諦めましょう
866天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/27(木) 21:04:04.35 ID:???
大丈夫ですよ。まだまだ雑魚です
867864:2011/10/27(木) 21:05:25.45 ID:???
やはりそうなんですかね
自分で牌譜をなんど見直してみてもそれほど不合理な打牌やミスはないと思います
しいてあげれば染めに対する絞りなどですが、これまでの経験上(あるいは統計上)意味がないのでやめました
868天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/27(木) 21:07:56.02 ID:???
訂正します
何度見直してもその程度なら諦めるしかないですね
貴方はそこまでです
869864:2011/10/27(木) 21:11:46.59 ID:???
南1局は鳴かないにしていたためテンパイ取れませんでした
他にどこかありますか?
870864:2011/10/27(木) 21:28:01.98 ID:???
逃げですか?これは僕の論破ってことでいいんですかね?それとも個室で勝負します?
871天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/27(木) 21:45:49.96 ID:???
東1-0 8巡目6p→9s。以降こんなにベタオリはしません。
東2-0 なんですかこれ。説明してください。やっぱいいです。貴方のような方とは絡むこと自体が時間のムダなので消えるだけでいいです
さようなら
872焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 21:49:12.03 ID:???
東1-0 6pはただ危険なほうから切ったのと下家が鳴いてくれるかもしれないからです
東2-0 普通です
873864:2011/10/27(木) 21:51:38.46 ID:???
東1-0 6pはただ危険なほうから切ったのと下家が鳴いてくれるかもしれないからです。
東2-0 普通です。他にどうするんですか?

このまま逃げるなら一生粘着しますよ。
874天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/27(木) 21:58:21.49 ID:???
はぁ・・・とりあえず統計というのならそのデータを出してください
統計学の本引張り出してきて有効な数字か確認するんで
875864:2011/10/27(木) 22:07:35.45 ID:???
は?小卒ですか?

そ の レ ベ ル の 知 性 だ と 、

もう僕のほうからなにかを出しても見返りがなさそうなので、
批判するならあなたのほうこそデータを示してください。
876焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 22:15:18.10 ID:???
866 :天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/27(木) 21:04:04.35 ID:???
大丈夫ですよ。まだまだ雑魚です


867 :864:2011/10/27(木) 21:05:25.45 ID:???
やはりそうなんですかね
自分で牌譜をなんど見直してみてもそれほど不合理な打牌やミスはないと思います
しいてあげれば染めに対する絞りなどですが、これまでの経験上(あるいは統計上)意味がないのでやめました
877天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/27(木) 22:17:35.83 ID:???
ごめんなさいね。そもそも私は貴方に見返りを与える気なんて無いんですよ
そもそも私が出すべきデータってなんですか?東2のソーズ打ちについて鳳凰民数人に聴きましたーアンケートの結果でも示せばいいですか?
そもそも貴方には何を言ってもどうせ無駄でしょう。貴方みたいなタイプはもうマンネリなんですよね。おつかれさまです。私の負けでもなんでもいいですよ。じゃあね
878焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 22:22:11.81 ID:???
ではアンケートの結果を示してください。
879864:2011/10/27(木) 22:24:53.78 ID:???
ではアンケートの結果を示してください。
ちなみに僕の染めに対する絞りというのは鳴きに対する警戒であって、
すでにテンパイしていると見られるときになんでもかんでも切るわけではありません。
880天才 ◆BAKAHidAYw :2011/10/27(木) 22:35:52.62 ID:???
貴方がデータを出したらアンケートを取りますよ
見返りはアンケート結果です。データを出してください

あのね。私はね、さっきから貴方に逃げ道を作ってあげているのですよ。それなのに貴方が勝手に自分の首を締めているのです
こんな議論で俺様に勝てるわけねえだろ脳無しが。俺様がどんだけ場数ふんでんと思ってんだ。てめぇのような糞ガキとは訳がちげえんだよ
時間のムダだからそろそろ消えろつってんだよ、日本語通じるようになってから俺様に挑め。俺を楽しませろ。俺に教育しろや
てめえみたいなアホはもう飽き飽きしてんだよ。ほんとさあああああああああああああああ
まだ絡むようならコテをやめる。そんだけだ。何を言われたとしても名無しに戻る。万が一データ出されたらアンケート取って結果だけ貼るよ
この話はこれで終わり。もういいだろ。なあ
881焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 22:37:32.94 ID:???
というかどちらにせよコテやめるわ。どうせネタでつけたコテだし元からつける気なんてなかった
今後このスレ覗くかどうかは知らんよ
882864:2011/10/27(木) 22:39:29.07 ID:???
そもそもあなたが(あるいは統計上)という文脈を誤読しているところから指摘しなければなりません。
このレベルの相手に真面目に対応するメリットがないので、先に正常な知性の持ち主であるかどうかを示してもらいたかったわけです。
883伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/27(木) 22:56:10.72 ID:???
ちなみに851も私ですw
ロビチャスレに名無しで書き込んだので 名無しのまま
書いてしまいましたw

誤解を招いてすいません
884伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/27(木) 23:05:35.80 ID:???
一つわかったのは名無しで謎かけを書いた方が
きっちり評価してもらえるってことか
885焼き鳥名無しさん:2011/10/27(木) 23:15:11.07 ID:???
少女時代がなんで人気なのかいまいち分からんのだが
だれか俺に説明してくれ
886伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/27(木) 23:15:48.25 ID:???
>>863
良形イーシャンテン とかけまして

2月後半 ととく

にした方がいいね
887伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/27(木) 23:18:20.08 ID:???
>>854
827で俺がやらかしたミスに近いなー
俺ほどでないけどw

まあ この謎かけはオーケーか
888伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/27(木) 23:27:08.96 ID:???
整いました!!

アナログ時計 とかけまして

バスケットボール と解きます

その心は

どちらも チョウシン(長針 長身)が必要です。

ねづっちです

889伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/27(木) 23:28:42.24 ID:???
整いました!!

常にせきこんでいる人 とかけまして

アクセル全開の車 と解きます

その心は

ゼンソク(喘息 全速)です。

ねづっちです

890伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/27(木) 23:31:03.35 ID:???
>>859
確かに 鬼ごっこでも成立したなあ

指摘ありがとう
891伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/27(木) 23:37:02.92 ID:???
整いました!!

巨人時代の清原 とかけまして

タンヤオ牌のアンコ と解きます

その心は

よく あたります。

ねづっちです
892伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 00:02:53.82 ID:???
整いました!!

宝くじ とかけまして

アナルセックス後のチンポ と解きます

その心は

ウン がつきものです。

ねづっちです

893伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 00:59:22.84 ID:???
整いました!!

牛丼 とかけまして

告白 と解きます

その心は

すきや



☆おやすみ☆
894焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 10:34:09.97 ID:udZabc7g
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102810gm-0019-0000-x8261b26d34d8&tw=0
【ルール】三般南
【米】3人麻雀を始めたばかりなのですが、色々とひどい打ち筋になってしまいました。
   特に東1局と最後のgdgdっぷりがひどいのでよろしくお願いします。
895千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/28(金) 11:16:04.78 ID:???
>>894
東1
7sを切ったところは下家に危険ですね。
下家の9p手出し、対面の3p手出しの段階で、自分の手が下家と対面両方に対して後手を踏んでいるので放銃回避が有利と見ます。

オーラス
自分の打点が足りているし、9pカンはしないです。
一通の目が消え、新ドラで他家の打点を上げてしまうので。
896焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 11:18:09.44 ID:???
こいつ張り付いてんのか?
897焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 11:39:45.66 ID:???
もうこのスレは終わったんだよ
他所で聞け
898焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 14:04:45.27 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2011102813gm-0089-0000-x97c53a1b5d60&tw=0
【ルール】上南喰赤
【米】はいまたインチキで負けです。ダブルリーチまで来るとは笑いましたよ。
このIDでは勝てないようになっているんですね。
899焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 18:36:01.52 ID:???
糞すぎでやれ
900焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 18:36:46.92 ID:???
はいはい終了終了
901焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 18:38:33.18 ID:???

今日の謎かけは何時頃からですか?
902焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 18:56:18.38 ID:???
もうなぞかけはありません
903焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 19:18:35.33 ID:???
>>898
牌効率すらできてない。論外w
904898:2011/10/28(金) 19:42:32.96 ID:???
で、どこですか?
905焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 19:47:13.04 ID:???
お題
愚形リーのみとかけまして?
906焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 20:00:52.40 ID:???
整いました!!

愚形リーのみ とかけまして

女子高生の産婦人科通い とときます

その心は

降ろす(堕ろす)のが目的でしょう
907焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 20:01:20.76 ID:???
愚形リーのみとかけまして
ストーカーとときます
その心は
どちらもおっかけられると怖いです
908伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 20:09:39.83 ID:???
整いました!!

イーシャンテン とかけまして

サロンパス と解きます

その心は

うまく はれないと イライラするでしょう。

ねづっちです
909伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 20:11:21.81 ID:???
整いました!!

広辞苑 とかけまして

松岡修造 と解きます

その心は

アツサが半端ないです。

ねづっちです

910伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 20:15:21.95 ID:???
整いました!!

青春時代 とかけまして

ビターチョコ と解きます

その心は

甘さと苦さが入り混じってます。

ねづっちです



これはNGか
911伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 20:20:40.66 ID:???
898は完全にネタだろ
真面目に添削してもらうために
貼ってるわけではない

まあ 言うまでもないけど
912898:2011/10/28(金) 20:30:07.47 ID:???
インチキかどうかが知りたいだけです
913伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 20:32:33.45 ID:???
結論からいうと 実力不足以外の何物でもないだろ

インチキどうこう言う以前の問題やがな

まあ どうでもいいか
914千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/28(金) 20:42:05.27 ID:???
>>898
これは完全にシステムですね
角田が仕組んだイカサマです
915伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 20:52:49.06 ID:???
整いました!!

2ちゃんねる とかけまして

お好み焼き と解きます

その心は

どちらも コテ がいるでしょう。

ねづっちです

916伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 20:56:48.87 ID:???
整いました!!

お相撲さん とかけまして

ゲンバリテンパイ と解きます

その心は

どちらも つっぱります。

ねづっちです
917焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 21:00:24.49 ID:???
お父さんドラマの最終回撮れてないのどうしてって言ってる女誰
918898:2011/10/28(金) 21:01:28.91 ID:???
>>913
で、どこですか?
919伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 21:04:15.79 ID:???
前川清を初めてまともに聴いたけど
素晴らしいな
920898:2011/10/28(金) 21:06:53.11 ID:???
>>629 >>630 >>633 >>636 >>637 >>638 >>683 >>705 >>740 >>744
のようにしてください
921焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 21:12:35.02 ID:???
ねづっちいる?
922伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/28(金) 21:13:18.65 ID:???
いるよ
923焼き鳥名無しさん:2011/10/28(金) 21:14:29.31 ID:???
このまま答えないならあなたを荒らしとして通報しますがいいですか?
924898:2011/10/28(金) 21:15:09.74 ID:???
このまま答えないならあなたを荒らしとして通報しますがいいですか?
925焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 08:10:42.73 ID:???
ネタ牌譜ばかり貼って荒らしてんじゃねーよカス
926898:2011/10/29(土) 09:04:03.10 ID:???
選んでいるわけではなくアドレスを見てわかるとおり直近二戦です
927焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 10:01:01.17 ID:???
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1318859459/
お前の居場所はこっちだろ
928100歳:2011/10/29(土) 11:20:46.55 ID:???
添削という意味でマジレスするならば、例えば

【東1-1】
577m 12356p 2366s 南南 からなぜ7mを切ったのですか?
ダブリー刺さって嘆くよりも他にすべきことがあると思います。

【東2-0】
上家のリーチ一発目に6pを切ったのは対面に差し込みですか?
32sの両面ターツ落としが入っているのだから良型聴牌と読むのが普通です。
もしリーチしか見えていなく、対面に意図せぬ放銃であったとしたらこれより上の段階には進めないでしょう。

【東3-0】
1巡目に四風連打を嫌って北を切らないのはわかりますが、ここは9m切りで自風の重なりと染めを見るのが通常の手筋です。
また、8sポンの後1sを切るのも染めターツが減るので悪手です。
もし、「4があるから1は要らない」というような鵜呑みであれば勉強不足です。
さらに、なぜタンヤオ仕掛けでターツ不足なのに孤立役牌2種を抱えて2pを切るのですか?
よくある回答として守備力などという言い訳は苦しすぎます。



ここまで見て 「あぁ、やっぱり 三段 R1637 は妥当だな。」という印象を受けました。
929焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 12:19:58.40 ID:???
>>928
擁護するわけじゃないけど
東2−0は6pしか切るのなくない?
共通安牌がない以上リーチをケアするのが当然じゃん
じゃあ何切れば良かったんですかって言われるぞw
930伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/29(土) 12:24:42.25 ID:???
>>929
928の奴は真面目に添削してねーだろw
いい加減それぐらい理解しろやw
931焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 12:25:13.49 ID:???
東2-0見たけど、チャンタ三色が1000点放銃で流れて大正解じゃん
こういう面白い回答があるなら、このスレもまだまだ捨てたもんじゃないね
932焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 12:26:05.47 ID:???
共通安牌がないとか言ってるのは上卓民か?
933:2011/10/29(土) 12:26:09.01 ID:???
チャンタ三色→チャンタイーペーに訂正
934100歳:2011/10/29(土) 12:30:08.78 ID:???
「もしリーチしか見えていなく、対面に意図せぬ放銃であったとしたら
ということに比重があるのが理解できますか?

また、共通安牌がないから6pと言っていますが、これは14sを嫌った対面に非常に危ないわけです。
その点北トイツからは両者北単騎しかあたりません。
このぐらいわからないようではお話になりません。
935焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 12:30:51.51 ID:???
>>931
結果論厨は雀龍門にでも行け
936898:2011/10/29(土) 12:32:29.29 ID:???
>>928
【東1-1】
7mを切る方が手が速く打点が高く安全だからです

【東2-0】
この場合は6pを切ることにしているからです

【東3-0】
鳴きにくい配牌なので鳴けた場合に移行する考えです
ドラが二枚あるので最終形が愚形でも問題ありません
またホンイツは見ません
2pを切った理由は別にドラ単騎待ちでもテンパイできるからです
937898:2011/10/29(土) 12:33:53.71 ID:???
【東2-0】
ちなみにここは差し込みの形になってもよいと考えていたことはたしかです
938焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 12:33:59.80 ID:???
もはやどれが釣りだか…
939伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/29(土) 12:35:45.69 ID:???
>>936
どこまで本気で言ってるのか判断つかんw
全部本気で言ってるのなら麻雀止めた方がいいだろw
940898:2011/10/29(土) 12:38:46.91 ID:???
ぼくもあなたのように茶々を入れる書き込みの意図がわかりませんが。
少なくとも厳然とした指標を持っているとは思えません。
ほとんどの場合、「そうすることにしているからそうする」であるほうが、何百戦も打つ段位戦では自然でしょう。
941伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/29(土) 12:41:04.18 ID:???
整いました!!

子の愚形リーのみ とかけまして

オスマン帝国成立 と解きます

その心は

だいたい 1300 でしょう。
     (点と年) 

ねづっちです

942100歳:2011/10/29(土) 12:42:09.45 ID:???
>>936
> >>928
> 【東1-1】
> 7mを切る方が手が速く打点が高く安全だからです
手が速い理由は?
打点が高くなる理由は?
全然回答になってません。

> 【東2-0】
> この場合は6pを切ることにしているからです
切ることにしているとは?
全く理由になっていません。

> 【東3-0】
> 鳴きにくい配牌なので鳴けた場合に移行する考えです
何が鳴けた場合ですか?
何に移行するのですか?
意味がわかりません

> ドラが二枚あるので最終形が愚形でも問題ありません
良形が見えるのならば良形を目指すのでは?
自分から愚形をつくるのですか?

> またホンイツは見ません
249m 2p 1446788s 西北發
この手牌で混一を見ないとしたら麻雀のセンスがないので諦めるべきです。 

> 2pを切った理由は別にドラ単騎待ちでもテンパイできるからです
単騎聴牌よりも2p周辺を引いての聴牌確率の方が高いのはわかりますか?
そもそもなぜ孤立役牌を抱えているのかの説明になってません。
943天才:2011/10/29(土) 12:43:26.07 ID:???
>>940
ほとんどの場合、「そうすることにしているからそうする」であるほうが、何百戦も打つ段位戦では自然でしょう。
ほとんどの場合、「そうすることにしているからそうする」であるほうが、何百戦も打つ段位戦では自然でしょう。
ほとんどの場合、「そうすることにしているからそうする」であるほうが、何百戦も打つ段位戦では自然でしょう。






いつまでも間違ったまま「そうすることにしている」では下手なままなんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
944千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 12:43:44.38 ID:???
観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 

度一切苦厄 舎利子 色不異空 空不異色 色即是空 

空即是色 受想行識亦復如是 舎利子 是諸法空相 

不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中 

無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 

無眼界 乃至無意識界 無無明亦 無無明尽 

乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得 

以無所得故 菩提薩? 依般若波羅蜜多故 

心無?礙 無?礙故 無有恐怖 遠離一切顛倒夢想 

究竟涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故 

得阿耨多羅三藐三菩提 故知般若波羅蜜多 

是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪 

能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪 

即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 

菩提薩婆訶 般若心経 
945千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 12:43:56.74 ID:???
観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 

度一切苦厄 舎利子 色不異空 空不異色 色即是空 

空即是色 受想行識亦復如是 舎利子 是諸法空相 

不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中 

無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 

無眼界 乃至無意識界 無無明亦 無無明尽 

乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得 

以無所得故 菩提薩? 依般若波羅蜜多故 

心無?礙 無?礙故 無有恐怖 遠離一切顛倒夢想 

究竟涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故 

得阿耨多羅三藐三菩提 故知般若波羅蜜多 

是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪 

能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪 

即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 

菩提薩婆訶 般若心経 
946千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 12:44:08.84 ID:???
観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 

度一切苦厄 舎利子 色不異空 空不異色 色即是空 

空即是色 受想行識亦復如是 舎利子 是諸法空相 

不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中 

無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 

無眼界 乃至無意識界 無無明亦 無無明尽 

乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得 

以無所得故 菩提薩? 依般若波羅蜜多故 

心無?礙 無?礙故 無有恐怖 遠離一切顛倒夢想 

究竟涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故 

得阿耨多羅三藐三菩提 故知般若波羅蜜多 

是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪 

能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪 

即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 

菩提薩婆訶 般若心経 
947焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 12:45:23.80 ID:???
北が単騎しか当たらないという理屈を説明しろ
あの捨牌のリーチに一発目に現物切らないで
字牌切るほうがよっぽど雑魚だわ
948100歳:2011/10/29(土) 12:50:49.85 ID:???
>>947
北は自分でトイツなので残り2枚
6pは片方にしか通らず、片方にはドラ筋で本命の一つ
両方への放銃を避ける=ダブロンを防ぐ という意味なので
北でダブロンなのは対面と上家が共に北単騎の場合のみ
(国士はレアケースすぎるので省く)

理解できましたかお馬鹿さん?
949898:2011/10/29(土) 12:51:18.60 ID:???
>>942
【東1-1】
平和、手代わり、裏ドラなどです
他に特筆すべきことが見当たらず、一秒でわかることなのでいちいち書きませんでした

【東3-0】
意味のない質問ばかりしないでください

>良形が見えるのならば良形を目指すのでは?
>自分から愚形をつくるのですか?
なにを言っているのかわかりません

>この手牌で混一を見ないとしたら麻雀のセンスがないので諦めるべきです。 
ドラがなければ目指すかもしれませんが、基本的には遅いので目指しません

>そもそもなぜ孤立役牌を抱えているのかの説明になってません。
>単騎聴牌よりも2p周辺を引いての聴牌確率の方が高いのはわかりますか?
役牌という役があるからです

>>943
正解しているが、インチキで負けるからインチキかどうかをたずねているわけですが
950焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 12:54:32.16 ID:???
>>948
上家は四位で、上家に振り込むメリットがありません
また天鳳的に考えて北が早々に河に切られていないことにも気をつけています
951焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 12:55:36.37 ID:???
>>948
釣りだよな?
なんでダブロンじゃなきゃおkみたいな話してんだよ…
リーチとモチモチの場合考えろよ…
952100歳:2011/10/29(土) 12:58:32.49 ID:???
>>949
> >>942
> 【東1-1】
> 平和、手代わり、裏ドラなどです
> 他に特筆すべきことが見当たらず、一秒でわかることなのでいちいち書きませんでした
ターツオーバーなのが理解できてますか?
手変わり以前にあなたのいう早さがありません。

> 【東3-0】
> 意味のない質問ばかりしないでください
> >良形が見えるのならば良形を目指すのでは?
> >自分から愚形をつくるのですか?
> なにを言っているのかわかりません
言っていることが理解出来ないならばあなたの頭が悪すぎるだけです。
一生上卓を打ってください。

> >この手牌で混一を見ないとしたら麻雀のセンスがないので諦めるべきです。 
> ドラがなければ目指すかもしれませんが、基本的には遅いので目指しません
遅いからこそ字牌の重なりや鳴きを見るわけで、混一は重要です。
また、遅いと言うことは他家からの攻撃に備えて守備も見るわけで、字牌は守備力が高く混一との組み合わせがいいのはわかりますか?
これがわからないからセンスがないと言っているのです。

> >そもそもなぜ孤立役牌を抱えているのかの説明になってません。
> >単騎聴牌よりも2p周辺を引いての聴牌確率の方が高いのはわかりますか?
> 役牌という役があるからです
役牌と言う役ができるのと、2pを持っていてタンヤオという役になるのはどちらが確率が高いかわからないようですね。
本格的に頭が悪いですね。

> >>943
> 正解しているが、インチキで負けるからインチキかどうかをたずねているわけですが
インチキではありません。
あなたがヘタクソなだけです。
953焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:02:26.69 ID:???
>>951
文脈理解してるか?
6pは片方の本命なんだぞ?
片方に高確率で放銃、もしくは両方に高確率で通る選択なわけだろ。
ほんとにこのスレの名無しは上卓豆特しかいねーんじゃねーのか?
954898:2011/10/29(土) 13:02:26.95 ID:???
>>952
23から埋まった場合の選択肢が増えます
さらに安全で、またこの時点で切る牌による早さは変わりません

遅いというのはホンイツによる仕掛けが遅いということです

瞬間的には役牌のほうが早いです
955898:2011/10/29(土) 13:03:48.64 ID:???
>>953
そもそも高確率で放銃することの根拠がわからないんですが
そもそも北を切るくらいなら2sを切ります
956伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/29(土) 13:05:12.08 ID:???
さまーず マジ面白いわ
957焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:06:20.83 ID:???
>>953
北が高確率で通るとかwwwww
6pは片方には確実に通るだろアホか
958千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 13:06:57.06 ID:???
>>898
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_4157.jpg

ここから西切ってるようでは勝てないと思います。
959焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:07:49.14 ID:???
>>957
対面に9pアンコの69p当たってもそんなこと言えるわけ?
リーチしか見えてなかったんだろなどうせ
960焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:08:05.19 ID:???
>>958
普段は西を切りません
北が二枚切られたため、天鳳に合わせたまでです
961焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:08:38.10 ID:???
>>957
リーチしか見えない雑魚wwwwwwwwwwwwwww
雑魚おっさんによくいるよねこういうアホwwwwwwwwwww
962898:2011/10/29(土) 13:08:55.44 ID:???
>>959
9pツモした時点で可能性が低くなっています
そもそもその早さであたれば仕方ないというほかないでしょう
963千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 13:09:17.96 ID:???
>>960
天鳳に合わせたってどういうこと?
964焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:10:18.70 ID:???
>>957
片方しか見えない雑魚wwwwwwwwwwwwwwwww
「共通安牌ない時は片方に通る牌を切る(キリッ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
965898:2011/10/29(土) 13:10:31.28 ID:???
普段は西を切らないということが伝わればいいです
疑いがあるなら個室で打ちましょう
966天才:2011/10/29(土) 13:10:45.85 ID:???
早く1000まで伸ばしてこのスレ落とそうぜ
967千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 13:11:27.85 ID:???
>>965
なんで西を切ったのですか?
答えられないのですか?
968898:2011/10/29(土) 13:12:07.12 ID:???
>>967
関連牌が少ないからです
969焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:12:13.81 ID:???
>>965
でたwwミスった言い訳に普段は切りませんwwざっこwwww
970898:2011/10/29(土) 13:13:41.44 ID:???
ここで添削をしている人は九段経験者以上と聞いていましたが、
結局誰も証拠となる画像か牌譜もあげず、ID名も晒しませんでしたね
971千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 13:13:59.13 ID:???
>>968
それはただシャンテン数を上げるだけの打牌で、雑魚の特徴です。
では、なぜ發ではなく西を切ったのですか?
972焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:14:22.14 ID:???
クソすぎる
埋め
973898:2011/10/29(土) 13:14:44.90 ID:???
>>971
安全だからです
974焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:15:00.58 ID:???
>>970
伝道師は九段経験者
975伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/29(土) 13:15:41.26 ID:???
整いました!!

ニトリ とかけまして

釣り銭はいらねえ! と解きます

その心は

お値段以上です。

ねづっちです

976898:2011/10/29(土) 13:16:13.60 ID:???
ID名を教えてください
977焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:17:56.96 ID:???
ハンゲ王の娼婦
978焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:18:12.59 ID:???
>>973
この巡目で發を切ると放銃するということですか?
後のリーチなどに通りやすいのはオタ風の西ですが。
安全の意味がわかりません。
979焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:18:16.09 ID:???
ハンゲ王の娼婦
980焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:19:06.42 ID:???
ハンゲ王の娼婦
981伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/29(土) 13:19:38.15 ID:???
1000まで いくと 謎かけ書き込めねーw
まあ 飽きてきたから構わんけど
982焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:19:40.02 ID:???
場か
983898:2011/10/29(土) 13:20:06.15 ID:???
>>978
放銃するということです

ハンゲ王の娼婦を検索したら最高五段と出てきましたが、これはメインではないのですか?
984焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:20:18.66 ID:???
898とかけまして
無暗刻なのに平和のつかない両面リーチとときます

その心は
どちらも頭が悪いでしょう
985千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 13:20:35.96 ID:???
>>981
ではここでストップしましょう
986焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:20:46.54 ID:???
>>981
謎かけスレ立てろ
987焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:20:53.24 ID:???
評価スレとかけまして
頭が898とときます

その心は
どちらも 平和ではないでしょう
988焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:21:28.89 ID:???
>>984
なるほど
989898:2011/10/29(土) 13:22:00.73 ID:???
ここで添削をしている人は九段経験者以上と聞いていましたが、
結局誰も証拠となる画像か牌譜もあげず、ID名も晒しませんでしたね
990焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:23:42.66 ID:???
長文先生のあたりからおかしくなった
991焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:23:47.22 ID:???
伝道師も千手観音も鳳凰平均以上の打ち手
天才は十段経験者
992焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:29:37.73 ID:???
埋め
993伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/29(土) 13:30:19.28 ID:???
まあ 実際俺は弱いけど 上卓の人の牌譜を添削できるレベル
ではあると思う。
このスレは10段や天鳳位になりたいですって人のためではなく、
初心者であったり、鳳凰に行きたいですって人のためにあると
思うので、6段以上ぐらいであれば添削してもいいんじゃないかなあ
994焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:30:21.34 ID:???
連投規制にかかるので皆さん書きこんで下さい
995千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 13:31:17.40 ID:???
ここは上卓から特上に上がるぐらいのレベルだと思うよ
特上で勝ち越すよりも上を目指すなら他をあたったほうがいいね
996焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:32:10.80 ID:???
謎かけのほうが面白かった
997焼き鳥名無しさん:2011/10/29(土) 13:32:34.53 ID:???
千手観音はガチ勢
998伝道師 ◆8x8z91r9YM :2011/10/29(土) 13:33:19.69 ID:???
>>996
そう言ってくれる人が一人でもいると
嬉しいです
999天才:2011/10/29(土) 13:34:19.79 ID:???
>>998
最後まで自演乙です
1000千手観音 ◆f20A6zCTkk :2011/10/29(土) 13:34:40.39 ID:???
っしゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
10011001
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