前スレは1000まで行って落ちちゃったんだよな
次からは950か970ぐらいが次スレを立てるようにするべき
せっかく良スレだったのに長い間落ちていたのはもったいない
4 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/01(火) 16:11:41.93 ID:Tflbyqr0
大会とか出たほうがもうかるんかな
5 :
【だん吉】 !ninja:2011/03/01(火) 20:32:16.22 ID:AWX438Eb
!omikuji !ninja
6 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/02(水) 09:41:12.20 ID:0r6UYrXA
ゲーム代金が高いよ〜〜〜
ラス引かなければ勝ち越せる。
常連客の実力を把握し、ラスが定位置の弱者と対戦した時は
長時間打ち、そうでないときはすぐ帰るべし!
テンゴ雀荘で勝ち越してる俺に聞きたい事あるか?
クソ配牌はさっさと見切って全力で降りに備える。これをやるだけで随分と負けが減った。
配牌で1メンツも無く、カンチャン、ペンチャン、バラバラ字牌の嵐。こんな配牌を目一杯構えて
和了りに向かったところで安手になるのがほとんどであり、他家からリーチされたら目も当てられない。
途中から和了りはほぼ諦め、共通現物や安全そうな字牌を集めるのだ。
>>9 常連すぎ+勝ちすぎで即バレするから言えない。
13 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/02(水) 13:48:27.67 ID:UbGOxlUD
オリなんて知らなかった全ツッパ&シャボリー時代のが勝ってた不思議
>>12 もちろん、たまには行くけど、家にちかいのがテンゴだから、テンゴばかりになってしまう。客のレベルはピン雀荘もテンゴ雀荘も一緒。2レートある雀荘の高レートと低レートはレベル差はある。
>>15 対局者のレベルを正確に把握して、対局者に合わせて打つ。
出来る限り多くリーチを打つ。
取れる時に取り切る。あがりトップだからダマるとかは考えない。
>>16 かっぱぎリーチですなw
鳴き祝儀あり?
クソ仕掛けする?
>>17 鳴き祝儀なしで打つことが多いですね。
クソ仕掛けというか、即消し、ハイテイずらしは出来る限りします。クソ仕掛けも場況によってはします。その場合、意識する点は安全牌が2個以上あること。
即消しやクソ仕掛けして振り込んでたら話にならないからね。
19 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/06(日) 06:07:41.45 ID:2eQnNQ55
tes
現状400円くらいがメインでこれで勝ち組に入ってる奴は至難の技だろうが
テン五で これなら勝ち組に回れるのも容易だぜ って場代はいくら?
200円ならお前らどう?
>>20 いま打ってる点5の雀荘は250円でそれで結構+になってるから350円くらいまでならいけそうな気がする
ピンと5で実力差はあると思う?
400円で一半荘期待値190円だから200円なら不調でも300円は行けると思う
>>24 トップ350 ラス180だから一応浮いてる
ただ、この成績を維持するのは無理だ
-344
一応サービス券とか込みの場代がこれ
実際チップもあるしなんとかなるよ
月に何回うってドンくらい浮いてるの?
フリーは月に30半荘くらい
320半荘で+62000 1G平均190円勝ち
昨日初めて行った雀荘にお金忘れてきた…
金入れる箱に入れっぱなしだと思う
ちゃんと店員さんが保管してくれてるだろうか?
30 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/09(水) 13:07:39.44 ID:+i0Q89BL
俺が経営者ならそういうのは気をつけるな。絶対返す。
雀荘は客が営業も兼ねてるからね。
電話かけて確認とれば?
32 :
29:2011/03/09(水) 13:39:57.76 ID:???
とりあえず今日行って聞いてみます
2万程入ってたから無かったらショックすぎる…
33 :
29:2011/03/09(水) 23:42:09.32 ID:???
ちゃんと保管しててもらえました!
しかし小四喜に当たったりしてめちゃくちゃ負けてしまったwwww
雀荘でトータルプラス出すの難しいです
フリーで勝ち越しを目指すにはフリー雀荘を経営することだね。
ギャンブルは胴元が儲かるのが常。
換言するならフリーの麻雀は(他家とのではなく)ゲーム代との戦い。
フリーだけで喰っていきたい
入店拒否される位勝ちまくりたい
テンリャンピンならバイト代くらいは稼げる。
でも、テンゴでも場代に勝つくらいの腕がないなら無理だと思う
>>34 何いまさらな事ドヤ顔でほざいてんの?w
馬鹿?W
38 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/11(金) 07:28:05.35 ID:4Xtaw7iR
勝ち越すだけなら余裕だけど、時給換算500円が限界だな。
今年度だけでゲーム代で50万くらい納めてるわ
どんだけ打ってんだよ
暇かよ
じゃあお前だいたい4,50万もすでにかせいでんのかよ
しねよ
>勝ち越すだけなら余裕だけど、
>勝ち越すだけなら余裕だけど、
>勝ち越すだけなら余裕だけど、
嘘つきの発見です
毎月勝ち越してる人はいるよ
でもごく少数みたい。
無理な人は、回数減らすかメンツを選んだ方が賢い
店のポイントカードやサービスを上手く利用する
そうすればギリギリだけどプラスに持っていける
あと、他の客に嫌われないようにするとか
収支をしっかりつけてモチベーションを保つと良い
地震で国士無双テンパイなのに崩れたよ
ふざけんなよ
48 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/11(金) 22:40:09.10 ID:WIWkKj2n
雑魚乙w
俺は今日、家に帰れそうもないから
フリー雀荘で徹夜で打つよ
おまえらの中にもそういう奴いるだろ
50 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/12(土) 03:29:44.69 ID:ifhqDav9
みんな雀荘いったら東風、半荘何回ぐらい打って帰る?
東風戦はゲーム代との戦いだからね〜。
1日8回位で週2回が限度かなー?
ゲーム代500円として1日8回月6回で24000円。
これ以上雀荘に金落とすのアホらしい。
この間、フリー雀荘に行ったら、同卓した相手が以前好きだった子とその彼氏だった
これは負けられない
しかし、彼女も彼氏もアガリが早い
しかも、もう一人の同卓者は店長、
これまた強い
俺が3連続ラスを引く
4回目の半荘、これが俺のラス半だ
最後の半荘だけに気合いが入る
手を開けると大三元のイーシャンテン
店長から、白が出る
すぐに俺はポン
これでテンパイ
待ちは一四万
次順、彼女から一万が出る
しかし、俺は彼女を好きだった頃を思い出し、当たれない
他の二人から当たろう
同順、彼氏から四万が出る
しまったと思ってると俺がツモった東を捨てると
ロンの声とともに彼氏が牌を倒す、小四喜だ
俺のトビで彼氏の勝利
彼女とその彼女は今日勝った金で豪華なディナーでも食べるだろう
俺は泣きながら店を出た
>>51 別に東風戦だけがゲーム代との闘いじゃねえだろ
アホか
「正社員になりたい!フリーターのための本」は、マジで「苦い薬」だ。
フリーターにとって、本当に痛いところを突いてくる。
でも、心の底から、本当にマジで「正社員になりたい!!!」と叫ぶほどの
情熱がある奴だけ、読んでみろ。
3年後、きっと、正社員になっていることだろう。たとえ、中小企業だろうとも。。。
この前、フリーデビューして点5で4、5半荘ぐらい打って1万5千円負けた…
逆にこんだけ負けるって俺すごくね
焦るな
負けても取り戻せる
しかし、一気に取り戻そうとすると逆にやられる
少しずつ浮かせて行く気持ちで打て
勝ち越すだけならいけるでしょ。俺でも出来てるんだから。
トップ率を上げようと頑張るんじゃなくて、負けないようにしようと頑張るだけ。
ピンで打つとして、10k負けたらその日は終了するようにする。
面前祝儀で打ってるとチップがキツイから、とにかくチップを取られないようにする。
晒しの満貫よりも、リーのみに振り込む方が怖いくらいのレベル。
実際、はじめた直後二戦連続飛びとか、その状態からで正常に打てるならその必要はないかも知れないけれど、無理でしょ。
だから、月間収支には-10kの記録は残るけど、とりあえず次行ったときはプラマイ0の状態でスタートにする。
あとは、上手い人と長時間一緒に打たないようにすれば、フツーに打ってれば場代分勝つくらいは出来る。
ピンの1-3、チップ500G、面前祝儀の場合の話ね。
鳴き祝儀だと、祝儀かわすのが難しいから、どうしても「負けない」よりも「勝つ」を目指す必要が出てくる。自分も祝儀取らなきゃいけないしね。
だから鳴き祝儀の方が俺は難しいと思ってる。
面前祝儀でもツモられ貧乏になるだろ
>>58 当たり前だけど、あがりはツモあがり、あがられは他家の振り込みが理想。
一発回避は当然として、河見て相手のリーチに裏ドラ乗りそうかどうかとか(まぁ一枚は乗る物と考えるとして)、赤の数とか、そういう基本的な所見て、点数はもちろん、祝儀の数もある程度考慮する。
あとは他家の動向見て、突っ張ってるのいたらその二人に勝負して貰うとか、自分もいけそうなイーシャンテンなら、一発以外はゼンツして安上がりだろうとキックするとか、そういう極々単純な所だけで、祝儀取られは少なくできるでしょ。
それに、振り込んで二枚も、ツモられて二枚オールも、こちらの出費は一緒。
ツモった方は美味しいけど、別にツモられた方からしたら、振り込むよりは(点棒的に)マシなんだよね。
だから、とにかくプラマイゼロ越えるのが目標なら、他家が振り込む前にツモられたら仕方ないくらいのつもりで、他家の突っぱねに期待した方がよっぽどマシ。
4回打って、1-2-3-3とかでも、勝ち越しだけ目指すならOKなんだから。
大体フリーで負けてる人見ると、毎回トップ取ろうとしてる人が多いように感じる。
俺は祝儀取るの重視してるから、トップラス麻雀だけど。
ミンスが仕分け ・ 廃止したもの!! ( 怒り )
・ 石油と塩の備蓄 ( 蓮舫の仕分けパフォのいけにえ )
・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 ( 特亜三国にとって脅威だから )
・ スーパー堤防 ( 100年に1度の大震災対策は不要 )
・ 災害対策予備費 ( 復活させたナマホ母子手当ての財源化 )
・ 地震再保険特別会計 ( 子ども手当の財源化 )
・ 耐震補強工事費 ( 高校無償化の財源化 )
・ 学校耐震化予算 ( 自民党の政策だから )
・ 除雪費用 ( 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に )
・ 八ッ場ダム ( 河川は自然堤防のままが環境にやさしい )
随分嘘があるな・・・
祝儀狙いの奴はどうしても振り込みが多くなるな
勝負に行き過ぎ
こんばんは
いきすぎ たかおです
祝儀が高いとおりててもまけるだろ
いって負けて 降りて負けて 中途半端でなお負けて
祝儀オール至上主義さんは同卓者がプロ雀士の店員だとすぐにベタオリします
口ほどにもありません
67 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/13(日) 01:14:35.29 ID:qHo5vOH+
場代込みのチャララインである勝率3割3分を超えるのは不可能。場代高過ぎ。
じゃ勝利可能なバ代を言え
話はそれからだ
1991〜92年、まだ自分がハタチ前後の小僧だった頃、牌の音に行ったことがある。
最初は下北沢店。店員さんがとても良い接客で好感持てた。お客も普通で和気藹々とした雰囲気だった。
次に町田店に行ってみた。
忘れもしない1993年の正月。
いきなり上家のキモ男が「すいません」と言って第一打を切った。そいつの第一打は字牌だった。
「これが噂の…」と思ったがちょっと引いてしまった私。
下家にはパンチパーマの男がいた。後で知ったがこいつは山田秀樹だった。
せっかく遊びに来たのに妙に重苦しい雰囲気で進む場。なんかつまらない。
そして…どこのフリー雀荘でもやってたように「万両〜」と一万円札片手にヒラヒラとさせた私に…カウンターにいたもう一人のパンチパーマ(後で知ったが吉田勇という男)から凄まじい怒声が。
「万両お願いします、だろがゴルァ!」
確かに当時の私は生意気盛りのガキだった。それは認める。
だが…ただでさえ萎縮した雰囲気を強要しておいて更にその罵声はないだろう、と今でも思う。
気がついた時には他の若いメンバーに「てめぇ二度と来るな!」と凄まれてつまみ出されていた。
時は深夜3時。コンビニもさほどなければネットカフェなんか無かった当時。孤独に初電を待った深夜の寒さは今でも忘れない。
生意気盛りだった当時の自分、確かに態度も良くなかったかもしれない。だが…後にも先にも罵声浴びせられて出禁になった雀荘は牌の音町田店だけだった。
ちなみにもちろんちゃんと払うべきお金は払った。
18年経った今でも納得できない。
なんでコピペする?
71 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/13(日) 02:28:04.85 ID:qHo5vOH+
純粋に麻雀で喰っている輩なんて居ないだろ?
先行テンパイゼンツとベタオリを他の3人にもされたら、極端な勝率の差なんて出る訳ないんだから。
食うスレじゃなくて
勝ち越しを目指すスレだぞボケ
実質リャンピンの東風戦で食ってるやつはいる
それもトップクラスの強さじゃないと無理だけどなー
今まで点5の店までしか行ったことなかったけど、この前、友人に連れられてピンの店に行った
点5で負け越しな俺なのにその日はツイていて2万円勝った
でも、それはたまたまで実力つくまで点5で打った方がいい
自分にそう言い聞かせた
>>74 逆。
点5の面子と点ピンの面子が違うなら、点ピンの面子で打った方がいい。
それで負け越すなら、基本的な牌効率の問題。
ネットとか本読んで覚えられるレベルの基礎さえ抑えられてれば、点ピン行った方が勝てる。
そっから先は、人読みとか、場の打ち方知った上で修正する話だから、点5で練習とか言わずに点ピン行った方がいい。
そうじゃないなら、打たずにネットとか本見て一人で基礎覚える段階。
勝ち越したいならね。
なんでテン五で練習しちゃいかんのだ?
意味ないから。
牌効率だの降り方だのは、ネットや本で十分学べる。
俺はネトマほとんどやらないからはっきりとは言えないけど、練習したいならネトマで十分。
ルール覚えるのも一人で出来る。
そこまで出来てれば、点ピンに行って問題なく場代分くらいなら勝てる。
あとは押し引きだけ。
で、点5と点ピン、鳴き祝儀か否か、祝儀はいくらかで、同卓者の打ち方は全然変わってくる。
そもそも雀荘自体違うだろうから、面子も違って当然。
面子の情報とか、いわゆる人読みだのが重要になるシーンで、点5の雀荘で練習したことは何も役に立たない。
さらに点5は場代の関係で、勝つのは至難の業。点ピンで勝ち越す方が遙かに楽。
だったら、わざわざ金払って点5で練習する意味がない。
そもそも、全く牌握ったことない人間でも、ネトマとネットの情報と本読むだけで、平均着順2.4程度までなら行けるはず。
点5でそこまで行ってないなら、まだ人と金賭けて打つレベルじゃないってだけの話。
78 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/13(日) 15:28:51.25 ID:qHo5vOH+
だから無理だって!
勝率3割越える強者なんて滅多にいないのが現実。場代が高過ぎなんだよ。
>>78 だからいくらの場代なら勝てるのか書いてからほざけって何度も言ってるだろボケ
>面子の情報とか、いわゆる人読みだのが重要になるシーンで、点5の雀荘で練習したことは何も役に立たない。
なんで??
態度の悪い奴とかと同卓すると自分の打ち筋じゃなくなるな。
無理に突っ張ったりしてダメだな。
それでデカい手をツモることもあるんだが。
勝てばいいというものではないな。
自分の麻雀をやらなくては。
>>80 これは俺の場合だけど
(点ピン、ゲーム代500円、面前祝儀、祝儀一枚500G、都内私鉄沿線の雀荘メイン)
そこで打ってて勝つ一番のコツは、上手い人と長時間同卓しないこと。
勝つコツは下手な人と長時間同卓すること。
一回対局しただけで相手の上手い下手わかるならいいけど、瞬時にそこまでわかるほどなら、そもそも勝ち越せてる。
だから、そういう常連の情報は必要。この人はこういう打ち方ってのを知ってるだけで、勝ち目は上がる。
で、点5の雀荘でいくら練習しようと、点ピンの雀荘のそういう情報はわからないから。
無意味。
あとは言うまでもないけど、レートに対する祝儀の額が違いすぎるから、参考にならない。
俺もたまに点5の雀荘で打つけど、完全にゲーム代分は負けるの前提の、遊びと割り切ってる。
>>78 点5は無理。ピンの1-3、祝儀500G以上のレートなら、普通に打てるなら普通に勝ち越せる。
3割も勝つ必要ない。
フリーでの強さコテハンランキング
元プロ>>>南海のスピードスター>>>>>>>>>>>>>>>>>祝儀オール至上主義
>>83 じゃテン五の場代いくらならお前は勝てると思うんだ
偉大なる皐月賞馬ノーリーズンが地震で行方不明らしいな
今から探しにいって見つけたら家で飼ってもいいのかな
ピンの店でゲーム代400円から500円までならいいが
それ以上の店になるとなかなか勝てなくなるぞ
場代負けするから結局同じ
フリー麻雀の最強プロといわれる堀内正人プロの見解を聞きたいものだ
フリーの時のトップ賞の100円を東北に送るとかしろや!
レートが高いと手に震えが来るよなあ
1000万キロワット不足らしいぞ
マジで節電しろだってよ
こたつ少しだけど弱くしたわ
フリーはリーチ
フリーでうるさいジジイと当たった
なぜか俺に絡んでくる
そのジジイを逆に怒鳴りつけたら、俺もDQN扱いされるのかな
福地さんと対戦してみたい
高速チーを受けてみたい
ZOOは、フリードリンクが最高にまずい。
あの、小さく小さく砕いた氷とか最低。
なんか、コップ臭いし。(容器? 飲み物? 氷?)
メンバーの質が悪けりゃ、客の質も悪い。
さすがは、安かろう悪かろう。
うちの方はピンの店ゲーム代600円です
パチンコの羽根物なら釘を読めれば勝てるよ
ちっ、オーラスの親で逆転リーチ打ったら、6000持ちのラス目に国士振り込んじまったぜ。
運も実力の内かぁ…orz
サッカーのW杯の時は雀荘ガラガラだったなあ
>>50 東南しかやらんが基本10ゲーム
10ゲームで通いの店のスタンプカードのポイントもボーナスポイントがつく
佐々木寿人のような勝ち方をフリー雀荘でしてみたい
tes
二軒リーチの時には降りるべし
リーチ者が振り合うから
どちらかが当たる
スレ荒らしてるカス通報しといたからな
今日、両手をクロスして「ツモ!イチサン、ニイロク!」
と決めてやったよ
明日からの停電で区域に入ってる雀荘は営業しないのかなあやっぱり
勝ち組の俺にとっては雀荘の休業は貴重な収入源が減るということ
108 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/14(月) 09:24:27.34 ID:OK741Dq1
負け組くせぇw
おととい土曜日に日本プロ麻雀協会が日本オープンを決行したのにはガッカリした
なんてことするんだ
麻雀のイメージダウンじゃないか
110 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/14(月) 10:41:02.45 ID:igQoMv9A
元々世間から全く認められていないから大丈夫。
今日は会社が休みになったのでこれから雀荘に行く
勝ち分の1パーセントをコンビニの募金箱に入れようと思う
>>111 ということは募金箱からいくらか持っていく形になるのか
>>85 点ピンで場代込みでトントンの人が、点5でもトントンにするには、(面子が同程度の打ち手だと仮定して)場代250円くらいじゃないと無理でしょう。
点5は打つなと聞こえるんだが。
まあ俺も最近流行りの点2、点3は打つべきでないと思うが。
麻雀をレジャーと割り切ってる人なら点5はありだと思う
単純に負けが半分だからね(場代も)
レジャーというけど、点5だって気を引き締めないと1万円以上負けるよ
単純に1ゲームあたり1.0のが0.5より一人平均200円多く負けて、
そしてフリーで浮く人は数%なのに
0.5は勝てない、1.0なら勝てるという論調の何て多いことか
ピンピンで打てるところを発見
初めて行って、半月分の給料くらい勝った
うれしすぎる
でも怖いから当分行かない
金曜に某雀荘で打ってて地震が起きたとき東1局1本場で点棒の大幅移動なしだったんだけど
同卓者に自衛隊員がいて抜けないとやばいと言ってメンバーの裁定でノーゲーム扱いになったんだけど
残ったオヤジ共が抜けるんだったらトビラス分の金を置いていくのが礼儀だとかゲームが始まった以上最後まで打つのが常識とかのたまってた
命賭けてまで低レートのフリーで打ちたくないよ
リャンピンで十分
今年から麻雀ノートをつけ始めたら自分の負け額の多さに愕然とした
トントンくらいかと思っていた
>>112 浮いた分の750円のうち250円を募金したぞ
確変になると早いリーチが連続してかけられる
東京23区内でのパチンコ、麻雀、ゲームセンター営業は自粛してほしい。
同じ日本人として助け合いの心を持っていてほしい。
行方不明の母を探し泣き叫ぶ子供の映像や、ライフライン全てが絶たれた中を必死で生き抜く家族の姿を見ても何も感じないで営業するのなら、それはもう同じ人間の為せる姿ではないと思うしかないのか。
どうかお願いです。困っている人へ手を差しのべられる勇気をお願いします。
初めて行く店の緊張感がいい
俺、新規の店のカード100枚になったよ
うぜー
東北地方のパチ屋で近所の人に無料でラーメン配ってたらしい@スロ店舗板
少数だがこういう店もあるんだな
>>117 あくまで「勝ち越しを目指す」のが前提だろ?
そうやって考えた場合、点5で打つよりピンで打った方が「勝ちやすい」と言ってるだけ。
場代考えれば当たり前のこと。
ピンで勝つ方が点5で勝つより遙かに簡単。
129
250円なら勝てるんだろ
たとえば10時間3千円券とかつかえばいいんだろ
俺は今日、テンゴで12000円負けたよ。
パチンコで2万円負けたことあるし、宝くじで3万円分購入して末等しか当たらなかったこともある
でも麻雀はいろんな種類の麻雀漫画を集めたり、ネット麻雀に嵌まるくらい好きだから、
この負けは悔しくて眠れないよ
132 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/14(月) 21:40:00.77 ID:igQoMv9A
ピンで場代600円のプラマイゼロラインが勝率3割3分。
同じく、テン5の400円が3割8分。
どちらも神の領域というか無理。
テン5の方が場代負けの比率は大きいが場代自体が安い。
麻雀の成績だけでプラスマイナスなら、場代が高いピンの方が負けるということか
0.5ならそんなに場代高くないしな
134 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/14(月) 22:59:00.79 ID:igQoMv9A
↑
有り難う。その通りでございます。
セットで打つのが1番いいよ
フリー疲れた
勝ち負けよりも頭のおかしい人間が多過ぎ
東京で打ってる頃はそんなことなかった
民度の差だな
点五の400円=+8
ピンの600円=+6
ピンの方が楽だろ
おまえらももちろん優勝賞金100万円の麻雀マスターズに応募しただろ
締め切り迫ってるから急げよ
優勝はこのスレから出るかもな
>>137 参加費と倍率考えたら期待値マイナスもいいとこ。
このスレの趣旨には合わないだろう。
負けちゃったよ〜。かなり自信ありの両面リーチが、2回とも空振った挙げ句、2半荘連続焼き鳥。
1回、お情けで和了さしてもらってなかったら危うく3連続焼き鳥でした(笑)
俺、麻雀向いてないな。
140 :
わ:2011/03/15(火) 03:22:26.97 ID:???
>>139 フリーで焼鳥あるの?
オレ無知なんだな
何度も言うが、麻雀の成績だけでプラマイゼロより下な時点で、フリーで勝ち越しを目指すとか、そういうレベルじゃない。
特別なことしなくても、ネットの情報と本を読んで麻雀覚えるだけで、フリーでプラマイゼロどころか、平均着順2.4程度までなら余裕でいく。
そこから先は、麻雀上手くなるか、人読みとかで弱い人強い人見極めて、弱い人となるべく一緒に打つようにするだけ。
最近この鉄則破って、強い人と打つの楽しくなっちゃってる俺ですら、時給換算200円はキープしてる。
ちなみに俺は決して麻雀上手い方ではない。
>>132 「負け分を少なくしたい」なら、点5どころか、ハナからノーレートで打ってればいいだけ。
場代安いノーレート雀荘なら、麻雀の成績プラマイゼロでも、負け分少なくなるだろw
そうじゃなくて、「勝ち越しを目指す」スレだから、点5よりもピンを勧めてる。
ほんとはリャンピンとかの方がいいんだろうけれど、リャンピンは俺自身ほとんど経験ないから。
ピンでゲーム代500円なら、都内でも結構あるからね。点5でゲーム代250円なんて、都内で殆どない。学生ならなんとかなるかもしれないが。
>>130 その手の雀荘のサービス使うなら、さらにピンの方が美味しい。
ポイントカードなんかでも、点5よりもピンの方がバック分多いし、イベントもピンの方がうまみがあるのが多い。
故に、さらにピンをお勧めすることになる。
都内だと、安くて点5で350円、ピンで500円とかでしょ。ゲーム代。点5で300円てのは学生じゃないと見たことない。
勝ち越すことを目指すなら、4回やって、+20もしくは+28出す必要がある。で、どう考えても前者の方が楽w
点5のゲーム代400円なんて、まさに地獄w
半荘4回あたりの平均が+32とか、ピンの500円なら1200円浮く。
ようするに、ピンで時給換算500円超えでも、点5のゲーム代400円じゃ勝てない計算。
さらに重要なのが祝儀。ピンは大抵500Gだけど、点5は100G。
そうすると、半荘4回やって+20のチップ1枚浮きだと、ピンなら500円勝ち、点5だと300円負けという結果。(ピンは場代500円、点5は場代350円だとして)
祝儀の差がある分、実はピンと点5には、レート以上の収支の差があるんだよ。
だから、ゲーム代が倍違う程度までなら、ピンやった方が得。
実際、半荘4回あたりの平均+20、チップ1枚浮き程度なら、普通に麻雀打てるなら目指せるレベル。
あと、何度も言ってることだけど店選びね。
点5と点ピン、両方やってる店だと、レートで面子の腕の差は確かにある。
新宿とかみたいに、点5点ピン選び放題の地域も、それなりに差はあると思う。
だけど、駅前にピンの雀荘しかないような場所なら、電車乗ってわざわざ点5に行くほど、腕の差はない。
むしろ駅前に点5の雀荘しかないような所の方が、上手い人多かったりするくらい。
俺が言ってるのは、あくまで最高潮時時給換算500円弱、現在時給換算200円程度の人間の言うことだから、麻雀で食っていくとか、そういうレベルではない。
でも、どうせ打つなら、タダで遊べて、かつちょっとお小遣いもらえる位の方がいいに決まってる。なによりドリンク・フードとかのサービスも、ピンの方がいいしね。
だから俺はピンメイン。
プロってお金にならないし・・・。地方まわりもきつい。
サークル感覚の飲み会が楽しいのも20代前半まで。
後はどんどん仕事もなくなるし、先が不安。
>>143 美味しいとかじゃなくてそれなら5でも勝てるんだろっていってんだよ
日本語が通人のか?
俺は点2専門だけど、収支プラスだぞ
5の卓に移ったらすぐに負ける
低いレートの方が勝てるよ
場代は点2が250円
点5が400円
150 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/15(火) 08:11:30.46 ID:JZzXfp/p
>143
だから、考えが甘いんって。
お前の言ってるのは半荘4〜5回やって浮きました、ツイてましたって話だろ。全然意味ねぇじゃん。
最低でも半荘1000回、場代50万円云々の話しろや。
>>146 そもそも、勝てる勝てないの話すれば、0.1だろうと勝てる可能性はあるだろw
で、場代250円の点5と、場代500円のピン、レート比だけ見ると同じだけど、祝儀があるから、仮に場代250円の点5と500円のピンがあったとしても、(面子が同程度なら)ピンで打った方がいいと言っている。
そもそも場代250円の点5なんてないし(あるなら教えてくれ。行きたい)、なんらかのサービス使わないと、その価格にならない。
その上で、なんらかのサービス使うなら、点5よりもピンの方がバック率高いから、美味しい。故に、点5で打つ理由はさらになくなる、という話。
「ゲーム代100円なら点3でも勝てるだろ」って言ってるようなもんだぞ、それw
「勝てますけど、そもそもゲーム代100円の雀荘なんてないし、ポイントとか使ってその価格になるなら、大抵ピンの方がバック率高いから、ピンで打った方がいいですよ」というのが回答。
>>147 だからそういう嘘教えるのやめろってw
低レート雀荘経営者の自演か?
点5でも勝てるだろ! って力説してる人にも言いたいけど、「確かに点5でも勝てるけど、より勝ち越しやすいのはピン」という事実を言ってるだけなんだけどなw
勝ち越したいならピン行った方が楽だよ、と。別に点5で遊ぶのを否定してるわけじゃない。
低レートは、基本的に「どのレートで打っても勝てないから、せめて負け分少なくしたい人」が打つ卓だろ。
で、そういう面子相手の方がぬるいように思えるけど、実際は場代の比率上がって、面子ぬるくなって平均着順上がるよりも場代上がる方がきつくなる。
上でも書いたけど、同じ店でレート別れてるときは、レートによって打ち手のレベルも変わる。
けど、ピンしかない店とかなら、そうそう変わらない。
正直、繁華街の点5より、ちょっと郊外出たところのピンの方がぬるいくらい。
>>150 名前入れ忘れてるけど、
>>38も俺ね。
今年度のゲーム代がまさに50万くらい。
収支は、4月から12月までが、月間平均約+40K
1月〜3月は、約+10K
細かい収支は前スレか前々スレくらいに書いてあるからログ見て。
っていうか、点5よりピンの方が場代的に勝ちやすいってのは、もう前々々スレくらいで確定してた話だろ。
で、これも繰り返しになっちゃうけど、俺があんま上手くないのに勝ててる理由は(今年度4〜12月は、途中確変タイムがあったので参考外としても)
・繁華街じゃない、ちょっと郊外の、駅周辺にピンしかないところで打ってる
(リーマンとかお爺ちゃんとか、金持ってて麻雀したいけど、近くに安いレートないからそこに来る)
・上手い人と長時間同卓しない。下手な人と長時間同卓する
・多分人より祝儀意識が強い。赤二枚ならリャンシャンテンでもゼンツ。超面前即リー志向
・大負けしたら取り返せないのわかってるから、最悪でも20K負けたら帰る。逆に30K勝ったら帰る。
時給換算500弱だった時期はかなり調子に乗ってたけど、今考えるともう一度あんだけ祝儀オールしまくるのは無理だから、今なら多分ガチで面子選んでやって、時給換算300円程度だと思う。
ちなみに今は時給換算200円程度だけど、上記の「上手い人と同卓しない」とか「20k負けたら帰る」とかの鉄則破りまくり。その方が楽しいから。
さて、そろそろJRAに預けてある俺の預金を引き出すか
ピン雀で「時給200」「時給500」って豪語?して偉そうにしてる奴初めて見たわ
色々痛すぎる
ギャンブルばっかやってるとこういう人間が出来上がるのかね
157 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/15(火) 10:17:55.89 ID:zfmzmK+A
まあゲームだし、プラスを意識するのはいいんじゃないか?
時給なんちゃらはかなり恥ずかしいけどwしかも恥ずかしいと思ってなさそうなのがまずい。大半は実家住み大学生だろう
>>156 ログ見ればわかるけど、ピンでどんなに勝っても、時給に換算したら〜って話があって、麻雀打ってる暇あるならバイトした方がよっぽど稼げるって話があったんだよ。で、時給換算いくらって使ってる。
別に偉そうにしてるつもりはないけどなw
上手くないってさんざん自分でも言ってるし、自覚してるし。
勝ち越しを目指すスレなのに、点5の方がいいとかアホな意見があるほうが理解出来ないけどなw
時給換算がわかりにくかったら、1ゲーム平均+6.3とか書いた方がわかりやすい?
でも、細かくつけてないからわからないけど、実際はチップが平均プラス0.6位の+1ちょいくらいだから、チップでの稼ぎの方が大きいんだよね。
>>157 23区内一人暮らしです。
大体毎月最低40時間くらい打ってる。
ちょっと遊んでお小遣い貰えて、飲み食いタダなんで、やめられません。
つーか、「勝ち越しを目指すには」ってスレで、プラス意識しないでどうするんだよw
>>158 俺も食い物ただの所行ってたがえらい太ったw
かなりおいしい雀荘だったんだが(ピン・2・3全部場代が600円)
健康には代えられないので行くのやめた
点5のマサとは俺のことだ
時給換算がいくらだろうが、プラスってだけで羨ましいな。
危険牌を切ってリーチする時は「当たれば往生!」と言ってから切ると
麻雀通っぽく思われて一目置かれる
1.0のが「勝ちやすい」のはそうだが、
ただしごく上位数%の人間にのみ当てはまるというのが重要
勉強すれば誰でも勝てるようになるってのは勉強すれば誰でも難関大学入れるって言うのと同じ
上位10〜20%くらいで収支付けず勝ち組になった気でいる奴らが
1.0のが勝てると思っちゃうのは危険だね
点5、場代300円、トップチップ200円
月約100半荘
勝率30-35%連帯60-65%
平均約4〜5万勝ててる
ラスを引かないようにするのと
チップでどれだけ稼ぐか が肝心だと思う
ピンの店に行ったほうがいいかな
裏カジノのブラックジャックでカードカウンティングを駆使して
だいぶ勝たせてもらったなあ
いつかラスベガスにも行きたい
>>162 >>危険牌を切ってリーチする時は「当たれば往生!」と言ってから切ると
>>麻雀通っぽく思われて一目置かれる
こいつフリー行ったことないヤツ。
打ち慣れてる人は危険牌を切ってリーチするときも普段と同じように切る。
リーチした牌で当たられたら、リーチ棒を返して貰えなかったよ
怖そうな人で何も言えなかった
勝てる見込みがあるならレートを上げるのはギャンブルで勝つための鉄則だろ
要するに
点ピン→浮くのは上位10%未満
点5 →浮くのは上位5%未満
点5でも浮くことはできるが、点ピンで浮く方が難易度が低い
そして、大半の人はどちらでも浮くことが出来ないのでレートが低い点5で打った方が損害が少ない
ってことでいいんだろ
ところで、実際点ピンで浮いてる人って上位何%ぐらいなんだろ?
景気の回復+麻雀ブームが来れば、ピンでゲーム代金400円、テンゴで250円、
トップ賞は無しの適性レートの時代が来るよ。
点D 和了連荘
場代400 トップチップ200
無理。
景気の回復はともかく麻雀ブームは未来永劫来ない気がする
国士無双狙いから七対子に切り替えるのが賢いやり方
俺はそれで逆転トップを2回取った
174 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/15(火) 22:37:47.33 ID:JZzXfp/p
ネット麻雀だとキチンとデータが全て揃っているから、フリーで浮くのがいかに困難かが分かる。
勝率3割超えが全体の0.2%、3割1分で0.001%。
ランクによって同レベルの相手と対戦することになるのを加味しても不可能に近い。
じゃあフリー麻雀なんかやらない方がいいな
まあ実際はチップとゲーム代バックでもうちょっと楽になる
>>172 麻雀放浪記のような麻雀映画が大ヒットすれば、麻雀ブームは来るだろう
女流プロや麻雀漫画なんかも麻雀ヒットに繋がる
アガリ点の申告もまともにできないような女を女流プロと謳ってる現状じゃ
ブームどころか返って廃れるだろうね。
歌も芝居もできないジャリタレをテレビに出して世間の評価を下げてる芸能界のようなもの。
テン5で12000勝って来た
天鳳では四段だけどそれ以上の人たちは普通に勝てるんじゃない?
せめて200半荘は打ってくれ
点5で1万円負けるのは簡単だが、1万円勝つのは至難
二日連続で一万勝って帰ったことがあるぞ
フリーで○○万勝てる。とかあっても年に1、2回。
トータルしたら、負けてるよ。麻雀強かったら、プロにもメンバーにも
ならんよ。
まあそりゃそうだ。セットの1Gの収支とは比べ物にならん
祝儀オール至上主義さんは頭切れるし、策士だね
麻雀界の諸葛亮孔明だ
186 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/16(水) 08:05:23.53 ID:FiiFCLab
>>179 だせぇwwwはじめて勝ってうれしいのはわかるけどちょっと打てばはずかしいのわかるよ
この度、日本プロ麻雀協会 関西本部は
チャリティー麻雀大会を開催します。
参加費3千円程度の麻雀大会を行い、参加費や寄付金のすべてを
先日発生した東北地方太平洋沖地震の被災者に対して
送りたいと考えています。
我々、関西本部在籍者の多くは阪神・淡路大震災の経験者です。
被災地には当時の自分達と同じように困っている人がたくさんいます。
遠く離れた我々には何ができるでしょうか?
現地に赴き支援活動をすることはできませんが
こういった形ですこしでも協力できたらと思っています。
何分急な話でスケジュール調整も大変かとは思いますが
一人でも多くの参加者・賛同者をお待ちしています。
詳細は追って協会HPにアップします。
※HP上での告知をしてからが本来の手順ですが
一人でも多くの人に早く知っていただきたいので
先に日記にてアップさせていただきました。
チャリティー大会にご協力いただける麻雀店様
イーソー難波店 3月27日(日)
別スレで天鳳勧められてちょっとやってるけど、正直天鳳で勝ち越す方が、フリーで勝ち越すより難しい気がする。
あと褒めても何も出ません。麻雀上手くないです。
いまだに天鳳上卓止まり。
雀荘行きたいけど、なんかそれどこじゃないから自宅待機中。
昨日5スロで12k負けたよ、20スロなら4万8千円相当か
中ハマり&REGで昼前にはもう嫌気がさして帰ってきた
時間と金の無駄過ぎる
それはそれとしても募金はしてきた
ピンで時給700-800の俺でさえ、テンゴではギリギリ浮くラインにしか立てない
テンゴはやるだけ時間の無駄だよ
結論
勝ち組はレートは高いほうがいい
負け組みは安いほうがいい
>>188 上卓抜けられないとかないわ
いくらなんでも六段までは特にフリーと打ち方変えなくても行けると思う
打つの遅いしダン上がるの時間かかるしつまんないんだよねテンホウ
勝とうと思ったら、ピンかリャンピンがいいし、
自信のない人は点2か点3がいいし、
点5は1番損だね
でも、今の麻雀店は点5がメインだね
結論が
>>191なのは当然としてここは勝ち越しを目指すスレだから
フリーでも面前祝儀、鳴き祝儀、テンゴ、テンピンといろいろあるし
それぞれにおいてどうすればいいかを理論的に扱うサイトかレスが欲しい
>>192 だから祝儀くんは麻雀上手くないけど
フリーでの稼ぎ方を知ってるって事だろ
それなりに打てさえすりゃあ後は運がいいもんが勝つんだから
特に天鳳なんか配牌やツモが怪しすぎだからね
天鳳の段位なんか何の指標にもならないと思うけどね
店のスタンプカードを上手に貯めるという方法もある
ポイント貯まれば、1万円とか10ゲーム無料券とかあるからね
俺はアリアリでコーヒー頼んだのに砂糖が入ってなかったのにキレてたくさんポイントを押させたことあるよ
勝つためには必要なことだな
198 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/16(水) 18:03:07.98 ID:ylkI6Gx9
だから、フリーで勝ってる奴なんてほとんどいないんだって!
自称勝ち組が半荘1回打ってトップ取ったとすんだろ。そんで鬼の首取ったかの如く、「プラスだから場代なんぞ大したことなし、チップもプラス、デカピンだったら尚結構もっと勝てた」とかアホ過ぎw
あんまりやらない方がいいな
>>192 行けるのかも知れないけど、
>>193と同じ理由でまだ60戦程度しか打ってないからなんとも。
どちらにせよ特上だの四段だのに達していないわけで、天鳳に関して大きいことは言えない。
>>195 個人的には面前祝儀が稼ぎやすいと思ってる。
理由は、鳴き祝儀よりも祝儀を取る・取られるのを自分の制御下に置きやすいから。
普通に麻雀上手くて着順成績自体が良い人は、鳴き祝儀の方が祝儀ついて来やすいから、結果取られる量も増えるけどそれ以上に取れる量も増えて、鳴き祝儀の方がいいんだろうけど。
>>196 何度も言うけど別に上手くない。
>>198 まぁ計算すれば、全体の1割程度も勝ててないんじゃないかとは推測出来るね。
でも実際フリー通ってみると、ほんと麻雀好きで負けがこんでも来てる常連さんとかいるから、天鳳の特上だのでフリー勝ち越し相当の成績出すよりは楽なんじゃないかと感じる。
201 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/16(水) 20:25:41.89 ID:FiiFCLab
フリーで「稼ぐ」っていってるのは池沼としかおもえん。よほど貧乏なんだろうなwwwピン週一で月5万勝ってるけど全部おごってつかっちまうw
>>200 天鳳は時間の無駄だよ
インチキだからね
60戦くらいじゃまだ気付かないかな?
インチキw
天鳳で勝てなかったからそんなこと言ってるの?
いや勝ってるときも怪しいから
実戦でこんな配牌・ツモが続けばな〜とかどんだけ思ったことか
一回5万点くらいのダントツの親でドラダブ東暗刻のリャンシャンテンの配牌もらったときは
アホらしくなってそのまま切断したよ
とりあえず八段になってから言え
206 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/16(水) 22:51:19.45 ID:ixTgPOWJ
>>201 稼ぐという言い方はそれぞれの言葉の使い方の違いだけで
目指すところはあなたのような勝ち方だと思いますよ
こんなこと言っちゃ元も子もないが、セットが一番勝てる
毎月1日と15日だけは止めておけ
近代麻雀の発売日でみんな読んでるから気合い入ってる
いつもより相手らが強く感じる
それはあるかもしれんね。でも自分も読んで行けば互角だ。
210 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/17(木) 01:22:22.92 ID:HdoQLtYX
>>207 今年の
セット勝率90パー
収支 +174000円
フリー勝率60パー
収支+12000円
フリーの方が時間長いのにセット余裕すぎワロタw
セットで勝てるのも、フリーで経験を積んでるからだろうに。
単純に場代も安いからね
テンパイ連チャンも、役無しチーテンでもokだから玉に腹立たしいです。
役無しのコジキな親が17順目とか無理なき。
214 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/17(木) 10:58:54.33 ID:lom4far3
↑
戦術的に当たり前じゃね
215 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/17(木) 11:00:14.17 ID:pUD2gGm/
17順目に待ちごろ切るほうがアホ
俺の好きな子をいじめる上司と麻雀をやり、狙い打ちしてやり、
俺トップ、上司ビリにしてやったよ
後輩二人もプラス収支2、3着
上司の一人負け
俺の好きな子をいじめるから悪いんだ
その子は上司の肉便器です
いじめてるのはおそらくプレイの一環です
全員がトップを狙う状況で、狙い撃ちでトータル一人沈ませるとか相手との実力差ないとほとんど成功しなくね
アガり損ねて沈むのがほとんどだと思うんだけど
フリーの対戦相手で変な奴と同卓した時にすぐにラス半かけると逃げたみたいで嫌なので
そいつをラスに沈めてからラス半にするね、俺は
俺も嫌な奴は自分を犠牲にしてもトップは取らせない
>>213 危険牌通すわけじゃなけりゃ和了連ちゃんでもケイテンは普通だろ
それに文句言う奴のが迷惑だぞ
俺も、そりゃセットの方が勝てるなぁ。
>>213 当たり前じゃね?
>>216 俺は誰か狙ってラスにするとか無理だわ。
よっぽど自分が勝つの諦めればともかくとして。
囲碁や将棋ならともかく麻雀はなぁ…イメージが悪すぎる
フリーで偶然、取引先の会社の部長と同卓した
俺はわざと差し込んだり、見逃したり、大負けして部長に勝たせた
しばらくしたら、その会社の部長から俺当てに大きな取引が舞い込んだ
麻雀では負けかもしれないが、サラリーマンにはこういう勝ち方もあるんだよ
部長はアナタを狙ってるだけです(性的な意味で)
そのうち二人きりで飲みに誘われるかと思われます
スジひっかけに文句言うような輩は麻雀やる資格すら無いと思う。
スジなんて必ずしも安全とは言えないのを承知で切るモンでしょ。
>>226 今時そんな奴いないよw
ジジイババアきらいだ
じじいばばあ くらい・・・
地震の後電力制限のせいで出勤しても即帰りみたいなこと多くてやること無いから
雀荘に入り浸ってたら3日で2万も無くなった。
1日12半荘してたから場代で約15kも取られたのか。
フリーは勇気
危険牌でも3牌までは勝負しろ
パチンコの話だが昨日俺が積んでたドル箱10箱におばはんがつまずいて
そのうち3箱が完全にひっくり返って大量に散乱。
すぐに店員3人が磁石みたいな器具で拾ったが絶対玉減ってるし。
しかもおばはんは謝罪なしで逃亡しやがった。
マジで殺意覚えたよ。
勝負事で毎回勝つなんて無理
100回やって、51対49で勝ち越せばいいんだぜ
こんな日本が大変な時にZOOは社員旅行だってさ
やっぱりこの業界はまじクズ
早坂優里さん
http://ameblo.jp/yuri-0724 今日から、社員旅行でマカオに行ってきます!
コメント頂いてる方は、後ほど返します☆
三日間、お休みしますので、よろしくお願いします!
黙っていけばいいものを…楽しんできてね
たまにはセットで打ちたい
セットで行く仲間のいる人が羨ましい
女流と戦い、2勝2敗。
今度こそ決着をつける。
これだけいい勝負をすれば俺のことも覚えてくれたろう。
負けると悔しいね
震災&為替が大暴れの時に、○ジャンで遊んでる奴らの気が知れない。
今、歴史的な円安に突入した時なのに...
皆で円を売って、ドル、ユロ、豪、ポンドを買おう
そして、儲けたお金の一部を義援金として寄付しようぜ。
カンチャンではリーチしたくない
どうしようもない僕に麻雀がやってきた
麻雀よりもFXの方が儲かるってことだろ
242 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/19(土) 00:33:16.11 ID:EXYF/3JV
円安じゃなくて円高
この前、4巡目でハツを切ったら闇テンのホンイツ、チートイ、赤ドラ1に当たった。
単なる事故と思いたい。
>>235 女流といい勝負してる時点でおまえ雑魚決定じゃんwww
堀内正人の本なら読んでみたい出版してくれないかな
前に近麻でコラム連載してたんだがこの人のコラムが一番面白くてタメになった
打ちきりになったのは非常に残念
なんで雑魚の福田のコラムがまだ続いてるんだろう近麻読者の目は曇ってるわ
単なる事故じゃなかったら何なんだよw
滝沢和典がよく客で来る店があって何度か同じ卓になった。
彼の読物では『原則テンパッたらリーチ』みたいな強気なことが書いてあるが
結構な割合でヤミってるし麻雀自体はオーソドックス。
人物的にもギラギラしたところはなく大人しい。
248 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/19(土) 08:02:39.56 ID:3WwT/bCc
タッキーはオーソドックスで有名
なんでもリーチはヒサトだけ
250 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/19(土) 08:25:11.36 ID:yHvTlYJw
事故だと思ってるから雑魚なんだよ
>>227 年寄りだってしっかり打ってる人わりといる
嫌わないでくれ
ゲー代バック有りのバイトでだろうが。
月100本打って場代分稼げればそれだけで6万プラス。
ついでに貯金はセコい生活して溜めたわけで麻雀の勝ちで溜めたのはごく一部。
節約最強って事ですね
節約王佐々木寿人
255 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/19(土) 11:51:09.55 ID:FZFno6dv
フリーのどこにでもいるしょっぱいオヤジと佐々木寿人の打ち方は同じ。メンバーでああいう麻雀は嫌われるだろうな。
256 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/19(土) 11:55:33.18 ID:oSHB0Fig
ヒサトさんディスってんじゃねーぞ!
お前らに節約で1000万貯める事ができんのか!?
ヒサトは麻雀で貯めたんじゃないぞ
汁で貯めたんだ
ヒサトの節約とか凄まじかったらしいからな。
晩飯代浮かせるために他の人が食べた麺類の汁貰って生活してたとかw
こ○きみたいなもんだな。
フリー最強プロの堀内正人と佐々木寿人の2人と同卓してみたい
ピンでやったとしても軽く5万円くらい負けるかもしれないが
これが1000万貯める為の戦術!
「佐々木寿人の節約生活〜雀荘編〜」
雀荘の店員だって1000万円貯められるなら夢があるだろ
仕事に誇りを持てる
まあ客も店員も麻雀の腕があってからこそだけど
262 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/19(土) 17:23:36.30 ID:tIuZt4GD
おいゴミ
なんでこのスレに粘着してるか知らないがオナニーはほかでやれ
テメエも人間なら自分のしてる事が迷惑だってことくらい理解できるよな?
264 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/19(土) 22:08:10.23 ID:FZFno6dv
4号機全盛期にスロプー2年半で2000万貯めたよ。今はそれを元手に株とFXで食っている。
男はたとえ敗れても戦で死ぬのが本望 とさっき
見てたNHKの歴史ドラマでお市の方がそう諭していたな。
節約で1000万貯めるなら20台サラリーマンだってできるでしょ。
サラリーマンで節約して貯金を続ければ歳を取るほど貯蓄金額は
右肩上がりだけど麻雀じゃそうはいかないよね。
(麻雀で)3年で1000万貯めたとして15年で5000万貯められるか
っていうとそうはいかないんじゃないかな。
店員に制約なんか本当にあるのか
近所の雀荘では店員が客相手にガンガン連勝してるよ
268 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/20(日) 09:11:39.72 ID:3DchAxXM
徹まん打って買った金で焼肉行ってきたわ
店員は賭けに参加しない(他3人の握りだけ、みたいなルール)って店なら制約あってもいいんじゃないか
負けたら自分で払わないといけないんだから縛り無しで全力で打つのは当たり前だろうに
地震より麻雀が優先
誰からむしり取るかしか頭にない
272 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/20(日) 14:54:03.86 ID:pNT0O+bt
確かに、毎日の収支付けて勝率が云々言う奴は一人も居ないな。
通算でズタボロでも、たまに勝つと嬉しくて仕方ないんだね。
全自動卓を買った
思い切ってあの子とその友達を誘った
好きな子「麻雀っておうちでやるんですか?」
女の子A「でも手積みはやだなあ」
俺 「大丈夫(俺が買った全自動卓の写真を見せる)」
女の子B「でもこれって高いんじゃないですかあ?」
俺 「これで家でもたくさん麻雀が打てるね」
>>272 いいじゃないか、いいじゃないか夢があれば〜
いいじゃないか、いいじゃないか明日があれば〜
やっぱり結論としてはゲーム代が重いってことになっちゃいますね
震災復興宝くじを出すってのは、どうよ?
増税よりも、いいと思うんだけどなぁ。
いいねえ
俺は収支を付け出してから、負け分の多さに気持ち悪くなった
もっと大事に打とうと思ったし、大事にお金を使おうと思った
一度役満を出してみたい
配牌から焦って一牌切ってから気がついた
俺はダブリーをかけられたんだ
次の順でリーチをかけて、マンガン上がったけど
ダブリーだったらハネマンだった
二軒リーチに被せて、三軒リーチをするヒサトさんのような強気な男になりたい
ノーレートの店も時間でゲーム代を払っているから、結局は一緒。
点3の店の方が金を使わないことも多い。
やっぱ見た目やオーラってデカいよな
同じリーチでも強い奴と弱い奴で比較すると相手の受け取り方だったり表情がやっぱ全然違う
雀ゴロと呼ばれるくらいに勝ちたい
ソープ嬢にコンドーム着けられる夢をみた
夢精する前に起きることはできたが自粛ももう限界かもしれん
俺の友達はフリーでスピードワゴンの小沢さんと対戦したってよ。
うらやましいのう。
フリーはそういうことがあるからやめられない。
287 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/20(日) 19:31:17.86 ID:pNT0O+bt
↑
リーチかかって自分がテンパイしてなかったらベタオリしないと駄目。ベタオリ出来るだけで勝率2分は上がんぞ。
ダマテンの方が明らかに上がれるよな
それを上回る魅力があるからリーチするんだろ
セット専門でたまにフリーの俺の主観だけど、フリーはマナー悪いのは多いかな
打ちこみ後「知ってたよ」発言をとにかく繰り返すやつ
知ってるなら打つなよw
うんちく語るやつもいたな
きっとその場の人間みなが思っていたはず
勝ってから言えよ、と。
とぼけた顔してロン上がりしたい
みんなピリピリしてる避難所でジャラジャラ麻雀やったらぶっ飛ばされるんだろうな
新宿のピンの店に腕試しに行こうかな
でも電車が少ないし帰れなくなるかもしれない
荒プロはバブル時代、高レートマンションで稼いでたんだろうなーって思う。
俺はフリーでは若干の浮き(点5専門)
しかし、会社のセットメンバーにはトータルマイナス
会社の連中は先ヅモ、三味線、ポンチーの取り消し(罰符なし)に
俺がいらいらして自滅してるんだけど、俺が丁寧に打っても
他の3人がいい牌を鳴かせまくってすぐにデカい手にしてしまう
今後は俺もセットの時は超攻めモードに切り替えるよ
田村という名前なのでどこの雀荘に行っても、タミーラとあだ名される
近代麻雀40周年のイベントの
「麻雀最強戦」に出るのは俺だけじゃないはず
優勝賞金200万円だぞ、200万円
プロとも戦ってみたいし、一旗あげたい
大事なのは牌効率
それだけでフリーで勝てる可能性が10パーセントアップ
麻雀なんて運さえ良ければプロにだって楽勝に勝てるもんな
みんなそう思ってるだろ?
言いすぎです
著名人による被災救援チャリティを訴えるのが目につき始めたわけだけど
やる偽善でもなんでも復興に繋がるならやった方がいいとは思うよ
でもね、金銭的余裕のある人は最初はまず自らの資産を寄付すべきだね
その上でチャリティイベントするならいいけど、
ファンから吸い上げて善人面してるだけの人は何か違うだろうって感じる
トップ賞とかいうシステムはやめてほしいね
十三不塔をアーケードゲームで上がったぜ
なんか運気が上がった気がする
おまえら心当たりがあるなら直せ
勝ち組になりたいなら直せ
・摸打、理牌等とにかく全ての動作が遅い
・ツモ動作に無駄が多い(しかもそれを格好良いと思っている)
・東パツ3900を千点棒と五百点棒と百点棒で支払う
・東パツ4000オールを千点棒4本で支払う
・上記以外もとにかく細かく時間がかかる方法で支払う
・ツモ牌を必ず手牌に入れてから打牌する
・アガリ点が申告できない
・アガリ役が申告できない(もしくは申告漏れがある)
・リーチ宣言牌を必ず手牌右端に一度付けてからリーチ宣言
・山を前に出さない
・リンシャン牌を下ろさない
・出アガリの時他家の河から和了牌をひっつかんでくる
・放銃時自分の捨てた放銃牌をあがった人の方へ投げる
・和了牌を手牌の中に入れる
・南場の散家で東のみ
・場風を見ない
・ドラを見ない
・親を忘れる
・自分の長考時は一言もないくせに他家の長考時は卓を叩くなどしてせかす
・卓に前局の牌が残っているのに開始ボタンを押す
・点棒を卓の中へ落とす
・「なんでこんな牌ツモるんだ!」「なんでここが入らないんだ!」
→牌は山で無造作に裏返っているだけです
・フーロ牌が卓の横にI can fly
・和了牌が卓の後方にI can fly
・バカルト発言連発
・放銃が続くとふてくされて暴牌連発
気をつけます・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
時代が好景気な時に、自分も景気いいのは実力でもなんでもなく、
不景気な時こそ景気いい人が本物だと思うよ。
滝沢プロと打ってみたいものだ
ヒサトよりは愛想良さそうだもんな
近代麻雀40周年の大会は賞金200万円だから、寿人も真剣に来るだろうぜ
オープン参加だからおまえらも応募すれば出れるぜ
311 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 02:07:38.05 ID:a6WD4y6U
久々点五行ったがバカにする訳じゃないけど酷いの多いな。はじめからバンバン字牌きるわドラないてる親にさらになかせるわあり得ん。
場所によるのか?ちなみに渋谷
>>308 >>滝沢プロと打ってみたいものだ
高田馬場の新撰組NEOに時々客で来てるよ。
>>311 今の麻雀は昔と違って赤有鳴き祝儀有だからね〜。
「要らない牌切ってアガリに向かって何が悪い?」って感じの自己中心麻雀。
>>311 点5ならそんなもんだ。昔は違うとか言ってる奴もいるけど、別にそんなことないと思う。
>>313 個人的に最も自己中麻雀が強いのは面前祝儀だと思う。絞りとかマジ意味がない。
食って祝儀なしの満貫なら勝手にツモってくれって感じ。1000・2000くらいならガチでどうでも良い。
鳴き祝儀は自分が勝負にならない手の時に食われてツモられて祝儀抜かれるのもアホくさいので、絞りは多少必要。
315 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 04:04:20.61 ID:RxeihzA4
↑
字牌絞るより、トイツになる前に切れ!
316 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 08:04:57.53 ID:pmSFK0kU
点5フリーで7順目で大三元出上がり。
今日はトータル+6000円
女手一つで俺を育ててくれたお袋にホワイトデーのお返し買ってやるかな
点5だと1万円負けるのは簡単だけど、1万円勝つのは難しいよな
染めてる奴にその色を絞るのと、ドラを安易に切らないのを除いて、今の麻雀はいかに徹底的に
自己中ができるかじゃね?
少なくとも、優雅で華麗な手作りとは、全然違うベクトルでは。
俺はロン牌以外は切ってもいいと考えている
ツモられる怖さもあるが、やはり現代フリー麻雀は攻めだ
「周りの迷惑を考えろ」
昭和雀士が言いそうだよなw
321 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 09:01:12.78 ID:yp88ock4
東家 「白ポン!」
南家 「発」
東家 「発ポン!」
南家 「中」
東家 「中ポン!」
南家 「・・・現物」
西家 「北;;」
東家 「ロン48000」
南家北家 「ぬっりー!死ねよ西家!」
>>316 6000円ってオマエねwww
せめて60万勝って喜べや
社長の娘(一応、我社の役員)と社長の別荘で麻雀を打った
卓には社長の娘と専務、常務、そして平社員だが麻雀の腕を買われて俺
最初から俺が圧倒的に勝つ
専務と常務があまり勝ちすぎるなという視線を送る
しかし、この高レートの麻雀に勝たない手はない
そして、終了
社長の娘の一人負け
専務が2万円の勝ち
常務が8万円の勝ち
俺が50万円の勝ちだ
社長の娘は60万円負けたわけだ
社長の娘は専務と常務に負け分を払うと俺に払う50万円を投げ渡した
床下に1万円札が散らばった
俺は社長の娘の運転手(こいつは娘の彼氏でもある)に「明日、俺の勝ち分50万円会社に持ってこい」と言った
運転手「今、払ったじゃないですか!」
俺「俺は会社員である前に博打打ちだ、博打打ちは卓上の金しか受け取らねえんだ!」
そう決めてその場を後にした
324 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 12:07:54.99 ID:XD4qqGbn
>>314 絞りというよりはベタオリと言った方がいいかも
俺は2フーロされてかつ自分の手牌が愚形リャンシャンテン以下ならベタオリを始める
安牌がないなら端牌切って赤入り面子を作られないようにする
もちろん点数状況や見えているドラの枚数、巡目等で変えることもあるが
自己中心と言っておきながらオーラス3着めやラスの順位のかわらないアガり
に文句いったりするんだよね。
ぁ、そういう文句をいうことも自己中心のうちか。
そういや、俺がフリーデビューしたころツモり四暗刻でリーチして流局したら
同卓のおっさんに「それ絶対ダマだよな。出たら満貫しかないじゃん」とか言われた
そんときもふーんて聞き流してたけどいま思うとそいつアホだな
328 :
わ:2011/03/21(月) 15:35:29.72 ID:???
俺が鳴きばかり繰り返してたのに、ある局で鳴かないでリーチしたら、
同卓のオッサンに「泣き虫坊やのリーチだよ」と言われた
330 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 16:38:02.66 ID:RxeihzA4
デジタル麻雀を批判する打ち手にありがちな打ち筋。
・役牌のイチ鳴き両面チーは禁じ手。オーラス上がりトップでも信念は曲げない。
・ソバ天リーチはしない次巡ツモ切りリーチで待ちがガラス張り。
・ベタオリはしない、回し打ちを好む。先制リーチに愚形3シャンテンでも現物中抜きせずに筋の頭落とし。
331 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 16:45:04.77 ID:L1xrPViA
で筋で当たって文句を言う
こういうのはジジイよりオヤジに多い気がする
完先ルールに馴れてる奴ってアリアリルールを馬鹿にするよね
フリーじゃどこもアリアリだっつーの
セットで完先ルールで受けて立ったけど、俺が勝ったよ
>>321 パオありだと、南家と折半で24000点ずつだな。
やっぱ、南家もおかしいと思うよw
>>327 高め安めのあるテンパイ、昔は必ず高めで和がるためのダマや見逃し戦術を推奨していた。
今は「期待値」という概念の下、即リー。安めでも必ず和がりだろう。
安めは和がらない、高めだけ和がる、というのは、気取ってて鼻につくね。少なくとも今風ではない。
>>332 完先は、時間がかかるのと、解釈が分かれてモメやすいから、全然打つ気がしない。
あれは麻雀とは別のゲームだ。
テンパイ即リーは結局追いかけられて負けるよ
337 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 19:10:27.91 ID:RxeihzA4
↑
先制リーチにノーテンからゼンツする打ち手は結局負ける。ベタオリせよ!
相手のリーチをある程度は読むべき
完先をやりたい人は完先でやればいいしアリアリでやりたい人は
アリアリでやればいい。
サンマも同様。
お互いを批判するのは不毛の論議。
340 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 20:06:51.86 ID:RxeihzA4
相手の手を読んでも無駄なことが多い。重要なのは押し引き。
例)相手がリーチしていて自分がタンピンドラ2で現物待ち。ド本命掴んだらどうするか?
(東パツ9巡目)
あんぱいなかったらつっこむだろ
安牌あったらオリるんかい
343 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 20:18:12.65 ID:SrLQCDPa
おりるわけねえだろカス
流石に親だとひよるかも
自分のドラが赤かどうかによるかもしれない。
タンピン赤2だったら自分なら開き直って曲げる。
祝5ならなら追っかけリーチ鉄板じゃねーの
現物待ちかどうかにかかわらず即追っかけリーチしかない気が…
348 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 22:40:50.55 ID:RxeihzA4
追いかけリーチが正解。
イーシャンテンならベタオリ。
349 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 22:50:01.66 ID:a6WD4y6U
>>340 ほとんどの場合はツッパるだろうね。
追いかけリーチするかヤミるかは卓を囲んでる相手の技量によるかな。
相手が下手だと追いかけリーチによって手がつまり、先リーチのアガりに
なってしまうリスクを考慮する必要がある。
351 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 23:25:29.58 ID:RxeihzA4
↑
負け組。
証明)
・相手が両面のテンパイ、自分が両面2つのイーシャンテン。
・A(相手の当たり牌)、BC(自分の待ち牌)の3種類だけで勝負がつくまで2人で交互に引き続けるとする。
結果は1対4で相手の圧勝。
リーチの平均打点は5000点弱なので3倍満未満は期待値的に降りるのが最善。
俺は待ちが悪くても追っかけリーチするぜ
俺は読みも悪いし、降りたのに当たることもあるから攻めるしかない
353 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/21(月) 23:29:23.69 ID:SrLQCDPa
>>351 相手がグケイ安手の糞リーチの可能性もあるだんだぜ
>>351 横レスだがシャンテンじゃなくて
現バリのテンパイじゃないの?
355 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 00:22:54.99 ID:mITCU7d7
なんだ数勘定の雑魚か。まあカモリやすいからそのままでいて頂きたいw
「牌の音」に行っても勝ち切れる猛者はこのスレには多そうだ
わりとレベル高いだろ
このスレの住人
雀鬼会の選手が最強戦で優勝したことありますが何か
雀鬼流www
勝手にハンデしょってやってくれる
カモ軍団wwwww
>>358 前年度の覇者が友好だったので麻雀が発達していない時代の
記録なので参考になりません
だから、今度の竹書房40周年記念 麻雀最強決定戦に
麻鬼会のメンバーも参加してほしいよね
ビッグイベントなんだし
そもそも麻雀大会に出るようなヤツ自体たいしたのいないだろ。
長考するヤツばっかって印象でキモい。
363 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 06:40:21.36 ID:6CuunnLH
流局時、ノーテンなのに牌を倒したらどうなるんですか?
昔、近所の雀荘の大会で優勝したことあるよ
賞金は20万円だった
あの頃の雀荘はアットホームだった
>>360 国士あがったんだよな。
当時、「公式大会で役満目指すなんて!」と、業界が驚いていた。
各地の強豪雀士も牌の音に行ったら、雀鬼会の弟子たちにあっさり負けるとよく聞く
一流プロもその辺のフリーであっさり負けるし
初心者もプロに勝ったりするからな
必死なやつが一人いるな
雀鬼会本人かな?
地震募金に寄付しようかと思ったけど・・・仕事休みだからパチンコ行くわ
みんなすまん(ノ_・。)
有給休暇を使い、会社を休んで雀荘に行った時に
同じく有給で会社を休んでる同僚にばったり会った時の気まずさ
372 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 09:15:10.60 ID:mITCU7d7
有給ならいいじゃん。俺なんてサボったら早上がりの上司に遭遇したよ
有給休暇の使用理由が法事と届出書に書いて雀荘に行くからねー
サボリ打ちのときは発声する卓に気をつけろ
関東の場外馬券場がしばらく閉鎖しているのが痛い
当分、麻雀で稼ぐしかない
>>351 言いたいことはよくわかるし間違ってないとも思うが実戦ではもう少し複雑になる
イーシャンテンからベタオリが有利と言っても2枚切れの字牌掴んだからといって手を崩したりしないだろ?
どの牌までは押すのか押していいのか(筋ヤオチュー牌まで?ノーチャンスまで?筋でも切る?)は状況でも変わってくる
オーラス付近では打牌の局収支期待値と半荘収支期待値が一致しないことが多いし、平場でも
早すぎる巡目では安牌が2枚ぐらいでは降りれないこともあるので押す方がやや有利になる
自分の手が仕掛けて役ありにとることができるか否かまた役ありにとることができるならそれは何点ぐらいなのか
も重要になってくる(収支期待値持ちだしてきてるんだから中盤なら良形聴牌2000点は押していいの知ってるよな?)
仕掛けが利く場合はリーチ者が上家か否かでも聴牌確率が変わってくる
とまあ、長々と書いたが実戦ではそれぐらい複雑になるってことだ
イーシャンテンベタオリは確かに基本だけどフリーで勝ち越すためにはもう1ランク上の押し引きが必要になってくる
>>351 その計算だと相手が勝つ確率って75%でしょ。
相手が両面の確率は7割もないだろうし、待ちが被ってれば放銃の確率下がるし、被ツモでも失点する。
和了牌引くまで続ける前提ならベタオリでも確実に1200点くらい失点するから基準は0点じゃないし、仮定も計算も色々とおかしい。
とりあえず相手が両面の確率が2/3、それ以下の愚形の確率が1/3で計算する。
こちらは両面×2のシャンテンなら相手が両面の時は勝率25%、愚形だと44%。勝率はトータルで約31.5%。
自分が勝った時は8000点の加点で負けた時は平均5000点の失点なら期待値はだいたいマイナス1000点なのでベタオリより押す方が良い。
これは祝儀や流局を考慮せず色々単純化したシミュレーションだが、
さすがに両面×2のシャンテンで押すのがほぼ確実に不利なんてことにはならないよ。
特に祝儀があると被ツモの失点が大きくなるので、押しがかなり強くなる。
一応言っておくけど376と377は別人だからな
>378
オマエモナー
降りることが出来ないと話にならない。
でもリャンシャンテンでベタ降り ばっかりしてたら
強者とはいえないな。勝率25%くらいになっちゃう。
35%とるには、待ちを読んでそれ以外は勝負しなきゃ。
フリーで打ってる人たちに聞きたいんだけどさ
自分ネットで麻雀始めてそれ以来ずっとネットで打ってて
最近記念に一回くらいフリー行ってみるかーと思ってるんだ
ただ牌効率とかは多少わかるけど純粋にツモったり鳴いたりって動作に自信がない
ツモってから何切るかでちんたら迷う とかはないと思うけど
明らかに初心者な手つきでもフリーって行っていいんだろうか
むしろ初心者歓迎
>>381 悩んでないでとりあえず点5でもいってこい
>>381 ただ、親切なやつは少ないと思ったほうがいい
牌に触った事ないなら、配牌とるのもおぼつかないんじゃないかと
八つ当たり、嘲笑の的になっても動じない精神力があるか
もしくは君が見た目でハッタリの効く風貌ならかまわないが
そうじゃないなら牌に慣れてから行くのを薦める
リーチの待ちなんてプロでも読めねーよ
5のあとの2切りリーチは14がかなり危ないとかそういうの以外
リーチを読もうとする努力しろよ
>>381 レートの安い店をおすすめする。動作の覚束無い人も珍しくないので、そういう人に優しくしてくれる。
麻雀はそれなりに知ってても場慣れしないと腕が縮んで上手く打てないかもしれないから、
金銭的な意味でもピンとかそういうレートで打つのはあまりおすすめしない。
>>386 無理なもんは無理だし、大して意味もない。
鳴きが絡めばかなりの確度で読める状況もあるけど、面前は無理。
いい加減な読み入れてリャンシャンテンで押すとかただのヘボだから。
でも勝率上げるには押すしかないんだよな
赤ありの現代麻雀は守備スタイルは損
さっき即、赤2、裏5の8000円オールツモって
一人金が足りなかったので店が立て替えてたがこういうのってあるんだな
>>388 それにしたってリャンシャンテンからリーチに押すべき手格好は点棒状況がフラットならまずないだろ。
牌の音で打つだけで上手くなるよ
フリーで打つなら最低限
親決め
取り出し
はできるよう
>>392 取り出しは全自動配牌だからいらないし、親決めだってわかんなかったら人に聞けば良い。
点数計算できなくても許されるフリー雀荘なら、取り出しだの親決めだのはもう知らなくても何とかなるんじゃね。
そういや今はアルティマがあるんだな
うちは田舎だからいまだに0だわwww
待ちを読むとか言ってるやつは漫画の読みすぎ
鳴いた手と染め手以外は読まない
面前手は無理としても鳴いた手は打点も含めて極力読むようにするべき
見えているドラの枚数から点数のMAXとMINがわかるし切り順やフーロ時の最終手出し等読む要素はかなりある
三味線はマナー違反だろうけど、そもそも言動で手牌推測するってのも狡いからどっこいどっこいでしょ
ただ後ろから刺された
それだけだ
問題は何もない
面前の待ちを1点で読むのは不可能だが、ちゃんと考えれば2〜3点までには絞れる(もちろん7対等の変則手も含めて)
そして当然、その「読み」をするのとしないのでは勝率に大きな差が出る
読めない読めない言う前に頭を使って努力しようよ
仮に読めたとしても100%の精度で読むのは無理
どうしても外れることもあるのだから読みが当たった時に大きなリターンがないと割に合わない
少なくともリャンシャンテンからリーチに対して押すのはハイリスクローリターンもいいところ
>>400 読みのポイントを教えていただけますか?
先切りの外の待ちはないとかそんな読みならしない方がマシ
自分が切る牌の危険度を計るならまだしも、待ちを読んで何の意味があるんだ
ピンからしかギャンブルにならない
点5は単なるゲーム
「入り目があるから1点では無理だけど」
読み厨はこのセリフを好んで使うが
くっつきや愚形リーチなども考えると
2点3点でも無理なケースがほとんど
たまたま読みが当たったときにいい気になって勘違いしてるだけ
そんな奴がいるからシャボリー最高
>>読み
以下のような捨て牌によってそれなりの読みって誰でもしてるんじゃないかな?
1.素直なタンピン系(字牌、一九牌から捨てている)
2.チートイ系(序盤から中張牌がバラ切りされやすい)
3.ホンイツ系(染めていない2色→字牌→染めている色の余った牌)
「愚形だから分からなかった」「くっつきテンパイでどこが待ちになるかなんて分からない」
そういうこと言ってる奴は、ソバテンか裏筋の両面形しか想像できない、つまりスジで振り込んで文句言ってるバカと同類ってことだよな
あー恥ずかしい
>>409 バカだろ
わからないからベタ降りなんじゃねーか
ベタ降りのときは筋、ワンチャンスは最終手段
>ソバテンか裏筋の両面形しか想像できない
むしろそれは読み厨の事だ
2、3点に絞るならくっつき、ひっかけ、愚形まではフォローできないもんな
半端に読んでくるやつが一番美味しい
411 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 20:55:04.79 ID:AeKhLOg9
先切りしたり回し打ちしても、もう1枚の同じ当たり牌掴んだらアウトじゃん。
要は相手より先に上がり切るかベタオリ。勝率高い奴ほど回し打ちはしない。
>>409 ちょっとどんな読みすんのか言ってみてくんない?
雀鬼会の選手たちは強気にガンガン押してくるよ
おまえらのリーチにはびびらない
>>410 降りてばかりいて勝率上がるか?何よりそんなベタオリしてて楽しいか?
自分の読みに身を委ねて身銭を賭けて戦うから麻雀って楽しいし、勝ったときは嬉しいし、負けたときに悔しいんだろ
何も考えないで現物切ってるだけなんてただの時間と金の無駄遣いだぜ
点5までなら攻め重視
ピンからは守り重視だね
俺はそれで勝ってる
>>413 雀鬼会って麻雀が弱いキチガイ団体じゃねえか
ここはフリーで勝ち越しを目指すためのスレなんだからそういう宗教の話は他所でやってくれ
417 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 22:27:37.38 ID:AeKhLOg9
突き詰めれば、麻雀は先にテンパイしたもん勝ちなんだって!
ファーストテンパイの有利さを理解している上級者同士ほど愚形でも何でもリーチ。そんで他者はベタベタにオリる展開になる。
フリーのピン東風戦後ろから見てみろよ。そこら辺の割り切りが凄いから。
>>414 スレタイを100ぺん読みなおせ
そういう考えならフリーで楽しい麻雀を打つにはっていうスレでも立てとけ
俺はドラを3枚持ってるときの展開なら相手のリーチにも押していくね
たとえリャンシャンテンでもだ!
赤2なら押すかな
421 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 22:44:36.51 ID:mITCU7d7
ベタオリするやつに強いやつはいない
まあ、こっちにドラや赤が固まってるということは相手には無いということだからな
>421
オマエモナー
麻雀は押し引きだ
押し引きができる奴はどんなギャンブルでも勝てる
ポーカーなんかでも強いはずだ
嫌いなものばかりだすやつってクズだよな
相手の跳満クラスのリーチを中ノミとかで競り合って勝った時の気持ちよさはありません
競り負けた相手は自分の手を公開
チップのせいで麻雀じゃなくなってます!
麻雀漫画で役に立ったという視点では『雀鬼サマへの道』が打ち初めの頃には参考になった。
ベタオリは情けない
最低2牌くらい勝負しろ
テンパイ即リータイプと思ったら、愚形の待ちなんて読めないからドラ2あったら普通に押す。
親なら尚更。
愚形の1300点リーチなんかしょっちゅうする方が養分。
自分にドラ無しってことは周りに散らばってる。
固まり持ってるヤツが降りるわけない。
同期の浦田(仮名)が課長への昇進試験を受けた
試験は筆記試験と面接だが、その他にうちの会社では人事部との麻雀がある
浦田と人事部の3人が対戦し、人事部長は浦田の後ろで見ていて、浦田を審査する
俺も人事部長と一緒に見ていた
第1戦
浦田は勝負どころでも相手のリーチがかかると降りて振り込みを避けて、勝負はしなかった
小さい手を上がり、浦田は2着
第2戦も勝負どころで浦田は勝負で危険牌を切るのを保留、安全牌を切って回す
第3戦、第4戦も同じような展開、浦田は2着3回3着1回でトータルでちょい浮き
そこまで見てプラス成績で終えた浦田を合格にすると思えた
しかし、人事部長の判定は不合格
あとで、人事部に聞くと勝負どころで危険牌を切るのを保留し続けた浦田に対して
人事部長は「奴は一生保留する」と勝負しない浦田を不合格にしたそうな
で?
県議選の立候補者、俺より年下のやつが何人かいる
若いのに偉いなあ
>>430 情けないとかいうのは意味不明
もちろん勝ち越すために必要だから2牌ぐらい押せと言うならわかるけど
情けないからというのは理由になっていない
そういう考えならフリーで情けなくない麻雀を打つにはっていうスレでも立てれば?
437 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 23:14:01.93 ID:BAsnknaE
荒らしの自演がうざい糞スレ。
前このスレでいじめられたからって荒らしてんじゃねえよガキ
相変わらずスリーファイブ終わってますね
流行る要素が見当たらないよ
歴代ここの店長には使えない奴が就任する会社のしきたりがあるのかしらw
ベタオリは恥
お前らスレタイをもう一度読み返せ
楽しくないとか情けないとか恥とかそういうのは全部スレ違いだ
「牌の音」で打つと自分の雀力が高まるのがわかる
だから人が集うんだ
なんだかカルトみたいだな
フリーで勝ち越すために読みが必要だリャンシャンテンでも押せっていう意見なら議論する価値はあるよ
でも、勝ち越すのと全く違う理由でああしろこうしろというやつはスレの意図を理解してない荒らしだぞ
そういう話がしたいなら頼むから違うスレ立ててそっちでやってくれ
雀鬼流ではリーチの一発目に現物を切らないそうです
かっこいい
情けない()恥()かっこいい()
雀鬼会があらゆる大会に打って出たら、優勝トロフィーを総なめするぞ
で?
雀鬼流ってったって点5でしょ。
そいつら3着とラス2〜3回ずつ引いたら1ヶ月分の遊びなくなるくらいのレートで打ってみなって。
同じようには打たないだろ。
雀鬼流はブレない
どんなレートでも同じように打つはずだよ
俺たちも雀鬼流の打ち方を参考にすべきじゃないか
勝ち越すための話をしているだけだが何か
じゃあ勝ち越すための話をしようか
雀鬼流なんかしてたら麻雀が弱くなる
あんな打ち方をしていては場代に勝ち越すどころか場代抜きでも負け越す
よって雀鬼流を参考にするべきではない
455 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 23:59:57.72 ID:mITCU7d7
制限ある時点でカスじゃん雀鬼流てwwwつか金村が最強位で後付けしようとしてたのには笑ったw
しかし、雀鬼のおかげで麻雀には「流れ」や「死にメンツ」があるのがわかったというのは大きい
俺も「死にメンツ」と思ったら、早めに切るし
なんでわざわざ麻雀が弱くなる打ち方を学ぶんだよキチガイかw
実際に牌の音に行って勝ってから言えよ
なんでキチガイの巣窟に行かなくちゃいけねえんだよw
頭の悪さが感染しちゃうだろw
弱い連中と思うなら、カモればいいじゃないか
キチガイにゲーム代払うの嫌だから行かない
お前はオウム真理教に寄付をしないだろ?それと同じだ
逃げるな!ごまかすな!
雀鬼会が弱いなら、なぜ最強戦を制することができたんだ
それは強いからだろう
素直に認めろよ
制限ある打ち方で勝ったんならジャンキ流が強いんじゃね?
464 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/23(水) 01:00:43.37 ID:pKdYId26
>376
・タンピンドラ1のイーシャンテンなら無筋以外は押しても間違いではないと思う、自信はあまりない。自分も多分押す。
・序盤で安全牌2つあればかなりの可能性で凌げるのでは?安全牌が無くなる前に新たな安全牌やリーチ者のツモ、他者の振込みも期待出来るので。
・「状況による」はナシの方向で…
>377
数字は自分より全く正しいです。
疑問に感じたことがひとつ。
同じテンパイ同士なら相手の4分の1の打点で十分勝負になるのは理解しています。(相手のツモ、振込み、自分のツモ、振込みがあるから)
ただ、イーシャンテンで押す場合に、テンパイするまで自分の和了り0%の巡目を考慮するとに失点5000点とマンガン8000点を単純に比較出来ないと思いませんか?体感的に自分の打点が12000点は欲しいところだと。
雀鬼流の打法がなぜ勝てるのか研究する価値はありそうだ
>>464 376です。自分は序盤(5順目以内)で自分は良形イーシャンテン、安牌または高い確率で通ると思われる牌2つしかなく
筋やワンチャンスなど比較的安全な牌がない場合は押します
安牌落として行っても手詰まる確率は中盤よりも高いと思うので(もちろん安牌が尽きる前にあがられたり安牌が増える可能性もあるのは十分承知の上です)
切る牌がドラやドラそばの場合はさすがに安牌落として行きます。中盤(7順目前後)なら確実に安牌落とします
という風な押し引きを自分はしているんですがやはり序盤でも安牌落とした方がいいですかね?
>>466 各論はさておき他家の序盤リーチで自分に安全牌(またはそれに近い牌)がない
ことって誰でも経験するよね。
そういうときはる程度は要らない牌を切るしかないんじゃない?
それで振り込んだらしょうがないと諦める。
逆の立場で自分に早いリーチが入り、直ぐにあがれることもあるんだし。
やってはいけないのは安全牌がないのに無意味に長考すること。
安牌ないときは自分の安全な牌の切る優先度決めて(端から切るとか字牌から切るとか
何も考えずバシバシ切ったほうがいいよ
他家は押してると勘違いするかもだし
二枚あったら降りるかな
この前、同卓したおっさんに振り込んでしまった時に「ロン!メンタンピン三色バンバン、ハネ満」と
指をバンバンの分も指を折り(7本)、12000点払ってしまった
おかしいことに帰り道に気がついた
>>470 数え役満に一本足らずに思いついたように
「あっバンバン」
と、指を折りだしてクソ笑われたオヤジがいた
近所の店に点5と点3あるが
あんま点3立たないからな〜
わざわざメンバー3入りで立ててもらったこともあるけどむしろ居心地悪かった
473 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/23(水) 08:09:32.80 ID:CEMwN8Wr
バンバンってなんなん?ゆとり雀士だからわからん
>>472 レート2種類のフリー雀荘で、両方とも盛況になるところを1件も聞いたことがない。
卓が立てにくくなるんだよ。
点2とか点3専門店があるといいのに。
476 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/23(水) 08:28:05.42 ID:pKdYId26
>466
和了(牌効率、鳴き)の技量は初心者以外、皆ほぼ一緒。だとしたら、残るは押し引きの精度を上げるしかありません。
相手がテンパイ、自分がノーテンというのは相当に不利な状況です。安全牌2枚なら期待値的に間違いなくオリるのが正解でしょう。自分は1枚でも中抜きでオリます。
但し、逆に良形先行テンパイしたらドラや赤何でも切って押します。一発で振込んでも何とも思いません。
さすがに序盤で安牌1枚、他は無筋ならイーシャンテンツッパリするんだけど
負組の発想なのかな
そんなとき安牌中抜きなんかしたら次巡以降戦えない手で勝負しないといけなくなりそうだからなあ
危険牌をガンガン切ってる時でも、嫌な予感した牌は止めるよ
流局時にそれが当たり牌で止めてよかったという時もある
行ってりゃよかったと思うときもある
そりゃそうだけど、手の大きさや牌効率的も大事だけど、
自分の第六感をもっと大事にしようと言いたい
>>478 でもそれって予感というより
消去法でその牌の危険度が高まってるからじゃね?
そうかもね
全ツッパといってもぎりぎりで降りるのもアリってこと
>>473 ゲームをするときはルールブックくらい読んでからやりましょう
>>476 安牌1枚で降りるのは手詰まりになる可能性大だから行った方がいいと思うけど
バンバンはもはやルールから外してもいいだろw
青天井でもやってんのかw
フリー慣れてない人だとバンバン??ドラ2?って思っちゃうよな。
麻雀格闘倶楽部の県で2位の奴にフリーで勝ったぜ俺
何度叩かれようと言ってやる
席運は確かに存在する!
ねえよ馬鹿w
席運つか東家か北家で勝ちやすさはだいぶ変わると思う。
東発は原点持ち、様子見で子供がやや引き気味にくるから親がやりやすい。
早い段階で大きく点数持てば後は守り重視で打つことが出来て隙が少なくなる。
北家のラス親は連帯してるどちらかに軽い手が入ってたら流しにこられるから不利。
3着は条件打ちになるから手が重くなりやすいし。
つか今の麻雀ルールではそもそもラス親が回ってくるかも分からん。
以前、常連とメンバーでワーワーはしゃぎながら打っててうるさいからその旨
立ち番に伝えた。
一度は静かになったんだけど、少ししたらまたワーワーうるさくなったことがある。
その日を最後にその店には行かなくなったよ。
>>489 >>東家か北家で勝ちやすさはだいぶ変わると思う。
回り親を採用しているフリー雀荘では開局時の風は均等に回る。
半チャン毎にサイを振って起親を決めるルールの店でも確率的に均等。
あまり細かいことにはこだわらないことだね。
えっ
ラス親が有利ってのは結構常識だと思ってたんだが
データでも証明されてるし
ラス親は上がり止めが出来るのが有利
フリーはもう古りーよ
仕事は夜だから昼間はよくスロ打ってる。
別に勝っても負けてもどっちでいいんだけどね。
給料多いから時間つぶしの材料にしかならないけど、結構ほかの子も同じようなものだよね。
あんまり長く続ける仕事じゃないので、乗る気が出なければ適当に同伴断ってもいいやって感じ。
あまりお客の機嫌とるのもいいかげん嫌になってきたから・・・
お客で結構スロの話題が多いので、試しにあたしも始めたら意外と楽しいよね。
でも普通のサラリーマンの人は大変じゃないかしら。
無理してる人も結構いるみたいだし。
おまえらも牌流定石を勉強しろよ
勉強しないから勝てないんだよ
また負けた
>>495 現役メンバー?
楽な部類だとは言え拘束時間長いから大変じゃね?
499 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/23(水) 20:35:48.76 ID:MFXVU9fv
>>496 両面で泣かないようにとかリーチはなるべくスジひっかけや両面待ちでするように心掛けるだけでもかなり違うわな
児童手当 3600億円 所得制限あり
子ども手当 2兆2000億円 所得制限なし
どう思う?
この場に及んで子ども手当を通そうとしてるんだけど
明日も停電なければ雀荘に行く!
>>498 通りすがりだがメンバーは厳しいよ、甘くない
いきつけの店、四人リーチは流れないし、これがこの店のルールだと思うしかない
四風連打は流れて九種九牌は継続ってのもわからん
てかハウスルールがそれぞれありすぎて何が基本ルールかよくわからなくなってきた
大三元なら上がれそうだ
>>503 四人リーチ流れないのも面白そうだなw
愚形待ちの奴涙目www
うちの店は全部流れないからそれが普通と思ってたぜ
四人リーチは熱いw
>>495 時給いくら?
スペックは?
彼氏いんの?
三人リーチを交わして、流局時には聴牌まで持っていってる俺ってすげえ
学生が気軽に遊べるレートがウェルカム以外にあればいいのに
俺も将来は雀荘やるぜ
桜井章一スレにこんなのがあったぜ
39 :焼き鳥名無しさん:2011/03/22(火) 11:03:12.57 ID:55KDl1cK
やっぱ一般フリーで打ちに行くとレポートNO:1575の記事みたいに批判(馬鹿に)されんだよな。(オフィシャルサイト参照)
ショーちゃんとスタッフに。
信じたくありません
ツイてない時は3メンチャン待ちのリーチがカンチャン待ちのおっかけリーチに負ける
そんなもんだよ
517 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/23(水) 22:20:50.47 ID:MFXVU9fv
>>502 場所によってはゲーム代全額自己負担もあるし±0で安定させるだけでも相当辛いからな
客にいい気分で打たせる必要もあるわけで大変だわな
ウェルカムの点2って結構立ってる?
流石にメンバーで同伴なんて無いだろ。
お水系の人がスレ間違えて書いたと予想
ウエルカムの点2なんてほとんど立ってない
割合では10卓のうちの1卓
打つ人や抜ける人がいない時は30分は待つ
たまに2卓立ってる時もある
最近南2、南3での打ち方が一番大事だと思うようになってきた。
どの位の位置だと2着を狙うべきなのか、もしくは1着を狙うのか。
難しいよね。
もうすぐ40歳なのに給料は相変わらず手取りで20万そこそこ
まだボーナスが出るだけマシだけど
雀荘はメンバーをタダ働きさせることによって儲ける商売。
>>519 そういえば女性メンバーが呼んでるような客いるよね
別に悪いことじゃないが
525 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/24(木) 16:50:33.90 ID:FMvH7swo
フリー麻雀は5人で打つもの、最強の雀荘と4人。毎回2500円持っていかれたら勝てる訳ない。
正直原発落ち着いてから30日もたてば放射性ヨウ素は相当なくなってるから、この混乱も一時的なもの
原発が無事に処理されるかどうかはよく分からんけど
場代高杉って言うけど、客みんなが思ってるなら(まあ思ってるんだけど)価格破壊する店って現れないもんなのかね
つか客が抗議で1週間も行かなきゃいいんだけどね試しに あっという間に100円は下がると思うよ
上家の客が、中ポン、7万チーをした後、東をポンしかけて
「あっと、調子にのった 誤ポンだ わり〜わり〜」と言ったので
対面の奴が「まだノーテンか 今のうち」と1万を切ったところ
上家「ロン いや〜 出るとは思わなかったよ 高目」と言って
西西西白白2万3万 中中中(ポン) 7万8万9万(チー)で上がったのもあった
530 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/24(木) 22:52:04.56 ID:HW5KBDVf
他家から立直入っててもゼンツするときってどんなとき?
>>530 役満テンパイ
大物手が入っている
オーラスの首位争いに絡んでいる
あと1000点で飛ぶ
相手が落ち目だと押しちゃうね
社員旅行でカラオケを歌うことを強要された時に
ホテルにあったフォークギターを借りて
「♪人生くだんない〜 wow〜 青春くだんない〜」
とオリジナルソングを歌ったら、部長や取締役らの団塊の世代の胸に響いたらしく
「おまえ、いい歌うたうなー」と言われ、翌月に俺は
課長に抜擢されました
>>530 3900以上良形聴牌ならゼンツ7700以上愚形聴牌もゼンツ
2000良形聴牌でも赤1ならゼンツ
ゼンツではないけど序盤に2000以下良形聴牌ならかなり押す
ドラ引くか終盤になったらおりる
女流プロと同卓したら、3連勝された
やっぱりプロは強いわ
プロが強いとか笑わせないように
まあ
>>535のようにプロって強いと勘違いする奴もいるからプロの存在価値があるんだろうな
ネーミングセンスってのは大事なんだな
538 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/25(金) 00:25:44.03 ID:miF57u9I
うるせえよ
自演してんじゃねえダニ
539 :
579:2011/03/25(金) 00:54:42.54 ID:???
プロに三連勝した俺は最強ってことだな??
俺は牌の音で打ったけど、1勝もできなかった
相手には雀鬼流初心者みたいのもいたのにorz
俺も雀鬼会に入ろうか悩んだ
541 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/25(金) 08:16:40.97 ID:3G4sa6YA
麻雀プロって落伍者の集まりだろ?
542 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/25(金) 09:22:35.62 ID:N4Pxyvzn
老人→ガチ
中高年→借金まみれ
若者→人生終了
ってとこじゃない?
>>539 コンスタントに勝てるなら、センスと実力あるんだろう
おまえはトータル勝ち越しと見た
まあ別に麻雀プロ団体というものがあること自体は別にいいんだけどさ
プロって名乗ってほしくないよね
実際フリーで勝ち越せるプロなんて一握りでしょ
女流の松嶋桃プロは点5で勝ち越せる腕があると近代麻雀に載ってましたよ
それが本当なら松嶋桃プロというのは一握りの方なんでしょうね
腕に自信があれば、ピンで打てばいいし、
腕に自信が無ければ点2の店に行けばいい
点5が最も割に合わない
しかし、今の雀荘は点5が主流
>>545 女子プロだしゲーム代バック待遇での勝ち越しじゃね
俺はフリーに行ってみたいけど、
カモにはなりたくないので今は天鳳で鍛えてる。
もうすぐ鳳凰いけそう。
そしたらフリーデビューします!
550 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/25(金) 13:01:34.92 ID:N4Pxyvzn
そういうやつがカモになりやすい。
社員旅行でカラオケを歌うことを強要された時に
ホテルにあったフォークギターを借りて
「♪人生くだんない〜 wow〜 青春くだんない〜」
とオリジナルソングを歌ったら、部長や取締役らの団塊の世代の胸に響いたらしく
「おまえ、いい歌うたうなー」と言われ、翌月に俺は
課長に抜擢されました
鳳凰卓に行けるレベルなら、場慣れすればカモにはならんだろ。
麻雀格闘倶楽部で朱雀八段の俺もフリーにデビューするぜ
1144では浮くけど2233では沈むのがフリー、逆が天鳳
流局するたびに裏ドラめくって能書きを垂れるオヤジに耐えるのがフリー、タメロンタメツモに耐えるのが天鳳
頼むからフリーデビューするなら牌に慣れてからにしてくれ
扱い慣れてないと遅くてイライラする・・・
>>549 オレも鳳凰卓からフリーに行ったくちだが最初は負けまくるよ。
ネトマのように鳴きを入れるのが難しいコト
鳳凰卓と違ってメチャクチャに打つ奴がいること
全ツ民が結構いて慣れないといろいろビビってしまうこと
基本みんな押してくるのでリーチしても一人旅になることはあんまない。
オーラスはトップ目だとしても自分から切りこんでいく必要があること等
不運多分にあったと思いますが最初の100半荘はひたすら負けまくりました。
点5で−10万位行っちゃったかな?
今でも場代浮き(点5)は出来ませんが、時給換算で−100円は超えなくなりました。
ただ、天鳳ではついつい押し過ぎてラス率がかなり上がって鳳凰チャオったorz
時給換算で−100円はウソだった。
1半荘で−140だから時給換算だと−250円位か。
まあ、ある程度やり方が分かれば平均順位2.4は切れるようになるよ。
今年の1月1日から麻雀の収支をつけ始めた
3月25日現在マイナス11万円です
>>557 その成績ならピン行けばギリギリ浮けるんじゃないか?
近所のレートの書いてない看板だけの店に行ったら、リャンピンだった
怖そうな店長だったが周囲の客は至って普通
最初は勝ったが、しだいに負けてプラマイゼロでやめた
勝ち越しを目指すには、天鳳を打たないこと
激しく同意
天鳳には雀荘モードあるんだぜ
閑古鳥ないてるけどなw
「龍が如く」というゲームでも雀荘に入れますよ
>>556 >>オレも鳳凰卓からフリーに行ったくちだが最初は負けまくるよ。
天鳳のそれなりのレートの卓を観戦したけどあれじゃフリーじゃ通用しないよね。
天鳳で○段とかレートxxxxとかで悦に入ってる人はフリーで自分のヘタさに愕然と
することなくそのままネトマってることをお薦めしますw
568 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/25(金) 18:53:49.02 ID:3G4sa6YA
↑
場代考えるとピンで勝率3割3分でプラマイゼロだから当たり前。テン5だと3割8分。あなたはそれでも勝てますか?
ギャンブルとして考えるとパチンコや競馬の方が勝てるよなー
570 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/25(金) 19:15:40.50 ID:kYI1+PDQ
ピンでトップ28%程度でもプラマイ0行けてるけどなあ
3月いっぱいの関東の場外馬券場は中止らしいぞ
ひまを持て余した馬券師たちが麻雀で勝負とばかりに雀荘に乗り込んでくる
俺たち麻雀打ちの稼ぎ時だ
そいつらを倒せ
いや、競馬が中止だからって別に雀荘に人は流れてこないだろ
やってやるって!
ギャンブル中毒になるぐらいの競馬好きならPATぐらいしてるだろ
ライトユーザーは競馬がないからって麻雀するほどイカれてもいないだろうし
麻雀に人が流れる要素は全くないな
若者に人気の佐々木寿人がモンド杯で優勝したんだぜ
多くいる大学生ファンが影響受けてフリー雀荘デビューもありえるだろう
麻雀で働くようなクズは路頭に迷っていいよ
いずれホームレスになるんだから早いうちに今のうちに避難民にまぎれて炊き出しに参加しとけよ
25日の給料日後の金曜、土曜、日曜は雀荘混みます。
後付けって品がないから嫌いじゃ
手を狭くしてるよな
麻雀打ってて品格も糞もないので
普通にバックでOK
今日、親の倍満の手を跳満で申告してしまった
すぐ気がついたが流された
結局2着
なんか悔しい
あまり急ぎ過ぎるのも考えもの
頭はクールに行きましょう。
今年になってパチンコが絶好調で毎週のようにパチンコ三昧
もう彼女と1ヶ月以上会ってない
俺に結婚は無理だと悟った
さて明日は仕事を定時に切り上げパチンコにいこ
>>575 そうか、そんな意味不明な思考回路でフリーに客が溢れるとか考えていたのか
50代のおっさんってのは皆こんな考え方してるのかな?
おっさん、おっさんというが雀荘の店内ランキングの上位独占してんのは
どこの店もおっさんばっかりだぞ
おっさんをなめるなよ
あたし、女子だけど点3の店で勝ち越しだよ
この前、祇園のGOLDって店行ってきた、雀サクには1.0と0.5って書いてあったけど、0.5と0.3に変わってた
祇園って概念を捨てれば良い店かも。
>>585 なんだやっぱりおっさんだったのか
いや、
>>575のスレがあまりにも的外れだったからきっと
大学生の倍以上の歳なんだろうなあと思ったんだけどどんぴしゃだったか
競馬が好きな奴は読みが深い
>>585 あんたらが小島武夫に憧れたように今の若者もヒサトに憧れて・・・って思っちゃったかなw
残念ながら今はそんなに有名人を無条件でカリスマ化する時代じゃないからw
アメトークで麻雀芸人をやってほしい
おりないやつは弱いな、常に押してくるタイプ
麻雀は普通は半ちゃん勝負だしな、一局しか見えてない証拠
損得勘定ができないんだろうな、トータルで勝てばよし
これだね、長年やってきた感想としてはさ
ヒサトの強気のリーチ麻雀は参考になります
章ちゃん、武夫さん、タミーラ、懐かしい
いい時代だった
>>585 今の若年層はプロにほとんど興味がないからね
もちろんモンドなんか見てないしそもそもヒサトを知ってるのはかなり少数派だと思う
若い奴らをぶっ飛ばせる
完膚なきまでに叩きのめせる
それが俺にとっての麻雀だ
よかったね
ヒサトの漫画を読んだけど、マンション麻雀もやってんだな
それで1000万円か
でも凄い
タミーラは麻雀(の勝ち)でマンション買ってるよね。慶應法卒
ヒサトもそこまでいけば話題性有。
牌の音ってテンゴやん
今、東京なんで明日行ってみるわ
601 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/26(土) 00:54:22.34 ID:kkdMxmSH
セットしたうえの感想だけど佐々木て特別強いとは思わないな。滝沢は雑魚
滝沢や寿人が弱いというなら、近代麻雀の麻雀最強戦に出てみろ
優勝賞金200万円狙えるだろ
ヒサトに勝つ方法
ヒサトより常に速くテンパッてリーチする
>>602 正気か?ああいう大会は試合数が少ないから運の要素が強いのを知らないのか?
うん
麻雀はギャンブルなんだから運の要素が多くて当たり前
その上で勝てる度胸と実力を身につけてほしい
メンピン純チャン三色ドラ1和がったのに跳満で申告した
あーあ
ヒサトも滝沢も業界が話題作りのために持ち上げてるだけだからね。
本人だって消して心地いい訳じゃないでしょ。
まあ一つだけ言えることは今後も若者のプロ離れは進むだろうね
もうプロ(笑)っていう感じになってきてるし将来は今より悲惨なことになるんだろうな
【世界最大最強】キモオタ麻雀サークル 日本プロ麻雀連盟の愉快な仲間たち
小島 中卒、自己破産
古川 自己破産
荒 中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤 離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原 チンチロでトラブって警察沙汰、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 勤務先の雀荘のレジの金抜いてクビ、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原 高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊 三浪Fラン私立、電波
佐々木 大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢 高卒、借金苦、ピザ
土田 2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部 高卒、美容師の出来損ない
河野 高卒、朝鮮人、ハゲ
多井 高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖
二階堂姉妹 中卒、一家離散
和泉 高卒、タレントの出来損ない
宮内 高卒、タレントの出来損ない
黒沢 本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするOL、写真は歯並び隠しすぎ
★★★伝説の乞食雑魚プロ 佐々木寿人★★★
・周りでカップラーメンを食べていると汁を貰って飲んでいた
・勤務していた雀荘のジュースをペットボトルに入れて持ち帰っていた
・自分で髪を切っていたから常に変な髪形で笑われていた
・師匠の前原雄大は臭い汚いホームレス
・元カノの古川亜矢はAVでアナル調教までされた薄汚い売女
・ファミレスに行く度に大量の砂糖を持ち帰る
・外でトイレに入る度にトイレットペーパーを持ち帰る
・飲み会で食べ残した唐揚げを持ち帰っていた
・吉野家の紅生姜を持ち帰っていた
・駅前を何度も往復してティッシュペーパーを貰っていた
・使用済みのコンドームを洗って再使用
・公園の水飲み場でペットボトルに水を汲んでいた
・自動販売機を見ると釣銭の取り出し口に手を突っ込む
・毎年引越しシーズンは粗大ゴミ漁りで忙しい
・マクドナルドのクーポン券を使いきれないほど貯めている
・ビール瓶の蓋を貯めている
・給食費を払っていなかった
・修学旅行の積立金を払っていなかった
・世界の汁人「3の倍数の牌をツモった時だけ乞食になります」
・仙台に帰る時はいつも青春18切符
芸能人相手に公式戦ルールで半荘25回打って完敗する「トッププロ」
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
プププププ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
素人相手にハンデ無しで金賭けてしかも負けてホームレスになる「トッププロ」
前原 チンチロでトラブって警察沙汰、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 勤務先の雀荘のレジの金抜いてクビ、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
協会Aリーガー木原浩一、天鳳では全く通用せずに赤っ恥掻いて涙目で退場
四鳳赤有東風 雁纏 六段 R1965 最高七段 最高R2078
1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.246 0.244 0.241 0.268 2.532 -0.824 -669 812 6.229
麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する
大手三団体(連盟、最高位、協会)の場合
リーグ戦 参加費年間10万前後 月に1日4〜5半荘 年間40〜50半荘 優勝賞金100〜150万
その他の大会 参加費1日5000〜20000 年間2〜5回 優勝賞金20〜150万
入会試験2〜4万 研修費月5000×6ヶ月 入会金5〜10万 段位認定料7〜8万
あとは交通(・宿泊)費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭
団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1〜3日程度参加するサークルだと思って間違いない
自称麻雀プロ(キモオタ麻雀サークル会員)の分類
◆会社員、公務員
平日は勤め人として働き、休日にプロごっこをして楽しんでる人達
中産階級出身の大卒に多く、会社員や公務員の資格で住宅ローンも組める
マトモな社会人だが、この生活スタイルは休日に草野球を楽しんでる会社員が「プロ野球選手」を名乗ってるのと何も変わらない
当然麻雀が強い理由などどこにも無い
◆雀荘のメンバー
基本的に高卒中卒の乞食階級のやる仕事だが、社会から落伍した大卒も少なくない
これは要するに「無学歴・無資格の人間ができる単純な接客業」、パチンコ屋の従業員やタクシーの運転手と同じ階層の人間
1日10〜12時間週5〜6日働いて年収は300〜500万、社保も年金もへったくれもないグダグダの水商売
社会的信用は最底辺、単独ではアパートを借りるのも困難なゴミ虫
◆定職無し、ヒモ、ニート
いろんなものから逃げてのらりくらりと生き延びてるしょーもない人達
膨大な時間を雀荘で浪費しているため麻雀は達者だが、所詮は麻雀、たいした芸は持ってない
社会的にはゴミクズ、サラ金のカードも作れない糞虫
◆女子プロ
最近増殖してきた、なんだかよく分からない微妙な生き物
基本的に高卒中卒のフリーター上がりが多く、当然頭も麻雀も弱い
ゲストとテレビだけで食うほど稼いでるのは5〜10人程度、他は会社員・メンバー・ニート等との複合形
>>610 おもろいね。
連盟のプロって見ると皆陰があるように見えるのはこういう経歴があるからか。
618 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/26(土) 03:29:56.18 ID:OJDSZB8J
佐々木寿人=乞食麻雀
プロと称する人たちと卓を囲むと残りの客ってそいつらに一目置くどころか
「プロって何やねん?」って感じで見下げてるのがほとんどだよね。
しかもプロ側も見下げら慣れてるし。
どんな競技でもプロと対戦したら、プロを負かしてやろうとするのは当たり前
別にプロを馬鹿にしてるわけではない
麻雀プロだって尊敬の対象だ
自信があるアマチュアはフリー麻雀最強プロの堀内正人と対戦してみたらどうだ
最近こういうの増えたな。スカパー世代の田舎者の勘違いな。近麻世代とは明らかに異質
620 :焼き鳥名無しさん [sage] :2011/03/26(土) 07:42:10.25 ID:???
どんな競技でもプロと対戦したら、プロを負かしてやろうとするのは当たり前
別にプロを馬鹿にしてるわけではない
麻雀プロだって尊敬の対象だ
自信があるアマチュアはフリー麻雀最強プロの堀内正人と対戦してみたらどうだ
俺、この前、二五万の待ちで当たり牌の五万はカンされ、二万は場に切れていたのにリーチをかけた
そして、白ポッチを一発ツモ
逆転の跳満
フリー雀荘には白ポッチとかそういうハウスルールがあるから
それを上手く利用して勝て
佐々木や堀内みたいな奴ってのは東京都心のフリー雀荘にはどこでもメンバーで2〜3人、常連で5〜10人は必ずいて、
そのうちプロやってるのは5%以下
メンバーやりながらプロを自称してる奴なんて常連客より金も時間も無い単なる最底辺の貧乏人だから、鼻で笑われて小馬鹿にされてる
麻雀のプロなんて別に麻雀強いわけでもなんでもないしな
田舎でスカパー見てる奴にはここのところが根本的に分かってない
テレビによる権威付けや印象操作がいかに強力か、という話
仙台最強だったのは間違いない>ヒサト
佐々木は遊学堂ではエース格ではなかったよ
当時のエース格はTって奴で夜番やってた
ああいう店では一番手は夜番やることが多い
それと店長のTとか主任格のYってのも強かったはず
佐々木ってのは3〜4番手ぐらいじゃね?
身分的には平メンだし、昼番やってること多かったしな
>>607 指を折って申告しろよ
そういうの恥ずかしいと思ってるんだろうが、間違うよりはずっとマシだぞ
>>620 そのプロがプロフェッショナルのプロなら尊敬の対象にもなるんですけどね
プロパーのプロではちょっと無理ですね
それは別として堀内正人が相当強いって言うのはよく聞きますね
私としてはもっと彼が脚光を浴びてほしいんですけどね
>>568 テンゴでも勝率3割でプラス収支に出来るよ
チップを多く取ることと、ラスを引かないようにすることが肝心
629 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/26(土) 12:48:09.95 ID:OJDSZB8J
一緒に打ったら嫌になるよ。出るポン見るチー、後付け、ベタオリ連発麻雀。
>>629 正直ウザいよね。
ただ、あのスタイルを自分で真似ても全く成績が出せそうな感じがしないので、そういう意味では個性や見所はある。
>>629 それ聞くと強そうにしか聞こえないんだけど
出るポン見るチーしてからリーチかぶせられた時に
精度が高いオリ技術が必要になってくる
打点が低いからなんとしても手牌7枚からでも放銃は避けないといけない
中途半端に素人がやるとかえって負ける。
誤:後ヅケ
正:先ヅケ
別にどっちでもいいお
俺が点数申告間違えた時に、俺が気づく前に素早く流して次局に入ったオッサンむかつく
バイマンあったのにハネマンにしてしまった
自分が悪いけど、あの時は凄く急かされた
メンタンピンツモドラ4ね
メンタンで指を一つしか折らなかったorz
>>629は堀内を褒めてるようにしか見えないんだが・・
勝たれるから嫌ってこと?
堀内の鳴きは手を狭くしてるように見えるんじゃないか
しかし、結果は出している
人には進めたくない打ち方なのはわかる
堀内を否定したいなら堀内に勝つことだね
ってか連盟はオカルト派が多すぎる
639 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/26(土) 17:39:41.70 ID:OJDSZB8J
モンド21で無理やり染め手にすることを「〜に寄せる」と言うらしいんだが…将棋界に失礼過ぎ。
失礼ってことはない
普通に雀荘で言うよ
プロの肩書を持つ店員と同卓すると勝つのは難しいよ
明らかに勝率落ちる
789に寄せるならわかる
色は染めるでよくねぇ?
そりゃそこらへんの客よりプロの方が平均レベルは高いだろ
>>629=630
ベタオリうざいってのはおかしくねw
前半部分は店によっては制約で禁止されてたり、自主的に控えてたりするメンバーもいるだろうね
堀内はプロだからまだ認められても、
若いバイトのメンバーがやったらおっさんに嫌われたり文句言われたり麻雀が分かって無いとか言われそうだね
プロ平均>メンバー平均>客平均なんはそうだろ 中には雑魚もいるだろが
女流なんかは並みの男メンバーくらいだろうか
この前、初めてフリーに行ったけど店員二人と同じ卓で
俺のリーチの度に一人の店員がチー、ポンばかりする
もう一方の店員のリーチに対してはそんなことしない
すぐ辞めればよかったが熱くなり、点5なのに2万円2千円負けた
>>629=630
出るポン見るチーも後付けもベタオリも現代麻雀で勝つために必須の技術じゃん
(まあ出るポン見るチーっていうのはその人のスタイル次第だからどちらとも言えないけどフーロ派=弱いなんてことはない)
両面は鳴くなというがそんなことないよな
シャンテン数を進ませるべきだよ
プロ野球も王、長嶋の時代はバッターが相手の球種を読むのは卑怯とか言われてたらしいね
今じゃ誰でも当たり前のようにやっているのに
それと同じように年配の人はすぐ鳴いたり、後付けしたりベタオリしたりするのを卑怯とか思ってるんだろうなw
今じゃ誰もが当たり前のようにやってるけどね
小島武夫さんが勝てなくなったのは衰えもあるが
現代麻雀のレベルについていけなくなったからか
それでもあんな綺麗なチューレンあがれたりするのはなんか持ってるのかな
確率や速さ重視の若い連中にはタケオさんやタミーラみたいな役満は上がれない
卓を囲んでもタケオさん、タミーラが勝つ
653 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/26(土) 20:32:52.61 ID:OJDSZB8J
↑
タミーラって天野晴夫にケチョンケチョンに叩かれていた麻雀の弱いオッサンでしょ。
麻雀ねえ
履歴書の趣味欄やお見合いで趣味聞かれたときに
「麻雀」って答えられないものな
どの競技世界においてもどんどん最新の人材、戦術が生まれては衰退していく
昔はその世界でトップランナーだった人でももはや過去の人になってしまう
強さじゃなくてその人のキャラ等が評価されている
関東にもサンマーを設ける店も増えてきた
サンマーはなんでもあり
7万リードのオーラスでも
親の国士が決まって捲くられたとか、それこそなんでもあり
ヒサトのようになりたい
今日はフリーター仲間の友人であるパチプロの奴とセットで打った
やはり勝負どころがわかっていて引きも強かった
そいつの一人勝ちだった
俺は沈んだけど、2位だ(-3000円)
パチプロを誘った奴が最下位(-36000円)、もう一人のフリーター仲間も20000円負け
場代が十時間で3000円だったから俺は計6000円の失費
いやあ実に痛い
660 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/26(土) 20:56:36.84 ID:OJDSZB8J
モンド21での小島武夫先生。
オーラス僅差でトップ。
配牌8種9牌で何を思ったか国士無双狙い。
たまたま2、3着目も手が入らず、中盤ラス目からリーチ。ベタオリすればトップ確定。
15巡目くらいに国士テンパイ。まさかの無筋勝負。結果、ハネマン放縦の3着。すかさず、自分の手を開けドヤ顔。
トッププロがこれでは…
小島は当の昔にプロリーグから引退しててトッププロではないし、小島さんはそういう打ち方をすることによって
TVや雑誌や雀荘ゲストの仕事がくるんだからそれでいいんだよ
片山の2chネタがまた一段と多くなってきたな・・
ツモクラテスなんてここ見て書いてるとしか思えんわ
プロより強いおっさん達はどこの雀荘にもいる
そういう人との対戦は避けよう
流れが悪いからあえてこう打つとか言って受け入れも打点も減らす打牌した女子プロがいたときは笑ったわw
それで裏目ったらやっぱり流れが悪かったwww
上がれなかった手を人に見せるのだけはやめたい
こういう良い手だからこんな危険牌を切ったんですよと言いたいのだろうが
おまえら、どうせ女流プロが来たら写真撮らせてもらったりするくせに。
だいたいリーチの一巡目に上がれるか上がれないか雰囲気でわかるよね
オカルトさんは対象外か・・・・
プロと対戦できる環境にある人がうらやましい
やってみたい
相手の待ちを読みきったうえで使いきって自分がアガル
671 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/26(土) 21:27:10.67 ID:OJDSZB8J
↑
その前に相手がツモ上がり。
牌の音いったわ
みな強かった
雀鬼流をマスターすれば強くなる思う
大負けして鼻血でたわ
しにたい
小島武夫さんに今度の麻雀最強戦に優勝してほしい
俺はとある大きな工場に(昔派遣でいまは正社員で)勤めてるが、
「派遣にはやらせられない仕事」っていうのがいくつかある。
危険な薬品を使う専門的な作業とかそういう仕事。
派遣時代は定時になったらさっさと帰れたし、
休出なんてほとんどなかったし(あれば手当てが付いた)、
組合とか面倒くさいものもなかったし、
何より月給の手取りが正社員より良かった。
いや、派遣時代にも社保等は完備だったよ。
正社員になったら組合費だの積み立て費だのがあって、派遣時代より2万近く安くなった…
仕事内容はもちろん派遣よりハードだし、何より責任の重さが違う。
これなら派遣でよかったよ(´・ω・`)
いかん、また愚痴ってしまった…
>>643 堀内正人はプロ連盟の公式戦で通算半荘492回打って、平均順位2.26、大手フリー雀荘チェーンでは、半荘8682回打って平均順位2.38。
歌舞伎町の東風では、4686回打って平均順位2.44だそうだ。
まあプロの公式戦は492回と試合数が少なすぎるのでただついていただけの可能性もあるけど。
俺は二階堂姉妹と打ってみたい
堀内でも「牌の音」に行ったら勝てまい
それぐらいレベルが高い
あんなホームレスみたいな男のどこがいいんだか
あ〜旅に出てぇ、アテのない旅打ちに出てぇ〜
見知らぬ地で麻雀打って酒呑んでオナゴ侍らせてぇ〜
おっと一応言っとくけど堀内の事をホームレスみたいって言ってるんではないからね
682 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/26(土) 22:15:00.44 ID:h3ZJJXEE
雀鬼会のTシャツはかっこいい
何枚か買って麻雀仲間に配ろうかな
>>652 役満をあがる回数と麻雀の強さは反比例するもんなんだが・・
麻雀が強い奴ほど役満をあがる回数は人より少ない
つまり、そいつらの麻雀の強さは・・w
マンション麻雀なんて本当にあるのかな
>>672 お前がド下手糞なだけだろ
麻雀止めれば?向いてないから
雀荘の店長ってDQN多いよな
ミスした店員(50くらいのおっさん)を客の前で怒鳴り散らした上で
減給するから後で承諾の念書出せよって強要してたわ
三味線はむかつく
よく睡眠を取ってから雀荘に行くべきだ
タミーラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>おまえら
つくば駅周辺は国策によって造られた計画都市なので、雀荘はおろか雑居ビルのようなモノが皆無です。
オトナには楽しくない街かも。
インスタントジョンソンのジョイさんはプロより強いんじゃないか
これが福島ですって?!!ここはお墓よ。あなたとあたしの。
東北が滅びたのに、東電だけ生きてるなんてこっけいだわ。
あなたに義援金は渡さない!・・・あなたはここから出ることもできずに、私と死ぬの!!
っていうかずっと気になってたんだけどタミーラって誰?
逆転のスーアンコで今日のフリーは終了した
トータル1000円の勝ち
テンゴはきつい
田舎の母ちゃんから『あんたもう31なんだよ?結婚してもいい年なんじゃない?』って言われたから
若干キレぎみに『田舎にいけばいくほど、知的レベルが低くなればなるほど結婚が早いんだよ』って言い返したわ
なんの話?
>>695 ごめん俺もうチンコ立たないんだ
って言えば諦めてくれる
ピンは怖くて打てねえ
このスレは女よりも麻雀が好きな人間ばかり
雀荘の店員から某メーカのサラリーマンに転職できた俺こそ本当の勝ち組
俺に威張っていたクソ先輩たちは相変わらずなんだろ
麻雀っていっても聴牌してからは絵合わせなんだから、やっぱり運の要素も大きい
腕で勝とうなんてこっけい、麻雀で稼ごうなんてこっけい
このスレって定期的に桜井信者が湧くな
まあ一人だけなんだろうけどw
703 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/27(日) 01:01:31.38 ID:M0CSWY4v
>>629-630 ウザいと思われるのも戦術の1つだ。
似たようなことがヒサトノートをコミックにしたやつに書いてあった。
>>635 俺はムカつく奴が点数申告間違えたら、さっさと点棒やりとりして流すよ。
チップ申告ミスも多いな。
本当に腹立ってるときは、次局7順目くらいで「50符3ハンはロクヨンで・・・・・・」
と呟いて嫌がらせするw
>>653 天野って人は、ギスギスしたデジタルの人だな。
少しでも合理性に欠ける打ち筋や言動をするプロを、とことんこき下ろす。
すごく敵が多そう。
>>672 雀鬼流って全ツ麻雀なんだろ?
数こなせば絶対負けんわw
頭がおかしい桜井信者が一人で頑張ってるだけだろ
あんなおっさんまともな奴はもう誰も相手にしてねえよ
>>705 そのメンツより速いテンパイでリーチは必須だろう。
テンパイが後塵だったりノーテンばかりだと、押され負けする。
すずめおに流は、全員がそういう縛りの中で打つ「そういうルールの麻雀」としては面白いと思うが・・・
他3人が制約無しで自由に打ってる勝負ならよほど運が無いと勝てないと思うぞ・・・
面前チップのお店が主戦場だったが、
鳴きチップのお店は調子がいいと稼げるよね。
>>710 俺は逆に最近は面前祝儀行きだして調子いい
点2か3だとチップ50円が多いな
点5の店が主戦だから、そこはいつも100円だから間違えて100円渡しそうになる
点5だとチップ100円が多いな
点ピンの店が主戦だから、そこはいつも500円だから間違えて500円渡しそうになる
雀鬼会の人も実は他の店で打つこともある
当たり前だけど勝つことの方が多いみたいだ
>>713 さりげなく嘘をつくなよw
雀鬼流は平順を高める「負けない麻雀」から最も遠い麻雀だ。
雀鬼流を中途半端に真似て打つと負けるのは当たり前
しっかりと雀鬼流の麻雀を打とうとする人間は強いよ
ツッパでも弱くはないけど、降りないのとドラばなしの制限があるから最強にはなれないんじゃね
それは麻雀を確率でしか見てない人間の発想だね
麻雀の可能性を狭くしている
流れも見えないだろうな
宗教の話がフリーで勝ち越しを目指す何の役に立つというのか
雀鬼流の打ち手で天鳳の鳳卓民は一人もいない。
これが現実だ。
720 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/27(日) 18:13:00.71 ID:vDsAarH5
桜井章一は詐欺師。
721 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/27(日) 18:56:04.37 ID:MhnmhS2U
雀鬼流の人は「ロン」じゃなくて 「ラァン!」だからなwww
ゴーニーはおにぎりw
じゃんき会のニコ動見たときはクソわろたなw
723 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/27(日) 20:08:11.42 ID:vDsAarH5
鬼雀流の人は「ポン」ではなく「ポ〜〜〜〜〜ン」と発声する。
ぽぽぼぼ〜ん、だろ。
リーチに現物を切らない姿勢はカッコイイけどなあ
で筋で当たって文句を言う
雀鬼流の人ってシャボ待ちしないの?
728 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/27(日) 21:24:38.23 ID:MhnmhS2U
堀内の鳴き麻雀も雀鬼流を打つ人もやっぱり打ち方にこだわりがある人は強い
弱い奴はすぐに迷う奴、降りるなら降りる、攻めるなら攻める
フラフラするな、自分の戦術を作れ
対子が4つあるとトイトイに向かうというこだわりのある初心者は弱いよね。
5日間くらいで100半荘打って
ピンの打ち方やっとわかったわ
親リーにも安牌少なかったらつっこむ度胸を俺は備えた
あと愚形役あり赤はダマで良形リーチ狙うべきとか思った
先リーが入ってて、回して打っててもテンパりそうだなって予感は当たるよね。
今日、やけに雀荘が空いてるなと思ったら、27日とか下一桁の数字が7のつく日は
パチンコがすごく出るらしいね
みんなそっちに流れたっぽい
734 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/27(日) 22:07:30.79 ID:3k6wanB9
むり
735 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/27(日) 22:10:00.57 ID:M0CSWY4v
頭大丈夫?
フリー雀荘通いを覚えてしまった
ほぼ毎日行っている
レートは千点50円の店
勝ちまくりだ
737 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/27(日) 22:26:39.95 ID:Qy/pO9A2
田舎の麻雀のぬるさは凄いな、マナー悪いのも多いけど
ネットでホームページを調べて、地方のピンの店に遠征するのも一考
遠征して負けると結局地元がいいと思ってしまう。
初めての店での緊張感がいいんだよ
勝ちまくって(あいつ裏プロじゃないか)と思われたら痛快
>>733 場所による。
そういうイベントをやってるパチ屋が近くにあるんだろう。
雀荘での会話聞いてると、麻雀はそこそこ筋が通ってて強い打ち手も、
パチンコに関しては恐ろしくオカルトで、回んない台に何万も突っ込んで
出ないのを自慢してるのは恐れ入る。
1k14しか回らないMAX台に7万も突っ込むなら、俺のハネ満に刺してくれっつーの。
俺も麻雀で儲けようとしてたけど、やっぱり場代がきついよ
プラス1000円でもなれば、御の字だな
少しの浮きで十分だ
点5までしか行かないけどね
ピンは怖くていけないよ
チップ500円には驚いた
>>742 >>ピンは怖くていけないよ
なんて言ってる時点で麻雀で儲けるのはムリ。
>>742 >>チップ500円には驚いた
確かにピンの1-2とか1-3でチップ500円はアンバランス。
以前は赤牌何か無かったから毎局のようにチップが飛び交うことはなかった。
最近はソフトピンなるワケのわからない言葉をつかってピンでチップを200〜300円に下げ
てるところが増えてるね。
競馬の世界の三大レース
・凱旋門賞
・ブリーダーズカップ
・ドバイワールドカップ
その一つであるドバイワールドカップ(日本時間27日)になんと日本馬のヴィクトワールピサが優勝
2着にも日本馬のトランセンド
これはとんでもなく凄いこと
サッカーのワールドカップ優勝くらい
しかし、スポーツニュースはプロ野球のオープン戦のニュースをやっている
その神経が信じられない
746 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/28(月) 06:59:51.36 ID:u6x0htgC
WBC連覇やからな
祝儀無しリャンピンが理想のレートだな
748 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/28(月) 08:19:06.52 ID:WNpLXg9g
フリーは勝てないという結論でOK?
誰か半荘1000回くらいのデータで反証出来ないのか。
一応データ付けてるけど一年間で最高に浮いたのは23万くらい
まあ俺が弱いからだけどな!
ヒサトの漫画読んだら場代なしで月平均35万くらい浮いてた
でも場代入れたら+3万程度の浮きでした。
1000点1000円が理想のレートだな
752 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/28(月) 08:45:43.26 ID:aXCvo4IG
平素に何の準備もしていない人間に限って、買い占めだの何だのと大騒ぎしてみたり嘆いてみたりする。
で、震災が一段落すると何の準備もしないでまた元の享楽人生に立ち戻る。
逆だろと。
平素に準備しておいて有事には穏やかにして変に応ずるのみ
ピンでチップ500円はアンバランスすぎて俺は好きじゃない。ソフトピンのバランスがちょーどいい。
うちの店はピンでチップ200円なんだが
漫画見てると500円とか1000円とかばっかで怖いと思った
>>754 それは点5に慣れてるだけじゃない?
ピンでチップ500円で打ってるやつは点5のチップ100円は安すぎるって言うから。
アンバランスってのはあなたの主観だとおも
うむ
ピンで打ってるがたまに点5いくと100円が鼻糞みたいに思える
通ってる店のてんごの仕様が変わってチップが100から50になり
ウマも減った、まあお預かりが1000円安くなったのだけはうれしいが
リャンピンでチップ1000円でやってる奴がピンの500なんて鼻糞みたいなものって言うようなもんだな?
それはレートに対してのチップの比率が一緒だから
別に思わないじゃ
>756 別に点5になれてるわけじゃないよ。ただ赤一枚で点棒5000点に相当するのはゲームバランス崩れてるでしょ。もちろん皆に平等なわけだから、不満ではないが、主観としてバランスが崩れてすぎているので好まないという話。
チップはいらないよな
それなら、ウマを倍にしてほしい
いや比率だと思うけど
麻雀漫画でも、「無理に順位を上げるよりチップ狙いに徹した方が勝てる」って言ってる作品が結構あるが実際どうなんだろうね
俺の行く店にも、むこうぶちのホリエモンの話みたいに「一発消しは自分のアガリが消えてもして一発には現物しか切らなくて着順よりチップ狙い」って奴がいるが負けまくっている
やっぱ普通に着順狙いがいいような気がしてきた
なんか頭悪い奴多いな
ピンで500なら5は250じゃないとおかしいだろ
逆なら5で100ならピンは200かってことになる
>>766 ホリエモンの話はチップレートが極端に高いからなー
鳴き祝儀ワンスリーでチップの価値1万点相当でしょ?
それくらいチップの価値高くしないとチップ>着順にはならない気がする
実際のホリエモンも麻雀上手い
頭がいい奴は基本的に麻雀うまいよ
でも頭がいい奴はプロになったりしないし、フリーで稼ごうとも思わないから麻雀界には少ないけど
サイバーエージェントの藤田社長は元雀鬼会
毎日の収支は特定されそうだから書いてないけど、月間収支なら書いてるよ。
ちなみに今月は、マイナス10k超えました。十ヶ月ぶり位の負け越しの予感。
あと上で押し引きの話になってるけど、リャンシャンテン以下ならベタ降り確定。
倍満手、もしくは赤三枚とかなら、回す。
逆にテンパイなら、一発以外は基本追っかけ。
待ち悪いテンパイでダマであがれないなら、回せそうなら回す。ワンチャンスプラス筋、ワンチャンスくらいまでなら余裕で押すかな。
で、待ち良くなったら追っかけ。
結局難しいのはイーシャンテンで、ここの押し引きはホント感覚的なものな気がする。
状況によるとしか言えないレベル。
773 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/28(月) 16:56:12.89 ID:WNpLXg9g
出ました!「状況による〜」w
あと祝儀の話だけど、ピンで500なかったら、勝ち越すのは相当難しくなるでしょ。
着順より祝儀が大事とまでは言わないけど、祝儀を稼ぐ打ち方をするのが勝つコツだと思う。
で、面前祝儀だと、祝儀を稼ぐバランスと、着順上げる打ち方の両立は無理だから、コツが必要。
鳴き祝儀だと着順に自然と祝儀ついてくるから、麻雀自体がうまい人が勝つ。
けど面前祝儀だと、ラスでも極力祝儀とられない打ち方して、乗ってるときに祝儀かっぱげば、うまい人に平均着順で負けても、収支では勝てる。
俺は麻雀うまくないって散々言ってるけど、一応勝ち越せてるのは、祝儀重視しまくってるからだと思ってる。
状況による。
気分にもよる。
東電の株主総会入場券だと思って100株買おうか
同じ企みの人多いみたいだし、株主総会武道館でやらないと入り切れないんじゃないの?
>>773 イーシャンテンは本当に微妙で、個々のケースあげて面子込みで判断しないと無理なレベルでしょ。
多分それでも俺には明確な正解は出せないと思う。
赤の状況、点棒状況、リーチ者の河、打ち筋とか、全部関わってくる。
テンパイでももちろん一緒なんだけど、テンパイの方がこれらの要素に左右される割合が低い
これが福島ですって?!!ここはお墓よ。あなたとあたしの。
東北が滅びたのに、東電だけ生きてるなんてこっけいだわ。
あなたに義援金は渡さない!・・・あなたはここから出ることもできずに、私と死ぬの!!
リードしている時は字牌を絞る事にした。
リードなんか意味ないよ
終わってから勝ってるかどうかだ
781 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/28(月) 18:42:45.36 ID:WNpLXg9g
俺は自分がイーシャンテン以下なら機械的に鬼オリする。ハイリスクノーリターンって馬鹿らしいと思わんの?
勿論、場に制約の無いという前提の話。
感情を抑えて期待値を追うと自然にこのスタイルになる。
ノーリターンじゃないだろww
勝ち越す人はテンパネの使い方が上手い
テンパネの差で勝ち負けするからね
実際
>>777が言ってるこては的を射ていると思うよ
こういう状況によるとしか言えない場面をどう判断するかで強者と弱者が別れるんだと思う(もちろんリャンシャンテンで押す馬鹿は論外だけど)
鳴き判断にしろ鳴きに対する守備にしろまだあまり体系化されてないところで強者と弱者の差がつくんだろうな
785 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/28(月) 19:14:46.63 ID:WNpLXg9g
>782
相当頭悪いな。自分がテンパイするまではそうだろ!
上手くテンパイしても五分五分の勝負なんてアホらしい。
五分五分じゃないけどな。
両面とか、待ちの形はもちろんだけど、あがり牌があと何枚あるかによるし。
相手のリーチが、薄いか握りつぶしてるっぽい感じがしたら、カンチャンペンチャン関係なく追っかけだろ。
テンパイの方が常にあがりに近いとは限らないわけで。
リーチはリー棒の分だけ損をする
いや、テンパイの方があがりに近いと思う・・・
愚形は良形に追いつかれ、そして負ける
790 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/28(月) 20:04:33.05 ID:WNpLXg9g
追加)
自分もテンパイの場合、
良形で2000点以上でゼンツ。愚形なら3900点以上で同じくゼンツ。
「何となく」じゃ戦術として役に立たないんじゃね?
テンゴで400円はやっぱきついな。
250円だったら…頑張れる気がする
>>785 テンパイとかあがりに近づくってのがリターンだろwまったく無意味なのに危険牌押すかよ
安牌ないイーシャンテンは行くしかない事が多いだろうに・・・
筋追うくらいなら普通行くわな
状況次第でFAなんだから
〜なら行くとか〜ならオリとか言い出したらキリがない
様々な要素が絡み合って生まれる状況が一言二言で説明できるわけがない
>>777でFA
一回、店員の代走が四暗刻あがってたことがあるわw
祝儀あげるわっていったら受け取れませんっていうから
半分戻してこれで晩飯にしなさいって押し付けたな
あ、ピン雀での話ね
>これで晩飯にしなさい
ジェントルメンwwwwwww
基本的に状況次第、なんだが、一番目安になるのはドラだと思う。
ドラが字牌なら染め手、もしくは役牌の+ドラ暗刻警戒。通常は数牌だろう。
そして赤。鳴き祝儀アリなら隠し赤ドラ警戒。
でも手持ちが数牌ドラ1+赤2とかなら基本的にイケイケでいいんじゃないかと思うんだけど。
自分的にはドラが見えない状況が一番怖い。
フリー麻雀は1着を取らなきゃ意味ない
行く時は行かにゃ
てんごの2ちゃは100とかだがピンだと1700とか普通にあるからな
意外とおいしい
表面だけ雀鬼流の打ち方真似ても強くなりません
きちんと打ちたいなら牌の音に行くべきです
>>800 22000持ち2着と37000持ち2着を比較するんじゃねぇw
803 :
ラァン:2011/03/28(月) 23:38:41.57 ID:WNpLXg9g
相手3人が表情のない魚のような顔をしていた。
オーラス2位狙いの千点のアガリをしたら、3着、4着の奴に睨まれたよ
別にいいじゃねえか
>>804 それは大いにアリだと思う。
手順を間違えて逆転手を作り損ねたんでもなければ。
「オーラスは逆転手を作らなくてはならない」というオヤジ発想は死んでいいと思う。
半荘は次もあるんだしさ。
そんなのダメと思う
なんていう奴はこのスレで語る四角ないだろ
早回しに無理について行く必要ないよね
ちょっと俺がテンポについていけなくなると舌打ちするくせに
次に入った恐そうなオッサンの長考には何も言わないんだもんな
ゆっくり打つのは論外だが、俺も自分のリズムで打つ
808 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/29(火) 00:35:21.36 ID:GOewCHbj
あくまで勝ちにこだわるなら二位も勝ちとみるべき
流れ七本場がさらに流れて、俺の親が回ってきて俺の上がりが八連荘になってしまい、
同卓の爺さんがキレていた
その日の俺は初めてテン5で2万勝つくらいツイていた
810 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/29(火) 00:45:48.11 ID:GOewCHbj
>>809 流れからは8連荘つかないはずだが。つかいまどき採用してるとこあるのか?
八連荘は最も狙いやすい役満
しかし、七本場からだと十五本場まで行かないといけないんだよな
15本場ってリーのみであがっても6000点か
強くなりたいなら強い人の麻雀を見ること
レンタルDVD店でモンド杯のDVDを借りて見るべき
モンド(笑)
片腹痛いわ
ここは良く釣れる釣り堀だなw
フリーの時に嫌な奴や嫌な卓に入ったら、卓変えしたくなるよな
でも失礼な奴と思われそうで出来ない
俺は違う店に移動する
雀荘のハシゴね
あたしのすっぴん打法で男子プロの店員に勝った
あたしもプロになりたい
>>811 同じプレイヤーが八回連続で和了しなきゃならんってのが一番メジャーなんじゃないの
>>八連荘
採用しないのがメジャー
積み棒何本から始まったからなんてわからない
八連荘はセットでもトラブルの元だな
823 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/29(火) 08:06:33.76 ID:yd2w7L/R
フリーで徹マン。場代で6600円も払った、アホらし。サウナでビール飲んで寝るへきだったな。
女流プロと同卓してみたい
そういう人も多い
825 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/29(火) 09:48:24.58 ID:GOewCHbj
フリーで徹マンとかw
フリーで生マン。指名料抜きで16000円も払った、アホらし。うちで嫁とやるへきだったな。
827 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/29(火) 11:31:07.49 ID:GOewCHbj
子供できてから急速に不細工になって嫁とセックスとか気持ち悪くてむりだわ
2年前まで一緒に店員をしていた元同僚と街でバッタリあった
そいつは派手なスーツに高そうな時計、ネックレスをしていた
喫茶店に行き、話したら
俺が「俺は相変わらずの雀荘の店員だが、おまえは羽振り良さそうだな」と言うと
そいつは「今度、自分の雀荘をやるんだ。おまえ、うちの店で働かないか」と言い、
麻雀の店の名前と代表取締役の肩書の名刺をテーブルの上に置いた
俺「マ、マジかよ。この2年の間にいったい何があったんだ」と言うと
「ホタルのはかない一生を思えば2年はあまりに長いよ」と答えていた
そいつは俺が働く雀荘を辞めた後にキャバクラで働きながら、マンション麻雀で稼ぎ
稼いだ金と貯金と勤めていたキャバクラオーナーに借りたお金で雀荘を開くようだ
やはり、どんな世界も行動する奴は違う
途中まではよかったが
雀荘を開くで大失敗
バカジャネーノ
借金して雀荘かー
危険だなぁ・・・
また漫画のワンシーンじゃねーの?
一体何がしたいんだか
店員さんでも給料の半分も残せない人いるよね
やはり上手くならなくては駄目なんだよ
そのまま麻雀で稼げばヨロシ。
常に4卓位埋まってればいいけど、経営は楽ではないよ。
zooのラス半拒否がうざい。俺「ラス半」動物「ダメです!」
あと、ラス半かけてるのに終わると「もう一回、も〜う一回!!」何あいつら
>>834 そういう舐めたことされるのは普段「じゃあもう一回だけ」とか言って続行したりしてるから
常にラス半できっちり終わってれば馬鹿達も学ぶよ
どこの店でもラス半を止められるのを喜んでる馬鹿常連いるからな
自治会の役員がまわってきて初めの会合乗り切った
だがこの先話題がわが身の事に及ばないか恐怖だ
今のところ麻雀しか俺にはないから
ドラ単騎のチートイはリーチかけるな
上がれなくなるぞ
この前、同卓した親父、
「歯医者さんが考えた歯ブラシ」とか言い出したから何かと思えば、
「リーチ!」だって。
メンバーは基本的に本走入ると給料減るからな
仕事も増えるし引きとめようとするのは当然だわな
おまえらにあだ名をつけるとしたら、麻雀ガキ大将だな
おまえらはそれくらい凄い
俺は、おまえらみたいな麻雀しかできないバカに生まれりゃ良かった
なまじいろいろ知っている分 福島や福井の原発で
日本がドン底にたたき落とされる事がわかるから 鬱状態
今の景気のなん十倍も悪くなることは間違いないし 今後は
水や食料で大パニックになるよ
人間は原発だけは問題が起こると制御できないわけだから
決してやってはならなかった。 地震、津波なら復興も可能だろう
ただ原発事故は、日本を終焉に向かわせる
845 :
2R確変:2011/03/29(火) 22:37:04.32 ID:yd2w7L/R
2011年、日本は核の炎に包まれた〜
だが、人類は死滅しなかった〜
対面リーチの危険牌のパーピンが4枚になったのでカンをした
なんで上家はリーチ後にカンをするんだという顔をしていたが、
実はリーチはカンパーピン待ち
俺の読みとテクニックが勝ったわけだ
流局後に他の三人が俺にビビっているのを感じた
意味わからん。
よくあるだろそんな事は。
トイツ場を読みきって
トイトイであがることあります私
>>848 本当に対子場なら四暗刻あがってからそう言う事いって欲しいね
雀ゴロ福地さんは近代麻雀の麻雀最強戦に出るのかなあ
あの人に優勝賞金200万円取ってほしい
尊敬しているから
851 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/30(水) 01:19:16.76 ID:QLX0IGBd
↑
勝ちに徹すると、打ち筋がツマラなく典型。とにかく先行テンパイと鬼オリ。
将棋とか囲碁に比べると、麻雀のクオリティーの低さを痛感する。
852 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/30(水) 01:22:07.67 ID:4ffifIn0
今日いつも勝ってるメンツでピンで4万も負けた…正直かなりショックだがおまえらこういうのはどうやって割りきってる?
一昨日テンゴで18k負けたけど
麻雀やってれば稀にこういうこともあるんだなと思うしか無いっしょ……
つか生まれて始めてこんなに負けたわ
>>838 染めてる人がいて、その色と違うドラだったら(たまに)ダマ。
それ以外はだいたいリーチ。
ドラが当り牌って、今の麻雀では凄くポジティブなんだよ。
昔は出にくいアガりにくい、と後ろ向きなイメージでよく言われていたみたいだが。
>>844 今福島の原発で作業すると、1日40万の日当が出るらしいよ。
>>852 不可抗力の不運と犯したミスの分析をある程度やる。
勝ったときも、それなりにミスはしてるからな。
読みのミス、守備のミス、攻撃のミスetc・・・色々やってるはず。
確かにチートイドラ単は上がりにくいが引けばハネマンから裏がのれば倍満ある
半荘のトップを決めるだけの破壊力があるわけだ
856 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/30(水) 02:56:21.14 ID:xrzfneNP
チートイはついてない時は地獄待て
これはガチ
>>852 その日の対局を酒の肴に、一人でゆっくり呑むんだよ。
麻雀で負けて火照った身体に酒が染み渡って、勝負熱をゆっくり冷ましてくれる。
あとは酒に酔って眠るもよし、負けに酔って眠るもよし。
この前、近所のドラッグストアで。
買い占め客が出たから店内の入場を制限して、店内に入るのも10人ずつ並んで、
店員の指示に従って店内に入って、かろうじて入荷したティッシュ・トイレットペーパー・乾電池・水などは
お1家族様1点ずつって決まっているのに、年配のジジィが並んでる後ろからズカズカ割り込んできた。
よく見ると雀荘で見かけるうるさいジジィだった
それだけもムカッとしたのに、入場整理をしている若い男性バイトの店員に
「おい、なんで1家族1点なんだ!福島の被災地に物資として送りたいからもっとたくさん売ってくれ!」
と、文句を言い出した。
店員もビックリして「いや…そういうことになってますので…」と答えると、ジジィは激怒して
「被災地に物資を送ると言ってるんだよ!これでも1点しか売れないというのか!お前は被災地の人の気持ちを考えたことがあるのか!」
それから10分ほど延々とバイトを説教し続け、困った店側は、このジジィにだけ水やトイレットペーパーなど5本ずつ売った。
それでも文句を言っていたが、納得したように店を出てきた。
するとジジィは店の影で携帯電話でどこかに電話をかけだした。
声がデカいからみんなに聞こえていたんだけど。
「あぁ母ちゃんか?買えたよヘヘッ!うん、うん、便所紙も箱のも水もな!5個ずつ、うん。
店員によぅ、被災地に送る物資だって言ったら1家族1点なのを5個売ってくれたぜワハハ!」
氏ねばいいのに!!!!!!
>>858 そういうのは他の所で損しているから、あまり関わらないほうが良い
通常の点5の店よりも、レートが点5と点ピンの2種類選べる店の点5はレベル低い
そういう店を狙え
麻雀で負けて帰った日はむこうぶちを読むしかないよね
復活を懸ける強い気持ちになれる
繁盛してる店かしてない店
どっちが稼げると思う?
やっぱりカズはKINGだったなぁ〜!
遠藤も岡崎も素晴らしかったが、KINGのあのゴールの難度はハンパじゃない。
一生忘れられないゴールになったわ!!
GK DF が空気読んだよね!
三軒リーチの時は俺は降りる
たいがい振り合ってくれるから
867 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/30(水) 22:10:54.65 ID:QLX0IGBd
どうせ勝てないんで、これからはネット麻雀をするよ。とにかく場代が高過ぎる。
待て。
点1や点2の店だってあるんだぞ。
ネット麻雀も好きだけどやっぱり牌に触りたくもなるんだよな
別に雀荘で儲けたいとか思わないから負けても安く収まる点1とかが増えて欲しいわ
儲からなくてもいいと思っても場代くらいは勝つ気持ちでいろよ
フリーの客でも『こいつ何年麻雀やっても今のまま(下手)だろうな』っていうのが少なからずいる。
こういうのはネトマがお似合い。
まー、調子崩した時やスランプの時は雀荘通いを止めて
しばらくネット麻雀やるという手もある
873 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 00:32:48.99 ID:yDCDPzyT
ネトマなんてやらせじゃないの?
僕が出会った競技プロの人はみんな強かったのに、麻雀漫画では競技プロは裏プロのかませ犬にされ、
このスレではプロを馬鹿にする発言もあり悲しい
それはお前が弱いだけ
カップルや夫婦でフリー雀荘に来ている人がうらやましい
>>876 むしろ彼女がかわいそうだなと思う俺は異端児?
この間、初めて行った店、人和はマンガンだったよ
全然おいしくなかった
ルールはしっかり確認すべきと心に誓った
>>876 2人でフリーへ行くのは結構だが2人同じ卓に入れて当然といった顔をするのはいかがなものか。
店は2人連れは同卓に入れないのが常識だし客側も「別々の卓でお願いします」というのがマナー。
2人同卓だと通し(サイン)なんて面倒くさいことしなくても相棒だと暴牌気味に通したりだとか
相棒と他の客との2件リーチだと他の客の現物優先とか、例え後ろでメンバーが見てても証拠になら
ないようなコンビ打ちができる。
880 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 02:11:16.60 ID:bSnmosCi
え?お前ら牌の声も聞こえねーの?
>>879 > 2人でフリーへ行くのは結構だが2人同じ卓に入れて当然
>> 876 はそんな事は一言も言っていないの。
同卓するにしても対面、というのは最低限ではあろう。
それを拒否するくらいなら、他人を装ってコンビ打ちする素人以上な玄人未満を拒否れない。
いいじゃない、知り合い同卓。
いいじゃない、カップル同卓。
いいじゃない、夫婦同卓。
むしろ微笑ましい。
冗談じゃない、知り合い同卓。
冗談じゃない、カップル同卓。
冗談じゃない、夫婦同卓。
むしろ疎ましい。
>>874 競技プロも裏プロも同じぐらい馬鹿にされているから安心していいよ
点5の卓に入らないくせに
点2や点3で早く打つように促したり、威張ったり、せかしたりする奴なんなの
点5に移動しろよ
低いレートの人はまだ慣れてない人もいるんだよ
複数レートの特に低い方のレートが成功した試しは聞いたことがない。
レートは1本に限る。
慣れてないうちは、フリー行くな。
セットやゲーム、ネトマの十分な経験と資金力をつけてから行くべし。
人から教わって当たり前な顔する奴は牌投げつけたくなる。
俺は点2も点5も入るけど、点2に入るお年寄りやおばさんの人に
舌打ちしたりするオッサンみたいなのはいる
自分が早回ししたいだけ
あれは点5でも速い
点2点5も実は速さはさほど変わらないが
なぜか点2に入ると態度がデカなる兄ちゃん、オッサンはいる
>>887 低い方のレートが立たず、実質高い方のレートだけのフリーになってること。
低レート希望の客がいない、待たされる、低レートは特にスピードの面で酷い客ばかり、
というのが低レート卓が立たない理由。
俺は井手さんの東大流の麻雀の本を読んで勉強していたがフリーでは負けていた
しかし、井手さんが雀鬼桜井さんを批判する記事を書いて後から詫び状書いたや土下座したなんて噂を聞いた
それからは雀鬼桜井さんの本を読みあさり、自分なりの雀鬼流を練習したら
フリー雀荘でも僅かながら、トータルで勝てるようになった
890 :
888:2011/03/31(木) 07:42:42.69 ID:???
>>888は低レート卓失敗のケースね。
低レート卓成功は、常に卓立ってて、30分も待たずに卓に入れることだが、
たいていの複数レートの店では「高レート卓ならすぐ入れますが」と勧められて
低レート卓が立たないんじゃね?
別に仲間内じゃなくてフリーでも楽しそうに打つ人とか
ゲームの邪魔にならないくらいに
適度な楽しい会話ができる人と打ち麻雀はすごく楽しくて時間を忘れる
あと女流の綺麗なお手手を見ながら打つのも楽しいw
あの手この手で雀鬼流ageするのは恐れ入るわ
誰も雀鬼流なんか興味ないのにね
第一打字牌切り禁止(笑)ベタオリ禁止(笑)
好きなのは構わんけど、定期ageはウザイからやめろ
職場の休憩時間にワンピースの話題で盛り上がっていた
僕はあの漫画もアニメも読んだことない
悔しいので「ワンピースはビッケのパクリなんだよ」
と言ってやった
俺の地域の雀荘はどこも0.5、1.0のツーレートで
どっちの卓も立ってる(客がいない雀荘は除く)
それが普通と思ってた
895 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 09:17:37.02 ID:yDCDPzyT
特殊だな
雀鬼会の選手が最強戦で優勝したことあるのを知らないヤツもいるんだな
ど素人が優勝したことがあること知らない奴がいるんだな
>>894 その店で例えばピンの卓ではおとなしく打ってるくせに0.5の卓に行くとデカい態度で打ってる奴いないか
そういう奴はみっともない
とりあえず
初心者やおとなしそうな客とかに高圧的な態度とるおっさんと
多少遅いのや役を申告とかはどうでもいいけど、ツモで叩きつけるのと
でかい声でローン!とか言う奴がうざい だいたいおっさんだが
レートによってとかは分からん
これ以上ここで雀鬼流の話するなら雀鬼流のスレ荒らすぞ
雀鬼会に入りたい人はたくさんいるし、牌の音も繁盛している
桜井さんの連載も好評だ
雀鬼流を批判するならおまえの打ち方はどうなんだと言いたい
連載できるのかと
テンパイ即リーをセオリーにすべし
手変わり不用じゃ
連載できるかどうかは関係ないだろw
強い、実戦的、ファンも多い
だから連載に繋がる
以上
宗教って怖いな。桜井みたいな雑魚のホームレスにもこうして信者が湧くんだから
907 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 13:54:30.82 ID:s8DfORhl
桜井章一って違法賭博の胴元だろ。偉そうな人生論語りながらテラ銭掠め取るカスの詐欺師じゃん。
909 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 13:58:19.63 ID:dmKgMJac
桜井正一とか競技プロ以上に馬鹿にされてるだろw
あんな糞教祖を崇めてるのって50、60の頭がイカレタおっさんだけだろ
下北名物 ホラ吹き章ちゃん(笑)
911 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 14:00:32.43 ID:dmKgMJac
>>908 ああカルト宗教の信者はこわいこわいw
変な犯罪犯さないでね
読みはバビィの捨て牌読みが基本な事が大体書いてあって良かった
でも一番なのはひたすら打って経験する事だな
最近はリーチ宣言牌の付近と456がリーチ宣言牌だった時の筋は危険度が高く感じる
信者がつく人ってこえー
牌の音でフリーで打ってみろって。
勝ち負けは別にして普通の雀荘だから。
雀鬼流の強さも感じると思うから。
>雀鬼流の強さも感じると思うから。
それは無い
要するに一手遅れで全ツしてくる奴ばっかだから普通に打てば普通に勝てる
あいつら打牌自体は雑だからな
引き篭もりが多いからメンタル的に弱いしな
冗談抜きで桜井は日本麻雀界の癌だと思ってる
早く氏なねーかな
就職面接の時に長期の空白期間を聞かれて、正直にパチンコと麻雀で生活していたことを言った
パチンコは新装開店と新台狙い、麻雀はピン(祝儀500円)の店しか行かないと素直に話した
面接した社長がおまえは凄いと言ってくれて、今ではそこの工場で働いている
別にジャンキ会がどう打とうと勝手だが、強いっていう宣伝とかは辞めて欲しいよな。
強いならせめてタイトル全部をジャンキ会で独占しろよ。
出来ないのに強いって言われても説得力なし。
しかし、実際に活躍してるプロにも実は雀鬼会出身という人も割といる
雀鬼会って早く打つにしても
あそこまで打牌乱暴に叩きつけなくてもな
あれさえなければな・・・
出身が割といた所で、強いという証明にはならんだろ?
「雀鬼会は強い」という馬鹿げた認識を前提にしても話にならない
地元の強い奴らが牌の音で打ったと言ってた
負けたって
やっぱり強いんじゃね
そいつが弱いかもしれんだろ。
それに相手が弱くても負ける時があるのが麻雀。
テン5で勝ち越してる俺がテン3では負け越し
それが場代の重さなんだよ
雀鬼会は時期によるよ
一番最初は仲間内サークルの延長だったけど
本気で麻雀を習いたいトッププロが参加して
最強戦に雀鬼会が出てたころが一番内容があった
安藤、伊藤、土田が参加してたあたりね、佐々木とか山田が最強戦とって
今は俺たちのは麻雀じゃないの言葉通り、強い人を育てる方向性じゃなくなった
麻雀を習いたいという実力者よりも、雀鬼を慕ってくれる弱い子を選ぶようになった
会の実力は10年前と比べても明らかに落ちたね
大きな声で挨拶、発声、早く切る、それだけ残ってあとはどうでもいい状態
雀鬼が仮になくなられた場合、雀鬼会は打って出ると思う
あらゆる大会に出てくる
そうなったら再び勢力を取り戻すか、沈んでいくか二つに一つだ
それでいいじゃないか。なくなればやっぱりか・・・だし、大会等を総ナメしたらホントに強いんだねって事・・・。
佐々木さんと山田さんが最強戦を制した時代があったのか
やっぱりすげえ
931 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 19:20:29.58 ID:WwsEbUmy
なにこのスレ気持ち悪い
うちの近くのマーチャオ点5とピンあるけど
昨日夜に言ったのに点5は俺だけでメンバー3入りの卓たてられて、
ピンも2人だけでメンバー2入り
この2卓だけしか立たなくて驚いたよ こんなんでやっていけるのかね
と思って聞くと、メンバーは場代も負け分も一切バックなしらしいな
明らか負けてるメンバーもいるけど、そいつ多分給料マイナスだろうなぁ。。。
933 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 19:43:50.34 ID:x5ZQOVqh
そういう状況では空気読んでピンにしてやれよw
俺の手取り給料を知っての狼藉かーーっ!!
たかが手牌に赤が入ったり裏が乗っただけで1000円払わんなあかんとかやってられんわ!!
チップ3枚とかやったら俺の時給普通に飛ぶやろ!!
なんで運のみのアガリにそんな払わんなあかんねん!!っていう考え方があるんでピンは心臓に悪いから金持ちになっても打てそうにないなw
テン5で100円玉の小銭やりとりして 5000円前後動く程度が行ったら終わるまで鬼打ちしてる俺にはちょうどいい 1日数万動くとか絶対早死にする
935 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 19:58:07.63 ID:s8DfORhl
プロレスが最強と唄っても文句言われないのに、雀鬼会は叩かれるのが不思議。
近代麻雀に載っている牌譜をみて俺ならこう打つというのがあるだろ。ある意味地上最強だよな。あれが彼らの本質なんだよ。
936 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 19:59:55.01 ID:ueAE8oEm
そりゃあ麻雀界のオウム真理教なんだから叩かれて当然だろうw
一打目字牌切り禁止(笑)
テン5で1万円負け
初めての屈辱、同卓した奴らは俺をカモと思ったろうな
下手くそと思ったろうな
3回やって3回飛んだ
金額よりもそのことが悔しい
>>938 3連続飛びは結構珍しいけど、1万円負けとか日常茶飯事だから。
俺はトータルで見ればだいたいゲーム代払ってチャラくらいの戦績だけど、1万負ける日なんてしょっちゅうだ。
半日打てばゲーム代だけで5000円とかなってるから、麻雀で少し悪かったら1万くらいあっという間に消える。
最近の競馬がつまらない原因は、やっぱりG1の乱立にあると思う。
中長距離、ダート、短距離、牝馬…と路線を整備した結果、どれも薄味になってしまった。
日本の馬資源なんて頭数でいえばアメリカの1/10くらいのもんだろ?
別に国際化なんてせずに、1990年頃の路線をそのまま踏襲したほうが、間違いなく盛り上がって
いただろうに。
叩かれて不思議っていうあなたが不思議だよ。
麻雀で生活するのは可能だし、プロとアマでは実力は明らかに違うよ。
本当のプロは麻雀連盟にも協会にも入らない。制約が厳しいから。
テンピンではとてもじゃないが生活できない。テンピンの場合は労働時間が
長くなるから体がもたない。僕は主に歌舞伎町と池袋の北口で打ってるわ。
赤牌は入れない。裏ドラとヤクマンだけは運だから。
得意手がチンイツとかチートイとか言ってる自称プロ奴はバカだな。誰でも
作れる手役で技術もいらないだろ。昔あらとも対戦したけど、あいつは
バランスが良すぎるから大儲けできないタイプ。だから連盟に入って
細々とやってんだろうと思う。麻雀なんて博打だからどっかで大きく
儲けないと生活なんてできないんだよな。
相手の待ちを読むには最低限、色で絞る事だけ覚えた方が良いぞ。
マンズ、ソーズ、ピンズの三色しかないわけだし、ツーハイで
振るような奴はフリーで麻雀打つ資格ないな。
数字を予想して当たりを避けるよりも色を予想して当たりを避ける方が
比較的簡単にできる。まあな、麻雀は本当に常勝可能なギャンブルだな。
プロはいるんだよ。麻雀一本で生活してる。連盟だけがプロと思ったら
大間違いだぞ。田中とか懐かしいな。彼はどうしてるかな。
牌の声?流れがいい?リャンメンよりもバッタ?アホだよな。
プロが本当に惨めに思える言葉だよな。
↑なんだこのキチガイは。
何だチミは?
桜井さんが弱いなら20年も無敗なわけねえだろ
自分より弱い奴としかやらなかったのか
そんなわけないだろ
自分が負けたと思わなければ無敗だからな
雀鬼流といえば、一時期物凄く高い評価を受けていたなあ
実際に大会で優勝してたろ
雀鬼会に入るために東京に行った人間もいた
なぜ今はマスコミに冷遇されてるんだろ
トラブルあったのかな
冷遇もなにも元々厚遇されるほどの者ではない。
俺、麻雀に夢中になりすぎて仕事でミスした
なんとかミスを取り戻したけど、麻雀強くなるよりよりも仕事が大事なことを思い出した
みんなも気をつけてくれ
雀鬼流が嫌いなわけじゃないんだけどそれが好きな人が宗教臭いからなあ
雀鬼流が一番と思って書き込んでる人はとりあえず ”雀鬼流” のワードを抜いて書き込んでくれ
会長は打たないと思ってる人多いですが、割と気軽に打ちますよ
私も会に入ってから自信をつけてから腕試しで他の地域まで行きましたが圧勝でした
3回行って、3回ともですから会の方向は間違ってませんよ
952 :
焼き鳥名無しさん:2011/03/31(木) 23:41:09.40 ID:yDCDPzyT
>>942 昔荒とやったwwwおっさんでこのキチガイぷりはやばいだろ
四軒リーチで流局にならない店も増えたね
だから俺は強気にリーチに行く
>>951 >>私も会に入ってから自信をつけてから腕試しで他の地域まで行きましたが圧勝でした
1.会に入ってからとか言ってる時点でキモい
2.会なるものに入る替わりにそれなりのレート、レベルの雀荘で腕を磨いていればもっと
勝てるようになったかもしれない。つまり比較がないので会がうんたらこうたらとは言えない。
だから自然に雀鬼流の話をするな。専用スレがあると何度言えばわかるんだ?
フリーで勝ち越すためのスレだからこそ、雀鬼流の話題が出るのだと思います
ほかに良い戦術があれば挙げればいいんじゃないですか
おいキチガイ桜井信者
もう来るな
これ以上書き込むようならこっちにも考えがあるぞ
>>945 その20年無敗という経歴に色々疑いの目が向けられているのだよ。
こればかりは、真実かそうでないか、どちらも完全に証明しようがないよなあ。
>>947 井手洋介とか、竹書房とか、ちょくちょくトラブルあるみたい。
ただ、本が相当出て売れてるから、冷遇ということはないだろう。
そういや、昔勝ちたいが為に雀鬼が言ってた集中力訓練法に取り組んだことがあったな。
辞書をランダムに開いてページ数を当てるとか、目をつぶって電柱の方まで歩き、ぶつかる
直前で止まって目を開くとか。
まあ、若気の至りですなw
知り合いが金融先物をやって調子に乗ってたが
今回の大惨事でいっきにマイナス。
結局負債がトータルで10億。
こんなやつらがごろごろしてて、免責認められる奴もいて
そりゃ不景気になるな
マーチャオで点5打ってきた、1-4-1-0で400程負けたよ
ちなみに、場代350トップ賞100のウマは500と1000で3万点返し祝儀は1枚100
うーん。これでも負けるんだよなぁ、、、祝儀が10舞ほどマイナスになっちゃったから仕方ないかなぁ
マーチャオ奈良・難波の3月合計は8-15-7-5というなんとも不細工な順位分布に。。。
収支ではプラス2000ちょいくらいか
どうでもいいが、これは平準1.971連帯率65%というとてつもない成績なんだよ・・・
これで2000しかうけないって、やっぱり点5はきちぃなぁw単純にトップ率が低いだけだろうが。。。
2着も半分くらいはトップが爆走で何とか1万点台の2着にすべりこんだとかがほとんどだしなぁ
マーチャオ以外の他の店でちょっと打ってたので今月合計では9000ちょい浮きだけどね
>>961 トップ1回、2着4回、3着1回、ラス0回 っすね
今日から地元のマーチャオ八木が金土日月は昼12時から朝6時までやってくれるそうなので、記念すべき1日目は仕事も休みだしオールでうつぞー!!
起家が嫌い。
南1局の戦い方が難しい。
ダントツトップを除いて。
前に出るのが裏目に出ると、ラスになる
可能性高い。
俺もチーチャ嫌いだよ
案内されるときは絶対にラス親に近いとこ選ぶ
停電待ちが終わり、電気がつき、俺が再開第一打を切ると
ロンの声がかかり、見ると四アンコ単騎
停電中に拾いやられたかも
みんなも気をつけて
>>965 回り親なら平均だからいいけど、サイコロやアルティマの起親決めだと連続起親だとブルーになる。
東1で飛ばせればいいんだけどね。
周り親のところしかいったことないわw
しかもメンバー3入りが普通の俺の所では最初の席・風ともに決めさせてもらえる場合がほとんどだw
結構他の人はチーチャスタート好むんだけど俺にとっては考えられないなぁ
ところでラス親は上がりやめができるから有利とか言ってる奴がいたが別に有利じゃないよな
オーラスはみんな逆転手狙ってくるから他家が安アガリしてながしてくれないもん
高い手ツモられて親かぶりで順位おちたりとかもよくあるしな。
起家よりも、俺は背後に店員につかれる席は避けるね
通しを疑ってしまう
>>969 うち上がりやめないが、個人的にはオーラス親だと負けてるときどうせゼンツしないといけない時にアガリ点高い連荘あるで、そこはかとなくお得な気がするんだよ
>>970 考えすぎじゃないのかw通しとかまず心配しなくていいぜ
そろそろ次スレを立てていただきたいのだが
>>971 気がするだけじゃね。
トップの時は確実に不利だし
珍しくピンの卓がいっぱいで
テンゴの卓が空いていたので入ったらボロ負け
みなさん、アカでもドラでもすぐに切るから
俺が絞る意味ない
言い訳かもしれないがレベル低い戦いに落とした戦いができなかった
>>972 まあぶっちゃけどこが一番いいなんてのはないと思うよ 等しく一緒だけど俺はラス親がなんとなく好きなだけ
>>973 言い訳乙
今日は近代麻雀の発売日だから、雀荘も混むだろうな
金曜日だし
976 :
焼き鳥名無しさん:2011/04/01(金) 08:16:42.62 ID:7/QFe9Kh
結局、麻雀ってテンパイスピードを争う競技なんだよな。先行テンパイした時点で9割方勝負は決まり。
愚形の安い聴牌入ってもリーチとくればオリるから
そんなに単純じゃないでしょ
結局は運ということだね
当たり前だが親の回数は多い方が有利。
従って55000点や60000点終了、トビの可能性を考えたら起家が一番有利だと思うが。
オーラスは連帯してるどちらかに軽い手が入ると簡単に流される。
和了り止めありの東風荘のデータだが
トップ率に関しては起家よりラス親の方が高いという統計結果がでている
俺のラス親が有利の勘はなんだかんだで一応あたってたってことか 俺のカンも馬鹿にできんのう にはは
ラス親有利に決まってんじゃん。
下位ならトップ見て押せ押せでいいし
トップなら倒すか安手で上がればいいんだから
状況判断が一番楽だよラス親は
最強戦で会おう
状況判断が楽・・
ああ・・・なるほど。。。それだな俺がラス親好きな理由はw
加えて言うと東風戦の西家が一番むずい
押し引きがほんとむずい
どこでも一緒だよ
席順なんか気にしてるから勝てないんだろ
俺は席順気にしないぜ 3件リーチが入ったらペンチャンだろうがカンチャンだろうがリーチいって盛り上げるし(うち4人リーチ続行だし
点5のぬるぬるレートだとやっぱり一番は楽しまないとね
>>974 オーラスだけはみんな前に来るからラス親だけほかの親とは状況が違う。
>>980 テンパイ即リーや1鳴き当たり前のスピード重視な小場になりやすい東風だからラス親有利なんじゃね?
990 :
焼き鳥名無しさん:2011/04/01(金) 10:58:02.37 ID:hThNYTxK
小場とかより
単純に局数が少ないからトビ終了しにくいってほうが大きいと思うが
同点の場合はより起家に近い方の勝ちなんだぜ
何だこの鉄雑魚コテは?
飛ばれて親回ってこないってよくあるよなー。
赤入り麻雀は満貫以上が簡単に出来すぎる。
んで点数が大幅に減ったら攻撃重視の麻雀になりやすい。
んでそれに伴ってトビも発生しやすくなる。
結局先行して点数を稼いだ方が有利だから俺も起家が有利に思える。
親かぶりはどうすんだよ
あがラスのおばさんとかいる時は先行が断然有利だな
雀荘にいるおばさんみたいなのに
自分の彼女がなったら嫌だな
おかあさんなら許せるな
子供がグレるだろ!
1000!
1000 :
焼き鳥名無しさん:2011/04/01(金) 19:10:56.69 ID:7/QFe9Kh
あわわわ
1001 :
1001:
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